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「クラウドは信頼できない」は本当か? AWS、Office 365、自治体IaaSの障害を経て、私たちが知っておくべきこと
- 1 :首都圏の虎 ★:2019/12/30(月) 00:57:07.73 ID:CGm+ZuEz9.net
- 2019年は国内外で、大規模なクラウドサービスの障害が相次いで発生した。まず8月にAmazon Web Services(AWS)の東京リージョンで障害が発生し、モバイル決済やオンラインゲームなど多くのサービスが一時利用できない状況に陥った。このAWSの障害による影響状況を目の当たりにし、多くのビジネスがAWSのクラウドインフラに依存していることを思い知らされた。
続いて11月には、米MicrosoftのOffice 365で障害が発生。日本やオーストラリアなどのユーザーはメールの受信が遅れ、復旧に半日ほどを要した。翌20日にも午前中から「Microsoft Teams」や「Skype」などの一部サービスにアクセスできなくなり、Twitter上に「仕事が進まない」と嘆く声が多く投稿された。
さらに12月には、日本電子計算が運用する自治体専用IaaS「Jip-Base」で障害が発生。転出届や税務関連の処理など、多くの自治体のサービスが利用できなくなった。20日以上経過した現在では、多くの自治体のシステムは再稼働したものの、一部自治体のシステムではバックアップデータが失われており、復旧のめどは立っていない。
「クラウドサービスは信頼できない」は本当か?
これらの“3大障害”の影響範囲が広く、復旧に時間がかかったこともあり、世間では大きな話題を呼んだ。そして、障害が起きるたびに、「クラウドサービスは信頼できないのでは」「オンプレミスの方が安全で、安定しているのでは」といった議論も巻き起こった。
しかし筆者は、パブリッククラウドからオンプレミスに戻すのはナンセンスだと考えている。確かに、オンプレミスなら自分たちで自由にITインフラをコントロールできる。莫大なコストと手間をかければ、パブリッククラウドよりも高い可用性環境を用意できるかもしれない。だがその反面、オンプレミスでは全ての管理を自分たちで行わなければならない。
24時間365日システムを監視し、何か問題が発生すればすぐに駆けつけて対処する必要もある。人手が不足する中で、そんな優秀なインフラエンジニアを企業が多く確保するのは容易ではないだろう。
そのため企業は、パブリッククラウドサービスを「ダメだ」と切り捨て、オンプレミスに回帰するのではなく、メリットとデメリットを認識した上で、クラウドとうまく付き合っていくべきだろう。本記事ではその根拠を整理しつつ、運用における課題点の解決策を提示していきたい。
可用性はクラウドならではのメリット
パブリッククラウドのメリットの1つに、サーバ・ストレージ・ネットワークなどのリソースだけでなく、電源や空調なども含むインフラ全体で十分な冗長化を施し、高い可用性を確保している点がある。その可用性の高さから、小さな障害が起きてもすぐに復旧し、ユーザーが障害に気付かない場合もある。
多くのユーザーでインフラを共有しているため、十分に冗長化されたインフラを比較的安価に利用できるのも周知の通りだ。企業が自前のデータセンターでインフラの冗長化を行おうとすれば、かなりのコストを要するが、クラウドを活用するとこれを防げる。
他にもパブリックラウドならば、インフラ管理の手間をサービスプロバイダーのプロフェッショナルなエンジニアに任せられる。また多くの場合、パブリッククラウドのインフラ管理は自動化されており、人為的なミスが入り込む余地も少ない。
クラウドにはデメリットもある
全文はソース元で
2019年12月27日 07時00分 公開 ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/27/news028.html
- 2 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 00:57:46.90 ID:6c7mWTAZ0.net
- 興味ないね…
- 3 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 00:58:19.16 ID:qAjDOgHj0.net
- 【中国】マイクロチップ使ってアマゾンやアップルにハッキング ハードウエアにチップ埋め込み 対象は30社近く 10/05 【知的財産】
■ハッキング攻撃の対象は30社近く、ハードウエアにチップ埋め込み
米アマゾン ・ドット・コムは2015年に、エレメンタル・テクノロジーズという新興企業の調査を始めた。
今ではアマゾン・プライム・ビデオとして知られる動画ストリーミングサービスを拡大するため、買収することを検討していた。
オレゴン州ポートランドを本拠とするエレメンタルは、動画ファイルを圧縮し、異なる機器向けにフォーマットするソフトウエアを作っていた。
同社の技術は国際宇宙ステーションとの通信やドローンの映像を中央情報局(CIA)に送ることにも使われていたため、アマゾンの政府関連事業にも役立つと考えられた。
CIAのために安全性の高いクラウドを構築していたアマゾン・ウェブ・サービシズ(AWS)が、デューデリジェンス(資産評価)の一環としてエレメンタルのセキュリティーを調査した。事情に詳しい関係者が述べた。
気になる点が発見され、AWSはエレメンタルの主力製品を詳しく調べることにした。顧客企業が動画圧縮のためにネットワーク内に設置する高性能サーバーだ。
これらのサーバーの組み立てをエレメンタルから請け負っていたのがスーパーマイクロ・コンピューターだった。
同社はサーバー向けのマザーボードなどの供給で世界最大手の1社。関係者によると、エレメンタルの社員が2015年春の終わりに複数のサーバーを、サードパーティーのセキュリティー会社による検査のためカナダのオンタリオ州に送った。
すると、サーバーのマザーボード上にコメ粒ほどの大きさのマイクロチップが組み込まれているのが見つかった。ボード本来の設計にはない部品だった。
アマゾンが発見を米当局に報告すると、情報関係者の間に衝撃が走った。エレメンタルのサーバーは国防省のデータセンターやCIAのドローンシステム、
海軍の艦船間のネットワークに使われていたからだ。しかも、エレメンタルはスーパーマイクロの数百社の顧客の1社にすぎない。
最高機密の捜査が始まり、3年以上が過ぎた今も完了していないが、捜査官らは問題のチップが操作されたサーバーを含むいかなるネットワークにも
アクセスすることを可能にするものだと結論付けた。事情に詳しい複数の関係者によれば、チップの埋め込みは中国の製造下請け会社の工場で成されていた。
この攻撃は、今では珍しくないウイルスによる攻撃よりも深刻だ。 ハードウエアを使ったハッキングは除去するのがより困難な上、被害がより甚大になる場合がある。
長期的に密かに相手のネットワークにアクセスできる仕組みは、情報機関が巨額投資と何年をかけても手に入れたいものだ。
スパイたちがコンピューター機器に変更を加える方法は2つある。1つは製造元から顧客に渡るまでの間に操作すること、もう1つは製造の最初の段階で埋め込むことだ。
この2番目の方法で特に有利なのが中国だ。世界の携帯電話の75%、パソコンの90%が中国で製造されるているとの見積もりがある。
ただ、操作を加えるには製品の設計について十分に理解している人間が工場に入り込んで行わなければならないし、その部品が世界の物流チェーンを通って目標の場所にたどりつかなければ意味がない。
ハードウエアハッキングの専門家でグランド・アイデア・スタジオの創業者、ジョー・グランド氏は、国家政府レベルのハードウエアハッキングが
成功するのはとても珍しいと述べた。
しかしこれが、米国の捜査官が発見したことだった。当局者2人よると、チップは製造過程で人民解放軍の1部隊の工作員らによって埋め込まれた。
米当局者らはこの事件を、米企業に対して仕掛けられたこれまでで最も重大なサプライチェーン攻撃だとしている。
1人の当局者によると、最終的に30社近くが攻撃対象となっていたことが分かった。 大手銀行1行と政府と契約する業者やアップルも含まれていたという。
アップルはスーパーマイクロの重要顧客で、データセンターの新しい世界ネットワークのために2年間で3万台余りのサーバーを注文する計画だった。
アップルの社内幹部3人によると、同社も15年夏にスーパーマイクロのマザーボード上に悪質チップを発見。 アップルはその翌年、スーパーマイクロとの取引を打ち切ったが、それは別の理由という。
- 4 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 00:58:38.08 ID:qAjDOgHj0.net
- 【IT】中国ハッキングチップ、米通信大手のネットワークでも発見 「中国のサプライチェーンはそこが問題だ」10/10 【ハッキング】
■ハッキング用チップを仕込むことができる中国国内のサプライチェーンは数え切れないほどあり、発生カ所を特定するのはほぼ不可能な点が懸念だと指摘
米大手通信会社のネットワークで、スーパーマイクロ・コンピューターが供給したハードウエアの中にハッキングを可能にするチップが見つかり、
8月に除去されたと、この通信会社から委託を受けたセキュリティー専門家が明らかにした。
米国向けに生産されたテクノロジー部品が中国で不正に手を加えられたことを示す新たな証拠となる。
ブルームバーグ・ビジネスウィークは今月、スーパーマイクロの中国下請け業者が2015年までの2年間、中国情報当局の指示により、サーバー向けマザーボードに問題のチップを埋め込んでいたと報じている。
通信会社から委託されたヨッシ・アップルバウム氏はこのほど、チップ発見に関する文書や分析、その他の証拠を提供した。
アップルバウム氏はかつてイスラエル軍情報機関のテクノロジー部隊に所属、現在は米メリーランド州に本拠を構えるセピオ・システムズの共同最高経営責任者(CEO)を務める。
同社はハードウエアのセキュリティーを専門とし、通信会社の大型データセンター数カ所の調査に起用された。アップルバウム氏は顧客と秘密保持契約を結んでいるため、ブルームバーグは問題が見つかった企業の名称を明かさない方針。
アップルバウム氏によると、スーパーマイクロ製サーバーで異常な通信が見つかり、サーバーを綿密に調査した結果、ネットワークケーブルをコンピューターに接続するサーバーのイーサネットコネクタに問題のチップが埋め込まれているのを発見した。
同氏は別の複数企業が中国の下請け業者を使って製造したハードウエアの中にも、同じように手が加えられているのを見たことがあるとし、スーパーマイクロの製品だけではないと述べた。
「スーパーマイクロは犠牲者だ。どの企業もそうだ」と同氏は語った。ハッキング用チップを仕込むことができる中国国内のサプライチェーンは数え切れないほどあり、発生カ所を特定するのはほぼ不可能な点が懸念だと指摘。
「中国のサプライチェーンはそこが問題だ」と続けた。
スーパーマイクロは「弊社は製造プロセスを通じて製品の完全性に注意を払っており、サプライチェーンのセキュリティーは業界にとって重要なテーマだ。未承認の部品について弊社は情報を得ておらず、顧客からもそのような部品が見つかったとの通知はない。
ブルームバーグは限定的な情報しか提供せず、文書の提示もなく、新たな疑惑に回答するまで半日しか時間の猶予がなかったことに弊社は困惑している」と文書で回答した。
ブルームバーグニュースはスーパーマイクロに対し、米東部時間8日午前9時23分に今回の記事についてコメントを要請。24時間内の回答を求めた。ワシントンの中国大使館にも同日にコメントを求めたが、返答はない。
- 5 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 00:58:41.06 ID:EcqlCIxT0.net
- セフィロスの方がいい
- 6 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 00:59:47.86 ID:qAjDOgHj0.net
- LINEのサーバーがどこの国にあるのか?知ってる人は少ないよな
- 7 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:00:18.47 ID:paSfCLPM0.net
- Office 365ってエクセルやワードとか起動する度にいちいちネットで認証確認やデータ送信読み込みやってるからほんとに起動が遅い
- 8 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:00:24.40 ID:TkP39NTv0.net
- データぶっ飛ばないために、オンプレより高いお金掛けてるのに、ぶっ飛んだ事例がいくつかあるからなー。
信頼性はオンプレより上だけど、バックアップ必須は変わらないよね。
- 9 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:01:14.89 ID:KHckWy5Z0.net
- 先週O365の企業アカ登録でエラーになったわ、障害なら告知しろや
- 10 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:02:10.10 ID:OieOjHPA0.net
- たしかにFINAL FANTASYやっててもあまり戦力として期待してなかったな
- 11 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:02:21.01 ID:qdiZ33aT0.net
- そこでマルチクラウドですよ
- 12 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:03:21.14 ID:urOzr0DN0.net
- P2Pの時代がくる
- 13 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:03:46.94 ID:6b5c+bYv0.net
- どっちにせよバックアップしとけよってことだな
- 14 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:04:22.77 ID:2+NigP1L0.net
- 元ソルジャーと思い込んでるキチガイだからな
- 15 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:04:25.30 ID:kky2rE780.net
- 取引先がOffice365でメールつこてた。
ダウンしてる時に阿鼻叫喚になってたらしい。
メールサーバダウンじゃなくてアプリサーバダウンでメールが使えないとかクソワロタよ〜
あほやろ。
- 16 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:04:54.66 ID:axKZHw+40.net
- 胡散臭いな。あっちの資本に吸い取られるのはやだよ。
- 17 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:05:34.19 ID:eDUCtK+90.net
- Office365のメーラー糞すぎるんだが
- 18 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:05:48.35 ID:m5wRMAYP0.net
- |ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
- 19 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:06:10.55 ID:qqJnLeKr0.net
- 真木蔵人にもデメリットはある。
- 20 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:07:14.43 ID:trVkH/gM0.net
- 社内クラウドはともかく世界に繋げるとかないな
- 21 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:07:48.62 ID:70pKDGe30.net
- >>5
黒幕はケフカみたいなオヤジであいつをラスボスにすればよかったんだよ。
- 22 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:08:52 ID:2JkTymg/0.net
- オンプレはもっと障害起きてるけどいちいちニュースにはならないからな
- 23 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:09:14 ID:qqJnLeKr0.net
- >>15
MicrosoftはAzureもOffice365も障害の原因のほとんどが設備やハードではなくバグ。
大型アップデートでOSが起動できなくなったり、MSの品質は悪すぎる。
アジャイル開発が原因だと思う。
- 24 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:10:02.17 ID:paSfCLPM0.net
- >>17
ウチの会社はOutlookの分けのわからない設定とデフォルトだと一見さんではメール送信操作も出来ない謎UIで
誤送信とかが相次いで、結局メールはサンダーバードになった.....
- 25 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:12:23.30 ID:nMZJrtOi0.net
- ローカルのストレージの方が信用できないよ。
- 26 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:15:26.81 ID:+GHTJfGU0.net
- その上クラウドは安くないしなぁ
自前で出来るなら自前のほうがいい
- 27 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:16:29.63 ID:+WmvMSXj0.net
- クラウドは危険とか言ってる糞中小企業の馬鹿みたいな管理者不在バックアップすらろくに取らず誰でも触れるサーバとか。
頭おかしいんじゃないの。
- 28 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:19:37.82 ID:kky2rE780.net
- >>24
うちBecky!つこてる、もう10数年以上になる。
テキストだけのメールで本当充分。
- 29 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:20:51 ID:rHtzzIMf0.net
- 信頼性よりセキュリティの方が怖くね?
- 30 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:21:07 ID:ge2gAt/tO.net
- そのオンプレのサーバーやソフトだと信頼出来るのか?
信頼出来るとして、かかる設備投資がいやでクラウドにしたんじゃないの?
その時SLAは合意したんじゃないの?
色々疑問がわくな。クラウドは馬鹿には過ぎた代物か
- 31 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:22:39.83 ID:6/H8Usx90.net
- 可用性が失われた事故事例を上げたあとに可用性をメリットに出すってアホなんかな?
- 32 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:24:43 ID:RxJbXg7I0.net
- 神奈川県のHDDのデータ流出問題ってあったろ、
クラウドなんて契約のみに依存した丸投げの極地で、物理破壊なんてできねぇから、
あれと同じ問題が起きる可能性があるぞ…
どうすんだろうな?
- 33 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:28:49.91 ID:YJKqKj3e0.net
- 退職金を大企業だから安心とJALや東京電力に全て投資してた人はどうなった。
卵は一つのかごに盛るなということだよ。企業の核心になるようなデータやソフトは
どこかが破壊されてもどこかがリカバリーするようにしとかないとだめだ。
- 34 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:29:12.04 ID:m31sP8Cm0.net
- ファストサーバー:お、許されたか
- 35 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:29:44.95 ID:tiDjUnvk0.net
- 公的機関やそれに準ずる機関が、民間のクラウドは無いわな。
- 36 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:30:22.94 ID:YTpgfTme0.net
- スコールもティーダもどっこいどっこい
- 37 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:33:16.60 ID:nSstt4aE0.net
- 今さらクラウドサーバから
物理サーバに戻しますか?
- 38 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:35:14.02 ID:lWmarvOv0.net
- だいたい記憶を失ってたり忘れてたり父親がラスボスだったりするよな
- 39 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:38:55.39 ID:ruRDf6mT0.net
- クラウドの大きなデメリットは、利用者側でどうにもできないトラブルがあることだね。
- 40 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:38:58.37 ID:ETDOngUW0.net
- オンプレでAWSと同じ環境作ったら破産するからクラウドが正解。
ただ個人的には分散型が安全だと思うし、ビットコインの技術が早くこっちに来て何か作ってくれないかなーっと心待ちにしてる。
- 41 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:39:48.09 ID:lLn8D7UG0.net
- >>1
パトリオット法からggr
- 42 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:41:10.26 ID:nd0gjB400.net
- >>23
ソフトウェアのバグが一番タチが悪いんだわ
何が起こるかも影響範囲も原因も発生タイミングも不明すぎる
長期の安定保守を目指すならオンプレミスが最善
- 43 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:45:08.00 ID:fNti5Omo0.net
- ワードやエクセルなんてオフラインでいいやんか。
- 44 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:48:21.66 ID:wyjENgLZ0.net
- うむむ
- 45 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:51:50.09 ID:smR+U8xn0.net
- MSに依存すると危険。
11月の障害でMS信者の上司がようやく悟ってくれた
- 46 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:52:46.23 ID:wU6wX4R10.net
- だけど信頼できないからと関わらず使いこなせないと取り残されてくのよね今の世の中
- 47 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:53:21.38 ID:K/hAA1HJ0.net
- 某社の社内用仮想化基盤なんて障害だらけだわ
- 48 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:53:24.60 ID:B3n7tbh/0.net
- クラウドサービスって、常時バックアップがあるもんだと思ってた。
- 49 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:53:24.59 ID:iKiXYaAC0.net
- >>23
世界のどこかには完全にバグのない巨大システムを作ろうと
リリースせずに何十年も開発を続けているシステムがあるかもしれないな。
- 50 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:54:54.84 ID:hZv6KjmH0.net
- 別に電子的だけじゃなくて紙やらでも複数に複数場所にわけて保存しないとな
- 51 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:57:59.69 ID:iKiXYaAC0.net
- >>48
お値段によって色々選べるよ。
- 52 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 01:58:57.04 ID:qqJnLeKr0.net
- >>49
AWSは電源設備のファー厶にバグはあったけど、ソフトウェアのバグ起因の障害はないはず。
- 53 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:00:57.02 ID:r2T+9woV0.net
- クラウドがどうこうってよりMSやAmazonやGoogleのエンジニアと
お前らのどっちを信用するかっていう問題だもんな
- 54 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:01:34.25 ID:IKCbgSzj0.net
- クラウドも完璧じゃないけど遠隔地にもバックアップ置いとかないと震災等あるのでな…
- 55 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:12:22.05 ID:gUpuORmG0.net
- クラウドが信用できないとか言ってる奴は、
自分がスマホで撮った写真もビデオも、
アップルやGoogleに上げてないと思ってる情弱が殆どw
- 56 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:14:15.52 ID:NYBgBYuY0.net
- データや資産をアメリカ企業に預けるっていう点をどう解釈するかってこと
- 57 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:15:40.14 ID:R93lBa9A0.net
- クラウド提供元がシクると社会全部ストップしかねないからなあ。
物理的なハードの管理したくないから、クラウド使ってるけど
どっちにしろ多重化いるならメリット半減。
- 58 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:16:29.64 ID:qqJnLeKr0.net
- >>56
AWSは選択で、MSは標準で日本の法律が適用されますが。
- 59 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:18:50.54 ID:qqJnLeKr0.net
- >>57
オンプレの移行にはあまり向かない。サーバレスサービスやCDNやGLBを使うようなシステム向き。
- 60 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:19:15.44 ID:F9CXBwCo0.net
- 大事な書類や原稿作ってるときにサーバー障害起きたらと考えると全部クラウドに入れるのはちょっとね
バックアップは必ずオフラインで取っておいてネットに繋げなくても作業続けられるようにしないと
別のデバイスでも作業できるのは魅力だけどな
- 61 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:21:30.89 ID:0iKOy8Ei0.net
- へんな話。
ユーザーはオンプレもpaasもsaasも区別つかん。
- 62 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:27:13.69 ID:tqtHjHig0.net
- クラウドでもバックアップは必要ということ
- 63 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:32:06.68 ID:n+4ps/DO0.net
- 自前のHDDでバックアップとるのが最強やなって
不要になったら物理破壊で流出しないし
最近流行りのネットが使えないと使えない系のサブスクリプションもクッソクソだな
- 64 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:32:37.92 ID:70pKDGe30.net
- AWSで運用してるサーバーのデータを暗号化して月一でOneDriveとGoogle Driveにアップロードしてるな。
バックアップは重要。
- 65 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:34:28.18 ID:9t/u9uye0.net
- 長すぎるけど誰に向けた記事なんだよ
こんなのに影響される文系の馬鹿がクラウドに飛びついただけやろ
エンジニアなら最初からデメリットくらい理解出来てるがな、もり理解してないのいたらなんちゃってエンジニアだわ
- 66 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:39:32.78 ID:USowJf/o0.net
- 少なくとも日本のSierに保守運用依頼するよりも丁寧にはやってくれないよ。
細かい点に拘る日本企業にはあまり適さないと思ってる。
- 67 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:45:03.11 ID:USowJf/o0.net
- 例えばネットワーク障害が起こったときオンプレミスだとVMテンプレ化して別拠点のESXで一時的に仮想サーバ起動します。って運用もできなくはないけど、クラウドだとそういう柔軟性が一切なくなる。
- 68 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:45:33.25 ID:/0xaqNVL0.net
- 全ての製品とサービスは価格相応だろ
- 69 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:54:45.85 ID:WsBzWFRZ0.net
- セフィロスは信頼できる
- 70 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:56:15.06 ID:wFhZMEu3O.net
- たちの悪いステマ。ただの提灯持ち。
- 71 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 02:56:55.61 ID:ypQfHnn60.net
- アメリカのを使ってれば大丈夫でしょ
- 72 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 03:14:43.78 ID:mUOwFl1W0.net
- クラウド市場(IaaS)の世界売上とシェア
AWS(Amazon Web Services) 122.21億ドル 51.8%
Azure(Microsoft) 31.30億ドル 13.3%
Alibaba Cloud 10.91億ドル 4.6%
GCP(Google Cloud Platform) 7.8億ドル 3.3%
IBM CloudAzure 4.57億ドル 1.9%
Other 59.02億ドル 25%
AmazonとMicrosoftの2強
グーグルはここでも敗北した
- 73 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 03:29:42.53 ID:VaWKg1UN0.net
- クラウドでできなくなることって一つしかないと思う。
「障害発生時にわめきながら最新状況をもらって、上司や客にちゃんと対応してるフリをする。」
これだけ。
クラウドだと上長や客がどなりちらしてる中、「必死に対応してる感」出せないからマジ辛い。
椅子に座ったままサポートにメール打って返信待ちですとかwebの情報更新待ちですなんて、上司も客も納得してくれないし。
オンプレだとSEに電話できるしどなれるし、上司も俺の後ろで仁王立ちできるし。
で、じゃあ俺行ってきますわーとか言って、データセンターに駆けつけて、何やってるかさっぱりだけど、SE後ろで仁王立ちしたりして。
で、上長や客に30分毎ににSEの様子やなんのコマンド打ってるか報告するだけで超頑張ってる感だせる。
こんなん百害あって一理なしなんだけど、こっちはシステムなんてぶっちゃけどうでもいいし(笑)
クラウド事業者はここらへんソリューションしてほしい。わりとマジで。
- 74 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 03:33:40 ID:GIFvU8Kx0.net
- それを言うならwindows10がアレだぞ?
- 75 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 03:34:21.82 ID:Y7hU2i670.net
- オンプレ運用大変って言うけど、機器を吟味して選んで使えば大丈夫
ブレードサーバとか巨大ストレージは危険
- 76 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 03:40:44.00 ID:SaTe/3W60.net
- どのシステムも一から十まで把握してる人間なんてもういないだろ
そういう意味で信用してはいけない
- 77 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 04:23:01.31 ID:uqJn61Em0.net
- クラウドって要するに以前からの仕組みを変える事で儲けたいだけですよね?
IT業界は枯れた技術を保守するだけでは生きていけないのですよね?
- 78 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 04:24:06.52 ID:JHrz9BB/0.net
- 日本電産のEMCのアレはどうかと思うな
- 79 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 04:30:45.49 ID:8op64IVV0.net
- 既存のシステムをクラウドにポン載せするようなやり方じゃ、サービスが落ちたら全滅するの当たり前やんけ
- 80 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 04:42:52.58 ID:uqJn61Em0.net
- クラウド化がひとしきり落ち着けば失敗事例を持ち出してやっぱりオンプレミスよねとか言い出したりするんでしょ?
分かります
- 81 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 06:01:20 ID:n5m4nPwH0.net
- 共有フォルダのExcelファイル2度も消しやがって!!
なんで許しちゃったんだろwww
- 82 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 06:36:16 ID:v2wZz8js0.net
- >>6
だから、どうでもいい相手と、どうでもいいやり取り以外には使ってない。
- 83 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 06:46:51.65 ID:wrCWCvQN0.net
- クラウド化は運用保守に係わる人的リソース削減の意味もあるからなぁ‥‥
- 84 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:04:53.79 ID:x1r69s2H0.net
- >>73
業者側のせいに出来るからクラウドに移行した客の対応は気楽になったけどな。
トラっても「仕様決めたのはお客様ですよね」って言えるようにしとかないとダメだけど。
- 85 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:08:14.53 ID:rHtzzIMf0.net
- >>37
上手に使い分けないと
- 86 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:18:47.73 ID:f+G9C/zj0.net
- 人材は確保しなくて良くなるかもだけどリスクは消えずに上乗せになるだけのような
- 87 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:32:00.37 ID:6nrxcgpM0.net
- 会社のメールが【安全のために】Googleメールに変更されたんだけど
コレほんと?
- 88 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:32:55.09 ID:iVWBbA5/0.net
- 半日ぐらいは大目に見ろ。
復旧しないのは、論外
- 89 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:42:24.41 ID:LvI1vYGG0.net
- クラウドだろうが何だろうが確実に24365で使えるモンなんてないから
- 90 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:50:07.60 ID:fbUiRjLJ0.net
- >>72
GCPは今年に入ってようやく伸び始めたぞ
- 91 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:50:51.12 ID:/OIx8FpB0.net
- 紙で保管しとくのが確実だな
- 92 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:53:48.67 ID:qqJnLeKr0.net
- >>78
会社名間違ってる。日本電子計算のJip-Base
- 93 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 07:54:18.39 ID:BBjWrC930.net
- パッケージ版でスタンドアローンな俺に隙はないが、仕事が来なくなった
- 94 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 08:13:37.98 ID:9fhAAT2U0.net
- リージョン単位の障害は、冗長性確保したプランに入ればいいだけだろ
- 95 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 08:20:54.95 ID:rHtzzIMf0.net
- >>91
本当に重要なことは紙に書いて鍵付きのキャビネットに収める
- 96 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 08:23:23.37 ID:MAKF0FD90.net
- サブスク税取りまくられです。
- 97 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 08:32:59.89 ID:r2T+9woV0.net
- >>94
ストレージやコンピューティングユニットの障害ならね
でも直近のAWSダウンは複数リージョンカバーしてたDNSの障害で
Azureダウンはリージョン間の仮想ネットワーク用のルーターの障害らしいから
複数リージョン分散だけじゃリスク排除できないよ
だからマルチクラウド分散が必要になる
Kubernatesあたりがその解決策になるんじゃないかな
- 98 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 08:36:35.32 ID:qqJnLeKr0.net
- >>97
Kubernetesはコンテナの設計が難しいらしくて、きちんと考えて作らないといけないから、なかなか広まらない。
- 99 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 08:36:44 ID:mmcWqy/f0.net
- 自治体のやつは、民間企業じゃなくて
国が提供すべきじゃないのか
民間企業のサービスに依存してトラブルが発生しても
特定の企業だけを国が救済するのは公平性を欠く
しかし国営サービスならば特措法やら通達やら
国が自分で尻拭いできる
- 100 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 08:51:01.51 ID:6/H8Usx90.net
- >>73
トラブったときクラウドのエンジニアがカチャカチャしてる後ろに
契約者がズラッと仁王立ちしてるのか
- 101 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 08:53:20 ID:qqJnLeKr0.net
- >>100
まずもってデータセンターの場所が非公開で入れない。
- 102 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 08:56:50.50 ID:HTBgO6nf0.net
- >>97
クラウド分散ってそんなホイホイできる?
- 103 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 09:02:21.44 ID:HTBgO6nf0.net
- クラウドってそもそも物理的に一ヵ所に特定されなくて、要件通り稼働すればいいのがクラウドで
ある場所の通信障害が起きたら、複数のクラウドがそこを使ってれば影響受けるし、同じクラウドでも全く影響ないサービスもあるでしょ
最初から物理的に離れた複数のクラウドで、互いを監視しながら稼働させる設計しかないかな
- 104 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 09:02:21.33 ID:6/H8Usx90.net
- >>101
じゃーダミー用意しますんで
看板に訓練センターとか書いてますが気にしないでください
- 105 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 09:05:33.16 ID:HTBgO6nf0.net
- >>104
まあ今のIT土方ってのはそういうもんだなw
適当に端末数台置いて「○×クラウド中央指令センター」と看板をLCD上に貼っとけ
今やってます感命
- 106 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 09:08:19.60 ID:qqJnLeKr0.net
- >>105
壁面に大型のマルチモニタがあって、お揃いのスタッフジャンパー着ていれば尚可。
- 107 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 09:10:04.04 ID:6/H8Usx90.net
- >>99
国がやっても国が調達した民間企業がやるだけだから
- 108 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 09:12:49.03 ID:qqJnLeKr0.net
- 政府共通のプラットフォームにAWSが選ばれて、その結果アマゾンジャパンが日本に法人税を納税することになったんだから、ものすごい節約かも。
- 109 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 09:13:02.07 ID:6/H8Usx90.net
- >>102
出始めは
複数のサーバーを一つのシステムとして利用できる、実装を気にしなくていいシステム
という話だったんだがな
複数拠点に分散管理するので災害に強いとまで言ってた
- 110 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 09:48:24.82 ID:HTBgO6nf0.net
- >>109
まあ今でもそんな知識なんだけど
地理的に分散させて、災害に強くできるとか
ただそういうのも、そのクラウド業者の実装次第だろうし
バックアップ先を別業者で、さらに物理的に別のシステムで、同じスクリプトで動かす予備系も構築とか
電力会社が異なる土地、発電所が近くの水力使ってるとか
回線も日本沿岸の右回りと左回りとか
クライアント側でも、色々とやれることはあるはずなんだが、まあ費用は倍増するのは仕方ない
- 111 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 09:52:45.20 ID:qqJnLeKr0.net
- Box Zones Japanは環境が東はAWS、西はAzureで冗長化していて賢いと思った。
AWSに大阪ローカルリージョンができたので構成を変えたかもしれないけど。
- 112 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 10:27:30.36 ID:dzefxSR20.net
- >>1
蔵人
- 113 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 10:29:00 ID:GRB+icWb0.net
- そもそも5chのゴミどもにはIaaSが理解できない
- 114 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:20:24.36 ID:w1/6yuOVO.net
- >>32
>契約のみに依存した丸投げの極致
端的にこれだよなあ
- 115 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:23:05.42 ID:8RcUKrr00.net
- 障害以前にクラウド構築元にデータを預けるとか...無理!
- 116 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:23:07.40 ID:w1/6yuOVO.net
- 今年のいつだったかもう大分前に、動かないコンピューターの雑談になって、
昨今だとクラウドの責任云々のこといってたわ。
まさにそのへんなのかーって感じだな。
- 117 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:23:30.72 ID:n2+CQUPx0.net
- outlookの設定をoffice2010から2016へ移行しようとしてるが上手くいかな><
- 118 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:23:51.10 ID:l+Ur3hD10.net
- 環境による
何かを信用する癖まずやめた方が良いと思う
- 119 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:24:33.23 ID:PinQnC0l0.net
- 「自分で全てを管理するのは大変だから第三者にやらせよう」
ってクラウドに全部乗せて第三者のチョンボで大損害って笑えないよね
それ以外にもインターネットに接続できないだけでシステムが何も使えなくなるわけだし
オンプレミス100%に戻る必要もないけど、だからといってクラウドこそが正しいみたいな風潮は馬鹿馬鹿しい
- 120 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:24:36.48 ID:ND2ZXKq60.net
- ライフストリームにぶち込めば治る
- 121 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:27:38.16 ID:z7idzzgo0.net
- これわかるわ
超級武神覇斬とか、チャージ長すぎて当てたことない
しかもなんだよマテリアブレードとか
- 122 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:29:15.99 ID:16Jdtoxv0.net
- 自分が構築するサーバは毎日「yum update」させて、数年間ノートラブル。
定期メンテとかアホがすること。
- 123 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:29:17.65 ID:CbonI9hk0.net
- 海外の女優とかのオマンコ自撮り画像の流出ってスマホで撮影したのをクラウドで保存してるからなの?
それともスマホ乗っ取り?
(´・ω・`)
- 124 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:29:29.12 ID:qqJnLeKr0.net
- メジャーどころのパブリッククラウドを筋斗雲みたいに上手に乗りこなすくらいがいい。
リクルートなんてAWS、GCPの両方のセミナーに平気な顔して出てる。
- 125 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:33:20.88 ID:A+7Swqcp0.net
- >>124
リクルートが正しいわ
つかリクルートは国内産クラウドで鯖を作ってたりもするから
内部のやつらがちゃんと理解してるんだと思う
- 126 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:33:37.46 ID:kW/MrwAe0.net
- クラウドってご自由にご覧下さいってやつだろ
- 127 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:36:12.91 ID:qqJnLeKr0.net
- >>125
あそこは以前からDataRobot入れて多くの社員に機械学習をさせていたり、なかなか先進的な会社だと思う。
- 128 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:36:22.51 ID:16Jdtoxv0.net
- グーグルのクラウドとか、サポートが最悪。
回答たらいまわし。
- 129 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:38:53.69 ID:JWRfpz3z0.net
- 一太郎使ってる俺、最強。
- 130 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:46:33.65 ID:DShWr3sn0.net
- オフィスは他に選択肢がないからね
仕方ないね
- 131 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 11:47:11.90 ID:16Jdtoxv0.net
- クラウドのようなものは安いモノには理由がある。
サポートがクソで秘密も多く、顧客説明責任が果たせない事が多い。
ハーウェイの機器とか裏で使ってたりするのだろう。
- 132 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 12:34:44.78 ID:cYPgVt4d0.net
- Gmailに10年前のメールがあるけど、すごいよね。
- 133 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 12:47:46.83 ID:uSlM11Se0.net
- クラウドって単に計算能力の切り売りだから安いだけだよ。
専用のハードを用意すると無駄が多いので高くなる。
ダウンしないなんて言ってるとこ無いし、自前でサーバーを用意している程度の対策が必要。
サポートは日本とは違うな。
再発防止策とか、詳細説明とかは日本独自でこんなのには対応してくれない。
この辺、日本はガラパゴス化してる。
- 134 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 14:22:54.61 ID:ibssi/Ou0.net
- オンプレのメールシステムが数時間以上も落ちた事なんて、この20年で1回もない。
なぜ冗長性が確保されているはずのサービスでそんな事がおこるのか?
メールだけは1日でも使えないと全社業務が麻痺するんだから、
絶対に落ちないようにしてくれないと導入できんわ。
- 135 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 19:52:27.78 ID:n4nUWWda0.net
- Office365は100通ぐらい1日に送信するといちいちスパム判定されてブロック解除しなきゃいけないクソ仕様
G Suiteに乗り換えたわクソが
- 136 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 21:49:20.27 ID:Ef90ajUc0.net
- >>105
IT土方歳三
- 137 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 21:51:08.17 ID:Ef90ajUc0.net
- >>129
ATOK Syncどうぞ
- 138 :名無しさん@1周年:2019/12/30(月) 22:31:54.00 ID:mmcWqy/f0.net
- >>107
地方自治体が民間企業と直接契約した場合と
国が民間企業と契約して地方自治体に使わせたのと
同じ何ですか?
- 139 :名無しさん@1周年:2019/12/31(火) 17:19:00.14 ID:SR8vJsNF0.net
- >>10
興味ないね
- 140 :名無しさん@1周年:2019/12/31(火) 18:05:02.38 ID:HVBQsihE0.net
- クラウドを利用するユーザーのデータは照会されている
暗号化のキーはダメリカ、中国、イズラエルと強制的に渡されているでしょ
- 141 :名無しさん@1周年:2020/01/01(水) 11:15:35.00 ID:U/WCeDaf0.net
- クラウドを信用するとしっぺ返しをってことか
- 142 :名無しさん@1周年:2020/01/01(水) 13:49:36.56 ID:HbYZlH7Q0.net
- 信用できるインフラなどどこにもない
データ保護、バックアップ、暗号化、多重化は
全て利用者が設計すんだよ
- 143 :名無しさん@1周年:2020/01/01(水) 15:07:01.59 ID:86MleUb30.net
- スマホで撮った写真やビデオが、デフォでクラウドにうpされてる事も知らない情弱が、
「クラウドは信用できない」とか滑稽も良いところw
- 144 :名無しさん@1周年:2020/01/02(木) 18:01:05.15 ID:rdmwv+LV0.net
- >>143
個人のデータと会社のデータを同じ土俵で語るのがまずおかしいだろ
- 145 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:43:03.43 ID:r816zr1B0.net
- >>143
池沼かw
- 146 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:44:42.05 ID:t4EwlhA90.net
- 駅のロッカーと同じだろ
- 147 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:47:41.69 ID:jKb8JEVh0.net
- NTTがAWSの顧客になりさがってるのがそもそもあかんのよ
- 148 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:51:17.37 ID:R0Bec+Ef0.net
- >>143
赤くなーれ
スマホの個人データをクラウドとかまさにアホのやることだな
- 149 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 13:09:52.73 ID:/7U8/h0x0.net
- クラウドは何でも筒抜け。
- 150 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 14:00:13.03 ID:99gmD/XC0.net
- 情弱老人が悔しがってるw
- 151 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 14:06:56.03 ID:bu70MQNJ0.net
- ローカルフォルダこそ信用できないよ
サイバー攻撃でダダ漏れじゃねーか
- 152 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 14:09:39 ID:bu70MQNJ0.net
- 実験1.ローカルフォルダのメモ帳に『作家の偽履歴を載せておきました』
結果1.その作家は意味不な発言を残し、引退してしまった
- 153 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 14:25:33.01 ID:+FLyHNrf0.net
- クラウドであれ単一障害点は存在するのだからそれを考慮して別地域で持っとけってAWSの時にさんざん言われたろが
オンプレミスだって東日本と西日本で分散するだろうが
- 154 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 14:37:52.67 ID:+FLyHNrf0.net
- >>105
壁殴り代行センターかよ
- 155 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 21:18:28.31 ID:phzPZ2qc0.net
- ミッションクリティカルとか、よく言われてたけどなぁ
クラウドに任せたから安心!ってアホが企業にも増えてるんだろうな
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