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【ミリタリー】技術進化の前に時代遅れとなりつつある、アメリカの空母中心主義

1 :首都圏の虎 ★:2019/12/28(土) 11:00:23.54 ID:nZsOsk+P9.net
かつてアメリカ海軍は戦艦中心主義だったが、ミッドウェー海戦など太平洋戦争で航空母艦が中心的役割を果たしたことから、空母中心主義に転換した。しかしながら、アメリカ海軍を支配している空母中心主義も、いまや新たな海軍戦略への抜本的転換が迫られているのである。
理由の一つが、航空母艦の稼働率が劇的に低下するという危機的状況に陥りつつあるということが挙げられる。稼働率の低下の最大の原因は、海軍工廠(こうしょう)と民間造船所を含んだアメリカ国内における造艦・メンテナンス能力の不足にあるといえる。このような海軍関係ロジスティックス能力の低下は量的なものだけではなく、質的にも深刻であるという調査結果も数多く提示され、アメリカの国防上、深刻な問題となりつつあるのだ。(北村淳)

とはいえ、これまで永きにわたってアメリカ海軍の組織、艦隊、兵器開発、教育訓練、そして人事などが空母中心主義に立脚して動いてきたため、空母中心主義を維持しようという勢力の方が圧倒的に優勢だ。これは、空母中心主義が戦艦中心主義と対決していた時期と全く似通った構造である。

■「空母不沈神話」の誕生

これまでアメリカ海軍は、護衛空母と呼ばれる小型空母を含め178隻の航空母艦を運用してきた。このうち、撃沈されたものと、大破したため自ら沈めたものを含めて、戦闘で喪失したのは12隻。うち11隻は日本海軍によって、1隻はドイツ海軍によってである。

1945年2月21日、アメリカ海兵隊による硫黄島侵攻準備の事前爆撃に従事していたアメリカ海軍護衛空母ビスマルク・シー(CVE−95)が、日本海軍第二御楯特攻隊の2機の特攻機の体当たり攻撃を受けて沈められた。しかし、それ以降75年近くにわたってアメリカ海軍は1隻の空母も喪失していない。

https://p.potaufeu.asahi.com/d9af-p/picture/19422469/25fcdb160bb8639d818d248ca943fc5e.jpg

https://p.potaufeu.asahi.com/e120-p/picture/19422470/ee2f51bf21102240f95ba16a4c8cb665.jpg

そのため、アメリカ海軍というよりもアメリカ社会には「アメリカ海軍の航空母艦が沈められることはあり得ない」という「空母不沈神話」が浸透した。この「空母不沈神話」のため、アメリカ海軍は空母を防御することに各種資源を最大限に投入し続けている。それだけではない。空母中心主義者たちは、何としてでも「空母不沈神話」を守ろうとしているのだ。

■図上演習で起きた、衝撃の結果

2001年9月11日のアメリカ同時多発テロ攻撃に対応して、アメリカ軍は02年に莫大な予算(およそ2億5千万ドルといわれている)を投入して大規模なウォーゲーム「Millennium Challenge 2002(以下MC−2002)」を実施した。これはミリタリーシミュレーション、兵棋(へいき)演習、図上演習などとも呼ばれるもので、軍事組織やシンクタンクが、軍事理論や戦略、個々の作戦などを研究するため、敵と味方の詳細データに基づいてコンピューターなどを使って実施する軍事演習である。

MC−2002ではアメリカ軍が、イランやイラクを想起させる仮想敵「レッドチーム」と2週間にわたって机上で戦闘を交えることになっていた。ところが、アメリカ海兵隊ポール・ヴァン・リッパー退役中将が率いたレッドチームは、対艦ミサイル連射攻撃や小型ボートによる接近攻撃などを駆使した見事な作戦を成功させ、開戦2日目までに原子力空母や強襲揚陸艦などを含む16隻のアメリカ軍艦を撃沈した。そして見積もられたアメリカ軍の戦死者は2万人に上ったのだった。

海軍首脳を中心とするアメリカ軍首脳部はMC−2002を中断させた。莫大な予算を投入し、演習予定期間2週間のMC−2002が開戦2日目で、しかも「レッドチーム」の勝利で終結したのでは、残りの期間が無駄になる、という理由だった。

https://p.potaufeu.asahi.com/8b8f-p/picture/19422468/1264212ed206b88773723f2a1b0b703a.jpg

朝日新聞 全文はソース元で
2019.12.27
https://globe.asahi.com/article/12989399

2 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:02:04.84 ID:zQEBA4vT0.net
カマキリ
https://i.imgur.com/MWyRl2s.jpg

3 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:02:31.08 ID:MPTkXEp60.net
アカヒが言う事の反対…

4 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:03:18.20 ID:0zdStDqb0.net
衛星からの攻撃でいいやん

5 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:03:57.71 ID:4z1nN+qn0.net
空母の最大の利点は天候に左右される事なく、離発着できる事なんだけどな。

6 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:04:39.52 ID:gIY8wQD/0.net
クソ朝日が言ってるってことは、やはり空母は有効ってことだなw
日本が空母を持つことになったから、難癖つけることに必死な反日売国新聞

7 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:04:48.66 ID:eg4LDUgL0.net
超射程ミサイルとレールガンを持ちレーザー主体のアクティブ防御システムを備えた
ネオ戦艦の時代が到来しつつある

8 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:04:57.43 ID:y7b0d78w0.net
通常兵器なら空母がトップ
弾道ミサイルもトップ

アカヒは何が言いたいのだろう?

9 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:04:59.08 ID:5XIuokHB0.net
アメリカや中国の様な大国がこういうのやるのはいいけど、
日本の様に政治的に未成熟な国が大艦隊なんてやったらいかんわな
いざってときに引っ込みがつかなくなる

七十年前もそれで大ポカやらかしたし

10 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:05:03.94 ID:5+z1dGLS0.net
ズゴックを開発しれば良い。

11 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:05:36.41 ID:DIA4tgBl0.net
そろそろ米国から中国へっ鞍替えだ〜
くっついてしまえば共産主義一党独裁はいいぞ〜
権力の座に着けば賄賂取り放題、若い女抱き放題だ〜

12 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:06:02.90 ID:qXg5jGK80.net
中国が新しい空母を進水させていますが、朝日新聞さんご意見をどうぞ

13 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:06:04.55 ID:CAhOYyUE0.net
>>9
まず運用できねえ

14 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:06:20.35 ID:S7TpW0Ux0.net
シリア戦でロシア空母が役に立たなかったのと
中国空母がカタパルト作れずに全艦粗大ごみ化したので
アメリカもって記事がでるのは当然かもな

15 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:06:28.60 ID:eg4LDUgL0.net
まあでも空母の時代がすでに終焉してるってことは
数十年前に沈黙の艦隊でもいわれていたこと

16 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:06:33.36 ID:UW1I1FBJ0.net
日本は早く核兵器を保持して取り合えず落ち着こう

17 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:06:37.96 ID:AtznyBdj0.net
リッパー退役中将は中ソにリクルートされるぞ

18 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:06:38.48 ID:K9CFwnOG0.net
よく分からんけど
空母を戦艦で護衛する戦術が駄目になったの?

19 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:02.13 ID:tS66Oxpn0.net
純粋な能力だけで言えば弾道弾だけでいいわけだが
使ってしまえばおしまいだから実際は使えない

20 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:07 ID:TiSQYLf+0.net
   ∩∩
  (゚ω゚) 核保有すれば良い。
  │ │
  │ └─┐○ てか敵地攻撃能力を保有した方が、
   ヽ   丿抑止力が効いてコスパが良い。
   ‖ ̄‖

21 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:09 ID:B9Evf03V0.net
 
 
今日は安倍が韓国に謝罪した日

 

22 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:15 ID:6LTCiuq70.net
金食い虫で維持するのが大変だし

23 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:17 ID:kZ7Pk37D0.net
時代を間違えるとヤマトになるから
早急な転換だろな、どう見てもミサイル中心になってるし
空母も時代遅れになりつつあるし

24 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:33 ID:n5IdK1GI0.net
空母はコスパ最低

25 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:33 ID:DIA4tgBl0.net
アメリカのガラクタを言い値で買いあさる安倍成犬

26 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:42 ID:wdrpIwmy0.net
ソ連時代から例えば対艦ミサイル飽和攻撃には対処できないって言ってなかった?

27 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:44 ID:miz43A1s0.net
>>18
超音速ミサイル

28 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:07:53.45 ID:BUojfVE10.net
何言ってんのやら
ドローンとか最新戦術を最大活用してるのはアメリカなのに

29 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:08:17.82 ID:eg4LDUgL0.net
>>26
そのためのイージスじゃないか

30 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:08:18.05 ID:/YFkH4aD0.net
空母中心主義が明確な認識としてだめになるとしたら
中国がその例を示すことになる
ような気がする

31 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:08:28.13 ID:NZh6jMVf0.net
対艦弾道ミサイルの性能が大きく進歩している。
空母が浮かぶ標的に。

32 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:08:48.38 ID:1nHtfzft0.net
>>4
世界大戦始まったら
衛星同士がまず撃ち合うんじゃね

33 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:08:52.79 ID:jZ/kU8mO0.net
ゲームバランス悪すぎやろ
これ修正メンテ入るね

34 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:09:01.68 ID:2LT6+Z3h0.net
アメちゃんもか
かつて日本海軍がミッドウェー開戦前に図上演習した際、負けるという判定でてたのに宇垣が変更したからな。山本長官もスルー。
歴史は繰り返すにならないと良いな

35 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:09:06.57 ID:oeJLyuoY0.net
伊400みたいな潜水空母になっていくだろう

36 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:09:06.90 ID:03JM4fJU0.net
強襲揚陸艦に移行してるのに

37 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:09:34.70 ID:eg4LDUgL0.net
対艦弾道ミサイルってのがどうしても信じられない
弾道弾を移動目標にぶっ放してどうすんだって

38 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:09:43.68 ID:CAhOYyUE0.net
じゃあなんで中国は空母作ってるのか(´・ω・`)

39 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:09:46.11 ID:SwQJcBBe0.net
記事を読まずにスレタイで脊髄反射してるバカだらけ

40 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:10:06.42 ID:WN9pOwJW0.net
>>開戦2日目までに原子力空母や強襲揚陸艦などを含む16隻のアメリカ軍艦を撃沈した。そして見積もられたアメリカ軍の戦死者は2万人に上ったのだった。

まぁそうなるよな

41 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:10:15.73 ID:dg73/n/t0.net
攻撃手段の方が発達し過ぎて防御手段のコストがかかり過ぎてる。
なら捨て身となるか、無人化しかなかろう。

42 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:10:17.56 ID:eg4LDUgL0.net
>>38
台湾海峡危機のときに震えあがったから

43 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:10:19.57 ID:vVpFInDO0.net
空母って前線よりは安全な海域で長期間、制圧力を維持するための船だろ
航空基地をすぐに作るのは大変だからな。空母が無いと陸にしか作れんし
昔のように前線に置くものではない

44 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:10:24.83 ID:59RjE0qw0.net
>対艦ミサイル連射攻撃や小型ボートによる接近攻撃

これに加えてドローンによるかく乱。
アリが象を倒せる時代か。

45 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:10:43.23 ID:FqAx2lFW0.net
ICBM至上主義にでもならない限り空母は永久に必須だろw

46 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:11:02.05 ID:SVeLIhuq0.net
ドローン母艦でしょ、成層圏を飛ぶ。

47 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:11:31.79 ID:CAhOYyUE0.net
>>45
撃ったらなにも残らんしな…。

48 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:11:36.79 ID:UZlgSvuI0.net
カミカゼにやられたのになんで浮沈神話ができるんだ
空母狙えるような相手と戦ってないだろ

49 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:11:37.22 ID:SwQJcBBe0.net
>>38
記事は、「アメリカ海軍の空母中心主義」について
論じているだけ。各国はそれぞれの軍事思想や軍事
戦略に基づいて空母を運用しているとの認識は記事に
明記されている。

50 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:11:38.74 ID:eg4LDUgL0.net
>>45
まあでも海から投射の重要な部分が
今ではクルーズミサイルに置き換えられてるからなあ

51 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:11:48.67 ID:ZOlU6LlV0.net
>>1
総工費が1兆円近い最新空母でも
一発一億円程度の対艦ミサイルを
燃料庫に食らえば大爆発して撃沈だしな
コスパ悪すぎだわ。

52 :最新:2019/12/28(土) 11:11:53.26 ID:rLVKBEtr0.net
この話は映画化したの?

53 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:11:56.40 ID:kZ7Pk37D0.net
衛星の精度があがり、ミサイルの性能も飛躍的に上がったし
空母攻撃の標的になるんだろな、ロシアも人民軍も
ミサイル開発を最重要にしてるし

54 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:12:10.54 ID:WN9pOwJW0.net
2001年の頭上演習でボロボロなのに
20年後ならもう空母造れないよな

55 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:12:18.06 ID:AvBqmE4h0.net
あんなもん11隻も運用して更に1艦建造中ってんだからアメリカ様ホントすげぇよ(呆)

56 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:12:31.35 ID:8lNWasPV0.net
陸海空から無数のロボット特攻隊に狙われたら
図体のでかい空母もひとたまりもない。

57 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:12:57.29 ID:1nHtfzft0.net
ドローン攻撃の方がコストカット出来るよね
相手も使うだろうけど

58 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:12:59.22 ID:CAhOYyUE0.net
まあこんなんいったら抑止力は核ミサイル積んでる原潜でいいよね(´・ω・`)ってなるよね

59 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:13:19.34 ID:HCRjHjLY0.net
海上自衛隊に米軍空母を守らせて、自衛艦が犠牲になるという話が
ぬけているだろ

60 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:13:59.16 ID:JYj4RZHu0.net
軍事費おかわりのためだろ知らんけど

61 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:14:05.48 ID:Jh35pCQK0.net
中国のすぐそばに全長3000kmの不沈艦があるやん

62 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:14:24.13 ID:UzgC/8EA0.net
>>1
>海軍首脳を中心とするアメリカ軍首脳部はMC−2002を中断させた。
>莫大な予算を投入し、演習予定期間2週間のMC−2002が開戦2日目で、しかも「レッドチーム」の勝利で終結したのでは、残りの期間が無駄になる、という理由だった。


残りの期間が無駄になる、という理由でサイコロ振り直しした国があったらしい

63 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:14:28.76 ID:59RjE0qw0.net
空母ってのは要するに
陸上基地を丸ごと運ぶ兵器だろ。
それなら攻められる国の方がはるかに巨大な陸上基地そのものを持っている。
そこから撃たれる飛び道具の足が長くなれば空母の優越性は無くなる。

64 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:14:39.82 ID:zDizZUci0.net
今さら空母増やしてる中国は底抜けのアホってことかこれw

65 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:14:48.23 ID:WN9pOwJW0.net
大平洋軍ぐらいじゃないのか
未だに大空母主義に拘ってるのは

66 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:14:53.80 ID:i06wmn3I0.net
アメリカだけは空母打撃群は必要だろう。
世界の海を支配したいんだから。
支配してない国がやることに意味が無いだけ。

67 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:09.73 ID:2LT6+Z3h0.net
>>44
2002年から格段に進化してるからな
サウジアラビアの油田攻撃もパトリオット程度じゃ
何もできなかったし
空母打撃群vsドローンの急降下爆撃隊とか胸熱

68 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:21.07 ID:dg73/n/t0.net
潜水空母を作ろう。

69 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:24.45 ID:CAhOYyUE0.net
ドローンもいいけどさ。たぶん近未来は戦場一帯をジャミングしてドローンとか使えないような環境で戦闘するようになるんでしょ

70 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:28.79 ID:d5H/qeU70.net
>>10
グラブロの方が使える

71 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:36.61 ID:wdrpIwmy0.net
例えばHarpoon2ではTu-95を対艦ミサイル圏内に入れさせないようにF-14を飛ばすわけだけど
COMMANDだと違う戦術なん

72 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:37.04 ID:U9+ScRXg0.net
>>23
でもそのミサイルキャリア発艦させるのも空母
従来より遠くで運用するスタイルに変化はすると言うだけだ
小型ノートの特攻を受けるような沿岸での運用はもうダメってことだろう

73 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:43.44 ID:8lNWasPV0.net
「地球破壊装置」を持ったら
絶対に相手に負けないんだよね。
最悪でも引き分けに出来る。

74 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:54.61 ID:eg4LDUgL0.net
>>63
やっぱり空中基地とか海中基地の時代だよね

75 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:57.60 ID:8SgCUpNf0.net
赤日がいうんだから
空母は絶大な威力があるんだな
再認識したわw

76 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:15:58.65 ID:YNjtw37y0.net
3段空母にすれば良い

77 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:16:09.49 ID:62PcSJ0V0.net
ああ、戦力化が上手くいってない親分のための空母サゲと、日米ディスりを企図したポジショントークね

なんかもう、惨めだな、アサヒ

78 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:16:10.78 ID:HCRjHjLY0.net
少しはご都合主義の日本海軍の図上演習を見習え

79 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:16:13.17 ID:h3fX5YJO0.net
〉撃沈された空母を含む16隻の軍艦は全て“再浮上”し、MC−2002は再開された。ただしレッドチームは、これまで用いた戦術やさらなる奇抜な戦術を禁止された。
〉そしてアメリカ軍側が勝利するという事前に策定されたシナリオに沿って演習が続けられ、その通りにアメリカ軍が勝利した。
〉このようにして「空母不沈神話」は守られたのだった。

どこかで聞いた話だなw

80 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:16:45.07 ID:tNKPXqjN0.net
>>65
空母打撃群を編成できたのは
アメリカと日本だけだから

81 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:16:51.64 ID:m8uO+YuC0.net
なんだ朝日か、滑り台空母しかできない国への配慮か?w

82 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:17:06.42 ID:i06wmn3I0.net
アメリカが下がれば中国とロシアがやる。
そして中堅国もやりはじめる。
べつにそれでも構わないけどな。
ミリヲタにとっては各国の空母と艦載機見れるし。

83 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:17:07.44 ID:J4KRNP9G0.net
だから敵の敵に武器を売る、訓練を施すw
アメリカって重いアスペっぽく見えちゃう

84 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:17:16.74 ID:dg73/n/t0.net
>>79
どこかの帝国海軍かな?

85 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:17:34.91 ID:XTJoJ+i40.net
朝日w

86 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:17:41.88 ID:Ph0B9/Wz0.net
浮沈神話と言えば大和があったが、浮かぶ物が絶対沈まないのは無いだろう
ミサイル、潜水艦のいい標的
アメリカは大艦隊方式を長く続け、利権も大きく、依存して生きる企業も従業員も
多いからやめられない
船は海水で浸食激しくメンテ費用も掛かるし、耐用年数も短い
今やお荷物

87 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:17:46.23 ID:2YdzIa2H0.net
日本が最初に正規空母進水したんや

88 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:17:53.38 ID:59RjE0qw0.net
潜水艦が最強なんだよ。

89 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:18:00.49 ID:EdIIJGrt0.net
万能兵器など無いのは当たり前。対抗兵器が出現しても適材適所なら今でも超有効。
だから今も世界各国が最新を競って造ってる。

90 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:18:02.69 ID:YmfN/VWo0.net
>>1
空母作りまくってる中国に言ってやれよ

91 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:18:30.64 ID:ZOlU6LlV0.net
>>61
その不沈空母なら、自称同盟国であるアメリカの攻撃(プラザ合意)で沈没(20年間ゼロ成長)してますが。

92 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:18:30.72 ID:QRrtgC9Z0.net
>>1
>残りの期間が無駄になる、という理由だった。

どっちかが勝てば状況終了で、そりゃ終わるわな
日本軍や自衛隊では、ブルーチームが勝つまで状況巻き戻し、審判結果却下にするから
アメリカさんは大したもんやな

93 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:18:38.10 ID:PWNblj+J0.net
地域紛争の解決のためには空母は必要。移動基地だから。

安保理せ戦争による解決の決議が出ても、周辺国に充分な基地がなければ展開できない。

不要というのは大国間の戦争しか考えていない。

94 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:18:59.53 ID:eg4LDUgL0.net
>>76
おれもそれが好き
こんな感じの三段空母が現代には必要

ttps://otakumode.com/Nihiro/photo/284557759830032384/1?_=1577499515748

95 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:19:01.52 ID:3Nu/rqUv0.net
>>32
米中ともに衛星攻撃の手段を研究して実際に衛星撃墜成功したと双方発表してるよね。
ほとんどの兵器はGPSで誘導されてるから、まず最初にGPSは落とされるだろうね


アメリカのGPS落とした後は、GPS頼れなくなるから
中国は事前の位置測定衛星群である北斗を次々打ち上げてるし
ロシアもEUも事前のを用意しだした。

んなもん、すでにあるGPSみんなで共有した方が安いに決まってんのに
無駄に何重にも衛星打ち上げ店のは、もうGPSが撃ち落される時の事
考えてるんだろうね。

米軍の宇宙軍大将は、衛星攻撃対策、要するに頑丈な衛星作るべしって予算要求してたみたいだけど
通ったのか通らなかったのか、いまいち分らんのだなぁ・・・

宇宙戦争の準備がどうなってんのか、いまいち情報が入ってこない。

96 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:19:09.33 ID:QRrtgC9Z0.net
>>87
だからなに?
馬鹿で怠惰だから負けたじゃん

97 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:19:26.36 ID:GEMKcg0Y0.net
リッパーさん強えーな

98 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:19:34.15 ID:0f9Z7acm0.net
空母が沈んだとき用の原潜やろ

99 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:19:44 ID:QL60H/iT0.net
>>32
そんなこじんまりしたモノに、国家や人類の命運がかかってる
っていうのがなぁ

100 : 【関電 80.4 %】 :2019/12/28(土) 11:19:49 ID:VQP6c12k0.net
>>1
売国奴、朝日新聞のフェイク

101 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:19:58 ID:HZYwGdAm0.net
宇宙戦艦の時代来るか

102 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:20:05 ID:GTMhO1wM0.net
そりゃそろそろ100年経つやり方が時代遅れにならんわけはないし、
当然アメリカが次世代戦争のやり方に遅れをとるはすもない。

103 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:20:09 ID:tNKPXqjN0.net
空母打撃群は必要やで
移動基地みたいなもんだし

でも、金食い虫だから
他の国はいらない
それよりも日本は戦略原潜はよ!

104 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:20:19 ID:5DTlAiOM0.net
予算クレクレのための演習なんだろ

105 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:20:25.28 ID:eg4LDUgL0.net
>>81
イギリス馬鹿にしてんのか?

106 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:20:33.48 ID:otsg+6CV0.net
宇宙軍創設したじゃん

107 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:20:50.61 ID:i06wmn3I0.net
地理的にはアメリカしか出来ない。だから最強だ。
日本が空母打撃群で敵をやったら中露と全滅戦争に
なった時は瞬殺されてまう。

108 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:20:52.61 ID:2YdzIa2H0.net
>>96
それ以上でもそれ以下でもない 何かみついてるの?

109 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:20:58.49 ID:ikryoA0p0.net
原子力空母沈んだら恐ろしいな

110 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:20:59.50 ID:59RjE0qw0.net
>>96
自分は強いと思った瞬間から敗北は始まってるのだよ。

111 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:04.51 ID:zMID/l2A0.net
次はびっくりドッキリなドローンキャリアだな。

112 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:07.34 ID:HCRjHjLY0.net
>>91
今もアメリカの不沈空母として在日米軍基地は機能してまっせ。
しかもおもいやり予算倍増とかw

113 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:08.57 ID:W5qVpRFw0.net
ジャンケンみたいなもんで、次はミサイルが陳腐化しねーか?

114 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:10.95 ID:5bQtuqFL0.net
次は何なのか言わないまま時代遅れと言われても

115 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:12.87 ID:DX6os7of0.net
中国なんて空母1隻でダンマリやろ

116 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:20.18 ID:HZYwGdAm0.net
ベテルギウス爆発に備えて宇宙軍創設してたな

117 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:23.97 ID:2LT6+Z3h0.net
>>29
最新のツィルコンはロシアにしかない超音速対艦ミサイル
飽和でなくても迎撃は不可能に近い 来年には配備されると
言われている

118 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:35.56 ID:TMZowujxO.net
>>32
妨害電波で使い物にならない人口衛星が暴走しそう

119 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:41.07 ID:HyatzKwA0.net
アイガイオン、アリコーンみたいな兵器作るとか?

120 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:21:52.83 ID:kZ7Pk37D0.net
米軍の演習で空母がダメだったらそうなんだろう
そんなものは早くやめて、勝てる組織にするしかない
過去にこだわる軍がみんな負けてる、スペインも負けたし
英国も負けた、米軍もベトコンや北は制圧できないし
次のでかい戦争の準備は非常に重要、ロシア、中国が
全滅するくらいの勢いは必要

121 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:22:05.19 ID:1sJCILIZ0.net
>>6
何とかして空母サゲしたくて仕方ないような印象を受けるよなこれ

122 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:22:34.92 ID:eg4LDUgL0.net
>>114
無人戦争ですよ

123 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:22:40.43 ID:mCA9a/kV0.net
>>97
リッパーな人だからな。

124 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:22:50.46 ID:ItHFbj3f0.net
ミサイルの発達で相手国への攻撃手段の遠距離化と精密攻撃の高精度化が進んだということか…
空母を破壊された時のダメージもでかいしな。
けども、いざとなったら物量がモノを言うので活躍しそうだが。

125 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:23:11.19 ID:QRrtgC9Z0.net
>>108
無意味な話持って来てドヤってたところに、突っ込みくらって真顔乙wwwwwww

126 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:23:13.71 ID:MYr7Yemn0.net
朝日「中国の空母は時代の最先端です」

127 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:23:14.04 ID:+l8a531g0.net
>>9
日本の場合、空母より陸上基地の方が有利だろう。
土建屋は毎年毎年膨大な予算で訓練してるようなもんだし、あっという間に修復だ。

128 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:23:17.28 ID:uCZ2/Fcw0.net
>>94
ガミラスの出るかと思って開いたら、ヤベー、カッコいいw

129 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:23:18.20 ID:tNKPXqjN0.net
>>107
それ以前に維持できない
年間2兆円の維持費だっけ?
無理だ

130 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:23:19.06 ID:3Nu/rqUv0.net
空母の重要性は少し下がる可能性あるけど、なんど計算しても
やっぱり空母は役に立つよ。

潜水艦の天敵は空にありだからね。
なんど計算しても、逃げる潜水艦追い立てるのに空母は必要

あと、逃げ足はやい海賊対策とかも効果覿面
衛星からの攻撃で空母壊滅させれる時代が来たら別だろうけど
もうしばらくは空母の時代続くんじゃないかな?

むしろ宇宙戦の時代がどれだけ早く来るかで、空母の寿命が決まるな。
宇宙からの攻撃に、あんた図体でかくて当てやすいんだから空母は弱い。

131 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:23:27.57 ID:fxzSuVB60.net
今後10年間でドローンが技術革新を起こすってのは嘘だと思ったけど
あながち間違いではないかもな

132 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:23:51.74 ID:P1qEI1L60.net
時代遅れの空母を作ろうと必死な頭とおなかの弱い安倍
哀れ

133 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:24:03.36 ID:WN9pOwJW0.net
>>107
アメリカ軍の中でも
アメリカ本土軍
アメリカ欧州軍
アフリカ軍や中央アジア軍はさほど空母を重要視してない
インド大平洋軍だけが異常に空母打撃群に拘ってる

134 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:24:05.08 ID:3GE+iS/d0.net
低強度紛争にはターミネーターのような無人兵器が最適だからな

135 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:24:12.55 ID:kHFMfMz70.net
じゃあ無人機大量に載せる無人空母で

136 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:24:24.10 ID:3Nu/rqUv0.net
>>124
緻密攻撃って結局、GPSで誘導させてるんだから、衛星落とされると
途端に精度落ちるんだけどね。

137 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:24:29.94 ID:f05nfXPq0.net
でも海上航空機地としての戦略戦術は捨てがたいから空母も使えるのよ
でもアメリカみたいにドデカイのじゃなくてこれからは軽空母中心に小回りのきく小規模な機動艦隊の運用をしていくよどの国も

138 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:24:32.73 ID:F8Omw2Zs0.net
朝日新聞が軍事のことをアメリカに向かって
講釈たれるってどういうお笑いなん?

139 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:24:34.12 ID:HCRjHjLY0.net
>>118
自律式人工衛星だろw AIで勝手に政治判断して攻撃するとか

140 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:24:38.30 ID:C0V6Alwv0.net
大型原子力空母と艦隊1セット用意する金で強襲揚陸艦とF35Bセットを3つ用意した方が良いっていう話は聞く

141 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:00.02 ID:jFuBCVhM0.net
アメリカの艦隊が時代遅れなら、チャイナのやっていることって何なのだろうね?
まあ、今後、兵器の無人化が今以上に進むだろうから、
人権のない国の人命を尊重しない人民が、ゲーム感覚で、殺しまくるんだろうな。

142 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:06.44 ID:oziSxZmc0.net
>>1
> ■図上演習で起きた、衝撃の結果
>
> MC−2002ではアメリカ軍が、イランやイラクを想起させる仮想敵「レッドチーム」と2週間にわたって机上で戦闘を交えることになっていた。
>ところが、アメリカ海兵隊ポール・ヴァン・リッパー退役中将が率いたレッドチームは、対艦ミサイル連射攻撃や小型ボートによる接近攻撃などを駆使した見事な作戦を成功させ、
>開戦2日目までに原子力空母や強襲揚陸艦などを含む16隻のアメリカ軍艦を撃沈した。そして見積もられたアメリカ軍の戦死者は2万人に上ったのだった。

被害が大きすぎるときはサイコロを振り直すんだぞ

143 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:06.76 ID:IlJQB8Mv0.net
アメリカの空母を11隻破壊かよ
やっぱ大日本帝国海軍はすげーなあ〜
日本人すごい
∴俺、すごい!

144 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:08.23 ID:wuH5c/VP0.net
>>61
苔が生してるからなぁ
もうボロボロですわ

145 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:29.53 ID:F9h/GNlZ0.net
磯臭いF-16乗りが。

146 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:31.85 ID:F8Omw2Zs0.net
アホの朝日新聞がこう言うってことは
現実は反対なんだな

147 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:32.50 ID:swrWzRaL0.net
海上は空母+潜水艦+巡洋艦+駆逐艦+リンクシステムでしょ何言ってんだろ

148 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:40.80 ID:FqAx2lFW0.net
戦略上、核ミサイルが重要なのは当然だけど、
核ミサイルだけでいいなんて言って許されるのは
悪の枢軸の中露北くらいだろw

149 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:42.24 ID:dU8Y83rD0.net
神の杖

150 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:48.01 ID:tNKPXqjN0.net
兵器がどんどん発達してるから
いずれ空母が不要な時代がくるだろう
日本海軍が戦艦の時代を終わらせた様に
空母の時代が終わる時代はいづれ到来する

ただ、まだまだ空母の実用性は高い
だから、中国も空母作ってるわけだし

151 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:55.84 ID:3DL3/fM50.net
ドローン満載潜水空母がコストパフォーマンス抜群

152 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:56.60 ID:eg4LDUgL0.net
>>131
海上戦はよくわからんが
空中戦に関してはサイコミュシステムが現実のものとして認識されるようになったからな

153 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:57.24 ID:od68sZpU0.net
憲法9条は?

154 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:25:59.52 ID:gY9gk6s/0.net
第二次世界大戦以後に大きな戦争が起きていないから次回の戦争がどういったものになるか分からんな。

155 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:09.82 ID:jeu0B1xs0.net
>>2
朝日新聞には大軍事評論家の田岡俊二がいらっしゃるからな。
書かれてる事には一分の隙もない、さすがだな。

156 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:12.50 ID:kHFMfMz70.net
海上はイージスだけで十分

157 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:16.79 ID:ZbfS7twm0.net
ドローン兵器大量に詰める船があれば勝てるようになるやろ
いや、ドローンは空中からばらまいた方が良いか
実際に戦闘機からばらまいてる映像あるよね

158 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:21.39 ID:21fnxviO0.net
>>39
ほんとに。
>>1の記事を最後まで読めば、まっとうなことが書いてあるよ。

これまでの「アメリカの空母の運用法」がダメになったのであって、他の国は空母をそれぞれの目的で運用している、とか。
自衛隊が空母を持つことは否定してない。自衛隊に直接触れてないのが朝日らしいけど。

159 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:26.49 ID:+d3A0AnA0.net
どういうシチュエーションでシミュレートしたのか分からないけど
基本的に対艦ミサイルの射程圏内に空母は入れないだろ

160 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:29.91 ID:9iIG6Rst0.net
いったい何が原因で空母が時代遅れになりつつあるんだよ
何の説明にもなってない

161 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:32.17 ID:6Vy2E29e0.net
いうてそんな簡単に空母中心主義は廃れないでしょ

戦艦から空母の時代に変わったのは戦艦が古いからじゃない
実際の戦争で空母が戦艦を圧倒して活躍したからだ
そしてその戦争以来、実戦で空母を圧倒した兵器登場していない

162 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:36.15 ID:rZAxnIcx0.net
みなさまの逆を行きます朝日新聞です

163 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:43.26 ID:tWpF4K1P0.net
オレンジジュースが飲み放題なのはいいな

164 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:44.69 ID:DTMdEvEt0.net
どうでもいいが、映画TF:リベンジをラジー賞にしたのも
アメの空母崇拝志向の現れなんかなと思う
映画であっても、自軍(米)空母がなすすべなく撃沈なんて
許せなかったんだろうよ

165 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:53.28 ID:dg73/n/t0.net
>>142

振り直したぞ!

>撃沈された空母を含む16隻の軍艦は全て“再浮上”し、
>MC−2002は再開された。ただしレッドチームは、
>これまで用いた戦術やさらなる奇抜な戦術を禁止された。
>そしてアメリカ軍側が勝利するという事前に策定された
>シナリオに沿って演習が続けられ、その通りにアメリカ軍
>が勝利した。このようにして「空母不沈神話」は
>守られたのだった。

166 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:56.44 ID:cuqerlZ80.net
実際に地上基地から航続距離が届かない海域は、空母は基地として必要。
空母が強いとか弱いとかじゃない。単なる航空機の拠点。

日本も離島防衛では必要となる。今まで無かった方が怖い。
もし硫黄島や小笠原が占領されたら、取り返すのに空母無しでは相当きつい。

167 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:26:57.89 ID:59RjE0qw0.net
米軍は最強だが衛星さえ破壊すれば弱い。
デジタルの戦争に慣れた米兵は最弱となる。
どんな巨人でも目をつぶされたら小人でも仕留められる。

168 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:27:02.74 ID:2YdzIa2H0.net
>>125
だから何かみついてるの?草沢山生やして。

169 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:27:08.88 ID:sATJ3BUy0.net
空母の起源は日本

170 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:27:13.38 ID:htydR2TY0.net
空母しかないならともかく、空母以外でも圧倒的な戦力なんだから、なにをかいわんや

171 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:27:17.87 ID:DWItctj00.net
>>160
記事に書いてある
>>1だけ読んでも書いてある

172 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:27:23.51 ID:QRrtgC9Z0.net
>>158
馬鹿には、自分の思い込みに他人の話を収斂したがる癖があるからね

173 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:27:28.23 ID:35qUxILp0.net
>>159
時代は対艦弾道弾なんだよなあ
極端な話全世界何処も射程範囲内

174 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:27:46.09 ID:kHFMfMz70.net
海兵隊も不要にすれば
ランニングコストはかなり改善される

175 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:27:47.80 ID:uCZ2/Fcw0.net
>>153
別に兵器の縛りは無いから何持ってもイイだろ

176 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:27:56.28 ID:CAhOYyUE0.net
電子戦用の爆撃機攻撃機とか積めるしやっぱ空母群いるやろ
対策してない都市なら都市機能麻痺されられたら普通の爆弾で爆撃されるよりやべえ

177 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:02.34 ID:ikryoA0p0.net
>>169
不沈空母か

178 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:08.58 ID:QRrtgC9Z0.net
>>168
馬鹿乙wwwwwww
NG送りじゃ

179 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:09.33 ID:xk0TijdT0.net
そろそろ潜水空母の時代だな401

180 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:21.11 ID:WN9pOwJW0.net
>>141
台湾海峡危機の時にアメリカ空母に何も出来なかったからな
金が有る内に海軍増強の名目で作ってるだけで
実際には空母キラーの対艦ミサイルがメインでしょ

181 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:28.87 ID:BqyVnVE30.net
韓国(朝鮮)と日本は戦っておらず、正式に併合していたのであり、日本を戦犯国というなら、韓国は共犯国なのである。
韓国人は日本軍に80万人も志願したのである。嘘、捏造、改ざん、話のすり替えが韓国人の特技なのだ。
高額の金を得たほら吹きの売春婦である慰安婦問題や、同様に高給取りの徴用工、盗んだ竹島と同じように、旭日旗の問題で妥協すれば、次は日の丸であり、その次は君が代、天皇制の廃止と、韓国人の攻撃はいつまでも続くのである。
韓国の社会ぐるみの反日教育によって植えつけられた、韓国人の日本人に対する憎しみは決して終わらないのだ。日韓の問題は、隣国を悪に見立てる韓国の反日教育がすべての元凶なのだ。
ねつ造の反日教育によって韓国人は、日本と日本人のすることがすべて嫌い。自分たちの反日の歴史が全世界に認められていないことに、韓国人は我慢が出来ないのである。
共通した韓国人の狙いは日本支配であり、旭日旗の次は、日の丸、君が代、神道、天皇制の廃止が続き、令和天皇や雅子さまを公開処刑して、初めて韓国人の溜飲は下がるのである。
日本人を奴隷し、日本を植民地にするまでは、国ぐるみ、社会ぐるみで反日洗脳教育を受けた韓国人の反日意識は消えないのだ。
日本人によって、残酷な奴隷のような植民地にされたという嘘の歴史の通りに日本人を同じ目に合わせて、日本人を奴隷にし、レイプし、虐殺して復讐したい、と反日洗脳されたごく普通の韓国人は本気で思っているのである。。。
しかも、戦前の韓国(朝鮮)と日本は世界的に認められた平和的な併合なのである。
欧米のような武力で侵略した植民地ではないし、差別を解消し平等に扱い、民主主義や教育改革、産業育成を行ったのだ。韓国(朝鮮)人を将軍や将校にも選び、特攻隊にも志願し、第二次世界大戦に参加したのだ。。。
必死に日本を叩いて、自分たちの描いた偽りの反日歴史で、世界の歴史を改ざんしようとしているのが韓国人なのだ。
この現代において、隣国を社会的、国家的に敵国教育を行い、自国民を洗脳して国をまとめようとする野蛮な凶悪国家は朝鮮半島の韓国、北朝鮮しかないのであり。このでたらめな反日教育をやめない限り真の友好などありえないのである。

その韓国の反日思想を支援するのは、日本にいすわり日本国内で荒稼ぎをするパチンコややくざ、宗教で日本人の生き血を吸う在日韓国人と、その意と支援を受けた朝日や毎日のマスコミ、芸能界と立憲民主などの極左野党である。
この反日勢力を日本から駆逐しなければならない。
韓国と北朝鮮、在日は、日本人を分断し、日本人を団結させないようにして、日本の金や技術や文化を狙っているのである。だから韓国と北朝鮮、在日が最も阻止したいのは、憲法改正であり、あらゆる汚い手段を使って安倍叩きを行うのである
在日支配の野党とマスコミの桜の見る会のあらさがしや、印象操作も韓国や北朝鮮の指示なのである。
在日や韓国への批判は、ヘイトスピーチとして日本人の口を封じながら、安倍首相や日本への嫌がらせは表現の自由であるというのが、在日野党と左翼マスコミの二枚舌、ダブルスタンダードなのである。
厳しい経済を立て直し、外交で成功し、金や女性問題もなく、日本を復活させた素晴らしい安倍首相を、必死で印象操作している。
4選阻止し、憲法改正させないという、韓国、中国と北朝鮮、在日コリアンの意をうけた左翼マスコミと左翼野党が、何も問題のない言いがかりの森加計と同じように、あらさがしで支持率低下を狙っているのだ。
いい加減に、韓国人の反日教育や中国人の反日ドラマのような日本の左翼マスコミの反日印象操作に、日本人は目を覚まさなければならない。
日本が分裂し、争うのを喜んでいるのは、韓国、中国と北朝鮮、在日コリアンだ。。。
ジャパンライフには朝日新聞の報道部長が顧問をし、テレビ朝日のコメンテーターの後藤が関与し、TV朝日でもTBSでもジャパンライフのCMを流していたのだ。民主政権もジャパンライフの会長を桜の会に呼んでいるのだ。。
パチンコ屋やサラ金、関西生コン、広域暴力団などの在日コリアン支配には一切触れずに、稀代な名宰相の安倍さんの印象操作を、朝鮮半島の意を受けて死に物狂いで行う、反日左翼や在日コリアン、左翼マスコミを決して許してはならない

182 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:29.89 ID:BgpbXGqK0.net
>>127
距離の問題がある…
例えば尖閣諸島上空に空自の基地からスクランブル発信しても、中国軍機は悠々と引き上げた後
紛争地の近くに基地を持ってける利点は測りしれない。

183 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:36.04 ID:UhWcMebX0.net
レッドチームの指揮が有能だっただけだろう

184 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:38.30 ID:9iIG6Rst0.net
>>171
さっぱりわからんな
そんなに明瞭に書いてあるのなら説明してくれ

185 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:40.27 ID:35qUxILp0.net
>>166
占領される頃には軽空母は海底だよ

186 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:42.69 ID:lxf4MR4I0.net
捏造新聞は軍事に興味があるんだな。

187 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:43.13 ID:i06wmn3I0.net
>>133
太平洋がこだわらない理由はなんとなくわかるなあ。
島嶼は全て支配権に入ってるから、取られても
物量が上回ってればいくらでも取り戻せる。
中国が物量で米国を上回るのは想像しにくい。

対するインド洋は敵性国家も多いから完全に
支配権があるかと言うと無い。
欧州との要路でもあるから拘って当然だな。

188 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:28:46.34 ID:kKLy4bSD0.net
空母を中心とした機動部隊があるからアメリカは全世界に兵力を展開できる

189 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:01.48 ID:kZ7Pk37D0.net
核使用のハードルも下げるしかないだろうし
異常なくらい核使用をしないのも
むしろ中露やイスラムを増長させてる、シリアやアフガンに
毎年核を撃ち込んでたら、こんなに長い戦争になってない
戦争を終わりにするのが目的なんだから、使わないと
米軍はこだわらないから最強の軍だと言われてるし

190 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:03.27 ID:eg4LDUgL0.net
>>166
補給線ぶったぎるって話なら潜水艦でもいいような気はするけど
やっぱり制空権ないとかられちゃうからなあ

191 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:23.83 ID:JAF+vAqR0.net
>>4
具体的に語ってみて。アニメの話とかしないでね

192 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:37.11 ID:5AGo6e400.net
中東とかは白兵戦を地元民に丸投げしてるから片手間なんだよ
米地上軍が介入する事になったら空母からの本気の援護が重要になるけど

193 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:37.20 ID:3Nu/rqUv0.net
>>157
ドローン兵器って、平時に不意打ちするんだったら強いけど
いざ開戦して、弾幕張ってる船には近づけないと思うぞ
軽くて小さい分、どうしても装甲弱いからな
ゲートキーパーに捕捉されたら一瞬だろう

まぁ、ステルス化して対処するんだろうけど
あぁそうなると、可視光AI監視システムが有効になるのか

つか、米軍なんかドローン対策兵器開発するって言ってたな。

どーなんだろうかね。

194 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:38.48 ID:8bUJYyXF0.net
>>170
亜音速の巡航ミサイルとかアメリカ全然研究してなくてクソ雑魚だぞ
逆に空母持ってない日本の方が対艦ミサイル熱心に研究してていいもん持ってるくらい

195 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:40.14 ID:N1p+Ue2b0.net
一つ日本にくれ

196 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:44.30 ID:swrWzRaL0.net
空母自体はイギリスあたりが作ったんだけど運用法が解んなかった
太平洋戦争で日本が一つの運用法を開発して、アメリカも同様に別の運用法を開発して発展した

潜水艦の技術はドイツが基本的に発展させたな

197 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:45.35 ID:kHFMfMz70.net
非効率な打撃群はどんどん再編され縮小していってる

198 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:45.28 ID:eg4LDUgL0.net
>>189
実際に使える低出力の核兵器ってマジで開発されているんじゃないかな

199 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:47.65 ID:35qUxILp0.net
>>186
産経より詳しくてまともだったりする

200 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:50.66 ID:XsSH+lv40.net
>>4
スターウォーズで見た

201 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:53.38 ID:htydR2TY0.net
>>167
逆にアメリカに衛星を壊されるというオチ
こういうやつってアメリカが攻撃される話しかしない
米空母を中国が攻撃したら〜、とか
アメリカは攻撃してこないのかよ

202 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:29:56.83 ID:qm40dxQF0.net
空母は必須
太平洋の制海権を維持できなくなる
これはイギリスが植民地支配のため空母を保持したのに似た理由
万が一島が占領されたとき、上陸部隊を支援するための
制空権確保、地上攻撃の継続性などが不可能になってしまう

203 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:30:05.59 ID:/YFkH4aD0.net
相手に空母を撃沈する能力があれば
リスクがあるから空母は出てこれない
いったん沈められれば打撃は大きい

204 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:30:09.96 ID:uhr/Yxlg0.net
一つ日本に売ってくれ

205 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:30:38.68 ID:CjBYLuz10.net
>>1
なんや珍しくアメリカのネガキャンかw

206 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:30:41.54 ID:QRrtgC9Z0.net
>>165
こらあかんな。アメリカさんもそろそろ危ないわ

207 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:30:57.26 ID:+d3A0AnA0.net
>>188
空母なくなったら、空中給油で航空機運ぶのって話になるわな

208 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:07.48 ID:ElP74DB40.net
>>1
この結果を反映させて空母を沿岸に配置しない作戦にすればいいだけでは?

209 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:09.32 ID:KEKV9DuQ0.net
ミサイルと潜水艦だね
通常潜水艦の技術では日本はぶっちぎりの世界一
もっともっと増やした方が良い

210 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:11.88 ID:BgpbXGqK0.net
>>196
と言うか、地中海程度の海域だと陸上基地でカバー出来るから、空母の集中運用の必要性が無かった。

211 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:22.39 ID:swrWzRaL0.net
ミサイル戦術・戦略は実際の大戦が起きてないので発展途上だぞ
第三次の米VS支が起きんと大きくは発展せんのじゃないかな

212 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:24.95 ID:eg4LDUgL0.net
>>196
実はそんなことない
最初に空母で敵艦沈めたタラントはじめ
ビスマルク追撃戦やUボート狩りで有効に活用してる

213 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:33.35 ID:2YdzIa2H0.net
>>178
ハイハイ、お好きなように。草大杉君。

214 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:34.83 ID:rRUzqeu+0.net
中国や中等の中堅国の方がアメリカやロシアよりドローン技術進んでるとか完全に新しい技術へのアプローチの差出てるよな
アメリカ軍の上層部はいまだに世界最強の機動部隊で勝てると思ってる

215 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:35.06 ID:SWmzyf750.net
なんで日本は無人兵器の開発に注力しなかったのかねー
新しいパラダイムを創出する能力は日本人にはないけど、
「無人機で敵をせん滅する」って課題ははっきりしてるから、
日本人は得意分野だと思うけどな

216 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:42.00 ID:FimsOscX0.net
せっかく宇宙技術があるんだから日本は衛星兵器を一番に作るべき

217 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:44.95 ID:tP33abeW0.net
これ中国が朝日に書かせた記事?

218 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:31:46.30 ID:gFPtyF3y0.net
これ、話のポイントは、非対称兵器だか何だかだよな。
2000億ドルする空母1隻を沈めるのに、200万ドルのミサイルで済むため、
そういう経済的な理由から、空母は圧倒的に損をする。

で、その200万ドルのミサイルに対抗するために、アメリカはどうすれば良いの?
教えて、軍事オタクの皆さん。

219 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:21.83 ID:i06wmn3I0.net
空母打撃群って潜水艦もセットなんだけど。
ちょっと前までは常識だと思ったけど

220 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:26.56 ID:htydR2TY0.net
>>194
戦争になればラプターに制空権を制圧されるのに、どうやって対艦ミサイルを射つんだ

221 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:33.49 ID:eg4LDUgL0.net
>>207
実際B-1とかB-2はそういう運用だしな
グローバルリーチとかなんとかって感じで

222 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:37.92 ID:tyJqOcA00.net
第三次って始まるんかね

223 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:44.18 ID:wPH4RrxK0.net
まずは、その空母を作ろうとスパイまで送り出して必死こいている
アカヒ宗主国の中国様に進言してはどうだろうか?

224 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:48.74 ID:swrWzRaL0.net
>>210
地中海と北海バルト海な
それならそれで潜水艦技術は英仏伊と発展するはずだったんだがしなかったってのがね

その分陸上戦闘が発展したが

225 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:52.24 ID:DjT+le6O0.net
核ミサイル装備の潜水艦と
対空対艦対潜ドローン搭載の護衛潜水艦だけでいいよな

226 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:52.79 ID:DWItctj00.net
>>184
イランイラクを想定した模擬戦であっさり空母を主力にしたアメリカ軍が負ける結果になった
首脳部はそれを無かったことにした
空母絶対主義が神話化してて、実際の危険性などをまともに検証していない

227 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:54.90 ID:rRUzqeu+0.net
>>215
世界最強の無人機ノウハウ持ってるイスラエルでもそこまで到達できてないのに無茶言うな

228 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:32:56.89 ID:kHFMfMz70.net
無人機で打撃群の攻撃もできる
無人機で拠点の攻撃もできる

あとは無力化したあと人間を安全に上陸させることができる方法があれば十分

229 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:05.10 ID:35qUxILp0.net
>>194
今度アメリカから自衛隊のより何倍も射程のある空対艦ミサイル買うんだけど…
問題は亜音速や短射程じゃ意味がなくなってしまったこと
アメリカが参考にしてるのは地上発射型の対艦ミサイルの運用方だけ

230 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:08.86 ID:wfWZy+ld0.net
金食い虫だからな
トランプくんなんかは削りたいんじゃないの

231 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:21.12 ID:i06wmn3I0.net
だから維持費だけで何兆円もする。
まあ中露にもこの規模は無理だ罠

232 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:22.77 ID:ItHFbj3f0.net
衛星、ミサイル、無人機、忍者(特殊部隊)
くらいで勝てそうだが。
あ、あと、電子兵器ね。

233 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:23.96 ID:z31LehF70.net
ドローンとミサイルの時代でしょ
空母は格好の標的

234 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:24.67 ID:3Nu/rqUv0.net
>>160
たぶん1の記事、というか米軍発表はごまかしてあるんだと思うぞ

まぁ、米空母の弱点を自軍で発見したら、そら発表ぼかすわ

1文面から推察すると、対レーダー網を掻い潜って小型ゴムボートかなにかで
隠密に接近して攻撃したんだろう。

実際に小型船舶とか漁船衝突でイージス艦中破してるし
そういうテロ攻撃には弱いんだろうね。

それで小回りが利く小型船舶を開発して、試験艦をもう2隻作って実験してたはず。
小型護衛艦が対ゴムボート隠密攻撃に対処できるようになれば、空母の安全は守られる。
朝日の記事は、2周ぐらい遅い。

235 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:28.38 ID:yR8SFXZc0.net
>>19
巡航ミサイルは使われているが、何がちがうんだろ?弾頭を非核化すれば弾道ミサイルも実戦で使えるのかな。

236 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:31.27 ID:+l8a531g0.net
日本が空母を運用するなんて政治的足枷で(ヾノ・∀・`)ムリムリ
それに優秀な指揮官も参謀も生まれない国だ。
週刊滑走路や月刊航空基地で泥臭くやるほうが現実的。

237 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:34.20 ID:E+ChDKXU0.net
動機付けの分からん記事だな
こんな記事出すくらいなら人民解放軍とか朝鮮戦争くらいしか実戦経験ない雑魚なこと書いたら?

238 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:35.26 ID:kZ7Pk37D0.net
>>198
普通に核を落としていいと思うけど、独裁、テロ国家だし
北や中国、ロシアには核を大量に落とすしか
現実戦争は終わらないだろう、使わない方がおかしい

239 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:33:35.86 ID:eg4LDUgL0.net
>>218
200万ドルのミサイル作るところを空母でぶったたく

240 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:07.52 ID:rcCQn8ZY0.net
空母打撃群は示威兵器だ。
その海域を航行している事が敵対勢力への
戦略的意思を示す。

米中NEW冷戦が始まった今こそ
”最後の?”一働きが必要。

まぁ運用の効率化と練度の維持は永遠の課題だろうけど。

241 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:10.73 ID:swrWzRaL0.net
>>225
出たよ核絶対信仰論者

242 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:10.84 ID:QRrtgC9Z0.net
>>211
だよねー
実戦経てないと今の戦術発展せえへんし

逆にここで無意味に昔の戦術語ってる馬鹿どもは、全員NGぶっ込みでOKやわ

243 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:12.12 ID:eg4LDUgL0.net
>>235
スカッドとかバンバン撃ってるよ

244 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:15.06 ID:/My31uAe0.net
>>208
無人機投入とかもしてるし少なからず反映はさせてるんでね? 
なんせ名前通り2002年での話やし

245 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:15.88 ID:CAhOYyUE0.net
つーか空母打撃群いかせる時点でだいたい偵察と脅威になるもの排除してるもんじゃねえの?

246 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:20.15 ID:WN9pOwJW0.net
>>218
外交の問題にするか
宇宙軍の兵器に期待するしかないのでは?

247 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:34.34 ID:GRSBKhmM0.net
戦列艦からずっと戦艦の時代が続き、飛行機が登場して数十年で空母の時代になった
まだ次世代の主役になるアーキテクチャは固まっていない
何が出てくるか楽しみだ

248 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:35.82 ID:XhYYraI70.net
韓国のは空兄

249 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:48.71 ID:tXShX4B/0.net
経済力が最大の武器

250 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:51.62 ID:TdYnq2Lb0.net
空母の時代なんかとっくに終わってる。
第七艦隊なんか戦争になったら
中露の高速低空巡航ミサイルに
壊滅させられるよ。
ミサイル、ドローン、電子戦の時代。
今、その最先端をいってるのは中露。

251 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:55.95 ID:HCRjHjLY0.net
>>173
空母は動くぞ 弾道みさいるでどーやってw

252 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:34:59.81 ID:qm40dxQF0.net
>>152
空母の場合は基本的に
他の仲間が上陸して占領地点を奪還するのが前提
敵戦闘機が居たら艦上戦闘機で潰す
敵砲門、戦車があれば艦上攻撃機・爆撃機で潰す
ほか味方の輸送活動に艦上戦闘機を随伴させて護衛する
などなど
味方の活動全般を下支えするのが目的
局所的に勝てばいいという発想ではない

253 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:35:25.95 ID:eg4LDUgL0.net
>>229
実はアメリカの開発したミサイルじゃないんだぜ
ペンギンと同じノルウェーなんだよ

254 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:35:34 ID:4GgkWkmB0.net
中国が空母作る前に言ってあげればよかったのに

255 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:35:48 ID:kHFMfMz70.net
もう空母なんかプレゼンスになんからない
イナゴみたいな無人機の大群がきたら
速攻で撃沈される

256 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:35:49 ID:swrWzRaL0.net
空母自体は海上の制空・制海を得るのに必要だから専守防衛でも必要だと思うんだがな
日本のように領海が馬鹿みたいに広い国は

257 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:35:51 ID:PCLX9hIN0.net
対艦ミサイル、航空戦力が実質ない発展途上国を
制圧するには有効な戦力じゃねえのか

258 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:35:56 ID:uV+NYCpm0.net
空母撃沈したら核ミサイル飛んでくるだろうな

259 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:04 ID:dAjqEJQnO.net
>>1なんだ、日刊現代かと思ってたら朝日新聞かw

260 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:16 ID:xyorw2pL0.net
俺も空母は時代遅れだと思うんだよね
今の時代は
優秀な潜水艦があれば
空母打撃陣は洋上に浮かぶ
格好の餌だと思うんだ

今後は
はやぶさ2のように宇宙から直接打撃ができる兵器

深海から探知されずにミサイルを撃ち込める兵器

この宇宙と海の2択と思うけどね
最強兵器は

261 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:24.21 ID:d7YHtz/hO.net
時代は宇宙からのロンギヌスの槍

262 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:31.81 ID:35qUxILp0.net
>>235
アメリカは空母への核攻撃は核で反撃するよ?みたいなことちらつかせてるけど、実際にやられても無理
それに今は通常弾頭の対艦弾道弾がどんどん戦力化してる
港に停泊したら狙い打ち、外洋を航行してても位置がばれたら15分で大規模飽和攻撃されておしまい

263 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:32.67 ID:qm40dxQF0.net
>>251
他にイージス艦が弾道ミサイルや巡行ミサイルと監視している
空母中心というのは
空母が奪還作戦全般を支援し
その空母をイージス艦ほか多くの艦船が守るということ

264 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:37.89 ID:3Nu/rqUv0.net
>>194
アメリカの機密指定解除された情報とか見る限り、結構、アメリカは新兵器隠してるよ。
何かの抑止力になる時や、予算獲得の為にたまに情報公開してるけど

たぶん、米軍は魚雷系の研究は表に出てるのの100倍はやってる。

265 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:45.11 ID:cuqerlZ80.net
空母が時代遅れというのは間違っていないが、かと言って全く無用と言うわけではない。
中国のような大型空母を拡充する方向は時代遅れだろう。

空軍力や海軍力の弱い発展途上国相手ならいいが、大国相手には簡単に沈められる。
大型空母は数隻しか持てないし、搭載する兵力も大きいので、1隻沈めばダメージもでかい。

しかし同じコストで小型の空母をその数倍持てば、残った艦で戦闘継続は可能だし、
艦載機が飛び立った後に沈められたら、予備の空母に着艦するということも出来る。

だから、日本のような軽空母クラスをたくさん持つと言う方向は正しい。

266 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:49.13 ID:TdYnq2Lb0.net
>>254
中国の空母は国威発揚に過ぎない。
あいつらの本当の目的は
ミサイルドローンと電子戦で
日米を叩き潰すこと。

267 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:49.45 ID:eg4LDUgL0.net
>>250
グラニート最強だよね

268 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:53.86 ID:UD2QJEpO0.net
今頑張って空母増やしてる中国に言ってやれよ

269 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:56.72 ID:9iIG6Rst0.net
>>226
全然説明になってない

1に書いてあることも全然説明になってないし
お前の言ってることも全然説明になってない

「空母を主力にしたアメリカ軍が負ける結果になった」
というお前の言い分を信じるかどうかじゃないか

お前はこの先、自分のメンツをつぶせないから
絶対に何も認めず意味のない反論をし続けるだろう

お前の見解はアメリカ軍よりも優秀なのか?

270 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:36:58.22 ID:s6CxHLOU0.net
でもアメリカの空母に先制攻撃しようとしたのは日本だけじゃね?

271 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:00.45 ID:5XIuokHB0.net
>>127
太平洋戦中の日本海軍が得た教訓もそれで、ソロモン戦以降、維持と再編に手間が掛る
空母+母艦航空隊から教育と練成が容易な基地航空部隊に主力が急速にシフトしていったからな

今の海自がその教訓をすっぽり忘れてしまっているのがもうね

272 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:01.26 ID:uCZ2/Fcw0.net
>>218
打ち上げる前の200万ドルのミサイルを破壊するだね
発射基地、艦艇、潜水艦、全部やる

273 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:04.12 ID:swrWzRaL0.net
無人機も領海が広い所だと移動基地である空母が必要になってくる
支那みたいに海岸線が少ない所はそうでもないんだが

274 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:04.47 ID:qm40dxQF0.net
>>262
イージス艦が叩き落とすから関係ない

275 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:04.77 ID:tP33abeW0.net
>>254
中国が空母を作ったから言ってるのかもよ
アメリカが空母を減らしたら相対的に中国は得をする

276 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:09.71 ID:KEKV9DuQ0.net
>>233
米空軍、マイクロ波兵器「フェイザー」を配備へ ドローン群を瞬時に壊滅

Oct 25 2019

277 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:11.60 ID:JJYgCugM0.net
原子力空母ってヤられたら海の中で放射能ボコボコなるんか?

278 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:13.91 ID:ikryoA0p0.net
>>179
ブルーノアか

279 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:17.70 ID:kHFMfMz70.net
宇宙太陽光でマイクロウェーブ照射兵器でいける
有事以外は発電

280 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:31.95 ID:V531OMlv0.net
これからは宇宙からの攻撃が主流になる

281 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:41.01 ID:+4mpzg1N0.net
在日・帰化失語症躁鬱不細工基地外池沼韓国・朝鮮厨房原人でヤフーアメーバニコニコザイニチイーストジョセ
オンニュース速報+記者で創価学会員で日本共産党員で吉田光雄・秋山幸二・駒田徳広・工藤公康・佐々木健
介・金本知憲・新井貴浩・松井秀喜の熱心なファンで麻生太郎の後援者で力道山式プロレス豚で金田式プロ焼
き豚のナマポ受給電通・博報堂舎弟チャラチャラエラチョンDQNマフィア構成員首都圏の虎がソフトバンク・サイ
バーエージェント・カドカワからカネを貰ってヤフーアメーバニコニコザイニチイーストジョセオンニュースのソー
スでスレ立てたこのスレッドは孫正義ソフトバンクグループ会長兼社長・藤田晋サイバーエージェント社長兼CE
O・松原眞樹カドカワ社長に認定されますた。首都圏の虎「プロレスリングとベースボールとアメリカンフットボール
は世界一のスポーツでっせッ!」

282 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:47.19 ID:i06wmn3I0.net
>>250
空母はミサイルと戦うわけではなくて、
敵勢力と拠点の壊滅だから。
ミサイルは防衛システムで空母に届かないし、
ミサイル合戦の拠点を破壊できるのが空母打撃群。
理詰めでも結構完璧なシステム。

283 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:49.39 ID:eg4LDUgL0.net
>>257
貧乏なゲリラ相手ならT-34も脅威の的みたいな感じか

284 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:37:50.95 ID:sATJ3BUy0.net
使わずに相手を制せられる核兵器が最上兵器だな

285 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:38:00.20 ID:GoIQXoRq0.net
迅速な地上部隊展開に対して濃密な支援を行える体制は必要だから
配備の必要性は変わらないし
必要性があるからLCSとか地対艦能力確保とかで失敗含む試行錯誤をしてるでしょ

286 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:38:01.30 ID:BgpbXGqK0.net
>>258
アメリカは、衛星への攻撃すら「アメリカ本土への攻撃とみなす」(核による報復の対象にする。)って宣言してる国だからな…

287 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:38:01.33 ID:HbouNO100.net
別に時代遅れではないでしょう。空母は必要。性能や装備が古くなったら退役させて新しく造る。それの繰り返し。

288 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:38:07.28 ID:kZ7Pk37D0.net
道具は手段に過ぎないんだから、古い道具にこだわれば
日本軍やナチなって、勝てないし
勝つ事が重要なんだから、道具は常に新しくしないと
相手が条約も守らないんだから、米軍も何やってもいい

289 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:38:17.07 ID:swrWzRaL0.net
ミサイルなんて北朝鮮見てわかる通り精度はさほどでもない
遠隔操作するにもジャマーかけられたら終わる

290 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:38:21.50 ID:5LjjHiCA0.net
中国に指示されてこんなの記事にしたのか

291 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:38:49 ID:WN9pOwJW0.net
>>269
文字や文章が読めない人なのか?

292 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:38:49 ID:oUZiR6fk0.net
空母に手を出せる分けないだろ
現場の艦隊以外も警戒してんのに

293 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:39:13 ID:yR8SFXZc0.net
>>243
弾道ミサイルて中距離とか短距離もあったな。
射程の短いのは単価も安く使い易いだろうしな。

294 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:39:17 ID:CAhOYyUE0.net
>>255
そもそも空母が行く前にその無人機を操るような場所を衛星と特殊部隊と現地の勢力使って炙り出して徹底的に攻撃するだろう…。
ノコノコ行くようなバカいねえだろ

295 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:39:19 ID:DWItctj00.net
>>269
なぜ記事を説明してる俺に反論しようとする?w
記事に反論しろよw

説明にもなってないじゃなく記事読んでそれについて語ってる奴ら居る中で、記事も読まず俺の簡単な記事要約にだけ噛み付いてるバカお前だけだぞw

296 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:39:26 ID:QRrtgC9Z0.net
>>260
オッちゃん、空母は海軍なんよ。
オッちゃんが考えてる事は、優秀な将校さんたちは当たり前にやってんのや
>空母打撃群(旧 空母戦闘群)は、1隻の航空母艦と複数の護衛艦艇、
>『潜水艦』と補給艦で編成される

297 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:39:31.09 ID:35qUxILp0.net
>>253
ああ、直接契約したのか

298 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:39:32.82 ID:HbouNO100.net
「古いモノ」が=「悪いのもと」かの考えはアホのすることやで。

299 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:39:35.96 ID:qm40dxQF0.net
>>275
得するどころか島を占領して奪還不能にするためだろ
空母なかったら奪還できないよ
南沙はもうベトナムやフィリピンに渡す気はないだろうし
そのうち尖閣にも上陸占領して、二度とアメリカに奪還させたくないと思われる
すでに日本は戦力的に奪還できない

300 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:39:58.80 ID:kHFMfMz70.net
トランプさんが宇宙軍発足させているとうのに

301 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:05.69 ID:eg4LDUgL0.net
>>289
T-90が対戦車ミサイルを妨害するさまってすごいよね
ビニョーンと全然関係ない方向にミサイルが飛んでいっちゃう

302 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:20.33 ID:lvmjhyv/0.net
ヨルガムンド発令

303 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:26.74 ID:SWSYhpU/0.net
最強は1〜2人乗りの火力特化水中戦闘艇
当たらなければどうってことは無いの精神

304 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:27.94 ID:5UUeiHiG0.net
長距離対艦弾道ミサイルの飽和攻撃受けたら耐えられんだろうなぁ。

305 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:37.26 ID:35qUxILp0.net
>>274
飽和攻撃受けたらすぐ足りなくなるよ
韓国の玄武ミサイルですら数で圧倒できる

306 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:42.86 ID:AEaClKYH0.net
>>1
空母沈めたら、米軍は核を使うんだが
核保有国の空母に手を出すのはリスクが高すぎる

307 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:46.80 ID:PCLX9hIN0.net
 中国が歯ぎしりしているのが、伝わってくるかのような言い分だ
ではなぜ、現在中国は空母の戦力化を画策してるのかに言及がない
中国の空母戦力ではアメリカの空母戦力に歯が立たないというのは事実だろ

308 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:53.50 ID:XZVYsUW80.net
アメリカの空母軍はロシアの超音速ミサイルの前には無力
ロシアは他の地域を支配するような能力はもってないけど
アメリカのアンチ兵器の開発にかけては圧倒的だよね
アメリカは戦略を見直さないとロシアと中国にアジアの覇権とられるよ

309 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:54.40 ID:EAJ9pTOu0.net
皮肉なもんだな
かつて日本が大艦巨砲主義にこだわり過ぎて、自ら編み出した空母機動部隊のコンセプトでアメリカに叩きのめされた(まあ国力の差が全てではあったが)が、今度はそのコンセプトが非正規戦で破られるとはな
「イノベーションのジレンマ」だなこりゃ

310 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:56.13 ID:aRjpvPUB0.net
俺が考えた最強の戦略

細菌兵器を作る

そのワクチンを作る

自国民と同盟国にだけこっそり配って摂取させる

世界中にワクチンを撒き散らす

はいこれで敵国は一網打尽
詰みです

311 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:58.09 ID:WcTiRJaC0.net
大量のドローンでミサイルなんて面倒な段階を踏まずに
露の新型ミサイルで飽和攻撃した方が早いんじゃ

312 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:40:59.58 ID:Eh09YTUh0.net
>>278
ブルーノアは宇宙空母だったのに(´・ω・`)

313 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:08.91 ID:JAF+vAqR0.net
>>5
そんな技術は米国の空母にもないよ
大シケの海面を木の葉のように揺れながら
風上に向けて全速航行する空母(点)に向けて
着艦(制御された落下を)するのは今でも危険
結果は常に予測不能だから出来れば避けたい

314 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:15.11 ID:jkgalLv80.net
仮想敵役のポール・ヴァン・リッパー退役中将ナニモノだよw
あれかあの銀英伝のキレ者軍師みたいなやつか

315 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:17.46 ID:GRSBKhmM0.net
核兵器が登場したけど通常兵器は無くならなかった
航空機が登場して空母ができて戦艦が駆逐された
兵器は代替できるものとできないものがある
空母が時代遅れになるのには空母の価値が無くなるものや
より効率てきな代替システムが登場しないとね

316 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:23.94 ID:b9522VWk0.net
海軍の頭の硬さは万国共通
ロッキードが海軍から
ステルス実験艦を受注
設計図できる
海軍「錨鎖庫の隣に塗料庫が無い!」
ロ「いやステルス塗料は現場では塗れません、ドックで・・」
海軍「伝統だ!」
ロ「え?」
海軍「伝統だつくれ」
ロ「はいはいわかりました」
倉庫の中はいつも空っぽ

317 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:26.32 ID:AJFxnXDf0.net
>>1

話があちこち飛んで、説明になってないけど、

アメリカ第七艦隊を中国が本当に嫌がってるのは理解したw

318 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:35.66 ID:/YFkH4aD0.net
完璧な防御力はない
一発でも空母に当てられれば負け
基地に帰らなければならない
その後修理してもリスクを警戒して出てこられない

319 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:36.24 ID:DWItctj00.net
>>298
記事読む限りだと、アメリカ軍では空母がかつての日本軍の巨大戦艦みたいに「それがあったら勝ち」みたいなRPGの究極武器みたいな扱いされてるけど、もはや空母はそんなものじゃなくて作戦行動の1つのコマとして考えなきゃいけない時代じゃないのかなってことのようだがな

320 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:36.53 ID:D3AWc1Jx0.net
まぁでも米軍の空母沈めたら
本気のミサイル攻撃が来るだろ
空母に攻撃出来ない国を虐める為の兵器だと思うぞ

321 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:43.33 ID:eg4LDUgL0.net
>>303
つうか人乗せる必要ないだろ

322 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:41:59.89 ID:9DmvRrWs0.net
>>250
中国は空母増強してるんだが?

323 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:07 ID:dAjqEJQnO.net
>>209アメリカ様をしていざ中国と事を構えたら中国海軍は日本にまかせとけばいいとまで言わしめてるからなあ
アメリカは中国海軍が壊滅させられる間に主要軍事拠点を潰す作戦だからねえ
真っ先に核サイロを全部叩くからそれで終るよ
でも中国は攻撃的原潜の位置まで丸裸にされていて戦えるわけないだろ

324 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:09 ID:h0OC0wRhO.net
>>4
ガンダムOOであったな

325 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:09 ID:f0Ypziry0.net
時代は宇宙空母

326 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:21 ID:2hFp9nL20.net
空母なんて今の時代ならば
基地変わりの船みたいなものだろ
後から基地変わり

327 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:21 ID:hORstMbf0.net
対艦弾道ミサイルというゲームチェンジャーによって
パラダイムシフトが議論され始めるタイミングで、
日本の海自は空母もどきを仕立て始めるとな?


>>95
宇宙軍大将、そして宇宙軍司令官…

そのワードは妙に未来の感覚を刺激されるw
でも、もはや普通に現実のことなんだよな
さすが21世紀って感じがする

328 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:26 ID:907jtcaz0.net
>>299
補給の無いと生きていけない離島生活は
日本は散々やったんだけど?
補給線の維持は離島占領より難易度が高い

329 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:26 ID:qm40dxQF0.net
>>283
空母がどこで戦うか考えればわかる
太平洋の離島だ
敵も大部隊は上陸できないし、補給も充分に来ない
そこにイージス艦に守られたアメリカ空母が来たら一瞬で終わる
もし空母が無いなら?
時間をかけて物資を運搬し橋頭保を確保できてしまう

330 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:26 ID:swrWzRaL0.net
そもそも支那にゃ空母を効果的に運用するドクトリンがねーのよ
日本は古い史料漁ってこれば化石みたいな戦術が出てくるし、アメリカとの演習でいくらでもブラッシュアップは可能なわけで

スタート地点から差があるんだよな
今から作っても割と多分どうとでもなるぞ

331 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:31 ID:j2dPYRhA0.net
もちろん空母だって撃沈させられる。しかし、本当にそれをやったらアメリカから
国家を消滅させられる。だから、軍事的よりも政治的にアメリカの空母を撃沈しようと
する国はない。

332 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:33 ID:eg4LDUgL0.net
>>312
20話超えてもまだ海上走り回ってたような

333 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:42:41 ID:RHuBI9Wc0.net
そこで日本列島不沈空母化計画ですよ

334 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:43:00.53 ID:PCLX9hIN0.net
 ロシアの超音速ミサイルの精度はそんなに精密なのか
爆発力はあっても敵を精密にとらえてぶつける技術ロシアに
あるのか

335 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:43:03.78 ID:FqAx2lFW0.net
攻撃したら攻撃したっきり後は知りませんでいいなら
核ミサイルで十分なんだよな。
制圧、その後の治安維持含めた活動するなら前線基地として空母欲しくなる。

時代遅れってのは支配を目的とした戦争じゃなくて
人類として受け入れられない相手を絶滅させる目的の戦争に世界が移り変わってるって事かな?

朝鮮半島滅ぼすのに中露が首を縦に振らないと中露も滅ぼすことになると思う。

336 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:43:10.29 ID:rsRtzpop0.net
田中芳樹のタイタニアで、どっかの提督が、大して役に立たなかった砲艦のみの部隊を作って、敵艦隊に大打撃を与えたとかなんとかってくだりを思い出したわ

337 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:43:16.05 ID:5F+nXSCP0.net
つまり宇宙におもてなし空母論のワシに安保制作任せろ、ゲリゾーはチョンを太らすだけ

ってことだな

338 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:43:34.52 ID:e7bF+VFT0.net
多くの場合は紛争程度の戦争なんだから、空母はかなり強力な戦力だと思う。
全面戦争になったら、衛星からの攻撃ですぐに使えなくなりそう。

339 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:43:49.73 ID:dg73/n/t0.net
>>316
組織が古く、大きくなるほど腐るのは万国共通だなぁ…。

340 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:43:58.65 ID:Yh5H7PvH0.net
朝日新聞「いずも改修反対」

341 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:02.92 ID:3Nu/rqUv0.net
>>251
多弾頭な弾道ミサイル技術は、中国スパイが米国から盗んでる事が判明してる。
確か、米議会公聴会で亡命した中国のお偉いさんが暴露してたはず。

だから、その技術を応用すれば
1km×1kmの範囲攻撃とか可能だぞ。

つか、空母の速力から逆算して、実用的になるのは2km×2kmぐらいの
範囲攻撃できないと、的中は厳しいな。

逆に言えば、それだけの範囲攻撃が可能ならば、何十発か打ち込めば
ほぼ確実に空母は無力化できるな

しっかし、空母無力化できると言っても、それにそんだけど大陸間弾道弾ミサイルを
使うって、もうコストが大変な事になるな

しかも、面攻撃で2km四方とかになれば、一時的に使えなくはできても
2週間もあれば修理して戻ってくるレベルの打撃しか与えられないだろうし
ほぼ、着弾直後逃げられる前に、発艦できなくなった空母に航空機殺到して
空母にとどめを刺すって運用しないとお金の無駄だな。

中国軍の空母完備されないかぎり、中国の航空機攻撃射程圏内に入ってくれないと
戦略的にはあまり意味がない。はったりでは使えるかもだが。

342 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:12.93 ID:k0GzHkRl0.net
空母なんて格下イジメにしか使えないよ

343 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:23.22 ID:XZVYsUW80.net
日本もこれ以上大きな強襲揚陸艦はつくんなくていいから
通常動力でいいから攻撃型潜水艦つくったほうがいいよ
弾道ミサイル防衛って名目でさ

344 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:25.23 ID:DH8nJ+5o0.net
>>5
え?え?

345 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:29.70 ID:QRrtgC9Z0.net
>>314
現役少将時代に相当弱点見つけまくっとったんやろな
それを否定し却下してた大中将に対して、シンクタンクとしての戦術思想をみせつけたんや

346 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:36.91 ID:AJFxnXDf0.net
こんな、訳の分からない解説より、
第七艦隊の配置をググったらいいのにw

347 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:41.08 ID:TdYnq2Lb0.net
>>282
でも空母打撃群も敵拠点に攻撃が
届かないよね。
そのために中露は低空かつ高速かつ長距離ミサイルを開発してるわけで。
実際やってみないと分からないけど
ミサイルを大量に撃ってきたら、
ミサイル防衛システムは突破される。
なので空母打撃群は敵ミサイルの届く距離より
先には行けない。
つまり弱い相手にしか
活用できないものになる。
中露の空母は弱小周辺国に対する
威圧のためのものに過ぎない。
実際、弱小国相手だと役に立つし。
潜水艦隊が強い日本はかろうじて
こっちの脅威は防げそうだけど
台湾含む以南の国々が対応するのは
厳しいだろうな。

348 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:41.64 ID:uCZ2/Fcw0.net
>>334
戦術核を載せれる?からじゃないかな
核魚雷も出来たら、結構無敵

349 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:50.03 ID:9iIG6Rst0.net
>>291
>>295
お前らがするべきことは、
具体的な事実を言うことだ
もしくは明瞭な推測だよ

どうして空母打撃軍が時代遅れなんだ?
そこを明瞭説明しろよ
1にはそこが書いてない

長距離ミサイルが戦闘機と同じ任務ができるとか
海に沈みっぱなしの魚雷が潜水艦と同じ働きができるとか
1個師団レベルの兵隊を現地に派遣しなくても
同じ機能を持つなにがしかの兵器がある

とかだろ

そういう新技術が無い限り
空母打撃群が時代遅れにならないだろ

お前らは馬鹿だから
1を読んで騙されてるんだよ

350 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:44:50.37 ID:DYYbw7K60.net
物理的な空母の維持管理費と戦術的な効果の無さだな
北朝鮮のように空母を使った政治的に脅しても効果無いからな

351 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:06.36 ID:CAhOYyUE0.net
アメリカの原子力空母沈めたらまちがいなく核撃たれるよね。
そんな勇気ある国あるかな

352 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:09.38 ID:C0V6Alwv0.net
非対称戦争とはいえまず空母の位置をどうやって特定するの?ってところから始まるからな
いくら迎撃不可能なミサイル持っててもどこにいるのかわからなきゃどうしようもない

353 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:20.96 ID:eg4LDUgL0.net
>>339
特にロッキードの人は空軍との比較で海軍のことバカ扱いしてるから
ソースはベン・リッチの書いた本

354 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:25.68 ID:AJFxnXDf0.net
こんな記事を真に受けるのがいんのかw

355 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:25.85 ID:3CGoNI9N0.net
知る人ぞ知る佐藤大輔がずっと昔に指摘済みの問題
飽和攻撃で壊滅する米機動部隊の件なんて小説「征途」のパクリだろ

356 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:26.63 ID:lMQ+eapm0.net
SOLだ!SOLを使え!

357 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:36.07 ID:qm40dxQF0.net
>>328
それは補給があれば橋頭保を作れるというだけだ
日本だって空母にF6F満載されるまでは戦線を維持して
制空権、制海権を保持していたぞ

358 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:42.18 ID:vOqnn9fe0.net
>>1は米国以外からの新規の航空母艦の建艦参入を牽制してるコメントに感じるけど。

359 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:47.89 ID:cuqerlZ80.net
>>185
平時で奇襲されれば、離島なんて割と簡単に占領される。
問題はいかに取り返すか。
軽空母とて、周りは護衛艦で鉄壁のガードを行うし、P3Cもバンバン飛ばすから
その包囲をかいくぐって敵潜水艦が近づくのは容易ではない。
敵の水上艦や航空機は艦載機で叩けるから、母艦隊は遥か後方の安全な海域にいられる。
空母はやはり有効なのだよ。

360 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:52.86 ID:JmUu90Wi0.net
中国共産党独裁国家の日本支部工作新聞。
アカヒ アカヒ アカヒ
巨額の資金が独裁国から供与されてる。
スパイ防止法に真っ向から反対のアカヒ。

361 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:53.80 ID:DWItctj00.net
>>336
まあSFでも架空戦記でも、勝つために必要なのは「究極兵器」よりも「優秀で機転の効く指揮官」なんだよな
少なくとも演習で負けると出た予測を無かったことにするよつな指揮官では無いな

362 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:45:59.98 ID:QRrtgC9Z0.net
>>328
陸上でさえ、補給線伸ばさせる戦術とるのにな

363 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:00.42 ID:+fCEV8hi0.net
毎年世界のどこかで実戦やってるアメリカに経験不足の国が何言っても説得力がない

364 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:07.97 ID:ocYndnwq0.net
>>1
朝日新聞だから信用ができない。

365 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:21.09 ID:zgr06rgH0.net
>>14
ソースはwikiだけど、事故続きだったとはいえ一応の空爆任務はこなしていたようだ
ただし固定翼機は運用に支障続きで、実戦投与の主力はヘリコプターが担った模様

なお艦上機は、前線の空軍基地に移して運用。その方が制限が少ないせいもあるが

366 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:26.12 ID:GvDEDPZK0.net
アメリカの不沈空母………


もしかしてここじゃね?

367 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:28.64 ID:HCRjHjLY0.net
>>308
時代は、亜光速ミサイルw

368 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:32.28 ID:5OMdVCHO0.net
>>9
戦術組んであげようっか?

369 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:32.63 ID:GRSBKhmM0.net
中国が空母を増強しているのは
ここでよく言われてる対空母機動部隊用の兵器がうまくいっていなからw

ある国では空母の運用が上手く行ったので戦艦の建造をやめたぐらいだからね
効果的な代替兵器があるなら空母なんて作ろうとしないw

370 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:32.78 ID:PCLX9hIN0.net
 人工衛星から他の人工衛星への攻撃及び人工衛星から地球表層への
攻撃、防衛が可能になると戦争は一変するんだろうけど
 核はまた別のレベルの話だな

371 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:41.82 ID:yZQ2YcGo0.net
機動艦隊なんて1000発も対艦ミサイル発射したら
全弾撃墜なんて不可能だし全滅だろうしな
今はミサイル主義の時代だ

372 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:46:52.91 ID:DYYbw7K60.net
超音速爆撃機が解禁されたから空母の必要性が益々無くなっていく

373 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:01.40 ID:eg4LDUgL0.net
>>345
心配になって空母の真後ろに浮上した海自の潜水艦とは違うのね

374 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:09.86 ID:zECGeeEh0.net
安定のアカヒ

375 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:12 ID:YQ5py6SJ0.net
この想定も今のセーブされた米軍相手だな

空母がダメなら他の物を次々と開発して週刊空母みたいなことをやってくる奴等だし

376 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:18 ID:b9522VWk0.net
まぁ戦艦も沈めらて航空機主役を譲り
空母打撃群も実戦で沈められないと
頭は切り替わらないでしょ

377 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:18 ID:wmq9+eAE0.net
図体の大きい船が小回りの利く小さい船の集団の海賊戦法に負けることがあるのは古代からずっとそうなのでは?

378 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:20 ID:QRrtgC9Z0.net
>>352
グーグルアースやぞ
角度も正確や

379 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:24 ID:8fNbx2v30.net
ドローン機動部隊
ICBMレーザー迎撃だろうね

F35大量買いしている日本は大艦巨砲主義という失敗をしている。

380 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:26 ID:eg4LDUgL0.net
>>372
バックファイアー最強だよね
なによりすげえかっこいいし

381 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:30 ID:SkVBR8r80.net
>>6
まずリンク先の記事を最後まで読んでみろ。

他国の空母は違うようなニュアンスでこの記事を締め括っている。

それにこの記事を書いた北村さんは、ミサイルなどによる敵地攻撃能力を持つことが日本の防衛に資するとかつて確か主張してたよ。

382 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:52 ID:gJKlZJ9q0.net
日本以外でアメリカの空母撃沈した国ってどこ?

383 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:54 ID:eg4LDUgL0.net
>>378
施設つくるときの設計にも使えるしな

384 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:47:56.55 ID:HbouNO100.net
超大型の飛空艇とか作れないのかしら?

385 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:48:01.17 ID:rNXEAiMK0.net
もう空母の時代は終わったなー

386 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:48:04.20 ID:jcNBO6HE0.net
薄い知識ひけらかしてるから朝日かなと思ったら本当に朝日だった。

387 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:48:07.48 ID:eg4LDUgL0.net
>>382
>>1よめ

388 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:48:18.69 ID:4GVvwIUD0.net
さっさとミノフスキー粒子発見しろよ

389 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:48:22.58 ID:5F+nXSCP0.net
NASAは火星用の名目に原発開発した、月に設置すればラピュタになれる

390 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:48:39.36 ID:yByOrswL0.net
キンペー「何だと?」

391 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:48:45.48 ID:gJKlZJ9q0.net
>>382
あ、本文に書いてたか

392 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:48:49.98 ID:35qUxILp0.net
>>369
単に小国への圧力や遠隔地展開のためだと思うが
シリアでもロシアのボロ空母大活躍したし

393 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:06.04 ID:SkVBR8r80.net
>>375
特にアメリカの空母はデカ過ぎて巨大な的になるという問題点は以前から指摘されてたよ。

394 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:10.12 ID:/YFkH4aD0.net
空母の戦力はほぼ航空機のみ
これが通用しなければ意味がない
ミサイルのほうがいいだろう

395 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:10.76 ID:ti7BxAD10.net
そんな過去の遺物の空母を
中国は最近熱心に作ってますけど

396 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:12.32 ID:DWItctj00.net
>>349
何その究極兵器には最強究極兵器みたいなドラゴンボール思想w
米軍vsイラン軍ってハンデマッチでも指揮官が優秀なら無敵艦隊撃破出来る
それだけの話だよ
日本もかつて下馬評覆してバルチック艦隊撃破したことあっただろw

この記事で1番言いたいのは「バカな指揮官こそ負ける原因」ってとこじゃないのかね

397 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:15.34 ID:QRrtgC9Z0.net
>>373
アメリカさんやからな

398 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:22 ID:DH8nJ+5o0.net
>>355
遅筆の3巻王が何だって?

RCBSは大好きです

399 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:23 ID:yplxAzKb0.net
そういえばカリアゲ年内に何かやるんだっけ
頼むでしかし

400 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:24 ID:JmUu90Wi0.net
スパイ防止法の制定が急務だ。
反対する政党、メディアは中国からの工作資金を
たっぷりもらってると言うこと。
米軍基地反対プロ市民団もな。

401 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:28 ID:xyorw2pL0.net
>>296
では捕捉されない潜水艦を研究するのが
技本の仕事じゃないのか

潜水艦がダメと言うなら
宇宙からの直接攻撃で殲滅すれば良い
はやぶさ2の技術の応用で実用化もそう遠くないだろ

あの俺にレスすんな
気持ち悪い

402 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:30 ID:jp9Uoq5J0.net
空母の役割の変化なんてもう何年も前から取り組んでるだろ
この記事周回遅れでは?

403 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:32 ID:3Nu/rqUv0.net
>>345
こいつだな。

顔写真
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2019/05/190516_1100_1.jpg

うわー、曲者ぽい顔してやがる。こいつとは戦いたくないw面倒くさそうw

404 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:36 ID:C/5Myc+J0.net
イランがドローンで空母を撃沈させたりして

405 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:45 ID:cuqerlZ80.net
>>371
だから敵の対艦ミサイルの射程に入る前に敵艦を叩く必要がある。
それは空母から艦載機で攻撃する以外に無い。

406 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:50 ID:Yg4HRZ2l0.net
朝日新聞w

407 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:49:54 ID:NJz0S8vH0.net
>>70
シャンブロのほうがもっと使える

408 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:01 ID:JAF+vAqR0.net
>>311
往還機を母機とする対艦攻撃の利点は
戦争が長期化すればするほど、攻撃の反復回数が増えれば増えるほど大きくなる

何故なら片道切符の使い捨て自殺攻撃機(誘導弾)
の価格を大幅に下げたり弾頭重量を増やす自由があり
またパトロールが可能であり攻撃を中止する場合には
母機を帰還させることで損害を最小化できるから

策源地から遠路遥々目標に向けてカッ飛んでいく
片道切符の使い捨て長距離の自殺攻撃機(誘導弾)は
作戦の自由度が低く戦費がかさむ

409 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:03 ID:TdYnq2Lb0.net
アメリカの圧倒的な一人勝ち的軍事力と
それに対する中露の必死の努力
=非対称兵器の開発

これらが次の時代の戦争の形を作り上げたね。

戦艦巨砲主義→空母に負ける
空母→高速巡航ミサイルの飽和攻撃と
   電子戦に負ける

410 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:14 ID:kHFMfMz70.net
アメリカに空母は11隻しかない
同時稼働できるのは3〜4隻
稼働率がとてつもなく低い

そして艦載機の半分は予算不足で稼働不能になってる

411 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:24 ID:i06wmn3I0.net
>>305
1隻の空母が50機で敵拠点を一斉攻撃する。
1機4発積んでたとして往復2時間とすると、
10時間で1000発叩き込める。
1日でたしかにミサイル基地が終わるぞ。
核ミサイルは相殺兵器でしかないから持ってても
武器にならない。使っても全員死ぬのは戦争以前の話ってこと。

412 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:24 ID:K7QrxoGD0.net
>>9
昔失敗したから、自国の運命は他国に委ねた方が良いというのも倒錯した思考に思える。

413 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:29 ID:N45GBqnx0.net
空母はイイぞ
なんたって海だらけだからな!
アウトレンジからボッコボコ
日本にも空母を!

414 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:34 ID:htydR2TY0.net
>>309
日本が大鑑巨砲主義にこだわり過ぎたということはないけど
第二次世界大戦前までは戦艦が重要視されたのは世界の常識で日本だけではない
太平洋戦争が始まってからは新造してない
アメリカは戦艦を造ってたけど

415 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:37 ID:6b6C4/s/0.net
浮沈神話は知らんが相手が空母放置できない以上効果あると思うの

416 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:49.42 ID:HCRjHjLY0.net
>>348
核魚雷うたれてば、沈められて海面に浮いている人たちも
放射能で全員死ぬんかしら

417 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:53.10 ID:ItHFbj3f0.net
空母は核ミサイルとともに軍事的パワーバランスの象徴としては非常に重要。
実体的な軍事力はともかく政治的な決断に影響を与える。
要は相手の親玉をビビらせるための道具だね。
今でも効いてるでしょ?

418 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:50:55.88 ID:SkVBR8r80.net
>>382
米空母が大破自沈も含めて沈められたのは12隻で、そのうち11隻は日本軍で1隻はドイツ軍。

419 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:02.18 ID:YCJp38j30.net
>>1
アサヒは米軍の空母を恐れているってことか。
てゆうか、米軍の空母を最も恐れてるのって誰なんだ?
どうせアサヒだから支那か北朝鮮だろうけど。

420 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:10.13 ID:HbouNO100.net
>>410 そうなんだ。要するにお金の話ね。空母は金食い虫。

421 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:11.36 ID:8vA7DP260.net
携行ミサイルの技術向上で今はまた歩兵最強になってるからな
戦車やヘリどころか戦闘機すら撃ち落とせる

422 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:11.98 ID:lMQ+eapm0.net
軍需産業を養わ無ければならないしね

423 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:15.71 ID:oxT99F3I0.net
時代は小型化、無人化してるもんなぁ
戦争という概念が変わりつつあるのは確かだね

424 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:34 ID:35qUxILp0.net
>>411
核ミサイルが相殺兵器だといつ信じこんだ?

425 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:39 ID:DYYbw7K60.net
空母を使った演習による政治的な圧力が全く効果が無いからな
アメリカは実戦をしない限り空母は宝の持ち腐れになっていく。

426 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:42 ID:ni8H21590.net
音速ミサイルがあれば原子力潜水艦は不要

427 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:45 ID:PCLX9hIN0.net
 高性能なミサイルを安価に製造する技術はできてるのか
中華ロシア製安いと言っても一発あたり高性能なやつは10億円以上しねえの

428 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:47 ID:1zlFLsqH0.net
ドローン技術は中国が一歩どころか数歩リードしてる印象だからなー
この技術で軍事マップが塗り替えられたりするんだろうか

429 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:51:53 ID:eg4LDUgL0.net
>>410
F-35Cの配備遅延が響いてるよね

430 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:08 ID:qm40dxQF0.net
>>359
そう。離島の占領に対して空母暮らしか対策が無い
離島を占領されないよう守りましょう
といっても大部隊の駐留なんか無理だり
沖縄の石垣島、宮古島みたいな人口がある島でも自衛隊駐留には批判があるうえ
彼らだけで防衛できるわけではない
人口が無い島ならもはや軍が来れば絶対に占領できる
奪い返す方法を考えないと敵に献上したのと同じになる

431 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:12 ID:OehXpPm70.net
空母が怖くないならロシアが空母対策頑張るわけないんですよ
この記事書いたやつは馬鹿なのかな?ww

432 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:13 ID:QRrtgC9Z0.net
>>401
>捕捉されない潜水艦を研究

そんなもんとっくにアメさんは研究しとるやろwwwwwww
逃げんなやwwwwwww

433 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:16 ID:VvmDp9cd0.net
>>423
War has changed.
It's no longer about nations, ideologies, or ethnicity.
It's an endless series of proxy battles, fought by mercenaries and machines.

434 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:20.20 ID:HbouNO100.net
>>421 モビルスーツね。

435 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:23.87 ID:5F+nXSCP0.net
チョン半島など
金、時間と労力の無駄

アフガン予算などはもうギブアップ撤退すべきだろう

436 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:28.21 ID:iY6/4fV20.net
>>1
朝日新聞は中国様にやんわりと伝えてるんだろうな

437 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:35.75 ID:C0V6Alwv0.net
ミサイル万能論やらドローン万能論やら
○○万能論が正しかった試しがない

438 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:39.07 ID:NxH+bOaq0.net
公開してる軍事的弱点の情報は公開しても問題ないと思われてる弱点、既に対策がある程度練られてると見ていい

439 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:46.33 ID:wnYvq/bL0.net
スマホの時代だな

440 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:56.45 ID:DH8nJ+5o0.net
>>398
違ったRSBCだorz
吊ってくる

441 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:52:56.49 ID:xKTOcpz00.net
空母打撃群という語感のカッコよさ

442 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:53:06.78 ID:8SgCUpNf0.net
この情弱野郎の頭の中では
空母打撃軍も運用できない中国の単独空母は
世界最先端なんだろうなww

443 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:53:09.81 ID:/xUypbfb0.net
劣化ウラン装甲戦車に戦車揚陸艦が最強じゃね?

444 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:53:14.52 ID:hD57hFrZ0.net
対艦ミサイルを発射するプラットフォームである艦船と航空機を
空母艦載機で叩き潰せば対艦ミサイルは発射できないわけで

中国・ロシアの空母艦載機がアメリカに比べて圧倒的に少なく質でも劣る現状では
艦隊同士が艦対艦ミサイルの射程内にまで接近してミサイルでの叩き合いなんて非現実的

まるで大艦巨砲主義時代に戻ったかのような記事だな

445 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:53:19.84 ID:3Nu/rqUv0.net
>>378
さすがに有事にはグーグルアースは米軍の衛星貸し出してるんだから使えなくするだろうけど
まぁ、各国が衛星開発必死にやってるから、衛星の目は確かだろうね。
今、雲ぐらいは通り抜けるレーダーとか開発完了してるんだっけ?

だから、衛星落としまくるのがWW3の初砲だろうね。

なんかノストラダムスの予言に、そういうシーンがあったような気がするが

446 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:53:23.62 ID:UHM3Z0jX0.net
これからは潜水空母よ

447 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:53:35.26 ID:i06wmn3I0.net
>>424
相殺じゃない理屈は?
その理由も書いてるから反対意見すれば良いよ。

448 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:53:52 ID:eg4LDUgL0.net
>>441
連合艦隊っていうのと同じくらいかっこいいよね

449 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:08 ID:j5O4Bbf20.net
数の面での主力は、
遺伝子操作や合成生物化したり、サイボーグとなった兵士や
自立機械などが戦争のメインになるんじゃねえの?
反乱起こされそうだけど

450 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:16 ID:+l8a531g0.net
潜水艦:1海域に1潜水艦を割り当てて、艦長判断で攻撃。
航空基地:日本の土建能力で建設修復し、航空機は金にものを言わせる。あとは現場のパイロットに丸投げ。
空母:敵の射程圏外に置き、入ってくる敵を護衛艦で追い払い、海中に潜む敵潜水艦の発見に努め、補給の要となる港は死守し、攻撃に回る際には入念な作戦計画を立案し、上陸部隊と連係しつつ、高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処する。

451 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:21 ID:SkVBR8r80.net
>>413
尖閣有事のシミュレーションでは、横須賀の米空母は西太平洋に避難してたよ。

横須賀ぐらいなら、中国本土から飛来する巡航ミサイルのエリア内だから。

452 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:25 ID:DWItctj00.net
>>437
色々なものを組み合わせて、最も効率的かつ効果的なものを考えた方が勝ちってことなんだけどな
ドラゴンボールみたいな思想がなぜかあるんだよな

453 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:35.22 ID:DYYbw7K60.net
アメリカの太平洋艦隊が旧日本軍のようになっていく
軍事費でアメリカ財政がソ連のように破綻しないことを祈る。

454 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:35.71 ID:xSPMlvuV0.net
大鑑巨砲主義が正しかったとは思わないけど
超弩級戦艦が役立たずってのは間違ってる
アメリカ軍にしても大和武蔵の存在は脅威で
配備された方面には対抗戦力を拠点に張り付かせなくてはならなかった
ドイツのティルピッツなども存在するだけでかなりの数のイギリス海軍を
イギリス本島に張り付けさせた

今の空母も同じ
時代遅れになった、じゃあ要らなーいって事にはならない

455 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:35.91 ID:9iIG6Rst0.net
>>396
つまりお前は空母打撃軍の時代遅れを
何も説明できてない

優秀な指揮官ってバカか?
全然関係ないだろ

お前は自分を正当化することしかできないために
どんな馬鹿な理屈でも思いついたことを
言うしかない状態に陥っている

お前がすべきことは
空母打撃軍が時代遅れになっている
事例を説明することなんだよ

どうせまたおかしなことを書いてよこすんだろうな
バカだから

456 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:40.59 ID:HbouNO100.net
>>436 日本が軽空母沢山造ってるからじゃないかしら。

457 :チャチャ丸 :2019/12/28(土) 11:54:43.44 ID:6uPv82YT0.net
空母って腰パンで「反省してまーす」ってい言う奴だろ

458 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:50.87 ID:JQrR0TSp0.net
アカヒそのものが時代遅れの骨董品

459 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:57.45 ID:eg4LDUgL0.net
>>443
M1は中東で結構やられてるよ
戦車相手で無敵でもゲリラ相手だとそうもいかない

460 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:54:59.52 ID:y61ZE6+YO.net
空母は単なる速度が出る輸送艦だからな
護衛艦隊の対空網を抜けられるミサイルが出てくれば時代遅れの産物になるのは間違いない

461 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:55:00.36 ID:Rn5pYZBV0.net
>>196
日本海軍は基本的に全てイギリスから教わったけど
潜水艦だけはドイツから教わった
艦名に固有名称でなく数字を付けるのはそのため

462 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:55:11.67 ID:3WunRLkI0.net
利権が絡んでるから急にやめれんのやろな

463 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:55:23.99 ID:Tz2ROuPl0.net
ハッ!
今ある全ての空母を板と鎖で繋げたら陸地と同じように陸上戦力も戦えるんじゃね?

464 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:55:25.56 ID:FiwbbV7N0.net
米さんは宇宙から攻撃する防御不能の「神の杖」があるやろ

465 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:55:38.68 ID:DWItctj00.net
>>455
お前がバカなのはよく分かった

466 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:55:39.43 ID:ycX6c+Bq0.net
ミッドウェー作戦を前に日本海軍も図上演習をやった
結果、空母2隻喪失という結果が出て判定は負け
演習中止、なかったことにした

467 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:55:44.83 ID:OyPSkYdk0.net
>>432
何に逃げんだよ?
マジで俺にレスすんなって言ってんだろ
気持ち悪い奴だな

468 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:04 ID:8DvuWUcI0.net
頼みのイージス艦もコンテナ船に穴開けられる始末だしな。

469 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:07 ID:F+lLHQLu0.net
(本文つづき)
撃沈された空母を含む16隻の軍艦は全て“再浮上”し、MC−2002は再開された。
ただしレッドチームは、これまで用いた戦術やさらなる奇抜な戦術を禁止された。
そしてアメリカ軍側が勝利するという事前に策定されたシナリオに沿って演習が
続けられ、その通りにアメリカ軍が勝利した。このようにして「空母不沈神話」は
守られたのだった。

 
まずい。これ、日本の開戦前夜と同じ構図w

470 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:15 ID:VvmDp9cd0.net
>>463
でも船を鎖でつなげると策士に一斉に燃やされるぞ

471 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:16 ID:eg4LDUgL0.net
>>463
お前頭いいな

472 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:23 ID:SM80g84f0.net
ドローンでピンポイントに攻撃されると
空母は無力だからな

473 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:25 ID:xYYGD7JM0.net
やはり朝日か
時代遅れなのは朝日じゃないの??

474 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:37 ID:j5x5H+810.net
>>12
朝日「艦載機が見当たりませんがなにか?」

475 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:37 ID:2YdzIa2H0.net
沈めることは出来るけどその後どうなるかだよ。
バランスの上での話

476 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:54.36 ID:jCuEUFJi0.net
支那もロシアも慌てて空母の整備始めているし。

477 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:56:59.03 ID:8DvuWUcI0.net
>>463
ちょっと赤壁見て来い。

478 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:12.85 ID:AJFxnXDf0.net
中国様の悲鳴が

479 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:13.27 ID:hzbsYeyC0.net
とは言え現実問題として目の前の海に空母展開されたら脅威なのは事実だけどな

480 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:15.54 ID:fixN0YDM0.net
空母がエリクサーみたいな扱い
勿体無いのと失ったときの損失(物質心理両面で)が大きすぎるので危険な前線に投入できない
絵に描いた餅というかハリボテ

481 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:15.67 ID:KEKV9DuQ0.net
中国海軍は有事には大陸だなから出て来れない
深々度で待ち構えてる日本の潜水艦には爆雷や魚雷すら圧壊して届かないので攻撃する方法がないそうだ。
逆に海自の潜水艦は魚雷で深海から攻撃出来る。

つまり大陸棚から出て来たら一方的にやられる。
問題は海自の潜水艦は数が少ないので、初戦の犠牲覚悟で飽和作戦を仕掛けられたら弾切れになって突破される事だね。

482 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:17.21 ID:s1EfI5Mg0.net
これからは宇宙宇母

483 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:19.02 ID:eg4LDUgL0.net
>>470
風がふかなきゃ大丈夫

484 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:20.28 ID:HbouNO100.net
>>457 それは國母。

485 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:24.11 ID:DWItctj00.net
>>466
結局アメリカ軍も同じことやり出したってことでもあるんだよな
ちゃんと敗因考えてそこを補強する、演習ってのはそういう為にあるんじゃないのかねと

486 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:24.30 ID:3Nu/rqUv0.net
>>417
中国が台湾を砲撃するぞと恫喝して、実際に海峡で試射やりまくった時に
台湾の株価は下落しまくってたけど、米軍が空母を派遣した瞬間に下落が
止まったらしいね。

外交的な効果は、劇的だよ。
中国のハリボテ空母でも、中国が持ってから態度変えた東南アジアの国もあったし。
もっとも、中国が横暴すぎてせっかく変えた態度戻ったがw

まぁ、それは兎も角、外交と金融に空母の影響は巨大なんだよ。

487 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:26.56 ID:/xUypbfb0.net
>>459
へえ、あんなもん落とせるのか

488 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:31.75 ID:QRrtgC9Z0.net
>>463
苦肉の策でひと芝居うてへんと不発やぞ

489 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:33.84 ID:ABZ0XL370.net
今のドローンじゃ何らかの妨害方法で無力化されそう
空母を攻撃できるほど大きな武器を積んだら航続距離もどうなるやら

490 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:46.75 ID:zgr06rgH0.net
>>392
事実上のヘリ空母としての運用だったらしいけどな
固定翼機は作戦初期の段階で事故連発もあり、また前線の空港で運用した方が弾薬も
燃料もたくさん積んで使えるから地上勤務に移設、もっぱらヘリが主力となった
どっちにしても、戦況にどの程度の影響を与えていたかは諸説ある模様

491 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:55.86 ID:esvveibH0.net
ww2前のビッグセブンのポジション?

492 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:57:59.70 ID:FPfaEGsd0.net
https://youtu.be/Jkuya8q2prc

493 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:58:02.25 ID:TdYnq2Lb0.net
中露は今超高速魚雷も開発中だからね。
これが実戦配備されたら
日本が唯一、中露に優位性を保っている
潜水艦戦力も無効化される。
アメリカは空母打撃群が負けるという
現実を認識して今方向転換し始めているけど
日本は米中露に何十周も遅れているよ。
日本はレイプ魔の前で
酒で泥酔して眠りこけている女みたいなもん。

そろそろ男になれ。

494 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:58:37 ID:r0MCaSeG0.net
ドローンの方が強いからな
https://youtu.be/hF9UufzGgYQ?t=496

495 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:58:41 ID:NqesAOpq0.net
核ミサイルで決着つく時代だから
時代遅れってのはその通りだが、
通常戦力でいち早く航空機を投入できる
空母打撃群は脅威。

496 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:58:50 ID:eg4LDUgL0.net
>>490
今どきヘリが活躍ってのもすごいな
ロシア見直したわ

497 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:58:54.71 ID:HCRjHjLY0.net
>>453
日本が財政的にバックアップするから大丈夫
そのための奴隷国民

498 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:58:58.30 ID:5M3PuMOy0.net
空軍基地が移動してくるわけだから
中国北朝鮮には脅威だろうな

499 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:59:05.72 ID:9iIG6Rst0.net
>>465
ついに理屈も言えなくなったな
そりゃまぁそうだ
空母打撃軍が時代遅れになんかなっていないからだ

お前はその明瞭な事実の前に
逃げ出すしかなくなったわけだよ

そこまで徹底抗戦しようとするから
哀れに逃げ出すことになるんだよ

戦況不利を察したら
もっと早くにばっくれておけよ
間抜けが

500 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:59:07.08 ID:3Nu/rqUv0.net
>>446
第二次世界期に日本軍が作ってる。マジで。
ただ、艦載機とかの数がどうしても相当減少するから打撃力としては低下する
金もけた違いにかかるし。

たぶん、コストとかの兼ね合いで無理だね。まぁ、夢はあるが。

501 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:59:13.43 ID:7igHQbDx0.net
レールガンを装備した新世代の戦艦に回帰するのであれば、
それはロマンがある。

502 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 11:59:21.96 ID:8hdIY3pM.net
>>4
衛星が壊されたら??

503 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:00:09.59 ID:OyPSkYdk0.net
今後ミサイルの精度
スピードもどんどん進化するだろうしな

地上から
どのターゲットにも迎撃されずに狙え
破壊でくる万能型ミサイルも
出てくるだろ

504 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:00:11.49 ID:eg4LDUgL0.net
>>502
また打ち上げればいいさ

505 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:00:14.07 ID:fvmYfsHn0.net
2、3分の1の大きさのドローン>>>ラプター
になったとしても
空母があったら2、3倍それ積んで侵略しに行けるんだから
なくなるってこたないだろ

506 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:00:21.08 ID:jIOTLHrg0.net
>>1
移動基地(ベース)だろう。運用次第であり、まだまだ需要は続く。不沈伝説って・・・論点になるか、アホw

507 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:04.56 ID:5F+nXSCP0.net
チョンが防波堤に見える
頭に問題がある
ので連戦連敗なんのだろう、今後も

508 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:11.15 ID:55aEmZxe0.net
>>1
空母が撃沈されそうになったら核で反撃するに決まってるだろ
まったく無意味な議論

509 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:18.72 ID:aImyfb9p0.net
米国は宇宙軍を創設
日本は国防の考えがないw

510 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:20.07 ID:i7c3LU3q0.net
どう考えても何十機も戦闘機を積んでる空母は脅威だろ
もちろん技術の進化によって形態は変わるんだろうけどさ

511 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:22.91 ID:TdYnq2Lb0.net
>>499
空母打撃群は時代遅れですよ。
敵拠点に近づけない空母って何?って話。
兵器としての意味がない。

512 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:24.29 ID:0lYLg3bq0.net
米海軍はもう空母減らしてるしね、今や10隻のみ。
レールガンと対艦ミサイル搭載を効果的に運用できる艦型を模索中だろう。
レールガンがどこまで大型化するか、それによっては戦艦という艦種が復活するかもしれない。

513 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:34.00 ID:mNpPoh0D0.net
>>291
第三者から見るとあなたの方が文章をちゃんと読んでいませんね。
まず当該記事をしっかり読みましょう。読めないなら黙りましょう。

514 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:35.86 ID:WN9pOwJW0.net
>>466
アレは敵空母の誘い出し作戦だからミッドウェー島の攻略演習と齟齬が出るのはしょうがないかと

本来は武田信玄が三方原の戦いで徳川を誘い出したような作戦がやりたかったんだし

515 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:36.45 ID:S+QSunlH0.net
いづれ衛星ビーム砲 :AKIRA ラピュタ

516 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:37.36 ID:9DmvRrWs0.net
>>332
ブルーノアは宇宙飛行用のエンジンを搭載するために航海してた
最後の方でようやく宇宙に飛んだんだけど、敵の異星人は人工惑星の設計ミスだかで
ほぼ全滅してて、人工惑星もたしか敵自身の手で太陽に飲み込まれたはず

517 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:39.96 ID:t5Tg78oU0.net
使い方次第だと思うがねえ?こんなもん。
沿岸に近づけ過ぎなければ、攻撃受けづらくなるんだし?

518 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:49 ID:DYYbw7K60.net
レーザー砲、レールガン、ビーム砲、電子レンジ攻撃など電気をを使った兵器で
また戦艦の時代に逆戻りしていく。

519 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:01:53 ID:hD57hFrZ0.net
>>469
17年前の机上演習であり
想定された相手はイラン・イラクという海軍戦力がほとんどない国ってのがツボなんだけどな

非対称戦に対して空母機動艦隊に脆弱性があるという話であって
中国・ロシアのような空母機動艦隊をぶつけてくる相手について検証したわけではない
しかも17年前の結果でありその後非対称戦については対応も進んでいる

520 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:02:02 ID:T8VRYZk+0.net
そりゃ浮くなら宙の方がいいしな

521 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:02:10 ID:xk0TijdT0.net
やっぱ
空母とかB52とかないと
戦争やるぞーって気にならないだろ

522 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:02:16 ID:zXkOlNmf0.net
空母が無くなる訳無いわな
ドローンが使えるならドローン空母が出てきてその周りを直援艦隊が守るだけだ

523 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:02:20 ID:J+cFc2/e0.net
ミサイルとドローンの時代だな
後は市街戦の為の人柱ぐらい

524 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:02:22 ID:q9ICGtgD0.net
>>511
そりゃ空母は敵拠点には近付かないだろう
航空機で攻撃するんだから

525 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:02:22 ID:5Egt/jtz0.net
>>503
それを迎撃する万能迎撃ミサイルも出てくんじゃね?

526 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:02:29 ID:Rn5pYZBV0.net
>>414
日本の失敗は高速戦艦の重要性を理解できず
大和のような鈍足の戦艦を作った事

527 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:02:31 ID:9xORhfZr0.net
対鑑ミサイルの性能が日々あがってるからな

528 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:02:54 ID:3Nu/rqUv0.net
>>493
超高速魚雷開発はイランじゃなかったかな?

もう2chで5年以上前にスレ立って話題も終わってるよ。
打ったら打ちっぱなし、進路変更も難しい。
なによりターゲットの捕捉が無理なんで、本当に打ちっぱなし
誘導方法が無いのが弱点

だから、100発単位で大量に打たないと役に立たない。
概念はすごいがゴミだって、スレの結論だった気がする。

一応、その時俺は、何とか使い門にならないか粘った方ね。
ダメだって方々からダメ出し食らったよ。

529 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:03:01 ID:tq06pAND0.net
ミサイル艦として活用すりゃいいと思うの
甲板にびっしり並べてよ

530 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:03:10 ID:lJZatu390.net
>>446
潜水ドローン空母ならアリだと思う

531 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:03:21.49 ID:FqAx2lFW0.net
>>347
空母打撃群の詳細は知らんが密集陣形組んでる分けっちゃうだろ。
空母打撃群側の先鋒が地上の基地を巡行ミサイル合戦するに決まってる。

空母本体は言うなれば大量の物資を格納して航空機を離着陸させられる
洋上の移動要塞ってだけだ。

532 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:03:23.26 ID:IPDPhIut0.net
朝日新聞www
それを追いかけてるチャイナに同じ事を言えないだろ

朝日新聞がこういう事を言い出すと戦争間近としか思えない

533 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:03:27.24 ID:UJhAzqoh0.net
米国なら核を積んだステルスドローンくらいは作ってそう

534 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:03:29.49 ID:ItHFbj3f0.net
>>486
そういうことですな。
軍事戦略上「見せない」ことが絶対的有利であるなか、
「見せる」ことを戦略として使える貴重な手段なんだよね。

535 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:03:34.69 ID:WZDDpMEn0.net
いま海軍編成変えてる時期だろ
記事書いてる奴アホか

536 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:03:43.75 ID:e2LAJg250.net
最初に格安の対艦模造弾を大量に撃ち込んで疲弊させそのあとに通常の対艦ミサイルを撃ち込んだらどう?

537 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:04:10.42 ID:309/rAI30.net
アバンギャルドが、飽和攻撃掛けてきたら守れないな現状

538 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:04:13.66 ID:tq06pAND0.net
>>526
高速戦艦は他にありましたが

539 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:04:21.94 ID:kHFMfMz70.net
戦争はリソースの消耗戦という基本的なことがわかってないからな

いかに少ないリソースで相手のリソースを大きく消耗させるかというのが
基本戦略になる

540 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:04:38.07 ID:m1hzT1mg0.net
中国の軍事技術は凄いよ
多弾頭対艦弾道ミサイルの飽和攻撃で
米国第7艦隊は全滅だぞ

541 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:04:47.79 ID:9X8lCJ6d0.net
>>1

12月27日、中国証券監督管理委員会のほか、
北京市金融監督局、中国人民銀行が
共同の文章で仮想通貨取引活動について警告

管内での仮想通貨取引活動に復活の兆しがあり、
仮想通貨取引やICOなどに対して、
ウェブサイトの閉鎖や刑事訴訟を含む手段で
取締りを進めていくと強調。

一般投資家に対して、仮想通貨取引に関与しないよう警告した。
http://www.csrc.gov.cn/pub/beijing/xxfw/bjfxjs/201912/t20191227_368567.htm

542 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:04:53.55 ID:QA0wmRrl0.net
>時代遅れとなりつつある理由→メンテナンス能力の不足
は?

543 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:04:57.55 ID:+d3A0AnA0.net
小型ボートでの接近攻撃とか
ありえないぐらい陸地に近づいた想定でやってないか?

544 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:04:58.22 ID:xSPMlvuV0.net
衛星も安全ではない
衛星軌道がデプリだらけになるわ

やはり月面にマスドライバー建設しかない

545 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:07.15 ID:ItHFbj3f0.net
>>496
なぜ日本がヘリ空母を作ったか…
潜水艦の唯一の天敵はヘリだから。

546 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:16.97 ID:9X8lCJ6d0.net
>>1

アメリカ政府、

新たな金融危機を引き起こす可能性のあるリスクを
監視するFSOC(金融安定監督評議会)の年次報告書に
ビットコインを含む仮想通貨が追加されていた

4.14.1 Digital Assets and Distributed Ledger Technology
https://home.treasury.gov/system/files/261/FSOC2019AnnualReport.pdf

547 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:19.70 ID:tyMwiJX70.net
朝日は馬鹿すぎwwwwwwww
空母が時代遅れ?何もわかってねーわ
そんなこと言ったら核兵器だって時代おくれの兵器だっつうの
アメリカの空母艦隊が何で世界最強なのかって言えばすべての軍事力が
トップレベルのアメリカが運用するからだよ
アメリカの空母艦隊にミサイル攻撃なんかする勇気があればしてみろって話で

548 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:21.63 ID:Dr5mYWyy0.net
アメリカの空母は、米軍の絶対的優位の誇示のための兵器だよ。
逆に言えば、絶対的優位の状態でなければ、危険で使えない兵器でもある。

549 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:24.93 ID:htydR2TY0.net
>>526
それはあるな
金剛型しか活躍できなかった
日清、日露までは優速を重視してたのに

550 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:25.12 ID:QRrtgC9Z0.net
>>516
????ストーリー自体、存在する意味なくない???

551 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:31.42 ID:/gZeFgtb0.net
空母が空飛べばいい

552 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:38.11 ID:L9yVG8A20.net
アホやな。
単純思考の朝日新聞らしいw
もう新聞屋止めたら?

553 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:43.88 ID:9X8lCJ6d0.net
>>1

米FRBのブレイナード理事(民主党)が警告
「ビットコイン利用者の4分の1以上とビットコイン取引の約半数が違法行為と関連性がある」
「違法行為のかなりの部分をサポートしていると結論づける多くの研究がある」

原文
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20191218a.htm
(govはアメリカ政府関連のHP)

554 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:05:50.03 ID:TdYnq2Lb0.net
>>524
航空機のレンジすら近づけない。
例えばですよ。
頑張って近づいたとしましょう。
中露がその空母ほうっておきますか?
まだ実用化されてないけど
目下開発中の超高速魚雷を積んだ潜水艦が
そこそこ離れた距離から
空母めがけて魚雷撃ちまくるわけですよ。
空母が撃沈されたら、
戻る旗艦がなくなるわけ。
そんなリスクのあることをアメリカは
やらないんですよ。
それにアメリカはここ数年で気づいて
今大きな方向転換を始めてるんですよ。

555 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:05.04 ID:eg4LDUgL0.net
>>518
レールガンっていうより超電磁砲のがひびきいいよね

556 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:06.07 ID:9X8lCJ6d0.net
>>1

日本国内で仮想通貨ETFは「組成・販売はできず」、金融庁が新方針決定 | 機関投資家向けも「適切ではない」
https://www.fsa.go.jp/news/r1/shouken/20191227-2.pdf

557 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:12.67 ID:QRyVIkMt0.net
>>540
中国は兵器の実戦データがないのにその自信がわからん

558 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:18.37 ID:jIOTLHrg0.net
>>1
米軍基地のない地域に、橋頭保を作る役割を果たす。また、空母の役割は艦載機の発着のみならず、特殊部隊の補給基地・中継地・作戦本部等に成り得るから、対テロの時代にも需要はある。

559 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:37.06 ID:UnIcEUHG0.net
宇宙条約も知らないアホがいる事に驚いた

560 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:42.95 ID:OyPSkYdk0.net
>>525
そうだろうな
どちらも進化する
イタチごっこだ
そもそもそうやって兵器は進化してきた

561 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:43.44 ID:xUJKJLzlO.net
>>531
陸上の飛行場は不沈空母であり(ただし動けないが)
空母は移動飛行場である(ただし、攻撃受けたら沈むが)

562 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:45.64 ID:+l8a531g0.net
>>538
リソースの割り振りのことでは

563 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:46.73 ID:t5Tg78oU0.net
移動できるプラットフォームとしての価値はまだあると思うよ?まだまだね?
支援基地が得られない場合とか、広い地域をカバーする場合とか。
空軍力と組み合わせて使うもんで、それに単体で使うとかあり得ないだろ?普通。

564 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:48.01 ID:9X8lCJ6d0.net
>>546

>>541
中国政府、『仮想通貨とそれを支える技術である
ブロックチェーンを混同しないよう投資家に警告した』

中国では2017年から仮想通貨取引が禁止されている。
にも関わらず取引している人が存在する。

中国人民銀、仮想通貨のリスク警告−業界を引き続き規制と表明

当局によるブロックチェーン技術の推進を受け、
仮想通貨を巡る投機が復活したと指摘。
同業界を引き続き規制していくと表明した。

また、仮想通貨の発行と資金調達、取引には多くの
リスクが伴うとし、
仮想通貨とそれを支える技術であるブロックチェーン
を混同しないよう投資家に警告した。

http://m.sohu.com/a/355351861_100117963/?pvid=000115_3w_a

565 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:06:56 ID:J+cFc2/e0.net
ドローンは巡航距離の問題があるからドローンを戦地に運ぶドローン運搬ミサイルとかが必要だな
戦地近くでミサイルからドローンを落下させてそこから遠隔操作

566 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:07:04 ID:kHFMfMz70.net
安い1機100万円の無人機10000機で
4000億円の空母を撃沈できれば大戦果

567 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:07:17 ID:eg4LDUgL0.net
>>549
日本は比較的早い方
アメリカなんかアイオワ級除けばみんな鈍足

568 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:07:39 ID:V0ScnmEa0.net
>対艦ミサイル連射攻撃や小型ボートによる接近攻撃などを駆使した見事な作戦を成功させ

だからね、日本の硬直した軍組織と違って
アメリカは何度も何度も失敗から学んで
世論支持が続く限りよりタフになって立ち上がってくる

小型舟艇への対処は
とっくに予算立ててレギュレーション変更して対応進めてるよ

569 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:07:41 ID:J9+EsqBt0.net
ドローンで空母を撃沈することもできるからな


空母はあまりにもコストかかり過ぎ

570 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:07:42 ID:nWLhnsSS0.net
>>73
それがロシアの考え方だわな

571 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:07:45 ID:VvmDp9cd0.net
>>542
よりシンプルで扱いが簡単なものに置き換えられてこそ
時代が進んでると言えるという話ではないかな
投石を弓が駆逐し、弓が銃に置き換わったようにだ

572 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:07:46 ID:QRrtgC9Z0.net
>>552
いや、朝日がーって言ってる馬鹿は、海兵隊が時代と共に任務を変えていった、米軍の歴史すら知らない、
単なるイデオロギーカスだから

573 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:07:59 ID:ehcnAy+j0.net
>>1
なに言ってんだか…
その空母に首根っこ押さえられて身動き取れんのが中露の現状やん
そこら中の海上にアメリカの航空基地が点在してる様な状態

574 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:08:01 ID:3Nu/rqUv0.net
>>526
建造時の常識だと、大和は高速艦だよ。

その後、より高速な時代が来ちゃっただけで。

そういう意味では、先見性って重要なんだよな。
まったく話題にもならんが。選挙で「あの政治家は先見性がある」とか聞いたことないし
公務員試験でも大学入試でも先見性を図る詰問なんて無いからな。

マスコミでも終わってはっきりした事だけはグジグジいうけど
じゃか今何が必要かとか、明日は何が必要になるかって話はメディアでも出ないしね

575 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:08:07.64 ID:TdYnq2Lb0.net
>>528
超高速魚雷はロシアですよ。
イランも中国も
劣化コピーを与えられているでしょう。
そうです。
100でも200でも彼らは撃つつもりなんですよ。
あと技術は日進月歩で進歩してますからね。

576 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:08:44.08 ID:bZMBr+Wa0.net
そもそも、兵器の大部分は無人化する

577 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:08:45.11 ID:9Ob/g/1J0.net
実際にイージス艦に向けてミサイルを連射した
事実がないから確証はないが
実際に何発も発射されたら防げないと思う。

578 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:08:45.24 ID:DAm2Sksh0.net
>>11
時代遅れとはまさにそれだろ

579 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:08:58.10 ID:tP33abeW0.net
戦いでは何だかんだで数がモノを言う面が大きいよ
少数精鋭/個艦優先主義の日本海軍はアメリカ海軍に物量で圧倒された

580 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:00.35 ID:WDZuwY9i0.net
>>93
コストが高すぎてリスクにさらせない
中国やロシアの地上基地と殴り合えるわけでは無い
雑魚狩りしかできない

581 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:02.58 ID:9X8lCJ6d0.net
>>541

コインチェック、信用取引の提供を終了へ

【フィスコ・ビットコインニュース】 |
マーケット速報 | 企業情報FISCO

https://web.fisco.jp/platform/selected-news/00107700/0010770020191226004

582 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:14.76 ID:OR20dBWa0.net
じゃあ、なんで中国が空母建造に心血を注いでんだよ?

この朝日のバカ記者に教えてやろう。
超大国同士の戦争では攻撃力に優れる最新兵器が大量投入されるので、空母打撃群とよばれる船団は防御上、不利になるのは明らかだ。
実際、超大国同士が通常兵器で対峙することは考えられない。
核ミサイルで一発だから。

しかし、兵力の質と量がそれほどでもない国々に対して相対的に攻撃力に勝る空母は今も脅威になる。
中国は太平洋進出のために東南アジア諸国を牽制したい。
その手段が空母。
だから開発に力を入れざるを得ない。

世界の警察を自認しているアメリカにとっても、世界中に通常兵器を持ち運べる空母が必要不可欠なんだつの。
目に見えない核兵器の脅威も必要だが、目に見えて、時には実際に攻撃してみせる通常兵器を世界中に運ぶための空母部隊。
世界戦略にとってどちらも必要不可欠なの。

あと、机上戦はレッドチームに最新兵器使いまくり設定だからな。
空母部隊が負けて当たり前なんだよ。

583 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:17.00 ID:tyMwiJX70.net
空母は兵器じゃねーよあれは移動基地なの
基地を作れない海上や米軍基地が近くにない場所でも即座に基地の役割を
はたし移動もでき艦載機や人員を乗せてあらゆる作戦行動をとれる
攻撃をうければそれはすなわちアメリカへの宣戦布告なので威嚇にもなる
そんな便利の移動基地が他にあるのかよ

584 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:18.20 ID:uOX1odWq0.net
いったいいつになれば
慰安婦捏造で日本と日本人に
多大な損害を与えた犯罪詐欺の
反日朝日新聞は解体廃業になるのか

朝日新聞の捏造は
間違い日本史に残る出来事だろう

585 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:35.96 ID:TiBGqX4f0.net
>>1
なんなんだよこの記事。習近平にインタビューして感想を聞いて来てから書き直せ。

586 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:40.61 ID:zXkOlNmf0.net
>>566
現状だと撃沈出来なくたって対空ミサイル撃たせてれば十分お釣りが来るからね

587 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:43.82 ID:o0d80Dyx0.net
素手の時代だ

588 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:46.09 ID:t5Tg78oU0.net
ドローンで空母沈められるとか言ってる馬鹿がいて笑うwwwww

589 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:09:49.51 ID:UHM3Z0jX0.net
>>500
やってたよね
発想としてはどこでもあったんだろうな
やっぱ現実的じゃないってことか

590 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:10:00.89 ID:njxLxrZU0.net
>>519
17年間、同様の条件で演習をやってないとしか受けとれない。
打つ手が無いから。

591 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:10:15.34 ID:Ik0yRk7f0.net
>>554
その中国の潜水艦はなぜ無条件で近寄れてるの
護衛は対潜も優れてるから簡単ではないだろうに

592 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:10:35.93 ID:q9ICGtgD0.net
>>554
魚雷?!そんなの有効射程距離に近くのがまず無理だろw
今有効なのは長距離ミサイルの飽和攻撃くらい

593 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:10:49.47 ID:WDZuwY9i0.net
>>579
少数精鋭なんてアニメの中だけ
大勢がいるから一定率の非凡な兵士が結果的に存在するだけ

594 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:11:24.84 ID:eg4LDUgL0.net
>>592
沈黙の艦隊みたいな感じじゃね?
確かミッドウェー沈めてたよね

ってミッドウェーとかすげえ懐かしいな

595 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:11:35.02 ID:5F+nXSCP0.net
いざ戦闘がはじまれば
何でもアリだろう

癌治療と同じ
効果があるかもと言われれば、試験薬でも余裕で嘆願するハズ

学術名目で飛ばして
さくっと軍事転換

596 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:11:43.62 ID:PHJSeQD20.net
空母は飛行要員を含めると、5000人くらいで運用するんだろ
無駄が多すぎる

597 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:11:44.79 ID:KEKV9DuQ0.net
最新米空母の建造費用は1.4兆円
最新潜水艦とうりゅうの建造費用690億円

単純計算で空母一隻の費用で潜水艦20隻が持てる事になる。

さらに空母の場合、空母を守るイージス艦など数隻の艦隊が必要になる。
維持費まで考えたら天文学的数字になるだろな。

軍事費に苦しんだソ連を見てる筈なのに中国も良くやるよw

598 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:11:52.70 ID:CZtg9EX90.net
日本の場合は製造元の幹部との収賄容疑で運用計画が頓挫する

いや、マジで士気にも関わるから止めた方がいい
税金もクソ高くなるだろうし

599 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:12:05.87 ID:wrOZR8KP0.net
空母からスペース戦闘機が離着陸するようになるんだろ
宇宙軍の宇宙ステーションや戦闘衛星との連携もして

600 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:12:13.44 ID:xk0TijdT0.net
無数のドローン積んだミサイルを
潜水艦から撃てば
潜水空母の出来上がり

601 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:12:20.43 ID:b711J3Bd0.net
ゴックでイイダロ

602 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:12:28.79 ID:WDZuwY9i0.net
>>582
日本と違って経済が好調だから
だぶついた軍人をプールする場所に使っている

603 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:12:42.65 ID:+0aDDqHi0.net
>>69
有視界で白兵戦するわけね。

604 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:12:54 ID:v3y8LaRs0.net
イラン、イラク相手の図上演習でこの結果だから
ロシアや中国が相手だと消耗戦だろうな
朝日も時代遅れと言いながら、じゃあ次はどんな戦いが主流なのかは一切書かない

605 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:12:58 ID:lKXNmBuJ0.net
予算獲得のためには米軍が敗北するという状況が起こり得ることを示さねばならないから
核やらABC兵器搭載小型ボートKAMIKAZEコマンド使いまくり
非現実だと文句が出ても予算獲得を免罪符として黙らせたのでは

606 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:13:05 ID:R0w8Rh/L0.net
>>1
今は宇宙かな?

607 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:13:20 ID:J+cFc2/e0.net
深センのDJIのドローンみたいなのを日本企業は作れない
中国が数万個のドローンで日本を攻撃する未来があるかもな

608 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:13:20 ID:LBEdMADc0.net
>>566
重い兵器を積むから航続距離が落ちるし
空母は近くにいないから届くか怪しいぞ

609 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:13:22 ID:XwC769M90.net
日本のディーゼル潜水艦が最強ってこと?

610 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:13:39.35 ID:3Nu/rqUv0.net
>>557
多弾頭対艦弾道ミサイルで、0・5〜2km四方の面攻撃は可能だけど
命中させるために、範囲攻撃の範囲を広げると1か所あたりの打撃力落ちるから
精々、飛行甲板を使えなくする程度で、たぶんレーダーもミサイルも使えるし
2〜5時間もあれば最低限の機能回復、2週間もあれば修理完了されてしまう。

同時に大艦隊や大航空機編成での攻撃とセットにしないと第七艦隊を殲滅なんて出来ない。

あぁ、中国航空機の名前って殲滅の殲から名前取ってるんだっけ?名前は殲滅でも
それだけじゃ無理だよ。

何度も計算したから確実。空母ミサイルじゃ、離着陸阻止はできるが撃沈までは
よほど運よく当たらない限り無い。

611 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:13:40.13 ID:zXkOlNmf0.net
>>603
レシプロ戦闘機でのドッグファイト時代に逆戻りすな

612 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:13:41.32 ID:TdYnq2Lb0.net
ミサイル防衛システムを作ってきたのは
アメリカだけど
実は逆説的に中露のほうが防衛的な戦略を
とっているよね。
特に中国は台湾に絡んで
高速低空巡航ミサイルを政治的にも
フル活用したいのでしょう。

空母打撃群が侵入してきたら
中国東沿岸地域に作った基地から
飽和攻撃喰らわして撃沈するよ、と。

613 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:13:47.01 ID:Rn5pYZBV0.net
>>574
大和より古いビスマルク級やキングジョージ5世級の方が
高速なのは先見性の無さの証拠だな

614 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:14:00.44 ID:QPgbaBJw0.net
>>600
ドローンにする必要がない
ミサイル撃てばおk

615 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:14:02.13 ID:9qPNlZKz0.net
よっしゃ、今こそ艦隊決戦や

616 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:14:03.50 ID:WN+0B7xS0.net
今となってはアメリカのミリタリー系ってコストが高くて技術が低い。軍産企業の末路がこれ。絶対に中国に負ける時がくると思う。

617 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:14:16.10 ID:KEKV9DuQ0.net
>>602
中国が経済好調?それって中国共産党の発表かい?(爆笑)

618 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:14:26.92 ID:OR20dBWa0.net
>>602
ダブついた軍人なんかいません。
軍事予算の人件費をケチりまくりで、練度や士気が下がっているのは事実。
特に海軍は、通常では考えられない凡ミスで第事故を何件も起こしている。
アメリカ海軍、事故でググるとたくさん出てくるよ。

619 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:14:28.03 ID:eg4LDUgL0.net
>>609
マンガではな

620 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:14:35.97 ID:MmpVlUa50.net
>>4
衛生に反射板と虫眼鏡搭載
太陽光を利用して地上を攻撃出来ないんだろうか?

621 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:15:04.59 ID:DYYbw7K60.net
中国の脅威は空母より南シナ海に造られた人工島の要塞だよ
レーダーからミサイル基地に軍港まで作られている。

622 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:15:06.77 ID:w2ccwA/C0.net
戦争も全て遠隔操作で済む時代が来る

623 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:15:12.83 ID:kHFMfMz70.net
https://www.youtube.com/watch?v=D4PwXX5b5VY&vl=en

現在試験中のF35C載せる予定のアメリカ最新鋭空母
10艦建造予定 アホや

624 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:15:16.21 ID:v3y8LaRs0.net
戦闘不能状態に陥ったならまだ分かるが
撃沈て本当かよ

625 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:15:20.70 ID:wrOZR8KP0.net
>>607
本当に戦争になったら特許もクソもないからどんどん技術盗んで
より良いものを作ったり通信妨害しちゃえばいいんじゃないの
水面下ではやってるんだろうけど

626 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:15:30.30 ID:eg4LDUgL0.net
>>620
ソーラーシステムかよ

627 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:15:37.61 ID:ikryoA0p0.net
>>593
アニメでも「戦いは数だよ兄貴!」とか言われてますが

628 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:15:44.60 ID:q9ICGtgD0.net
>>594
そんなアホな設定の漫画参考にされてもなw

629 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:15:55.97 ID:3ew8M6Db0.net
ドローンを満載した駆逐艦の方がヤバそうw

630 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:00.62 ID:XWFTOi+10.net
(米帝基準)が忘れておるぞ
ははっコヤツめ

631 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:03.33 ID:AXg5YQRj0.net
>>1を最後まで読めば確かに敵の飽和攻撃には耐えられそうにないな
そもそも標的の大きさが違いすぎる
これはもう物理的な問題でどうしようもないもんな
ただ空母が無用の長物化したのではなく役割が変わると言って締めているわけで
主役ではなくなったが不要とは言えないってことでしょ

632 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:03.40 ID:tyMwiJX70.net
>>612
飽和攻撃は無理だっての
アメリカがミサイル防衛と称してどれだけ世界中にミサイル配備してると思ってんだ

633 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:04.34 ID:+l8a531g0.net
>>609
運用が単純という点で日本向き。
あとは呉・横須賀の無防備さを何とかすればいい。

634 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:09.55 ID:TdYnq2Lb0.net
>>592
これ、2001年の記事だけど
この時にロシアが超高速魚雷の開発を
進めていることが記事になっている。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0108/torpedo.html

記事からすでに19年経ってます。

635 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:17.29 ID:RRimvfyE0.net
テロリストが数十のドローンで油田攻撃、防御不能wこれからの時代軍隊とか要らねw
…とかやってる内に、米軍は艦隊から数万のドローンを同時に出して拠点の隅々まで探して殺し回るようなシステムとか開発してんだろうなぁ

636 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:39.10 ID:c0PcDiYI0.net
中国は本土決戦をやるだろうと言うことか
そんなアホな

637 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:40.34 ID:JsNp0iOM0.net
地球の裏側まで戦争しに行くなら巨大な輸送船としても道中の制空権確保としても必要なんじゃない?

638 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:44.64 ID:MmpVlUa50.net
>>603
redeyesみたいな?

639 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:16:56.70 ID:3Nu/rqUv0.net
>>583
話少し変わるけど、地震の時に大活躍するみたいだね。

ちょっと意図は違うけど、地震大国日本は別の利用目的で空母完備した方が良いよ。
できれば、手術室とかちょっと多めに作ってさ

たぶん、そうとう人命を救えると思う。
なんだか、そんな目的で作られる空母なんて世界初かもしれんが
病院船としてみたら、津波着て使えなくなった空港や港無視してヘリ飛ばせる空母は優秀

640 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:17:15.00 ID:FX95zDiQ0.net
米が負ければ日本も負ける
奴隷の奴隷は悲惨やで

641 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:17:15.96 ID:vQ/HO1Vy0.net
ビビってるビビってる笑

642 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:17:18.05 ID:5t0lUzpP0.net
>>9
中国w

643 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:17:32.79 ID:H+VPpNG60.net
ニイタカヤマノボレ!

リメンバーパールハーバー!

644 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:17:35.90 ID:r4E2O9sx0.net
朝日新聞は戦前もアメリカを見下してたよな
日本を煽ってた またアメリカと戦争したいんだろ

645 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:17:37.00 ID:TdYnq2Lb0.net
>>632
張子の虎の可能性も。
もちろん我々は西側なので、成功してほしいが
個人的には信用できない。

646 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:17:37.67 ID:5Fe7x3Lh0.net
>1 単に空母は金がかかるって愚痴じゃん
スマートミサイルの進化に因り航空優勢が消滅までは未だ見えて居ないものの信じ難い程度までに減少している方がトピックだと思うけどね

647 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:17:42.19 ID:q9ICGtgD0.net
>>634
まったく音沙汰ないなww
ってか魚雷で高速ってどれだけ高速になるんだか‥

648 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:18:00.98 ID:BEmEvLj/0.net
シナがカタパルト作れねーってのがよくわかった

649 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:18:04.23 ID:xk0TijdT0.net
>>614
なんでんかんでん飽和攻撃
すれば良いというもんじゃないのよ
戦争という外交は

650 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:18:08.44 ID:DYYbw7K60.net
実際に海の中を走る魚雷より空に飛んで行くミサイルのほうが圧倒的早い
水の抵抗は大きい

651 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:18:23.67 ID:8mw0XO870.net
まともに空母運用・維持できるのはアメリカだけだし、
他の兵器もほぼ全てにおいてアメリカが最強だから実質的に死角はないよね

652 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:18:32.34 ID:I4CkfZyd0.net
いずもだっけ?あれを空母化するからかな?アメリカとは運用目的が違う気がするが

653 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:18:45.24 ID:9gUCkKg/0.net
魚雷を撃ち落とす魚雷を何処かで開発してたよね

654 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:18:52.37 ID:kHFMfMz70.net
遠隔操作なら撃沈されても人的リソースが消耗することはない
そもそも打撃群の運用でパイロットが不足してるからな

655 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:18:54.13 ID:d6dLnJZs0.net
>>1
つまり露のアバンギルドミサイルの技術最高ってことか

656 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:19:19.09 ID:/LT3qHHv0.net
>>9
中国が大国?笑わせるなよ。

657 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:19:19.22 ID:03hVhmWI.net
ターミネーターの審判の日みたいにミサイル撃ち合うのは何か違う気がする
国というか人類滅びるだけじゃん

658 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:19:24.09 ID:NbXCdn6Y0.net
まあ時代遅れだよなー
空母なんかロンギヌスの槍で宇宙空間から一発消滅だしな
空母は艦娘だけでいいわw

659 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:19:38.62 ID:JAMD++fE0.net
>>132
キンペーの悪口はその辺にしといてやれよ

660 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:19:39.67 ID:tyMwiJX70.net
>>639
日本の護衛艦とか言ってる空母は多目的運用をめざしてるからそれ目的なんじゃない?
あれを日本が戦争で使えるかと言うと微妙だけど災害とかには活躍しそう

661 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:19:52.57 ID:DYYbw7K60.net
アスロックのように空から飛んで海の中に突っ込むミサイルのほうが早い

662 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:19:58.26 ID:YsQgctGF0.net
原潜からミサイル飛ばすばかりというわけにもいかんじゃろ
制空権取れる空母は重要

663 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:19:59.68 ID:v3y8LaRs0.net
空母打撃群がはったりでもそれで戦争が起きなければ
一定の役割を果たしていることになる

664 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:20:08.49 ID:Wtw/bFPh0.net
その後追いしてるシナには黙りか?

665 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:20:11.39 ID:kHFMfMz70.net
無人機1機の値段より兵隊さんの値段のほうが高価

空母は高価なおぼんに高価な料理が満載

666 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:20:12.20 ID:wrOZR8KP0.net
>>640
現状で言うならロヒンギャみたいに「浄化」されちゃうんだろうな
人を虫けら同然で殺すことを民族浄化って言うんだな

667 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:20:13.21 ID:6b6C4/s/0.net
日本のいずもも空飛んで変形するんでしょ

668 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:20:14.33 ID:jT457yiN0.net
>>1、祖国を見てみろ。

方や半分は窮地に追いやられ兵器に頼るしかなく、方や見栄を来るくらいまでの生活を
大国のありかたは国の半分を飢えや貧しさに置き、もう半分は餌付け飼いならす。

北春の第一段階なw

669 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:20:18.58 ID:45ONb3Kj0.net
>>637
ミサイルでええやんw

670 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:20:48.35 ID:qjXyPPWA0.net
そんな事より、早く俺のDTを奪うDT打撃戦術痴女群の配備はよ
出来れば、清楚系ビッチが良いです

671 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:20:56.80 ID:eg4LDUgL0.net
>>639
レスキューヘリや大型ドローンを搭載可能で
リニアカタパルトと着艦拘束装置も予備的に装備し、
なおかつ大量の医療機器を同時に稼働させられるような大電力発電装置をそなえた
原子力高速航行多目的病院船が必要だよね

672 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:21:12.13 ID:rnYYi4kC0.net
非対称戦か
爆弾積んだプレジャーボートの特攻はかなり有効だろうな
時速100キロ近くで突っ込んでくる
艦隊側の武装は12.7_機関砲を水兵が操作
これは勝てないわ
夜間に筏で特攻とか

673 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:21:31.45 ID:9FKrAhfJ0.net
それより人を殺す戦争をボチボチ終わりにしようよ。
バーチャルの競技やe-gameでいいじゃん。

674 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:21:35.46 ID:eg4LDUgL0.net
>>670
ビッチ系清楚はだめなの?

675 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:21:43.44 ID:UxMTx94S0.net
空母打撃軍が無用の長物に成るのだとしたら
大国同士の戦争は通常兵器の大陸間弾道ミサイルの撃ち合い
に成るのだろうけど、それが核弾頭か通常弾頭なのか
お互いに全く分からないのが問題だよね
通常弾頭撃った瞬間に核弾頭が飛んで来るかもしれないし

676 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:21:45.21 ID:pgwmJWhi0.net
朝日新聞ね
自分の願望に合わせてる記事

677 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:22:27.03 ID:cBz70WlQ0.net
10年ぐらい前の、朝日の中国海軍特集記事憶えてるぞ。あれ賞賛に近かったな。

678 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:22:31.34 ID:3Nu/rqUv0.net
>>620
可視光だと鏡で反射されてしまう。

だから、いろんな周波数のを混ぜて攻撃するのを研究してんだと思う。
そこらへん米軍は明言してないから、たぶんな俺の推察だが
まぁ、俺だったらそうするね。

理屈は面白いんだけど、実際の攻撃につかえるそんな大きなレンズを
宇宙に挙げるコストだけで何兆円飛ぶかわからんから、もう少し打ち上げコスト
下がんないと難しいと思うぞ

679 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:22:51.64 ID:qjXyPPWA0.net
>>674
ダメです

680 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:22:52.89 ID:YbBRSynI0.net
中国どうすんの

681 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:23:10.48 ID:mmEQ4R+o0.net
衛星兵器が進化すれば、空母打撃群なんか瞬殺されそう

682 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:23:18.77 ID:oPY3iDXU0.net
ぶっちゃけ空母撃沈余裕だとおもう

683 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:23:31.47 ID:aY+kjY1Z0.net
日本のマスコミなんかに言われなくてもアメリカ程の国ならそこらへん考えてるでしょ。片腹大激痛

684 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:23:41.14 ID:SkVBR8r80.net
>>667
ヤマトみたいだね。

685 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:23:51.85 ID:trTbCNXg0.net
>>7
その考え方を進めて行くといずれ航空機小隊を積んだ航空戦艦が出て来るぞ

686 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:23:52.60 ID:JvE77jBe0.net
>>675
通常弾頭の大陸間弾道弾はナンセンス。
核弾頭でもナンセンスといえばナンセンスだが。

687 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:23:52.95 ID:tyMwiJX70.net
>>675
極論言えばもうすでに最強は弾道ミサイルだからそれさえあれば余裕だけど
それ撃ち合いするとガチの核戦争になるからどこも使えないのでしかたなく
通常兵器で競ってるだけだしな
朝日は通常兵器なんか意味ない!って言ってるから絶滅戦争でもしたいんじゃないの

688 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:24:02.84 ID:MwjdoSeL0.net
大型爆撃機で接近し、無人ドローンで近くまで接近して索敵。
ステルスドローンからミサイルもしくは精密爆撃攻撃。
敵を無力化してから上陸作戦。

689 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:24:13.24 ID:rnYYi4kC0.net
なんだ朝日新聞か

690 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:24:16.23 ID:q9ICGtgD0.net
>>682
まあ全力でかかれば不可能じゃないな
ただその後どうすんのって話だけど

691 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:24:20.81 ID:TdYnq2Lb0.net
>>656
中国は今は大国です。
現実を見ましょう。
日本はどんどん弱体化してます。

692 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:24:49.08 ID:Uq1jzy7Z0.net
どんな時代遅れだって対抗手段無しにそこに有れば脅威でしょう
銃とミサイルの時代なら時代遅れの石斧で殴られても平気って訳じゃなるまいし

693 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:25:10.35 ID:x5Bmne2H0.net
>レッドチームは、対艦ミサイル連射攻撃や小型ボートによる接近攻撃などを
>駆使した見事な作戦を成功させ、開戦2日目までに原子力空母や強襲
>揚陸艦などを含む16隻のアメリカ軍艦を撃沈した。そして見積もられた
>アメリカ軍の戦死者は2万人に上ったのだった。

あたりまえやんw
アメリカの空母は、国防よりも経済政策の側面が強いわ!こんなの常識w

中国は、接近拒否・領域拒否戦略に基づく待ち受け攻撃で、
価格の安い高度センサー機雷、魚雷、対艦ミサイル同時多発攻撃を米艦隊にしかける。
米軍は何も出来ない。
さらには、核魚雷、局地核で艦隊ごと吹き飛ばすでしょう。

時代遅れどころか、戦略そのものが間違ってますよw 空母なんて不要です。

694 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:25:23.73 ID:tq06pAND0.net
>>559
守られないという危険性もあるやろ
シナなんかなに始めるか分かったものではない

695 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:25:26.81 ID:ozHT4r3f0.net
飛行船空母はよ

696 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:25:29.96 ID:MDeurKxW0.net
「アメリカは空母不沈神話があるから空母を運用してる」って主張としか思えんが。

そうじゃなくて、空母機動艦隊は、ほとんど何でもできるんだよ。
対艦攻撃も対地攻撃も、航空優勢をとることも、対潜水艦戦闘も。

まあ、潜水艦にしかできないことは多少あるが、少なくとも水上艦で出来ることなら空母にもできる。

697 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:25:41.33 ID:CdZMpVXi0.net
>178隻

178隻ということは太平洋戦争でだいたい40隻程度生産したから
戦後140隻=年間2隻ペースで生産してきたのか。

ほんと無駄だな・・・・w

698 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:25:51.26 ID:q7ILgpZD0.net
てか米軍は既にドローンにヘルファイア空対地ミサイルを装備してて撃てるのな

699 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:25:59.20 ID:j7ULyz630.net
>>664
支那の空母はキレイな空母なので
というか支那は艦載機が見通し真っ暗になって空母建造計画が頓挫しかかっている

700 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:09.15 ID:q9ICGtgD0.net
>>693
なお中国はその空母作るのに必死な模様www

701 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:17.10 ID:NrCKIuPE0.net
まあ精密誘導攻撃が、超音速ミサイルで可能になったら
空母は恰好の的だよな、ただ制空権に握るには航空兵器必要だし
ドローンじゃまだまだだしな。

現状は空母当て馬に原潜活用して、ミサイル攻撃と防衛かね。

702 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:17.86 ID:YlsvZaQ10.net
>>12
アカヒからバカヒへ

703 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:32 ID:9gUCkKg/0.net
>>656
中国にGDPが抜かされる?
馬鹿なこと言うなよと10年前は言ってましたよね?
現状認識も出来ない馬鹿にどうやったら育つの?

704 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:36 ID:PGwWtzk70.net
アカヒにとって空母機動艦隊が邪魔なんだな

705 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:36 ID:tyMwiJX70.net
>>645
ミサイルでミサイルを撃ち落とすっていう防御はたぶん無理よ
たぶんいくつも撃ち漏らすそれはみんなわかってる
ただアメリカのミサイル配備はあれ攻撃用のミサイルなんだよ
つまりミサイル撃ったらアメリカの飽和攻撃くらうってこと
だからアメリカのミサイル防衛という名のミサイル配備は中国もロシアも過敏なんだよ

706 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:42 ID:AXg5YQRj0.net
載ってるのは朝日だが記事書いてる人はなかなかの軍事評論家だぞ
アメリカで軍事コンサルタントやってるくらいだしな

707 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:44 ID:XwC769M90.net
アメリカと日本がレッドチームに惨敗
戦勝国韓国が日本を統治
民族浄化を名目に女子供が片っ端からレイプ中出しされる

そんな未来は近いのかもしれない

708 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:44 ID:Z/0vMSGc0.net
記事、旧くない?既にUSは空母戦闘群からミサイル戦にシフト済み。
一番に力を入れているのは、「いかにミサイルのキャリアを展開するか」だ。
勿論、その後には空母戦闘群ほか、地道な戦力は控えていることに変わりはないが。

709 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:51 ID:4Hwit8AX0.net
でもちゃんころ対策で第7艦隊は
なかなか縮小でけんやろな〜

710 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:26:55 ID:bVJt6toK0.net
超音速空母作ろうぜ

711 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:27:19.27 ID:3Nu/rqUv0.net
>>653
そういやどうなってるか、今ググったら
Anti-Torpedo Torpedo Compact Rapid Attack Weapons program (ATT CRAW)
が米軍から来年度予算請求に入ってたらしい。

これだな
https://www.thedrive.com/the-war-zone/27386/u-s-navy-looking-to-arm-its-subs-with-tiny-torpedoes-that-intercept-incoming-torpedoes

あら、断面図まで公表してやがるよ。
研究してるってだいぶ前に記事でてから、続報ずっとなかった
たぶん隠してた雰囲気なのに、予算獲得のために表に出しちゃったか
いや、断面図まで出すことはないだろうに。

そんだけ予算削減の雰囲気が強いのかな・・・

712 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:27:27.05 ID:UXyZUCk30.net
>>644
朝日新聞が対米開戦を煽ってた本当の目的は
「敗戦革命」だけどな
アメリカと戦争すれば負けるのを分かっていて、日本にアメリカと戦争させたがった
日本破壊後の革命のためにね
バカな読者は愛国で煽り、日本を破滅へと向かわせる

朝日新聞の中の人は、昔も今も自分たちは知的エリートのつもりだから

713 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:27:34.47 ID:AIbawbPB0.net
それ記者協定結んでるあの国に言えよWW

714 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:27:52.70 ID:hD57hFrZ0.net
>>673
実際、戦争が近くなってきたら
相手国の通信網を破壊する戦いが先に起こるだろうな
金盾ぶち破られた中国が戦争できるかどうか

言論の自由を技術により制限している国は
世論統制はしやすいが技術が打ち破られたときにどうなるか人類は経験していない
中国全体が香港みたいになりかねない

715 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:27:59.51 ID:TJ2gpvGp0.net
一番 重要なこと
中国 アメリカ ロシアの
経済を完全に結合させてしまう
これで 実質的に 相手を攻撃できない

716 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:28:11.28 ID:a0KxpCNt0.net
>>36
強襲揚陸艦はその名の通り、揚陸作戦を行う艦
その前に制海権取っとかないと何も出来んよ

717 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:28:46.30 ID:lPujDUR+0.net
今の軍用ドローンの行動範囲やスピードってどの程度なんだろう

ドローンで対潜ヘリに嫌がらせすれば地味に効くと思う

718 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:28:51.97 ID:ySnQCEw80.net
アカヒwwwww

719 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:29:00.12 ID:Kh4jezwi0.net
朝日がどこういってる糞バカいるけど
これは北村淳信じるかどうかの記事だろ

720 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:29:13.17 ID:HA3CMfue0.net
潜水艦があるから
空母はその次
意味わからん記事

721 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:29:14.11 ID:Qw+gXmSL0.net
>>412
70年前で時が止まっちゃってるおじいちゃんでしょうな

722 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:29:29.32 ID:UXyZUCk30.net
>>703
>馬鹿なこと言うなよと10年前は言ってましたよね

言ってない
お前の空耳だ

723 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:29:34.55 ID:TdYnq2Lb0.net
>>705
我々もね、ガンガン攻撃できる兵器を
宣伝すればいいんですよ。
やったら皆殺しにするぞってね。
中露みたいな力の信奉者には
それがどの兵器よりも効くんです。

724 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:29:36.33 ID:j7ULyz630.net
この記事は支那の空母が駄目っぽいと言う状況を伝えているだけ
同じ事は支那空母対策として開発を始めたASM-3の配備をまた延期した我が国を見てもいえること
今のままではいつまで経ってもASM-3は配備されそうにない
そして朝日新聞社の論調はASM-3あるいはその発展系を載せる予定のF-3計画の否定に向かうのであった

725 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:29:56.19 ID:eg4LDUgL0.net
>>679
西楚系ビッチもダメ?
虞美人みたいな

726 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:30:06.29 ID:TdYnq2Lb0.net
>>710
中の人が大変そうww

727 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:30:18.33 ID:6txIZF5V0.net
中国の空母戦略を応援したいから米空母には消えてもらいたいってことかな?

728 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:30:19.96 ID:rKUjz9ug0.net
朝日だから願望記事やん。

729 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:31:15 ID:Kh4jezwi0.net
そして朝日がどうこうでしか判断できないバカしかいねえ
普段から軍事関係の記事読んでないの丸わかりだ

730 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:31:33 ID:AZqAD4520.net
そのゲームsteamで出してくれよ

731 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:31:37 ID:BpXkrF9w0.net
俺もこれは昔から思ってる

100籍くらいの小型漁船に対戦車砲とかrpg7積んで飽和攻撃したら絶対空母なら防げないよね
動く的でしか無いかと

サウジの石油施設へのドローン攻撃でこの攻撃方法やっぱ間違いないなって思ったもん

小型船に軍用ドローン発射システムも良いかもね 1発か2発撃ったら撤退して再装填的な手法で撃破できると思う

732 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:31:40 ID:MflchqdL0.net
誰だよドローンで空母を落とせるとか言ったの?

米軍が今年MADISって新兵器を導入しててイランのドローンを無力化したばかりだぞ

733 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:31:43 ID:3CGoNI9N0.net
>>705
イージスシステム全否定w
でも本来水上戦闘向きのシステムだから対地任務で食らう飽和攻撃に弱いのは事実

734 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:31:47 ID:tyMwiJX70.net
>>723
もうすでに大国同士で戦争は難しいと思うけどね
武力での戦争の前にまず経済戦争で決着ついちゃうし

735 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:08.22 ID:ZDxSnBmo0.net
元記事を最後まで読むと、「空母中心主義」が通用しなくなってきただけで、空母自体の価値は今後も残ると書いてあるな

736 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:08.97 ID:PHvsYMAh0.net
>>5
さすがネトウヨ 脳が腐ってる というか脳じゃなくて糞が詰まってるのか

737 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:11.18 ID:eg4LDUgL0.net
>>717
一番代表的なのがグローバルホーク
巡行速度が500q/h程度で20,000q以上飛べる

738 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:19.40 ID:AXg5YQRj0.net
>>708
航空母艦主体の産業体系が出来上がってるため
なかなか皆が皆シフトできない事情があるようだが
まぁ米国はいろんな勢力、思想があるからなぁ

739 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:29.95 ID:3Nu/rqUv0.net
>>682
DF-21Dをばかすか打てればそりゃぁ、空母をなんとかできるだろうけど
空母足止めするために数百億から、下手すると数千億円はかかるぞ
それで確実に全滅できる訳でもないし、精々2−5時間程度離着艦できなくする程度

中国軍の発想は面白いけど、コスト考えると微妙だな。
まぁ、役に立つか経たないかは実際やってみないと分らんけど

740 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:30.14 ID:lPujDUR+0.net
>>670
既存の清楚系ビッチがいいの?
清楚系を自分でビッチに仕立てるのは面倒なの?

741 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:34.38 ID:QPgbaBJw0.net
>>639
おおすみ型みたいな揚陸艦にそういう機能があるよ
素人が考えることは当然検討されてるってこった

742 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:36.52 ID:RSwIaU/Y0.net
低価格ドローンミサイル量産が最強なんだろ?

743 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:40.19 ID:UxMTx94S0.net
お互いの艦船が無効という事なら
空中給油機とグローバルホーク プレデターの航空隊セットで
空爆するしか方法は無いだろう。
B2なんて標的がでかすぎてすぐに撃墜されるだろうし
そういう場合 補給は日本に成るのかな。
確実に攻撃されるだろうけど

744 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:32:43.06 ID:+zUgxCeL0.net
戦闘機も戦車も不要だってことを北朝鮮が証明しちゃったもんね♪

核ミサイル持ってるだけで大丈夫だもん

745 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:33:13.09 ID:TdYnq2Lb0.net
>>714
中国は戦争継続するよ。
中国人って国内では「中国最高!」みたいな
ニュースに囲まれて
暮らしているらしいんですよ。
でも海外に出たらボロクソ言われてるのを
知ると。
我々からすれば
そこで目覚めると思うじゃないですか?

違うんですよ。
さらに愛国心が燃え上がる人間のほうが
多いらしいですよ。
「我が国が攻撃されている!」ってね。

746 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:33:38.67 ID:PHvsYMAh0.net
>>722
てめえら糞ウヨが言ってただろ 都合よく個人と群体を使い分けるな糞ウヨ

747 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:33:56.63 ID:1JzX37LS0.net
>対艦ミサイル連射攻撃や小型ボートによる接近攻撃などを駆使した見事な作戦を成功させ、

小型で機動力のある艦艇による接近攻撃が有効ということ?

748 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:33:56.76 ID:/okBJdjv0.net
>>4
開戦したら即衛星の潰し合いだね
空母は対空母弾道ミサイルを中国が既に開発済み
対空母に関しては様々なミサイルを持っている模様
空母はただの的
潜水空母でも作るしかないね
いや空母いる?

749 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:33:57.38 ID:SkVBR8r80.net
>>656
中国のGDPはやがてアメリカを抜き、日本の10倍になる予測もあるからね。

キッシンジャーも「アメリカは中国をもはや打倒出来ない」と言い出した。

だから、日本は『実利を取って』『現実主義的に』一帯一路などで中国とも協力して、
日本の国力の源泉である経済力や産業力を高めて行けばいいだろう。

そうして行かないと、日本と中国の国力の格差はさらに開いていき、
やがて中国に日本は手も足も出せなくなり、中国様のケツを舐めることでしか生きていけなくなるのでね。

750 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:34:05.27 ID:dovFWxzg0.net
>>124
弾道ミサイルで、マッハ20のミサイルを数発ぶち込まれたら
迎撃できずに空母撃沈、もう今の時代は位置がばれたら終わる時代になってきた

751 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:34:20.97 ID:UmuDrb9R0.net
脱北者の話とか聞いてそれでもあの国が大丈夫とか思うのか

752 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:34:24.43 ID:r0MCaSeG0.net
>>589
伊四百型潜水艦は現在の原子力潜水艦のミサイル発射機構の原型

753 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:34:28.31 ID:sX4j7EVf0.net
迎撃用レーザーやら今後は対ミサイルも進化していくだろ
実弾ばらまくより効率的に撃ち落としそう
もう実験では結構なレベルまできてるとかどこかで読んだぞ
連射能力や小型化、出力やらどんどん進化してる

754 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:34:36.92 ID:DsqGg0xc0.net
>>697
護衛空母100隻以上を太平洋戦争中に建造
1週間に一隻平均で空母が完成していた

755 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:34:40.51 ID:afJpiMll0.net
まあ、確かに空母はミサイルの発達で重要度が薄れてきたね

756 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:34:49.70 ID:aNhnY5dn0.net
中国が攻めたい国で北京から遠いって言ったらアメリカくらいか、日本海に空母浮かべても日本侵攻には意味ないよな

757 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:35:00.10 ID:1JzX37LS0.net
でもそれは対空母に特化した戦術で相手の国を攻めるには戦闘機を搭載した空母が
有効だと思うが

758 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:35:11.20 ID:O4TUrA2u0.net
>>44
小型ボートとか近づく前にシウスで粉砕かと思ってた。
でも大量の対艦ミサイルと同時にやられるときついかもな

759 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:35:12.49 ID:xSPMlvuV0.net
>>731
護衛の駆逐艦に駆逐されるから
的になるのは漁船だぞ

ドローンの方はまあ良いかも

760 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:35:19.85 ID:4wHuBiUW0.net
第二次世界大戦以降、空母機動部隊同士の大海戦なんて1回もないもんな

761 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:35:48.07 ID:ZDxSnBmo0.net
>>45
戦闘機や軍艦が今でも砲を積んでるのは、ミサイルでは威嚇射撃ができないので、
「なにもしないか、殺すか」の二者択一になってしまうかららしいな
非友好的な勢力と接触したときに、ものすごく選択肢が狭められてしまうのは避けたいと

空母艦隊と長距離ミサイルの関係もそれに近いように見える

762 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:35:54.66 ID:3CGoNI9N0.net
飽和攻撃の問題は一撃で全滅させられなかった場合に一方的な報復を受けてほぼ詰むこと

763 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:05.87 ID:MfeD5/1+0.net
中国は百年以上前のマハンの海洋戦略思想を信奉しているわ

764 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:10.81 ID:j7ULyz630.net
我が国では「空母」という言葉への幻想が拡大しがちなので
Aircraft Carrier 航空機輸送艦だと思うとなんてことないだろうw

765 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:15.03 ID:Z2ACvOs/0.net
アカヒは中朝が海上封鎖されると困るから言ってるだけよ

766 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:16.78 ID:m3qOvKuI0.net
中国は超音速長距離ミサイルとドローン技術で対抗するみたいだから
A2ADの空母打撃群対策

767 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:20.54 ID:mln7yztKO.net
>>1
ゴキブリの朝日新聞かよw
はい、解散w

ちなみに支那は空母建造に力を入れてるし
ロシアも新型空母を建造しようとしている。

768 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:43.89 ID:tyMwiJX70.net
>>733
アメリカのミサイル防衛の核心はできるだけ防御をして被害を小さくし
相手に最大攻撃を加えるってのが元だよ
つまり攻撃力はもう極限に達してるから防御力を上げてるにすぎない
はなからアメリカとミサイルの撃ち合いしたらどこも勝てない

769 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:48.30 ID:eg4LDUgL0.net
>>763
イヤン マハン うふっふ

770 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:48.92 ID:IwePkxal0.net
>>1
むしろ、ドローンや無人戦闘機の発達で空母が見直されるんじゃね?

そもそも空母の本当の威力をしめしたのは大日本帝国だからな

771 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:50.00 ID:b9bzJtZj0.net
でもカッコええから良いやん

772 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:36:57.68 ID:aNhnY5dn0.net
>>611
モビルスーツ開発に拍車がかかる

773 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:37:06.13 ID:ZDxSnBmo0.net
>>120
「合理的に分析された結果」が
「戦略核兵器の先制攻撃あるのみ」とかになったら困るし…

774 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:37:17.35 ID:bDQV+5zU0.net
軍事力の優越を目に見える形で示してプレッシャーかけるのには
空母デリバリーが一番有効でしょ
ミサイル満載した駆逐艦を守るにもちょうどいいし

775 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:37:41.94 ID:dovFWxzg0.net
>>753
ミサイルの進化を君は知らないんだ・・・

776 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:37:42.97 ID:d6dLnJZs0.net
そして南北朝鮮の粗チン神話

777 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:37:44.99 ID:TdYnq2Lb0.net
アメリカをバックにつけて
日本・オーストラリア〜台湾〜フィリピン〜
インドの安全保障機構みたいなのを
作って対抗するしかないですね。

778 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:37:59.32 ID:eg4LDUgL0.net
>>764
実は中国でもフランスでもイギリスでもイタリアでもスペインでもタイでも幻想が拡大してるんやで

779 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:38:08.54 ID:O4TUrA2u0.net
まあでも、アメリカの空母打撃群を粉砕できるのは、世界でも数カ国だろ。

780 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:38:09.40 ID:/65Xj1NJ0.net
ミサイル攻撃に100発同時に対処できるとしても、101発撃たれたら終わりだろ

781 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:38:11.30 ID:j7ULyz630.net
>>766
空母対策に超音速ミサイルは支那の空母保有宣言以降我が国もすぐに始めたことなので

782 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:38:23.70 ID:hkIkSkyY0.net
これからは核弾道ミサイルと、ドローンじゃね?

783 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:38:43.38 ID:Y1SMPqDi0.net
そもそも空母と言うのは、米国が持つ遠方への戦力投射能力の象徴である訳で、
空母を時代遅れとしてお払い箱にすると、
今度は仮想敵国近傍の同盟国に設ける前進基地の重要性が相対的に高くなる。

陸上基地が弾道弾攻撃などに脆弱なのは言うまでもないし、
空母の様に任意の位置から戦力投射出来ない以上、
想定される脅威に対処可能な規模の兵力の定点配置は財政的負担を重くする。

艦艇が攻撃に本質的に脆弱であることは、艦艇運用を否定する論拠にはなり得ない。

784 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:39:00.96 ID:Kc5yBqM70.net
これからはガウみたいな空飛ぶドローン空母だろ

785 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:39:05.47 ID:TdYnq2Lb0.net
>>780
一発でも空母の横っ腹に当たったら
終わりですもんね。

786 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:39:07.58 ID:m3qOvKuI0.net
>>762
その保険がJL2搭載の戦略原潜と中華空母ね
それらは決戦場から離れてる南シナ海に展開して
中国大陸沿岸で行われる決戦に敗れたら
残った戦略原潜が核攻撃をする事になる
中華空母はその戦略原潜の護衛であって米空母打撃群とガチで戦わない

787 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:39:48.93 ID:goOQ6/vc0.net
アサヒる珍ぽこの艦隊

788 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:39:49.16 ID:TiBGqX4f0.net
机上の空論であれこれ言ってても仕方ないよね。米中戦争やってその結果見てから議論しようや。

789 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:39:54.94 ID:SkVBR8r80.net
>>760
映画「空母いぶき」はそれを描いていたね。

見る前にウヨからもサヨからも批判されていたが、その批判はどちらも的外れだった。
とてもスリリングで楽しめたよ。

ラストを見た時、「これから世界の体制はあのように変わっていくんだろうなぁ。」と感慨深かった。
戦後からこれまでのアメリカ単独覇権主義は終焉していきながらね。

790 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:40:04.37 ID:DIN5Ho7h0.net
空母があまり意味ないことは解るけど一隻くらいロマンで持っていたい
できれば戦艦も

791 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:40:09.39 ID:Ud/6za/Q0.net
デススターが完成したら空母はいらない子になる

792 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:40:24.16 ID:KbmBFTNB0.net
F-35よりもアッガイで出撃したいわ

793 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:40:27.34 ID:17z9HWa20.net
>>756
日本進攻するなら空母要るよ
大陸からじゃ届かないし

794 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:40:30.00 ID:3Nu/rqUv0.net
>>705
>ミサイルでミサイルを撃ち落とすっていう防御はたぶん無理よ
大陸弾道は迎撃率80%ぐらいだった気がするが
普通の巡航ミサイルなら迎撃率100%行ってた気がする。

飽和攻撃で迎撃可能レベルを超える弾数打ち込まれたら、迎撃漏らし出るだろうけど
少なくとも表に出ている情報だけ見ると、米軍の迎撃システムを超える分量の飽和攻撃
できる軍は、米軍側が間抜けにも配備集中させたクロスファイアポイントにでも
のこのこと出かけない限り、今んとこ無いよ。

米軍が敵のミサイル数を綿密に調べて、それを超えれる量を用意している。
むろん、隠して生産した隠しミサイルが沢山あるなら話は別だが。

中国あたり奥地でこそこそ作ってるんかね?

795 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:40:31.54 ID:dovFWxzg0.net
最新のミサイルはマッハ20以上で飛んでくる
ミサイル発見したと思ったら着弾

796 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:40:49.46 ID:2a+WDWtu0.net
戦艦から空母へ主力が変わったのは、空母の方が圧倒的に汎用性が高かったから。
空母が主力艦の座から降りるには、それ以上の汎用性のあるユニットが出てこないとな。
将来UAVやドローンといった物がより高度に成り戦闘に使えるようになったら、
船舶としての空母じゃなく、大型の航空機に積むように成るかもね。

797 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:41:09.71 ID:AXg5YQRj0.net
>>1のリンク先を最後まで読めば別に空母が不要になったのではなく単なる主役交代なんだが早漏レスばかりだな
ここに書かれてる反対意見の大半が空母の役割が変わるってことでリンク先と同じ意見なんだが
あと、中露の空母とアメリカの空母はそもそも役割が違うだろっていう

798 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:41:14.14 ID:TdYnq2Lb0.net
これからすげえ防御強化された
大きめのドローン無人格納機みたいなのが
開発されて、目的地ついたら
そこから虫みたいに無数のドローンが
飛び出してきて、敵を攻撃するみたいな
兵器も出てくるでしょうね。
怖ー。

799 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:41:39.10 ID:QEZvGHd20.net
>>764
なっちゃん乙

800 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:41:48.62 ID:ZlYh4+JE0.net
よく知らんけど船とか動き遅いし弱すぎな兵器じゃね?

801 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:41:53.66 ID:bDQV+5zU0.net
>>795
マッハ20はそこまで速くない
まあ迎撃当てる難易度は高いが

802 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:41:57.28 ID:m3qOvKuI0.net
>>781
中華の対艦弾道ミサイルはブラフっぽいが
超音速ミサイルと長距離巡航ミサイルは戦力になるだろう
ドローンや旧式機を無人化して飛ばして
米空母打撃群の対空ミサイルを消尽させて撃破するか研究されてるらしい

803 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:41:58.10 ID:SkVBR8r80.net
>>788
アメリカも中国も戦争するつもりは全く無い。

あるとしたら、日本をアメリカの代わりに中国と代理戦争させるぐらい。それをジャパンハンドラー側の人が言ってたから。

804 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:00.46 ID:HmD5QIAj0.net
>>1

数や質で劣る劣化コピー空母を揃える中国海軍が手下識者にアレコレ書かせてる
ようだが、空母艦隊を高速ミサイル等で襲撃と言うが、中華は鈍重なミサイル主体
艦隊に無事接近してヒットするには超高速で高性能なしかもステルス性も帯び
低空飛行も可能な弾道弾が必要。そう言うのは日米欧露、特に日米が抜きんでている
またそう言うものはキャパの大きい空母側にも搭載しており、ステルス化する艦載機
にも積むので日本のやつなど巡航ミサイルのように低空で陸上奥深くまで
到達攻撃出来ると、逆に陸上や環礁の不動目標の基地施設のほうがやられやすい

また中国などインフラが脆弱でレーダー網も弱く、自爆兵器三峡ダムなどに
一発喰らうと、あっけなく崩壊で1000万人くらい被害が出、上海も水没する事だろう。
北朝鮮や韓国のある半島など海に突き出た地域。艦隊の攻撃武器や艦載機の兵器
姿を見せない攻撃型潜水艦の巡航ミサイルと共同攻撃なら、全く勝ち目など無い
戦闘は半日で終わるだろうな。

805 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:30.78 ID:yGOcUoAP0.net
まぁアメリカが世界の警察の象徴だしな>空母機動艦隊

806 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:35.40 ID:CIpFlH7g0.net
まともな敵と戦ってなかっただけなんだよな
その特攻隊がミサイルに代わっていくらでも撃てるんだからな

807 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:36.85 ID:KbmBFTNB0.net
三陸大津波の時に自衛隊に空母が在ったら救助も補給ももっと楽だったよ

808 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:46.18 ID:VECQldIz0.net
>>15
なのに「空母いぶき」ですか……
話は監修とかリサーチャー任せで
絵書いてるてるだけなのかねあの人は

809 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:48.40 ID:309/rAI30.net
>>540

それはハッタリだろう、

810 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:50.89 ID:LoTTbFWf0.net
朝日かww
パクリ建造うまくできず、
よほど脅威のようだなw

811 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:51.24 ID:ItHFbj3f0.net
>>750
ちょうど南シナ海にいい感じの的があるから、それで試し打ちとかしたいなww
ロシアならやりかねん。

812 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:56.40 ID:d6dLnJZs0.net
>>785
「ラ、ラウンデルはん!」

813 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:42:59.43 ID:RohnvDU50.net
UAVやAIを毛嫌いしてる海軍が空母不要を訴えるかなあ
X-47B潰したのもパイロットの尊厳が〜とか言ってなかったっけ

814 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:43:25.49 ID:ikryoA0p0.net
>>772
ミノフスキー粒子が先

815 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:43:36.41 ID:3Nu/rqUv0.net
>>731
米軍は小型艦の隠密突撃対策で、小型艦には小型艦をという事で
すでに試験艦を2隻作って色々データ取ってる。

その後どうなったのかさっぱり分からないが何か対策準備はしているらしい。
よくわからん。

816 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:43:36.37 ID:fj7PEs+E0.net
月面の裏にミサイル基地を作って攻撃したら、なかなか早期警戒はできないだろうな。

817 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:43:38.62 ID:xUJKJLzlO.net
>>555
とある科学の超電磁砲

818 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:43:39.30 ID:rAgiEwjP0.net
>>1
日本がお花畑してる間に手遅れになってるよ
中国版GPS北斗は既にアメリカの保有数を上回ってる
それに一帯一路の国やアフリカ諸国が乗り
5G技術は中国の方が上で
アメリカとは別のインターネット構築をしようとしてる
金貸して後進国を支配し
西側諸国とも経済的つながりを深めることで
いざという時逆らえないようにしてる
月の裏に人を送り込むことも時間の問題

ほんと天安門事件で日本が包囲網を破り
尖閣棚上げして時間を与えたのが大失敗

もはや手遅れ

819 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:43:41.87 ID:uCZ2/Fcw0.net
>>416
レス付いてたw、亀だが
実態が無いんで自分的にはそこは解らんが、圧壊深度が解ってないような潜水艦を攻撃するのには便利だよね
例えば某国の通常型潜水艦だねw、海上の敵は対艦ミサイルで十分

820 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:43:43.87 ID:bDQV+5zU0.net
>>797
そもそもこいつが「脱却すべき」といっている「空母中心主義」の定義が曖昧

821 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:44:00.77 ID:QPgbaBJw0.net
>>796
UAVにそれなりの武装させるなら、やはり空母並みのデカさの艦船が必要になると思うんですが
ドローンドローン言うけど、どこから運用して空母に対抗するつもりなんだろ

822 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:44:15.19 ID:7RTH+fSe0.net
アメリカ海軍の、だから予算もっとよこせ、作戦用記事を切り貼りして、アメリカなんか大したことない、記事に改編しただけ

823 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:44:33.53 ID:62mXYClq0.net
AIとドローンと毒ガスと爆弾を組み合わせて1万個作って
国内の雑居ビルからネットで操作するのが最強だと思う

824 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:44:34.00 ID:rAgiEwjP0.net
>>818
あと大事なことあったな
通貨とデジタル通貨

825 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:44:41.12 ID:IdatlqEf0.net
バリアの開発はまだか

826 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:44:58.81 ID:Kh4jezwi0.net
空母自体は極論、戦力の遠距離投射する連中にしかいらないからなあ
アメリカにはないと困るが

827 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:44:59.43 ID:YsQgctGF0.net
>>656
たぶん今の中国が人類史上最強システムじゃねえかな

828 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:45:13.59 ID:m3qOvKuI0.net
>>813
ああw無人攻撃機がパイロットに潰されて
無人給油機をほそぼそと試験中だなw
ドコにも老害ってのは居るんだよねw
そうなって来ると凋落していくのが歴史の定め

829 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:45:21.91 ID:9hG2rKfs0.net
演習での空母のやられ方をみる限り
機動艦隊の使い方を間違えてないかな

830 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:45:23.20 ID:fj7PEs+E0.net
うんと深い海底に潜んでいて、敵の船が上を通りそうになったら、高速に移動しながら
徐々に浮上して船の真下側から上昇して船底を爆破するようなAI魚雷を作ればどうよ?

831 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:45:35.57 ID:SkVBR8r80.net
>>767
まずリンク先の記事を最後まで読んで見ましょう。

それに北村さんは、かつてミサイルによる敵地攻撃能力を日本が持つことで日本の防衛力強化を主張してた人だよ。

朝日だから頭ごなし否定するネトウヨや嫌韓中、日本会議など右派はバカってことだよ。

832 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:45:36.25 ID:TJ2gpvGp0.net
本土の発電所 やられたら
おしまい

833 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:45:47.49 ID:eg4LDUgL0.net
>>785
スーパーキャリアだったら1発くらいくらっても問題ない

834 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:45:51.04 ID:TdYnq2Lb0.net
>>818
恐ろしい怪物を作り上げた一番の責任は
日本、次にアメリカでしょうね。
やらかしてしまった。

835 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:45:57.34 ID:tyMwiJX70.net
>>794
全弾撃ち落とすのはいくらアメリカでも無理でしょ
北朝鮮みたいな雑魚ならまだしもロシアや中国相手にそれやるのは無理
ただしそれは防御のみを考えればの話で当然アメリカも攻撃すると考えれば
防御できる分だけ撃ち合いになった時にアメリカ優位になる
ロシアと中国が警戒してるのはそこでしょ

836 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:46:03.13 ID:yR8SFXZc0.net
>>748
まず衛星を含む軍事拠点を攻撃するのは定石なんだろうけど、いきなり大都市に弾道ミサイル攻撃すれば戦力が機能しなくなると思うんだがどうなんかな?
モラル抜きで

837 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:46:15.45 ID:bDQV+5zU0.net
>>827
今真っ向からアメリカと戦争したら滅ぶのは中国だけどな

838 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:46:20.79 ID:y9ODrnQJ0.net
空母を大量に持ってるのは無駄になるかも知れんけど
それと中国が自前でまともに空母を造船したり運用できないのは別の話w

839 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:46:21.00 ID:YmK0TLx70.net
>>802
米国は対ドローン兵器を既に持ってる

あと対空ミサイルを消費させる作戦に対しても21年に弾数無制限のレーザー兵器を駆逐艦に載せるとのこと

840 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:46:27.56 ID:sbI7Itmd0.net
>>740
DTの私には調教は無理です
無理な作戦はインパールの二の舞でございます
でも、通販で買った女が言いなりになる勾玉があるのでワンチャンは有るかもです

841 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:46:46.53 ID:jUuxaG590.net
まぁ普通の国は空母の位置を把握するのすら困難だからなぁ
無人機だろうが弾道弾だろうがどこにいるかわからない相手には撃てない

842 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:46:48.53 ID:TiBGqX4f0.net
>>803

>アメリカも中国も戦争するつもりは全く無い。

それでは中国が空母の建造を急ピッチですすめてる理由が説明できないんだよね。

843 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:47:07.82 ID:d6dLnJZs0.net
>>806
日本が超音速ミサイルの開発を完成させたら
名前は令和神風特別攻撃弾かな

844 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:47:20.27 ID:OAXBd1y60.net
>>794
そも投射手段たる航空機やTELが足りん
もしあったとしてもそれだけの数を一斉に投射する量が射撃するまでバレないとか無理ゲー

845 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:47:23.12 ID:MDeurKxW0.net
>>836
大都市が焼け野原になっても、軍事基地が無傷なら、普通に反撃できるだろ

846 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:47:26.72 ID:Rn5pYZBV0.net
>>752
それに自ら開発した原爆と、ドイツのV2ロケットを組み合わせて
戦争抑止システムを作ったアメリカ人の先見性が凄い

847 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:47:28.41 ID:HmD5QIAj0.net
急ソ連の中古払い下げ空母を買ってカジノ船だと偽ってなんとか空母に
でっちあげる、中国。艦載機も少なくカタパルトすらない。演習で何機も
離発着失敗で海に落ちている

鳴り物入りの純国産新型空母は、その時代遅れ中古空母のコピーだったw
艦載機自体もスホーイの劣化コピー版。ロシアに無断でコピー生産し海外輸出
したので重要部品のメンテを止められ、異常に高い故障率や墜落など事故率を誇る
劣化中華コピー空母艦隊こそ見かけ倒しな張り子のトラであり、有事は
あっと言うまに炎上し沈没してしまう代物と言えるだろう。
それが中華空母砲艦外交ならぬ空母外交の実態である

848 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:47:45.05 ID:bDQV+5zU0.net
>>748
その状況では空母探知できねーだろアホか
当然OTHレーダーサイトも真っ先に潰される

849 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:47:53.20 ID:ikryoA0p0.net
>>836
ああ日本でやられたら一発で終わりだな

850 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:48:00.33 ID:JAMD++fE0.net
>>703
北京五輪が終わったら失速とか上海万博が終わったら失速とか言ってたなw
次はドイツ銀行が破綻したらとか言うのかな?

851 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:48:10.37 ID:DSsLE1nR0.net
対艦ミサイルはロシアが売っているのかね?

852 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:48:11.49 ID:MfeD5/1+0.net
空母群は超音速ミサイルには全く無力

853 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:48:14.43 ID:Rz4pIbwh0.net
>>4
宇宙の軍事利用は禁止という建前・・・

854 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:48:20.15 ID:d6dLnJZs0.net
>>750
益々潜水艦の時代かな

855 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:49:00.97 ID:Kh4jezwi0.net
対艦弾道弾とかいういろもんより高速滑空弾のが怖そうだが

856 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:49:06.36 ID:dovFWxzg0.net
>>830
それG7じゃん

857 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:49:10.00 ID:ZOlU6LlV0.net
>>846
お前、バカだろ。世界初のICBMを開発したのはソ連だぞ。

858 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:49:12.15 ID:uCZ2/Fcw0.net
>>830
速度は遅いがそれに近い潜水艦と魚雷持ってる国があってな〜w

859 :ネトサポハンター:2019/12/28(土) 12:49:14.88 ID:te7dquLy0.net
ほーら俺の言ったとおりになった

ネトサポハンター、本当のことをずっと言ってたんだね!ありがとう!!

って心のなかで思ってくれればいいよ

860 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:49:20.37 ID:zgr06rgH0.net
>>749
アメリカにモノ売って豊かになった中国が、アメリカに怒られて関税かけられ
まくってる時点で、銃弾一発を撃つ前からアメリカの一方的勝利が確定してる

861 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:49:24.84 ID:OAXBd1y60.net
>>836
それやったら核をパイ投げのごとく投げる羽目になるぞ

大都市に投射された物が核だと断定だけなければ自動的に相手(投げた側)の大都市に打ち返すようになってるからな

862 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:49:27.40 ID:mHM2KmNa0.net
(膣ッ!くうっせえなあ)反省してまーす

国母艦自己中心主義

863 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:49:57.83 ID:CylTPVSv0.net
ステルスドローン爆撃には適わないだろうな

864 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:49:59.22 ID:Sb1VrYoe0.net
>>18
対艦弾道弾の登場で空母が陳腐化した

865 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:02.20 ID:TdYnq2Lb0.net
中曽根たちは30年先も見通せなかったね。
あんな連中が国家の最高権力者なんだから
負けて当然。
中露の指導者たちは100年先を見てた。

866 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:02.74 ID:L5mCrWC10.net
空母も上空で核ミサイル一発食らったらあぼーんやろ
マッハ20で飛んでくるでw

867 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:30.84 ID:JvE77jBe0.net
>>842
中国はいずれ台湾に侵攻するつもりだから

868 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:35.72 ID:NzjFytHO0.net
>>5
いったいどこからこんな妄想を思いつくのか不思議

869 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:36.23 ID:Rz4pIbwh0.net
>>34
これは演習の演練項目によるだろう 自軍側の部隊運用への習熟などが主目的であれば、喪失ユニットの再生成などは当たり前に行われるよ

870 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:39.61 ID:FV8pYSHt0.net
米軍落語
空母弱い(予算ほしい)

871 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:44.87 ID:2+TESmkS0.net
攻撃を受けなくても故障や事故で被ばくする可能性がある。
乗る前に精子を冷凍保存しとかなきゃなんめえ。

872 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:48.37 ID:Kh4jezwi0.net
>>836
核戦略の対価値戦略とか言う懐かしいネタなら半世紀前に

873 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:49.64 ID:m3qOvKuI0.net
>>839
アメリカはここ20年ほど対テロ戦争対策での投資ばっかりしてるから
その手の投資は中露に比べて劣ってる
言い換えれば、対軍事大国相手の投資を御座なりにしてきた
ドローンなりAIなりネットなりの軍事転用は中露に分があると思う
アメリカが20年間して来たことは、言い方悪いがどれだけケチって戦争が出来るか?
相手はしょぼい装備しか持ってないからね
投資先が違い過ぎて、中露みたいなガチで仮想敵国をアメリカに軍拡してた国とでは
その分野での開きは確実に出てる
それが空母打撃群脅威論になって現れてる

874 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:50.11 ID:6b6C4/s/0.net
>>836
日本に超効果的な攻撃じゃん

875 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:50:56.27 ID:pYmVvySy0.net
>>635
米空軍、マイクロ波兵器「フェイザー」を配備へ ドローン群を瞬時に壊滅

Oct 25 2019

876 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:51:05.48 ID:dovFWxzg0.net
>>866
EMPやられたらまじで終わるね、ちょろいわ

877 :ネトサポハンター:2019/12/28(土) 12:51:13.15 ID:te7dquLy0.net
>>859
もう一つの予言

イージス・アショアは時代遅れでもうすぐ全く役に立たないゴミになる


もよろしく!

878 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:51:38.11 ID:IeSfjXg40.net
>>857
一方アメリカは戦略爆撃機B-52に水爆を積んで交代で24時間365日空中待機させた…

879 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:51:41.02 ID:SkVBR8r80.net
>>842
日本も軽空母だけど、空母を保持しようとしているよ。

少なくとも米中は直接戦争するつもり無いよ、お互いにね。

880 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:51:41.29 ID:3CGoNI9N0.net
>>786
なんでそういう戦略要素を放置して戦術攻撃に集中するって設定なの?

881 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:51:43.67 ID:dhRrciVq0.net
 
Q)朝日新聞が「今の空母は昔の戦艦と同じアル!」「支那の対艦弾道弾は米空母を沈めるアル!と
  いわんばかりだけど。

A)相変わらず馬鹿丸だしです。対艦弾道弾はロシアソ連もかなり昔から研究していたけど
  実現できませんでした。まして猿まねがせいぜいの土人国では100%不可能です
−−−−
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-ship_ballistic_missile

★対艦弾道弾★
米シンクタンク専門会社の科学者ロジャークリフによると以下の通りである:

「覚えておかないといけない事は、支那が米国艦を弾道弾で成功裏に攻撃するためには
艦を最初に発見し、攻撃したい米国艦と識別し、発射時点で場所を精密に知る必要がある。
(例えば1時間遅れの衛星写真は役に立たない。その間に艦は25マイルも移動してしまうからだ)。
更に、飛行の途中で位置情報を更新しつづける必要がある。最後に弾道は艦をロックオンする必要がある。

この複雑な「破壊連鎖」を破綻させる方法はたくさんある。

例えば、艦を発見する超水平線レーダーは妨害することができる。画像衛星衛星には煙幕など妨害手段はある。
飛行途中での位置情報の更新も電波妨害することができる。ミサイルがロックするを妨害することもできる。
実際弾道弾で攻撃するのはおそらく最も難しいことの1つだ。

対艦弾道弾それ自体は全く役たたずだ。中略。いくつかの国はそれらを隣国への脅し用に購入するかも
しれない。しかしその戦闘効率は無視できるものだ。よほど莫大な投資を、発見、データ処理、通信技術が
しない限り」

882 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:51:53.52 ID:8NNCBmyT0.net
空母最強じゃね
動き続けてるものに長距離弾道ミサイルとか当てられないでしょ

883 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:51:54.96 ID:GaNChECh0.net
空母が思うように作れないから
アカヒがステマ
実にわかりやすい
通常兵器に限ってなら
まだまだ存在意義はある

884 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:52:13.69 ID:3Nu/rqUv0.net
>>780
そう、その通り。
だからアメリカは敵が何発撃てるのか徹底的に調べている。
敵が101発撃てるなら、120発迎撃できるシステムに
敵が121発撃てるなら、140発迎撃できるシステムに

だから中国は奥地でこっそり何かやってると言われてて
香港あたりのメディアが奥地で偶然の目撃情報とか載せてるよ。

米軍はその隠したミサイルそれを加味して、ミサイル残数カウントして
それを上回ろうとしている。

狐とタヌキの化かしあいさ。

一応、公式には、中国に抜かれないだけの迎撃力を米軍は持っていると言われてる
つか、心配した政治家に議会で突っ込まれて、そう答えた。

実際の所は分らんのだけどね。

中国が使えるミサイル何発隠し持ってて、米軍が実際に何発迎撃できんのかは
本当の所は誰も知らない。

885 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:52:18.32 ID:lZ03MBHY0.net
昔、軍艦を自分で設計して戦う海戦ゲームがあってな。
そのゲームでも個人的には、似たような結果になってたな。
まぁレールガン、各種ミサイル、レーザー、波動砲などが飛び交う世界だと、
艦載機は潰されるし艦体も脆い空母だと辛くなるってだけなんだけどね。

886 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:52:19.26 ID:HmD5QIAj0.net
なお、陸地しか戦場が無いのに韓国が見栄を張って無駄に計画する
朝鮮空母は就航後から標的艦のようなものと大差ない

独島艦のように電気が消え動力も止まって漂流したりする

887 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:52:44.49 ID:TdYnq2Lb0.net
次の戦争は宇宙が主役。
宇宙を制するものが勝つ。

888 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:52:45.05 ID:Kh4jezwi0.net
SSBNを空母で護衛はしないだろ
位置バラしてどうすんだよ・・・
あれは基本本土近海で隠れてるもんだぞ

889 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:52:49.28 ID:bDQV+5zU0.net
>>866
核兵器の有効範囲は広大な外洋の中では小さな点に過ぎない。
終末誘導が雑でも良くなるくらいで、結局発射前に空母を探知する手段が一番問題。

890 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:52:53.36 ID:L5mCrWC10.net
金豚斬首作戦はグアムからB2出撃やろね
朝鮮半島周辺に原潜もワラワラやろけどw

891 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:53:16.92 ID:SkVBR8r80.net
>>867
時間が経てば、台湾は自動的に中国の影響圏に含まれていくので、
中国は台湾に侵略しないよ。お金かかるし。

892 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:53:26.58 ID:tyMwiJX70.net
>>873
ロシアはもうすでに金がなくて軍拡競争はできないよ
ロシアはもう決戦兵器にシフトしてる勝てないけど負けない戦略
中国は国防費と同額の国内治安維持費毎年使ってる時点で厳しい

893 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:53:44.37 ID:d6dLnJZs0.net
>>837
戦争長期化したらアメリカの負け
アメリカ国民世論に負ける

894 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:53:57.11 ID:AXg5YQRj0.net
>>836
たぶんモラル抜きってのはありえないと思う
それをやれば人類の敵とみなされ全世界から避難ごうごうで攻撃対象になるだろう
耐えられるのはおそらくアメリカくらい

895 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:54:02.96 ID:SKxYL7WF0.net
もうアメさん覇権主義の終焉を迎えたよ
安倍ちゃんはまだ信じてるアメ儲だけど

896 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:54:04.42 ID:tPHpvkX40.net
中国の空母は最新型w

897 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:54:33 ID:UsLhc/wK0.net
>>56
>>672
戦中の特攻隊の狙う大物はもちろん空母
敵は空母を最奥に配置しておる
まず敵の艦載機が迎撃に来る
それを突破したら次は艦隊からの対空砲火
周囲を無数の駆逐艦や巡洋艦や戦艦が周りを固め対空砲を撃ってくるが
そこを突破せねば空母に辿り着けなかった
空母に辿り着いて命中した者は少ない

898 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:54:57 ID:dovFWxzg0.net
>>889
衛星だわ

899 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:55:09 ID:eeopMpyd0.net
>>95
GPS共有してるじゃん
アメリカ、EU、ロシア、日本、中国はしらん

900 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:55:19 ID:NNHrACKm0.net
そもそもアメリカはTR-3b後継の超兵器持ってるし
艦隊は地域支配にはまだまだ有効。

901 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:55:22 ID:tyMwiJX70.net
>>893
アメリカの世論がもう戦争は終わりにしようと言い出すのは敵を滅ぼした後だぞ
アフガニスタン、イラク見ればわかるでしょ
とりあえず滅ぼしてから考えようがUSAスタイルやぞ

902 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:55:25 ID:d6dLnJZs0.net
>>852
何故?

903 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:55:28 ID:m3qOvKuI0.net
>>880
米中戦争の原因が台湾侵攻に有るからw
台湾侵攻を阻止するためには南シナ海経由での侵攻ではなく
沖縄以西から台湾海峡に向かわなければならない
主攻が沖縄以西からならw南シナ海は後方になってるべ?w
だからだよw
だから、中国は南シナ海に接する三亜に戦略原潜の基地を置くし、中華空母も三亜配備なんだろ?w

904 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:55:35.53 ID:TiBGqX4f0.net
>>867
台湾を占領するオペレーションに空母の役割は大してないでしょ。

オバマ政権時代に中国は太平洋を米中で管理しませんか?って提案してたんだよね。
中国は太平洋に出たいんですよ。

905 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:55:40.19 ID:bDQV+5zU0.net
>>893
核戦争が長期化するわけないだろ

906 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:55:40.34 ID:YmK0TLx70.net
>>873
それは勘違いでは?
米軍はドローンに地対空ミサイルやらを積んで軍事転用を済ませてる

対テロ対策で大量ドローンへの対応もやってる
そして結果としてイラク相手にドローンを落とす実績も出した

907 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:55:47.97 ID:d6dLnJZs0.net
>>852
間違えた、すまぬ

908 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:56:10.64 ID:L5mCrWC10.net
>>889
あんなデカイもん衛星使って画像AI探索やられたら地球上のどこに居てもバレバレやでw

909 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:56:16.79 ID:k0fdjmGT0.net
>>1
空母打撃群は最後の攻撃基地として必須ですが、修理工場がママならぬとはなあ
核ミサイルを防ぐには中性子線バリアが有効ですね

910 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:56:18.53 ID:IeSfjXg40.net
>>893
アメリカ国民の厭戦気分に期待してハズレを引いたのが戦前の日本

911 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:56:29.00 ID:3CGoNI9N0.net
>>889
ハードターゲットには意外と効果が薄いと判定されたWW2当時より艦隊の陣形が大きく広がってるからなおさら効果が薄い

912 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:56:33.23 ID:aMZpRKnX0.net
>>866
長門が水爆食らってもしばらく沈まず
中の人がいればダメコンで沈まずに済んだとか言う話があったような…

そして核を前提にすれば原潜しか残らないw

もしくは核シェルター+核砲弾積んだ自走砲
核シェルター^+核ロケットランチャー持った歩兵

913 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:57:10.59 ID:TdYnq2Lb0.net
>>899
アメリカ海軍は昔ながらのアナログな
海上での位置測定法を復活させたらしいよ。
つまりGPSが役立たずになる事態を
想定しているということ。
我が自衛隊はどうしているのか知らないけど。

914 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:57:22.11 ID:3Nu/rqUv0.net
>>887
いずれ確実に宇宙の時代が来るだろうね。

ただ、それがいつなのか、具体的な日数カウントは分らんけどね。

915 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:57:23.05 ID:CcFMg2+70.net
>>3
アカピの嘘というより、アカピは無知なのかとオモタ。シナはガンガン空母作ってんのになw

916 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:57:26.26 ID:d6dLnJZs0.net
日本も超音速ミサイル神風特別攻撃弾はよ

917 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:57:27.89 ID:swrWzRaL0.net
ミサイル原理主義は五毛か

まあそうじゃなきゃ困るもんな
全力でツッパしちゃったから

918 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:57:37.84 ID:SkVBR8r80.net
>>895
安倍ちゃんは、今は親中だよ。

去年10月に訪中したり、その時に習近平主席の来日を2回も中国側に要請してたりして。
(それで来春に習近平主席が『日本の国賓』として来日する。)

おそらくトランプ大統領が安倍首相にやらせているのだろう。
「日本は中国と仲良くしとけよ。」とね。

919 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:57:48.00 ID:VECQldIz0.net
「対艦弾道ミサイル」をWikipediaで読んでみたけど
赤い国や赤かった国の使用実績は無いんだね……
ちゃんと誘導できるん?
シミュレーションとかが出来る前提だとしたら「ゲーム」だよねぇ……

920 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:58:03.20 ID:bDQV+5zU0.net
>>908
衛星は最初に潰される
加えて言うと衛星は24時間監視できない

921 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:58:05.68 ID:SIKuT8iu0.net
朝日の記事か
誰か専門家が肯定するまで保留だな

朝日の記事は軍事記事は信用ならん

922 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:58:13.61 ID:CcFMg2+70.net
>>5
移動基地だよな、空母って。

923 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:58:17.92 ID:HmD5QIAj0.net
>>876


発射段階で基地付近で爆破だな、中華弾道弾の如きは
EMPすがりな北朝鮮など、自分の国に被害が出たり、発射台が破壊されて終わり

中国がICBMの代用でくうぼキラーなどと言ってるのは通常弾頭だが
そもそも高速で移動変針し、防御兵器も充実な米国空母艦隊に当たらない
近づけない。海自艦隊も同じ。イージス始め世界で唯一実用になる弾道弾迎撃システムを
配備する日米。最近は日本など世界最高クラスな超高速ステルス弾道弾を開発した
海洋でも陸上目的にも使える。もっと早い飛翔体攻撃兵器も出来ている
それは炸薬など無いが強力な運動エネルギーで陸海の目標を完全破壊出来るよ

924 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:58:26.89 ID:y61ZE6+YO.net
ドローンの恐ろしさは低コストな点だな
イラン製のは一機二百万もかかっていないという話だ
発電所やエネルギー貯蔵施設みたいな固定目標に対して極めて有効的だ

925 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:58:41.77 ID:i+YolUM/0.net
主流はAIが自分の判断で人間を殺すことができる小型兵器の大量投入

926 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:58:54.30 ID:m3qOvKuI0.net
>>880
それにさw
南シナ海経由での対中国侵攻では後方拠点が無いべ?w
空母打撃群の後方拠点が集中してるのは沖縄以東なんだから
米空母打撃群はハワイか日本の横須賀を拠点にしてる訳で
それに東南アジア諸国の外交状態によっては米空母打撃群艦載機の領空使用を拒否される可能性もある
従って、大規模な米空母打撃群の攻勢は沖縄以西から台湾海峡に侵攻して行くルート一択になるってことw

927 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:59:01.39 ID:3CGoNI9N0.net
>>903
そういうことじゃなくてなぜあからさまな伏兵wがいるのを無視して全米艦隊が大陸に張り付くのかって聞いてる

928 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:59:05.30 ID:uTkZlndb0.net
>>5
そりゃ、空母の利点じゃなく、航空機と管制の進化のお陰

929 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:59:25.92 ID:5KDtc4al0.net
まあ空母攻撃に核使う時点で
全面戦争状態だから
空母に打撃与える頃には
太平洋の何処かから
中国の主要都市に向けて
トライデント3を撃たれてる

930 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:59:26.97 ID:TdYnq2Lb0.net
>>914
いや、もう既に来てると思います。
要は自前の衛星が最後まで残ってる国が
勝つのではないかと。

931 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:59:29.86 ID:kHFMfMz70.net
衛星から正確に空母の座標つきとめられたら

あとはオートパイロットでト無人機か
衛星から座標自動設定でマイクロウェーブ照射で
空母なんか消えてなくなる

932 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:59:38.07 ID:w/OOKQ4C0.net
空母なんてタンカーに甲板張っただけのでいいだろう。反撃してこない相手専用兵器だからねえ

933 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:59:46.65 ID:4HsL9KGA0.net
話のすり替えだな。現代海戦の主役は何十年も前から潜水艦になってるのは
誰でも知ってる話。空母の使い道は海戦よりも移動基地としての役割だろ。

934 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 12:59:50.98 ID:VECQldIz0.net
「空母が要らない」と言うのは
「空挺部隊が要らない」に近いものがあると思う

935 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:00:13.83 ID:CcFMg2+70.net
>>381
航空機→無人超音速機→超音速ミサイル

というながれだからなあ。

936 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:00:36.13 ID:SkVBR8r80.net
>>919
ロシアは音速を超える巡航ミサイルを既に持っていて、地上攻撃に使用してたけどな。

対艦は分からんな。

937 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:01:01.22 ID:2a+WDWtu0.net
>>924
固定目標に有効なんじゃなくて、まともな防御能力の無い固定目標に有効なだけ。

938 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:01:02.47 ID:RSmX0Xuo0.net
>>4
アメリカも宇宙軍創設したしな

939 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:01:27.19 ID:aMZpRKnX0.net
>>924
アメリカ人のショットガン信仰が役立つ悪寒w

アメリカ人の信仰対象は1位が聖書で2位がショットガンで
3位がピストル!

940 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:01:38.18 ID:lipJYBXd0.net
中国って攻撃兵器ばかり自慢するね
防御はザルでも

941 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:01:45.33 ID:TdYnq2Lb0.net
>>936
イスラム国を攻撃してたね。
デモンストレーションするには
ちょうど良い相手だったんでしょうね😅

942 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:01:57.46 ID:L5mCrWC10.net
>>920
たくさん飛んでるし低軌道の衛星で任意の場所を数時間間隔で監視できる
船舶なんて速力はしれてるから出港から連続監視可能
今の時代隠密行動は不可能

943 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:02:00.53 ID:eg4LDUgL0.net
>>927
空母が全速でとばしてるときに
RPG撃てるまで近寄ったら転覆しちゃいそう

944 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:02:02.48 ID:TiBGqX4f0.net
>>879
空母という戦力をどういうミッションに必要なのかを考えるべきじゃないですかね。
とにかく私が言いたいのは米中が直接戦争するつもりがないといってもそれを鵜呑みにして良いのかってことなんだけどね。

945 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:02:05.10 ID:3CGoNI9N0.net
>>926
ほぼ連戦連勝だった太平洋戦争緒戦の後の連合艦隊司令部がするみたいな雑な想定だな

946 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:02:09.24 ID:kHFMfMz70.net
座標さえわかればなんということはない
座標にあるもんを破壊するだけだからな

947 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:02:17.00 ID:OAXBd1y60.net
>>926
欧州と中東の空母打撃群は無視ですかそうですか
バカ晒すから控えたほうがいいぞ
世界は広い、全世界で展開してる米軍舐めるな

948 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:02:33 ID:m3qOvKuI0.net
>>906
試験に成功と良く書かれるが実戦配備が遅れがちなのが
現状のアメリカなんだよね
試験は成功したが、量産に手間取ってるのはF35だけではない
この頃のアメリカの兵器開発の停滞はちょっと酷い
新型空母も問題を抱えてるし、空中給油機の新型も配備遅延
F35も維持費三倍以上で本格量産したら破産
アメリカの戦略的な軍備政策が対テロ戦争だったから
その他の分野での開発が停滞してると思う

949 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:02:51 ID:OZjyIwRE0.net
大国が牽制し合うための核兵器
ならずもの国つぶしや国境紛争のための空母
ゲリラ戦や暗殺や小規模紛争のための誘導弾やドローンなどの小型ロボット兵器

とりあえずどれも無くすことは出来ないけど、
だんだんと比重が下に移っていくのは当然かな

950 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:03:10 ID:Odm0FW2Q0.net
マイクロ波でドローン落とす 防衛装備庁が実験成功
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53543810Z11C19A2000000/

防衛装備庁電子装備研究所は、高出力のマイクロ波をビーム照射してドローン(小型無人機)を撃ち落とす実験に成功した。
マイクロ波によってドローンの電子回路に誤動作を起こす。
ビーム照射の方向を素早く切り替えられる技術を使うため、多数のドローンが同時に襲ってくる攻撃にも対応できる可能性がある。
テロリストによるドローン攻撃や、無人航空機・巡航ミサイルによる攻撃に対処する新しいタイプの装備として開発を進める。

951 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:03:13 ID:u+8uPozx0.net
イ-400
日本海軍の潜水空母は100年早いオーパーツだった。

952 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:03:16 ID:j7ULyz630.net
今はどうなったか知らないけど
露西亜の対艦超音速ミサイルは命中精度に問題を抱えていると言われていた

953 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:03:46.66 ID:+ugSakfZ0.net
>>919
もともと弾道ミサイル自体の命中率が高くない上に、
大気圏再突入時のブラックアウトという、弾頭が外部を
観測も通信もできない時間が存在するという、根本的な
問題点もある。
通常弾頭を使う限りは実用性皆無のネタ兵器でしかない。
中国自身、それほど真剣に開発しているように見えないし。

954 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:03:47.17 ID:m3qOvKuI0.net
>>947
マラッカ海峡で奇襲攻撃受けるかもwって考えないの?w
あんな狭い海峡をどうやって有事に潜るのかね?www

955 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:04:09.77 ID:HmD5QIAj0.net
艦隊に積む海上用や航空機搭載の攻撃指向性レーザー兵器や
射程200q超えなレールガン電磁砲の開発も順調な日米
日米安保組みながらも、高速飛翔体や弾道弾など独自開発して
いるちころが興味深い。ミサイルなど日本は英国と共同開発
米空空軍とも連携で航空優勢環境を構築する、国産第六世代ステルス
戦闘爆撃の開発も順調だ。既に世界最高クラスのエンジンをIHIが
防衛省に納入しテスト成功した。日本主体の開発が決まっており
コストダウンや技術交流の元での協賛企業を募ったが、英国BAEシステムズや
ボーイングが手を上げており有望だと言う。

956 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:04:18.04 ID:UxMTx94S0.net
シリアの民兵が 対戦車誘導ミサイル持っているのに
誘導ミサイル持ってない軍隊なんて、北朝鮮以外
有るのか疑問。

957 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:04:26.03 ID:Mf3UJiJP0.net
>>1
ほうほう、それで代わりとなる戦略は?

958 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:04:29.14 ID:SkVBR8r80.net
>>933
潜水艦は空母キラーだからね。

第二次世界大戦で、アメリカ軍が日本軍で一番恐れたのは実は潜水艦隊。

その潜水艦隊を日本の国土近くの近海で待ち伏せされたら、アメリカ軍に大きな損害を与えることが可能だったからね。

日本軍の魚雷は音を立てないから防衛しにくく当たってから爆音を立てるので、アメリカ軍は潜水艦隊を一番恐れた。

959 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:04:30.61 ID:3Nu/rqUv0.net
>>930
衛星落とすのは地上からできるからね
お互い落としまくったら、低軌道衛星は全滅するんじゃ?


遠い衛星落とすのは骨が折れそうだが

960 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:04:31.29 ID:bDQV+5zU0.net
>>942
そんなにたくさんは飛んでない
いずれにせよ偵察衛星は攻撃対象

961 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:04:43.49 ID:kHFMfMz70.net
宇宙太陽光で高出力マイクロウェーブがいい

962 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:05:04.41 ID:iJNwKEGh0.net
>>919
対艦弾道弾はフカシ
中露のミリタリ系ニュースは
あんなこと言いな出来たら良いなのカタマリ

963 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:05:05.41 ID:Dzu3NHXY0.net
レーザー兵器がまもなく登場するだろ?

964 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:05:09.17 ID:HCRjHjLY0.net
>>897
特攻を防ぐ方法は着実に進化していた。最初は空母をねらえて
実際にあたった。後の方は全く空母に近づくこともできず
せいぜいピケット艦にあたるだけ。

965 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:05:40.40 ID:TdYnq2Lb0.net
>>952
対艦ミサイル版カチューシャみたいなの
作ってくるんじゃないかな。
カチューシャも命中精度なんか関係ない
めっぽう撃ちまくれっていう兵器だった。

966 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:05:46.35 ID:kGEk9Bzr0.net
アメリカは対地のステルスミサイルを持ってるんだっけ?発射時の熱とかどうしてるのだろうか

967 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:05:53.13 ID:d6dLnJZs0.net
>>882
誘導装置付いてて飛びながらリアルタイムで補正するわな

968 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:05:58.11 ID:m3qOvKuI0.net
>>947
それにwアンタは日本人なんだよ?wアメリカ人ではない
客観的に見なさいよwアンタ日本人なんだから
東南アジア諸国の外交状態を考えたら、イザとなったら日和る可能性を考えて
空母打撃群みたいな大仰な戦力は事前に戦いやすい太平洋側に移転するのがふつうだろうにw

969 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:06:00.92 ID:j7ULyz630.net
ついでに言うと「いずも型護衛艦の空母化」が全く批判されないのは
いずも型護衛艦の予算を通過させて作り始めたのは民主党鳩山内閣だから
予算通過さえ全く無風だった
それだけの話

970 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:06:31.17 ID:yfa0YI500.net
ミサイルの進化でヘリもガラクタだし

971 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:06:35.52 ID:yGOcUoAP0.net
>>942
いうても長距離核ミサイル撃つのに数日掛かるし、
アメリカ側もそれを把握する術を持ってるし
黙って撃たせんやろ

972 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:06:42.57 ID:TdYnq2Lb0.net
>>959
衛星に関しては
各国ともに有効な防御法が無いっていうのが
現状みたいですけどね。

973 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:06:50.57 ID:OAXBd1y60.net
>>954
マラッカ潰すとかバカなの?
世界を敵に回すのが確定するんだが
国際海峡潰す意味しらんの?
津軽海峡をロシア海軍通ってるいみもわからん間抜けが

974 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:07:03.67 ID:Mf3UJiJP0.net
あれは駄目!!
これも駄目!!
そう、それも駄目!!

ジャーナリズムとは
お気楽な商売
現場は現実と戦っている

975 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:07:07.91 ID:cv6rd9lJ0.net
見る分にはカッコイイのに
カタパルトでハンドサイン出してる人に憧れてたわ

976 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:07:08.82 ID:swrWzRaL0.net
レーザーは現状無理っぽい
メーザーは可能性ある

977 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:07:15.65 ID:gcCRozcd0.net
撃沈された空母の数ってことでいうと、大日本帝国海軍は空前絶後だな。決して抜かれることはないだろう。

978 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:07:19.61 ID:3Nu/rqUv0.net
>>960
2012年の情報だと
アメリカで合計104基、次いでロシアが58基、中国が40基

URL書いたらNGワードになったから略

もっとも、アメリカはもっともってるという噂もあるらしいが

979 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:07:49 ID:+ugSakfZ0.net
>>954
有事にそんな海峡を通るわけないでしょ。
有事に宮古海峡が通れると思っている、バカ中国のシンパらしい意見だけどw

980 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:07:59 ID:m3qOvKuI0.net
>>973
アンタの言ってる世界ってドコよ?w
具体的に言えよw具体的に
世界市民思考の平和ボケがw

981 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:08:14.82 ID:OAXBd1y60.net
>>968
ああ、話噛み合わないと思ったらWW2以前のおはなしね
今21世紀だから現在のこと勉強しようか

982 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:08:14.97 ID:aMZpRKnX0.net
>>948
WW2の頃からそうだったようなw

現場「タイガーやパンサーに対抗できるパーシングの量産配備はよ!」
調達「シャーマンで良いと思います タイガーだって10両で囲んで潰せば良いじゃない」

でパーシングはWW2にほぼ間に合わなかった


しかしそんな体制のお陰で新兵器を導入したらトラブル続出とかは少ない

英「ロケットエンジン推進の対戦車時地雷作ったから実戦で使うよ!」
その後戦場を元気に走り回るパンジャンドラムさんの姿が

983 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:08:33.45 ID:FPXqntge0.net
無人機母艦にして数百機積んだ方が良いのかね?

984 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:08:34.22 ID:iESbALy70.net
シナに言うたれやどあほ

985 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:08:37.17 ID:SkVBR8r80.net
>>962
そうかな?
ロシアの迎撃ミサイルのS400の性能が高く、
そのため、それを配備された国に対してアメリカ軍が攻撃出来なくいるそうなので。

迎撃でもそれなら対艦でも能力高いでないの?

986 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:08:47.38 ID:HmD5QIAj0.net
20世紀の大規模災害支援にも有望な
世界最強な国産大型多目的DDHを整備しましょう

https://www.youtube.com/watch?v=pDmAs-tTo14

987 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:03.45 ID:gB6uI5H70.net
ミサイル積みまくった船の方が強そう

988 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:05.85 ID:m3qOvKuI0.net
>>979
宮古海峡だったら、南シナ海は後方になるべ?w
私が言ってることと変わりがないw

989 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:07.54 ID:jdOsfc4E0.net
直接陸地から離陸した方が安い

990 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:12.10 ID:iLmNNgOo0.net
>>897
コンバット・エアー・パトロール
通称CAPを編み出されてからは
特攻の成功率がかなり下がったとか
聞いたな

991 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:18.96 ID:w7l53QBD0.net
【ミリタリー】技術進化の前に時代遅れとなりつつある、アメリカの空母中心主義★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577506096/


992 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:28.12 ID:Prj3Tukq0.net
>>910
3年8ヶ月しか戦争してないから期間が足りなかったな
ベトナム戦争みたいに10年以上戦争を続けないと

993 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:44 ID:HmD5QIAj0.net
ああ21世紀ね

まあ歴史時間は続いているからそう変わりはない

994 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:48 ID:jdOsfc4E0.net
飛行機の発展と共に空母は廃れる

995 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:57 ID:m3qOvKuI0.net
>>981
違いますがw
アンタは日本人なんだからwアメリカをディスてファビョるなw
そう言ってますw
客観的に考えなさいよw

996 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:09:58 ID:+ugSakfZ0.net
>>986
いまさらF-18搭載空母?
これから作るのに?

997 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:10:04 ID:bDQV+5zU0.net
>>978
完全監視にはギリギリ足りるか足りない程度だな
幾つか落とされたら破綻する

998 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:10:08 ID:TdYnq2Lb0.net
>>991
あざっす!

999 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:10:16 ID:kGEk9Bzr0.net
>>987
お隣のミサイルイージス艦のことかーー

1000 :名無しさん@1周年:2019/12/28(土) 13:10:28 ID:leQMUo8d0.net
不沈空母日本があるだろ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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