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京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★6
- 1 ：みつを ★：2019/12/28(土) 03:41:08.85 ID:NSobnbxR9.net
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
借金で日本が破綻する？
政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。
その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。
それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。
なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。
続きはソースで
2019/12/26 6:30 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957
★1が立った時間 2019/12/27(金) 15:59:53.49
※前スレ
京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577456665/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 03:45:34.98 ID:yKBGqIBi0.net
- 通貨発行権すら知らないやつは選挙行くな。
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 03:48:14.31 ID:mG9mZI4A0.net
- >>1
アメリカかよw
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 03:49:45.02 ID:VRKQd1B50.net
- 俺の生活が破綻しないかどうかだけが問題なので
政府がどうなろうが関係ないな。
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 03:54:00.07 ID:X4ypR6TJ0.net
- それはそうだけど円の信用がなくなる
今時MMTなんて間違いが証明されているし
なんだかなあ
京都大学にも御用学者がいるのか？
それとも日本ホルホルビジネスで一山当てたくてすり寄っているのか？
こないだまで統計学やミクロ経済学を研究していたけど日本はもう終わりだよ
ゴッセン第二則を知らんはずもないし
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 03:55:15.45 ID:2m38VyZm0.net
- ジンバブエもベネズエラも政府は破綻してないな
国民生活は破綻したけど
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:00:16.38 ID:xZ7EZclW0.net
- それが本当なら、一切税金とらずに金だけ刷ってればいいじゃない
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:00:38.40 ID:aX0oQpr40.net
- 工学部w
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:04:19.43 ID:rHhzmF7G0.net
- ハイパーインフレと超円安で日本終了
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:05:29.06 ID:LP8ERqo/0.net
- >>1
ジンバブエレベルのインフレになるだけでは
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:07:00.17 ID:JJ9Pn6ot0.net
- ＞破綻しない
まあ間違ってはいないかも
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:08:41.20 ID:xs0flDb/0.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
政府は幾らでも貨幣を発行できる
既存の貨幣量と同量の貨幣を新たに発行したら物価が2倍になる
てことはインフレ税なんだな
新たな貨幣の発行 ＝ インフレ税
となるのさ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:09:43.95 ID:U2GANewn0.net
- 京都の左翼癖は永遠に抜けない
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:11:07.61 ID:y2+Xl8Pk0.net
- 日銀が買い取っちゃってるから返す必要すらない
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:20:36.61 ID:/lqWXdjc0.net
- 国は破綻しない（ｷﾘｯ はいいけど
重税やめてほしいんだけど
国民生活は破綻するけどねｗってこと？
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:27:18.60 ID:nTNmO1hM0.net
- >>5
むしろ、信用され過ぎで困ってるんだろ。
国債これだけあるのに1ドル109円とか異常だろ。
日銀が買ってるのが異常の原因。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:29:17.84 ID:DNvanqZD0.net
- 返済求められたときに刷ったら
返済出来てないだろ
バカなのか
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:30:06.63 ID:X4ypR6TJ0.net
- >>13
むしろアベネトウヨ脳の考え
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:30:51.28 ID:JJ9Pn6ot0.net
- 天才か
はたまた
アフリカの土人国家なみの低脳か
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:32:28 ID:ZrG5NXyR0.net
- >>18
ちなみに安倍政権ですら日銀に国債買わせてないんだけどね
この教授が何言ってるのか知らんが間違いなくパヨク脳には違いない
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:35:05.34 ID:/5XpGRpn0.net
- MMTはインフレに気をつけて金を刷れと言っているんだが(´・ω・｀)
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:35:05.78 ID:8bdXBY1Q0.net
- でも100兆円くらい発行して国民に配っても
問題ないのは確かだよな 1000兆円だとこの先生も
ちとやめよ、と言うと思う
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:35:11.46 ID:m2j6iTud0.net
- 藤井の馬鹿だろうなと思ったらやっぱり藤井の馬鹿だったｗ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:36:32.38 ID:X4ypR6TJ0.net
- >>16
経済音痴
むしろ物が余っているのが問題
そもそも円は海外ではもはや信用されてないけど物が余っているから為替が歪んでしまっている
確かにそういう意味ではMMTほどではないなら新たに円を刷ってもいいけど同時にベーシックインカムでも導入しないとほんとうに庶民の生活が破綻する
ハイパーインフレは起こらないとは思うが
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:37:00.64 ID:UhWcMebX0.net
- 何でデフレ気味の時にインフレの話してるんだ？
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:37:44.21 ID:Z08F7nhj0.net
- 増税する必要ないということか
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:40:12 ID:GviPTDhI0.net
- >>1
国債を発行せず最初から刷ってしまうのはまずいのん？
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:41:13.09 ID:GviPTDhI0.net
- >>7
それな
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:41:15.12 ID:/5XpGRpn0.net
- 増税とはインフレ時にやるもの
デフレ時にやるのは減税
安倍はデフレ時に増税した大間抜け(´・ω・｀)
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:42:35.12 ID:/5XpGRpn0.net
- ここにいる奴らは万年筆マネーのことが分かってない(´・ω・｀)
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:42:56.10 ID:Nc6sGg0r0.net
- 藤井ってw
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:45:53.77 ID:OrQln4i60.net
- 債務不履行は起きないけど円が紙クズになります
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:48:18.52 ID:zV8TIt6Q0.net
- ＞いくら借金すれば、財政破綻するんですか？ エロイ人教えて！！
＞生きてる間に日本の財政破綻を見たいんですが幾ら借金すれば破綻しますか！！
>1995年（平成7年）の村山内閣で、当時の武村正義大蔵大臣は、増発される
>赤字国債210兆円による「財政危機宣言」をしてるがその後問題が起きたことはない。
------日銀紙幣発行残高------国債残高--
平成 元年（1989年） 37兆円 205兆円
平成 ２年（1990年） 40兆円 210兆円
平成１２年（2000年） 63兆円 450兆円
平成２２年（2010年） 82兆円 850兆円
平成３０年（2018年） 110兆円 1100兆円
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:51:50.25 ID:uaXxQMjW0.net
- >>8
経済学なんていらなかったんや
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:52:06.25 ID:/5XpGRpn0.net
- 政府が借金を消費税の税収で返済したら
市場に回るべき金を河原に捨てているのと同じ行為なんだよ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:52:18.66 ID:t7bNRpZS0.net
- 準基軸通貨じゃなくなるな
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:54:12.00 ID:3QVbzVA20.net
- >>24
マクロ経済学と金融論も学ばないとダメ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:55:43.61 ID:/5XpGRpn0.net
- 要は金を刷り過ぎないことが大事なんだよ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:56:06.80 ID:sakpKcS70.net
- 取り合えず日銀が買い取った分は
デフォルトしちゃダメなん？
何の問題も無いだろ（´・ω・｀）
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:59:04.43 ID:Kz0P0huH0.net
- >>20
大げさに言わなきゃ納得できない人が多いんだよ
政府が支出を増やしても大丈夫だという事を強調したいんだろう
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 04:59:09.99 ID:OrQln4i60.net
- 北朝鮮ウォンや旧ソ連ルーブルみたいになるだけやんか
デフォルトはしないが配給品もろくに買えないような生活になるw
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:00:24.00 ID:/RylvkNc0.net
- それなら今働いている世代だけに1000万づつくれないかな
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:01:30.93 ID:Kz0P0huH0.net
- >>29
デフレ時には法人税は増税した方がいい
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:03:00.70 ID:m2j6iTud0.net
- 藤井とかはなぜか経済を国内で完結する何かだと思いこんでるのが間違い。
政府支出が民間の貯蓄にイコールになるとするなら「経常収支が常にゼロもしくは黒字」という前提が必要になる。
つまりそんな事はありえない。
要するに藤井は馬鹿。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:03:37.01 ID:F52O1hP+0.net
- え〜1000兆だったけど1兆にする裏技のことじゃないの
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:04:57.47 ID:v0yLxcfc0.net
- 俺が小学生の頃考えてた事と同じだ
つまり当時の俺の知能は京大教授並だったって事か
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:05:04.05 ID:m2j6iTud0.net
- >>44
訂正
政府支出が民間の貯蓄にイコールになるとするなら「経常収支が常にゼロ」という前提が必要になる。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:05:35.47 ID:16p4ycBd0.net
- >>1
馬鹿な教授がいたもんだ。
京大は学生も教授も馬鹿ばっかりになったな。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:07:36 ID:zmhT0zIX0.net
- 納税がアホだってことか？
いくら稼ごうが税金ゼロで生活保護になれるね
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:08:43.80 ID:XqacQ0dW0.net
- >>25
それなんだよ
今までのやり方
インフレ怖いがそもそも通用していない
流動性の罠とか言うのか？
金利がマイナスでないと金が回らないというか
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:09:23.34 ID:16p4ycBd0.net
- >>40
大丈夫であるという根拠を説明していないが？
日本は鎖国している国家ではないからな。この馬鹿の理屈は通らん。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:12:40.20 ID:jVYsnxG30.net
- 金を刷っても日銀の中に溜まって、市場に出てないなら意味ないよ。
インフレ起きる筈がない。
政府が緊急要請すれば、刷って返せるってルールだけど、やる前にアメリカ様とかへの根回しが無いとできないよね。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:13:10.44 ID:jdkKUSBy0.net
- >>33
日銀が日本株ETF買ったりRIET買ったりして異次元の緩和してるぞ。
それでいて金利が上がらんから、東京の地価は暴騰してる
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:13:47.60 ID:GA4yc37R0.net
- ★6まで来たのに未だに低能な発言が多いなあ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:14:28.49 ID:75/58FBo0.net
- 国家としては破綻しなくても円の購買力が下がって破綻よりまずいことになる
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:17:45 ID:70mRBgeO0.net
- まぁこの爺さん達は死ぬ迄乗り切れれば良いだけだしな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:19:30.83 ID:du8q6/V50.net
- >>6
ジンバブエがハイパーインフレになったのは政策ミスやね
供給を削ぐ政策を行ってしまった
白人の農地を奪う行為を黙認して追いやった結果
ノウハウをもった人がいなくなり生産性低下
インフレを防ぐために半額で物を売るようにした結果
メーカーは作るたびに赤字になるので生産しなくなり
店はガラガラ
https://allabout.co.jp/gm/gc/293282/
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:19:56.19 ID:jVo0uDqj0.net
- >>22
国民一人あたり一億円配ってください
皆で人生リセット
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:20:26.93 ID:Kz0P0huH0.net
- 経済政策とは金持ちに金を使わせ、使わないなら分捕る事であり、
分捕った金を政府が市場に再放出する事である
金余りが続く間はひたすら政府が金を借りてきて財政出動
金余り資金需要不足の事だが、金余り＝デフレと考える事でこれを理解できるようになる
つまり金が余っている今、政府はひたすら金を借りて財政出動しなければならないのだ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:20:58.53 ID:x4jvsmd10.net
- じゃあ、なんで今すぐしないんだよ？ｗｗ
したらヤヴァイんだろｗｗ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:22:49.69 ID:6WK255M50.net
- この理屈なら世界中の国が破綻しないよな
でも実際は破綻した国はざらにある
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:23:05.72 ID:du8q6/V50.net
- >>60
と思ってる連中が幅をきかせてるからできないんだろ
日銀やら政府やら財務省やら藤井みたいな考えの人間ばかりなら
とっくに実行してるだろう
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:23:24.00 ID:3dSI6C120.net
- 各国GDPが2倍になってるってことは
それだけ通貨が多くなってるって事になるから
日本だけ円の信任がーと言っても
世界は日本を中心に回ってるわけじゃないから通用しないんだよ
天動説ヤロー
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:24:10.25 ID:m2j6iTud0.net
- >>59
そんなことしてうまく行った国ないから。
民間から金吸い上げて政府が支出する、マクロ的にはおおざっぱにみて無意味。
ただ生産性の低い所に金があつまる、つまり経済合理性が働かないから今のロシアのように衰退するだろう。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:24:25.22 ID:6WK255M50.net
- 増税も必要ないし
年金も破綻しない
むしろ働く必要すらない
なぜならお金をするだけだから！
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:25:38.94 ID:m2j6iTud0.net
- 結局、国として発展するには生産性を上げるか人口を増やすか労働時間を増やすかしかない。
藤井みたいにいくら妄想しても何も解決しない
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:26:19.21 ID:GA4yc37R0.net
- >>61
低能さんおはようございます。
供給力に着目しようね
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:26:41.13 ID:m2j6iTud0.net
- 逆にいうと、いくら財政赤字や経常収支が赤字でも、逆に黒字でも、そもそもの生産性の向上が見られないならそれは衰退。
アメリカなんてずっと赤字だけど途轍もなく発展し続けた。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:28:00 ID:Kz0P0huH0.net
- >>68
そういう事だ、つまり金持ちから税金を分捕ればいいのだ
使わないならガンガンに取ればいい
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:28:04 ID:m2j6iTud0.net
- 藤井とかの馬鹿は経済がまるで日本国内で完結してるかのように妄想してるスーパーくるくるパーだから話にならない。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:28:16 ID:GA4yc37R0.net
- 朝から低能さんの発言が多くてイライラする
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:28:16 ID:du8q6/V50.net
- >>61
日本のように自国通貨建てで供給が不足していない状態で
財政破綻した国ってどこがある？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:30:04.50 ID:m2j6iTud0.net
- >>69
ぜんぜんちがうから。
アメリカの赤字が進んだのは大型減税と市場経済を進めた結果。
つまり、世界一の市場を持つアメリカに世界から金が集まる。
そして資本収支は赤字になる（世界に分配する）。
だがアメリカは世界から集めた金で生産性を上げ続けイノベーションを起こし続けた。
金持ちからぶんどれとか言うウルトラくるくるパーがアメリカのインテリ層にはいなかったことが勝因。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:30:34.00 ID:GA4yc37R0.net
- 今>>68がいいこと言った
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:32:03.42 ID:D3AWc1Jx0.net
- うん、じゃあなんで税金増えてるのかな？
政府はその内消費税100%とかにして、国が回ると思ってるんだろうか
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:32:52 ID:Kz0P0huH0.net
- >>73
だけどさ、経済政策って金持ちから税金を分捕る事だろ？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:33:44 ID:3dSI6C120.net
- 昭和を見ろ
どんどん国の借金を増やし
国民に配り高度経済成長してるだろ
唯一の例外はバブル期のみ
この時だけ国も黒字 国民も黒字
外国が赤字で海外が損してくれてた
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:34:01.05 ID:uqYYwXDM0.net
- 政府はお金刷れない
国がお金刷れるのは北朝鮮くらい
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:35:10.86 ID:Vifh5Bjy0.net
- 貨幣供給増＝所得創出
と誤解してる素人が多いな
「内生的貨幣供給」がキーワード
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:38:25.30 ID:eHvgdn/r0.net
- 日本は借金が沢山ある一方で試算も沢山あるからな
ギリシャと全然違う
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:39:57.76 ID:AmsBGl3q0.net
- 金の価値暴落すんじゃね？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:40:05.78 ID:Kz0P0huH0.net
- 経済政策とは消費税を廃止し、所得税と法人税の累進性を強化し、
金が余っているなら政府が借りて使い、
市場に財政出動で流す事で消費性向の高い層に分配することである
その結果国内を資本が循環し活力を生み出す事が可能になるのである
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:41:39.98 ID:du8q6/V50.net
- >>66
インフレ目標設置して
そこに到達するまで所得が低層、中央値層に金バラマキ続ければ
いずれ経済は活性するんじゃね？
金がないから物を買えないのか
物が売れないから金がないのか
政府が企業に生産性をあげるように注文つけたり
子供を産めと注文つけたり（移民も手だが・・・）
もっと働けと注文つけたりもできないので
前者、つまり金をあげて消費してもらったほうが手っ取り早いと思うんだが
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:43:02 ID:+7fa5G/T0.net
- それやったらハイパーインフレでジンバブエドルと同じような扱いになるな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:44:01.42 ID:du8q6/V50.net
- >>84
>>57
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:44:08.73 ID:Kz0P0huH0.net
- 税は貨幣を駆動する、これが税金の定義であり税とは所得税と法人税がメインとなる
貨幣を駆動するためには国民の将来不安を回避させることも重要な要素であり、
その為には社会保障を重視する必要がある
社会保険料を金持ちから分捕る事で貨幣が駆動するため
社会保険料の累進課税も税金と定義できるだろう
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:44:26.55 ID:uqYYwXDM0.net
- >>80
債権だと思います！
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:46:28.37 ID:um1ahCg60.net
- いくらお札を刷ってもだめだめ
アメリカがそれ以上にドルを発行してらるから
日銀はドルの物量に負けたの
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:47:35.87 ID:q1HonIju0.net
- 昨日から何度でも言ってるが、豊満財政続けてもハイパーインフレにはならず、財政破綻もしない。単に5-7%くらいの普通のインフレが10年くらい続くだけ。
それで財政は急速に良くなる。お前らの暮らしは急速に貧しくなる。
ハイパーインフレにならなかったし、財政破綻もしなかったからオレたちは正しかった。大勝利！と思えるなら、相当おめでたい。
インフレの分給料があがる！って反論してくる奴がいるが、アベノミクスの数年の企業の動きをみてそう思える奴はやはり、相当おめでたい。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:47:53.51 ID:Q4RXZDnq0.net
- 第一次世界大戦後のドイツ「せやせや」
江戸時代後期の諸藩「藩札刷るだけでOKやったわ」
今のアルゼンチン「わいんとこはあきまへんでしたわ 何が悪かったんや わからへんわ~」
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:48:01.50 ID:GA4yc37R0.net
- >>84
低能さんおはようございます
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:48:47.83 ID:zV8TIt6Q0.net
- 国家は１００億円の赤字国債で道路を建設したとします
建設会社と作業員、資材会社はその１００億円が売上収入になり資産となります
国家の負債、借金＝＝民間の収入、資産、貨幣、へと変換されます
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:49:27.82 ID:3dSI6C120.net
- 日本が海外に持つ資産の中身はほとんど
アメリカ国債だから
貿易なんていくらやっても豊かにならないよ 儲けたカネでアメリカ国債を買って
ドルを返してるから
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:50:41.56 ID:1iYvt8/M0.net
- 日本国の連結貸借対照表を公表しろ。ｗ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:52:23.21 ID:q1HonIju0.net
- 逃げ切りできそうな老人なら豊満財政支持して、自分の負担が増えない道を選ぶのは賢い。>>89でいうような普通のインフレの直撃を受けるのは現役世代が年金もらう頃w
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:54:02.02 ID:T6NMYEP00.net
- >>89
それが正解なんだがな。
じゃあなんで刷れ刷れいう奴が沸いてくるのかっていうと、こいつら単純に公共事業増やして欲しいだけなんだよ。利権を寄越せ、日本がどうなろうも知ったことか！てのがこいつらの本音。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:54:38.67 ID:3dSI6C120.net
- >>89
じゃなんで日本の老人は金持ちなんだ？
インフレ時代を過ごして来たからだろ
インフレで日本の老人は貧乏になり
富を失ったか？ 80歳で車買ってるぞ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:55:22.14 ID:NhLeWNR70.net
- 僕はいくら食べても太らない。全部吐いてるからね
それで最近良い事を思い付いた...
吐いた物を食べれば良いのだ。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:56:14.29 ID:8inwbbrk0.net
- >>95
５％−７％のインフレがダメっていうけど
それなら２％−４％のインフレでもダメじゃん
でもそんくらいのインフレって各国政府が目指してるし
２％−４％におさえれたらデフレ脱却じゃん
５％以上になったら政策金利上げたり景気対策やめたりしたらいいだけの話じゃね
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:57:16.28 ID:Kz0P0huH0.net
- インフレ時は金を稼ぎやすくその間に金を稼ぎ蓄積し、
その後経済をデフレにする事で勝ち逃げする事が可能になる
これが勝ち組の必勝法則なのだ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:57:37.35 ID:w3CpFUzx0.net
- 主流派 景気回復→結果的に完全雇用※MMTはこれを批判
MMT 完全雇用→結果的に景気回復
誰が主流派なのかは結構簡単に判別できる。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 05:58:27.35 ID:Ncq/FHw30.net
- >>16
お前FXも株もやったことないだろ
日本円が上がるタイミングは共通してるんだよ
ハゲタカがロスカ狙いで、ミセスワタナベ狩りやってるだけだ
日本円に信用なんてない、土人国よりはマシってだけ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:00:11 ID:Kz0P0huH0.net
- デフレにするのは簡単だ、消費増税すればいいんだから
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:00:31 ID:w3CpFUzx0.net
- >>89
おめでたいの結構いそうだわな
MMTが直接的に批判するものを、わざわざMMTでやろうとする
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:00:57.44 ID:zV8TIt6Q0.net
- 国家の赤字国債は民間を通して日銀が買い受けます
すると日銀は銀行券を印刷して国債と銀行券を交換します
日銀が預かった国債は満期後１０年放置で無効消滅します、誰か困りますか？？
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:01:39 ID:GGKeTibD0.net
- サヨって頭悪いな
だったらやってみろよwww
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:02:38.78 ID:3dSI6C120.net
- >>100
3%経済成長×20年ならGDP2倍なんだから毎年500兆円儲かってるじゃないか
国民一人あたり年360万円損だ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:02:40.99 ID:BajpHDE60.net
- 藩札と軍票で暮らせると言うバカ教授
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:02:42.25 ID:Ncq/FHw30.net
- >>22
政府は無限に金を刷れるんだろ
国民に毎年一億配れよ
日本国民は、全員もう一生働かなくていいってことだぞ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:03:00.81 ID:Wg9zHC2T0.net
- ジンバブエの経済政策並のバカなこと言ってる自覚ないのかこいつ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:03:01.55 ID:RzpCdTZ20.net
- それを破綻と言うのでは？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:04:07 ID:vA8QtOs90.net
- これはベネズエラやジンバブエに教えてあげないと
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:04:22.36 ID:iEICWgwf0.net
- >>5
間違いが証明されてるのはリフレ政策だろ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:05:16.63 ID:Ncq/FHw30.net
- >>27
国債なんて必要ないぞ
MMTによれば、政府は無限に金を刷れる
これからは、国民に毎年一億配ればいい
日本の国民は、全員もう一生働かなくていいってこと
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:05:24.30 ID:cktqZTvp0.net
- 日本だと100年債、200年債とかも可能かもしれない
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:06:00.55 ID:HY20r0J60.net
- ＞いくら、借金すれば財政破綻するんですか？ エロイ人教えて！！
＞生きてる間に日本の財政破綻を見たいんですが幾ら借金すれば破綻しますか！！
>1995年（平成7年）の村山内閣で、当時の武村正義大蔵大臣は、増発される
>赤字国債210兆円による「財政危機宣言」をしてるがその後問題が起きたことはない。
------日銀紙幣発行残高------国債残高--
平成 元年（1989年） 37兆円 205兆円
平成 ２年（1990年） 40兆円 210兆円
平成１２年（2000年） 63兆円 450兆円
平成２２年（2010年） 82兆円 850兆円
平成３０年（2018年） 110兆円 1100兆円
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:06:17.11 ID:6B8FHSLj0.net
- 全額一気に返せって話じゃなけりゃいいんじゃない
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:06:18.03 ID:Kz0P0huH0.net
- 消費増税すると試算形成していない人間が自殺する事になる
消費増税とは勝ち組による計画的大量殺人と言い換えてもいいだろう
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:06:20.88 ID:3BqfYECh0.net
- 今安倍がやってる事なのに
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:06:58.83 ID:iEICWgwf0.net
- >>21
違うよ！
インフレ率を見ながら財政出動しろって言ってるんだよ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:07:11.31 ID:0OUXm6Vj0.net
- ワイマール共和国
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:07:15.54 ID:HHUDU9wg0.net
- 最悪デフォルトしたらいいだけやしな
アメリカの国債もさっさと売り払えばいいし
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:07:30.26 ID:iEICWgwf0.net
- >>114
デタラメ流すんじゃねーよ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:07:34.74 ID:8inwbbrk0.net
- >>114
MMTの話で毎回出てきてるけど
無限にじゃなくてインフレ率が制約になるって
百回以上言われてる
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:07:55.14 ID:y2+Xl8Pk0.net
- >>110
世界最貧国なんて経済以前の問題だ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:08:36.14 ID:iEICWgwf0.net
- >>33
国会の答弁で日本は財政破綻しないって言ってる
https://youtu.be/VFE1LjY5X5A
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:09:10.34 ID:MqrxhaZl0.net
- >>114
MMT論者「批判する馬鹿はすぐに“無限に金を刷れる“っていうけども、インフレ率が上限だと何度言ったら分かるんだ？」
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:09:34.76 ID:Ncq/FHw30.net
- >>30
それなんだよな
万年筆マネーのおかげで、バブル崩壊時に銀行や証券会社がいくつも破綻した
MMTを導入して、今度は国を破綻させればいいんだよ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:09:55.72 ID:iEICWgwf0.net
- >>48
どこが間違ってるのか説明しろよ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:10:04.87 ID:9jH/DzgH0.net
- んじゃ今すぐ6兆円刷って全員に5万円ずつ配れよ
バカだろこいつ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:10:08.71 ID:q1HonIju0.net
- >>97
好成長が理由のインフレなら給料も一緒にあがる。豊満財政が原因でインフレがきたときに、おまえの給料も上がればいいなwwww
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:10:48 ID:F4xWKzye0.net
- >>1
足りてねえよ馬鹿
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:10:52 ID:Ncq/FHw30.net
- >>37
本当にそう
マクロ経済はバカでも語れるし、バカでもわかった気になれるから便利だよな
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:11:05 ID:du8q6/V50.net
- >>130
馬鹿はお前だろ 藤井にそんな権限ないだろ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:11:11 ID:Ncq/FHw30.net
- >>38
だったら今と同じじゃん
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:12:06.35 ID:w3CpFUzx0.net
- >>120
いや。「率」でなくインフレとその内容。>>21が正しい。
内容を見て対処の必要がないものであれば放っておくこともある。
例えば、完全雇用を崩すような状況での人件費カットとかはやらない。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:12:33.35 ID:Ncq/FHw30.net
- >>21
つまり今やってることか
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:12:37.60 ID:F74PBSkH0.net
- >>1
この理屈は正しいといえば正しい。
銀行だって、基本的にこういった感覚で運営されているのだからな。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:13:17.66 ID:9jH/DzgH0.net
- >>129
世界中でそれやったら物価も為替も安定も秩序も何もかもなくなるってこと
バカだろこいつ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:13:30.18 ID:y8rSR/6L0.net
- こういう事言い出すと円が紙切れになっちまうわな。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:13:59 ID:3dSI6C120.net
- >>131
政府が国債を発行し財政出動すると
実際に日本経済に仕事が増える
仕事あるのとないのでは
どちらが給与上がる確立高いんだよ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:14:03 ID:Ncq/FHw30.net
- >>42
MMTによれば、政府は無限に金を刷れるんだよ
これからは、国民に毎年一億配ればいい
日本の国民は、全員もう一生働かなくていいってことだよ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:15:04.13 ID:MqrxhaZl0.net
- >>140
円安で喜んでた連中は喜ぶだろ
まぁ円が暴落するには1京円くらいばら撒く必要あるけど
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:15:09.37 ID:7X+fLekx0.net
- この理論の最大の欠陥は明らかだね
札を仮に無限に刷れても資源は有限だからな
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:16:20.13 ID:9jH/DzgH0.net
- この理屈は貨幣に価値がないという認識がないと始まらんのよな
脳ミソ裏返ってんな
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:16:22.32 ID:q1HonIju0.net
- >>99
黒田バズーカだのアベノミクスだの言ってインフレにしたくてもインフレにできずに苦しんでいるのに、
豊満財政でインフレになったときに思った水準にインフレ率を制御できると思っているならやはり相当におめでたいw
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:17:19.90 ID:du8q6/V50.net
- >>139
＞世界中でそれやったら
できるのはデフレの国だけだよ
すでにインフレの国はこの手が使えない
インフレ率が制約って他のやつも言ってるだろ
インフレしないなら無限に財政出動できるが
水風呂なら加熱してちょうどいい湯加減目指せばいいが
すでにお湯で加熱したら熱湯になるだろ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:17:52.25 ID:Kz0P0huH0.net
- >>142
違うよ
MMTって消費税廃止して累進課税を強化して金が余っている間は財政出動する事だよ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:18:09.43 ID:cORzAOg90.net
- >>104
給料が上がった奴は安倍を支持していたろ。
問題は下がった奴の方が多かったこと。
それが今年の増税ではっきり出てしまった。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:18:22.76 ID:8Ihomxi80.net
- 日本は破綻しない(個人の生活が破綻しないとは言っていない)
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:18:27.90 ID:iEICWgwf0.net
- >>139
世界中w
MMTをやれる国は限られてる
自国通貨建てで国債を発行できて
その国債がちゃんと買われる国
そして変動相場制の国
自国通貨建てで国債発行しても誰も買ってくれなきゃ機能しない
変動相場制については説明がめんどくさい
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:19:32.69 ID:9jH/DzgH0.net
- 貨幣に信用があるという意味を考えろよ
耳から脳ミソこぼれてね？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:19:51.44 ID:Ncq/FHw30.net
- >>67
いつまで供給力が持つと思ってんだ
今でも産業力は低下し続けてるだろ
放漫財政と少子化で、回復の見込みなんてない
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:20:18.09 ID:cORzAOg90.net
- >>144
それは破綻とは違う。
そもそもMMTはインフレとバブルを敵視している。
インフレ上等なら、従来のオールドケインジアンでよかった。
根本的にMMTを理解していないから、間違う。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:20:49 ID:rnYYi4kC0.net
- こんなんが京大の教授ｗｗｗ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:20:50 ID:8Ihomxi80.net
- MMTは借金し続けろって理論じゃないだろ
民間企業が事業するときに金借りるように、国家成長の投資として金を借りて、成長したら税金で回収する
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:20:58 ID:3dSI6C120.net
- 地方交付税交付金は今15兆だろ
15兆国が借金して2倍の30兆にしてみろ
地方は景気良くなるどころか
介護も少子化も大学も雪下ろしのカネまで出るよ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:21:16 ID:q1HonIju0.net
- >>141
今の日本でさらに財政支出するならまずは老人の年金と医療費になる。老人の負担を増やす名目が消えるからな。
で、今すぐ普通のインフレになるわけじゃないから、インフレでそのツケが回ってくるのはお前が年金受け取る頃w
その頃、一番得をした20年代の老人たちはこの世にいない。逃げ切り。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:21:22 ID:iK0q7w+c0.net
- 日銀が独自で国民一人一人の通帳に
カネ流せばいいじゃね
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:21:26 ID:So3umyqr0.net
- >>1 が言える条件
まあ、これは日本の様に外貨準備金が潤沢で経常収支が黒字の国家だからで
韓国が同じ様に出来るか？と云えばノーだけどね
さっきから、ジンバブエやギリシャの例を出してる低能さん居てるが、
外貨建てと自国通貨建ての違いくらい勉強しろよ、EUのユーロは外貨建てな！！
するとEUがどうして外貨建てなんだと反論して来るが
EU諸国はユーロを自由に自国で発行できない。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:21:32.72 ID:w3CpFUzx0.net
- >>144
本家はちゃんと言っているのだけど、日本版はなぜか弱点むき出しになってるね。
「MMTは純粋理論。提言部分は聞かなくていい」
とか言い放ってる人がかなり多いからだろうけど。
資源（天然資源・労働力）のことも言っているのだけど、
日本版にかかると「供給力」とかになって、「工場ラインの生産能力」みたいな話にすり替わってる。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:22:43.63 ID:9jH/DzgH0.net
- 貨幣の信用を棄損するって気づかん振りするからオカルト経済学間違いなし
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:23:49.09 ID:o5MLPasq0.net
- 1ドル50000円くらいになりそうだな
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:24:13.87 ID:hgEOOvm50.net
- >>153
本当にね…
ジャパンasナンバー1からそうじゃなくなってるってわかんないのかね…
日本大好き人間って80年代で時が止まってるのかな？
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:24:15.47 ID:So3umyqr0.net
- >>159 それすると国民の労働意欲が落ちて、外貨が稼げなくなり経常収支が悪化する
- 166 ：亡骸回収班さん：2019/12/28(土) 06:24:44 ID:i1310Foo0.net
- 1円50000ドルくらいになりそうだな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:25:00 ID:iK0q7w+c0.net
- >>127
カネ刷ってもインフレにならないように法律作れば解決するだろw
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:25:02 ID:cORzAOg90.net
- >>147
デフレというか、上限がインフレ抑制状態。
通常は金融政策一本出やるところを、
MMTは財政による援護射撃を使う。
つまり、金融政策が苦手な長期金利の誘導を財政の方で行う。
こうすると、長期インフレ率が安定し（これ、リフレ派の目的と一致ｗ）、
更に大幅な金融緩和が要らなくなるので、
バブルも抑えられる。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:25:17 ID:Kz0P0huH0.net
- 資金需要不足の間は金利が低い、資金需要不足が解消されると金利が上がる
そこでリフレ派大胆な金融緩和で金利を下げる事で企業が金を借りて設備投資を増やすため、
供給力は拡大し、生産性向上によって需要も拡大する、これが総供給拡大政策である
デフレの間はその逆で誰も金を借りないので政府が借りて財政出動しなければならない
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:25:19 ID:9jH/DzgH0.net
- 金がなぜ時代を越えても人気あるのか
では金の価格には影響しないか？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:25:46 ID:3dSI6C120.net
- 世界で日本だけが通貨の信任がー
と言っても海外は皆借金増やして成長してるんだから無理なんだよ
日本のルールに世界が合わせてくれるなら別だが
日本も借金して世界のルールに合わせるしかないね
- 172 ：亡骸回収班さん：2019/12/28(土) 06:26:00 ID:i1310Foo0.net
- https://youtu.be/71bwYQVx2CU
魔法がきれるとどうなるかWWWWWWW
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:26:12 ID:rOrPv1qg0.net
- >>159
いい考えだと思うわ
国民も日銀当座預金持てるようにすればいい
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:26:46.52 ID:Ncq/FHw30.net
- >>77
戦後は世界的なベビーブームで、学校や病院が足りなくて借金してつくりまくった
その結果、雇用も増えて国民生活も向上した
今は公共施設なんて余ってる、むしろいらない
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:26:56.66 ID:cORzAOg90.net
- >>165
おいｗ
外貨は関係ないｗ
いい加減、貨幣制度を勉強したら？
ブレトン・ウッズ脳君ｗ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:27:23.95 ID:MqrxhaZl0.net
- >>167
小学生？
資本主義経済を勉強してから書き込んでね
- 177 ：亡骸回収班さん：2019/12/28(土) 06:27:51.96 ID:i1310Foo0.net
- 何も対策を講じずに発行を続ければ基軸通貨とし
ての地位から陥落してしまう。
そこで、アメリカの支配層は流通す
るドルを吸い上げる仕組みを作る。そ
の仕組みのひとつが石油取引のドル決
済強要。サウジアラビアをはじめとす
る主要産油国に対し、石油取引の決済
をドルに限定させたのだ。 どの国も
エネルギー資源は必要であり、各国は
石油を買うためにドルを買い集め、ド
ルは産油国に集まる。産油国はアメリ
カの財務省証券や高額兵器を買うとい
う形でドルをアメリカへ還流させ、ア
メリカ支配層は還流したドルを地下へ
沈め、固定化させる。いわゆるペトロ
ダラーの仕組みだ。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:28:04.92 ID:du8q6/V50.net
- >>168
金融緩和は長期
財政出動は即効性がある
MMTというか昔からよくいわれてることだよねこれ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:28:14 ID:Ncq/FHw30.net
- >>80
それ簿価だから
計上した金額で売れるわけじゃない
実際にはタダでも売れない、維持するにも処分するにも金がかかるクソ資産
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:28:16 ID:Tw0eAXZ70.net
- 資源的根拠も無しにお金刷ったら国の貨幣的信用を一気になくすがな…(´・ω・`)
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:28:42 ID:Ee0XCoG30.net
- >>7
ほんこれ
消費税を廃止しろ、といっている山本太郎がMMTに賛同するのはよくわかる
でも、MMTはハイパーインフレを引き起こさないのかね？
本当に…
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:28:51 ID:PtNCeDz80.net
- 緊縮財政、プライマリーバランスはカルト。
今の財務省はナチスドイツに匹敵するカルト集団だ。
オウム真理教よりタチが悪い。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:29:26 ID:JhiOcIqz0.net
- 供給力が落ちても、外貨が潤沢ならば輸入して供給できる
世界は供給過剰な国であふれてる。 中国製ならいくらでも買って供給できるぞ。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:29:27 ID:iK0q7w+c0.net
- >>165
経常収支とか外貨とか
考える事すら必要ない
無限にカネを作れるのだから
石油諸国が、なぜ裕福か
それは石油生産国だからさ
日本はカネを生産出来る
日本は資源が無いとよく言われるが
カネという資源がある
その資源を有効活用すれば
石油生産国より豊かになるよ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:30:16.78 ID:3dSI6C120.net
- >>180
真水13兆円の景気対策やってんじゃないか どのツラで信用語ってんだよ
- 186 ：亡骸回収班さん：2019/12/28(土) 06:30:31.20 ID:i1310Foo0.net
- https://news.yahoo.co.jp/byline/kosugetsutomu/20180109-00080211/
この議論を理解するためには、「ペト
ロダラー（Petrodollar）」の話から始め
なければならない。 あまり聞きなれな
い言葉かもしれないが、
「petroleum（=石油）」と「dollar（＝
ドル）」を合成した用語であり、国際
原油取引では米ドルが国際決済通貨の
殆どを占めることで、このような呼ば
れ方をする。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:31:00.48 ID:brSG3ErA0.net
- 増税した年にこれ言うのかw
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:31:12 ID:Kz0P0huH0.net
- >>184
ヒント
ジンバブエ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:32:38.02 ID:JhiOcIqz0.net
- 円の保障は潤沢な外貨で裏打ちされてるから
外貨なしで自国通貨を増刷したらジンバブエになっちゃうよ。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:32:40.73 ID:FReWQ2i30.net
- 天才かよ！
じゃ何で年金しぶるんだよ、気前良くいこうぜ！
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:32:57.45 ID:MqrxhaZl0.net
- >>181
そのための累進課税でしょ
ハイパーインフレに陥る前に税金として金が奪われるから大丈夫って高校の教科書にも載ってる常識らしいぞ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:34:22.41 ID:3dSI6C120.net
- >>190
自民党が趣味でしぶってます
日本人嫌いみたい
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:34:26.87 ID:Ncq/FHw30.net
- >>81
無限に金を刷れるなら、その金を国民に配ればいい
日本国民は、全員もう一生働かなくていいってことだ
もらった金で、海外から通販で買い物すればいいんだからな
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:34:35 ID:9jH/DzgH0.net
- オカルトて言うかマルチ商法的なインチキがないと成立せんよな
日本全体の総量は現実に増えるのだが、見掛け上増えてないように見せる必要がある。
その分は地下に潜るか一般国民とは切り離された管理が必要になるね
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:35:08.51 ID:8inwbbrk0.net
- >>146
インフレに対処する方法は相当あるけど
デフレに対処する方法は少ないっていうのが歴史の教訓
今までインフレの歴史だったからね
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:38:07 ID:8inwbbrk0.net
- >>162
貨幣の信用を毀損って
具体的に円の流通や決済に何か問題が生じるの？
それに貨幣の価値を毀損するっていうなら
昔より今のほうがものすごく貨幣は毀損してるから(昔は１円が高かった)
インフレにするってことはまさしく貨幣価値を緩やかに毀損させるってこと
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:38:42 ID:9jH/DzgH0.net
- って言うか一般国民的には
ベーシックインカムでいいんだよ
それがやれるんならそっちが優先
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:39:03.04 ID:w3CpFUzx0.net
- この組合わせ↓で論立てするやつの話は聞かない方がいいぞ。
・景気を回復すれば完全雇用に（MMTは特にこの考え方を批判している）
・インフレの内容でなく「インフレ率」を見る
・MMTは純粋理論だから提唱者がしている提言部分は聞かなくていい
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:40:46.45 ID:dGENh6lg0.net
- >>195 デフレに対処するためには、無税にして
お金を作って公共事業をやったり福祉事業を
やったりすればいい。ただ、それが行き過ぎて
インフレになった時の対処が難しい。つまり、
デフレ対策は簡単だが、デフレ対策がインフレになった時の
対策が難しい、が正解。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:40:48.00 ID:Ncq/FHw30.net
- >>92
本当にそのとおり
だからどんどん金を刷ればいいんだよ
その金で、国民に毎年一億配ればいい
日本国民は、全員もう一生働かなくていいんだよ
全ての国民が誰一人いっさい働かない、そんな日本になれるんだ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:40:50.42 ID:MqrxhaZl0.net
- >>190
自民党は経団連に逆らえないからな
経団連の為に政治をするにはどうしたら良いか
そう、自民党は国民を貧しくしたいんだよ
金がなければどんな厳しい労働環境でも働くだろ？
つまり企業は労働者を安く手に入れられるという事
非正規なんていう形態でも働かざるを得ないほど生活を困窮させるのが目的
だから「働き方改革」という名の残業規制(仕事量が減る訳じゃない)
「高プロ」という名の残業規制(今は年収1000万が対象だが消費税同様ここから基準を下げていくのが目的)
こうやって企業に「安い労働者」を提供するのが自民党の目的
だから自民党自体を下ろさない限り、日本国民は豊かにはなれない、という事になる
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:40:56.67 ID:aMcWdcJe0.net
- この借金額は次の政府に受け継がれるわけだが、
次の政府でも同じことすんのかね？
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:41:33.52 ID:Kz0P0huH0.net
- >>193
そういう事だ、つまり消費税を廃止し所得法人税の累進性を強化し、
金を使わない金持ちから分捕った金を財政出動で市場に流せばいいのだ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:42:35.71 ID:Ncq/FHw30.net
- >>124
だったら今と同じじゃんwww
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:42:43.71 ID:t1nLWO4b0.net
- これをやらないから
日本人の年収上がらないんだよな
他の先進国はドイツ以外は
みんなやってる
日本だけが財政均衡主義とか
アホみたいな事やってる
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:44:12.15 ID:JhiOcIqz0.net
- >>193
だからそれが出来るのは外貨と云う裏打ちがあるから
確かに今は潤沢に外貨が有るが、国民全員が生産を止めたら外貨が稼げず
一気に外貨が無く成る、と円印刷すればジンバブエ行きになってしまう。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:44:44 ID:GTbZ5uqN0.net
- >>180
安倍政権になってからどれだけお金刷って国債の金利がどうなったか少しは調べたら？
これこそがMMTの正しさを証明してるといわれる所以だから
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:45:00 ID:dGENh6lg0.net
- >>204 その通りだと思う。インフレになりすぎないように
気をつけながらデフレ対策をやっているわけだから。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:45:01 ID:MqrxhaZl0.net
- >>205
この20年でアメリカは5倍、中国は20倍くらいに借金増やしてるからな
日本は2倍にも満たない
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:45:24 ID:wh/rd6kx0.net
- インフレ率の制御は必要
本質はそこじゃなく地球の資源だろう、日本を滅ぼして他の国は発展したい
最終的には宇宙に向かわないと破滅するでしょう
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:45:36 ID:M4bwcYdO0.net
- >>195
インフレは、貨幣現象だが、
デフレは、貨幣現象ではない、
ということだね。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:45:53 ID:kcVRujqL0.net
- 日本人が、支那人や朝鮮人みたいにすぐに国を捨てて逃げ出すとかちゃめし事と
してやってるならともかく、ちゃんと国に居て働こうとしているんだから、破綻
なんてないんだよwwあと金本位制を採っていたしているわけでもないしww
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:45:59 ID:8inwbbrk0.net
- >>199
デフレが問題になってきたのは２０００年以降だから
それ以前のインフレの歴史を見れば
人類がインフレとデフレのどちらとより長く戦ってきたかは明らかだし
実際にインフレ対策の方策は金融政策や財政政策でこれまで行われてきた
そしてデフレから景気対策をしてインフレになったら
その景気対策をやめればいいってことでしょ
景気対策をやって景気対策をやめれなくなったって話がもしあるなら
世界中景気対策をやったことがないってことになる
>>204
今インフレ率が２％超えてないから制約にかかってないよ
無限にすったら２％超えるから制約にかかるから
インフレ率が違うということで今と同じじゃない
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:46:27 ID:JhiOcIqz0.net
- >>199 インフレで困ったら増税するだけ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:46:43.14 ID:dGENh6lg0.net
- >>211 じゃ、デフレとは何？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:47:05.19 ID:Ncq/FHw30.net
- >>127
「だったら今と同じだと、何度言ったらわかるんだ？」
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:47:09.15 ID:3dSI6C120.net
- >>200
いきなり1億配り皆が使うと高インフレになるから30年かけて配れば大丈夫だよ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:47:19.03 ID:joyXzYOC0.net
- >>1
そんな国家はない
だから日本は破綻する
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:48:05 ID:dGENh6lg0.net
- >>214 民主主義の政治において、インフレ率が高すぎるから
大増税、簡単にはできない。田中角栄内閣でさえ
できなかった。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:48:09 ID:Ncq/FHw30.net
- >>21
だったら今と同じだと言っているんだが(´・ω・｀)
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:49:22.83 ID:iK0q7w+c0.net
- >>188
ジンバブエの場合、通貨発行量より
「農地の強制収用」と「外資系企業の株式強制譲渡法案」の成立のほうがインフレを加速させてた
それに対抗する為「価格統制令」という最悪の政策に踏み切った。
これはインフレ対策として政府が「ほぼ全ての製品・サービスの価格を強制的に半額にする」というもの
そのせいで多くの企業が、商品を売らずに倉庫に保管したままだったのですが、そのような商品の保管も違法として、違反したものは逮捕するという内容も含まれていました。これでは、企業は製品を製造したり仕入れることも
ままならず結局、倒産企業が続発し、ジンバブエの経済はさらに混乱、インフレが更にインフレを引き起こす事態となった
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:50:10.41 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>215
日本は、構造要因だろうな。
・潜在成長率、人口動態
・長寿化（各人の消費抑制）
あとは、
・膨大な累積財政赤字→将来不安
・リーマンショック後のリスクオフ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:50:21.77 ID:Ncq/FHw30.net
- >>141
今は空前の人手不足なんだがな
底辺ブラック企業が、社員が足りなくて困ってるぞ
お前入社しろよw
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:52:33.05 ID:dGENh6lg0.net
- >>222 将来に対する不安が大きいからデフレになるのなら
緊縮財政にすればデフレが解消するのか？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:53:08.14 ID:iK0q7w+c0.net
- >>193
先進国のあるべき姿じゃん
労働で稼ぐのは先進国のする事じゃない。労働は全て途上国に任せればいい
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:53:21.51 ID:/lqWXdjc0.net
- この理屈は自国通貨を発行してる国ならできることです
日本が特殊なのは、返済を迫るのが民間や個人だということです
ところが政府との関係で見れば、徴税権が及ぶことになります
わかりやすくいえば政府が１兆借金したら、国民から１兆円徴税すればいいってだけです
だから重税路線なんですよｗ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:54:22.30 ID:iK0q7w+c0.net
- >>180
鎖国すれば問題ない
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:54:23.48 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>224
累積財政赤字の問題に対処しなければならない。
歳出削減を通じた緩やかな財政再建が重要。
あと、社会保障制度改革。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:54:30.43 ID:Xq7BCccC0.net
- その通り。
特に団塊の医療費なんて借金で誤魔化せばいいだよ。
まともに税収で対応する話ではない。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:55:06.81 ID:uqYYwXDM0.net
- 取り付け騒ぎ期待してんのか
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:55:11.60 ID:PtBzEWPA0.net
- 経済知らないのか皮肉なのか
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:55:18.15 ID:ZarhlHYh0.net
- >>223
人口の構成比で働けないジジババが増えて労働人口が減ってるだけ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:55:21.10 ID:gN/pS5yq0.net
- 破綻論者って危ない危ないとか言いながら絶対日本から出て行かないよね
危ないなら安全な海外に行けばよいじゃん？そんなとこ有るか知らんけど
それが答えだろ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:55:40 ID:dGENh6lg0.net
- >>226 消費税の税率を2パーセント上げただけで
景気が大幅に後退している、と大騒ぎなんだぞ。
１０００兆円の財政赤字を解消するほどの
増税ができるのか？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:56:11 ID:8inwbbrk0.net
- >>228
日銀が国債買えばいいじゃん
今もう５００兆円以上買ってるから
財政赤字半分ぐらいになってるでしょ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:56:20 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>226
そりゃそうだね。
借金を帳消しにすることは、不可能だから。
返済義務は必ずついて回る。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:56:35.05 ID:9bi0KnFD0.net
- いつまでこんなアホなこと言ってんだろ
この程度の認識力で経済語り続けて国滅ぼしたんだな
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:56:41.31 ID:3dSI6C120.net
- 日本くらいになると工場も無人生産だし
家も工作機械で作り組み立てるだけだし
カネ配る方が生産性上がるに決まってる
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:57:17.43 ID:kcVRujqL0.net
- >>228
財政均衡が唱えられる限りは、貯蓄志向が収まることはないなww
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:58:36.43 ID:QvN+27+E0.net
- 京大教授の給料もそれで払われているかも
中国、米国はどうなのか
わかってるの
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:58:58.22 ID:Xq7BCccC0.net
- 安倍の禁輸緩和ですら、ハイパーインフレになるぅーと
騒いでいた日本人が半分くらいいたのだからｗ
いかにアホかということ。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:59:26.68 ID:62mXYClq0.net
- うまくいくなら国民全員に１０億ぐらい配布してほしいねｗ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:59:31.08 ID:IfJGyKVf0.net
- 結局プライマリーバランスなんて目指しても達成できないんだし、人口が減りつつある中、金をばらまいて資産家が増えて不労所得者が増えているし、いずれ労働力不足でインフレが起きるよ。
しかもサービスの質も伴うのでいわゆるスタグフレーションだろう。
けどこれを止める手段ってもうないんだよね。
移民もネットに情報が伝わりつつあるので今の日本に来る数は多くはないだろう。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:59:35.57 ID:kcVRujqL0.net
- >>233
ユダヤ人ですらイスラエルがないと危なくて生きていけないってのに、なんで
日本から一歩も出たことのない日本人が海外が安全だと言えるのか摩訶不思議ww
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:59:54.31 ID:/lqWXdjc0.net
- シンプルに考えたらいい
１兆円の国債を発行したとする
消費税で１％徴収すればいい
これで破綻しません
貿易収支で黒字が続く限り
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 06:59:59.64 ID:GsOCbmMJ0.net
- >>226 返済を迫るのが民間や個人
間違ってる、返済を迫ってるのは、今は日銀だけど日銀は債権放棄で消滅してる
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:00:30.78 ID:dGENh6lg0.net
- >>241 金融緩和は地震エネルギーの蓄積の
ようなものだから、いつ地震が起きるかは
分からない、という理屈だと思う。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:00:41.74 ID:8inwbbrk0.net
- >>234
内国債なんだから日銀が買えばしまいじゃない
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:00:51.08 ID:CKqpxLSL0.net
- じゃあ今すぐ100京円ぐらい刷って国民にばらまけよ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:01:13.01 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>235
こういうバカな主張にマジレスしたくないが、
バランスシートを勉強してくれ。
中銀の国債保有は、政府債務を帳消しにしない。
FRBのバランスシート縮小、知らないのか？
FRBは次のようにバランスシートを縮小した。
（〜2019年7月）
■国債償還
・FRBは、政府預金から借金回収
・FRBは、国債再購入をしない
（資産）国債−（負債）政府預金−
■民間銀行が国債購入
・民間銀行の準備預金から政府へ資金移動
（負債）準備預金−
（負債）政府預金＋
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:01:26.57 ID:iK0q7w+c0.net
- 石油諸国が、なぜ裕福か
それは石油生産国だからさ
日本はカネを生産出来る
日本は資源が無いとよく言われるが
カネという資源がある
その資源を有効活用すれば
石油生産国より豊かになる
働かなくても
一戸建て住宅が国から支給され
結婚祝い金も国から出る出生率もあがるよ
もちろん相続税も固定資産税も所得税も必要無いから金持ちにも貧乏人にも優しい国になれるよ
至れり尽くせりだよ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:01:56.65 ID:s2+UaMto0.net
- まぁ、ある程度までは正しい
でも、本当にやりすぎると結構やばい
じゃぶじゃぶ株券発行すれば会社は潰れないってのと同じ
実際にこれで倒産免れてるゾンビ企業も結構ある
でも、ホルダー（国の場合は国民）はどんどん金失っていくわけ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:02:49.46 ID:XNS+/jHs0.net
- 国はいくらでも円をだせる
金持ちは使い切れないほどの円があり死蔵させている
貧乏人はカツカツ状態
この状態で貧乏人から重税取ってるから終わってる
税を取って円を出すんじゃなく円をだした結果余分な円を税で取るんだよ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:03:13.69 ID:dGENh6lg0.net
- >>251 石油の価値はその使用価値が裏付ける。
でも、お金の価値はその信用価値が下がれば
下がる。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:03:44.68 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>246
日銀が債権放棄したら、日銀の損失になる。
もし日銀に損失が出たら、
政府が補てんする必要があるから、結局同じ。
日銀は債権放棄なんか絶対にしないし、
もしやっても、負担はそのまま政府に帰る。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:03:59.49 ID:HOotmpzG0.net
- ジンバブエはそれで破綻したぞｗ
それが許されるのは基軸通貨となってるアメリカだけ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:04:02.83 ID:OqFFViyY0.net
- じゃあ税金も国民から取らずに全部刷れば良いじゃない。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:04:42 ID:62mXYClq0.net
- MMT論者って本当にいるの？
そんなやつ一瞬で論破できるよ
インフレ率を注視する政策なんだけど
財 務 省 と 日 銀 と 政 治 家 に で き る の？
これが問題だよねｗ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:04:44 ID:b5+EoPJ80.net
- ＭＭＴを否定して緊縮財政を望む者は人殺しと同じであり
むしろ悪性のインフレにして財産を紙切れにしてやったほうがいい
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:04:47 ID:8inwbbrk0.net
- >>250
FRBがバランスシートを縮小したからって
中央政府の国債引き受けで政府債務負担が減らないってことにはならない
しなければいいだけの話で
金融引き締めしないならそれで特に問題は起きないでしょ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:04:47 ID:GsOCbmMJ0.net
- 日銀は紙幣増刷で赤字国債をドンドン買って、もう５００兆円分も買ってる
で日銀が持ってる国債は満期１０年放棄で無効消滅してる。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:04:51 ID:iK0q7w+c0.net
- 日本はカネを生産出来る
日本は資源が無いとよく言われるが
カネという資源がある
その資源を有効活用すれば
石油生産国より豊かになる
働かなくても
一戸建て住宅が国から支給され
結婚祝い金も国から出るから
出生率もあがるよ
もちろん相続税も固定資産税も所得税も必要無いし消費税も無いから金持ちにも貧乏人にも優しい国になれるよ
考えてごらん国民一人一人がナマポ貴族になれるんだよ
学費も無料、高額医療費も全部タダ
至れり尽くせりだよ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:04:57 ID:dGENh6lg0.net
- >>248 それをやれば、インフレエネルギーが
どんどん蓄積していく。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:05:44.62 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>252
むしろ、
自社株買いでの株主還元が流行りだからね。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:07:20.60 ID:uB+Jbw9P0.net
- おいおい… とは思うがもうちょっとインフレしてくれよとも思う
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:07:29.92 ID:s2+UaMto0.net
- どんどん借金してどんどん紙幣刷ってもそれで給料が増えなければ通貨の価値が下がる分国民が貧乏になっていく
国民が貧乏になるってことはすなわち破綻だと思うんだよ。政府は大丈夫とか言うアホなことにはならないわけで
借金して金をどんどん使うのは良いけどその結果国民が潤わないと何の意味もないわけよな
現状消費税増税のせいで国民は貧乏になっていってるわけでさここを手当しないとホント国が滅びるわ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:07:46.69 ID:kcVRujqL0.net
- >>253
カネ持ちがカネを死蔵させてるのは、移民を期待しているからではなくて、
日本人の労働者の賃金を極限まで下げようとしてるためだろうww
そのメリットを粉砕するには、法人増税と財政出動が効果的ww
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:07:55.35 ID:8inwbbrk0.net
- >>263
インフレエネルギーが蓄積されて
適度なインフレになるならそれでいいじゃん
そもそもデフレギャップをうめる数十兆円の景気対策で
ハイパーインフレになった例もなるような道理もないと思うんだけど
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:08:40.68 ID:GsOCbmMJ0.net
- >>255
日銀は紙幣印刷の通貨発行益で国債買ってるから損失はない
日銀は自分で発行した紙幣の回収義務はない
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:08:58.89 ID:3dSI6C120.net
- 国民が思ってるような国家システムじゃないから仕組みを説明するだけで
日本人なら理解するよ
金本位制と勘違いしている人がまだ多そうだし
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:09:08.40 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>260
社会人、実務経験がない人って、
会計を無視するんだよな。
オレはそういうの、許せない。
債務帳消しなんて、会計上あり得ない。
中銀は、バランスシート縮小に関わらず、
保有国債が償還期限を迎えたら、
必ず、政府預金から借金を回収している。
あと、バランスシートの適正規模は、
今、FRBが議論してるから、勉強しろ。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:09:59.09 ID:s2+UaMto0.net
- >>264
会社が儲かってるのに投資に回さないからな
結局、自社株買いで株主に還元って形になる
これは日本だけじゃなくて世界的な傾向なんだよな
結構やばくね？投資先がどんどん無くなっていってる証左だぞ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:10:59.33 ID:aImyfb9p0.net
- >>5
今の政府債務、円すってチャラにしても、インフレにはならん気がするぞ。むしろやって消費税無くして欲しい。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:11:08.84 ID:8inwbbrk0.net
- >>271
>>269
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:11:13.26 ID:b5+EoPJ80.net
- 緊縮財政による不景気は労働に対する罰であり
積極財政による好景気は浅ましく金をため込む行為に対する罰である
汗水垂らして行う労働と浅ましく金をため込む行為のどちらに
罰をあたえるのが正しいか？
考えるまでもなく浅ましく金をため込む行為に決まっている
つまり積極財政によるインフレが正義なのである
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:12:10.38 ID:QbuQC4hh0.net
- それで未来世紀やねんな
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:12:28.77 ID:b5+EoPJ80.net
- >>273
インフレにするのは簡単だ
もっと刷って使えばいいだけ
インフレは正義
デフレは悪
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:13:00.78 ID:kcVRujqL0.net
- >>272
法人にカネが溜め込まれない手段を取ればいいんじゃね？ww
いいかげんに、アングロサクソンの貯金箱にしかなってないタックスヘイブン
を叩き潰すのは必須だろうけどww
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:13:37.31 ID:6RgHRJH90.net
- リュックにぎっちり札束詰めて、その金で豆腐一丁しか買えない暮らしをしたいなら、幾らでも刷ればいいさ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:13:49.28 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>269
債権放棄は、日銀の損失になります。
例
（資産サイド）国債500兆円→債権放棄で0円に
（負債サイド）損失△500兆円
あと、通貨発行益とは、
資産サイドと負債サイドの利回り差なんだが？
■資産サイド
・国債、貸出金等→平均利回り＋0.26%
■負債サイド
・当座預金→＋0.1%、0%、−0.1%の階層制
・発行銀行券→無利子
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:14:41.90 ID:QHkIzNVK0.net
- 一応合ってるだろ
年金だって支給年齢上げてけば破綻しないのと同じ
円の価値が毀損してインフレになるだけ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:15:21.08 ID:b5+EoPJ80.net
- >>264
自社株買いは禁止すべき
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:15:42 ID:v9ld+DDR0.net
- 造幣を刷るで表現する教授
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:15:49 ID:GsOCbmMJ0.net
- >>274
日銀にとっては紙幣発行は負債となるが発行した負債紙幣をだれも回収しろとは言わない
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:16:05 ID:7Vbo+Z+l0.net
- 理想は政府が実体に投資をして国民の所得を上げて
民間債務が膨らんできたら政府が引き締める。
イメージとしては戦後高度成長で、
80年代バブルみたいになる前に政府が引き締めなければならない。
金融政策のみでバブルを作ってそれが弾けたら
金融市場の恩恵に授かれなかった人にまで影響が飛び火するという脆弱な経済を改めたい。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:16:06 ID:8tFxamvO0.net
- 単純にコレって禁じ手なんだよ。世界的に見てね。
これを続けて起きることは、世界から見た日本の信用力低下。
つまり日本の価値が低下して行くってこと。
これを是とする無能経済学者が日本にはたくさんいる。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:17:10.31 ID:kcVRujqL0.net
- >>279
大東亜戦争とかムチャクチャやってたのにハイパーインフレにはならなかったんだ
から、それはないなww
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:17:13.02 ID:yIVNMmrK0.net
- 通貨ってのは通貨自体に価値があるんじゃなくて、裏付けとして国家全体の供給力があるからなんだよ。そしてその供給力を高めるのは需要。
つまり需要や供給の源泉である人口が減っている日本はその裏付けを失っていく。
財政均衡を目指して政府支出を絞ると結果的に財政は破綻する。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:17:16.72 ID:PjRgwyB50.net
- ここで言われてるほど札刷りまくってもインフレならんと思うけどな
日銀が異次元の金融緩和とやらやっても円高にならんくらいやし
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:17:29.45 ID:s2+UaMto0.net
- >>282
それやると買収仕掛けられたとき防ぎようがないｗｗｗ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:17:49.68 ID:9ZCJ1l3p0.net
- ネトサポが必死にコピペで反論してるけど
この真実が広まると困るのかなw
財務省が世界の常識とは、真逆のキテレツ財政してるのバレちゃうしな
もみ消したいよねぇw w
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:17:58.52 ID:GsOCbmMJ0.net
- 国家の会計と民間の家計簿とを混同してるヤツが多い
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:18:20.88 ID:ZeZU6Dk40.net
- 1億円の家を35年ローンで買って10年後に1桁インフレ起きたら感覚的には1000万円返せばいいの？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:18:24.09 ID:HUdQiw/s0.net
- >>286
信用力が低下して具体的に何が起きるんだよ
兌換紙幣において金との交換ができねーんじゃねーかって信用不安のイメージなんじゃねーの
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:18:29.94 ID:H5Bwrc0r0.net
- 家族同士の借金で自己破産することは無い
でも貧乏家族になるよねｗ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:19:12.05 ID:7Vbo+Z+l0.net
- >>286
中国みたいなヒトモノカネが集まり一目置かれる国になるのと
外国に買ってもらう為にぺこぺこ頭下げる一方で国民にDV強いる国のどちらがいいんだろうな。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:19:24.67 ID:kcVRujqL0.net
- >>286
つまり、いまの状態ってのは、信用力維持のために"飢餓輸出"されてるって
ことなんだよねww
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:19:30.22 ID:b5+EoPJ80.net
- >>164
緊縮財政を続けてると労働意欲がなくなって
だれも真面目に働く無くなるだろう
リーマンショックのあと生活保護が増えて
そのごほとんど社会復帰してない
お前ら老人の面倒など誰も見なくなるぞ
いいのか？
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:19:43.04 ID:8inwbbrk0.net
- >>280
日銀にとっては紙幣発行は負債となるが発行した負債紙幣を誰も回収しろとはいわない
ここらへんは割りとコンセンサスになってるので深く追求したことなかったけど
日銀による国債引き受けは
日銀が紙幣を発行して政府に渡すという行為になるが
別にその紙幣を回収する必要はないわけだな
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:20:55.55 ID:AVN2Md7f0.net
- >>269
FRBは米国債の債権放棄をやっているとの噂
詳細知っている人いるかな？
ちみに英語は駄目です！
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:21:28.72 ID:s2+UaMto0.net
- >>287
戦時体制で強権使ってたからな
今はそんなこと出来ない
例えば今の時代米価抑えるのに配給制にできるか？
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:21:32.88 ID:kcVRujqL0.net
- >>291
つうか、野党はなんで財政拡張をもっと声高に主張しないの？モリカケとか
花見の会とか下らないことにかまけるなよww
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:22:13.65 ID:GqGJDZ2r0.net
- 日銀はもう５００兆円分も国債を買って、５００兆円分紙幣を市中に流してるが
なにも変わらない、インフレも起きないし、ハイパーインフレも起きてない。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:23:07.52 ID:b5+EoPJ80.net
- >>13
おまえのバカは治療不能
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:23:37.32 ID:s2+UaMto0.net
- >>295
それよな
家族内で借金するってことは何かに使ったわけだろうしな
家族単位で見れば貧乏になってるわけだわな
良く家族内で金が動いてるだけだからって言う人がいるけど
借金してるってことは金が必要だから借金してるわけで金は外に出ていってるって考えるべきだよな
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:23:40.68 ID:7Q4aN8Za0.net
- 電子マネーの時代やから刷る必要性も無くなるな
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:23:50.27 ID:yIVNMmrK0.net
- >>303
結局財政政策やらんと効果ないよな。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:24:01.12 ID:BwacFZMy0.net
- 預金の価値が目減りしたら日本は破綻しなくても政権は転覆する可能性がある。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:24:38.20 ID:kcVRujqL0.net
- >>301
米を買えるようにカネを刷ればいいんじゃね？ww
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:24:41.94 ID:iK0q7w+c0.net
- >>286
日本の価値は定価しないよ
なぜなら世界一の債権国だからね
日本円が紙くずになって困るのは
日本以外の国だからね
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:25:19.69 ID:6OqtN90W0.net
- 返せというなら紙切れ刷って返したるわ、って公言してカネ貸してくれる人いるのかな
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:25:54.28 ID:9jndG3V70.net
- そもそも破綻してもなんとかなる。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:26:09.38 ID:b5+EoPJ80.net
- >>302
積極財政をやると戦争になると思ってるから
野党は筋金入りのバカなんだよ
ところが与党も緊縮カルトを信仰するように
なったから日本がこんなに衰退してる
経済についてまともなのは山本太郎と
あんどうひろしだけ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:27:23.73 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>299
反論になっていない。
まず、通貨発行益が資産サイドと負債サイド
の利回り差であることは、分かったな。
500兆円の資産に対して、
通貨発行益（利回り0.26%）は、1.3兆程度。
あと、バランスシートを無視するなよ。
日銀の国債保有は、
資産サイドが国債、
負債サイドが当座預金。
当座預金を0にしたら、
民間銀行の預金（資産）がなくなります。
あり得ません。
社会人、実務経験のない僕ちゃんは、
帳簿を無視しないで下さい。
世の中甘くない、みんな真面目に働いている。
魔法の解決策なんて、ニートの脳内だけ。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:27:48.39 ID:XNS+/jHs0.net
- 国民が投資しないのが問題
投資すればインフレは必須なことが理解できる
退職金と年金なくして自分で運用させるようにしなきゃいけない
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:27:53.63 ID:b5+EoPJ80.net
- >>295
家計に例えるところですでに
間違ってるんだよ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:28:25.02 ID:7Vbo+Z+l0.net
- >>302
日本円をキンや鉱物のような有限資源かなんかと勘違いしてて、
政府がそれを使ってしまったら民間が使うぶんが減って金利が上がり
貴重な日本円がますます無くなっていくという認識だからじゃない。
実際の日本円がどのように生み出され、
そもそも日本円とはなんなのかという認識が周知されないと
>>1みたいなこと言われても脳が拒絶反応を起こすだけ。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:28:29.58 ID:8inwbbrk0.net
- >>314
普通に満期がきたら借り換えすればいいじゃん
日銀が国債をずっと持てるって事実は別に変わらんでしょ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:28:48 ID:ocYndnwq0.net
- 財政破綻まっしぐらだな。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:28:50 ID:kcVRujqL0.net
- >>308
将来にその預金が用いられるときに労働力が存在しなければ無意味なんじゃね？ww
カネを溜め込んでいるやつは、将来いったいそれを何と交換するつもりなん
だろう？ww
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:29:16.35 ID:jsYQqA8m0.net
- >>1
ランダル・レイ
「経済学者にとって、年率40％未満のインフレ率から経済への重大な悪影響を見出すことは困難である」（ｐ４４５）。
「ＭＭＴ」（著：L. Randall Wray）
中野剛志
「ＭＭＴの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に５千兆円になっても「全く問題ない」」
(朝日新聞デジタル 2019年5月7日)
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:29:37.41 ID:X3j0cK/30.net
- 破綻はしないが破綻と同じ状態になります(ｷﾘｯ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:30:12 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>318
FRBがバランスシートの適正規模を議論してる。
知らないの？
準備預金が議論になってるんだけど、
意味分かる？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:30:16 ID:g27Jv6dr0.net
- >>1
藤井三橋がやっているのは、デフレ貧困に便乗したビジネス
デフレ貧困が拡大してることにしないと、自分たちの商売ができない
(エビデンスは無視)
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:30:20 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 財政出動するのは、別に世界的に行われている普通の手ですよ。
デフレなのに、消費税あげるとか、
普通の政府ならできないよ
頭おかしいと思われるからね。
誰もつっこまない財務省は素人の集まりなんじゃない？
給料減らしたほうがいい。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:30:35 ID:kcVRujqL0.net
- >>313
メロリンに劣るって、もうエコノミストの存在意義ないよねww
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:30:39 ID:b5+EoPJ80.net
- >>286
中国はやってるぞ
何処が禁じてなんだ
お前が無能経済学者なんじゃないのか
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:30:57.59 ID:8inwbbrk0.net
- >>323
いや、だからＦＲＢが何を議論しようと
バランスシートを縮小しようと
実際にできるって事実とは矛盾しないって言ってるじゃん
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:31:29 ID:9jndG3V70.net
- 親父が偽札作りのプロってやつなｗ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:31:41 ID:iK0q7w+c0.net
- >>236
徳政令で韓国は定期的に借金チャラ政策やってるよ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:31:43 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>328
金融政策の実務を知らない人に、
金融政策に口出しする資格はないよ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:31:52 ID:FVkrYQ6f0.net
- 消費税廃止して、
所得税の累進課税を強化して、
儲けてる企業から法人税をしっかりとれよ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:32:27.09 ID:jwHZBRrS0.net
- >>4
その、俺の生活に直結してるのが政府の問題なんだけどね
そのあたり分からないなら、海外へ脱出したほうがいいよ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:33:18.84 ID:y9PaSlNa0.net
- 国の維持費が爆上昇して環境が破壊されるんだけど。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:33:26.45 ID:j9HCnW6E0.net
- >>321
信者によると書き方(翻訳)が悪くて
「（昔ながらの）経済学では、インフレ率が40%程度では（理論的に）問題がはっきりしない」
https://mobile.twitter.com/wankonyankorick/status/1195324271205052417
とか言い訳してるけど、単に経済学の理解がおかしい
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- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:33:50.50 ID:7Vbo+Z+l0.net
- >>327
中国はコストプッシュインフレになってるのに未だ緩和しようとしてるのが危ないな。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:33:56.61 ID:6OqtN90W0.net
- >>332
企業や富裕層は海外に出る、って選択肢が容易にとれるから、
貧乏人の溜飲を下げるだけの政策に意味ないんじゃね
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:34:00.72 ID:8inwbbrk0.net
- >>331
資格がどうとか言うのは反論になってない
実務に詳しくないのは事実だけどねｗ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:34:02.68 ID:Q8BU7ZE50.net
- >>1
高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
正義のミカタ。藤井氏からMMT本をいただく。その場で数式タイポを指摘。数式校正は不十分だが心意気はよし。
11/7参財金で、渡辺議員がB/Cの割引率4%の問題を指摘したら国交省は検討するといった。これをまともにするだけで建設国債は6→25兆円になる。そっちの方がMMTより実践的と言っておいた
https://pbs.twimg.com/media/EI5pLjLVUAA3nFz?format=jpg
MMT。藤井氏はMMTの数式表現についてオレがリフレで言ってきたものと同じというので批判するつもりはない。
ただし、現在の過小公共投資問題の解決には関係ないと思う。これは国土交通省がＢ/Cの割引率4%を15年も見直さなかったという怠慢が根本問題。見直せばMMTなしでも建設国債は6→25兆円にできる
午後2:08 2019年11月9日
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:34:37.80 ID:9ZCJ1l3p0.net
- ネトサポは浅い煽りしかできないな。
バイトなんだろうけど
定形文コピペと
インフレ率見ながら、財政出動するっていってるのに
1億よこせとか、的はずれなこといいだすからな。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:34:59.00 ID:XNS+/jHs0.net
- インフレしても信用はなくならないけど国力が下がれば信用を失う
国力を上げるためにはインフレさせなければいけない
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:35:19.48 ID:b5+EoPJ80.net
- https://twitter.com/mansaku_ikedo/status/1197894937682968577/photo/1
何処だって増やしてるぞ
日本はケチンボやってるから成長しない
(deleted an unsolicited ad)
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:35:25.83 ID:kcVRujqL0.net
- >>324
見かけ上、デフレ貧困は見えないwwなぜかと言えば、"将来"を取り崩して
やりくりするようになっていくからww
そしてデフレ信者は、"将来"は移民で補えばいいとアホなことをさえずり出すww
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:35:54.95 ID:6OqtN90W0.net
- >>339
なんだか知らないけど、この人は要するに「ｵﾚちゃんｽｹﾞｰ」ってだけのことを日々発表しているの？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:36:34.95 ID:b5+EoPJ80.net
- >>339
リフレバカは無用
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:36:40.68 ID:HhllfSnT0.net
- >>1
因みに藤井は関西土木王（大阪自民のドン）の二階の口利きで内閣参与の肩書を貰った
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:37:17.00 ID:kcVRujqL0.net
- >>337
海外に逃げても、そこが安泰だとする根拠はゴウツクバリの脳内にしかないなww
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:38:02.20 ID:O+YLxm1v0.net
- >>343
2012年→2018年
貧困23.9%→21.8%
ほぼ貧困17.1%→15.2%
マイルド貧困31.9%→32.1%
中間層23.3%→25.9%
裕福層3.8%→5.0%
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:38:38 ID:BajpHDE60.net
- ヒトラーの建設手形を絶賛するのかなｗ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:38:59.66 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>338
中銀の国債保有が政府債務を何ら帳消しに
しないことは、オレが証明した通りだ。
国債に償還期限が来たら、
中銀は、政府預金から全額を回収している。
銀行をなめるな。借金は必ず回収する。
あと、実務が分からないから、
僕ちゃん妄想が始まってしまうんだよ。
FRBが議論してるのは、準備預金需要。
中銀のバランスシート規模は、
準備預金需要、ひいては金融政策上の必要性
により決まるのであり、政府のためではない。
中銀は、金融政策上の必要性に応じて、
バランスシートを増減させる。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:39:16.89 ID:vGkBIpTV0.net
- 経済理論ほどあてにならんもんないからな
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:39:30.78 ID:NMMWavmO0.net
- >>325
財政支出13兆円の経済対策、政府試算の経済効果に疑問の声も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-05/Q20Z38DWX2PS01
みずほ総合研究所の酒井才介主任エコノミストは、「財政支出13兆円から想定されるほどＧＤＰの押し上げ効果は大きくない」と指摘。
押し上げに寄与する公共投資は経済対策の一部に過ぎず、建設技能労働者の不足率も高まっているため、2020年度のＧＤＰ成長率に対する寄与度は対前年度で0.1−0.2％にとどまるとみる。
政府が前回策定した2016年の経済対策は、財政支出13.5兆円、事業規模28.1兆円で、1.3％程度のＧＤＰ押し上げ効果を見込んでいた。
酒井氏は「16年の大型経済対策を含めて、公共投資の実質ＧＤＰ成長率への寄与度はゼロ近傍だ」と分析する。
薄れる公共投資の景気押し上げ効果
ＧＤＰへの寄与度
http://tosmo.xsrv.jp/tohshi/wp-content/uploads/2019/12/20191206082025R.jpg
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:40:01.82 ID:vx2wsgPZ0.net
- >>317
ワザと市中の「円（通貨）」自体を減らするために、国債を償却していてるんじゃないか？
円自体の流通量を減らしてる
日本人における円の価値は上がってるけど、為替では円安に抑えられてるので輸入品は高くなってる
通貨は国民にとって手に入れにくく、物価に対して円が目減りしている
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:40:39.80 ID:03/j4Cgi0.net
- 錬金術だな
希少価値があるから金は価値があると思うのだけどな
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:40:58.60 ID:GqGJDZ2r0.net
- 家族に例えてる人居るけど
自国通貨円って、つまり家族内貨幣で発行権は母親がもってて
親父が家族から借金しても家族は借用書を母親に渡せば家族貨幣がもらえる
しかし車のガソリンは家族貨幣では買えず、街中の円紙幣つまり外貨が必要
で家族は市中円（ドル）を働いて稼がねばならない、家族ではガソリンを生産出来ないから
米や野菜など生産できるものは家族貨幣で売り買いできるが
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:40:59.70 ID:8inwbbrk0.net
- >>350
いや実際日銀も償還期限が来た国債は借り換えしてるし
それが政府の財政を圧迫してるって事実はないでしょ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:41:10.59 ID:2AMuYgyJ0.net
- この手のスレは人を誘導して利益を得ようとするカスと受け売りでドヤ顔したいだけのアホしか湧かんなあ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:41:20.33 ID:abTj6QTJ0.net
- >>1
付録に「MMTにおける財政規律の数理的表現」w
藤井聡著
MMTによる令和「新」経済論 現代貨幣理論の真実
発売日 2019/10/28
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:41:43.06 ID:XNS+/jHs0.net
- そもそも裕福層が本当に逃げるか分からんけどな
現状金余らせてるし投資で継続的に金入ってくるしでわざわざ逃げ出すほどでもないと判断すると思う
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:41:43.23 ID:SkVBR8r80.net
- >>4
政府の財政が破綻すると、おそらくインフレや円安の形となって現れるだろうが、
(賃金や金利より)インフレで物価が高くなり、円安で輸入価格が上昇するので、
労働者や国民、国内企業の負担は大きくなる。
労働者の(実質)賃金は下がり、国民は預貯金など個人資産を実質的に減らしてしまうことになるだろう。
つまり、日本政府の財政が破綻すると、
日本の企業や産業、経済に打撃を与え、労働者や国民を貧しくし困窮させていくことになる。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:41:52.49 ID:PLKw5y5R0.net
- 金本位制から移行しただの紙になったから刷り放題
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:41:59.21 ID:+cjTmAwN0.net
- 無銭飲食しても皿洗いするから許されると思うか？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:42:11.94 ID:gN/pS5yq0.net
- >>337
実際リクシルの馬鹿社長がそんな事言ってたけど実際そんなことしたらリクシルの製品に関税掛けて業界トップの売り上げを他のメーカーで山分けするだけ
日本人は誰も困らない
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:42:19.16 ID:BajpHDE60.net
- 土建屋に金融は無理
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:42:25.09 ID:w21K/r7U0.net
- >>1
山本太郎 れいわ新選組のブレーン
池戸万作
@mansaku_ikedo
これに関しては、ミッチェル教授の方が、日本の雇用情勢について、詳しく見れていないことになりますね。
確かに、日本の失業率は低いですが、欧米とは雇用統計が異なり、ハローワークに登録していないと失業者扱いになりません。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「欧米とは雇用統計が異なり、ハローワークに登録していないと失業者扱いになりません。」は誤解。労働力調査の用語の解説参照。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/definit.html
日本の雇用統計は国際的に見て普通。
MMTと日本版MMTでは違うようですね。
藤井、三橋、池戸などの山本ブレーンは雑な印象しかありません。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:42:38.86 ID:UJ3XYTuO0.net
- インフレ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:42:42.80 ID:PLKw5y5R0.net
- >>355
日本には国内で使えない外貨が腐るほどある
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:43:52.57 ID:ZL54qZy+0.net
- 日本の国債は、もはや日銀くらいしか引受先がなくなったと言ってもいいほど人気薄で
日本政府がこの借金が続けられるのは日本の製品に価値があるうちだけ。
中国が日本の産業全ての上をいくようになったら日本の円の価値は確実に下がる
そのとき円をドルに換える動きが急激に起こると思うが、そのときがハイパーインフレの始まり。
あと、北朝鮮と韓国が統一した時も日本円は危ないかもね
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:44:00.51 ID:lT4JVmr20.net
- まあいつになるか知らんが大戦は必ずまた起きるから
その時清算すればいいな
勝ったら補填負けたらノーカン
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:44:23.96 ID:d1PM2FzJ0.net
- >>1
二度とワタシに関わらないで・・二度とよ・・・
https://i.imgur.com/khagyrM.jpg
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:45:09.35 ID:IFGY7Bf60.net
- 日本はカネを生産出来る
日本は資源が無いとよく言われるが
カネという資源がある
その資源を有効活用すれば
石油生産国より豊かになる
働かなくても
一戸建て住宅が国から支給され
結婚祝い金も国から出るから
出生率もあがるよ
もちろん相続税も固定資産税も所得税も必要無いし消費税も無いから金持ちにも貧乏人にも優しい国になれるよ
考えてごらん国民一人一人がナマポ貴族になれるんだよ
学費も無料、高額医療費も全部タダ
当然、年金も国民健康保険も介護保険も払う義務が無い
至れり尽くせりだよ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:45:43.94 ID:kcVRujqL0.net
- >>367
安倍がいろんな国にバラ撒いてるやつだなww同じことを日本国民にはなぜか
しないww
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:45:49.19 ID:BajpHDE60.net
- 刷って全滅ヒトラーさん
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:45:55.01 ID:Kz0P0huH0.net
- 日本には石油はないが金持ちから金を分捕ることで金を生産できる
それを財源にして財政出動すると再分配できる
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:46:31.32 ID:EHgG3Kky0.net
- >>1
経済文学者 中野剛志
政府は好きなだけ支出ができる
借金５千兆円でも大丈夫
中野氏の話は、日本や米国のように自国の通貨を発行できる政府は財政破綻（はたん）しないので、政府は 好きなだけ支出ができるとの説明で始まった。
中野氏は、財務省が２００２年に、海外の国債格付け会社に「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト（債務不履行）は考えられない」と言及していると紹介。
ＭＭＴの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に５千兆円になっても「全く問題ない」と言い切った。５千兆円は、国内総生産（ＧＤＰ）との比率で世界最悪の水準と言われるいまの日本の借金のざっと５倍にのぼる。
その上で、デフレ脱却のためには、政府は借金が増えたとしても、公共事業などで財政出動を続けてインフレ状態にすることが必要だと続けた。
http://yamaryu.tv/blog/index.php?e=4655
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:46:34.76 ID:GqGJDZ2r0.net
- >>367 まあ日本は世界一の金満国家なんだけど
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:46:44 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>356
借り換えではありません。
（厳密には、償還期限が到来したら、
1年物の短期国債の借換引受けを行い、
1年以内に全額を政府預金から回収する）
国債償還すると中銀バランスシートが縮小する。
中銀は、バランスシートを維持するために、
償還金を民間銀行からの国債購入に再投資。
この償還金再投資は、量的緩和という
金融政策のためであり、政府救済ではない。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:46:50 ID:RxygHvs50.net
- これがATM理論って奴か
草臥れたインフラを建て直す為にどんどん公共投資しろよ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:47:00 ID:IFGY7Bf60.net
- >>359
税金が高いからシンガポールに逃げるわ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:47:26.59 ID:i5I6SKA70.net
- でもこれ正解だろ
刷りまくって町円安なったら輸出が伸びる
まだまだ安いなら売れる商品日本はたくさんあるぞ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:47:47.70 ID:Kz0P0huH0.net
- 金持ちから累進課税で分捕って財政出動、これがMMTだ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:48:04.51 ID:VG9rxnQ50.net
- >>1
極左MMT内ゲバ事件の全真相
https://gamp.ameblo.jp/minusa-yorikazu/entry-12524534805.html
『何で数百万円ものカネが必要だったのか？』
今回のケルトン来日は、京都大学レジリエンスユニット招致となっていますが、藤井氏は、数百万円の経費が掛かるとネット上で発言しています。
それを出したのは、三橋貴明さんの会社と、彼のスポンサー企業、それに、三橋氏の呼び掛けに応じて寄付をした一般庶民です。
『高いギャラだけ貰ってナニ文句いっているのか？』
この数百万円ものカネが必要だった理由ですが、ケルトン招致の交通費や宿泊代などの経費、通訳や会場の費用で、数百万円も掛かる訳ないでしょう！？
するに数百万円ってケルトンのギャラですよね？
『カネが余ったからレイとミッチェルも招致へ』
クラウドファンディングの手法で、本来必要だった数百万円の経費を超える数千万円のカネが集まったので、
恐らくギャラの目茶苦茶高い通訳も雇えたし、朝日新聞本社！のパブリックビューイング会場も押さえられたのでしょう。
その余ったカネで、レイとミッチェルも招致しようとしているのだとの認識ですが、豪州人のミッチェルが難癖を付けているそうです。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:48:59.02 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 税金値上げで逃げるなら、
それは日本にいらない富裕層なので、どうぞ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:49:13.81 ID:AVN2Md7f0.net
- >>367
国内で使えない外貨、その正体は一体・・・
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:49:26.50 ID:7eqF7xLE0.net
- >>1
２０１３〜２０１４年辺りで明らかに日本のデフレは終わってる。
２０１６年除いてインフレ率全てプラス（２年以上の持続的物価下落がデフレの主要定義）。
デフレの定義その１: OECD: 'Deflation is defined as a sustained fall in the general price level.'
(一般物価水準の持続的な下落)
デフレの定義その２: IMF(1999):Deflation defined as at least two consecutive years of price decreases. Ch.IV,p15
内閣府のデフレ判断基準も「少なくとも2年間の物価下落」としている
http://wwwa.cao.go.jp/notice/20191101notice.html
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:49:34.03 ID:/lqWXdjc0.net
- 専門バカって、狭いとこしか見てない奴のこと
狭いとこで理論はいいけど、税金の位置づけは？
破綻しないというなら税金取るなよｗ なんでとるの？
税金取るなっていうてくれませんか？ｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:49:39.95 ID:XrkVHQGX0.net
- それじゃあ税金1円も取らなくていいわけだ。
バカじゃねーの。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:49:40.68 ID:j9CyJXDE0.net
- 公共事業を多数行い
働いてる社会保険に加入している国民に金を月五万支給。
働いてる人間にメリットあるようにすべし。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:49:46.15 ID:qm717DBU0.net
- 経済とかお金ってすごい下らないよな
人間がつくったものに苦しめられて
手段が目的に成り代わったものの一番デカイ例
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:49:55.38 ID:5S7H6m780.net
- コイツがいうところの財政の破綻は、
「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうこと」だとさ
そういう意味では、ジンバブエ政府も財政の破綻はしていないだろうな
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:50:12.29 ID:6OqtN90W0.net
- >>380
円安になったって「もの」自体を製造するコストが安くなるわけじゃないんだから、
国内完結で生産される、なんて奇特なものでなければ安く輸出できるようになる理屈がよくわからない
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:50:17.01 ID:JYHdtMua0.net
- たしかに円での借金で日本は破綻しないけど、国民生活は破綻する可能性あるよ
予算編成の仕組み的にインフレ率どうのこうのをコントロールは無理
まじもんの机上の空論
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:50:28.21 ID:8inwbbrk0.net
- >>377
つまりその分政府が国債を発行すればいいだけなので
日銀のバランスシートが拡大してるってことは
政府の負担になってないってことだよね
で目的は政府の救済ではないっていうのは
結果として政府の救済になってれば同じことだし
技術論としてはあまり意味がないので
やはり日銀が買い取ってバランスシートを維持すればいいって結論は変わらないよね
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:50:46.17 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 極端な話、税金ゼロでもいいよ
ただし金持ちから取る
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:50:53.15 ID:WM2r5e2Q0.net
- >>286
C国 「くらえ！必殺MMT！」
A国 「ぐぬぬ、卑怯な。おまえはもう信用できん・・・」
打ち出の小槌と勘違いしているな
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:51:04.82 ID:bnb4DwSM0.net
- >>1
藤井お前のことだよ
橋下徹氏「学者ほど哀れなものはない」
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/TokyoSports_1343481/
橋下氏は「ほんと自分の間違いを素直に認められない学者ほど哀れなものはない。（中略）学者は言いっ放しでいいから楽な商売だ。どう実行するか考えろ。来月出す俺の本をしっかり勉強しろ」と激高。
「お前が偉そうに言っている、金融都市構想？ シンガポールや上海を目指せ？ あほか。そんなことは全部検討済みだ。実行プロセスを言ってみろ。
学者は夢を語っていればいいから楽な仕事だ。政治は実行だ。大阪の成長戦略をしっかり読み込んでから意見しろ」と怒りをつづった。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:51:13.80 ID:dEIbhImR0.net
- >>380
すでに今の日本はそうなってるよ。東南アジアから観光客がたくさん来てるのも日本が安いからだな。
その結果として国としては破綻しないけど、どんどん貧しくなっていくんだよ。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:51:29.14 ID:AVN2Md7f0.net
- 財政再建のために国民生活が破綻しつつあると思うがな
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:51:31.92 ID:Kz0P0huH0.net
- 日本は財政破綻しないよ、金持ちから分捕ればいいんだから
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:51:35.57 ID:LFX/Ct1q0.net
- もうそれ
100年前にドイツがやってアウトだって
わかってんじゃん
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:52:47.56 ID:uvoiIP4k0.net
- 借金ヤバいでどんだけ税金取られれば気が済むんだ知能遅れ国民
増税の度に公務員の給与とボーナス増えてるのに気が付けよ馬鹿国民
日本が破綻するなら他の国が殆ど破綻するわアホバカ国民さん
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:52:48.51 ID:VzsdOedX0.net
- >>391
名目賃金は通貨安の影響を受けないからプラス、実質は影響を受けるからマイナス
円安は輸入価格を押し上げ実質賃金抑制の要因になるが、雇用機会を増やし雇用者報酬を増やす
結果として、10円の円安は家計負担を1.6兆円増やす一方で、2.8兆円の雇用者所得の増加を通じて、トータルでは1.2兆円程度の所得増加をもたらす
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:52:53.66 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 橋下とか大阪経済破壊した罪人じゃん
ググればエビデンスでてきますよ！
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:52:53.96 ID:ib7zo24r0.net
- 普通自国通貨建の国債を日銀がポンスカ買い取ってれば円安になる筈なのになんでならないのかな
ミセスワタナベもドル買ってるのにさw
誰が円買ってんの？
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:53:11.14 ID:BajpHDE60.net
- >>380
バカですか
国産農業なんて石油のかたまりだわｗｗ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:53:13.46 ID:TC7x2WIYO.net
- 安全神話でどれ程の損失がで出るのになｗ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:53:40.58 ID:kcVRujqL0.net
- >>387
もしかすると、それでも成り立つのかもしれんww
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:54:03.55 ID:WSquyZNG0.net
- >>6
大日本帝国も別に破産してないよな
インフレと軍票放棄で、国民と占領地に莫大な負債を実質押し付けただけ
今回は国債は日本国内で殆んど保有して、外国人に押し付けらないからさらに負担がある
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:54:25.68 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>393
知識不足すぎて、反論になっていない。
そもそも、お前、
量的緩和の目的を分かってないだろ？
量的緩和の目的を答えてみな。
最低限の知識がないと、議論にならない。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:54:26.02 ID:tIM5BJen0.net
- これは確かに間違ってないよ
ただし最後はジンバブエみたいになるけどw
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:54:36.02 ID:UKfoU4WF0.net
- >>371
んなアホなことがあるわけないよ
国内のモノとサービスの総量は限られてるから。
円を刷りまくったら円の価値が下がって貿易で食ってる日本は
破滅するってだけの話
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:54:42.99 ID:mxHj6w6F0.net
- >>401
お前さんの言だと公務員初任給40万くらいになりそうだな
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:55:08.89 ID:JkbGZK480.net
- 阿呆じゃないの？
日本銀行は、民間銀行。所有者は、アメリカのディープステート！！
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:55:19.21 ID:YLNvqTw70.net
- >>348
どこの統計から引っぱってきた？
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:55:38.14 ID:BajpHDE60.net
- 軍票バンバン出した大日本帝国は正しいなど意味不明な理論をわめく専門外教授
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:55:44.43 ID:RaBo090W0.net
- 日本は借金多いけど
現在108.5兆円の国有財産を持ってんだよね
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:56:16.83 ID:yEr7QEM20.net
- 通貨価値が暴落して経済は破綻するだろ？
ゴールドとマネーは違うんだよ藤井さんよぉ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:56:47.86 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>408
大日本帝国は通称でしかない(´・ω・`)
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:56:56.89 ID:9ZCJ1l3p0.net
- ケケ中が非正規増やしたのに、貧困減ってるわけないだろ。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:56:57.31 ID:u3W23ClG0.net
- 庶民にとって重要なのは破綻するかしないかじゃなくて税金の額なんですよ
いくらでも借金出来るなら税金減らしてくださいよ
出来ないんでしょ、税収減ったら借金出来なくなるから
むしろ借金するためにはどんどん税金増やさないといけない
じゃあやめてくれって話だよね
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:57:02.45 ID:kcVRujqL0.net
- >>394
カネは流動性であって、本当は保持してはならんはずなんだから、意味なく
保持するなら税金として召しあげて、国が流動性を回復してやるしかない罠ww
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:57:05.19 ID:LM4V25Me0.net
- お金の信用が続く限りは大丈夫
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:57:19.19 ID:BajpHDE60.net
- >>416
実際は五百兆円ぐらいあるらしいけど
それすらもあと十年で使い切り
今後は乞食まっしぐら
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:57:20.70 ID:/lqWXdjc0.net
- 税金のことを語らないからおかしくなる
日本が破綻しないのは、国債を自己消費するから重税でうまくやれるってことです
つまり、重税化していけば国は破綻しないってだけです
でも、文字通りだと国民生活が破綻します
破綻とはいわないかもしれないけどｗ 生活は破綻です
ちょっとシンプルなモデルにしすぎましたが、実際は富の偏在が起こってるだけです
そしてそれを解消するうまい方法がないんです
金持ちから取れ、はいけど、それをやりすぎると金持ちは富を産まなくなります
日本企業が競争に負けて稼ぎが減ります
減っていくパイを奪い合っていくんです これは地獄です 社会主義にちかづいていくんですから
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:57:31.24 ID:GqGJDZ2r0.net
- >>404
将来不安から８０歳になっても老後の為にと預金するから
民間銀行から日銀当座預金にブタ積みの冷凍保存状態が５００兆円もある。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:57:33.19 ID:ib7zo24r0.net
- >>151
自国通貨建で国債を発行できるのは世界中で日本とアメリカとスイスくらいなんだっけか
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:57:37.72 ID:wJBuoDjw0.net
- >どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。
まあ、それはそうなんだけど、問題は原油や穀物を買う時に、円での支払いを拒否されたらどうするかだ。
で、日本の場合は「トヨタ車と引き換え」などの、ウルトラＣが可能ではある。
そう考えると最終的には「トヨタは円で車を売るのか？」という問題に帰結することがわかる。
結局、日本国民や日本の企業が、そういう状況でも円を信頼するのか否かの問題なのでは？
そして、信頼しても何も不都合はない気がする。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:58:15.53 ID:9ZCJ1l3p0.net
- そもそも借金じゃないが
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:58:47.19 ID:BajpHDE60.net
- >>427
トヨタ車の七割は既にドル決済ですが
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:58:51.95 ID:carFAnPg0.net
- ソフトバンクが税金を日本に払ってくれたら良いのに
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:59:12.76 ID:Q9wvuWJM0.net
- 西部邁も弟子たちがここまでバランス感覚が無いと思わなかっただろうね(´・ω・`)
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:59:34.23 ID:RenxEIvB0.net
- 刷るったってインクや紙がいるだろ
それを買うお金はどうやって刷るの？
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 07:59:43.68 ID:w3CpFUzx0.net
- >>321
そうそう。微妙なニュアンスはとりずらいけど、
単にインフレ「率」を見るという話は提唱者はしていない。
あくまでインフレしたときの内容をみる。
理論として正しいかどうか議論する前の話。そんな話してないのだから。
でも支持者が尽く間違えている。
変なガセネタつかまされる人多いな・・・
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:00:06.66 ID:RaBo090W0.net
- >>432
刷った金で支払う
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:00:09.88 ID:ZL54qZy+0.net
- いずれ日本の学生も中国に出稼ぎに行くようになって
日本円ではなく、元が日本の基軸通貨になる
そうなれば円に価値など無くなり、日本は借金を返済できなくなる
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:00:12.16 ID:8inwbbrk0.net
- >>409
いや、量的緩和の目的はある程度わかるけど
日銀がバランスシートを拡大して維持すれば
政府の国債の負担はチャラって話と関係ないからね
政府債務が実質チャラになるっていうのと
日銀がそれを目的にしてるか結果的にそうなっているかっていうのは
結果的にそうなっていればできるって話だからあんま関係ないでしょ
別にするなとはいわんけど量的緩和政策のメカニズムとか経済効果の経路とかは話ズレてるよね
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:00:44.63 ID:kcVRujqL0.net
- >>431
西部はケインジアンで、マネタリストを憎んでた支那ww
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:01:10.53 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>151
買ってくれる人の資産=国債発行上限になるね(´・ω・`)
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:01:20.40 ID:woR1so870.net
- 出生数≒将来の納税者、消費者だから
人口減≒納税額減≒消費減≒ＧＤＰ減≒円の通貨価値減
経済3位にいられるのもあと10年くらい
落ちぶれていくどこかのタイミングで、ユーロ/ドルの避難通貨としての役割を終え
円の価値が暴落
2050年には、産業も資源もないアジアの辺境の没落国になってんだろうなーこりゃ
出稼ぎ労働でブラジル人に酷使されたり、中国に実習生として行って迫害されたり・・・
歴史は繰り返す
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:02:13.60 ID:GqGJDZ2r0.net
- >>432 実際はデジタルマネーで口座へパソコンキー叩いて印字するだけ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:02:44 ID:0ZoHWbn90.net
- >>1
そうだそうだ
つまりは消費増税も社会保障費の削減も必要ないよね
借金してやり過ごせばいいんだから
これは財政出動してるのと同じなんだよ
大体こんな時に増税して経済冷やしてどうすんの？と
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:03:24 ID:htVeUm9S0.net
- そんなめちゃくちゃしたら
いかんだろう
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:03:45 ID:kcVRujqL0.net
- >>439
南米日経移民は勤勉さで重宝されてたし、日本人に迫害ととれるレベルの労働を
そもそも外国ではやってないだろww
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:03:46 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 普通にありえますね。
若者で生まれてこないほうが幸せ
みたいな論調をyoutube見かけるようになりました。これはなんとかしないと
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:03:53 ID:42evF6zQ0.net
- >>23
同じく、想像通り
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:04:16 ID:BajpHDE60.net
- そもそも円なんて海外では紙くずなのだが
試しに換金してみると2割ぐらい取られるし
そもそも地方都市だと換金拒否されるわ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:05:05.13 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>437
亡くなる間際に緊縮財政に対するカウンターで金を刷ればいいとは言っていたけれども、それが遺言のようになって弟子がことごとくMMT支持してしまった(´・ω・`)
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:05:39.88 ID:9ZCJ1l3p0.net
- まあ肌感覚で財務省が失敗してるのは、
皆が認めることだと思うが
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:05:50.79 ID:59TI6aOM0.net
- >>1
立憲民主党はボトムアップからと言う。ちなみにアベノミクスの成果
・最低賃金→過去最大の上げ幅
・失業率→民主党5.3自民党2.5
・自殺者数→民主党28000自民党21000
・子供の貧困→民主党6人に1人、自民党7人に1人
・生活保護受給者数→24年ぶりの改善
ここまで分かりやすいボトムアップはない。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:06:17.80 ID:IysjHHPM0.net
- 日銀の国債保有率40％超えたみたいだけど
国の借金がどうのこうの言う人達絶滅しないね
馬鹿に付ける薬は無いと言うがここまでとは
買いオペももうとっくに限界だ
個人的には地方債も買えばいいのにと思うが
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:06:24.82 ID:UKcSwl1g0.net
- 刷ったら信用失って、みんないっせいにドルとかに代えてだして
暴落して紙切れになるんじゃないの
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:06:24.95 ID:VDcAVsd20.net
- アベウヨ顔真っ赤で笑うわw
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:06:27.27 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>436
答えになっていない。
理論と実務視点がないから、論理構成が破綻。
量的緩和の目的は、タームプレミアム圧縮
を通じた長期金利の押し下げである。
長期金利（↓）＝短期金利パスの予想＋タームプレミアム（↓）
長期金利の押し下げには、限界がある。
なぜなら、短期金利は、リバーサルレートが
ELB（実効下限金利）になる。
長期金利は、イールドカーブの観点から、
短期金利を上回ることが望ましい。
しからば、長期金利の押し下げと、
それを目的にした量的緩和には、限界がある。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:06:30.36 ID:GqGJDZ2r0.net
- 消費増税はインフレにブレーキ掛けてる状態
金融緩和アクセルと増税ブレーキを踏んだ状態で暴走老人状態
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:06:59.54 ID:jFOxgx5c0.net
- >>1
【緊縮財政】西部邁【たらんとした者】
日本デフレ不況の原因を作った竹下増税の真相
背後には現在「保守論客」と名乗り活動している
『西部邁』の影響があったようです。
そしてその西部氏の弟子は
中野剛志、藤井聡
色々と見えてきません？ 『■消費税導入の真相【必見】』
https://gamp.ameblo.jp/typexr/entry-11668215944.html
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:07:26.54 ID:d6aO7Nwk0.net
- >>449
自民のデータっていじりまくってるから
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:07:37.11 ID:NnYn3ptR0.net
- ハゲ菅「粛々と消費税を上げるだけです」
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:08:45.80 ID:kcVRujqL0.net
- >>446
現地通貨で経済が成り立っているなら、どこでも割り引かれるだろjk
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:08:50.61 ID:AVLn3/T30.net
- 各国がやっている常識だけど、闇雲に刷り過ぎて大恐慌だけは気を付けてね。
(激甚災害に特化すれば問題ない)
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:09:00.49 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 国が統計いじるのはもう末期だよな。
なんでもありになってきた。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:09:03.60 ID:QDiIiaA00.net
- MMTの初歩も知らずに書き込んだレスがあまりに多いな。書き込む暇に少しは勉強して欲しい。それとも分かっていて嫌がらせしてるのか？
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:09:22.51 ID:IysjHHPM0.net
- >>448
大失敗すぎて認知できないんだろうな
ＷＷ２級の失敗並みだ
そら大本営発表に躍起にもなる
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:09:33.41 ID:59TI6aOM0.net
- >>425
中野剛志
https://facta.co.jp/article/201908017.html
>主流派経済学は、信用創造の理解を間違えているのだ。
>MMTが突きつける不都合な「事実」
>日銀が量的緩和をやっても、銀行の貸出しは増えるはずがないのだ。
銀行貸出
https://i.imgur.com/Nbg1Xfz.png
増えてるんじゃね？ 中野こそが「事実」を歪めていると思う。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:09:33.83 ID:oYIoRATU0.net
- >>420
政府が借金してるのは、何の為なのかって本質がわかってないから、借金する為に税収が必要とかいう意味不明なな論法になるんだよな
金融機関で豚積みされてるカネが増えて、市場で動くカネが減ってるから、税収が減ってる
政府は、減った分は追加しなきゃいけないってだけなのに
輸血が必要な患者がいたら、その患者に献血させてその血を輸血するってくらいの馬鹿な話だわ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:10:11.57 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>461
じゃあMMTで貨幣の定義は何ですか？(´・ω・`)
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:10:31 ID:eQ0Atow50.net
- >>451
金刷っても日銀当座預金口座へ直通で市中には出回らない
頭の上を金が飛び交ってるだけ、携帯の電波みたいなもの
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:10:43 ID:UKfoU4WF0.net
- >>461
MMT理論のソースが三橋とか高橋洋一
いずれも逮捕されてるバカｗ
そんなアホ理論が信用できるかよｗｗ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:11:20 ID:1OuxL7DT0.net
- 単に政府が国民に借金返してないだけじゃん。
国民のHPが削られて、このまま日本の終わり。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:11:26.69 ID:dEq7cegv0.net
- この掲示板の反応を見てると、日本は亡国の道まっしぐらだな。
分かりもしない人が、思い込みで緊縮財政の正当性を信じ、
分かりもしないのに、藤井先生を叩く。
まさに「日本の自殺」が予言したとおりの姿だな。
今の日本人は、自らの頭でじっくり考えることもせず、
ただ与えられた情報を皮相的に消化するだけ。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:11:27.85 ID:4A4fWnua0.net
- 円刷る
↓
返済
↓
増税
↓
政府「あれ？あれだけ借金あったのに国庫にお金が？！」
国民「ヒーヒー」
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:11:33.74 ID:BajpHDE60.net
- ローカルゴミ通貨円を刷れば金持ちに
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:11:54.15 ID:wy3dEk0R0.net
- 破綻しない訳がない。日本政府としては刷ったお金で日本円の借金は返せはするけど、その時の日本円の価値は暴落しているので、もう海外から必要な物資を調達出来なくなり、食料も自給できない日本は破綻する。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:12:02.35 ID:N6b82Fao0.net
- ここ見てると昔の人が
地球は丸い
ってのを信じてもらうのって
大変だったんだろうなと思うわ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:12:13.31 ID:W/8qFmaY0.net
- >>1
藤井聞いてるか？
西部邁
ただ、アベノミクスにおいて、安倍政権が国土強靱化を
はじめとするインフラ投資に躍起になっていることは
嘆かわしい。あまりにも近視眼的で、ただ橋を何本つくり
替えるとかいった施策を進めているだけに過ぎないからです。
国のインフラ（下部構造）を整備するに当たっては、まずは
スープラ（上部構造＝日本社会の今後の方向性）について
しっかりと議論することが大前提。しかし、それがまったく
欠如しているのが実情です。これで保守と言えるのでしょうか。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:12:19.13 ID:VDcAVsd20.net
- 中田敦彦も言ってるね
日本政府は資産リッチだが貧乏なフリ
債権者に払うカネがないと言って、債権者への課税を強化
強化した課税は経団連に流れてトリクルダウンしない
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:12:29.56 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 賃金上昇！ ←改ざんしてて実は減少してる
賃金増えてないのに増税！
のコンボは酷かった。なにこの政府…
アカンだろそれは
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:13:25.29 ID:BajpHDE60.net
- >>475
仮に千兆円持っててもあと20年以内にスッカラカン乞食ですが
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:13:39.41 ID:Z2ACvOs/0.net
- 国家の負債・借金＝国民の資産・貨幣
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:13:43.96 ID:SblkRVIY0.net
- >>472
海外脱出の準備してないの？
まさか？？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:14:04.07 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>474
西部邁先生(´；ω；`)
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:14:15.57 ID:0oCzhUe60.net
- >>1
財政が背負う三重苦を乗り切れるか --- 中村 仁
7/15(日) 18:19配信 アゴラ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180715-00010002-agora-pol
今朝の新聞によると、土木関係の識者が自分たちの出番が巡ってきたとばかり、「国を挙げて治水対策を急げ」（藤井京大教授、読売新聞）と、主張しています。
洪水や土砂災害対策の必要性を列挙しています。藤井教授はかねてから強硬な財政膨張主義者です。
財政節度派の吉川東大教授との論争では、「財政の基本が分かっていない」と、何度もたしなめられています。
問題は財源をどう確保するかです。「住宅ローンのようにまず対策を完了させてから、対策の恩恵を受ける将来世代も、費用を公平に負担する」と、藤井氏はおっしゃいます。
財政でカバーするのが災害対策費だけならともかく、日本の財政はすでに1000兆円もの国債を発行し、将来世代の負担になります。
将来の負担は減らさなければならない時なのに、この論者は逆に「増やせばいい」といいうのです。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:14:21.68 ID:ro/LNGQ90.net
- 金が日本の中だけで回るのであれば、かなり許容量はあるのだろうが、
海外投資や外国人生ポ支給みたいな使われ方したら、簡単に破綻する。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:14:25.98 ID:S1Yk1sgb0.net
- この人はディープステートの工作員なのかな。
「世界革命行動計画」25項目の中で、計画13と計画20の新世界秩序と世界政府の樹立のために、
計画14で、財政破綻させる事を予定しているからな。
計画11と計画19で、公務員とかアドバイザーに工作員を養成する事が明記されてるしな。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:14:31.07 ID:Lx4QaaLj0.net
- >>471
円がゴミなら世界中の通貨は大半がゴミだけどな？
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:14:38.36 ID:OCYwRVpX0.net
- 御用学者というより 政治家のほうから食いつく思想だからな 堂々と予算無制限でばらまけるからな
だがやはり不安だよな いくら刷っても大丈夫なら昔の中国の紙幣が破綻することは無かったからね
結局 信用がなくなって銀貨や金貨が通貨になっていた
要は信用が一番問題なんだよ いくら刷っても信用を維持できるかどうかだ 信用を維持できるという根拠を
示さないとだめだね 国内の問題だけではなく外国にも信用されなければ破綻する
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:14:52 ID:IysjHHPM0.net
- >>465
政府の負債
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:14:58 ID:f+kA4a550.net
- マイナス成長を前提とすれば、国債償還しなくても経済は回るのかな
他の国も成長しなければそのまま行けそう
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:15:06 ID:8inwbbrk0.net
- >>453
勉強にはなるかもしれんけど
量的緩和の目的を説明しても
議論に関係ないよね
それに議論には関係ないけど日銀副総裁の岩田なんかは長期金利の引き下げだけが
波及経路だとは説明してなかったりするし
それらは日銀が買い取ればいいじゃんって話とあんまり関係ない
買い取る上限があるって言うならもう半分以上買ってるし
それに貨幣量っていうのは恒常的に増える必要がある
それらをすべて民間の借金に任せないのであれば
政府の恒常的な財政赤字っていう貨幣発行は健全な状態といえるよね
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:15:25 ID:woR1so870.net
- MMTの大前提は、円の通貨の価値が堕ちない信用があること
日本は、少子化で将来的に国内消費＝GDP・産業力も落ちていくから、その信用はどんどん堕ちていく
円の信用が堕ちれば、フツーにどんどん円安に進むよ
国が破綻しなくても、円建ての資産しか持ってない国民は破綻する
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:15:36.38 ID:BajpHDE60.net
- 専門外なのにわめくのは何かの病気かバカウヨビジネスか
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:16:00.81 ID:VDcAVsd20.net
- 賃金上昇は、サンプリングする事業所を給与の高い会社に変更したからでFAじゃん。
忘れたアホがアベミクス誇ってかこわるい
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:16:22.16 ID:5DScN8rj0.net
- >>5
そのままにとるのなよ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:16:23.90 ID:w3CpFUzx0.net
- >>149
そうそう。MMTが問題視する状況そのもの。
景気回復→完全雇用 みたいな順で考えるとほぼそうなる。
だからMMTでは完全雇用→結果的に景気回復 という順になるような策を考えるべきと提案しているのだけど
日本の支持者は何故かこの部分切り落としに躍起だねえ。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:16:24.85 ID:rh6kUoxi0.net
- >>476
一人当たり実質賃金(↓)
=実質時給(↑)x総労働時間(↑)/人数(↑↑)
この6年の賃上げはすごい
失われた20年を21年目で超えた
取り戻している
あとは今の政策を粘り強く続けること
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
http://or2.mobi/data/img/267616.jpg
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果(国税庁)
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2019/minkan/index.htm
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:16:58.41 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 483
薬やってる？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:17:08.04 ID:QDiIiaA00.net
- >>417
もうしこたま国債が出てるが、ちっとも財政破綻してないのはなぜ？ なぜ、国債利率が低いまま？ 現状がすでにMMT の正しさを証明している。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:17:22.93 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>486
それは違う(ヾ(´・ω・｀)
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:17:41.96 ID:SkVBR8r80.net
- >>14
日銀が買っで保有している国債はあくまでも日銀の資産なので、
それを日本政府の借金から差し引けない。
莫大な国債資産を失った日銀は、自身のバランス・シートを毀損し収益をあげられなくなり、債務超過になり、
日銀は経営出来なくなるので。
だから、日銀が国債を買い取って行っても、日本政府の借金は減らないよ。
＊ 「日銀が買い取った国債資産分だけ日本政府の借金から差し引ける、借金を減らすことが出来る」
と主張している高橋洋一さんや三橋貴明さんなどは間違っているよ。
彼らは現在の日本の金融の仕組みややり方を知らないのだろう。日銀や銀行など金融機関の実務に詳しくないのだろう。
それで理論だけをこねくり回して机上の空論を言っているのだろう。
そして、彼らのように金融の仕組みややり方が現在変わって来ているのにそれを知らない人たち、
日銀や銀行など金融機関の実務に疎い人たちは、
経済学者や専門家、公認会計士などでも多数いるようである。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:18:01.64 ID:lXPkRLIP0.net
- 金刷ればそれで終わることか？
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:18:02.51 ID:VBEXyLvS0.net
- 不景気すぎて自分の地域は店がどんどん潰れて取り壊されてるよみんなのとこはどう？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:18:15.68 ID:Z2ACvOs/0.net
- >>471
ローカルゴミ通貨円とは違うよ、ちゃんと日本円は外貨の裏付けがあり
ジンバブエドルとは訳がちがう
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:18:18.70 ID:zDizZUci0.net
- >>496
財政政策と金融政策じゃ違うだろそりゃ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:18:37.04 ID:8m10LR9v0.net
- >>493
通貨発行にしろ公共事業の消費にしろ供給力で上限があるのに(日本だと国家予算の1割ちょい、15兆円くらい)、何十兆もあるようなでかいプログラムは非現実的
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:19:12.40 ID:yfUGnprp0.net
- インフレになるほうが健全な国なんじゃないの
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:19:39.85 ID:rro+SyLn0.net
- 欲しいだけ札を刷って使えるって？
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:19:47.60 ID:na2N61lw0.net
- >>500
企業倒産年次推移(件数・負債総額)
https://www.tsr-net.co.jp/image/geppo2018n_2.jpg
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:20:15 ID:+PiKvPyy0.net
- 刷りまくって反社や外資に配ってるんだから
そのうちパンが500円くらいになるぞ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:20:26 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 専門の財務省と、政治家が失策したので、解決策を探してます！
30年デフレ回復できないとか、すごいよね
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:20:35 ID:w3CpFUzx0.net
- >>461
多すぎるね・・・
全く人の話聞かないで賛同している人だらけ
提唱者の話聞かないとか一体どういうつもりなんだろか
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:21:05.06 ID:woR1so870.net
- >>494
それ以上に、社会保障費のＵＰがすごい
相殺して大部分の国民は、手取りマイナスになったのに、さらに物価もＵＰしてるから
消費は伸びない、大多数の国民は貧乏になってるんでしょ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:21:14.94 ID:na2N61lw0.net
- >>498
コラム：日本の純資産はプラマイゼロ、ＩＭＦの新国富論
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF
ＩＭＦが１０日公表した世界経済生産の６１％を占める３１カ国の財政モニター報告書には、驚くべき指摘が並んでいる。公的部門の
正味資産の合計額は１０１兆ドル（約１京１０００兆円）に上り、合計国内総生産（ＧＤＰ）の２１９％に相当する。一方、公的債務の合
計は同９４％であり、資産はその倍以上あるということになる。
巨額の借金を抱える日本の場合、負債額はＧＤＰの２８３％に相当するが、その半分以上を日本銀行を含めた政府機関が抱えてい
る。他の資産も考慮に入れて試算すると、日本の「純資産」はほぼプラスマイナスゼロになると、ＩＭＦは指摘している。
https://www.imf.org/en/Publications/FM/Issues/2018/10/04/fiscal-monitor-october-2018
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:21:26.88 ID:FQt7elKZ0.net
- なら国民に一億円支給しろよ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:21:30.31 ID:ibPq/A800.net
- 俺にも刷ってほしい>>1
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:21:34.18 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>488
全部間違っている。酷すぎるな。
まず、量的緩和の目的は、長期金利押し下げ、
基本中の基本なんだが。
バーナンキ、イエレン、中曽前副総裁等。
限界は、金利の制約だ。
短期金利に実効下限、リバーサルレートがあり、
イールドカーブ（短期＜長期）の観点から、
長期金利の押し下げにも限界がある。
それから、発行銀行券は自然に増えていく。
中銀のコントロール外だ。
中銀が量的緩和で拡大させるのは、
当座預金（準備預金）だ。
だから最初から、キーワードは準備預金需要
だと教えてやってるだろ。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:21:53.95 ID:5DScN8rj0.net
- >>489
経済規模に見合った通貨を発行する必要があるけど、どのくらい発行できるかってことでしょ。国債のかなりの割合を日銀が買ってるから事実上の通貨発行益が生まれてる。全然インフレになってないから赤字国債の分くらい発行益出しても大丈夫じゃないの？と思うわ。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:21:59.32 ID:58YUw11O0.net
- 国内で外貨の流通禁止してる
北チョンは破綻しない
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:21:59.83 ID:Z2ACvOs/0.net
- むかしどっかの首相が日本には埋蔵金がたんまり有るって言ってたが。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:21:59.98 ID:Wm5aFvqO0.net
- じゃあ、お金ってなに？
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:22:45 ID:c6KJVDkq0.net
- >>510
社会保障費については高度成長期から高齢社会に対応するために右肩上
がりに推移している。
財務省 社会保障の給付の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei2507/img/figure02_04.jpg
内閣府 平均寿命の推移と将来推計
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2017/html/zenbun/img/z1_1_07.gif
1959年（昭和 34年）の国民年金の開始時には想定できないほど長寿命
化しているので社会保障費が上昇するのはあたりまえ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:23:01 ID:8inwbbrk0.net
- >>498
でも日銀の負担って年間２０００億円程度で
かなり長期に問題ないし
問題でれば政府が通貨発行で注入すればいいって話があるけど
これはどうなの
実務って言う長年の慣習と技術論として選択可能かっていうのはまた別だと思うんだけど
実際に世界のＭＭＴ議論で中央銀行の負担がどうとかって話でないんだよね
もうコンセンサスとれてるんじゃないかってことで
あんま追求してないんだけど
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:23:03 ID:IysjHHPM0.net
- >>497
国のために働いたり、物を納めると
政府に貸しを作ることになる
その政府債務の証書がお金
納税とは政府債務の一部を解消する行為
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:23:11.52 ID:ibPq/A800.net
- なんで刷りまくって庶民に配らないでブラック低賃金労働で疲弊させて自穀させてるんだ？？>>1
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:23:13.90 ID:+PiKvPyy0.net
- >>508
デフレなんかもうとっくに終わって
完全な形のスタグフレーションが始まってるぞ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:23:18.54 ID:mxHj6w6F0.net
- MMTって思考放棄の産物だよな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:23:22.17 ID:3dSI6C120.net
- >>498
ではなぜ日銀が儲けた資産を
政府に渡すのか
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:23:22.94 ID:QDiIiaA00.net
- >>478
正しいけどここでMMT批判してる人はそれを理解していない。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:23:53.94 ID:58YUw11O0.net
- 中国元と韓国ウオンは日本円のパクリ名前
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:24:04.43 ID:D6KIfmDc0.net
- まるで中共
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:24:25.24 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>517
埋蔵金=国民の資産
だから増税して埋蔵金を吸い上げるんだよ(´・ω・`)
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:24:30.22 ID:juuQsOp30.net
- >>508
２０１３〜２０１４年辺りで明らかに日本のデフレは終わってる。
２０１６年除いてインフレ率全てプラス（２年以上の持続的物価下落がデフレの主要定義）。
デフレの定義その１: OECD: 'Deflation is defined as a sustained fall in the general price level.'
(一般物価水準の持続的な下落)
デフレの定義その２: IMF(1999):Deflation defined as at least two consecutive years of price decreases. Ch.IV,p15
内閣府のデフレ判断基準も「少なくとも2年間の物価下落」としている
http://wwwa.cao.go.jp/notice/20191101notice.html
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:24:39.13 ID:AVLn3/T30.net
- 人間が地球に住めなくなる事態が先に訪れるから問題ない
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:24:48.24 ID:Z2ACvOs/0.net
- お金とは国家が税の対価として受け取る物で、
石ころでも国家が受け取れば、それはもう、立派な貨幣なりと江戸時代の人が言ってた。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:25:11.06 ID:BajpHDE60.net
- 刷って刷って刷りまくれば大丈夫
札束持ってチロルチョコ買うようになる
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:25:20.57 ID:BXigvq9Y0.net
- このおっさん共産主義者みたいな思考してるよね
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:25:43.95 ID:IysjHHPM0.net
- >>523
日銀が定めた物価上昇目標はまだ達成されていない
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:25:49 ID:8inwbbrk0.net
- >>514
全部間違ってるってのは言ってるだけなんだよね
少なくとも岩田の発言は単に事実なんで間違ってないけどｗ
発行銀行券だけが貨幣量かっていうのは
ＭＭＴの内生的貨幣説と異なる解釈だから
そこらへんはＭＭＴでもググったらいいんじゃない
それにこれらの話がそもそも本筋と関係ないのがね
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:25:51 ID:CBOQ95x00.net
- >>523
スタグフレーションは雇用が減るだろ
企業利益減るんだから
労働者全体の賃金も減る
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:25:52 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>534
みたいではなく、極左そのもの。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:25:54 ID:YsIPkECe0.net
- 日本が破綻しない理由は経常収支が大幅に黒字だから
莫大な海外資産から入るお金で政府は日本人から借金出来る
過去に稼いだお金を海外に投資してお金生み出すシステムが出来てる
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:26:08 ID:FQt7elKZ0.net
- 1ドル一億円時代来るか
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:26:14 ID:wJBuoDjw0.net
- >>429
その７割というのは、諸外国との決済なのでは？
その部分をバーターに変えたとして、ドルの代わりに原油や穀物が入ってきた時、
トヨタがそれを円で売るか否かということに帰結すると言ってるわけです。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:26:27 ID:ZWT6xTz30.net
- そもそも日本の国に借金なんて存続しない、財務省がカネナイナイして演じてるだけ、日本は戦後５０年間、借金漬けの日々だったバブルでわかるように日本は、そこから金持ち国になったんだよ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:26:51 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>521
徴税権が貨幣価値なんだよね。
つまり税金を払えるものが貨幣。
政府の負債証明書ではないんだよ。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:26:56 ID:tXShX4B/0.net
- >>523
失業率が低いから不景気じゃないよ
不景気のときは毎年首相が変わってた
今は記録的な長期安定政権だ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:26:58 ID:SkVBR8r80.net
- >>511
＊筆者は「Reuters Breakingviews」のコラムニストです。本コラムは筆者の個人的見解に基づいて書かれています。
＊このドキュメントにおけるニュース、取引価格、データ及びその他の情報などのコンテンツは
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コラムニストによって提供されたいかなる見解又は意見は
当該コラムニスト自身の見解や分析であって、ロイターの見解、分析ではありません。
※ 高橋洋一さんがこのロイターのコラムニストの記事を読んで、
「日本政府の財政は大丈夫だ。」と鬼の首を取ったように騒いでいたね。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:27:03 ID:58YUw11O0.net
- 銀行に金融規制した小泉純一郎が犯人
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:27:08 ID:zilL8cqr0.net
- >>522
■2019年の自殺者数43年ぶりに2万人を下回る可能性
12月11日厚労省発表の速報値及び近年との比較から、今年は1976年から43年ぶりに自殺者数が2万人を下回る可能性も出てきた
2018年も9年連続減少により37年ぶりに2万1千人を下回っていた
http://or2.mobi/data/img/268331.jpg
自殺の動機については、遺書等から把握出来る範囲で警察が調査し統計を取っている
近年の減少をリードするのは
「経済・生活問題」と「健康問題」
無職者が最も大きく減少してきた
失業率の低下は自殺者者数の低下に繋がる
http://or2.mobi/data/img/268332.jpg
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:27:08 ID:FQt7elKZ0.net
- 資源もない国でこれはない。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:27:20.61 ID:sT9Fh/DM0.net
- 国の借金が国民の資産を上回るとそれは言うなれば債務超過だからな
インフレはそこから始まる
いくら借金しても問題ないとか言う馬鹿は無視しろ
異常な低金利だからこそ何とかなってるだけのこと
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:27:30.85 ID:BXigvq9Y0.net
- >>542
財務省はほんとに金ねえよ
あまりに金ないから国交相から自賠責保険の金借りてるようなレベル
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:27:33.24 ID:We+kyvXl0.net
- 小学生かよ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:27:34.86 ID:MYeiExTn0.net
- おバカが首相していて
阿呆が学者している日本
生活が良くなるわけないよな
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:28:07.99 ID:r+OVShsP0.net
- で、
この、
京大教授が言ったことを、
アフリカのどこかの国でやろう。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:28:19.72 ID:CKvJXbO70.net
- 主流派経済学者は信用創造すら知らない経済音痴ｗ
さっさと廃業したら？お金なんてのは貸し借りの記録でしかない。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:28:37.73 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 埋蔵金＝日本の労働力
だったら泣く(´・ω・｀)
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:28:57 ID:BajpHDE60.net
- 大丈夫大丈夫
バカウヨが本を買えば、この先生は大丈夫ｗｗ
十万部で千万円良い稼ぎだわ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:29:06 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>536
金融政策のフレームワークは、
日銀やFOMCのボードメンバーの講演等で
いくらでも言及されてるが、ソースいる？
反論できないなら、レス付けなくて良いよ。
社会人、実務経験がない人が、
実務視点や会計を無視するのは、許せん。
仕事をバカにしてる。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:29:30 ID:qArph/Xe0.net
- その分０金利で国民へ入る筈の利息が０円だ
日本は異常だ、他にこんな国あるかい？
先進国で。金利を普通並みに５％程度にしたら
日本国債は即大暴落だ（メガバンクも大企業も
全部倒産する）。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:29:43 ID:FReWQ2i30.net
- 申告制で1人家一軒ぐらい支援してやればいいのに
不動産や家主が困る？そんなん知らん甘えんな
真っ当な仕事しろw
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:29:52 ID:r+OVShsP0.net
- 553名無しさん＠１周年2019/12/28(土) 08:28:07.99ID:r+OVShsP0
で、
この、
京大教授が言ったことを、
アフリカのどこかの国でやろう。
印刷は実験的に日本、
で、
アフリカのどこかの国に、
印刷物を渡す。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:30:06 ID:IysjHHPM0.net
- 何かをしない言い訳として
「お金がない」は最強なんだよ
サラリーマンにとってこれほど頼りになる言葉はない
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:30:15 ID:byRZj9yC0.net
- もう30年くらい破綻するって言い続けてまったく破綻しない
逆にドルを刷り続けているアメリカは人口も株価もGDPも大幅に成長しっぱなし
日本はGDPは微増継続だが人口が減って株価も80年代を超えられない
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:30:17.57 ID:tXShX4B/0.net
- 国債残高の増加が毎年GDP2%くらいだから問題ない
むしろ、格差是正になって良い
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:30:22.24 ID:FQt7elKZ0.net
- バブル時代に経済学部とか流行ってて
とんでも説教えてた連中の延長線上にいる学者だろ
あの頃の経済学はドラえもんの世界だからな
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:30:45.20 ID:SkVBR8r80.net
- >>525
資産じゃなくて日銀の利益ね。
日銀のバランスシートから発生した日銀の利益。
その日銀のバランスシートの資産の大部分を占めている国債資産が無くなったら、
日銀は利益を産み出すどころか、債務超過ななり経営出来なくなるよ。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:30:50.94 ID:+PiKvPyy0.net
- 小学生でもわかることが学者にわからないってのはよくあること
忖度やらなんやらでもう自分でも何言ってるのかわからんのだろうこういう学者様は
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:31:12.27 ID:xNjSc4Rf0.net
- >>545
高橋洋一がIMFの日本窓口が財務省管内にあるってあちこちでばらしてるからな。だいぶ広まってきた
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:31:33.25 ID:9ZCJ1l3p0.net
- そのまえに大恐慌で国民が死にそう
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:31:34.27 ID:wcCEUPQd0.net
- チョン教授
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:31:55.37 ID:3dSI6C120.net
- >>549
ありえないな
東大の伊藤元重の主張だろ
政府が借金した額だけ国民の金融資産が
増えてるぞ。いつ上回るんだw
ついでに言うとどうやって国民は儲けたんだw紙幣は政府にしか発行できないぞw
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:32:29.45 ID:UKcSwl1g0.net
- まあみんなが円危ないとか思って一斉にドルに替えだしたら終わるんだよ
大震災みたいにいつ来るか来ないか解からないようなもんだけど
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:32:49.18 ID:VBEXyLvS0.net
- 街を見ると寂しいよ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:33:06.97 ID:tXShX4B/0.net
- >>558
日本企業は莫大な内部留保がある金持ちだから
銀行で借りる必要がない
だから金利が低い
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:33:13.03 ID:r+OVShsP0.net
- 京大教授
やっぱり馬鹿だな京都大学。
やっぱり、
こいつは、馬鹿だ。
「日本はいくら借金しても破綻しない。
返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」
なんで、
イギリス、
フランス、
アメリカ、
ロシア、
中国
がやっていないのか。
なんで、
イギリス、
フランス、
アメリカ、
ロシア、
中国
がやっていないのか。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:33:22.96 ID:ct2K3jck0.net
- >>538
師匠と同じく保守を偽装してるからたちが悪い
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:33:42.64 ID:v2t2EBBC0.net
- 全然畑違いの分野の教授じゃん
専門バカの最たる例だな
いつも言っているのだが、世界に日本という国しかないのならばこういう考えは正しい
しかし、円は基軸通貨であり円建て債権は日本人だけが持っているものではない
あまりにも経済を知らなすぎ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:34:06.46 ID:3dSI6C120.net
- >>574
やってるしw
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:34:07.53 ID:Q9wvuWJM0.net
- MMTではインフレ率を税率でコントロールしようと言うことだけれども税率を直ぐに変更できない点や税率100％以上かけられない点などが批判点かな(´・ω・`)
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:34:10.55 ID:FQt7elKZ0.net
- 口だけで無責任な奴は
言うのは簡単だからな
竹中みたいに
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:34:40.14 ID:FReWQ2i30.net
- >>574 おい馬鹿、天才に嫉妬すんな
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:34:42.48 ID:YsIPkECe0.net
- 今主要国で大問題なのは個人の負債がリーマンショック時以上な事
しかし日本は個人の負債は少ない特異な国
個人と国を合わせて見る必要がある
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:34:43.25 ID:r+OVShsP0.net
- 京大教授
やっぱり馬鹿だな京都大学。
やっぱり、
こいつは、馬鹿だ。
「日本はいくら借金しても破綻しない。
返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」
なんで、
イギリス、
フランス、
アメリカ、
ロシア、
中国
がやっていないのか。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:34:47.89 ID:9ZCJ1l3p0.net
- 財政出動なんてどの国もやってるじゃん…
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:34:58.36 ID:CKvJXbO70.net
- >>574
中国はやってるだろ、だからあんなに急成長してる。
アメリカも日本以上の借金大国だ。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:35:14.37 ID:woR1so870.net
- 出生数≒将来の納税者、消費者だから
人口減≒納税額減≒消費減≒ＧＤＰ減≒円の通貨価値減
経済3位にいられるのもあと10年くらい
落ちぶれていくどこかのタイミングで、ドル/ユーロの避難通貨としての役割を終え
円の価値が暴落
MMTの前提は、人口減少＝ＧＤＰ減少要因で崩れさる
2050年には、産業も資源もないアジアの辺境の没落国になってんだろうなーこりゃ
出稼ぎ労働でブラジル人に酷使されたり、中国に実習生として行って迫害されたり・・・
歴史は繰り返す
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:35:15.76 ID:ZKNOaxv80.net
- >>560
別にアフリカでやる必要もない
戦前やったからｗ
金本位制が崩壊して、インフレを抑えさえすれば通貨すりまくり可能の状態
そしてどうなったか
持たざる国・日本とドイツが資源を求めて対外進出
日本が考えることはMMTじゃない
自分たちのおしっこやウンコを、石油や食べ物にでも変える方法だろう
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:35:21.98 ID:8inwbbrk0.net
- >>557
まぁそれは期待インフレ率とかの
黒田とか岩田の説明が日銀の方針と無関係ってならそうだけど
仮に無関係でもそうじゃなくても結論変わんないでしょ
ググれば量的緩和の長期金利以外の波及経路を黒田とか岩田が説明してるの
わんさかでてくるよ
そしてそれは流動性の罠に陥った日本経済は
単に金利を下げるだけじゃ解決しないってコンセンサスに基づいてるし
じゃぁETF買ってるのが趣味って話になってしまう
あと本筋以外でマウント取りに行って意味あんのかｗってのもあるが
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:35:38.80 ID:IysjHHPM0.net
- >>543
どちらの解釈でも矛盾はない
政府の借用証だからお金は政府にとって回収する価値がある
だから納税の手段として認められている
だから俺らにとっても価値がある
だから商取引に使うことができる
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:35:47.30 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>575
全くだね。
オレは保守主義者として、
極左MMTを支持してるような自称右翼は、
絶対支持できない。嫌い。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:35:52.71 ID:3dSI6C120.net
- >>578
ぜんぜん違うだろ
財政の基準を今の支出からインフレ率に変えると言うことだ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:36:11.91 ID:GTbZ5uqN0.net
- 緊縮財政で国が滅びかけてるって認識できない奴らが藤井批判とかマジで笑える
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:36:26.05 ID:9ZCJ1l3p0.net
- コピペ ネトサポ頑張りすぎだろ。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:36:41.79 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>590
インフレ率のコントロールを徴税権でやるってことたよ(´・ω・`)
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:36:51 ID:oY3Oo9To0.net
- >>584
中国は13億人いるから、そのぶん借金が多いんでしょ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:37:00 ID:IysjHHPM0.net
- >>571
ハイパーインフレを心配する前に
まずデフレを解消しようぜ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:37:20 ID:r+OVShsP0.net
- 出生数≒将来の納税者、消費者だから
人口減≒納税額減≒消費減≒ＧＤＰ減≒円の通貨価値減
だから、
安倍晋三が、昭恵と
セックスしても
ダメだったのだ。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:37:40.02 ID:Z2ACvOs/0.net
- >>565
日銀が債務超過になっても
政府が資本注入するか、日銀自体が紙幣発行で済む話
まだ理解できんのか？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:37:51.35 ID:CKvJXbO70.net
- 20年後にはタイやインドネシアにも抜かれるよこの国。
60年後にはアジア最貧国になってる。
すべて馬鹿な主流派経済学者のせい。廃業しろクズ。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:37:56.76 ID:v2Kak1iW0.net
- 実際に何度も破綻したメキシコやアルゼンチンと同じことを言ってる。ただあいつらは破綻しても気にしないが日本人には無理だ。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:37:57.40 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>588
インフレ率のコントロールを徴税で行うからこの定義が大事なのですよ(´・ω・`)
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:38:08.09 ID:GTbZ5uqN0.net
- >>589
左右でしか物事を捉えられないようなやつが保守とか簡単に使うなよ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:38:38.30 ID:3dSI6C120.net
- >>593
違うだろ
新規国債の発行を抑えるんだろ
増税ではないぞ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:38:51.83 ID:oY3Oo9To0.net
- アメリカは3億人の人口だから1億人の日本より半分の借金多くなる
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:38:54.04 ID:yM7PZOUJ0.net
- MMTは、3つの段階を経るだろう。まず、馬鹿にされる。 第二に、激しく反対される。
第三にそれが自明のものだと認められる。
MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。（ランダル・レイ）
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:39:00.55 ID:tXShX4B/0.net
- >>562
80年代は株価がPER20倍で異常だった。
今とバブル期の企業の業績は同じだ。今が正常。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:39:56.31 ID:ANqRXnXb0.net
- 国際的な為替ってのは無視って話 ？
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:40:07.31 ID:RRoutMkd0.net
- 日本が繁栄するには外国から収奪する仕組みが必要なのだが、
この教授は基本的な事が分かっていない
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:40:12.99 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>602
その場合貨幣はどのような位置付けになるの？MMTって現代貨幣論だよね(´・ω・`)
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:40:16.60 ID:GTbZ5uqN0.net
- >>599
その国は自国通貨建ての国債で破綻したんですか？
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:40:25.85 ID:r+OVShsP0.net
- 笑える。
難しい言葉。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:40:44.28 ID:yWZx6ivD0.net
- 破綻はしないけど、1個、108円（1ドル）のオレンジが、300円（1ドル）くらいになるんじゃないの
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:40:54.39 ID:epLXgLtp0.net
- >>1
そもそもGDPにおける貨幣の発行額って、
日本はかなり少ないんだよ。
だから経済の懸念が出てくると円高になるんだよ。
これ豆知識な。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:40:57.70 ID:4Tpdgpex0.net
- >>4>>6>>15
これがカラクリ
生粋の科学者は正解を出すけどズレてるんだよね
Ｑ．借金で国が破綻するか
という問いに対する答えはＮｏが正しいけど
その結果なにが起きるのかについては科学の範疇じゃないんだよね
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:41:06.04 ID:CudWsOTd0.net
- >>607
それが許されるのはWW２の戦勝国のみ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:41:50.06 ID:rQ9kiUag0.net
- 欧米かよ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:41:54.46 ID:tXShX4B/0.net
- 来年、オリンピック後に解散総選挙で自民党がまた圧勝。
安倍4期12年は確定路線。
野党が弱過ぎw
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:41:54.62 ID:v2t2EBBC0.net
- 今の株価も企業業績が反映されてるとは言えないけどね
年金資金ぶっ込んでかなり盛られてるから
去年の今頃、株価が2万円切りそうになって日銀が必死にバズーカ撃ってたよな
あれだけで一体何百億使ったのか
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:41:56.82 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>609
日本も一種のデフォルトやらかしているよ(´・ω・`)
財政破綻しても政府が破綻するわけで国民は呑気にしていても良いのかもよ
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:42:00.34 ID:RKgSCwjS0.net
- 今の何倍かはイケると思うが100倍は無理だろ。
それじゃ世界一の大金持ち国になれる。
何倍まで大丈夫かは計算不可能ということではなかろうか。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:42:02.43 ID:IysjHHPM0.net
- >>578
要するに、ハイパーインフレになるぞ！だろ
ノストラダムスと同じだ
根拠がなくても人々を脅えさせることができる
情報テロ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:42:03.86 ID:um1ahCg60.net
- >>92
増税しないなら、ただしい
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:42:40.55 ID:r+OVShsP0.net
- 笑える。
難しい言葉。
ファーストサマーウイカ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:42:59.00 ID:qTae7fgA0.net
- ＞いくら借金すれば、破綻するんですか？ エロイ人教えて！！
＞生きてる間に日本の破綻を見たいんですが幾ら借金すれば破綻しますか！！
>1995年（平成7年）の村山内閣で、当時の武村正義大蔵大臣は、増発される
>赤字国債210兆円による「財政危機宣言」をしてるがその後問題が起きたことはない。
------日銀紙幣発行残高------国債残高--
平成 元年（1989年） 37兆円 205兆円
平成 ２年（1990年） 40兆円 210兆円
平成１２年（2000年） 63兆円 450兆円
平成２２年（2010年） 82兆円 850兆円
平成３０年（2018年） 110兆円 1100兆円
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:43:02.44 ID:PXx/2ksp0.net
- >>587
反論できないのに、粘着されても困る。
金融政策のフレームワークは、
いくらでもソースがあるから、後で貼ってやる。
あと、お前、頑なに準備預金を無視するよな。
金融実務が分からないからって、逃げるな。
大事なのは、準備預金水準だ。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:43:06.26 ID:58YUw11O0.net
- 日銀が株買ったキチガイ国が日本
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:43:08.36 ID:nZl4mBIU0.net
- 金融のテクニカルな話で
日本は大丈夫だと言ってるけど
子育てと老後に膨大な金額が
必要であることへの解決策が
何一つ示されたいないんだがな
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:43:09.26 ID:3dSI6C120.net
- どこまで国が借金できるかは借金の額では決まらない（対GDP比の負債額や歳入と歳出を合わせるPBの赤字）
国が借金できる額はインフレ率が決める
のが日本のMMTだ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:43:39.47 ID:hyKNgB8M0.net
- 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．
７９８７
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:43:44.02 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>620
インフレ率による財政、経済政策を考えると今税率3割として取れる政策が少ないと思いませんか？(´・ω・`)
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:43:50.75 ID:hyKNgB8M0.net
- 日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
↓
立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
.．
.
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.
６１９５
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:43:54.23 ID:epLXgLtp0.net
- ちなみに世界で一番貨幣を刷ってるのはアメリカ。
GDPベースだと日本の１０以上だっけ？
なので今の１０倍に貨幣刷っても潰れないんだよ。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:44:04.96 ID:UXEpLqiF0.net
- 森永卓郎「日本は1300兆円まで借金しても大丈夫なんですよ」
大竹まこと「1300兆円以上借金したらどうなるの？」
森永「あはははははははははは」
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:44:24.32 ID:r+OVShsP0.net
- 笑える。
難しい言葉。
ファーストサマーウイカ
２９倍に、
上がる。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:44:39.12 ID:tHPpuJLu0.net
- 京都大教授って誰かと思ったら藤井聡かよwwwwww
何度も橋下徹を挑発して論戦を仕掛けるも、その度に全く勝負にならず一方的にボコられて涙目になってるバカwwwww
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:44:48.25 ID:rlPPia6F0.net
- >>627
中野剛志
政府は好きなだけ支出ができる
借金５千兆円でも大丈夫
中野氏の話は、日本や米国のように自国の通貨を発行できる政府は財政破綻（はたん）しないので、政府は 好きなだけ支出ができるとの説明で始まった。
中野氏は、財務省が２００２年に、海外の国債格付け会社に「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト（債務不履行）は考えられない」と言及していると紹介。
ＭＭＴの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に５千兆円になっても「全く問題ない」と言い切った。５千兆円は、国内総生産（ＧＤＰ）との比率で世界最悪の水準と言われるいまの日本の借金のざっと５倍にのぼる。
その上で、デフレ脱却のためには、政府は借金が増えたとしても、公共事業などで財政出動を続けてインフレ状態にすることが必要だと続けた。
http://yamaryu.tv/blog/index.php?e=4655
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:45:13.60 ID:oY3Oo9To0.net
- 今はデフレじゃない
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:45:37.62 ID:0Yo+xJXT0.net
- お金って刷って増やすわけじゃないんだが。バカなのかこいつは
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:45:42.95 ID:PXx/2ksp0.net
- >>626
いやいや、テクニカルな話はすごく緻密。
FRBは、0.05%単位で、
超過準備預金付利をコントロールしてる。
MMTは実務経験がない、
主流派から外れた急進左派だから、
テクニカルな議論にはついてこれない。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:45:44.57 ID:r+OVShsP0.net
- 笑える。
難しい言葉。
ファーストサマーウイカ
２９倍に、
上がる。
株価が、今買い時。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:46:05.57 ID:um1ahCg60.net
- >>620
ハイパーインフレはすでに起きている
あたらしい国立競技場みたかい
とても 1500億円には見えないから
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:46:11.13 ID:v2t2EBBC0.net
- この人、工学研究科の教授なんで経済や金融は全くの専門外だからね
おおかたMMTの書籍か保守系の講演に感化されて言ってるだけ
学者は本当に専門外であっても上から物を言いたがるからだめだ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:46:32.87 ID:RRoutMkd0.net
- >>623
そんなに増えっちゃたか、(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
死にたくなるレベルやねえ、少子化が進むのももっともやわ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:47:07.35 ID:IysjHHPM0.net
- >>600
なぜお金に価値があるのか、の答えが納税手段
税の景気調整機能は常に働いている
税率の変更は必ずしも必要ない
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:47:12.95 ID:epLXgLtp0.net
- まあ、世界の歴史において、景気が何十年も続くってあり得ないんだけどね。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:47:18.56 ID:yWZx6ivD0.net
- 破綻はしないけど、1個、108円（1ドル）の食パンが、300円（1ドル）くらいになるんじゃないの
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:47:23.36 ID:ELccWEjQO.net
- マスゴミは借金時計なんか作って人々の不安を煽りえらく反対していたが。
れいわ新撰の山本とかも借金しまくって支出しまくれと借金支持派だったな。
勿論老舗の自民も公共事業でばんばん支出して借金増やす。相当な実績もある。ＭＭＴでは最高に理想的な例に挙げられる現代日本を作り上げた。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:47:35.26 ID:b0JCSUQF0.net
- まだやってるのかw
借金の上限は、その国の稼ぐ力(産業力、生産力、供給力)で決まる、人に例えると有能は借金の金利と借金の上限が高い、日本は有能だから簡単にインフレにならない
アルゼンチンやジンバブエは人に例えると、無能で稼ぐ力が無い、だから金利は高い、借金の限界が低くすぐにインフレになる。
有能は金利が安く借金の上限が高い
低脳、無能は金利が高く借金の限界が低い
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:47:45.06 ID:Ik0SLV/R0.net
- だから、その辺にある銀行と同じだと思ってるからダメなんだよ
紙切れを発行できるんだからな
間違った考えでいるからおかしなことになる
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:47:46.83 ID:3dSI6C120.net
- カネが増えないとGDPは上がらないんだから
文句言ってる人は日本はもう成長しないと言う民主党の主張と同じだから
お前らの頭はミンスと同じだw
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:47:47.18 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>620
だからMMT採用したら財政破綻するぞー！からハイパーインフレするぞー！だから増税するわ、に代わるだけだよ(´・ω・`)
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:48:03.83 ID:xj+Y7hFx0.net
- >>627
10年後に債務総額が1600兆円、金利が4%だと単純計算で利払いだけで64兆円/年。 今の政府収入と同じ規模になるなw
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:48:20.85 ID:mkqmRH3N0.net
- よかった
めでたしめでたし
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:48:36.36 ID:IysjHHPM0.net
- >>640
ハイパーどころか
日銀は２％のインフレ目標を達成していない
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:48:38.04 ID:yWZx6ivD0.net
- 破綻はしないけど、1個、108円（1ドル）の納豆が、300円（1ドル）くらいになるんじゃないの
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:49:16.38 ID:8inwbbrk0.net
- >>624
金融政策のフレームワークが云々は
黒田や岩田の実際の説明を反例としてあげてるじゃん
量的緩和政策としてやってるETF購入は長期金利関係ないっすよねって話もあるし
まぁそもそもあんま関係はないんだけど
それに大事なのは準備預金水準だ！っていうのは
なんの説明にもなってないでしょｗ
そんなヒントのみみたいなこと言われてもｗ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:49:24.36 ID:r+OVShsP0.net
- お金を刷りました、、、
今時、
アフリカ人をバカにしている、
３流の、
京都大学。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:49:29.48 ID:5KDtc4al0.net
- 冗談はよしふ
https://i.imgur.com/Eou11Cj.jpg
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:49:33.73 ID:U+OipoNU0.net
- あほか
将来ただの紙切れみたいになってしまう国債を誰が買うんだという話になるじゃないか
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:49:33.81 ID:CudWsOTd0.net
- ここ数年で資産が激増してないやつはマジでヤバいからな
マジで日銀がじゃぶじゃぶやってマジインフレしてるから
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:49:39.04 ID:epLXgLtp0.net
- >>645
そうなったら、日本の輸出産業は儲かりまくりだね。
トヨタ、日産、日立、ソニーとか。工場も日本に戻ってくるし。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:49:45.50 ID:hbuus8+00.net
- そうなのか？
ならば、毎日刷り続けろよ。
円の信用なくなるだろ。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:49:49.84 ID:IysjHHPM0.net
- >>637
よく誤解されてるけど、刷っても増えないんだよねお金って
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:50:01.09 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>643
修正できましたか？
じゃあMMTで税金要らないよね？(´・ω・`)
あれ？そしたら貨幣価値って失くなるよね？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:50:23.99 ID:oM4vvKIv0.net
- >>545
>https://www.imf.org/en/Publications/FM/Issues/2018/10/04/fiscal-monitor-october-2018
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:50:29.74 ID:SkVBR8r80.net
- >>597
異次元の金融緩和により、
日銀のバランスシートの大部分を膨大な国債資産が占めているので、
その日銀の資産が無くなったら、日銀のバランスシートは毀損され、そのため日銀は利益をあげられなくなる。
(日銀のバランスシートで発生した日銀の利益は、政府の国庫に納められている。)
利益どころか、バランスシートを毀損された日銀は債務超過になり、経営出来なくなるよ。
＊ だから、「日銀が買い取った国債資産分だけ日本政府の借金を減らすことが出来る」
と主張している高橋洋一さんや三橋貴明さんなどは間違えている。
彼らは、現在の金融の仕組みややり方、日銀や銀行など金融機関の実務を知らないからだろうね。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:50:50.16 ID:58YUw11O0.net
- FRBの政策は間違いなのを認めさせたのは
トランプ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:50:53.12 ID:r+OVShsP0.net
- お金を刷りました、、、
今時、
アフリカ人をバカにしている、
３流の、
京都大学。
だから、
羽鳥のモーニングショーで、
一番右側に座って、
ほざいているのだ。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:51:05.52 ID:JQdtIYxi0.net
- インフレ起きたら増税とかカンタンに言ってるがインフレで増税したら土地や株など資産持ってない庶民死ぬだろ
賃金変わらないんだから
累進が〜なんてレベルじゃねーよ、無税だ無税
無税どころかインフレ分は庶民に補填してやらなきゃならなくなる
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:51:17.53 ID:mxHj6w6F0.net
- >>573
内部留保って借金返済にあてる金ぞ
使っちゃダメなお金でパチンコするタイプだな
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:51:35.85 ID:CKvJXbO70.net
- 信用創造すら知らない連中が経済学者を名乗り、出鱈目を教え続けた結果、この国滅茶苦茶になってるよね…( ；∀；)
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:51:54.42 ID:E6ItxaEJ0.net
- 俺の知り合いは30万で自己破産したって言うのに
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:51:59.34 ID:9HqG4yRt0.net
- >>660
工場で働く人がいない
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:52:02.81 ID:3dSI6C120.net
- >>651
それならGDPが33%上がり
700兆弱になるから大丈夫なんだわ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:52:14.50 ID:IysjHHPM0.net
- >>650
いいことじゃん
インフレ率が２％になったらそうすればいい
それこそMMTに基づく政策議論だ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:52:14.78 ID:hdpe7f3C0.net
- >>30
万年筆マネーって一つ納得できないんだけど、
貸し出しは一筆啓上、返済は現金でってやっていったら、
世の中の現金が足りなくなるんじゃないの？
極端な話、全ての企業や個人が民間銀行に対する債務を全て返済しようとしたら、
明らかに現金が不足するんだろ？
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:52:57.58 ID:b0JCSUQF0.net
- 国家を人に例えると理解できるよ。
稼ぐ力が強い有能と稼ぐ力が低い無能の違いだよ。
稼ぐ力の低い国が借金をしたらどうなるか、金利が高く借金の限界が低く、通貨は暴落の可能性が高い
稼ぐ力の強い国が借金をしたらどうなるか、金利が安く借金の限界が高く、通貨は暴落の可能性が低い
有能と無能で全てが違うって考えていいよ。一緒に考えるからいけないの。人でも同じ。有能と無能で区別する。国家もまた同じ。有能と無能で区別する。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:53:26.90 ID:jHEXdP960.net
- >>614
ドイツは敗戦国なのにEUっていうシステムで富を収奪しまくっるが？
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:53:41.85 ID:tXShX4B/0.net
- >>651
日本国債は安全過ぎて金利がマイナス
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:53:45.08 ID:58YUw11O0.net
- 銀行に日本政府が融資しなかった小泉純一郎が
犯人なのを分からないバカチョンばかり
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:53:45.36 ID:Q9wvuWJM0.net
- >>674
インフレで増税したら景気悪くなるよね(´・ω・`)
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:54:05.38 ID:r+OVShsP0.net
- 672名無しさん＠１周年2019/12/28(土) 08:51:59.34ID:9HqG4yRt0
>>660
工場で働く人がいない
673名無しさん＠１周年2019/12/28(土) 08:52:02.81ID:3dSI6C120
>>651
それならGDPが33%上がり
700兆弱になるから大丈夫なんだわ
↑
お前ら、
一日一食にしろ。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:54:17.64 ID:v2t2EBBC0.net
- >675
25年前、バブルが破綻した時に全くそれと同じ事が起こりました
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:54:17.40 ID:epLXgLtp0.net
- >>672
最新の自動化設備を導入できるから、
設備メーカーも儲かるね。
お金沢山刷ってデフレ（インフレ）になれば、日本の製造業が復活できるね。
原材料は、設計レベルが向上していらなくなってるから。
クルマの鉄板って薄すぎてペラペラでしょ？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:54:20.83 ID:UiQBSU0Y0.net
- 金融政策の枠組みで分かりやすいプレゼン資料
例えば、
■ Fed Listens
https://www.chicagofed.org/~/media/others/events/2019/monetary-policy-conference/3-sims-wu-central-banks-toolkit-pdf.pdf
Long Rate ＝ Expectation ＋ Risk Premium
予想に働きかけるのが、フォワードガイダンス。
リスクプレミアムに働きかけるのが、量的緩和。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:54:44.81 ID:PKPqP9oD0.net
- じゃあ増税しなくてええやん・・
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:54:55.16 ID:4Tpdgpex0.net
- >>676
日本は前者なのだけど？
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:55:11.32 ID:tXShX4B/0.net
- >>669
全然わかってないなら書かない方がいいよ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:55:25.90 ID:IysjHHPM0.net
- >>675
普通は返済も銀行預金から返すだろ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:55:51.43 ID:yWZx6ivD0.net
- 成長インフレ、円安インフレ、この違いが分からないのかもしれないね
- 690 ：エラ通信：2019/12/28(土) 08:55:53.99 ID:p5lTWG0s0.net
- >>7
ジンバブエとか、あと中南米にも一国あるべ。
ハイパーインフレで、貨幣がゴミになってる国が。
こういうことを主唱する教授って、国家を破綻させたい連中が多い。
ただ、日本政府も、外交手段として、
日本の一次・二次・三次産業を贈与して、国民を疲弊させ、
その外交的果実を政府と官僚組織がおいしくいただく、ってのをつづけすぎて、
それのどこが悪いのか、自覚できなくなってる。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:55:56.06 ID:um1ahCg60.net
- >>653
政府や日銀が国債を発行して、買い取りまでしているのに
物価はびくともしない。
これはハイパーインフレと同じな だよ
いまの100倍の緩和をしても物価は変わらないだろう
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:56:01.19 ID:r+OVShsP0.net
- バブルがはじけたとか、
リーマンショックとか、
「貧しい人をだました」
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:56:06.44 ID:McRRiu8/0.net
-
これは知ってた
支那もバンバン刷ってるがまだ破綻してないし ってか破綻してる所も莫大にあるが刷って補填してるだろ
支那は帳簿が無いに等しい所だからねーｗ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:56:11.08 ID:IysjHHPM0.net
- >>685
はい
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:56:32.08 ID:CudWsOTd0.net
- 借金は他人（他国）に押し付けた人の勝ち
日本国は日本人に借金を押し付けて勝ち
米国は日本国に借金を押し付けて勝ち
一番の負け組は日本国民です。貸した金は返ってこない
- 696 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:56:38.65 ID:5zwY2GvH0.net
- >>232
>>232
生産年齢人口は2000年代に入る前から減り続けていますが、就業者数は安倍政権以降に増えています。
歴代政権と就業者数推移
http://or2.mobi/data/img/212968.jpg
団塊世代の引退もバブル以降すでに始まっていた
http://or2.mobi/data/img/212773.jpg
- 697 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:57:07.72 ID:3dSI6C120.net
- じゃお前らGDP上げないのか？
他の先進国は上がるから日本は置いていかれるぞ
つまり低成長のデフレのままいろ
この20年の日本経済は正しかったと言うんだな
- 698 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:57:37.20 ID:yWZx6ivD0.net
- 緩和のメリットの一つ、雇用増、しかしこれ以上緩和を強化してもこのメリットはあんまりないと思う
- 699 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:57:54.07 ID:epLXgLtp0.net
- そもそも１ドル＝３６０円みたいなインフレのようなレートのときに、
日本の高度経済成長が始まったんだし、
それを支えてたのが製造業などの輸出産業。
１ドル＝３６０円になればみんな豊かになれる。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:58:44.29 ID:5KDtc4al0.net
- 京大？…パヨクだろ？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:58:51.60 ID:SkVBR8r80.net
- >>597
一般論として「日銀が債務超過になると、その日銀を救済するため、日本政府が公的資金、つまり税金を投入するだろう。」
と言われている。
そのため、日本の国民の負担が大きくなるかもしれない。
またかつてスイスの中央銀行が債務超過になった時、スイス政府が公的資金を中央銀行に投入して救済したことがある、
しかし、そのことはそんなに問題にならなかった。スイス政府の借金は比較的少なく、財政が健全だったから。
では、我が日本政府はどうかと言うと、借金がとても多く財政は相当悪い。
なので、日銀へ日本政府が公的資金を投入する事態になると、日本の場合問題になって来るかもしれない。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:58:52.39 ID:yWZx6ivD0.net
- 破綻はしないけど、1斤、108円（1ドル）の食パンが、300円（1ドル）くらいになるんじゃないの
- 703 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:58:55.36 ID:jHEXdP960.net
- >>691
それは緩和した現金が市中に出回らないからだよね
むしろ増税によって回収されてるわけで
- 704 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:58:59.65 ID:r+OVShsP0.net
- バブルがはじけたとか、
リーマンショックとか、
「貧しい人をだました」
簡単に言うと、
借金をすると、いいことありますよ。、、 後で返せばいいから。
後で返せばいいから。
後で返せばいいから。
後で返せばいいから。
で、
返せなかったのだ。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:59:17.32 ID:fktWrfQD0.net
- ジャイアンのアイスクリームのごまかしと同じだな。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:59:28.62 ID:IysjHHPM0.net
- >>680
２％を超えるインフレを許容しない方針だからな
金が無いとかいうわけのわからない理由で
デフレ下で増税するよりはマシだろう
- 707 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 08:59:31.34 ID:b0JCSUQF0.net
- >>686
日本は有能で生産力、供給力、産業力が高いから、金利が低く借金をしまくってもなかなかインフレにならない
無能なジンバブエは生産力、供給力、産業力が低いから金利が高く借金をするとすぐにインフレになる
借金を増やしてもインフレにならない国は相対的に有能って考えていい
- 708 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:00:03.66 ID:tXShX4B/0.net
- >>617
日経平均はPER14倍だから、まだ少し安いくらいだ
どから上げが続いてる
- 709 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:00:26 ID:e07WDCtD0.net
- 国民生活が破綻する、政府は速やかに破綻すべき。
破綻の定義が分かりにくいわな。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:00:29 ID:ZtTvJkKW0.net
- そしたら税金いらないやん
- 711 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:00:52 ID:3dSI6C120.net
- >>701
中央銀行は負債も資産も持てない
毎年損も儲けも国庫に計上し戻す仕組みだし
- 712 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:01:17 ID:r+OVShsP0.net
- >>704
リーマンショックは、
金持ちをだました。
のである。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:01:34 ID:IysjHHPM0.net
- >>691
ちょっと世界観が独特すぎて会話不可能
話を続けたければ同じ言葉を使ってくれ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:01:38 ID:e07WDCtD0.net
- >>702
もうなってる、賃金が下がってるから。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:01:38 ID:epLXgLtp0.net
- >>711
要は紙幣は株券と等価なんだよ。
国家株式が紙幣。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:01:39 ID:tXShX4B/0.net
- 借金の返済先の半分は日銀だから安心
日銀に返す金は日銀が貸してくれる状態
- 717 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:01:53 ID:VaLW052k0.net
- >>1
ならば、借金しないで今刷ればいいい
- 718 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:01:54 ID:BXigvq9Y0.net
- 借金は貸した方の資産などと言うが、それは回収可能な領域までだろ
サラ金が駅前のルンペンに10億融資してもそれはサラ金の資産なのか？
違うよな。債権者に返済能力がなくなったら、その時点で資産ではなくなる
- 719 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:01:58 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>655
ド素人すぎて理解が滅茶苦茶だ。酷すぎる。
>>684を読め。あとこれもな。
【講演】進化する金融政策：日本銀行の経験
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2017/ko171019a.htm/
短期金利がゼロ制約に直面する中、
金利引き下げ余地が残る長めのゾーンを
金融政策の対象とすることで、実質金利の
低下効果を追及しようとするものです。
長めの金利は、将来の短期金利のパスの平均値に
ターム・プレミアムを上乗せしたものですから、
長めの金利を引き下げるためには、
中央銀行による長めの貸出や長期国債の買入れ
によってターム・プレミアムを圧縮する方法と、
将来の短期金利のパスを約束し、これを低位に
維持することで、長期金利に影響を与える方法
が考えられます。後者が、先ほど触れた
「フォワード・ガイダンス」と呼ばれる
アプローチです。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:02:12.02 ID:ycln6D740.net
- >>637
元記事では「作って」って言っているだけだな
刷ってとは言ってない
- 721 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:02:17.68 ID:4eRPsdok0.net
- MMT信者は税金ゼロでも全部国債すればいいと思ってるわけ？
すごい理論だな
- 722 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:02:35.31 ID:hdpe7f3C0.net
- >>688
その預金は、B to B、B to C取引によって発生する現金じゃないの？
それに1億円借りた企業はそれを元手に商売をして、1億数千万の売り上げを計上しなければならない訳だけど、
この数千万の現金はどこから生まれるんだ？
- 723 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:02:42.40 ID:yWZx6ivD0.net
- >>699
昔は家電にたくさんの改善余地があったけど今はもうないからね
同じようにはならないよ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:02:58.49 ID:b0JCSUQF0.net
- 日本は有能、アルゼンチンは無能
分からない人は有能と無能を思い浮かべてください。
有能は稼ぐ力が強いでしょ。無能は稼ぐ力が低いでしょ。
借金をする場合、有能は金利が安い、無能は金利が高い
有能ってなんなの？有能ってのは稼ぐ力が強い人のこと。無能ってのは稼ぐ力が低い人のこと。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:03:18.16 ID:yWZx6ivD0.net
- >>699
1斤、108円（1ドル）の食パンが、360円（1ドル）くらいになりそう
- 726 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:03:20.95 ID:e07WDCtD0.net
- 政府予算がとめどないし、さらに消費税増税だから、ハイパーデフレだよ。
ハイパーインフレを避けるためにデフレ政策してるんでしょ？
- 727 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:03:23.99 ID:on1idC780.net
- ■MMTの簡単な解説
通貨主権（変動相場制かつ自国通貨の国）を持っている国は、通貨発行権があるため税収に制約されず政府支出をすることができる。
とはいえ、国家におけるモノやサービスの供給能力を大きく超える財政出動をしようとするとインフレが進行するので、
政府支出が税収に制約されないといっても野放図な支出拡大ができるわけではない。
よって、政府支出は税収に制約されないがインフレ率によって制約される。
また通貨発行権があるといっても無税国家は不可能。
なぜなら、インフレ抑制や格差是正や通貨の通用力の維持のために徴税が必要だから。
つまり、税は財源ではなく徴税による経済操作ツール。
簡単にまとめると
通貨主権を持っている国における財政規律の基準は税収ではなくインフレ率であるという理論
言い方を変えれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されずインフレ率が高まりすぎない範囲で減税や財政拡大できるという理論
さらに別の言い方を変えれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されず通貨発行権を駆使して政府支出と徴税で総需要が適正水準になるようにすることが役割だという理論
噛みついてるのはこういう道理を理解してないか
悪意を持って通貨発行権の部分をミスリードして藁人形論法やってる馬鹿
あと、馬鹿は通貨発行というと「紙幣を政府権限で刷ってばらまく」というイメージをすぐ膨らませるけど違いますから
政府が国債を発行をしてそれを中央銀行に買い取らせて財源調達する権力も通貨発行権
今は日銀の国債直接引き受けは禁止されているが、別に民間銀行を仲介させて財政ファイナンスやってるだけだから現状で何も問題ない
- 728 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:03:29.14 ID:HZYwGdAm0.net
- 1000兆も借金あるけど破綻してないしこれから多少増えたところで問題無いだろ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:03:37.72 ID:mkbJowzB0.net
- >>718
MMTって債権と通貨の区別がついてないっぽいんだよな。
銀行業界でMMT支持してるやつが見当たらないのもあたりまえな気がする。
債権は帳簿で作れるが法定通貨は帳簿じゃ作れない。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:03:41.82 ID:um1ahCg60.net
- >>703
そうだな
ハイパーインフレよりも増税のほうが脅威なのかもしらない
個人的には10%に賛成です
- 731 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:04:06.91 ID:oY3Oo9To0.net
- >>772
米豪MMTは国債廃止論を唱えている
- 732 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:04:07.72 ID:VaLW052k0.net
- >>24
消費税廃止でいい
- 733 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:04:10.64 ID:lF/j4BUH0.net
- >>7
もし自前で刷った金で事足りるのであれば、
税の役割というのは一体何なんだろうかね〜
と思った。服従させるための手段？
- 734 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:04:23.10 ID:aVXmNA/m0.net
- それだったら、国民にバラまけよ
破綻しないんだろ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:04:30.75 ID:G3EyFxX60.net
- その昔、円天ていうものがあってな
- 736 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:04:48.99 ID:ZWDvBvUz0.net
- 試しに1回消費税を数％だけ下げてみようぜ。日本人は消費増税は何回も経験してるけど
消費減税は1回も経験したことが無い。案外消費が増えて税収伸びたりしてｗ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:04:49.01 ID:e07WDCtD0.net
- >>699
発想がくるってる、輸出で勝負できるから円安でもいいんだよ。
円安に誘導しただけでは無意味だ、価値が減るだけだわ。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:05:12.28 ID:4Kjj1dKA0.net
- >>718
お金自体が政府の借用書だ
返済は、納税によって借用書を破棄することで為される
- 739 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:05:30.57 ID:v2t2EBBC0.net
- >699
2006年以降、12年間で米ドルは3倍近く薄まっているので
実質当時のレートより低い
ビッグマック指数で見るとわかりやすいよ
違いは、当時の円よりも元や東南アジアの通貨指数が段違いに低いって事
日本より安い国で作れるのに、敢えて日本で作る必要がないわけだ
じゃぁ、円を元よりもっと安くする？
- 740 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:05:52.75 ID:96zVyjHy0.net
- 増刷すると資産価値が下落するから
国民負担になるのと同じこと。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:06:17.82 ID:epLXgLtp0.net
- >>723
今は？
で、半導体は中国やアメリカに負けたの？
なんで中国やアメリカはいまも売れてるんだろ？
負け組の言い訳じゃないの？それ。
家電だって中国企業が着実にシェアを伸ばしてる。
日本もPanasonicとかは、
過熱にムラのない電子レンジとか、
霜のつかない冷凍庫の冷蔵庫とか、
焦げないセンサー付きのトースターとか、
１００時間保温しても黄色くならない炊飯器とか、
高機能高級機の家電を開発したりして競ってる。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:06:19.01 ID:vmc67ZsT0.net
- もっともっと借金しよう
次の世代に払わせればいい
借金して今を豊かに暮らそう
- 743 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:06:30.66 ID:ycln6D740.net
- >>710
地価や物品が高騰したら増税して市場を冷やす
金を儲けすぎている人からも取る
そういう役目
- 744 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:06:36.94 ID:hZJFKLQr0.net
- >>721
MMTの原則は消費に悪影響ある間接税下げて所得税と法人税を上げる
足りない分は国内で賄い切れる限りで国債発行する
- 745 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:06:37.06 ID:4Kjj1dKA0.net
- >>733
儲かると税負担は重くなる
景気の過熱を防ぐ機能がある
- 746 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:06:43.84 ID:tXShX4B/0.net
- >>701
日銀は過去最高利益で絶好調
- 747 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:06:46.26 ID:b0JCSUQF0.net
- 今の日本は完全に金融国家になっていて、有能と無能の境目は、金融で稼ぐか、労働で稼ぐかの違い
有能は金融で稼ぐが、無能は労働しかしないわけ。だから差が開くの。
世界一の債権国であることは、同時に世界一の金融国家であることも意味する。
もはや給料は上がらないし誰も助けてくれないからな。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:06:55.70 ID:mkbJowzB0.net
- >>738
それなら納税拒否できないのは何故なんですか？
俺は国が返済しなくていいと思うから借用書を全部手元においとくよ。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:06:59.34 ID:4ZYQTYvm0.net
- 昔、小学生の頃、江戸時代のお殿様は愚かで、大きな借金を抱えて苦労していたと習った。
現在、江戸時代のお殿様以上の借金を抱える国の政治家は、バカなのか？
- 750 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:07:18 ID:e07WDCtD0.net
- 価値を創出するためには国内消費という研究が必要なんだよ。
でも消費税増税でその可能性を奪ったから、もう日本は可能性がない。
ハイパーデフレの自転車操業だよ。
アベノミスだよ。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:07:21 ID:qbZ3TZ0H0.net
- スレタイだけ見て発言する低能の多いこと多いこと。ルサンチマン野郎ばつかだな。本読んでから発言してね。恥かいてる自覚もねえやつらが多すぎる。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:07:30 ID:3dSI6C120.net
- 増刷はGDPを上げ国民の生活が豊かにぬることです
- 753 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:07:48 ID:96zVyjHy0.net
- >>737
製造業のグローバル化が進んでるからね。
通貨安はグローバル化以前は効果的な政策だったかもしれないが、今は時代遅れだよ。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:07:54 ID:Tx/um6St0.net
- どうやってもデフレなんだから、刷りまくったらええんや！
- 755 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:07:54 ID:hZJFKLQr0.net
- >>729
MMTは庶民にはメリット大きいけど銀行は儲からないから
- 756 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:08:03 ID:v2t2EBBC0.net
- >727
日本が鎖国してりゃそれでいいんだけどね
何度も言っているように、世界に日本という国しかなければその理論は正しい
- 757 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:08:13.85 ID:um1ahCg60.net
- >>740
ふつうは物価上昇するから資産価値はかわらない
額面がかわらないなら含み益となる
- 758 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:08:19.33 ID:ycln6D740.net
- >>741
家電は儲からない
途上国などではそこそこ使える機能があれば十分だから
日本はパテント収入や、プラントなどの大物、素材にシフトしている
- 759 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:08:31.87 ID:epLXgLtp0.net
- >>737
今の日本の経済支えてるのは輸出産業だからね。
トヨタ、日立、三菱重工、ファナック、日本電算、ソニーなどなど。
ソフトバンクとかドコモとかは何の意味もない。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:08:33.15 ID:r+OVShsP0.net
- 日本はいくら、
米国に金を渡すのに国債という形で 『借金しても破綻しない。
米国に『返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ
、、
でも、
米国の大統領が、
「知らん」と言ったら終わり。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:08:46.95 ID:4W38ynWU0.net
- これはその通り
国内だけなら通貨発行権持ってる奴が最強
- 762 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:08:54.96 ID:TRQiGh7y0.net
- だったら消費税なくせよ
その理論破綻してんだろ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:09:25.11 ID:b0JCSUQF0.net
- >>762
財務省の官僚を説得してください
- 764 ：大島栄城 ：2019/12/28(土) 09:09:25.61 ID:dlfYvPgs0.net
- >>741
PL法の製造者責任法とかがアメリカ民主党などからあって
ソニーがいくら信頼性云々で高いのになっても、サムソンはエラーでまくりで
なんも言われない、はなしになんね
- 765 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:09:28.87 ID:mkbJowzB0.net
- >>744
その時点でめちゃくちゃ。
法人税の最終担税者は個人なので、
法人税増額で割りを食うのは労働者です。
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/argument/mron0710-1.pdf
- 766 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:09:33.45 ID:oPsECI0V0.net
- ジンバブエを見ろ
１００００００００００００００００００００ジンバブエで煙草１箱しか買えない
- 767 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:09:35.11 ID:96zVyjHy0.net
- >>761
国が破綻しなくても国民生活は破綻する。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:09:39.44 ID:4Kjj1dKA0.net
- >>748
納税義務は憲法に明記されている
- 769 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:09:39.93 ID:on1idC780.net
- MMTはあらゆる切り口から攻撃されたけど全部論破されてるからな
無知蒙昧な馬鹿が堂々巡りのDDoS攻撃を繰り返してるだけ
Q.MMTは野放図な財政拡大をできると言っているがそんな事をしたら高インフレになる！
A.MMTはインフレ率を財政規律とする理論なので野放図な財政拡大を主張していません
Q.インフレの制御は難しい！政府予算を決めるには時間がかかるし簡単にインフレ制御なんてできるわけない！
A.インフレ率は需要と供給のバランスで決まります
需要過多にならないように徴税と政府支出の抑制をすれば簡単にインフレ抑制などできます
制御が難しい高インフレは、国民の衣食住を維持するための基礎的な供給能力が壊滅的に破壊されなければ発生しません
高度経済成長期の日本や今の中国は、毎年前年比15％以上もの財政拡大をしているにも関わらず低インフレです
そもそもMMTだろうがそうじゃなかろうが、政府日銀にはインフレ制御をする義務があります
インフレを心配する人間が、政府がインフレ率とは関係ない税収に政府支出が連動する財政均衡主義を支持って意味不明です
Q.MMTは無税国家ができるというのかｗｗｗｗ
A.MMTは政府に通貨発行権があっても無税国家ができるなどと主張しておらずその理屈も示しています
Q.MMTが正しいなら1000兆円の借金を全部通貨発行で返せばいいじゃないか！ｗｗｗ
A.その通りですよ
Q.閉鎖経済なら良いかもしれないが、通貨発行を増やしたら通貨の価値が希釈されて通貨安になる！為替を考えろ！
A.為替はあくまでも自国通貨と外貨との需給バランスで決まります
通貨発行で内需を増やしたからといって外貨との需給バランスに直接の影響はありません
実際にアメリカや中国が急激に財政拡大で実体経済への通貨供給を増やしていますが、むしろ通貨高になっています
民主党政権時にも史上最高レベルの国債発行をしましたがそのときは超円高になりました
Q.財政ファイナンスは禁じ手だ！歴史が証明している！
A.通貨主権を持つ国家が自国通貨建て債務がストックで増えたことで財政破綻や経済危機に陥ったことは人類の歴史上存在しません
歴史上の財政破綻や経済危機は外債の破綻や供給力の壊滅や野放図な財政拡大が原因です
MMTは世界各国のインフレ事例を調査して、どのような場合にインフレ率がどうなるのかを研究することで発展しました
上滑りした歴史認識をしている主流派経済学と違い、MMTは歴史的なインフレ事例を詳細に分析しています
- 770 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:07.42 ID:3dSI6C120.net
- >>749
それは小判の時代だ
金塊がないとカネを作れないんだよ
今は印刷の時代
金塊を担保にしなくてよくなったの
- 771 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:12.11 ID:9zlFfOYn0.net
- 貯蓄率高いからな金が動かないならいくら刷ってもいけるだろ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:14.92 ID:epLXgLtp0.net
- >>749
江戸時代は、障碍者利権、同和利権、在日利権、医療費みたいな問題はなかったもんね。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:22.68 ID:r+OVShsP0.net
- 日本はいくら借金しても破綻しない。
米国に金を渡すのに国債という形で 『借金しても破綻しない。
米国に『返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ
、、
でも、
米国の大統領が、
「知らんなーーー」と言ったら終わり。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:26.63 ID:mkbJowzB0.net
- >>768
なら借用書だという理論には何も意味がないよね。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:33.85 ID:8inwbbrk0.net
- >>719
それは中曽って人が一部について後援した内容で
黒田日銀総裁とか岩田前日銀副総裁はまた別のこといってるから
それをすべてみたいに言うのは正しくないでしょ
岩田の説明だと
このように、これまでデフレと需要縮小の悪循環に陥っていた日本経済は、
緩やかで安定的な物価上昇と需要の拡大という好循環に向けて、
いままさに舵を切ったところであると言えるでしょう。
「人々の期待に働きかける」という私の説明を聞いて、
おまじないのような話だと思われた方もいらっしゃるかも知れません。
しかし、金融政策というのは本来、「人々の期待に働きかけること」を通じてその効果を発揮するものなのです。
過去15年近く続くデフレの中で定着してしまったデフレ予想を「緩やかで安定的なインフレの方向」に
変えていくことが、私たちが現在取り組んでいる金融緩和政策の、最も重要なポイントだというのが私の考えです。
みたいに期待にはたらきかけるってのが入ってるんで、
また違うわけよね。
まぁここらへんについては
本筋とまったく関係ないのでここらへんにしとくけど
現場の声のひとつみたいなことで参考になりましたわー
- 776 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:38.67 ID:e07WDCtD0.net
- >>759
それにしても、国民から搾取しすぎだわな。
何の意味もない。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:49.09 ID:tXShX4B/0.net
- >>728
その半分の500兆円は、日銀に返す借金だから心配ない
日銀に10兆円返す時には、日銀が10兆円貸してくれる
- 778 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:49.35 ID:fZaPmhRG0.net
- >>58
全員の財産を破壊するほうが日本らしい
- 779 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:10:53.83 ID:b0JCSUQF0.net
- 稼ぐ力の無い無能国家と稼ぐ力の無い無能な人は何やってもダメなんだよ
日本とジンバブエをいっしょにするな。
有能と無能を一緒にしちゃダメ。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:11:03.62 ID:ycln6D740.net
- >>754
違うで
政府が民間に仕事を出しまくらないとダメ
金だけ増やしても意味ない
高度成長期は新幹線や高速道路やトンネル工事などなど
山ほど仕事があったからや
- 781 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:11:04.28 ID:HCRjHjLY0.net
- >>723
今の家電はすぐ壊れるように作っているから心配いらない
- 782 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:11:09.86 ID:epLXgLtp0.net
- >>758
象印とかタイガー魔法瓶は全否定？（笑）
- 783 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:11:12.63 ID:r+OVShsP0.net
- 日本はいくら借金しても破綻しない。
米国に金を渡すのに国債という形で 『借金しても破綻しない。
米国に『返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ
、、
でも、
米国の大統領が、
「知らんなーーー」と言ったら終わり。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:11:35.84 ID:yWZx6ivD0.net
- >>757
株もってる人は株価があがるから資産は増える
しかし株を十分に持てない人は、円の価値が下がり
たとえば360円でオレンジ3つ買えてたのが
1つしか買えなくなる。大損だよ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:11:52.56 ID:e07WDCtD0.net
- >>762
MMT論者はなぜかそれを絶対言わないんだよ。
消費税を言わないなら、もう既にMMT的なことやってるようなものだ。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:11:58.13 ID:58YUw11O0.net
- FRB構成員の資産を減らす政策すれば
いいのは分かってるのがトランプ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:12:03.37 ID:hZJFKLQr0.net
- >>750
当初の金融緩和路線は正しかったのに消費増税で逆にマイナス要素になったな
10%増税は日本経済を根本から破壊するレベルのアベノミスだわ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:12:07.34 ID:um1ahCg60.net
- >>763
もー財務省ごと売却だろ、廃業させろよ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:12:09.31 ID:mkbJowzB0.net
- >>780
日本で国が赤字国債で公共事業やり始めたのはバブル崩壊後のほうが圧倒的に額が大きいよ。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:12:42.72 ID:b0JCSUQF0.net
- 世界一の債権国を利用して、運用で金を稼げって話だよ。給料は上がらないんだから自分で考えないと。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:12:44.43 ID:SkVBR8r80.net
- >>728
日本政府の場合、GDPの2.3倍の借金を持っているから財政は相当に悪い。
日銀は、異次元の金融緩和により自身のバランスシートを膨張させてしまっているから、
金利が上昇して高くなったり株が暴落すると、日銀に債務超過が発生する危険性がある。
(日銀のバランスシートを膨張させるほど、日銀の債務超過額が大きくなる。
だから、異次元の金融緩和は直ちに辞めて『出口戦略』を取っていくべきだろう。)
なので、少なくとも日本政府の借金をこれ以上増やさないようにしたほうが良いだろう。
※ 『出口戦略』とは、異次元の金融緩和により膨張させて来た国債や株など日銀の資産を減らしていくこと。
出口に向かうほど、国民の負担が小さくなる。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:12:45.32 ID:4Kjj1dKA0.net
- >>746
世も末だ
日本のサラリーマンは「日銀の利益」のために働いてんのか
数字が増えてくだけで
ほとんどゲームみたいなもんだ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:12:55.30 ID:YLNvqTw70.net
- >>729
?
市中銀行は帳簿の上で日本円を作れるだろ。
- 794 ：大島栄城 ：2019/12/28(土) 09:13:01.26 ID:dlfYvPgs0.net
- 日立製作所のVOS3で管理してる、年金管理システムも瓦解するとかなんとか
言ってた関西の教授陣が言っても、かえって日本全体破綻するんじゃないかと心配だわ
これまで偶然で、ただのプリントゴッコで金融緩和しても急激に円が下がってないのは
ほんとただの偶然
それでMMTとか無茶苦茶も辞めろっての
- 795 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:13:06.37 ID:r+OVShsP0.net
- 本はいくら借金しても破綻しない。
米国に金を渡すのに国債という形で 『借金しても破綻しない。
米国に『返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ
、、
でも、
米国の大統領が、
「知らんなーーー」と言ったら終わり。
京都大学。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:13:21.08 ID:yWZx6ivD0.net
- この教授とか緩和推進派は、輸出企業とつながってたり値上がりしそうな株いっぱい仕込んでそう
- 797 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:13:34.20 ID:kuBNRDHB0.net
- 俺も小さい頃はそう思っていた。
社会の時間に先生が例えば話でダイヤモンドがその辺の石のように沢山あったら、高価で無くなるのと一緒って言っててもピンとこなかった。
だって千円は千円なんだもん。
高価とか安価とか関係ないじゃんって思ってた。
でも、そうじゃないよなぁ。
だって、世界には日本円以外の通貨があるんだもん。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:13:46.81 ID:Vibcb4w80.net
- ＞日本円を作っているのは日本政府なのだから
怖いわ。勝手に作って、どれだけ懐に入れているのかしら？
- 799 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:13:49.33 ID:4Kjj1dKA0.net
- >>766
ハイパーインフレの心配をする前に
まずデフレを解消しようぜ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:13:51.02 ID:um1ahCg60.net
- >>766
たとえそうでも、ジンバブエの人は困らないだよ
ふだんはドルで生活しているから
- 801 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:14:10.01 ID:epLXgLtp0.net
- 民主党政権でさえ日本を破綻させることができなかったんだから、
どうやったって日本は破綻しないでしょう。
はい論破。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:14:23.54 ID:mkbJowzB0.net
- >>793
債権は作れるよ。
しかもその債権を作れる額は銀行が保有する法定通貨量に拘束される。
きみは法定通貨と信用通貨を混同している。
銀行はcurrencyは作れない（昔は作れた時代もあるが日本はこの制度を採用していない）。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:14:34.91 ID:4ZYQTYvm0.net
- 結局、ダメな人間は、借りられるだけ借金して破綻する。
それは、国も同じである。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:14:51.87 ID:3dSI6C120.net
- >>789
赤字国債で公共事業はできないよ
建設国債じゃないと
赤字国債が増えるのは景気が悪くなり
税収が足りなくなり予算が足りないときだけ
景気良くなると減るんだよ 赤字国債は
- 805 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:14:58.56 ID:r+OVShsP0.net
- 日本はいくら借金しても破綻しない。
米国に金を渡すのに国債という形で 『借金しても破綻しない。
米国に『返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ
、、
でも、
米国の大統領が、
「知らんなーーー」と言ったら終わり。
京都大学。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、馬鹿なの。
京都大学、ばっかでーす。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:15:04.46 ID:b0JCSUQF0.net
- 日本は世界で唯一の内債国家、世界一の債権国、世界二位の経常黒字国、こんな国は借金を増やしてもなかなかインフレにならんよ。
無能のジンバブエと一緒にしたらあかんよ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:15:23.00 ID:e07WDCtD0.net
- そもそもアベノミスはデフレ脱却つって消費税増税してるから。
相当深刻な何かを隠してる気がするよな。
ありえないだろ。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:15:48.10 ID:ycln6D740.net
- >>789
額でしょ
高度成長期の初任給は数万円だったはず
終戦直後は初任給が数千円だ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:15:50.27 ID:nZl4mBIU0.net
- >>762
> だったら消費税なくせよ
> その理論破綻してんだろ
増税分で何かちゃんとした目的で使うとか
そういう訳じゃないんだろうな
国民を消費税を取って苦しめる姿を
世界に見せてアピールしてれば
幾らお金を刷っても市場関係者に
安心を与えられるのだろう
という国家の宗教的な儀式が徴税行為なんだろう
- 810 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:15:58.83 ID:YJ9tF/fN0.net
- インフレになって破綻するとか言ってるやつは無知。
円を発行して、現在の日本の借金すべてを返済したとしても、インフレ率は1％程度。
デフレの日本にとっては、むしろプラス。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:16:03.38 ID:yWZx6ivD0.net
- >>755
嘘を書くな
富裕層（大株主）と最貧困層（貯金0）には
メリット大きいけど
貯金100万くらいの人だと、その実質価値を
50万に減らされるようなものだろ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:16:06.54 ID:Nsa5eOPp0.net
- >>784
現金資産の価値が下がるとなれば、投資したり消費したりすればいい
それで経済が回るようになる
>>785
んなことないだろ
減税しろって普通に言うぞ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:16:09.90 ID:hZJFKLQr0.net
- >>765
消費税は法人税に比べて消費マインドを著しく悪化させるのよ
一般的に景気悪化のコストは庶民がほぼ全て負担するわけで
- 814 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:16:11.86 ID:v6Pys15m0.net
- いやさ、だから金刷って税金にすればええやん
- 815 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:16:14.94 ID:FX95zDiQ0.net
- 日本！ ジンバブエ！
日本！ ジンバブエ！
- 816 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:16:30.97 ID:w3CpFUzx0.net
- >>744
どこでそういうガセつかんでくるんだよ
グッズ課税（消費税・法人税・賃金税…）がダメと言っていなかったか。
甲乙なく同列でダメなはずだが
- 817 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:16:41.61 ID:t/sDMJW90.net
- セルフ経済制裁で税収さえ減らしてるゴミ政府の政策より
1億倍まし
- 818 ：大島栄城 ：2019/12/28(土) 09:16:57.18 ID:dlfYvPgs0.net
- ほかのスレッドで、海上自衛隊の中東派遣で揉めてるが
高橋是清のデフレ退治なんかでも、駆逐艦の建造とか辞めて一時的にデフレが止まっただけ
そのあとはインフレだったかしらん、それで226が起こったとかもあったし
俺も仕事で防衛庁がらみやって潜水艦護衛艦の設備開発したが、半年だけだ
半年だけで20年デフレになってる
しかし、中国共産党の中国人の脅威とやらでそういう設備開発も止めるのもできん
中国共産党の中国人が居なければみんな平和だった
いつまでも此処の掲示板と言わず、あちこちでレイプだなんだただの調達を騒ぎおって
- 819 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:17:04.28 ID:e07WDCtD0.net
- インフレにはならんけど、政府は破綻するね、政治家の抑制が効かなくなるからな。
結局自民党が借金返すわけでもないし、何も責任とらないからな。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:17:07.78 ID:mkbJowzB0.net
- >>808
終戦直後はそもそも赤字国債出してないよ。
1965年が最初。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:17:10.81 ID:oY3Oo9To0.net
- >>785
MMT論者のケルトンやミッチェルは消費税増税しないほうがいいと言及はしたが、消費税廃止や減税に言及はしてない
- 822 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:17:24.86 ID:b0JCSUQF0.net
- >>803
そうだよ、人と国はほんと同じ
問題は無能と有能を一緒にして考えるからおかしくなるの
無能は何やってもダメだから金利が高く借金の限界が低い
- 823 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:17:25.64 ID:CudWsOTd0.net
- >>806
貸した金は返ってこない
もうすぐ思い知ることになるだろう
- 824 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:17:25.69 ID:UiQBSU0Y0.net
- >>775
ジャネット・イエレンは、こう述べた。
量的緩和は、タームプレミアムと長期金利
を引き下げる上で有効だった。
正確にどの程度引き下げられたかは、
識別が難しい。実証的根拠は限られている。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:17:26.35 ID:4TpH12Qc0.net
- 政府紙幣を発行しろってかw
破綻するからやらないんだろw
- 826 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:17:28.06 ID:v6Pys15m0.net
- 交換先に実態のない金を大量に刷ったらどうなることやら
- 827 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:17:38.45 ID:vmc67ZsT0.net
- ドルで貯金した方がいいかもね
- 828 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:18:07.50 ID:mkbJowzB0.net
- >>813
それは法人税でも一緒だよ。
法人税を上げれば賃金が下がるからけっきょく消費マインドは下がる。
消費税も法人税も廃止でいいわけ。
その代わり社会保障を切る。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:18:07.86 ID:HEsPHxsy0.net
- >>801
民主党時代よりも安倍政権時代のほうがはるかに浪費が酷い。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:18:13.37 ID:e07WDCtD0.net
- 消費税はビルトインスタビライザー機能がないから景気悪化まであるから、
デフレだとハイパーデフレを引き起こすわな。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:18:27.66 ID:b0JCSUQF0.net
- >>823
外債はな
- 832 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:18:28.91 ID:4ZYQTYvm0.net
- それなら、国民全員を公務員にして、高い給料を払え。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:18:32.13 ID:um1ahCg60.net
- こまるのはジンバブエ札で給料をもらうジンバブエ公務員だけ
一般人はドルで生活しているから、関係ないの
- 834 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:18:32.49 ID:r+OVShsP0.net
- 日本国。
第２次世界大戦に負けたので、
世界の法。
では、
奴隷。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:19:01.76 ID:e07WDCtD0.net
- >>828
賃金は下がりませんよ？法律作ればいいんだから。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:19:35.83 ID:hZJFKLQr0.net
- >>811
なにか勘違いしてないか？
その分を消費に回して給料を増やそうって考え方だよ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:19:36.27 ID:ZWDvBvUz0.net
- >>828
もう日本政府自体が要らないんじゃないの？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:19:37.30 ID:4MJowNwy0.net
- MMTの議論はこの一年ずっと見てきたが、
批判している人は、内容をちゃんと分かっていないか、
言ってもいない事を攻撃しているだけだというだけ。
MMTは現代における貨幣とはこういう物だという説明なだけだからな。
その説明を必死に否定している自体、なんか違和感があるんだよ。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:19:42.14 ID:HEsPHxsy0.net
- >>828
この教授の論法なら、借金して社会保障も充実できるじゃん。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:19:52.58 ID:mkbJowzB0.net
- >>835
それは就職が難しくなるかリストラが起こるだけ。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:20:05.97 ID:b0JCSUQF0.net
- >>832
アホか
全員公務員にしたら、外国から稼ぐ力を失うよ、競争がない世界にしたら稼ぐ力を失う、努力をしない
- 842 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:20:26.10 ID:yWZx6ivD0.net
- >>827
緩和論者って泥棒みたいだよな
円でもってるやつから、勝手に50％価値だけ
抜き取って使ってやるって言ってるようなもの
- 843 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:20:30.50 ID:yVzY4xJt0.net
- サブプライムローンは金持ちも貧乏人も等しく巻き込まれた。
返済能力無視で、誰でも家を建てられる事を売りにして借金させまくった。
「画期的不動産商品だ」と、ムーディーズまで太鼓判。
サブプライムローンに投資した金持ち、借りた貧乏人、揃って大損。地獄。
実の信用が無いのに、夢の空論に飛びつくとこうなる。
日本の財政支出の最も大きな部分を占めるのは社会保障であり医療費。
これはインフラとかと違って、ただの消費で後に資産として残らない。
橋や道路はまだ公共資産として残るが、医療費は使ったら消える。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:20:44.10 ID:um1ahCg60.net
- だから、公務員にだけ、1億円づつボーナスあげたら
インフレをおこせるだよ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:20:51.85 ID:r+OVShsP0.net
- 日本国。
第２次世界大戦に負けたので、
世界の法。
では、
奴隷。
俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺は神。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:20:53.14 ID:mkbJowzB0.net
- >>836
給料は増えないよ。
給料は労働力に対する価格なのだから、
労働者サイドに付加価値がつかなければ上がらない。
お金持ちになったからと言ってコンビニのパンに倍額出さないだろう。
- 847 ：大島栄城 ：2019/12/28(土) 09:20:53.76 ID:dlfYvPgs0.net
- >>838
ただの偶然の貨幣推移に国家財政賭けるのか
無茶苦茶だろ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:20:57.92 ID:oY3Oo9To0.net
- MMTは法人税廃止に行き着く
MMT論者のランダル・レイが法人税廃止を主張
- 849 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:20:58.56 ID:ycln6D740.net
- >>814
金と仕事を同時に出して初めて解決する話
すると全ての人が恩恵に与る望ましい緩やかなインフレになる
- 850 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:21:03.95 ID:Vibcb4w80.net
- すごいわ、日本最大インチキの一つに認定ね？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:21:08.43 ID:6OXNYEjo0.net
- ドラえもんで言うところのフエール銀行みたいなもんかな…
- 852 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:21:36.67 ID:e07WDCtD0.net
- >>840
それでいいんだよ、そりゃそういうものだから、法人税を上げて無用な企業は淘汰されないと。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:21:54.19 ID:3dSI6C120.net
- >>839
できるよ
インフレ率2%になるまでは何でもできる
人によっては4%くらいまでなら
国民の生活にはそれほど物価高の影響は
見られないだろうと言ってるし
- 854 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:22:00.00 ID:37hqa2m90.net
- 令和徳政令発動中
年金も下りないし、税金はダダ上がり
社会保障はやらずぼったくり
- 855 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:22:03.33 ID:b2LBK5pa0.net
- 異次元金融緩和とかいうけどさ
異次元な割にドル円200円とかにならないよね
全然異次元じゃないじゃん
- 856 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:22:04.41 ID:01gBSGK+0.net
- 金が必要になってくるのは
主に享受できる人数が限られるような最高級のサービスに関するものと
社会インフラ整備等々、強制的に何かをやってもらいたい奴隷を必要とするもの
そして原始的ともいうか、ここからここかまでが俺のものという土地代であろう。
↑金をとっぱらうと殺し合いになる
- 857 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:22:06.98 ID:HCRjHjLY0.net
- >>791
出口戦略はやりたくてももうやれないんだろう
- 858 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:22:11.11 ID:tXShX4B/0.net
- >>834
日本は東西冷戦の戦勝国
- 859 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:22:13.80 ID:mkbJowzB0.net
- >>838
援用してるがわがあることないこというからだろう。
MMTは貨幣はただの数字だと言ってるだけです、ならこんなに叩かれんよ。
そこから景気回復の方法はこうだとか言い出すから叩かれる。
もっともその純理論部分のMMTには何の魅力もないけどな。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:22:21.57 ID:b0JCSUQF0.net
- 日本が稼ぐ力を失うような方向にお金を使っては基本的にはダメだよね
ただ異常なデフレは解消しないといけないから減税や給付金が必要
- 861 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:22:39.32 ID:mkbJowzB0.net
- >>852
つまり消費マインドは下がることを認めてるじゃん。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:23:19.13 ID:hZJFKLQr0.net
- >>816
それはMMTの亜種でしょ
レイやモズラーの理論の基本を知った方が良いと思うよ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:23:30.68 ID:b0JCSUQF0.net
- >>855
日本の供給力、生産力、産業力が高過ぎて簡単に超円安でインフレなんか起こらない
- 864 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:23:36.27 ID:4MJowNwy0.net
- >>847
MMTはそんな事言ってないだろ。
インフレ率を指針として、通貨供給量を調整しろと言ってる。
偶然の貨幣推移ではない。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:24:04.67 ID:KV9TQvgH0.net
- 無税国家爆誕
- 866 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:24:24.88 ID:mkbJowzB0.net
- >>863
日本は供給力は足りていない。
展望2020：需要刺激の効果は一時的、供給力強化を＝柳川・東大教授
https://jp.reuters.com/article/prof-yanagawa-2020-idJPKBN1YR0IE
- 867 ：大島栄城 ：2019/12/28(土) 09:24:30.17 ID:dlfYvPgs0.net
- >>864
言い換えと枠組みをズラすのは詐偽の典型だ、辞めろ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:24:30.48 ID:nZl4mBIU0.net
- MMT理論を実践するとなと
国家には国内のあらゆる金品・資材・富を
法律１つで収奪する権利を
有するのでその富の総額まで
いくらでも紙に何円と書いて発行しても
全然問題が無いと
こういう理解でいいのかな？
- 869 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:24:41.10 ID:b2LBK5pa0.net
- 日銀が無限に国債を引き受ければ
税金ゼロで良いよね
- 870 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:24:44.37 ID:vrVbvr4P0.net
- 日本はこんな池沼が大学教授をやっているのか…
- 871 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:25:20.66 ID:ZWDvBvUz0.net
- >>858
でも東西冷戦が終わったのと日本経済が終わったのが同時だね。もう一回冷戦になれば
日本経済が復活したりしてｗ
- 872 ：大島栄城 ：2019/12/28(土) 09:25:28.25 ID:dlfYvPgs0.net
- >>868
俺だけに作業ふっかけてよろしくやってるビジネス右翼の左翼版だろ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:25:45.44 ID:tXShX4B/0.net
- 父ちゃん(政府)の借金証書(国債)を買いまくった母ちゃん(日銀)、ありがと！
- 874 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:25:55.12 ID:4MJowNwy0.net
- >>867
何をどう言い換えてるのか説明してみろ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:26:10.29 ID:CudWsOTd0.net
- >>831
国民が政府に貸した金も返ってこないんだなこれが
- 876 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:26:18.80 ID:r+UeWYky0.net
- MMTって概念の話だし
やる、やらないの話じゃない
お金の仕組みの話やで
- 877 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:26:21.33 ID:SkVBR8r80.net
- >>711
日銀のバランスシートの資産からあげられた収益からバランスシートの負債の費用などを差し引くことで、日銀は利益を産み出せる。
その日銀の利益は、日本政府の国庫に納められている。
その日銀の利益は、かつて1〜2兆円など数兆円規模だったが(それでも一般会計の歳入不足から見ると、少ないが)、
現在は毎年数千億円程度。
対して、日本政府の一般会計の歳入不足は、毎年30〜40兆円もあり、
日銀の微々たる利益では巨額な歳入不足に対して焼石に水。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:26:34.03 ID:5RMePD970.net
- いっぱい増えるといっぱい紙くずが増えて
みんなしあわせになる
- 879 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:26:36.73 ID:um1ahCg60.net
- >>853
それは、日銀以上にFRBが、めっちゃめゃだから
- 880 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:26:40.30 ID:3dSI6C120.net
- これは本物の打ち出の小槌だからな
景気の悪い時だけしか使えないが
振れば本当にお金でてくるんだよ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:27:01.72 ID:b2LBK5pa0.net
- 日銀はなんでユニクロの株あんなに持ってるん？
- 882 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:27:07.36 ID:e07WDCtD0.net
- >>861
別に消費マインドは下がらないよ、利益のない企業が減るだけ。
全体は下がらないってわからないのか？頭悪すぎだろ。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:27:11.01 ID:hZJFKLQr0.net
- >>846
お金持ちになってるんだから一般的に給料が上がってる
パン職人やパン屋の店員の給料も上がってパンの値段も上がるし、それに伴って法人税収も上がるよ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:27:23.43 ID:oY3Oo9To0.net
- MMTとは、グッズ課税（消費税・法人税・賃金税）は好ましくないからやめるべきであり、バッズ課税（炭素税・環境税・酒税）みたいなものに替えて抑えろっていう経済学
- 885 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:27:28.25 ID:mkbJowzB0.net
- >>874
横だが、インフレ率を見て予算執行の額なんか変えられないだろ。
MMTは共産主義的計画経済っぽいこと（>>868）をしないと成立しないよ。
景気状態で予算執行が増えたり減ったり税額が変わったりすることは、
現状の国会制度では無理なんだから。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:27:40.17 ID:r+UeWYky0.net
- >>853
物価が上がれば必ず給与だって上がるんだからね
人間が物を生産し、サービスを提供してるんだから
- 887 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:27:47.87 ID:yeGOlObq0.net
- 国家は破綻しないが、国は破綻する。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:28:05.91 ID:ycln6D740.net
- >>847
偶然じゃない
常にプールの水を監視して溢れそうなら栓を抜いて（増税）
適正な水位に保つ役目がある
- 889 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:28:32 ID:b2LBK5pa0.net
- 国債と上場株式を無限に吸い上げる日銀様
ありがたや ありがたや
- 890 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:28:38 ID:b0JCSUQF0.net
- 日本は奴隷国家、従属国家なんだから、基軸通貨国であるアメリカのFRBに合わせて金融緩和と財政出動ををやってりゃいいんだよ
実質ドルペッグ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:28:53 ID:mkbJowzB0.net
- >>883
客（企業）は自分の財布の中身でパン（労働者）の値段を決めるのか、という話。
きみは「今月はボーナスが出たからコンビニのパンに1000円出します！」
とかいう生活をしてるの？
- 892 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:29:04 ID:yF+n8H9p0.net
- >>857
消費税がアベノミクスの出口戦略だよ
結局税金で返していくしかないんだから
富裕層に配った金は全ての国民が負担するのよね
- 893 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:29:14 ID:r+UeWYky0.net
- MMTを日本で実行した奴がいるじゃん
薩摩藩主の島津斉彬はMMTの概念に乗っ取って経済政策で幕府を倒してるだろ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:29:24 ID:4MJowNwy0.net
- MMT以前に、需要が足りないのだから、
政府が需要を作れば、経済的な均衡が取れるってだけの話だろ。
それを財務省が自分たちの都合だけでやらず、
国民がどんどん疲弊しているってだけ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:29:35 ID:zevhGigX0.net
- >>1
これが京都大学の教授レベル？
俺のほうが賢いな
- 896 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:29:39 ID:yYq5zuaB0.net
- アメリカ国債500兆円で返済するからオッケー
- 897 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:29:44 ID:SkVBR8r80.net
- >>746
その日銀の利益は１兆円にも満たない。
対して、日本政府の一般会計の歳入不足は、毎年30〜40兆円レベル発生しているので、その日銀の微々たる利益では焼け石に水。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:29:51 ID:8inwbbrk0.net
- インフレになったとき予算を減らせないって話はちょいちょいでるけど
デフレ脱却の景気対策として枠とってやりゃいいんじゃないかって思うんだよな
デフレ脱却すれば景気対策をやめればいいわけで
景気対策をしてやめられないって事例はそう気にするほどないはずだし
- 899 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:29:52 ID:e07WDCtD0.net
- >>886
価値が上がればな、消費税で物価が上がったように見せかけてもダメだぞ？
- 900 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:29:59 ID:96zVyjHy0.net
- 国は破綻しないが国民生活は破綻する。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:30:04 ID:HCRjHjLY0.net
- >>886
給料を決めているのは物を生産しサービスを提供している人間ではない
- 902 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:30:21 ID:H+8NIGSq0.net
- 土建屋が言ってもポジショントークやな。原子カムラの束大教授が言わないと説得力がねーな
- 903 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:30:23 ID:3dSI6C120.net
- 実際の実行は今自民党がやってる
真水13兆円の補正予算のように
国債を発行し補正予算を景気良くなるまで何度も組むだけだよ
- 904 ：大島栄城 ：2019/12/28(土) 09:30:23.97 ID:dlfYvPgs0.net
- >>893
砂糖でみんな虫歯にした奴か
- 905 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:30:29.75 ID:mkbJowzB0.net
- >>893
それは暗に借金は最後踏み倒して誰かを犠牲にする、
ということを言っているよね。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:30:35.46 ID:e07WDCtD0.net
- >>892
そういうこと、富裕層と公務員の生活保護だよ、現実見りゃわかりそうなものだがな。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:30:49.27 ID:CudWsOTd0.net
- >>896
お前らの資産は日本政府の借金
日本政府の資産は米国政府の借金
そして米国債は永遠に日本円には換金できない
つまりお前らの資産は幻
- 908 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:30:52.47 ID:58YUw11O0.net
- タックスヘイブンに貯蓄してるのは
アベ麻生友
バカチョン仲間
- 909 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:30:53.42 ID:ycln6D740.net
- >>875
世界中の資本が日本国債を買っている
返って来ないと思う人は世界中に1人もいない
- 910 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:31:06.28 ID:b0JCSUQF0.net
- 日本は思考を放棄してアメリカに合わせてやるのが一番効率いい
現実問題として日本が好き勝手やったら今の中国みたいになる
- 911 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:31:18.23 ID:yF+n8H9p0.net
- アベノミクスは金融緩和できたじゃん
いまさら感
- 912 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:31:20.84 ID:JuKJtaau0.net
- そして焼け野原になる
- 913 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:31:21.53 ID:F4vf9bQP0.net
- 「通貨発行できるから問題ない」という言説それ自体が通貨発行による問題解決を成り立たせなくするじゃん
だから経済学って占いなんだよ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:31:23.83 ID:AwJjrjzE0.net
- 御用学者のこういう無責任な発言は犯罪です
- 915 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:31:31.77 ID:r+UeWYky0.net
- 例えば幕末の鳥羽・伏見の戦い。薩摩軍3千vs幕府軍12万。
数の多い幕府軍は薩摩軍に手も足も出なかったろ？
薩摩はMMTやってるから強い
- 916 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:31:49.08 ID:b0JCSUQF0.net
- >>907
資産は幻って本質はそうだよ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:31:53.58 ID:yST1lBqW0.net
- でももう誰も国債買わないから日銀が買ってる
刷ってるのと同じ。まだまだGDPに比べたら少ないからいいやでやってるけど
いつか、信用失ってジェンガが崩れるんだろな
円暴落で資源が買えなくなって生産力無くなっておしまいだよね。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:32:00.36 ID:N7W5xpB80.net
- >>1
じゃあ税金とる必要ねえじゃん
- 919 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:32:09.48 ID:oY3Oo9To0.net
- 日本MMTerのにゅん氏や望月氏も国債廃止を言っている。国債廃止できない場合は短期国債のみと主張
- 920 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:32:18.42 ID:tXShX4B/0.net
- >>877
毎年歳入不足は30兆円だが、国債残高の増加は毎年10兆円
つまり、毎年返済もしてるから
- 921 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:32:29.39 ID:4MJowNwy0.net
- >>885
制度の問題ならそこをどうにかするのが政府だろ。
それじゃ今の法律では、北朝鮮が武器を持って攻めてきても、
警察で対応するしかないっていうのと同じじゃないか。
制度、法を整備すればよいだけ。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:32:46.50 ID:e07WDCtD0.net
- そもそも自民党は経済をよくしようとは思ってない、国民を支配しないと
自分たちが政権から落ちるからな、だから国民の金を搾取してる。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:32:59.43 ID:k9wPGiJ10.net
- 10年後に債務が1600兆円、金利が4%とすると、64兆円/年の利払い。 税収入が全て利払いで蒸発w
- 924 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:33:30.99 ID:1U61qvUM0.net
- 家計は火の車だけど打出の小槌持ってるから余裕って事なんか？
- 925 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:33:46.06 ID:3Kb5btwd0.net
- その理論が成り立つなら税金なんて無くしてしまえよww
- 926 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:33:54.18 ID:nqh/yaSp0.net
- 江戸時代、財政がくるしくなった幕府がつぎつぎ質の悪い金貨を製造して市中に出回らせた結果どうなったか
- 927 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:34:15.33 ID:96zVyjHy0.net
- 増税、年金支給額減、医療費自己負担割合増
今起きていること真実なんだよ。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:34:20.75 ID:r+UeWYky0.net
- >>905
借金を踏み倒すって言い方がMMTが理解できてない証拠なのよ。
薩摩はその借金で何をしてたんだ？
薩摩の借金をチャラにすることで明治政府、及び日本全体にとって薩摩が開発した近代テクノロジーが手に入ってるじゃん
- 929 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:34:21.24 ID:um1ahCg60.net
- んだから
日銀がコンビニで食パンの買い占めするかよ
日経なら高値維持でけるけど食パンは無理だから
- 930 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:34:26.74 ID:r+OVShsP0.net
- 日本国。
第２次世界大戦に負けたのに、
議論は、セクシ〜
じゃねーぞ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:34:54.32 ID:b0JCSUQF0.net
- 政策の何が悪い、何が良いってのは、結局は為替と株がどう動くかしだい。
理論はいいけど、現実の為替が全てを決定しているからね。
日本は理論を優先してしまい、現実の株価と為替を見ていない。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:34:56.49 ID:yF+n8H9p0.net
- 誰かの負債は誰かの資産
国の負債は富裕層の資産に
- 933 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:35:20.16 ID:mkbJowzB0.net
- >>928
だれかの犠牲のもとで、でしょ。
ようするに「だれかを最終的に無賃労働させることができるなら、
そいつらが損をするだけだから問題ない」と言ってるだけじゃん。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:35:22.23 ID:tXShX4B/0.net
- >>905
地球が終わる日まで日銀が貸すから大丈夫
- 935 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:35:42.64 ID:N7W5xpB80.net
- 今のうちにドルか金買っておいたほうがいいな
- 936 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:35:44.20 ID:afddrcT00.net
- その通り、円建てなんだから印刷すりゃいいだけの話なんだよ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:35:57.79 ID:um1ahCg60.net
- だな
日銀が食パンやウーロン茶を買い占めて
価格高騰させればいいだろが
- 938 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:01.10 ID:mCA9a/kV0.net
- バカか
殺せ。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:07.39 ID:tXShX4B/0.net
- >>923
金利はマイナスだよ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:10.17 ID:ycln6D740.net
- >>885
景気の状況で予算は減ったりするでしょう
何を言っているんだ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:27.70 ID:mkbJowzB0.net
- >>931
そうだね。そして為替は高い方向には操作できないから、
そこがあらゆる理論の限界を画するわけだ。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:31.08 ID:3dSI6C120.net
- お前ら増税か補正予算どちらか選べよ
早くしないと自民党はどんどん増税するよ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:33.79 ID:4wRuTKnT0.net
- 数字自体が当てにならなそう
- 944 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:38.72 ID:oYPsnuNF0.net
- >>544
景気に関係ない雇用が増えてるだけだから
- 945 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:48.19 ID:HCRjHjLY0.net
- >>920
借り換えしているだけ。その時、利息が上がってたら実質、国債発行できなくなる
- 946 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:51.99 ID:CudWsOTd0.net
- >>935
お前がドルやキンを食って生きていけるならね
- 947 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:36:56.18 ID:mkbJowzB0.net
- >>940
翌年の、はね。
しかも民主的決定だから減額はほぼ不可能。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:37:00.26 ID:5RMePD970.net
- 紙幣が生まれた瞬間からこの理論あって
経済破綻した国がごろごろ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:37:25.95 ID:mkbJowzB0.net
- >>946
円も食えないから同じだよ。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:37:30.43 ID:b0JCSUQF0.net
- >>935
最悪の時のために金はいいかもしれないけど、為替は円高を避けれない、なぜなら日本政府が増税と緊縮をするから。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:38:02.79 ID:9Y2SHH5M0.net
- 日銀が株式になったら日本終わるけどな
- 952 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:38:06.16 ID:r+UeWYky0.net
- 何で貸借対照表で考えられないんだ？
幕末薩摩の貸借対照表
【借金】
現在の貨幣価値にして10兆円
【資産】
造船所、反射炉技術、測量士、ミニエー銃の技術、アームストロング砲、トロッコ技術、モールス信号技術
借金＝悪って考えてるから前に進めなくなるんだぞ
- 953 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:38:18.35 ID:mkbJowzB0.net
- >>950
年初100円予想で今109円。
今後円高があるかと言われるとけっこう疑問な気がする。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:38:26.96 ID:ycln6D740.net
- >>947
消費税をゼロにすることだってできるだろう？
- 955 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:38:28.38 ID:2a+WDWtu0.net
- >>940
税収が減る事はあるが予算を減らす事なんか殆どないよ。
増やす事は有るけどね。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:38:36.51 ID:r+OVShsP0.net
- >>930
でも、
セクシ〜女優で、オナニーしてるけど。
クリトリス滝川で、
- 957 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:38:49.35 ID:IulBm3fx0.net
- 上級国民を引きずり下ろすため、上と下のバランスとるために、
物価ではなくて、手取りの格差分を薄める方法は確かにありと言えばありｗ
ただ、MMTやるなら、ベーシックインカムのほうが現実的。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:38:52.74 ID:oY3Oo9To0.net
- 藤井聡は土木専門であって経済学者ではない
この人の経済スタンスはMMTではなくNK風
MMTについては解釈している
- 959 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:38:59.03 ID:VFYxluU/0.net
- インフレにはできないよ
今は金利が無いに等しいから延命してるだけで
賃金、物価が上がるとさすがに金利も上がるので国の借金の利払いが出来なくなる
札を刷って撒きすぎてもインフレになり同じことになる
アベノミクス＝かなり良くやってる延命措置
- 960 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:39:06.88 ID:tXShX4B/0.net
- >>932
貸し手の半分(500兆円)は日銀
- 961 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:39:26.47 ID:mkbJowzB0.net
- >>954
じゃあなんでどんどん上がるの？
「そのときで進みたい方向に完全に場をコントロール政治家」はいないので、
計画経済は失敗する。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:39:37.29 ID:r+UeWYky0.net
- >>933
誰かの犠牲ってどう言うこと？
薩摩藩が独自に手に入れた近代装備や開発技術が日本全体の資産になり、日本人全員がその恩恵を受けてるやん
- 963 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:39:39.53 ID:b0JCSUQF0.net
- 金を使わなければいけない国が、緊縮財政と増税をするから円高は終わらない
- 964 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:39:43.84 ID:yF+n8H9p0.net
- 日本人が円で税金払っている間は大丈夫
インフレは2-3%ぐらいに調整できたらの話だけど
- 965 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:39:53.39 ID:tXShX4B/0.net
- >>945
金利はマイナスだよ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:40:13.97 ID:2a+WDWtu0.net
- >>953
円高に成るのならある意味なんとでも出来そうだけど、円安が続くのは拙いね。
超長期のトレンドは14年辺りで円安に変っちゃったからな。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:40:22.02 ID:nZl4mBIU0.net
- >>952
薩摩藩は徳川幕府に
大勝利を納めましたが
明治初頭には薩摩藩の
全ては綺麗に消え去りました
- 968 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:40:35.47 ID:mkbJowzB0.net
- >>962
信用貸ししたひとは損をしてるでしょ。
例えばそれでいいんだ、というのなら俺は利益だけもらうから、
きみだけ損してよ。そこでおたがいにWinWinになる。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:40:54.45 ID:r+OVShsP0.net
- でも、
俺って、
本当は、
童貞なんだよなーーー。。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:41:41.02 ID:aSJfsoBb0.net
- 国債日銀が買いまくっても
７０円ぐらいだった円が１１０円の手前なんだろ？
しかも全くインフレんもならんし
残り全部日銀が買ってもせいぜい一ドル１７０円くらいになって
やっと２％インフレの目標が達成できるとか
そんな感じかな
昔は１ドル３６０円だったわけだし１７０円でいいよね
- 971 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:41:47.36 ID:J9+EsqBt0.net
- >>1
政府が1000兆円硬貨を一枚発行して
日銀が引き受けた国債の全ての返済に充てる
1000兆円硬貨の材質を何にするか？が悩みどころ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:41:53.52 ID:3dSI6C120.net
- 海外に文句言われたら
日本の景気良くして輸入増やして
アメリカ製品とかいろいろ買うためです
とか適当に言えばいいんだよ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:41:56.60 ID:HCRjHjLY0.net
- １ドル３６０円の時代がまたくるのね
- 974 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:42:15 ID:yWZx6ivD0.net
- 破綻はしないけど、1個、108円（1ドル）の食パンが300円（1ドル）くらいになりそう
- 975 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:42:22 ID:r+OVShsP0.net
- っぼ、ッぼ、
ぼくちゃん
、
童貞です。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:42:32 ID:2a+WDWtu0.net
- >>970
実質実効レート、購買力平価。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:42:57.91 ID:r+UeWYky0.net
- >>968
だから日本全体で物を見ろって視野が狭いんだよ
薩摩藩は借金チャラの変わりに領地も献上し、軍も装備も開発技術も献上して日本全体の資産になってるやん
- 978 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:43:09.85 ID:ycln6D740.net
- >>961
MMTを理解していないか、理解したくないからだろ
それが>>1じゃん
- 979 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:43:25.42 ID:yWZx6ivD0.net
- たっぷりと関税かけてもらえそう
- 980 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:43:31.10 ID:HCRjHjLY0.net
- >>971
硬貨は補助貨幣ｗ 紙幣の方が本物
- 981 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:43:46.12 ID:r+OVShsP0.net
- お前ら、
童貞としか、、、
思えん。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:43:47.93 ID:tXShX4B/0.net
- >>951
日銀は株式会社ではない
- 983 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:05.70 ID:ycln6D740.net
- >>972
いや全世界がやっているから文句は言えない
- 984 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:11.87 ID:4uxTOQ/v0.net
- 京大教授大みそかの夜国民全員の枕元に現金１０００万円届ければいいだろ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:25.28 ID:mkbJowzB0.net
- >>977
だからきみが日本全体のために貢献してタダ働き（貸した金が帰ってこないを）すればいいじゃん、と言ってるのよ。
俺はやらないから。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:34.19 ID:e07WDCtD0.net
- >>952
経済効率化の価値じゃないからだよ。
昔みたいには利益うまないからだよね。
だから借金だけ膨らむ。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:37.34 ID:ltMmaPeH0.net
- >>1
それ中国ｗｗｗ
なんたって、両替した銀行で偽札つかまされるからなｗｗｗ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:37.61 ID:tXShX4B/0.net
- >>973
そしたら、また日本の１人勝ち時代だな
- 989 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:46.37 ID:r+UeWYky0.net
- MMTを日本で理解できて実行した人
島津斉彬
高橋是清
田中角栄
この3人だけな
信長も理解できてたと言うがどーだろな
- 990 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:48.89 ID:ot0GOS7u0.net
- >>973
国内産業超絶発展
- 991 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:51.23 ID:ycln6D740.net
- >>951
株式会社だよ
日本政府が過半数持っているけど
- 992 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:44:53.02 ID:b0JCSUQF0.net
- >>966
超長期は変わったけど、短期だと緊縮と増税だからね
- 993 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:45:06.76 ID:mkbJowzB0.net
- >>978
つまりMMT的に行動するひとはいないということで計画経済は失敗するというわけだよね。
俺が上で書いた通りだ。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:45:20.42 ID:WOLXF7MB0.net
- バブル時代は１ドル１４５円くらいだったな、とりあえずそのあたりになるまで
円刷れ、後５００兆まず刷れ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:45:20.61 ID:aSJfsoBb0.net
- >>973
>>974
日銀が国債半分買い占めてやっと１０８円台なんだぜ？
- 996 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:45:25.14 ID:r+OVShsP0.net
- 刷ればいいだろ、
自分の
ちんこを擦るんだな
- 997 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:45:35.12 ID:96zVyjHy0.net
- 薩摩藩は干物やサトウキビなど物で支払ったり、
金で決済してるから。
現代との比較は無意味。
ウヨはアホ。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:45:49.22 ID:McRRiu8/0.net
-
以前 オタク森永が１００兆刷って国民に分配しろと言ってたが俺も賛成だった
- 999 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:45:56.69 ID:ycln6D740.net
- >>993
頭おかしい
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2019/12/28(土) 09:46:01.27 ID:UN84UsJF0.net
- こいつ教授と言っても経済学は専門外だからな
MMT支持してるのなんてオカルトしかいない
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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