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京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★2

1 :1号 ★:2019/12/27(金) 18:33:56.94 ID:bj5fHXeN9.net
借金で日本が破綻する?

政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。
その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。
それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。
なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。

続きはソースで
2019/12/26 6:30 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957

★1が立った時間 2019/12/27(金) 15:59:53.49
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577429993/

2 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:34:28.48 ID:WGtcP/Lx0.net
シンスゴな

3 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:35:07.83 ID:LB0Ql82Y0.net
山本太郎は正しいのか嘘だと思ってたわ

4 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:35:22.70 ID:y3JcitDq0.net
その代わり超インフレで国民が困るでしょうが
刷ってる国が有効でないアホな金の使い方してたら、
結局未来に苦労するのは国民だよ

5 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:35:23.86 ID:BtqjR/Tt0.net
国民はおにぎりもクエズニ死んでるけどな

6 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:35:30.63 ID:hoRy0RZv0.net
円安ならんの?

7 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:37:11.32 ID:oIxO86ZM0.net
では、なぜ政府はお金を刷れるのか
その信用はどこから来るのか
必要な情報を出さずに自論を展開するのは詭弁の常套手段

8 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:37:14.59 ID:gpEkJWYK0.net
結局どうしたいの?ネトウヨさんてきには
日本はいくら借金しても平気なのか
そんなの無理だから山本太郎等が主張するMMTは虚構なのか

9 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:37:30.46 ID:DA88ihK10.net
スーパーインフレが来るとしても、来たら考えろ
くるくるビビって何も動かないまま数十年やんけ

10 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:37:40 ID:2D81ebbN0.net
そんなことは常識でその後の事を心配してるんでしょうが。
この人そもそも前提条件としてレベル低すぎ

11 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:37:47 ID:yxW0sDUN0.net
借金はあって無いようなもんだけど老人増え過ぎのが遥かにヤバイ

12 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:38:13 ID:wflala0T0.net
お金刷ればインフレになるだろ。アホな子?

13 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:38:23 ID:0iKCui4m0.net
2009/8/29 ‐『中国経済・隠された危機』三橋貴明 
2010/12/23 ‐『中国がなくても、日本経済はまったく心配ない!』三橋貴明 
2013/3/19 ‐『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』三橋貴明 
2015/2/18 ‐『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない!──中国経済の真実』三橋貴明 
2015/11/18 ‐『2016年 中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済 勝ち抜ける日本』三橋貴明 
2015/12/1 ‐『中国崩壊後の世界』三橋貴明 
2017/2/1 ‐『中国不要論』三橋貴明 
2018/1/7 「経済評論家の三橋貴明さんを逮捕 妻殴るなどした疑い」朝日新聞

14 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:38:27 ID:57akATOk0.net
アホ面してる今の若いのが借金を払うんだよ
ちゃんと政治に参加しないと地獄が待ってるぞw

15 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:38:36.78 ID:Cnf7/laW0.net
日銀に金返すことなんて原理的に不可能なんだから、もともと借金なんかじゃないんだよ

16 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:38:47.60 ID:qR+0IoMK0.net
減税ってこと?

17 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:39:12.77 ID:qR+0IoMK0.net
どうなるの?

18 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:39:24.06 ID:NAwfI9pR0.net
刷っても信用がないと価値はないだろ。

19 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:39:33.80 ID:CG7HF4Sf0.net
>>4
高齢化で騒いでるのも同じカラクリなんやがな
高齢者なんていずれみんなくたばるの
団塊連中が大方くたばったらこんな問題勝手に解決するのに
今騒いどるでしょうが

20 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:39:35.71 ID:gpEkJWYK0.net
重税は仕方がないのか
ただの民衆を押さえつけるための枷なのか

21 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:39:47.55 ID:wflala0T0.net
この先生の理論だと、お金が欲しければサラ金に行けば手に入るよってのと一緒。
その時はそれでいいけれど、後の事は考えてないのだろうか。

22 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:40:00.31 ID:0qyJjLVg0.net
一方、南朝鮮は借金まみれで日本にタカるしかできないバカ民族

23 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:40:12.47 ID:x42rWIG80.net
内債で返済したらマネーが日本から消えるだろw

日本は世界で唯一の内債国家だから外国は参考にならん。

24 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:40:13.28 ID:3e/CiOYX0.net
京大って馬鹿だったんだな

25 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:40:16.38 ID:xO4f1RWC0.net
だったら借金する必要なくね?

26 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:40:22.27 ID:ZiAz7NLQ0.net
中国といっしょだな

27 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:40:47.15 ID:Q0gIL/hS0.net
そんな都合のいい金をどこの誰が受け取ってモノ売ってくれるんですかねェ

28 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:41:08.56 ID:PPwNJxVN0.net
>日本はいくら借金しても破綻しない
 
じゃあ全ての税金と社会保険料の徴収をストップしてみようか

29 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:41:08.99 ID:gpEkJWYK0.net
>>21
実際はもう借りまくってヤバイんじゃねーの?って言われてるけど
大丈夫大丈夫って借りまくってるけど
大丈夫なのか死ぬのか
死なないけど大丈夫じゃないとか意味不明なことを言ってるのが日本政府

30 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:41:12.08 ID:A6uo/tDI0.net
○曽根も●泉黙っていたことを…むねん

31 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:41:14.60 ID:5uURhX6Z0.net
藤井聡だろと思ったら藤井聡だった

32 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:41:25.80 ID:8WX84WXO0.net
カネは国が発行してるなんて常識ですよ。
破綻とか言っちゃう人たちは精神異常者です。

33 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:41:47.13 ID:x42rWIG80.net
借金から金が生まれているのにその借金を返済したらマネーが消えるでしょw

内債国家は借金を返済してはダメ。、

34 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:41:47.28 ID:Pz9xw+ga0.net
政府がお金をするってなんだよ?
京大の何学部の教授だよ

35 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:41:53.57 ID:7ydkV1Uc0.net
>>25
国債を発行しないと円をすれない法律になっている

36 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:42:00.39 ID:eOps5kw/0.net
俺は海外資産にほぼ変えてるからハイパーインフレならんかな
ジャップの2,3人飼えるだろう

37 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:42:10.49 ID:c9phNabX0.net
終戦直後みたいなことになる
超インフレで国債が紙くずになるだけ

38 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:42:18.28 ID:FoV6jEAc0.net
それやったら誰も国債買わなくなるよ。

39 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:42:39.51 ID:x42rWIG80.net
外債は返さないとダメね

内債は返しちゃダメ

40 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:42:47.93 ID:gpEkJWYK0.net
>>32
貨幣を作りすぎてその貨幣の取引停止が起こるのは
別に珍しいことでもない

41 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:43:00 ID:0qyJjLVg0.net
ザイチョン怒りの脱糞www
脱糞した糞を食らうザイチョンwww

42 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:43:14 ID:O6nd3Bc40.net
>>1
金利マイナスなので、インフレになるまで国債発行して公共事業やったらいい。

43 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:43:28 ID:TLXNA5g70.net
この高校生レベルの脳みそ京大教授を
どうにかしてよ!

44 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:43:34 ID:Dv0zFb5r0.net
困ったら増税

45 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:43:41 ID:DwccBNL00.net
通貨発行権を行使することでいくらでもお金を作り出せるからね

46 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:44:08.36 ID:wPGgVj4P0.net
>>38
借金では破綻しないで国債で借金できなくなったら破綻する
だから一応間違ってはいないのか

47 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:44:34.28 ID:CG7HF4Sf0.net
>>37
国債は紙くずになって困るのは金持ちだけ
底辺には全く関係ない話
むしろ国債破綻した方がまた全員スタート地点一緒なるがなw

48 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:44:40.03 ID:2+NPITHP0.net
現実には自国通貨建て国債で歴史上破綻しまくってる。

そんな簡単な事実を誤魔化してるのが、この手の経済学まともに学んでないのに、
何故かメディアで経済について語りたがる謎の人達。

土木の専門家で、経済学の専門家でも何でもないからこの人。

49 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:44:42.23 ID:PgsmgyHo0.net
外債とはドルの借金
内債とは円の借金な
この場合

50 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:44:43.45 ID:PxUkbFCv0.net
破綻しないのなら
税金ゼロにして、国債だけで運営してほしいんだが

51 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:44:44.68 ID:7ydkV1Uc0.net
>>42
国債をすればするほど日本政府、つまり日本国民がもうかるんですね。すごい仕組みだ

52 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:45:10.08 ID:sMF0GnTn0.net
つまりはこういうことでしょ?
借金=紙幣発行
その紙幣に価値がつく状態ならいくらでも刷れる
そしてその価値を維持するためにその金を使う
問題ないような気がするけど駄目なのか

53 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:45:40.95 ID:8x2OBD5H0.net
曲学阿世を実際にこの目で見ることになるとは思ってなかったが
短期間に何度も目にするとはそれ以上に思っていなかったw

54 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:45:47.33 ID:nw8KmYiZ0.net
藤井センセはガンガン公共工事しろってのが持論だからな
ゼネコンからいくらぐらい貰ってはるんヤロか

55 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:45:59.42 ID:O6nd3Bc40.net
>>51
デフレ脱却するまで、やればいい。

56 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:46:13.31 ID:U0p5Q/M90.net
まさにエリザベス朝の中央銀行だね
どんどん札をすって軍備増強すべし

57 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:46:23.09 ID:VmOei5ub0.net
インフレになったらデノミで金持ちを減らせばおk

58 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:46:24.64 ID:6PwKYLrE0.net
>>7
では、なぜ政府はお金を刷れるのか
その信用はどこから来るのか
>
日本国民が負担出来るから、信用が保てている。
そのため、預貯金など国民の個人資産は国債発行のために担保に取られている。

59 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:46:36.76 ID:RToprwfo0.net
日本がアルゼンチンタンゴを踊る日。

60 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:46:39.39 ID:2+NPITHP0.net
資産家なら円以外の資産にヘッジしていたり、金融資産ではない不動産なども保有しているので、
スタート地点が同じになる訳もないし、破綻もしない。

底辺はそこまで行くて前で破綻する。
インフレ率二桁超えてみ、低所得者層の生活なんて数年で破綻だ。

61 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:46:41.25 ID:XfIp+mFS0.net
偽札刷る様なものか。(´・ω・`)

62 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:46:45.26 ID:/PkwhAnf0.net
お金が払えないから京都大学を廃校にします
勿論、歴代卒業生も卒業資格をはく奪します
不良債権を出した責任を持って歴代卒業生 1匹につき1兆円を罰金として請求します

63 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:46:51.65 ID:94ujV9UT0.net
えっ これって言って良かったんだ
小学生みたいな発想だと思って言わなかったけど俺もそう思ってた

64 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:16.03 ID:EMj/T8Yj0.net
これでもう安泰だな韓国は

65 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:20.15 ID:2RUU+F+s0.net
そもそも返す気ないのだが

66 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:21.58 ID:iJhaPXES0.net
MMTBIしかない

67 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:25.64 ID:y3JcitDq0.net
>>31
あの藤井だったのか・・・
陰で藤井の悪口を散々言っておきながら、1vs1の討論を逃げまくってたやつだよな
そもそもこういう話も「工学」が専門なのに、平気で研究外の経済を論評してるんだもんな・・・

68 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:25.61 ID:BiawGH2I0.net
>>4
これ、反日勢力側による日本沈没計画だからな
今は一人でも多くの日本人に信じさせようと躍起になって世論工作してる段階

69 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:30.55 ID:9Q+s6JvZ0.net
財務省様が自国通貨建てならデフォルトしないって言ってるしな
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

70 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:34.79 ID:JpH9FH5S0.net
そんな事ねぇから増税しまくりなんだよ

71 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:35.16 ID:RgdnmO3h0.net
MMT

72 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:36.71 ID:DwccBNL00.net
>>50
その場合は国債が通貨化することになるなw

73 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:45.63 ID:CG7HF4Sf0.net
>>54
土建関係に金ばらまくと
その末端連連中は金使いまくるから
経済は廻るようになるんやけどねw

74 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:47:45.89 ID:x42rWIG80.net
国民の資産ってのは国債発行から始まってるんやで。

国債を発行しなかったら担保もクソも無い。ゼロのままや。

75 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:48:04.47 ID:O6nd3Bc40.net
>>44
いいと思うよ。ブレーキとして増税。

10月にスピード出てないのに、ブレーキかけたけど。

76 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:48:07.24 ID:Y1cKCVb10.net
日本がダメになれば資本主義が終わる。世界経済破たん。
開き直りは良くないけど、それくらいの影響力がある。

77 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:48:17.33 ID:+I5rF5wT0.net
>>8
この矛盾ほんとわらうわ
結局安倍ならOKってだけなんだよアレ

78 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:48:23.48 ID:HIl0RN/U0.net
>>1
その論理が通るなら、世界各国も破綻しないだろ

79 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:48:39.36 ID:BPfaA6LW0.net
経済というのは今この瞬間に供給と需要が一致していないと崩壊するって理解してる?

80 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:48:40.72 ID:y3JcitDq0.net
>>67
「橋下の悪口」に訂正

81 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:48:53.31 ID:jAZNO6Mu0.net
その時日本円に価値があればねww

82 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:49:01.91 ID:1+CtZ6EA0.net
理論上、国の「日本円」の貯金は無限♾ということ

83 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:49:08.13 ID:U0p5Q/M90.net
そもそも中央銀行が設立された目的は1000日の調達だからな
その起源に帰るだけ

84 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:49:10.98 ID:sMF0GnTn0.net
ほかの国がやるとハイパーインフレになるってことでしょ

85 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:49:14.02 ID:9Q+s6JvZ0.net
つーか「いくら借金しても」なんて言ってねーだろ
捏造すんなよ
インフレ率が健全な状態を保つ限りは、だろ

86 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:49:21.01 ID:7ydkV1Uc0.net
>>78
日本以外は外国から借金してる国だから。日本と世界の国はまったく比較できない

87 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:49:21.44 ID:x42rWIG80.net
日本は世界で唯一の内債国家だから世界のマネをしてはダメ

88 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:49:24.84 ID:RatniSWM0.net
だったら無税にしろよ

89 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:49:33.85 ID:Fr6U1N+b0.net
>>74
違うな。紙幣なんてなくても資産はある。
土地や生産力は広義で資産だ。
金はただの潤滑剤でしかない

90 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:49:51.33 ID:DwccBNL00.net
>>81
通貨に価値があるのは、それで納税ができるからだぞ

91 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:01.80 ID:HmkEsn4R0.net
>>78
それを有る意味やったのは中国なんだよね。
中国崩壊論が叫ばれながら不安定な状態でも崩壊はしなかった。
一方で日本は衰退していった。

92 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:05.48 ID:FOvgYcVU0.net
【山本太郎】れいわ新選組70【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1576720849/

【桜を見る会前夜祭】アベジエンド★53【桜総合】 [632480509]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577248023/

【経済】日本のGDPシェア、過去最低の5.7%(-0.3)…2018年推計
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577350235/


93 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:08.04 ID:jAZNO6Mu0.net
>>36
日本が破綻したら
外国もヤバいけどなww

94 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:25 ID:cqLFvbO10.net
なら年一億配れよタコ
できないなら嘘だね

95 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:26 ID:cbqscemQ0.net
まぁインフレ率がそんな簡単に操作できると思うならやればいんじゃねーの?
まず間違いなく暴走する上にインフレなんかより遥かに最悪なスタグフレーションになると思うけどな

96 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:31 ID:RgdnmO3h0.net
>>4
先進国はそう簡単にインフレにならないっつううの

97 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:41 ID:U0p5Q/M90.net
>>83
☓1000日
○戦費

たくGoogleのIMEは

98 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:50 ID:vBF1TfT10.net
で?
ハイパーインフレいつ来るの?

99 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:53 ID:7ydkV1Uc0.net
>>89
通貨が発生してはじめて資産の通貨価値が発生する

100 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:50:55 ID:2680jZ4V0.net
いつまで経っても破綻してないしなw

101 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:51:05.76 ID:Fr6U1N+b0.net
>>82
金額は無限だけど。その価値は一定だ。
金をいくら使ってもいいが使えば使うほど、金の価値が落ちる

102 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:51:07.23 ID:gcdcNgY10.net
>>4
スーパーインフレ、生産手段なくなったら起きるかもな。

103 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:51:07.81 ID:b7n8cOuS0.net
>>8
MMTはCPI2%で終了なんだぞ?w

104 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:51:54.63 ID:sMF0GnTn0.net
できる範囲でやってるってことでしょ
用法容量を守ってやる分にはOK
むしろやらないと推力を失った飛行機みたいに落ちていく

105 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:52:23.80 ID:DwccBNL00.net
>>99
それが潤滑剤の仕事だろ

106 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:52:25.11 ID:7ydkV1Uc0.net
>>102
内需と貿易での生産活動がなくなるのを心配してるの?その心配に意味あるの?

107 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:52:27.31 ID:WdBlz3O90.net
ここでごちゃごちゃ言ってる連中は誰一人としてリンク先の記事を読んでないんだな

108 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:52:32.49 ID:MfELTZhP0.net
>>1
それ言っちゃダメ

109 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:52:43.07 ID:gpEkJWYK0.net
>>103
で?結局どうしたいのかね
日本はいくら借金しても平気なのかそれとも
このままではまずいからなにかしらやらないといけないのか
もっともっと重税をかけるべきなのか

110 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:52:47.03 ID:Fr6U1N+b0.net
>>99
そりゃ通貨がないと通貨価値はないわな。
ただ、通貨がなくても物や事に価値はある。
その価値が資産なんや。
通貨価値なんてそれを数字で表せるようにしただけにすぎない

111 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:52:48.41 ID:PgsmgyHo0.net
昔は小判で紙幣の価値を担保していた
金貨だな 紙幣が足りなくなると
金の含有量を減らして24kから18金にすして紙幣価値を保った
今は金本位制ではないが
技術力や生産力や軍事力が紙幣の担保価値だ
日本にスマホを作る技術が無くなれば
ドルの借金をして中国やアメリカからスマホを輸入する
このドルの借金は期日までに返済できないと国が破綻する

112 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:52:53.82 ID:MYtULuLv0.net
>>4
これは最終手段の話ね
それを前提にして話広げても、はいはいパヨクパヨク、でしかないんだぞ

113 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:52:54.95 ID:9Q+s6JvZ0.net
インフレ率を上げたくて上げたくて仕方なかった黒田バズーカ()でも2%なんて無理だったんだけど
何でハイパーインフレになるーって未だに言ってるんだろうねw

114 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:53:18 ID:+er/8iyL0.net
それなら税金取るなよ

115 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:53:19 ID:YUYLjiHW0.net
無限に借金し続けられるなら税金ゼロにしてベーシックインカムも実現してさらに世界のどんな大企業でも最新兵器でも思うがままに買収できるということか?
にわかには信じ難いな

116 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:53:21 ID:gcdcNgY10.net
>>106
そんなこと起きないから、インフレも起きないって思ってんの。

117 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:53:45 ID:PPwNJxVN0.net
一万円札がこんなふうに粗末に扱われる日が来るのか・・・
https://pbs.twimg.com/media/D2KxOV7X0AAz5NQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgUpON9XcAAublU.jpg

118 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:53:53 ID:7ydkV1Uc0.net
>>105
というか血液?循環機関に相当するか。通貨を使わずに物々交換だと資産ではなくなる

119 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:53:56 ID:12fxEJun0.net
>>1
他所で実験してから言ってくれ。
日本でやるんじゃねえよ

120 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:54:09 ID:U0p5Q/M90.net
中国は毎年5兆円で海軍を増強氏15年後には日本の10倍の海軍力となる
つまり75兆円の投資でGDP500兆円個人金融資産1600兆円の国をゲットできる
極めて割のいい投資で破綻はない

121 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:54:10 ID:2+NPITHP0.net
国債の利払い費なら既にプラスに転じてるよ。
低金利国債への借り換え進んで、ここ数年7兆台だったが、来年度8.4兆。

122 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:54:16.19 ID:x42rWIG80.net
先進国ってのは他国から稼ぐ生産手段を持っているからハイパーインフレは起きないけど、新興国ってのは世界から稼ぐ生産手段を持たないのにガンガン国債を発行するから通貨が暴落してハイパーインフレになってる。

123 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:54:18.90 ID:tzSlIkFM0.net
これが出来なく成ったのが、EU加盟のギリシャが分かり易い例え
独自通貨廃止され統一通貨のユーロに成った
自国通貨が発行出来なくなった影響で破綻寸前に至った

124 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:54:21.97 ID:puieXQMt0.net
じゃぁ擦って国民にばら撒けよ

125 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:54:22.97 ID:9Q+s6JvZ0.net
>>115
そんなこと言ってないよ
インフレ率が低い状況で借金を減らすような政策をしちゃダメって言ってるだけだよ

126 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:54:37.12 ID:5r7UGq5V0.net
>>115
そこまでしたらハイパーインフレになるだろうな

127 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:54:55.22 ID:rP0BKKGs0.net
>>4
自称経済評論家連中が、散々「ハイパーインフレ」「ハイパーインフレ」って大騒ぎしてたけど
結局ハイパーインフレどころか、政府の目標値にも達してない

日本で超インフレなんて、絶対起こりえないから

128 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:54:59.63 ID:bKeztpAz0.net
その借金が国内だけなら破綻しない
国内だけなら

129 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:55:02.02 ID:KVKji/cI0.net
>>73
福一の後片付けとオリンピック施設にカネ撒いたけど一向に景気が良くならないね

130 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:55:04.20 ID:7ydkV1Uc0.net
>>110
通貨がないと物の価値は物質価値しかない。消費されておわり。

131 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:55:11.20 ID:qC+YL1NH0.net
それの行き着く先はジンバブエやんけ

132 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:55:35.19 ID:7ydkV1Uc0.net
>>116
理解した

133 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:55:37.32 ID:QZdR+Ga20.net
>>129
増税で相殺してるから

134 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:55:50.17 ID:1anPiLRa0.net
>>4
そう言いながら日銀が及び腰だった結果、30年間デフレが続いているのだがw

135 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:55:54.05 ID:NAMOs1Vs0.net
金刷り放題なら税金も不要ということかな

136 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:55:59.23 ID:Fr6U1N+b0.net
>>113
あれは銀行の当座預金に積み上がってるだけで、ほとんど市場に流れてない。
借金しないと市場に流れない。流れたとしてもいつか還さなくてはならないから、過剰なインフレは起こらない

137 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:56:04.75 ID:DwccBNL00.net
>>118
物々交換でも資産ですけど?

138 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:56:06.57 ID:LaEza+yW0.net
>>63
うん。ずっと前THRIVEっていう動画を見て、なるほどって思った。
みんなうまい具合に操られてる。非常に子供だましな手法で。
元々お金なんて無いんだ。無いところにいきなり価値を作ってそれで大衆を縛る。
アタマ良いよね。

139 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:56:14.73 ID:2+NPITHP0.net
中央銀行は国債ではない資産を根拠に通貨発行する場合もあるので(そもそも元々は金銀を根拠にしていたのだし)、
国債なしでも通貨は出せる。

日銀もETFやJリートを資産として通貨出してるだろ、別に国債は必須でもなんでもない。

140 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:56:19.73 ID:LggO9tgH0.net
紙に模様を印刷するのは簡単だが
それで市中にマネーが流通するなら
公定歩合だの利上げだの利下げだので大騒ぎするわけないんだよなあ
刷っただけならただの綺麗な模様の紙切れ
それを「借金」という形で引き受けて将来の「価値」を保証する人間が要るんだよ

141 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:56:21.41 ID:x42rWIG80.net
稼ぐ力に見合った借金をすればいいの

それだけ。人も国も同じ。、

142 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:56:40.08 ID:Fr6U1N+b0.net
>>130
それが実質的な経済だが?

143 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:56:44.98 ID:XzZdX8VU0.net
>>6
円高が問題になってるときに円安の心配してどうなるのさ。円安が害をもたらしそうになってから、もう一度書き込みなさい。

144 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:56:45.07 ID:1anPiLRa0.net
>>129
ゼネコンの冬の平均ボーナスが30代で300万を超えた

145 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:56:54.87 ID:twfDBJlQ0.net
ただの紙切れを刷ることになる

146 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:01.39 ID:ve0oyWkc0.net
>>122
他国から稼ぐ手段が近い将来消えたらどうなる?

147 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:03.97 ID:gpEkJWYK0.net
借金はいくらでもする
税金はいくらでもかける
そんな無法がまかり通ってええんかい

148 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:23.43 ID:cP/IGWqS0.net
>>1
世界の金融機関が日本円を持っていてくれるのは、それで財産の保持できると考えられているから。
円を大量に刷って財産の保持する能力が無いと判断されたとき、世界中の金融機関は円を手放し円に価値はなくなる。
この教授は国を閉鎖系として考えていてそれは間違いだ。

149 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:25.62 ID:Sr1Z6J4z0.net
で「消費税くらいは協力しないと」って騙される老人が多いこと

150 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:28.05 ID:7ydkV1Uc0.net
>>137
それは物質の価値な。物質(と情報)は消費されておわり

151 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:33.07 ID:xeRltImk0.net
円安で終わるやん

152 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:33.19 ID:7Uz5i1Jk0.net
成長戦略が成功しない限り破綻するだろ

ソフトバンクが成長買収しなくなったら首が回らなくなるのと同じ

153 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:38.45 ID:UjEuwzbj0.net
こんなこといってるから債務残高が積み上がってるんだろ
そもそも1000兆円つかってまったく経済成長してないんだから
無駄金を使ってこなければ、増税も不要だし
それこそ少子高齢社会にこれから1000兆円かけてしのげた
これまでの浪費をちゃんと検証してからいってほしい

154 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:38.86 ID:cY9p57Sg0.net
>>1
>藤井 聡 : 京都大学大学院工学研究科教授

解散!

155 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:43 ID:ci7mqQtB0.net
税金なくしてくれよ
刷ればいいんだろ

156 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:51 ID:6PwKYLrE0.net
>>42
今の日本の状態だと、インフレになると不況になるんだよ。

民間の銀行や保険会社などが金利が低い国債資産をたくさん持っているので。
その状態で金利が上昇して高くなると、その国債資産の価値が下がり、銀行や保険会社の経営が悪化してしまうので。

それで経営悪化した銀行は、融資を抑制し貸し剝がしをするから、
資金を剥がされた企業は資金繰りに苦しみ、経営が傾いたり倒産する。
その企業と取引がある比較的体力のある企業も巻き添えで経営が悪化したり倒産する(連鎖倒産)。

企業は経営が傾いたりすると、労働者の賃金を下げたりリストラする。

それで日本が不況になる。

*そして、通常インフレになりインフレ率が高くなると、金利が上昇して来て高くなる。

なので、今の日本の状態ではインフレになると、(金利が上昇して来るので)日本が不況になるよ。

157 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:57:55 ID:1anPiLRa0.net
個人の給料が上がらない限り、インフレは起きない

158 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:00 ID:9PKitZF30.net
>>1
問題はインフレになった時ぐらいだと思う
インフレの制御ができるか?
麻薬中毒者が果たしてインフレに触れたとして緩和を止められるか?
これだけやね
現状はおっしゃる通り破綻もへったくりもない

159 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:04 ID:FOvgYcVU0.net
■"日本記者クラブ 山本太郎 記者会見 2019年12月4日"
https://▩youtu.be/WPKBOywcgqA
■【オリラジ中田敦彦の消費税の増税問題】
前編 https://▩youtu.be/BHt32bB1Dqw
後編 https://▩youtu.be/JWluc9xSmqU
■『第1話〜第4話 私立Z学園の憂鬱-消費増税を凍結せよ!』消費増税反対botちゃんAJER2019.7.8(x)"
https://▩youtu.be/FMJUbA90po0
■"何で消費税増やしたがるの?【宅せやろがい】"
https://▩youtu.be/chRm7Y7x8Jo
■"ブチ切れ藤井聡 怒りの総括!元安倍内閣官房参与が語る「安倍総理とは、安倍政権とは、国民の義務とは」"
https://▩youtu.be/1GfzyD92J2A
■"【政府の借金を税収で返すなんてこと、ありえない!】れいわ新選組公認候補 大西つねき(全国比例) 参院選2019"
https://▩youtu.be/P_ueNBa_RmM
■"世界一わかりやすいMMT(現代貨幣理論)の話【山本太郎】【れいわ新選組】【消費税10%】" を YouTube で見る
https://▩youtu.be/xZB0FjU7qfY

【山本太郎】れいわ新選組70【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1576720849/

【格差社会】超大金持ちに「富裕税」をかけたら、社会はここまで変わります★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577329851/

160 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:10 ID:UiBiViGc0.net
>>135
税金を円で払うことで円の価値が出来るから税金ゼロは無理

税金は本来ならインフレの時に増税、デフレの時に減税とすれば景気を安定させることが出来る

161 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:12 ID:2BX09m710.net
インフレ率2%なければ稼ぐ力も発揮されんのよ
金が循環しなくてインフラも更新されない
賃金も低いママ

162 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:14 ID:MUutAJ+B0.net
日本人限定で毎月50万くれよ




この理屈ならいいじゃん

163 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:21 ID:Cnf7/laW0.net
>>155
その通り
やらない理由がない

164 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:28 ID:ci7mqQtB0.net
>>154
理系かよ
ただのアホウヨ

165 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:37 ID:eQJvccu20.net
>>91
偽札が普通に横行してるキナ臭い中国ですら見事GDP2位になったもんね
日本だって自国通貨持ちなのだからインフレバランスを見ながらお金刷れるんだけど、圧力かかってんのかやらないんだよね

166 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:38 ID:kyjxogV30.net
経済規模が増えた分だけ貨幣発行できるし、その分の貨幣発行益も得られる
ただしそれ以上やったら貨幣の価値が下がり始めジンバブエコース

167 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:44.00 ID:PgsmgyHo0.net
>>131
団塊の世代の初任給は3万円だ
それが今は20万円だ
日本や他の先進国はジンバブエなのか?
スマホもロケットも車を作る技術さえないぞ 彼らには
カネと言う紙切れと最先端技術どちらが正しいのかね

168 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:48.49 ID:7ydkV1Uc0.net
>>142
物々交換での経済は存在するが、それは資産ではない。物質(と情報)は消費されておわり

169 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:48.89 ID:sMF0GnTn0.net
価値のある状態を維持するためにする借金っていうのは
人間で言うところの呼吸みたいなものなんじゃない?
熱量を消費して酸素を取り込みさらに熱量を産む
このサイクルが壊れたとき国は息を引き取る

170 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:51.52 ID:mQyBkCBT0.net
ベーシックインカムになったら急に刷るのやめるくせに

171 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:58:57.73 ID:O6nd3Bc40.net
>>147
国債の金利がマイナスの間は、やればいい。

172 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:59:03.20 ID:ETUyWcX00.net
>>129
消費に対して税金かけてるんだから良くなるわけないだろ

173 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:59:06.79 ID:uBKpVB9+0.net
>>7
お前は税金を年貢で払ってるのか?
税金を払わなければならない以上常に貨幣に一定の需要はあり続けるんだよ

174 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:59:09.19 ID:2+NPITHP0.net
日銀はゼロ金利政策を世界で初めて実施、量的緩和政策も世界で初めて実施、
マイナス金利こそECBに後れを取ったが、金融緩和に関しては世界でも突出してやりまくった中央銀行だよ。

マネタリーベースからマネーストックに至るまで、異常なくらいに膨張してるのが日本。

だいたいマネーストックなんてGDP以下が普通だよ。
アメリカなら13兆ドル強、GDP20兆ドル超えてるのに。

日本は530兆円くらいのGDPで、すでに1000兆超えてる。

175 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:59:34.94 ID:FaUX/NF60.net
MMTに対して、気色ばむ人たちがいるのは、どうしてだろうね。
突然、でかい声を出して、あれは、共産主義だ、共産主義だ!!
おかしいねぇ、怪しいねぇ、何があるんだろうねぇ。

不換紙幣、信用通貨というものに関する考察が必要だろ?
例えば、クラウディングアウトは存在しないなどというのは、すごい話じゃん。

176 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:59:47.09 ID:vxvYkc3j0.net
ネトウヨって調べても難しくて
意味が理解出来ない
みんな頭いいな

177 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 18:59:55.95 ID:c5JiiJa60.net
そりゃ破綻しないだろうけど
うまい棒が1000円とかになっちゃうんだろ
発行した分だけ
市場に溢れかえった分だけ
価値が目減りするがな

178 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:18.57 ID:kZ1iOLWU0.net
>>115
極論だが実際そうなんだよ
だから税金を減らせっつってんだよ
そうしてでも日本円をインフレせんと円の終焉が現実になるぞ

179 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:18.64 ID:QZdR+Ga20.net
>>165
米国がCIA経由で財務省コントロールしてやらせないって前に官僚が言ってたけど本当なんかね。
意図的に弱体化する政策をここ30年は取ってる。政治家もわかってると思うのだが。

180 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:22.57 ID:DwccBNL00.net
>>150
資産は資産だろ
円は破綻したら無価値になるが、土地は無価値にはならない

181 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:25.64 ID:9PKitZF30.net
>>160
実際、インフレが起きたとして
平均年収500万が平均年収700万になりました
これは累進課税である以上は実質増税にも等しいわけでね

182 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:28.45 ID:6PwKYLrE0.net
>>151
おそらくその時にはインフレも起こり、円安と合わさって日本国民に負担を強いることになるだろうね。

183 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:29.19 ID:05FqhPCi0.net
>>4
対外資産があるからあり得ないんだわ

184 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:33.45 ID:x42rWIG80.net
>>146
円安になるよ、ただ今の日本は世界一の債権国で世界で二位の経常黒字国だよ

185 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:38.34 ID:Fr6U1N+b0.net
>>168
ゴールドや土地、絵画や骨董は消費されて終わりではないよな?

186 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:43.28 ID:Cnf7/laW0.net
モノが余って売れない時代に借金返す必要などなし

187 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:44.86 ID:oRtUVUZz0.net
ジンバブエという国の話を聞かせてあげたいな。

188 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:47.12 ID:gLyWyPaf0.net
戦時中の軍票が紙くずになったのに学習できぬとはバカ過ぎる

189 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:48.49 ID:mAdSUnJT0.net
藤井聡って経済学の専門家だっけ?

190 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:49.23 ID:gpEkJWYK0.net
>>177
タイムラグがあるから
そのタイムラグで発展させる感じだな

191 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:00:51.28 ID:b7n8cOuS0.net
>>109
0話みたいな名目と実質を混同して煽る活動家が居なくなればいいだけ

192 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:01:03.79 ID:wbG0FRjs0.net
こいつはちょっと言い過ぎだけどハイパーインフレだの言ってる連中はもっとやばい
どの程度貨幣を発行すればそうなるか数字で提示できていないからな
現実の数字は需給ギャップ30兆円で消費税収入が26兆円
消費税を廃止して借換債で数年維持すればいいだけ
MMTなんて過去に失敗したものに頼る必要はない

193 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:01:09.32 ID:QZdR+Ga20.net
>>187
京大の経済学者が知らないと思ってんのか

194 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:01:29.35 ID:f/uEXv7R0.net
>>4
これ。
これを理解できたら、偏差値58以上。

195 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:02:00.50 ID:Fr6U1N+b0.net
>>172
そりゃ仕方ないよ。
政治は経済だけで動いてない。老人の面倒見なきゃならん

196 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:02:15.30 ID:sMF0GnTn0.net
ここで挙げられているような事態には
いますぐに強制的に返済したときにしかならない
ではだれがそれをいつするのか決めるのか?
ほかでもない政府そのものなんだよ

197 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:02:22.28 ID:7ydkV1Uc0.net
>>180
だからそれは物質(と情報)の価値しかない。土地は利用するしかできない。

198 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:02:30.42 ID:mAdSUnJT0.net
>>193
藤井聡は工学とか土木の専門家やで。

199 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:02:46 ID:gpEkJWYK0.net
大量の国債を発行して借金を増やす一方で
国民には毎年のように重税をかしていってる
両方やってる所が日本の辛いところ

200 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:02:50 ID:x42rWIG80.net
日本とドイツが借金を増やさないと世界経済が崩壊して、崩壊後に日本とドイツが崩壊するわけね

先に円高がくる、世界経済の崩壊は円安にはならない。

破綻だから円安になるって考えている人は要注意ね

201 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:03:09 ID:2BX09m710.net
2%のインフレを許容できない謎のデフレ利権勢力

202 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:03:15 ID:8N5oK6gv0.net
>>192
国内のインフレ問題より海外から円安誘導って言われる方がリスクなのか?
実体経済に反映されない金だから関係ないのか?

203 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:03:22 ID:vBF1TfT10.net
>>190
日本が発展する?いまから?

204 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:03:32 ID:WtC5zHau0.net
国内の借金は無制限に出来るだろうね?
世界一の債権国だからドルに困ることもない。
政府の借金が増えたら国民の資産が増えるだけだからね?

205 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:03:43 ID:2+NPITHP0.net
対外資産というのは、その殆どが民間の金。
日本政府には徴税権もなければ、高い利益を求めて投資されている金なので、
国債の買い支えに回る事も、まず期待できない資産。

つまり、対外資産なんて政府の財政破綻を避ける要素にはならない。
だからこそ、戦前の高橋財政の時なんかは、海外への投資を非合法化したくらい。
資産が海外に投資される=逃げられると、
国債売り付けられないし、徴税も出来ないから。

日本どこじゃない世界国家だった頃、膨大な対外資産を保有していた頃の大英帝国ですら、
政府は普通に財政破綻している。

政府が破綻しようが、海外に逃がせた自分の資産を、政府に差し出すような人は、余りいないからだ。

206 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:03:52.49 ID:Fr6U1N+b0.net
>>197
それ言ったら通貨も同じだよな。通貨も所詮は交換に特化した物なんだからさ

207 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:03:53.16 ID:b1CIj0Fn0.net
ちうごく見てればわかるよな

208 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:01.16 ID:7V0R72Hu0.net
外債の国は破綻する。ジンバブエとかギリシャとか
内債の国は破綻しない

209 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:01.23 ID:7ydkV1Uc0.net
>>185
物々交換ならできるよ。でも土地を区画にわけて納税はできないだろ。もしできても、それは納税というより物質の土地を国家に差し出すこと

210 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:10.64 ID:Z37715Dv0.net
いうても社会のリソースは有限だから、金持ちがリソースを食い過ぎないように調整するって意味で税は必要だけどな

211 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:19.39 ID:jzU0wL/Y0.net
こんなの当たり前じゃん。実際に予算の40%以上を毎年国債に頼ってるのに破綻の兆しすらない。これを理解できない奴は本当に馬鹿。

212 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:27.82 ID:ArFUI9qX0.net
破綻しないなら消費税やめて国債出せばいいんじゃない
楽だわ

213 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:31.93 ID:7Uz5i1Jk0.net
この京大教授が言いたいところは
「困るのは庶民だけ、上級国民は全く困らない」ってことだろ

214 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:34.73 ID:PgsmgyHo0.net
>>201
タイムスリップしたみたいだよな
ここまで日本が落ちてたんだね

215 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:37.04 ID:6hcB6P0J0.net
中国が今それやってるだからまだ破綻してないよ、これからも経済は悪化しても破綻は無いよね。
エセ資本主義だからどんな手を使ってもやれるから。

216 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:46.89 ID:vtedlKYG0.net
通貨の信用がなくあれば外貨と交換できなくなるよ。

217 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:47.19 ID:gpEkJWYK0.net
>>203
無限には発展しないと?
だけど人類はいまだに科学の果てには到達してないよ

218 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:04:49.94 ID:6PwKYLrE0.net
>>152
成長戦略が成功しない限り破綻するだろ
>
しかし、日本企業の多くは内部留保はたくさんあるが、リスクを取って成長分野へ投資していないので将来性が無い。

今は日本が好調だった頃の技術や設備を使って優位性を保てている日本企業も、
やがて中国など新興国の企業に追いつかれ追い抜かれていくことが多くなるだろうね。

というわけで、日本の成長戦略は、アベノミクスは大失敗です。

219 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:05:05.39 ID:DwccBNL00.net
>>197
それを資産価値と言うんだけどw

逆に聞くが、消費しないものに価値なんかあるのか?w

220 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:05:22.33 ID:7ydkV1Uc0.net
>>206
通貨は価値の尺度という側面がある。土地の価値とバナナの価値は直接比較できない

221 :ブサヨ:2019/12/27(金) 19:05:22.85 ID:QqIGIjwt0.net
その昔
戦争で作った借金を自国通過をスリスリして返した国があってだな
その国は悲惨なことになったよw

222 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:05:23.70 ID:U3jvUTdQ0.net
こんなのが教授やってんのか京大は

223 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:05:29.51 ID:bRitR4xa0.net
まさに風車の理論

224 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:05:40.56 ID:Fr6U1N+b0.net
>>209
米とか金でできるやろ

225 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:05:40.59 ID:Yl9Iiudz0.net
>>68
北陸新幹線 小浜京都ルートも、
米原ルートでリニア後に乗り入れて直通すれば、6000億円台で造れる。
名古屋や東海道新幹線、リニアとも北陸がつながって便利。

にも関わらず、関西としかつながらず、名古屋や東海道新幹線とは断絶、
建設費も2兆1000億円もかかって、
MMTだなんだと言ってる見解みると、
日本破壊工作やってるんじゃないかとマジで思う。

226 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:05:49.52 ID:NAwfI9pR0.net
>>201
賃上げや年金が乏しいからデフレ傾向になるんだろ。
中身だけは減ってインフレ化してるが。

227 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:05:50.48 ID:8WX84WXO0.net
>>40
作りすぎるやつがバカなんですよ。
精神異常レベルです。

228 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:05:51.58 ID:ArFUI9qX0.net
日本の人口2億GDP1000兆で借金返そう
道州制とリニアでやろう

229 :2chのエロい人 :2019/12/27(金) 19:05:59.20 ID:7REEgixL0.net
>>1
な、なんだってー!?

230 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:11.41 ID:FaUX/NF60.net
反MMT論者の理屈って、まず、インフレが止まらなくなるというものだが、
それこそ、半可通のおバカさんか、ただのいちびり、おちょくり野郎なのか?
いっていることは、お金の量とモノやサービスの供給力が一致できれば、良き経済状態ということなんだよ。
好景気に踊って、モノやサービスの消費が止まらなくなるかどうかなんて、そりゃ、別の話だわ。
「経済学」に、倫理、道徳を持ち込むって、愚かしいぞ。

231 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:18.95 ID:vSHgZAEM0.net
インフレになるまで刷ればいいんだが
まぁそうはいかんよな
インフレて急になるもんじゃないし

232 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:21.26 ID:7ydkV1Uc0.net
>>219
通貨は消費しないでしょ。でも政府によって価値が保証されている

233 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:22.66 ID:7kwOsl1+0.net
MMTは今現在の貨幣生成の事実を淡々と述べているだけ
実際そうなっているのだが、それがいままで隠されていて知らなかったというだけ
議論の余地などない。今がそうなっているというだけ
またそれが正しいとも間違っているとも言ってない。ただの事実

234 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:25.65 ID:Fr6U1N+b0.net
>>220
比較できる。物々交換で相互の価値観が一致すればできる

235 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:27.65 ID:7Uz5i1Jk0.net
国債の売り先に困りだしたら
泥舟が沈む警告

236 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:43.24 ID:x42rWIG80.net
>>208
>外債の国は破綻する。ジンバブエとかギリシャとか
>内債の国は破綻しない

何で日本は内債ができたの?これがなによりも重要で
日本はめちゃくちゃ稼ぐ力が凄くて稼ぎまくって、世界一の債権国で生産力が凄いから。

他国は日本みたいに稼ぐ力がないからできないのね。

237 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:50.28 ID:qBuHnBR60.net
こんなバカ要らない

238 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:50.26 ID:2+NPITHP0.net
土木の専門家で経済素人だから。
経歴見てみ、どこにも専門的に経済学学んだ形跡がない。

239 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:06:56.45 ID:Yl9Iiudz0.net
>>127
今からたったの73年前に日本で起きてるけど。

240 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:10.61 ID:r1M4x6Dp0.net
アホなのか。
マジで京大???

それが事実ならアルゼンチンもトルコも破綻経験してないのだけど。

基地外は本当に基地外だな。

241 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:14.19 ID:PgsmgyHo0.net
なぁw 突き詰めると
ジミサポがミンスに早変わり
こいつらザコだからw

242 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:14.57 ID:7ydkV1Uc0.net
>>224
それは米やゴールドを通貨として利用してるんでしょ。金本位制、米本位制

243 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:21.99 ID:WiZlvVfn0.net
資本主義の限界だな
権力者がズルするために金が存在する

244 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:27.56 ID:eQJvccu20.net
>>179
半分本当のような気もする
バブル時代の日本経済が潤っていたときも、日本人は働きすぎだと米国に言われまくって足引っ張られてたようだし、何かしらに関わってると思う

245 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:36.45 ID:HIlU5cgp0.net
お金刷れば良いのか〜ならお金刷れば増税要らずだねっ

246 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:37.87 ID:5j9t9Jgl0.net
あと20年していよいよ団塊が居なくなった時、まだ100兆とか言ってたらさすがにやばい

247 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:47.15 ID:gpEkJWYK0.net
>>236
じゃあなんで国民に毎年のように重税をかけていくの?ってことなんだよ
死にかけてるんだが
国が栄えても国民が飢えてるんだけど

248 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:51.93 ID:DwccBNL00.net
>>209
戦国時代とか武将は給料は土地でもらって、税金も土地で納めてましたがw

249 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:07:59.78 ID:7ydkV1Uc0.net
>>234
直接の比較はできないでしょ。物質としての価値がまったく違うから

250 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:08:00.67 ID:BlksXCWv0.net
工学研究科?

251 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:08:09.28 ID:ZVjr6QbK0.net
だから問題は金の使い方だからそれが下手くそなのだから論争しても無駄

252 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:08:15.59 ID:ArFUI9qX0.net
金を人口で作る技術でも発見しようぜ

253 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:08:16.48 ID:bn28dA4J0.net
教授はん、まずは教養を身につけましょうや

254 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:08:30.22 ID:7ydkV1Uc0.net
>>248
米本位制ね。米が通貨だったからね

255 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:08:35.88 ID:Yl9Iiudz0.net
>>183
対外資産328兆円は民間の資産を含んだ数字。
そのうち、国が保有してるのはせいぜい100兆円ほどに過ぎない。
政府の総債務1100兆円には全然足りない。

256 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:08:41.72 ID:x42rWIG80.net
>>240
アルゼンチンもトルコも稼ぐ力がないのに借金を増やすから崩壊しているだけww

稼ぐ力がない国ってのは、人間でいうと消費者金融に頼るような人w

257 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:08:50.31 ID:vSHgZAEM0.net
実際国債刷ってるからぼぼお金刷ってるのと変わらんような気がするが

258 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:08:56.79 ID:Fr6U1N+b0.net
>>249
できる。物々交換において2者が納得すれば等価交換となる。

259 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:09:27.61 ID:DwccBNL00.net
>>232
は?
コンビニで100円払ってもお前の100円玉は消費されないの?www

260 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:09:37 ID:Fr6U1N+b0.net
>>242
それなら何でも通貨にできるじゃん。

261 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:09:47 ID:2FFwehdhO.net
この理屈だと
通貨発行権を持つ国は破綻しないコトになる
(実際はデフォルトしてるけどね)

通貨の信用とかは、どー考えてんだろう…

262 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:09:49 ID:2+NPITHP0.net
元々、海外に国債売るのは、戦時の同盟国相手でもないと難しかった上、
昔は対外のデフォルトやると戦争になりかねないから、むしろ対外債務こそ死に物狂いで払ったくらい。
日本も戦前、対内デフォルト一度やってるが、同時期の対外債務はちゃんと支払ってる。

元々、対内債務で普通に財政破綻しまくってんの。
対外債務での財政破綻が増えたのは、レーガンが資本移動の自由化進めて、
海外に国債売り易くなってからの話。

263 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:09:50 ID:qBuHnBR60.net
トレードやって、口座三つくらい飛ばしてから言って貰いたいね

264 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:09:53 ID:hJEjdC4k0.net
>>4
上手く刷れば
超インフレにならい。

このデフレが進めば
生産力が弱り

いつかコストプッシュインフレや

財政破綻が来る

265 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:09:56 ID:7ydkV1Uc0.net
>>258
それはただの物々交換

266 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:09:57 ID:QNTqnbl/0.net
藤井ってインチキ臭いね
テレビ番組に出てるけど、宮崎哲弥の話に比べて、藤井は薄っぺらい
馬鹿が際立つ

267 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:10:03 ID:7Uz5i1Jk0.net
>>257
そのとおり

268 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:10:07 ID:c3aMJly10.net
海外では無借金経営、大威張り 国内では借金の山、国民に平謝り

269 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:10:28 ID:xA0t6M9o0.net
そりゃそうだ
外国から借りてないからな

270 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:10:32 ID:egmxaODZ0.net
借金できるなら、と言う前提が抜けてる

そんなことやる人に貸す人がいるかよ

結局貸すためには利子を外貨で付けたりが必要になる
結局身の丈の借金が限界になる

まだまだ借金は可能と思うけどね

271 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:10:40.31 ID:7ydkV1Uc0.net
>>259
通貨の価値はへらんでしょ。ポケットからレジにうつるだけ

272 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:10:42.92 ID:qBuHnBR60.net
興奮すると、オカマになるヒゲだろ

273 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:10:48.64 ID:Fr6U1N+b0.net
>>265
物々交換によって価値が比較できると言っている

274 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:10:59.97 ID:cP/IGWqS0.net
>>256
今の日本も民主党のリーマンショック対策が失敗したせいで昔ほど稼ぐ力はないよ。
昔の資産で食いつないでるの。
今は稼ぐ力を再建している途中だよ。

275 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:11:02.76 ID:DQ8I3uAw0.net
インフレして賃金上がらず
老後は20000万貯めないと!ってなる

276 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:11:17.76 ID:DwccBNL00.net
>>254
いや?
戦功上げれば土地もらって、罰金も領地召し上げとかでしょ。

277 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:11:22.80 ID:7ydkV1Uc0.net
>>273
資産じゃなくて物質としての価値ね

278 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:11:25.20 ID:j9woC8qD0.net
じゃあ借りる前に刷ればぁ

279 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:11:29.42 ID:zbnNMKOg0.net
増税前に言えや、役立たずが

280 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:11:37.92 ID:7kwOsl1+0.net
MMTの肝のひとつに「貨幣は負債」というのがあるが
確かに今は、誰かが借金しないとお金が生まれていない
不景気で民間が借りないので政府が代わりに借りないとお金は増えない
誰かが借りないとお金が増えない。
だから政府が民間の代わりに借金する必要があるという理屈
ところがこの借金は自分に対してしているだけなので返済の必要がない
返済の必要がないお金を借金という言い方をするのは間違い
だから国債は借金と言うべきではなく「貨幣生成」と言うべき

281 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:11:53.25 ID:xkPkUoKv0.net
カーメンやらが証明しようとしてた国が借金増やすと不景気になる論
実証もされてないんだからそこら辺はフラットに語ろうや

282 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:12:04.65 ID:qBuHnBR60.net
じゃあ税金も要らんだろ

283 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:12:16.38 ID:qdT5o6Z/0.net
>>261
ジンバブエ国債と引き換えに、ジンバブエドルを無限に刷っても
ジンバブエ政府は破綻はしないと言ってるのと同じ。

インフレで庶民の生活は破壊される。

284 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:12:18.40 ID:+mgeL6s20.net
国の借金で国が破綻するとかいって増税して
嘘だったけど詐欺に近いと思うんだけど

国民を騙してた事実は広めたほうがいい

285 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:12:21.32 ID:dl+MrxwG0.net
× 日本政府がいくらでもお金を刷れるから大丈夫

○ 日本国に信用があるからまだまだ国債を発行する余裕がある


お金を刷るだけならどんな貧乏国でもできるわけで
それをするとベネズエラみたいになる

286 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:12:37.41 ID:bn28dA4J0.net
じゃあ教授はんは、自分の財産を捨ててみなはれ
じゃあ教授はんは円高円安による世界経済の変化による
日本の不況はなんなのか説明してみなはれ。


結論
日本円は世界基準となる価値を生産出来ていない。
これが最終的な論理的帰結や。

287 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:12:45.11 ID:7ydkV1Uc0.net
>>276
それは資産として奪うわけじゃなく刑罰でしょ

288 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:12:54.22 ID:6PwKYLrE0.net
>>211
こんなの当たり前じゃん。実際に予算の40%以上を毎年国債に頼ってるのに破綻の兆しすらない。
>
日本国民が預貯金など個人資産をたくさん持っているから、
日本国債を国内で今のところは賄えているからだよ。
(とは言え、『日本政府の意向に従順な民間の銀行や保険会社など』も
自分ところが損してまで日本国債を買ったり、資産として抱えていることは無い。

そのため、国民の個人資産の範囲内であっても、国内で国債を賄えなくなる危険性もある。)

しかし、国内で賄えなくなると、日銀が国債を買い入れるために貨幣を刷り続けるから、インフレや円安になるよ。
そして、それが一番考えられる日本の破綻シナリオ。

289 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:12:56.82 ID:Fr6U1N+b0.net
>>277
資産をどう定義してるの?
単純に持ってる価値の総量だと思うが?

290 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:03.77 ID:UjEuwzbj0.net
こういうことは歴史上何回もやってる
昔から浪費してやばくなると金の量へらした金貨を大量につくってた
紙幣になってからもいろんな国がやってる
日本も戦前やって失敗したろ

291 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:11.41 ID:DwccBNL00.net
>>271
土地の価値も減らないよな?
無くなるわけじゃないし
情報も無くならないですよね
何が違うの?

お金だって落としたり燃やしたりしたらなくなりません?w

292 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:23.66 ID:O6nd3Bc40.net
>>279
言ってる。財務省がアホ。

293 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:32.13 ID:3H61spN80.net
一人辺りマルマルの借金がなんたらてのはおまいらアホな日本人を死ぬほど働かせる為のアレだからな。
はよ気がつけ

294 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:38.41 ID:x42rWIG80.net
>>247
それが日本の謎で、アクセルとブレーキ同時にやるから意味不明とかスピードが出ていないのにブレーキをかけるから意味不明とか例えられる

政府は意味不明で、自分で消費増税しといて、増税で国民経済がヤバいの知っているから、同時に補正予算とかで金を撒こうとしている

これは貧乏人から金を巻き上げて金持ちに分配みたいになってて、これに国民が気づいてないんだと思われる。

295 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:45.94 ID:7ydkV1Uc0.net
>>289
通貨としてはかることのできる価値

296 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:49 ID:7Uz5i1Jk0.net
会社立ち上げ株券刷ってるソフトバンクと同じ
国に夢すなわち成長する可能性があれば借金も返せるかも知れない
しかし成長しない、夢が無くなった時点で破綻確実

297 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:51 ID:GhQAdUHo0.net
借金が、あるなら、溜め込んだこめ

298 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:51 ID:QT5IPw2Z0.net
ジンバブエも破綻はしてないか

299 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:13:52 ID:5j9t9Jgl0.net
あと国債を刷れるのは国が信用あるからだよな

300 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:13 ID:uBKpVB9+0.net
>>239
どこがハイパーインフレだよ
そもそもインフレが起こった原因は生産能力が戦争によって破壊されたのが原因
今の日本と状況が全くもって違う

301 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:14 ID:qBuHnBR60.net
日本が債権国だという前提でしか通じないんだよ。
他国に借金してみろ。地獄を見るだろう。

302 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:15 ID:FOvgYcVU0.net
【経済】日本の財政が「絶対破綻しない」これだけの理由★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577434733/

【経済】日本のGDPシェア、過去最低の5.7%(-0.3)…2018年推計
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577350235/

【安倍政権】出生数が”戦後最低”&死亡数が”戦後最高”を更新!人口減少数も初の「年間50万人超え」で「日本消滅」へまっしぐら!★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577423896/

【日本オワタ】日本の年収の中央値、遂に韓国以下になる ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577237411/

【人口減】初の50万人超減少 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577200132/

303 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:16 ID:0SqFK2wy0.net
ハイパーインフレになるけどな

304 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:23 ID:O6nd3Bc40.net
>>283
ジンバブエはローカルカレンシーでしょ。

305 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:39.84 ID:rq7BGqcr0.net
つかな今だにインフレ率
1%台という事は財政出動も
紙幣の刷り方もまるで足らない
という事じゃないの?

306 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:47.28 ID:7kwOsl1+0.net
>>280
返さなくてよい借金は借金とは言わない。単に貨幣を生み出しただけ

それならば最初から政府が資産として貨幣を生み出せば、政府の借金問題はそもそも存在しない。

実は、本来はそうあるべき。政府の借金1000兆円なんてイカサマそのもの

最初から資産で通貨を発行すればよい。MMTは現代の貨幣理論だからこれは将来の貨幣理論

307 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:47.60 ID:7ydkV1Uc0.net
>>291
土地の価値はへるでしょ。洪水があったり、地域の経済活動が上下することで

308 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:47.77 ID:r+hVL3Ek0.net
馬鹿なの死ぬの?
試しに日銀じゃなくて政府で1兆円券一枚だけ刷ってみろよ?

309 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:47.96 ID:xkPkUoKv0.net
国というプレーヤーが借金したら不景気
ただ企業というプレーヤーや家計というプレーヤーが借金してガンガン消費するのは好景気
どうしてなんだろね

310 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:49.12 ID:iam/0Amw0.net
>>7
>では、なぜ政府はお金を刷れるのか
>その信用はどこから来るのか

今まさに、現状で、どうして政府はお金を刷れているのか?
その信用はどこから来てるのか?

311 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:14:57.92 ID:DwccBNL00.net
>>287
実際に土地資産を失うわけだがね?

国内の土地が限られてるから秀吉は朝鮮出兵したんやぞ

312 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:15:00.96 ID:8fuQsxma0.net
自国通貨建てでお金借りられなくなる未来
家のローン借りるのにも外貨建てじゃないとダメな国とかになる

313 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:15:13.61 ID:U0p5Q/M90.net
戦争に負ければ財政破綻する
当たり前のことだ
戦争に勝てば財政破綻などしない

314 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:15:25.67 ID:ap2MRmci0.net
反MMTの連中って
「国の借家が問題ないだなんてそんな事あるわけねえ!wwww多重債務者論理かな?wだったら無税国家にして全部金刷りゃいいじゃえねえかwwwそんなことしたらハイパーインフレになるわwww」
と理解もせず直感と妄想で喚いてるだけ
飛行機を知らない昔人が
「人が鉄の塊さ乗っかって空飛ぶなんてそんなことできるわけねえべさwwたわけwwwwww」
と言ってるのと同じ

根拠なんかない
ただ今まで信じていた常識と直感に反するという事のみ

315 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:15:35.95 ID:mAdSUnJT0.net
国土強靭化で安倍政権に協力してたんだが
持論を受け付けて貰えなくて、感情的にこじれて
可愛さ余って憎さ百倍みたいになってるよな。

316 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:15:42.47 ID:WiZlvVfn0.net
例えば音楽を作って無限にコピーして一億人に配れば
1人あたり1円でも1億円の利益になるんだよ
これが資本主義の矛盾点なんだよ
こうゆうコピーものに金が集まったぶん
相対的に米とかの価値は不当に下がる

317 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:15:50.95 ID:x42rWIG80.net
そう、日本は生産能力、供給力、稼ぐ力に見合った借金をしていないから景気が悪いまま

318 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:15:52.58 ID:ArFUI9qX0.net
1京円ぐらい国債出すかw

319 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:15:55.69 ID:DwccBNL00.net
>>307
はあ?そんなレベルなら通貨の価値だって変動しますよね?w

320 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:15:57.72 ID:Fr6U1N+b0.net
>>295
草。定義に通貨があれば、そりゃ通貨ないだめじゃんwww
金や土地、食料をいくら持ってても通貨が無ければ資産ではないw

321 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:16:00.31 ID:7ydkV1Uc0.net
>>291
お金はおとしても価値はかわらないでしょ。その価値がポケットから地面の上に移動しただけ。100円は100円。
もやしたら通貨じゃなくなるけどねw

322 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:16:03.25 ID:7Uz5i1Jk0.net
破綻寸前になると戦争してチャラにしようという博打に出るわけで
そういう国が多いってことは世界大戦はすぐそこ

323 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:16:14.66 ID:amMuJN6+0.net
業者はまだイルカ?
これから遊んでやるよ

324 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:16:19.85 ID:JdwL7ci10.net
インフレになるだろうなぁ、
日本はむしろ多少インフレしろっつー感じだが。
そうすりゃ既得権益層の現金が目減りする訳だ、
慌てて現物や株にぶっ込むから株価も上がるだろうさ。

325 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:16:47.91 ID:/lIKhHsb0.net
>>4
超インフレの手前のインフレを起こそうと悪戦苦闘してるさなかだからなぁ
通貨が安定しすぎてドンづまりの不景気

今のデフレよりインフレのほうが全然マシよね

326 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:16:58.97 ID:uBKpVB9+0.net
>>187
で、白人追い出しまくってものの生産能力が不足して起こったインフレと日本がどうリンクするんだ?
まず今の日本じゃ起こり得ない

327 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:17:18.68 ID:Cuiq4UgI0.net
>>299
2年とか3年以内には破綻しないから、国債が消化されてるだけ。
どうせ日銀が買うし。

しかし、10年、15年となると違ってくる。

328 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:17:28.71 ID:iam/0Amw0.net
>>48
>現実には自国通貨建て国債で歴史上破綻しまくってる

「しまくっている」の実例集をお願いします!

329 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:17:29.31 ID:LAl7zsBp0.net
>>294
多少のブレーキになっても
老人から金取らないとインフレ政策出来ないんだよ
この記事の事まんまやったら簡単にインフレに振れる
インフレになって老人の700兆円が市場になだれ込む
コントロールできないハイパーインフレの出来上がり
そうならないために老人から少しでも金取ってリソースかせがにゃならん

330 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:17:39.10 ID:r+hVL3Ek0.net
>>305
金は死ぬ程余ってる
問題は企業と上級以外には流通させる気が零だと言う事
銀行も融資する気ゼロ

331 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:17:50.21 ID:JdwL7ci10.net
>>309
国が借金したら、金を刷るのではなく増税するからだろ。

332 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:17:50.49 ID:x42rWIG80.net
>>274
ドイツに続いて日本の経常収支は世界で2位ですよ

333 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:17:50.86 ID:WtC5zHau0.net
米ドルへの換金能力があるかないか。
結局、信用なのよ。
政府の信用。

334 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:17:53.07 ID:0ke/FKea0.net
京大もこんな馬鹿を生産するのか
二、三年前から国債の買い手がなかなかつかなくなってきてるのに……
これやったら日本経済は1ケ月で破綻するぞ

335 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:17:54.99 ID:7ydkV1Uc0.net
>>319
為替は通貨の交換価値だからね。日本国内で通貨の価値はかわらない。通貨に換算した物質の価値がかわるだけ

336 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:18:07.97 ID:7GqLsOz40.net
よしお金を刷って、日銀はETF年間100兆円買おう

337 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:18:18.85 ID:HW5qU52O0.net
この世の全ては嘘である

ハッハッハ

338 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:18:20.41 ID:uBKpVB9+0.net
>>4
ハイパーインフレがどういう状況で起こるのか理解してないくせにハイパーインフレがーwwwwww
バカじゃねえの

339 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:18:24.48 ID:7ydkV1Uc0.net
>>320
だから通貨がなければ資産は定義できないといっている

340 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:18:29.99 ID:mvisNHYv0.net
借金より他国に貸してるお金の方が多いのが日本なんだけどな

341 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:18:39 ID:bn28dA4J0.net
日本円は基軸通貨となるドルが補償をしている、━━故に価値がついた。
それだけなのだ。

つまりドルが死ねば世界の中の日本円は価値が
消滅する。
80年前、10円で建てられた家は、
ドル換算に当てはめることによってチロルチョコしか
買えない価値となった。
これが日本円の実力である。

理解しろ土人共よ。

342 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:18:42 ID:xkPkUoKv0.net
吉野家の牛丼が2000円超えても行列作って飯食いに行く人が居る
そうなる現実が見えてるのかな?

343 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:18:55 ID:mAdSUnJT0.net
ただお札を刷ればいいなんてことはなくて
MMTはコントロールが難しいと聴いだが。

344 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:18:57 ID:ArFUI9qX0.net
まあ日本の経済が破綻しても日本の領土は物理的には無くならんな
日本は無くなるかもしれないが

345 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:19:07 ID:Cuiq4UgI0.net
>>300
預金封鎖だぞ。
借金が返せない国が強制的にやった。

346 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:19:12 ID:x42rWIG80.net
日本のハイパーインフレになる確率は、アメリカと戦争をする確率と同じだよ

要するに、日本はアメリカと敵対しない限りはハイパーインフレは起こらない

アメリカとの対立がハイパーインフレへの近道だね

347 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:19:19 ID:7Uz5i1Jk0.net
困るのは庶民だけ
金持ちは円なんかで財産持たないだろ
竹中だって外国暮らし

348 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:19:20 ID:DwccBNL00.net
>>321
へえ。落としたお金にも価値があるんけ?
月に1億円置いてあるからお前にやるよw
あと日本海溝の底にも100円玉置いといたから、それでうまい棒10本買って食っていいぞw

349 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:19:30 ID:riMzdoMV0.net
10年くらい前に日本がちょっと刷って供給量増やしたときは
アメリカ議会が日本へ批判決議を出してそのあとアメリカも結局刷ってたよな

350 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:19:30 ID:Fr6U1N+b0.net
>>335
間違ってるぞ。
通貨価値が下がれば相対的に物価が上がる。

351 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:19:34 ID:vICOhH/G0.net
商社みたいな輸出入で食ってるやつやレート博打が嫌がるだけだもんな
エネルギー揺さぶりさえ動じない国になれば通貨発行は微調整ぐらいの働きになるだろね

352 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:19:58.63 ID:8X0jnDT60.net
その発想もおかしいって。というか、それ、歴史学者を馬鹿にしてるんじゃないのか?

江戸時代末期も藩札の乱刷で少なくない藩の財政がおかしくなっただろうが。

この人たちは日本人を小馬鹿にしてるのか?

本当に朝鮮人のせいで東大も京大もどうしようもない状態になりつつあるね。

こんなんで経済学部(笑)とか経済学者(大爆笑)とか言ってるのなら舐めてるよね。

353 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:20:08.01 ID:jwgRV1nC0.net
貯金が無意味だって分かったろ買い物して物や思い出に変えておくのが正解、宵越しの金は持たねえってね

354 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:20:08.43 ID:7ydkV1Uc0.net
>>348
あなたが通貨をなくしただけでしょ。その通貨自体の価値は通貨である限り変わらない

355 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:20:20.19 ID:O6nd3Bc40.net
>>329
日本人は貯金志向だから、市場になだれ込んでハイパーインフレには、ならないよ。

356 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:20:21.27 ID:RBcbepax0.net
円の価値を無視するなら正しい
日本は最低でも燃料と食料ら輸入できるぐらいの円の価値を維持したい
まぁ食料は米食えばとりあえず飢えないけど燃料代はほしい
でもドルも相当もってるので円がゴミになっても貯め込んでるドルで数十年は燃料代はもつ

357 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:20:26.00 ID:DwccBNL00.net
>>335
じゃあお金をいくら刷っても国内での価値は変わらないわけですね?w

358 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:20:50.64 ID:L9QAw0qg0.net
>>4
インフレどころかマイナス金利なんですがー

世の中見てます?

359 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:20:50.62 ID:PgsmgyHo0.net
>>286
内需国だから
意味ないね その論調

360 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:20:54.60 ID:7ydkV1Uc0.net
>>350
物質の価値が上がってるだけ。通貨を基準に計測した価値ね。

361 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:20:55.76 ID:Fr6U1N+b0.net
>>339
世界中の物や情報を手に入れた人と、何も持たない人に資産の差はないわけですね(笑)

362 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:15.50 ID:QDRlqlUc0.net
藤井だと思ったら藤井だった
土建ジアンは日本のガン

363 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:20.26 ID:x42rWIG80.net
アメリカへの献上金みたいのを否定している人がいるけど、アメリカと仲良くすることが最大の経済政策です。

基軸通貨国に勝てる術などないからアメリカへのお布施は仕方がない。

364 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:21.97 ID:ArFUI9qX0.net
>>347
実際破綻したら海外に出ても差し押さえられそう

365 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:22.75 ID:ap2MRmci0.net
Q.MMTは野放図な財政拡大をできると言っているがそんな事をしたら高インフレになる!
A.MMTはインフレ率を財政規律とする理論なので野放図な財政拡大を主張していません

Q.インフレの制御は難しい!政府予算を決めるには時間がかかるし簡単にインフレ制御なんてできるわけない!
A.インフレ率は需要と供給のバランスで決まります
 需要過多にならないように徴税と政府支出の抑制をすれば簡単にインフレ抑制などできます
 制御が難しい高インフレは、国民の衣食住を維持するための基礎的な供給能力が壊滅的に破壊されなければ発生しません
 高度経済成長期の日本や今の中国は、毎年前年比15%以上もの財政拡大をしているにも関わらず低インフレです
 そもそもMMTだろうがそうじゃなかろうが、政府日銀にはインフレ制御をする義務があります
 インフレを心配する人間が、政府がインフレ率とは関係ない税収に政府支出が連動する財政均衡主義を支持って意味不明です

Q.MMTは無税国家ができるというのかwwww
A.MMTは政府に通貨発行権があっても無税国家ができるなどと主張しておらずその理屈も示しています

Q.MMTが正しいなら1000兆円の借金を全部通貨発行で返せばいいじゃないか!www
A.その通りですよ

Q.閉鎖経済なら良いかもしれないが、通貨発行を増やしたら通貨の価値が希釈されて通貨安になる!為替を考えろ!
A.為替はあくまでも自国通貨と外貨との需給バランスで決まります
 通貨発行で内需を増やしたからといって外貨との需給バランスに直接の影響はありません
 実際にアメリカや中国が急激に財政拡大で実体経済への通貨供給を増やしていますが、むしろ通貨高になっています
 民主党政権時にも史上最高レベルの国債発行をしましたがそのときは超円高になりました

Q.財政ファイナンスは禁じ手だ!歴史が証明している!
A.通貨主権を持つ国家が自国通貨建て債務がストックで増えたことで財政破綻や経済危機に陥ったことは人類の歴史上存在しません
 歴史上の財政破綻や経済危機は外債の破綻や供給力の壊滅や野放図な財政拡大が原因です
 MMTは世界各国のインフレ事例を調査して、どのような場合にインフレ率がどうなるのかを研究することで発展しました
 上滑りした歴史認識をしている主流派経済学と違いMMTは歴史的なインフレ事例を詳細に分析しています

366 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:25.37 ID:KYEszIik0.net
じゃあ国民に1億づつ配ろうや

367 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:25.78 ID:WPrMhg270.net
円ゴミ

368 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:29.78 ID:aLgF7xTX0.net
>>315
この人は積極的な小浜京都論者ではないようだが、(以前は米原からリニア全通後に乗り入れを主張してたし)
小浜京都ルート2〜3兆円だけはやめてほしい。

完全に税金の無駄。

369 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:37.00 ID:xkPkUoKv0.net
例えば自販機のコーラの価格が1000円超えても
買う人が殺到しないとそれ以上値段上がらないぞ?

370 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:45.57 ID:7ydkV1Uc0.net
>>357
一万円は10000円。インフレになれば物質の価値が上がるけど

371 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:46.28 ID:zDNn84eC0.net
ハイパーインフレガーと言いながら20年デフレな日本w

372 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:51.26 ID:8X0jnDT60.net
乱刷という言葉は今私が作った造語ですけどね。適当な言い回しがなかったのでね。

まあ、われながらネトウヨとかパヨクとか、爆誕とかいう変な造語しか作れない人よりはまともですね。

373 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:53.21 ID:CYt2yEL30.net
そのカネで買える物資がある限りいくら紙幣を刷ってもハイパーインフレにはならないでしょ

374 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:53.40 ID:ICSVDFsL0.net
紙くずは要らないからドルで返して

375 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:21:54.65 ID:Dqhl2TDo0.net
>>1
財務省「やれ」
ポン中「はい」

376 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:22:01.23 ID:x6xdiwhF0.net
そもそもMMTって、日本は大赤字なのにインフレになってないからアメリカもどんどん国債発行しても平気じゃね?ってアメリカの理論だろ。
それを逆輸入して、アメリカでこんな説があるから大丈夫とか、根拠になるとは思えん。

377 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:22:03.83 ID:ap2MRmci0.net
Q.日本は法律で財政ファイナンスを禁止している!日本では法律を変えなければMMTはできない!
A.法律で国債の日銀直接引き受けは禁止されていますが、現状は財政ファイナンスとまったく同じ
 国債を買っているのは民間銀行ですが、民間銀行が国債を買う原資は日銀当座預金(マネタリーベース)というお金です
 この日銀当座預金は、そもそも日銀が国債の買いオペをすることで発行したお金です
 ようするに、民間銀行が国債を買うためのお金は国債によって生み出されたもの
 政府が国債を発行する→MBで民間銀行が国債を買う→その国債を日銀が買ってMBを民間銀行に発行する
 これによって国債は無限消化できます
 現状は、単に財政ファイナンスを民間機関を仲介させてやっているにすぎません
 国債の日銀直接引き受けと、一旦民間銀行を仲介させて日銀が買うことの違いは、
 民間銀行が国債金利で儲ける機会があるかないかの違いにすぎません
 で、民間銀行を儲けさせるのが嫌なら法律改正して日銀直接引き受けをできるようにすればいいだけです

Q.MMTには数式がないからダメだ!
A.そもそも数式なんて世界中の経済データを使って回帰分析を使えばいくらでも作れますが?
 どの程度政府支出や財政財政赤字を増やせばインフレ率がどう変化するかは世界中のデータがあります
 そしてそれらは驚くほど綺麗に相関しています

Q.MMTは正しさが証明されてない!机上の空論!
A.MMTは通貨の仕組みや現実の経済で起こっている事象を元に生み出された理論です。
 商品貨幣論等の誤った前提を元に組み立てられた主流派経済学と比べれば正しさは証明されています

Q.MMTは多くの経済学者が反対している!
A.権威主義ですか?実際に成果を上げている理工系や医療系の権威に比べれば、現実に裏切られ続けている経済学者連中の権威などガラクタです

Q.MMTは社会主義!共産主義!革命派!レッドチーム!赤組!
A.MMTは政府の財政規律や財源を示す理論であり、市場経済や私有財産や競争原理や民主主義を否定するものではありません
 あくまでも一定の条件を満たす資本主義国家についての理論です

Q.とにかくMMTはありえない!信者!カルト!右翼!左翼!お花畑!
A.理屈がなく頭ごなしなレッテル貼りしか出来ない反知性主義者は、頭が中世から進化していないクズです

378 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:22:14.19 ID:bn28dA4J0.net
>>359
内需国ではないと言ったつもりだが、無教養には
まあその意味までは取り出せない罠。

379 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:22:21.24 ID:0ke/FKea0.net
>>299
ところがその肝心の国債が売れ残りそうになって、
慌てて半強制的に銀行に割り当てたりするようことが
このところしばしば起こっている。

日本の財政政策の信用はとっくになくなってるよ。
今はタコが自分の足食うみたいにごまかしてるだけ。

380 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:22:36.94 ID:JoFxnG/O0.net
問題は、刷ったお金の分だけ日本に価値があるかってこと
労働力なり技術や製品やエネルギーなり、円を受けて渡せる代品があるかってこと
無ければ円安になり、多くの円を払っても品物が買えなくなる

381 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:22:42.92 ID:7ydkV1Uc0.net
>>361
手に知れた物質や情報を通貨に換算できるでしょ

382 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:05.11 ID:Fr6U1N+b0.net
>>360
違うよ通貨の価値が下がったんだ。
ものが持つ価値は変わらなくても、通貨の価値が下がったら相対的に物価が上がる。

383 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:16.43 ID:2yp0wKuy0.net
インフレとは…

384 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:17.97 ID:m6gdpuyS0.net
遅かれ早かれ、はじょう←なぜかへんかんできない
するのだから、資産の半分 ドル 半分は ウォンで給料貰えば問題なし

385 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:27.46 ID:ClxGQWO10.net
>>358
金を刷ったらインフレ、て言う馬鹿が多いよねw

386 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:28.20 ID:Fr6U1N+b0.net
>>381
通貨がない世界の話です

387 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:28.50 ID:qBuHnBR60.net
とりあえず、馬鹿なやれはいは出て行け

388 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:29.42 ID:kyjxogV30.net
経済規模の成長に見合った通貨発行すれば、その分だけの通貨発行益が得られる
ただそれだけなのに巨大な利権が絡むもんだから騒がしくなる
わざとMMTを曲解して暴論扱いして通貨発行を封じるのは何回目だろう

389 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:41.29 ID:I4KmXOd+0.net
言い方の問題なんだけど円建ての債務だからな日本の場合

破たんするのは外貨建ての借金の時だよ

390 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:43.04 ID:DwccBNL00.net
>>370
お金を刷るだけで
同じ土地の価値が下がっていくわけですかw

391 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:48.77 ID:JBDvhAuz0.net
増税で、海外移住の、富裕層
利権守るため、また増税。

あしからず

392 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:51.65 ID:7ydkV1Uc0.net
>>382
インフレになったからといって、手の中にある1万円が9000円になったりしないでしょ

393 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:55.29 ID:pWoodlmw0.net
古いアルバムの中に隠れて札束がいっぱい
H2Oの想い出がいっぱいは今の高校生にも人気らしい

394 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:55.38 ID:ArFUI9qX0.net
日本にある国民企業ふくめた財産がを借金が超えたら終わりだろ

395 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:57.55 ID:lTSr00bz0.net
>>336
金持ちにだけバラマキと一緒。

396 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:23:59.28 ID:6PwKYLrE0.net
>>305
異次元の金融緩和、日本の量的金融緩和はとっくに限界を突破しているよ。
国債や株など日銀が保有している資産は、GDPの100%に達しようとしているのでね。

これだけ日本の中央銀行が資産膨張(負債が膨張していることも問題)してしまったら、
金利が上昇したり株価が暴落したりして日銀が債務超過に陥った時に、その債務超過額が大きくなるから。

だから、これ以上の金融緩和は出来ないよ。
なので、異次元の金融緩和は直ちに辞めて『出口戦略』を取っていくべきだろう。
出口に向かうほど、後の国民の負担が小さくなるのでね。

*出口戦略とは、国債や株など日銀が保有している資産を減らしていくこと。

397 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:24:04.70 ID:PgsmgyHo0.net
>>378
まあ結果出してから偉そうに言ってねw
350兆もカネ刷ってゼロ金利のクルクル理論さんw

398 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:24:08.33 ID:BwXc6yZG0.net
>>4
日本の通貨の担保は物の供給力だ
通貨の流通に対して物の生産が追いつけば過度のインフレも起きず緩やかな経済成長とともに経済が回り続ける

399 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:24:17.49 ID:7ydkV1Uc0.net
>>386
通貨がない世界に資産は存在しないからね

400 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:24:34.57 ID:8X0jnDT60.net
こいつらの言い分が正しかったら過去に紙幣の乱刷で
経済破綻した国家なんか存在しない事になるからね。

だがしかし、実際はそんな国家存在しませんから。

こいつらが言ってる事も極端なのです、ですからね。
通貨を大量に発行すれば、それだけ通貨を大量に所有して社会に影響力を持つ
人間が増えるのですから国政はおかしくなっていくのは必然なのです。

パチンコマネーが日本の政界を荒らしているようにね。

401 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:24:41.23 ID:LAl7zsBp0.net
>>355
その分岐点が誰にも分からんから日本でMMTなんぞ正気の沙汰じゃないんだよ
「はいここです」って所を過ぎた瞬間に700兆円のダムが決壊する
まぁ可能性の話ではあるが
「政府が特に大丈夫だという理由で国債刷ってそれをマッチポンプ金刷りで相殺します」
ってメッセージが流れた瞬間に「あ、金持ってるよりなんかに変えとかなきゃ」ってマインドができる
もうそんなもんはコントロールなんぞ不可能

402 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:24:54.89 ID:x42rWIG80.net
>>366
いきなり1億とか頭がバカすぎる

5000円から始めてインフレ率、失業率、景気を総合的に判断しながら1万、2万、3万、4万、5万・・・と少しずつ上げて給付すればよい

403 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:24:56.83 ID:ZPaAbMeU0.net
なんかもうスワップできる自慢の韓国人みたいになってんな(´・ω・`)
あれも借金なのに、なんでスワップできる自慢になるんだかよくわからんw

404 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:25:10.19 ID:8fuQsxma0.net
10年ぐらい前にネトウヨがこれで韓国を笑ってた記憶

405 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:25:11.00 ID:2yp0wKuy0.net
担保がある日本でインフレとは…謎なんだが

406 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:25:12.30 ID:ArFUI9qX0.net
ドラえもんでお金があるほうが貧乏って話があったな
あれにしよう

407 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:25:14.14 ID:WiZlvVfn0.net
一番良いのは全員に同じ所得を与えることだけど
そうすれば税金も年金も何もかも要らなくなる

408 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:25:17.77 ID:7ydkV1Uc0.net
>>390
通貨を必要以上にすれば、限度を超えたら通貨の仕組みが破綻する可能性はある

409 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:25:37.75 ID:lTSr00bz0.net
>>358
それは日銀が買い入れしてるから。

市場に任せたら、マイナスなんてならないよ。

410 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:25:47.02 ID:3cQfJVjb0.net
職業訓練や再教育に金出せば氷河期世代は簡単に救えたが
竹中平蔵がプライマリーバランスという概念を持ち込んで弱者を食い物にした
その後失われた30年、本当の国難の少子化に苦しむことになる
これが平成史だ

411 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:25:49.87 ID:EtXQ6No/0.net
>>1

こいつ、

二階の犬、土建が命、中国大好きだろ。
土建のお金が出るならばなんでもあり。

https://i.imgur.com/qBQgS8c.jpg

412 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:25:58.15 ID:mgb93hSkO.net
信用無くなって終わる気がするけど京大教授が言うならそうなんだろうな

413 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:06.78 ID:iam/0Amw0.net
>>352
>江戸時代末期も藩札の乱刷で少なくない藩の財政がおかしくなっただろうが。

よくわからんけど藩札ってのは地域通貨みたいなと違うの?
全国どこでもその価値で通用しますって保証されてたものなの?
(国が保証してたの?)

銀行なんかも昔は勝手に通貨発行してたのが
それじゃ不都合あるからって中央銀行に権限が集約されて、
みたいな話じゃなかったっけな?

414 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:11.44 ID:DwccBNL00.net
国債を買う金が無い……

415 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:17.82 ID:PgsmgyHo0.net
お前らリフレ派は理解しているのか?
日本は350兆円カネを刷ったんだが

416 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:22.15 ID:HjQWkxRM0.net
それができるなら国債なんて発行しなくていいだろう
利子がもったいないじゃん

417 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:23.00 ID:Fr6U1N+b0.net
>>392
しないよ。そりゃ1万って書かれた紙が変わったりはしない。
通貨も物だよ。白菜や大根のように価値がある。その価値は変動する。

418 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:31 ID:O6nd3Bc40.net
>>294
財務省がアホ。

前例にならっていて、将来像がない。

419 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:33 ID:xkPkUoKv0.net
>>394
うーんかなり難しい話ですな
経常収支赤がドーンと膨らむとそうなる可能性はあるけど
円安ぱなくなるし
日本復活ルートかもしれない
物質的には途中はとてもいい暮らしになると思うし

420 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:36 ID:eoVJjIe80.net
5chともあろう場所でまだ国家財政を家計簿と同一視してる人いるんだな驚いた

421 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:44 ID:l7k5EA9A0.net
>>1朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報した  公安、仕事をしろ!!!!!

政府が多額の借金を重ねて市場に日本国債が
だぶつくと、どれだけ金利を上げても国債の
買い手がつかなくなり日本政府は国債の発行
が出来なくなっていく。もうこの時点で、国債
の金利支払いだけで政府債務はさらに膨れ上
がるという事態になっている。

それでも刷ったカネで日本国債を買うなんて、
出来ないことだ。日銀法によると、通貨発行銀行
である中央銀行は、金融を安定させることが任務だ。
どの国でもこれは同じ法律になっている。すでに
インフレなのに、さらにインフレが加速されてしまう
からだ。わざとハイパーインフレの事態を招かせる
ような言動は、テロリストであることが間違いない。



 



 

422 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:26:48 ID:2yp0wKuy0.net
国の信用があるからなぁインフレとは無縁なのよ

423 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:00 ID:9N8tc5uz0.net
みなさんが銀行に預金しなければ
銀行は信用創造でお金を作れません。
政府が国債発行してお金を借りたくても
銀行は貸し出しできません。

424 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:00 ID:lO4UYtEC0.net
政府が金を刷るw
軍票の事ですかw

425 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:00 ID:7ydkV1Uc0.net
>>415
その円はドルにすぐ交換できるよ。円にはまだまだ価値があるから

426 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:01 ID:pMLaFwUa0.net
藤井w
こんな大バカでも京大教授になれるんか
こりゃダメだ

427 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:02 ID:sd9j4x+j0.net
そんな国のカネ持ちたくねえわw

428 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:02 ID:HJ0D5hZm0.net
>>407
子供の未来も無くなるけどな

429 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:02 ID:jjvsaA5G0.net
現実として、今現在500兆円の国債を実質消してるからな

日銀が国債を買った時点で償還金は政府に循環するので、
日銀が買った国債分は債務が無くなったのと同じ

それでも破綻もハイパーインフレも起きていない
現実を認めろよ

430 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:06 ID:uBKpVB9+0.net
>>345
その預金封鎖の原因がインフレでインフレの原因になったのが生産能力の破壊だろうが

431 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:15 ID:qBuHnBR60.net
利益のために義を曲げる曲学阿世の徒は学府から放逐して良い。
学問の自由も成り立たなくなる。

432 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:29.64 ID:cP/IGWqS0.net
>>332
配当収入などの資産収入をいれてね。
昔の資産で食いつないでるの。
今の日本は民主党のリーマンショック対策が失敗したせいで昔ほど稼ぐ力はないよ。
今は稼ぐ力を再建している途中だよ。

433 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:32.73 ID:QRe2Tp7J0.net
政府は銀行から金を借りてきて財政出動ができる

434 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:37.52 ID:7ydkV1Uc0.net
>>417
通貨は物質じゃないよ。情報だよ。ネットでやりとりできるじゃん

435 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:46.00 ID:Fr6U1N+b0.net
>>399
あんたの頭の中ではそうだよな。
だから物々交換の世界で世界中の物や情報を独占してる人と何も持たない人に資産の差はないよな。

436 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:47.93 ID:THnjfbm50.net
そりゃハイパーインフレになるだけだからな

437 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:49.86 ID:di+C78/E0.net
>>420
減ったけどまだまだ多いネ。

438 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:54.10 ID:8VvvnpYW0.net
>>362
小浜京都ルートはその象徴。

世論調査で府民は、小浜京都ルートの中止再検討が多数派で反対してるけど、
自民党が無理やりやろうとしてる。

府民の方が賢い。

439 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:27:59.58 ID:zbnNMKOg0.net
今になっては負け犬の遠吠えだな

440 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:28:05.58 ID:ArFUI9qX0.net
ベーシックインカムが現実になるのは世界統一政府ができたときだけと思う

441 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:28:15.34 ID:bn28dA4J0.net
日本円は外需の影響を受けまくりや。
だからこそ1億人以上も居てたったの500兆円しか
生み出せないのだ。市場がその価値を決めた。

アメリカの特別扱いを受けて尚もこんなもんだ。
これは先進国平均の3分の1くらいの価値しかない。
人口比それは証明出来ているのだ。

442 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:28:22.79 ID:2yp0wKuy0.net
少子化で緊急事態なのはまぁねぇ

443 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:28:32.75 ID:DwccBNL00.net
大根500gの価値は変わったりしないよ?
大根500gは通貨の流通量に関わらず大根500gだ。

444 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:06.21 ID:6tZGktuo0.net
まだこんな夢みたいな事言ってんのか?

445 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:10.22 ID:x42rWIG80.net
>>432
資産を金を稼ぐ手段に転換できているって証拠

446 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:11.41 ID:7ydkV1Uc0.net
>>435
物質としての価値の差はあるんじゃない?食べ物はくさるからすぐ目減りするけどw

447 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:13.49 ID:Fr6U1N+b0.net
>>434
ネットでやとりしてるのは注文な。
実際には使った分、銀行や企業が動かしてるんやで。

448 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:16.65 ID:WiZlvVfn0.net
札を刷った場合それは最初はだれの資産として生まれてくるの
違法だと思うけど

449 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:33 ID:8X0jnDT60.net
>>413
>よくわからんけど藩札ってのは地域通貨みたいなと違うの?

よくわからないのならレスしてくるな、知恵遅れは。
とんちんかんなレスをしてくるな、原始人が。

お前が言ってる事は見当違いもはなはだしい事だよ。

国家だろうが藩だろうが、その組織の信用で発行する通貨のことを信用通貨というのであって
紙幣は当然信用通貨だろ。そこに日本とか藩とか関係あるか、知恵遅れが。

本当にお前みたいなのは頭がおかしいんじゃないのか?
よくわからないのならレスしてくるなよ、こっちはこいつらエセ学者に激怒してるのに。

450 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:34 ID:O6nd3Bc40.net
>>427
国債のマイナス金利について一言どうぞ。

451 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:38 ID:89UdQXjD0.net
え?これで京大の教授になれんの?

452 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:39 ID:7b8Chrrf0.net
だから無税国家にしなさいよ

453 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:41 ID:2yp0wKuy0.net
独裁者がいるわけでもないしジンおっと頭が…
なんのための政府だよもうぅ

454 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:49 ID:QRe2Tp7J0.net
政府は金を使わない奴から税金で分捕って財政出動できる

455 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:50 ID:ArFUI9qX0.net
アメリカ中国ロシアはいざとなれば世界征服できるからな

456 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:53 ID:bjV694fZ0.net
>>19
そこ乗り越えたらバタバタ若死にしそうだし
外人増量しかなくなるけどな

457 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:53 ID:x42rWIG80.net
ハイパーインフレってのはアメリカと戦争しない限りおきないからなw

458 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:29:58 ID:ap2MRmci0.net
貨幣の価値は、国の供給力とのバランス、政府の徴税権力、経常収支のバランスで維持されてるから
自国通貨の政府債務が積み上がったことが原因で信用不安とやらで通貨が暴落するなんて事ないのよ
民間負債が信用不安で連鎖的に破綻する事をバブル崩壊と言う
そしてそういうときは通貨流通量が激減するのでデフレになる

459 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:09 ID:x6xdiwhF0.net
どこまで刷ったら酷いインフレになるかの境界がわからない以上、MMT理論は実行できない机上の空論。

460 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:20.87 ID:7ydkV1Uc0.net
>>447
最終的にはね。それができるのは通貨が情報として扱えるからだよ

461 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:21.57 ID:PgsmgyHo0.net
そうか リフレから説明しないとダメか
デフレは貨幣現象だ
日本円を刷ればインフレになると
今のお前らバカ安倍信者と同じ主張で
350兆円お金を刷ったんだ
しかし全くインフレにならず
よってお前らの主張は間違い

462 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:26.32 ID:amMuJN6+0.net
京大信者が顔真っ赤にしてて否定してワロw

463 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:34.45 ID:8VvvnpYW0.net
>>429
消してない。
日銀は国債買い入れに見合う巨額債務を日銀のバランスシートに、日銀券として持った。

その国債は金利が上がると暴落する。
日銀が莫大な赤字を計上する日だ。

464 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:37.39 ID:0ke/FKea0.net
>>413
当時は基本的には藩内が経済圏なんだから現在国の信用で発行してる通貨と
仕組みは同じだよ。
名古屋なんて一時はバブル景気になったけど、反動で1世紀ひどいことに。

465 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:40.65 ID:x42rWIG80.net
>>452
だからいきなり無税は無理なんだよw

少しずつ減税がベストw

466 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:46.59 ID:9MT/5lEo0.net
麻生太郎と同じ意見じゃん

467 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:46.61 ID:QCboDKZ50.net
なぜ誰も借金の返済を迫らないの?外人なら誰だってジャップを追い詰めて一泡吹かせたいって思ってんじゃないの?

468 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:52.13 ID:0ZWIaenq0.net
元記事見てきた
財務省の国民向け刷り込みpdfを根拠にしてると言うところから間違えてる
あまり相手にせず・本気にせず、軽い洗脳だと思えばいい記事

469 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:57.02 ID:4wz2iPfR0.net
インフレにならないと一部が言ってるけど
いまは家電関係が全力で足を引っ張っての総合的デフレだからなぁ
実際必需品はがんがん値上がりしてるわけで
ここで流通紙幣増やすと家電はデフレで必需品はさらなるインフレ
トータルではデフレだから問題ないとか言い出す奴が出てきかねん

470 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:30:58.41 ID:+mgeL6s20.net
今まで何も変わらず実質賃金下がり続けてるんだから
MMTをやってみればいいと思うけど
やらずにあーだこーだ言ってるだけじゃ何も変わらない

471 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:01.91 ID:xkPkUoKv0.net
>>459
MMT理論って言う時点でちょっと頭がほんわかしてそう

472 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:03.33 ID:8WX84WXO0.net
>>334
バカはおまえ。
国債の買い手がいないなら国債金利が上がるということすら理解できない。
常識すらないやつがなぜ国債だの金利だのの話をしようとするのか不思議だ。

473 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:03.93 ID:9MT/5lEo0.net
>>467
返済してる

474 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:10.64 ID:THnjfbm50.net
アメリカのドルスワップ無制限供給
これ無くなったら今でもハイパーインフレになるだろう

475 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:14.46 ID:iam/0Amw0.net
>>449
ああ、まともな論理を述べられない人なんだってのはわかったよ
触って悪かったなw

476 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:16.89 ID:sd9j4x+j0.net
>>450
市場はそんなゴミ持ちたくないから日銀が買うしかなくなってますね。

477 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:22.77 ID:3cQfJVjb0.net
藩札をガンガン刷ってた江戸時代の人間のほうが金の仕組みも知ってたし
勉強もしてたんだろう
現代人はあほすぎた

478 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:25.17 ID:Z0H1kwuN0.net
小学生の思考

479 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:33.51 ID:jjvsaA5G0.net
>>463
日銀券い金利は無いんだよ

480 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:38.76 ID:AHRQf2OS0.net
>>461
程度問題なんだけど

481 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:42.04 ID:/dGZnNN10.net
日本は破綻しないとして
国民生活が破綻しますw 日本は破綻しないよ!よかったね?w
たとえばだが、預金封鎖して99%の資産税を課す
「国民の皆様 国の借金はなくなりました ご協力ありがとうございましたw」とかさ
オレオレ詐欺は犯罪だが、国がやれば合法w

482 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:45.11 ID:LU1EV7tJ0.net
技術的には電子処理等での返済期限到来の速度が国債発行の速度を上回ると破綻するのでは

483 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:46.17 ID:wLcg86O10.net
>>827 
http://adult123com.0-55.com/archives/36089.html

エ口ボディwwwwwwwwwwvvwwwwvvwwwwwvvwwww

484 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:31:55.64 ID:6jB88HEb0.net
>「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」

国債は円を印刷すれば償還できるが、新規に国債を買ってもらえるかは国の信用による。
つまり新規の借金は出来なくなる事はあるが、すでに借りた金は円なら返せる。

問題はこんなことを誰かに言わされているのがこの時期という事だ。
なぜだ。そんなにやばい感じになるのか。新規国債が量産発行される?
とすれば戦時国債しかない。 そんな事は許されないぞ。

485 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:10.01 ID:8WX84WXO0.net
頭のおかしい人は朝鮮にでも行ってて欲しいですね。
迷惑だから。

486 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:18.01 ID:AHRQf2OS0.net
>>467
外人に債権者が居ないからだよ

487 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:26.99 ID:x1woaldx0.net
MMTは法人税と所得税の累進性強化がセット
インフレにはならない定期

488 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:32.99 ID:rq7BGqcr0.net
>>330
金は刷っても積み上げてるだけじゃ意味ない
国債か政府鋳造の貨幣と交換して公共事業を
ガンガンにやるしかない


>>396
これ以上、の根拠がGDP比100%だとしたら
あまり意味ないね
それだけやってもマイルドインフレどころか
下手すればデフレになりかねないなら
金融政策として何かが間違ってるか、足りない
という事

489 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:34.82 ID:2yp0wKuy0.net
まぁ大丈夫だ

490 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:36.35 ID:QRe2Tp7J0.net
累進課税を強化して分捕った税金で政府が財政出動すると再分配できる

491 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:42.36 ID:ArFUI9qX0.net
衰退の話しても悲しいだけだから明るい話しよう
人口2億GDP1000兆目指そう

492 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:45.55 ID:3DFYIuoA0.net
>>412
現状は日本以外の国がちゃらんぽらん過ぎるから日本の信用は落ちない

493 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:51.81 ID:di+C78/E0.net
>>461
リフレに関してはその通りだね。
金融緩和が間違ってるとは思わないけど。

494 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:56.97 ID:WtC5zHau0.net
インフレの限度を超えるまでは無制限って事だろ?

495 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:32:58.73 ID:7Uz5i1Jk0.net
>>457
良い緩衝材になってるともいえるな
莫大な代償は支払っているがそれだけの価値はある
アメリカなかったら中国が台頭してきたところで詰んでる

496 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:33:03.67 ID:Fr6U1N+b0.net
>>460
それ通貨である必要ないよね。ネットで物々交換してるのと同じだ。
白菜3つ銀行に預けてて、その白菜を使って大根2つを買えたりできるじゃん。
通貨は交換に特化した物でしかないんだ。

497 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:33:08.38 ID:8X0jnDT60.net
個人的にもどんどん量的緩和はすべきだとは思いますが、

MMT理論とかいうのはまた別の話です。

俺は「財政破綻覚悟で国民の生活が安定するまでは量的緩和を続けろ」と言ってるのであって

量的緩和は何の副作用もない魔法の薬だ何て説明した覚えは一切ありません。

そりゃそうでしょ。日本人の人生の方が大事なんだよ、なりすましのクソどもじゃなくて。

そして、この状況で日本の文化がこれ以上破壊されるのなら財政破綻して内乱にでもなった方がマシです。

498 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:33:11.53 ID:x6xdiwhF0.net
>>471
予測変換されてんだよ。
すまんね。

499 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:33:37.20 ID:8nt5GDRu0.net
だって国民が金持ってて預けてくるんだから破綻はしないよな

500 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:33:41.52 ID:m6gdpuyS0.net
馬鹿なことを
超円安になったら 原油も瓦斯も買えなくなるしガソリン 1L 10万円にでもなるしな

501 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:33:43.23 ID:WSLEiZZ50.net
>>461
マネーストックが増えてない

502 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:33:43.28 ID:x1woaldx0.net
>>490
これだよ。
もう答え出てんだね

503 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:33:59.82 ID:x42rWIG80.net
>>480
いきなり無税、いきなり1億給付、いきなり1000兆円国債発行

これが今の日本人のレベルですw
現実的にこういう人わりといると思うw

504 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:33:59.94 ID:UVahV13k0.net
じゃあいっそのこと、徳政令でも出せや

505 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:34:07.83 ID:IhECivRJ0.net
実際氷河期はそれで乗り切ったほうが良かったじゃん

506 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:34:08.94 ID:4HfBP7I20.net
ジンバブエドルみたいになるぞ

507 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:34:19.72 ID:jjvsaA5G0.net
政府は消費税を上げながら支出を増大させてるけど、
もしかしたら官邸は日銀の実質財政ファイナンスを分かったうえでやってるんじゃないだろうか

508 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:34:23.12 ID:4I+adO9X0.net
>>479
それがシニョリッジ。
その一方で国民はインフレ税を課されるし、
日銀は国債というリスク資産を大量に抱え込んでしまった。

509 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:34:29.60 ID:AHRQf2OS0.net
>>487
累進強化を言うやつはMMTをわかってないっていわれてるぞ

510 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:34:49.42 ID:uBKpVB9+0.net
>>394
越えることは有り得ない
何故なら国が供給した(負債として支出した)金の量(+α)=国民企業の資産だから無理

511 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:34:50.06 ID:VJHw+65R0.net
>>4
デフレ20年も続けてる史上初の国日本で何を言ってんの?

512 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:34:50.71 ID:/dGZnNN10.net
信用経済だって理解してない奴の戯言w
数値上は破綻しないんだけどなあw でしょ?

513 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:35:03.32 ID:NbVTHEe70.net
>>327
>しかし、10年、15年となると違ってくる。

君のような主張は2000年頃の2chでも
よく見られたね。
でそれから約20年経過したわけなんだが・・。
今発行してる日本国債をすべて日銀所有にしても
インフレが起きる可能性って微塵もないだろ。

514 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:35:05.46 ID:FOvgYcVU0.net
▩【格差社会】超大金持ちに「富裕税」をかけたら、社会はここまで変わります★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577329851/

515 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:35:17.29 ID:O6nd3Bc40.net
>>476
買い手がいなきゃマイナス金利には、ならないよ。

516 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:35:35.40 ID:iam/0Amw0.net
>>464
つまり「どうして駄目になったのかが問題」なんだね

それについて説得的な理由が書かれないのなら
藩札が駄目だったから日本円も駄目、という結論は飛躍になってしまう

517 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:35:35.51 ID:7ydkV1Uc0.net
>>496
白菜の価値を評価してくれる銀行があればできるんじゃない。コメやキンみたいにね

518 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:35:51.40 ID:TKXZ86yq0.net
じゃあなんで刷らないの??

519 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:35:52.58 ID:zbnNMKOg0.net
内閣官房参与辞めた時点で終わってるやろ

520 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:36:06.72 ID:x1woaldx0.net
>>509
あくまでも税金とセットだよ
インフレになるからね

521 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:36:12.78 ID:Fr6U1N+b0.net
消費税に罰金って正しいよな。
地球資源は有限だ。サステナブルな社会を作るには消費に罰金が必要。
景気ガーって人は昭和脳から抜け出せてないんだね。

522 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:36:31.39 ID:VJHw+65R0.net
てか

日銀が全部買えばいいやんけ!

支払った金利は政府に戻るんだし。

523 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:36:39.92 ID:x42rWIG80.net
>>518
国民が反対するんだよ

今もこのスレでハイパーインフレとか言ってる人がいるでしょ?

リアルにもこういう人が日本にたくさんいるの

524 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:37:04.15 ID:RZM/qu/40.net
藤井は髭がな、、、日本のヒトラーと言われてもしょうがないな

525 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:37:26.70 ID:OTT4p4TV0.net
この問題、専門家でもバラバラだな、シミュレーションゲームでも作って。°ω°)ノ

526 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:37:34.48 ID:UjEuwzbj0.net
この理論を押す人に聞きたいんだけど
実際に物価が上昇しだしたらどうするの?
日銀の役割は市場のお金の量を調整することだろ
この理論で売りオペは不可能じゃないか?
予算組めなくなるだろ

527 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:37:36.12 ID:VJHw+65R0.net
>>512
破綻の定義言ってみろ。

破綻自体が無いんだからよ!

528 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:37:43.67 ID:ap2MRmci0.net
まあ財政均衡主義というカルトの信者が騒いでるだけだな
全ての貨幣は負債と表裏一体なのにとにかく赤字という響きで悪いものとしたい馬鹿共

529 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:37:53.86 ID:4I+adO9X0.net
>>513
大震災でも起きてみろ。
不幸な意味で民間の巨額資金需要が生まれて、日銀の当座預金から市中銀行が資金を引きだす。
当然高インフレになって、物価が上がる。

530 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:37:54.53 ID:PgsmgyHo0.net
>>518
それはお前らに聞きたいよ
財政出動するとハイパーインフレとか
とんでも議論ばかり叫ぶんだから

531 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:37:59.29 ID:0ke/FKea0.net
>>472
「国債の金利のことを書かなかった」ことがどうして知らないということになるんだ、バカが
実際一次販売で買い手がつかなくて、日銀がケツ持ちする約束をして半強制的に割り当てただろが

532 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:04.62 ID:WtC5zHau0.net
米ドルでの返済能力があれば無制限。

533 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:06.98 ID:/dGZnNN10.net
破綻の意味がなあ
国民が一斉に預金引き出しにかかったらどうする?
「引き出し制限かかるだろ」
何が破綻なんだろうねw 一般には猛烈な通貨安だけどさ
つまり外国との関係

534 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:15.37 ID:8WX84WXO0.net
>>279
散々言ってたわ。
>>439,519
死ね安倍信者。

535 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:16.10 ID:Fr6U1N+b0.net
>>517
そう。だからすべての物や事、情報は通貨になり得る。
逆に言えば通貨もまた物でしかないのだ。
ただ、それだと非常に面倒なので、日本円に一本化してるだけ

536 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:28.83 ID:AHRQf2OS0.net
>>503
極端にすればインフレするのには同意するんだろ?
だから「どの程度まで大丈夫なのか」が全く示されてないからMMTは反対されてるんだよ

今までも擦ってるから大丈夫だと言ってるが、もしかしたら1%増えたらインフレするかも知らんのだから

537 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:41.26 ID:x42rWIG80.net
ぶっちゃけ、日本は金融国家になっててそれに適応した資産運用できた人は金持ち

そうじゃない人は貧乏人

538 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:48.75 ID:xkPkUoKv0.net
>>526
インフレ2%目標出してる時点で上がるのは問題なかろうがな

539 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:49.05 ID:LU1EV7tJ0.net
逐次ではなく予め100京円分とかの国債を発行した場合、何が起こるの?
ハイp…

540 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:50.61 ID:JM4akmYe0.net
俺が死ぬまで耐えてくれればいい。

541 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:51.56 ID:DNyr1BwH0.net
実際は、変動相場制だから、刷っても円高の間は海外にお金が出るから
そうそうインフレにならんのだけどね

542 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:58.09 ID:6tZGktuo0.net
太郎信者がターゲットのインフレ率になったら止めるって言ってたが止めるって具体的にどうするのか教えて欲しいな

543 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:38:59.03 ID:VJHw+65R0.net
>>509
税金は過度なインフレ防止のスタビライザー。

財源では無い。

544 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:39:01.15 ID:4I+adO9X0.net
>>526
日銀の役割は物価を安定させること。
財政ファイナンスのために存在するんじゃない。

545 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:39:01.58 ID:FOvgYcVU0.net
【正論】共産党・志位委員長「弱者から吸い上げ、大企業、富裕層を潤す。これこそが消費税の正体であることは明らかではありませんか ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577442674/


546 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:39:04.73 ID:iam/0Amw0.net
>>504
実際、江戸時代は何度もやってるよね

お金が一部(商人)に集まりすぎて
社会経済的な動きが悪くなりすぎて
それを緩和するための処方だったらしい

547 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:39:08.85 ID:x1woaldx0.net
>>526
持ってる奴から回収すればいいよ
インフレターゲットは必要

548 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:39:21.47 ID:FHranXqi0.net
>>4
超インフレになるまで刷れとは誰も言ってないのだが
あとインフレになるのはお金を大量に刷ることが直接の原因ではなく、供給能力が足りなくなったときに起こる

549 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:39:27.87 ID:cP/IGWqS0.net
>>445
付加価値を造り出す能力が衰えているんだよ。
だから、昔の資産で食いつないでるの。
今の日本は民主党のリーマンショック対策が失敗したせいで昔ほど稼ぐ力(付加価値を造り出す力)はないよ。
今は稼ぐ力(付加価値を造り出す力)を再建している途中だよ。

550 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:39:28.34 ID:8WX84WXO0.net
>>531
おまえが国債金利も見ずに国債の買い手がいないとかほざいてるからだよキチガイw
自分が何を書いてるかもわかってないのか。病院行け。

551 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:39:47.23 ID:kyjxogV30.net
円の価値は日本人の生産力という裏付けがあるからな
その裏付けがある限り簡単には暴落せんよ

仮にドルも流通してて、一斉に円が見放されたら話は別だが

552 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:12.04 ID:VJHw+65R0.net
【世界で唯一成長しない国は 公共投資しない日本だけ!】

この20年の日本政府の増税緊縮財政の結果(特に小泉内閣、安倍内閣)

http://imgur.com/ZEF2TYh.jpg

553 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:25.05 ID:bn28dA4J0.net
日本が破綻しないなら、通貨発行権を使いまくればいい。
小学生にもわかる事だ。
来月から庶民の給料は10倍の300万円で良い。

そうすると何が起きるのか・・・?
そう、チロルチョコの価値が30円から300円になる。

結論
日本円の価値は有限なのである。
月給が100兆円になっても意味が無い。
その分だけモノの価値が上がる。従って日本円には
有限の価値しかない。

554 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:25.62 ID:53zUNIqv0.net
だから国の負債は即 国民の資産だと、何度言わせるのかと
負債減らすのはいいけど、比例して資産も減るんだけどな

これが分かってないヤツ多すぎ

555 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:26.08 ID:Mrzn48Wg0.net
物理的な資源やインフラは劣化し減っていく中、お金云々は違うな

556 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:27.24 ID:GjjFiJfS0.net
言い方がバカっぽいのはダメ。

557 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:28.42 ID:8X0jnDT60.net
というか、東大も京大も中国朝鮮のスパイまみれだって事がもう暴露されたようなもんだからね。

冗談抜きで俺もこれからクソのような偽証まみれの犯罪朝鮮人たちに
滅茶苦茶にされた人生の清算だからね。
検察特捜も年末も忙しくやってくれてるみたいだしね。

日本人はこの国がどれだけ異常な状態になってるのか嫌でも理解しただろ。
本当に全く笑えませんからね。
この国の政治家や公務員たちは右翼左翼関係なく堂々と公文書改ざんしてるんですから。

本当に笑えないんだよ、クソのようななりすましの朝鮮人たちの下劣な文化にも。

慶應義塾の関係者たちも準備は出来てるだろうからね。
というか、俺がアメリカで大活躍する事になったら
慶應は七代祟られるような遺恨になることもわかってるだろうな?

まあ俺は謙虚だから活躍してるとかアピールしませんけどね、どっかのなりすましみたいに。
俺は推定IQ200オーバーとか自慢もしませんがね、どっかの人たちみたいにね。

では。

558 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:34.01 ID:7ydkV1Uc0.net
>>535
通貨制度がなくなったら通貨の価値は、古紙や金属の物質価値でしかなくなるよ。通貨は物質価値で機能してるわけじゃない。
金本位制はなくなったからね

559 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:40.36 ID:0yGXLNtA0.net
>1-30 >400-600
しょうもない、安全楽観デマ大本営発表ムーブ>1は、
常にリアルが論破するなw

小説 応化戦争記 ハルビンカフェ(ハルビンカフェでは福島原発事故後)
ゲーム バイナリードメイン  アニメ漫画 シャングリラ AKIRA
小説 東京デッドクルージング 東京スタンピード

ここらみたいに、令和の日本大乱 令和戦国時代が、もうすぐ、起きそうだなw

自公 安倍晋三 政権、日本に、
銃刀で武装社会、銃規制なしの戦国時代をトリモロス!
【 驚天動地、銃社会な無法国 日本へ 】

自公 安倍晋三 政権、2019年12月10日
「>1-2反社会的勢力とは何か、定義するのは困難である、
(スキルアウトな反社会勢力は、警察は、厳しく取り締まらなくていい)」と、堂々の閣議決定!

【速報 日本は2019年から、漫画アニメ ブラックラグーンの、
ロアナプラな、東ロアナプラ列島、
ゲーム GTA 日本化、
漫画アニメ バイオレンスジャック 日本列島、
ラノベアニメ「とある」の、学園都市もどき日本列島>1-5に改名】」

鎌倉幕府崩壊へ。
元寇後の、ギガ戦災復興費用、
軍拡傾向 カマクラノミクス。
ここに、正応鎌倉大震災で、ギガ重税加速、インフレ化。
スタグフレーション慢性的構造不況化。
悪党がパンデミック。鎌倉幕府崩壊 南北朝動乱戦国時代。


室町幕府の後半。
太平洋上での火山巨大噴火から、
グローバル巨大飢饉。超・狂乱物価 テラ・オイルショック。メガ ブラックアウトな事態。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
土一揆 打ちこわし暴動パンデミック。
室町幕府、機能停止。応仁の大乱 戦国時代へ。


江戸幕府崩壊へ、黒船襲来後、開国後。
安政江戸巨大台風 安政南海トラフ超巨大地震 安政江戸大震災。
トクガワノミクスなギガ軍拡。超重税、インフレ激化。
スタグフレーション慢性的構造不況化。
桜田門外の変など暗殺横行。天狗党の乱 関東内戦、戊辰戦争 長州征伐。
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、
世直し一揆巨大暴動 和風ハロウィン、
ええじゃないか狂い踊りパンデミック。

大日本帝国後半
タカハシ コレキヨノミクス 226クーデター事件。
日中太平洋戦争敗戦。
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税。

560 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:42.07 ID:NbVTHEe70.net
>>463
で日銀が赤字を計上すると
どうなるというのだね?
スイスの中央銀行って赤字だよ。

561 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:43.68 ID:yND3vHx/0.net
>>4
貯蓄の少ない庶民は困らない
逆に貯蓄の多い金持ちは困る、そのまま資産価値が減るから

562 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:44.89 ID:AHRQf2OS0.net
>>510
固定資産は減耗するぞ

563 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:53.04 ID:6PwKYLrE0.net
>>443
大根500gの価値は変わったりしないよ?
大根500gは通貨の流通量に関わらず大根500gだ。
>
ただ貨幣の価値は変動するので、インフレや円安によりそれまで100円で買えたものが200円出さないと、
つまり、倍出さないとその大根は買えなくなるよ。

そのモノやサービスの値段が2倍になった時に、
労働者の賃金や預貯金など国民が保有している個人資産が2倍にならないと、
労働者や国民は買えるものが減り、貧しくなるよ。

564 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:40:55.25 ID:zbnNMKOg0.net
>>534
アンチアベだけどね
今さら議論して何の意味が有るのかって事だよ

565 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:41:02.98 ID:VJHw+65R0.net
国賊売国奴 安倍政権で国民が実際に使える金 実質賃金が減りまくり!

http://imgur.com/USZjcKx.jpg

566 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:41:03.06 ID:EtKjzH5r0.net
残念ながら日本には紙幣は100兆円しか流通してないんやで
んで日本のGPPは500兆円、これがどういうことかってことに気づいたら
紙幣を100兆円でも刷ったらどんなことになるか普通は気づかないといけない

567 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:41:03.50 ID:WSLEiZZ50.net
>>551
生産力は労働人口に影響される
少子高齢化で経済成長率は著しく低い我が国で生産性とは

568 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:41:14.05 ID:xkPkUoKv0.net
>>553
食い物の値段はそこまで上がるんかなーってアメリカ見てると思ったり

569 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:41:28.58 ID:0ke/FKea0.net
>>522
そもそも日銀引き受けは違法なんだ
今は脱法行為を繰り返してるだけ

570 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:41:37.88 ID:53zUNIqv0.net
ほんとうに日本が危ないのなら、外資が円なんか買うはずないんだけどな
円は世界一安全な通過だからな

571 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:41:50.70 ID:AHRQf2OS0.net
>>543
知らんけど
このスレにいるMMT派がそう言ってるんだよ
お前らで解決してから出直してこい

572 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:41:55.34 ID:gpEkJWYK0.net
>>518
実際は刷りまくってて
1200兆とかいう赤字国債作ってるやろ
つまるところ日本はお金を刷りまくって
日本国民にぜいきんをかけ捲って
経済成長させないという
もはや異次元の世界を作り出してる

573 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:07.86 ID:DNyr1BwH0.net
>>542
インフレになったら利子上げるだけ
ようするに刷ったお金を金利で回収する

ハイパーとは、この利子がアホみたいに上げる必要がある状態

574 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:10.13 ID:x42rWIG80.net
恨むならば政府よりも自分の無能と無知を恨んだ方がいい。もう誰も助けてはくれないよ。自分で頭を使って自分で稼ぎなさいの世界に突入している。

日本はすでに金融国家。失業率は低く仕事はあるけど給料はもう上がらない。自分で運用して自分で稼ぎましょう。

575 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:23.46 ID:cvXo2Moj0.net
そんなことできるならさっさと無税国家にできるな
何でやらないのかな
全国民に毎月20万円とか配れば
みな幸せになる

576 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:25.05 ID:Z1f8hA7X0.net
>>3
山本太郎は単に自分に都合のいい部分をつまみ食いしてるだけだから
都合の悪い部分には触れていない

577 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:29.66 ID:x1woaldx0.net
>>551
そうだろうな
円で税金払うから大丈夫

578 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:35.05 ID:xkPkUoKv0.net
>>566
別に実物で刷る必要は無い
万年筆マネーだよ明智君

579 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:42.32 ID:XwR8m8q00.net
ちょっとずつ刷ればいいんだよ
(まあ毎年国債発行してること自体がほぼ同じ意味を持つわけだが)

580 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:50.62 ID:VJHw+65R0.net
この現実がすべてでしょ。

日本だけが政府支出を増やさず、
http://mtdata.jp/20190523-1.jpg
世界で唯一成長しない国 日本
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg

日本だけGDPが増えなかったから
防衛費も増えず科学技術予算も増えず、中韓からなめられるようになった。
MMTやらないと日本終わるわ!

581 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:51.57 ID:9N8tc5uz0.net
MMT信者は銀行株で勝ち逃げして儲けたいんだよ。
藤井も銀行株を持ってるんじゃないのか。

582 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:42:55.00 ID:WAtRcrpx0.net
え?それでいいの?
だったら、もっともっとスレばいいじゃん

583 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:12.48 ID:UjEuwzbj0.net
>>538
2%はないけど今も少しずつあがってる
永遠に上げるつもりなの?
どうやって調整するのかがずっと疑問
ちゃんと考えてあるならありだと思うよ

584 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:12.84 ID:7ydkV1Uc0.net
>>572
その刷った円が高いレートでドルに替えられるんだよね。

585 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:14.37 ID:Z1f8hA7X0.net
>>526
むしろ物価が下がり続けていた事の方が問題だったんだが?

586 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:15.84 ID:xkPkUoKv0.net
>>575
税は貨幣を駆動するという名セリフ知らないのか?

587 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:26.28 ID:Fr6U1N+b0.net
>>558
国がある程度価値を保証してるものだからな。
基本的なところは金本位体制と変わらないし、
結局は通貨も需要と供給の影響を受けるよ。

588 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:30.14 ID:bn28dA4J0.net
カネの価値を決めてるのは国力。



つまり国力衰退政策をしている日本政府は
日本円は無双と言ってもそれ即ち詐欺犯罪していると
言うことになる。

589 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:32.72 ID:ap2MRmci0.net
>>526
国債発行や財政拡大のペースを緩やかにするだけ
そもそも通常の国家はマイルドインフレの状態でどんどん支出を拡大するものなので
需要抑制が必要なほどの高インフレなんてよっぽど激しく財政拡大しないと発生しないわ
ほんと現実見てないよな
高度経済成長の日本や今の中国なんて20年で政府支出を20倍にするような財政拡大しても低インフレなんだけど
まさか目標インフレ率に達した瞬間、一気に国債発行を停止したり増税するような緊縮やらないといけないと思ってるの?
政策観ゴミクズだな

590 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:37.41 ID:mX9QonO00.net
ドルならそうだろよ

591 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:39.12 ID:vICOhH/G0.net
>>562
評価の見直しをすると価値は復活するけどな

592 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:49.94 ID:VJHw+65R0.net
>>569
民間金融機関の国債は買えるやん

593 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:53.27 ID:x42rWIG80.net
>>575
毎月1万から始めた方がいいよ、インフレ率を見ながら給付しないとリスクが高い。、

594 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:54.21 ID:4I+adO9X0.net
>>560
500兆円の国債が暴落して
10兆円や20兆円、100兆円の赤字を計上すると、
それ全部国民が増税で尻拭い。

いや、日銀券の信用が毀損して、
通貨安と高インフレになるな。
国民生活が極めて苦しくなる。

595 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:43:59.31 ID:EtKjzH5r0.net
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/money/c06.htm/
日本で流通しているお札は全部でどれくらいありますか? - 日本銀行

A.110.4兆円(枚数では169.8億枚)でした

さて何兆円「刷れる」でしょうか

596 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:00.70 ID:LU1EV7tJ0.net
無限に刷って地球買おうぜ

597 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:05.99 ID:oGvKqryL0.net
>>506
日本は対外債務は無いから、借金全額を紙幣増刷で賄ったとしてもせいぜい物価が2倍程度(円の価値が半減)する程度だろ

598 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:17.93 ID:53zUNIqv0.net
やっぱり「日本円が安全通貨である」 大きな3つの理由
https://manetatsu.com/2016/07/70745/
・日本がセーフ・ヘイブンと言われる理由
・不安心理が広がると日本の円が買われる

599 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:21.16 ID:xkPkUoKv0.net
>>583
限界は最終的には地球資源宇宙資源の枯渇具合じゃない?

600 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:28.77 ID:7ydkV1Uc0.net
>>587
そうだよ。通貨がある限り資産の価値は存在し続ける。なくなったら物質価値になる

601 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:30.30 ID:4I+adO9X0.net
>>570
今すぐには潰れないというだけ。

602 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:30.38 ID:Mrzn48Wg0.net
信用創造っていう魔法は解けて現実に戻るだけ

603 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:31.68 ID:gpEkJWYK0.net
>>582
刷りまくってるから赤字国債が積まれてる
でも経済は延びてない
そして国民は重税に喘いでいる

何がどうしたらこうなるのか
日本から海外へ資金が流れてるとしか思えない
中国やアメリカは大発展してるし

604 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:33.55 ID:edDtxKYn0.net
>>487>>509
MMTがいうビルトインスタビライザーはJGPと累進課税。
JGPの方にだいぶ重きを置いている。

グッズ課税(消費税・法人税・賃金税…)は良くないからやめるべき
バッズ課税(環境税・燃料税・タバコ酒税…)みたいなものに替えろと。

605 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:34.24 ID:x1woaldx0.net
>>561
まあこういうことだな
なぜみんな支持しないのか不思議

606 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:44:43.05 ID:w3qDs8Qw0.net
日本もジンバブエになる時が来たか
これで賃金も上がるね(白目)

607 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:45:04.43 ID:/dGZnNN10.net
国の借金時計ってあるじゃない
実はあのスピードで日本は金持ちになっている
外国が大目に見てくれてるのは
日本人は日本に引きこもってるからだね
増えた金で外国の土地や企業を買いまくっていったら批判がきます
それと、実は日本は投資大国である 債権国なんですよ
金返してねwって言われたくないだろ

608 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:45:10.80 ID:x42rWIG80.net
>>579
国債財源の給付金でok

1万から始めるとか。

609 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:45:10.94 ID:iam/0Amw0.net
>>526
年率2%程度のインフレターゲットに照らして政策を調整するだけじゃね

リフレにしろ、別に狂乱物価を引き起こそうってわけではなくて
恒常的なインフレ経済になってくるまではイケイケでいいんだよ、ってのがベース

その初動を捕まえて、ハイパーインフレになったらどうする? 国債破綻したらどうする?
って最初の一歩さえ許さないぞっていう人たちがたくさんいて
それでずっとデフレ定着してきたのが90年代半ば以降の日本

610 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:45:26.01 ID:x6xdiwhF0.net
こういうとこではMMT反対の人間をバカだなんだというが、むしろまともに勉強して教育受けてたら反対派になるだろ。

611 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:45:49.36 ID:VJHw+65R0.net
>>594
逆やな

【安倍自民党の増税緊縮財政が日本を滅ぼす!!】

世界で唯一成長しない国 日本

財政支出拡大に積極的な国ほど経済成長する。

http://imgur.com/4nrt5Jn.jpg
http://imgur.com/58BCOdR.jpg

612 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:46:13.21 ID:iViQwQ0m0.net
それでインフレ 円安にガチになると原油が買えなくなって破綻するのよ

613 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:46:15.20 ID:53zUNIqv0.net
日本企業の手元現金が過去最高 大半の国のGDP上回る506兆円超
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-03/PX7EDC6KLVR601

614 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:46:34.53 ID:LB0Ql82Y0.net
>>576
具体的にどこが悪いとこなの

615 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:46:41.27 ID:FaUX/NF60.net
お金を刷って、インフレに成り過ぎたら、あとは、財務省に丸投げすればいい。
彼らは間違いなく、日本をデフレ不況に導いてくれる。
ちゃんと尻を拭いてくれる奴らがいるのだから、安心して、金を刷って配れ、安倍。

616 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:46:42.44 ID:53zUNIqv0.net
日本の富裕層資産877兆円、アジアでトップ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-28/PIVXPW6KLVR401

617 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:46:50.32 ID:Mrzn48Wg0.net
富める者の資産価値が減らないように日本が税金でバックアップするが
その資産は下には流れないので何の意味もないってのがピケさんの主張だったけか
確かに10億の株と10億の不動産と5億の現金があっても使わないしな

618 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:46:57.81 ID:7ydkV1Uc0.net
>>610
たぶん反対と賛成に大きな違いはないと思う。MMTの人もインフレなったら金するのやめろといってるし

619 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:47:12.42 ID:DNyr1BwH0.net
>>605
インフレになると、先に物価が上がるからな
大半の人間は流動で食ってるから、食い物の値段が高くなると感じるw

620 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:47:25.90 ID:4I+adO9X0.net
>>612
円安で
ガソリンリッター300円になったら、
もう車乗らずに自転車メインにする

621 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:47:28.14 ID:VJHw+65R0.net
>>594
なんで増税するんだよ。

単に当座預金の残高を信用創造で増やしてるだけで誰にも借りてない。

622 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:47:42.87 ID:Fr6U1N+b0.net
>>600
それはお札や硬貨だけな。
通貨がなくなっても、他のものの価値は変わらないよ。
それに資産価値はほぼ物質価値だ。

623 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:48:11.09 ID:PgsmgyHo0.net
リフレ派の敗北ですべてが変わったんだよ
頭ではわかっていたが確証がなかった
だがカネを350兆刷ってもインフレにはならなかった
つまりインフレ率は額ではなく需給で決まる
財務省の負けだ 完敗だ

624 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:48:25.14 ID:VJHw+65R0.net
>>613
アメリカ政府の借金は8000兆円

625 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:48:32.45 ID:0ke/FKea0.net
>>550
https://allabout.co.jp/gm/gc/376910/2/#
だったら金利推移見てみろよw 理由はそこじゃない
だいたい金利に売れ行きが引っ張られるんじゃなくて、
信用度に金利が引っ張られるのが国債だぞ。
それは主客転倒の妄論だ。

626 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:48:32.49 ID:vICOhH/G0.net
>>607
債権回収能力があるのかは疑問
軍を持つとかやらの一部には回収を見据えた考えが入っていると思う

627 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:48:40.14 ID:ctTqsSgx0.net
破綻しないのに税金徴収額アップしてるのな

「このままじゃ会社がつぶれる」と従業員の給料削減する会社と一緒

経営者一族は陰で豪遊してるパターン

628 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:48:43.78 ID:6tZGktuo0.net
>>573
それつまり止めないって事かな?
MMTはやり始めたら止める事ができない片道切符?

629 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:48:47.41 ID:7ydkV1Uc0.net
>>622
通貨には札、コイン、情報の流通形態がある。

630 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:48:52.23 ID:ap2MRmci0.net
>>610
まともに教育受けてたら理屈を理解できるから賛成派になるわな
直感とイメージで生きてる馬鹿ほど反対派になる
例えばお金の発行や仕組みを理解していればMMTの反対派になるとかありえない

631 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:49:05.88 ID:MxVrI7+b0.net
そのうち0が凄い数ついてる札がでてくるら

632 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:49:25.53 ID:WSLEiZZ50.net
>>623
リフレ派がMMTに鞍替えしてるとしか思えない

633 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:49:31.86 ID:0yGXLNtA0.net
>1 >500-700
実は、ID:0yGXLNtA0
日本国家統制運営能力が
ゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化でスタグフレーション慢性的構造不況激化の、
>1スタンピード巨大暴動のプロ、
ID:0yGXLNtA0 自民党、自公○○ノミクス政権ww


1973年ー1975年 高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。

新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発巨大暴動。オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ


昭和末期から平成に。
1990年 湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。インフレ化。

自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、石油価格、穀物価格の高騰から、
グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、
大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、
日本は、政権交代から、インフレ低減で、円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は、
廉価な物資豊富で良かったなあw

634 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:49:32.99 ID:Nn0D3AAu0.net
この教授は国士無双だ
内閣参与に迎えながら有用できなかった

635 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:49:47.32 ID:pT+/3y4j0.net
>>1
「京大の馬鹿」じゃ思い付くはずねぇよな↓マジ天才↓

↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓

(↓人類社会のルール変更(←※【方法】)↓)(世界最高税率統一)
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8

小説カキコ掲示板(URL検索でも出る↑)

636 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:49:48.81 ID:DNyr1BwH0.net
>>621
税があるから金が流通するからなw
税がなければ、政府紙幣とか流通しなくなって、ドル決済になるかもしれないw

637 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:49:50.06 ID:NbVTHEe70.net
>>529
大震災って東南海トラフ地震とかのことかな?
君さ東日本大震災の時のこと覚えてるかな。
保険会社が保険金支払いのために
外貨資産を円に換えたから1ドル70円台とかに
なっちゃったのな。
東北でその程度行ったから
東南海トラフの場合1ドル40円台も十分にありうるわけな。
で1ドル40円でインフレってどうやったら起きるのだろうね?

638 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:49:57.38 ID:x42rWIG80.net
まあグダグダいってもしょうがないから日本は金融国家になってると認識して、それぞれが運用で頑張ろうな

639 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:50:05.45 ID:eRxxlQfu0.net
実態のないお金を刷ればどうなるか素人でもわかる

640 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:50:23.22 ID:VJHw+65R0.net
>>610
普通 頭良かったらMMT直ぐ理解できるだろ

641 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:50:40.45 ID:xkPkUoKv0.net
八ちゃんと山ちゃんが樽の酒お互いにお酌し合って金受け渡ししてるのが経済の正体

642 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:51:17.41 ID:GsJ4DLr+0.net
問題は「借金返さなきゃいけないけどお金刷りたくないんです」と強硬に主張する輩が上級に存在してるってことだけ

643 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:51:19.77 ID:LU1EV7tJ0.net
>>623
インフレって予測や制御ができるの?

644 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:51:19.84 ID:4I+adO9X0.net
>>621
日銀が50兆円の債務超過になったら、
国が資本注入するしかないだろ
そうでなければ、日銀券や円の信用が失われる。

645 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:51:27.58 ID:UjEuwzbj0.net
>>609
その90年代から国債の発行額を増やし続けてきたわけだけど、経済は成長したの?
ただ財政を悪化させただけ
GDPの2倍以上じゃまだ足らないということ?

646 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:51:39.74 ID:lIxy9eQY0.net
スレタイみたいなのは愚民の反発を招く

実際刷ってるわけでね。日銀の保有国債調べてみろよw

つっても、経済についてドヤ顔で語るアホはその意味すら理解できんだろうが

647 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:51:46.40 ID:6PwKYLrE0.net
>>560
スイスの中央銀行が赤字になった時にスイス政府がそれを補填してたが、大きな問題にならなかった。

スイス政府の借金は比較的少なく、その財政は健全なので。

・しかし、日本政府の借金はとても多く、財政は相当悪いからね。

それに安倍政権は異次元まで量的金融緩和をやり過ぎてしまい、
日銀はGDPの100%まで資産を膨張させてしまったからね。

その日銀が赤字、債務超過になると、債務額も大きくなるし、
その日銀を補填する日本政府はスイス政府とは違い、借金まみれで財政が相当悪い。

なので、日銀が赤字になってくると、大きな問題になっていくだろうね。

648 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:51:56.76 ID:VJHw+65R0.net
>>636
はあ?

民間が借金しても金は増えるぞ

お前!何も理解してねーな

649 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:51:58.83 ID:pRHaL9MS0.net
MMTの馬鹿は無税国家論で消え去るからな

650 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:52:08.43 ID:x6xdiwhF0.net
>>618
その閾値が明確でないのに、インフレが簡単にコントロールできるとは思えないがな。

>>630
世界でも反対のほうが主流だろ。
主流経済学が必ずしも正しいとは限らないけどさ。

651 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:52:12.94 ID:0yGXLNtA0.net
ID:NbVTHEe70 ID:4I+adO9X0
ID:XzZdX8VU0 ID:DNyr1BwH0

>1 >500-700

実は、ID:0yGXLNtA0
日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化で
スタグフレーション慢性的構造不況激化。

日本での、>1スタンピード巨大暴動のプロ、ID:0yGXLNtA0
自民党、自公○○ノミクス政権ww

652 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:52:19.20 ID:yi8PLgDB0.net
インフレになるじゃねーか!ってアホはインフレターゲットって分かるか?インフレターゲットがインフレを目指してるのかその逆なのかわかるかね?
仮にインフレが加熱し過ぎた時に増税で水をぶっかけるんだよ、凍えそうな奴に冷や水かけてどうすんだw

653 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:52:24.69 ID:8WX84WXO0.net
>>625
> 信用度
オカルト言い出したw
安倍信者は頭がおかしいんだから韓国に行ってろw

654 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:52:26.00 ID:gpEkJWYK0.net
>>645
他国に投資して
他国を富ませてきただけだもんな
ひどいもんだよ
日本人がいくら頑張っても税金だけが重くなる

655 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:53:03.57 ID:NbVTHEe70.net
>>625
で?
10年以上1%を下回ってるよ。

656 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:53:24.78 ID:x42rWIG80.net
>>645
90年代から日本は金融国家に変貌

頭を使って運用できた人だけが成長しまくり超金持ち

657 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:53:33.71 ID:FyPru2TD0.net
>>28
ストップしても破綻しない

658 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:53:35.24 ID:O6nd3Bc40.net
>>612
いや。
インフレ円安の時も原油買えてたけど?

659 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:53:35.47 ID:VJHw+65R0.net
>>644
日銀の債務超過?

アホ学者の妄想だろwww

660 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:53:52.65 ID:8WX84WXO0.net
「通貨の信用」とかほざくやつはオカルトマニア。
「通貨の信用って具体的に何のこと?」って聞いても
まともな答えは返ってこないw

661 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:54:04.41 ID:x1woaldx0.net
>>652
ほんこれ
なぜわからないやつがいるの

662 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:54:13 ID:QRe2Tp7J0.net
政府が金を借りてきて財政出動→金持ちに金が流れる→使わないなら累進課税で没収
→財政出動→金持ちに流れる→没収→財政出動→金持ち諦めて使う→庶民に金が流れる

これが真の経済政策だ、池田勇人はこのやり方で4年で国民所得を倍増した

663 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:54:13 ID:AHRQf2OS0.net
>>630
>>640
「すぐ理解できる」程度の話なのに
このスレですら賛成派の認識がばらついてるんだけど

664 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:54:27 ID:3dBJRee50.net
>>51
その場の損得では基本的にはプラマイゼロ。
ただ消費喚起できるので、経済成長分はプラスになる。

665 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:54:30 ID:VJHw+65R0.net
>>647
日銀の債務超過なんて存在しないんだが?

666 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:54:30 ID:gUa4YMSd0.net
>>1
消費税はもちろん税金なんて払う必要がないってことだなw

667 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:54:34 ID:7ydkV1Uc0.net
>>650
世界の人が反対なのは外債の借金が多い国ばかりだからじゃないの?

668 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:54:35 ID:FyPru2TD0.net
>>310
そもそもお金を刷るのになんで信用が必要なのか?

669 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:00.46 ID:DwccBNL00.net
>>663
理解度に差があるのは自然だよな

670 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:05.24 ID:ap2MRmci0.net
単細胞の馬鹿な妄想だと、例えば政府が通貨発行量を増やしたら通貨安になるんだよなあ
ほんと馬鹿
なにも現実を見れてないゴミ
アメリカや中国は通貨発行をめちゃくちゃに増やしたが通貨高になってるし
日本は通貨発行を増やした民主時代にや麻生政権末期に超円高になって
通貨発行量を減らした安倍政権で円安になった
ほんと現実見れてない

主流派経済学って完全に妄想ね
予測を全て外してるし

671 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:06.37 ID:EtKjzH5r0.net
基本的に借金そのものが金に価値を与えてると判断されるからな
タダでもらえた紙切れで買い物ができると、皆働かなくなって紙幣は価値を失うけど、
借金でしか紙幣が手に入らない場合、100万円借りたら100万円を返すまで働いたり企業は新商品を作るだろ
それで労働力の裏付けが発生して紙が価値を持つようになる、って一般的には見られてるから

672 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:22.87 ID:AHRQf2OS0.net
>>669
理解できてねーじゃん

673 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:23.35 ID:OTT4p4TV0.net
その国の技術力も信用、担保になってんじゃね。超円安になったら売れて売れてしょうがなくなる。( ゚ω゚ )

674 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:24.27 ID:vLlrvHjx0.net
まあ、
その通りですわな。

675 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:33.04 ID:edDtxKYn0.net
>>643
自動的に調節されるような制度設計を考えて導入するといいのだそう。
例えばJGP(雇用保障プログラム)。

「調節してやるぞ!」っていうのはMMTではないね。要注意。
とにかく財政拡張はやっておいて調節方法は後で考える、とかも全然ダメ。

支持者は提唱者の話をきちんと聞くべきだろね。
これやったらひどいことになるぞと提言されているのをわざわざ好む人が多い

676 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:34.16 ID:NbVTHEe70.net
>>644
日銀が債務超過って
その債務は誰に対するものなんだい?

677 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:50.96 ID:VJHw+65R0.net
>>310
はあ

国家全体での供給能力の事だよ

678 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:51.77 ID:7lGiPAy10.net
まあ破綻しないと言ってもここまで借金が膨れ上がった国がどうなるか前例がないし、所詮は理論上の話ですよね

679 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:53.97 ID:7ydkV1Uc0.net
>>664
マイナス金利といっても、その金利を払うのは銀行であり国民だもんね

680 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:55:54.42 ID:g92U6HfE0.net
刷った金が紙屑同然になる場合もありますw

681 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:56:16.52 ID:oGvKqryL0.net
現在、円のマネーサプライは1400兆円、借金分1000兆円の増刷しても円の価値はせいぜい半減程度

682 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:56:17.53 ID:fIZxINkB0.net
民主党政権時のデフレなのにバブル期に迫る円高なんてアホな事態は
金融緩和が足らないからと馬鹿でも分かる。当然、第二期安倍政権初期の
金融緩和は成功したが、その後も金融政策でデフレを解決できると考えたのは
やはり馬鹿だからだろう。

ちなみに金融無策だった民主党政権は馬鹿以下な。

683 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:56:25.25 ID:yi8PLgDB0.net
>>661
Fランには理解出来ないほど困難な理論なんでしょうw

684 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:56:37.69 ID:gpEkJWYK0.net
実際に日本が貨幣を刷りまくってるのに
発展してないからなMMTを信じられないのもわからんでもない
毎年のように税金も上がってるしな

685 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:56:48.59 ID:o5yAvSwD0.net
>>91
日本が全力で中国に援助したからだよ。ODA、技術供与、日本の大学の知的財産権を全てダダで供与して留学費無料と生活費支給、そして松下幸之助が中国に工場を建てた。
全て日本がやらなければ中国はど貧乏のままだった。

686 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:56:53.75 ID:DwccBNL00.net
物理実体としてのお金ってもはや不要だよね

ま、それを信用創造って言うんだけどw

687 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:58:00.45 ID:oGvKqryL0.net
>>654
投資した分配当金で儲けてるだろ

688 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:58:00.79 ID:JAw1bd3R0.net
主流派経済学=アダムスミスの白昼夢

信用創造もしらない主流派経済学者は廃業しろ。
なにがお金のプールじゃ、お金は貸し借りの記録でしかない。

689 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:58:02.43 ID:AiTu2WvK0.net
なら少子化も問題ありませんな〜税収減ってもどんどん刷ればいい

690 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:58:12.60 ID:VJHw+65R0.net
日銀の債務超過なんて概念は存在しない。

通貨発行権の根拠は国民の供給能力

691 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:58:28.13 ID:g92U6HfE0.net
>>673
日本に資源や資材があるなら良いが全部輸入だから。
利幅が取れるゾーンに為替がないとダメなんだよ。

692 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:58:36.53 ID:8WX84WXO0.net
>>684
減税と言う形で内部留保と株主配当に回っている。
金持ちたちは社会保障のせいとかほざいているけど真っ赤なウソ。
全部自分たちの懐に入れている。

でも金持ちの言うことを全部信じるのがB層。

693 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:58:51.13 ID:edDtxKYn0.net
>>663
直接提言者の話に当たらないで、
どこかの誰かが解釈したものに乗っかって。さらに独自解釈とかじゃないかね・・・

ヘンなばらつき具合だよね

694 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:58:52.77 ID:EtKjzH5r0.net
>>681
紙幣は100兆円しか無いんやで。それをぐるぐる回す
たとえば銀行は預金を貸すことで、それがまた預金に回ってくることで1700兆円まで価値が増えてる、
その原資はたった100兆円の紙幣、1000兆円刷ったら日本円の価値は1/10になる

695 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:59:12.86 ID:6PwKYLrE0.net
>>656
つまり、90年代から日本の実体経済は良くなっていない。産業力も低下してきている。

なので、一時凌ぎだったりバブル膨張策のMMTや異次元の金融緩和など金融政策や財政出動以外で、
日本の実体経済や産業力を上げていく政策を模索していくべきだろうね。

ただし、それを言うのは簡単だけど、特効薬は無いようなのでそれをしていくのはなかなか難しいだろう。

696 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:59:19.85 ID:Y6cBC5B+0.net
>>4
まるで子供の想像みたいな話だけど
本当に困ってると藁をもすがる思いで信じてしまうんですよ
もう国民の半分はMMT信者だよ

697 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:59:34.91 ID:x6xdiwhF0.net
>>630
>>640
そういうとこだよ。
普通に経済学を学んできた人は主流経済学を学んてきたわけだからMMTは理解できないのがある意味当然。
普通に勉強した人ほど拒否感強いはず。
下地がない人は簡単に受け入れられるのかも知らんが。

698 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:59:42.15 ID:gpEkJWYK0.net
>>687
結局それ国内の国民に還元されないやつだよねってことだよ
日本国民の努力はすべて中国の発展と
上級国民の肥やしになりましたとか
辛すぎだろ

699 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 19:59:58.94 ID:0ke/FKea0.net
>>667
日本の国内調達率も、今はそんなに低い方じゃない

700 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:00:05.87 ID:WSLEiZZ50.net
MMTの仕組みはナチスのメフォ手形に似ている
雇用を重視してるとこも
本質は国家社会主義の復古だと思われる

701 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:00:10.03 ID:o5yAvSwD0.net
>>647
日銀は円通貨発行権を無限に行使出来る。

702 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:00:14.87 ID:QzmF/Prt0.net
それ1度やったら
国家として終わりだろうが

703 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:00:36.72 ID:x42rWIG80.net
>>695
んなのどうでもいいから、頭使って運用しろって話

704 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:00:38.20 ID:7ydkV1Uc0.net
>>695
どんどん円をすって海外からモノをかえばいいんじゃないの?

705 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:00:43.34 ID:ZxFM0pj30.net
>>614 集団ストーカーされている系の人の質問に同じ土俵で答えられない

706 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:00:47.83 ID:uBErBCxw0.net
>>12
刷ってるけどなってないよ

707 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:00:52.03 ID:0yGXLNtA0.net
ID:fIZxINkB0 ID:cP/IGWqS0

>1実は、ID:0yGXLNtA0
日本国家統制運営能力が
ゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化でスタグフレーション慢性的構造不況激化の、
>1スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww


1973年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期、ベトナム戦争末期。

新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発巨大暴動。オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ


昭和末期から平成に。
1990年 湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。インフレ化。

自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、グローバル石油価格、穀物価格の高騰から、
グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、21人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、
日本は、政権交代から、インフレ低減で
(最低限の金融緩和、株価維持をやりつつ)
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で良かったなあw

708 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:01:00.12 ID:FyPru2TD0.net
>>94
配れなくないけど年間一億円を生涯確実にもらえるとしたら
人は貯蓄をしないし働かなくなる
それによって供給力が低下して需要が跳ね上がるからまさにインフレを通り越してハイパーインフレになる

709 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:01:03.07 ID:vICOhH/G0.net
>>668
信用が必要なのは紙幣や硬貨を発行するだけで人が生活できるなら
誰も額に汗して働く必要がないという流れになるから
信用創造分に見合った通貨量が確保できていれば問題がないのだろうけど
技術の向上や効率化、人が好まない労働への対価の提供など不足してるんじゃないのかね

710 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:01:03.89 ID:0ke/FKea0.net
>>699
誤 国内
正 海外

失礼

711 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:01:10.88 ID:VJHw+65R0.net
>>694
財務大臣がわら半紙に1兆円と描いて判子押して毎日日銀に持ち込んで借金消せば3年で1000兆円消える。

712 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:01:13.92 ID:p9L/Z3M40.net
> 藤井 聡

ガイキチやん
コイツ

だからガイキチなこといってる

713 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:01:45.95 ID:9zYkz7cj0.net
寧ろそれをしたら破綻すんだけどねw

714 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:01:48.78 ID:PaWu5Of+0.net
>>1
ならば、借金しないで、今、一万円札すれば良い。

715 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:01:55.65 ID:hJEjdC4k0.net
>>1
庶民への税金(消費税など)は

【生産力の伸張力】がある現代ではナンセンスです。


逆に、法人税増税は、経費などで法人の消費や人件費を増やし経済を活性化する。
また、企業の広報活動が柔軟になり、社会・文化に貢献する。

716 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:01:55.65 ID:gUa4YMSd0.net
こういうとんでも理論信じてるやつって公務員なんだよな
どんなにインフレになっても公務員の給与はインフレ連動で
相対的に豊かになるから

717 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:14.29 ID:s9eW5kD60.net
それなら過去20年
政府は国債発行で600兆も借金して財政出動
したのに結局デフレから脱却出来なかった
理由は何なんだ?

緊縮財政だけなのか?

718 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:15.78 ID:iam/0Amw0.net
>>645
名目GDPがずっと停滞あるいは低迷していたのを見ればわかる通りで
財出はせいぜい補填にしかなっていない
つまり落ち込んだ分を下支えした程度で、総体としては増えていないのではないか

719 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:15.80 ID:g92U6HfE0.net
>>690
日本の外貨が減って行く展開になったらそうは行かない。
人口も減り成長産業もない現状は未来的にそれがありうる。
いまでもすでに欧米へ行くと物価が高くて驚く。
成長しないと言うことはそういうこと。
明治時代に10000円持ってた大金持ちが現代まで10000円持ったままだったら、みたいな。

720 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:18.95 ID:VJHw+65R0.net
>>702
アホはカキコしないでくれるかなあ

721 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:20.09 ID:JAw1bd3R0.net
お金は信用創造によって作られる。

これを知らない連中、主流派経済学者がこの国を滅茶苦茶にした。
いまだに財政破綻だのハイパーインフレだの言ってる薄ら馬鹿。
さっさと廃業しろ。

722 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:22.45 ID:8HYEBca00.net
なんか詐欺師の論法のような。そんな馬鹿なことありえるかな。

723 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:25.06 ID:p9L/Z3M40.net
消費税あげる余地があるから
というのが理由になる

724 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:27.96 ID:VF2eljxv0.net
ただの皮肉やんこれ

725 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:35.82 ID:DNyr1BwH0.net
>>694
実際に流通しているのは手形だよ
日銀の帳簿で銀行間で数字動かしているだけ
金とか紙幣はただの見せ金、キャッシュレスになりつつあるから、そういう意味では貨幣や紙幣の流通量は減る一方という計算になる

726 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:42.67 ID:oGvKqryL0.net
>>694
実際は増刷なんてしない、国債持ってる金融機関や個人の口座に入金するだけだろ

727 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:43.04 ID:ZZeyc2Ve0.net
案の定、借金工作員が湧いてるな

728 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:45.14 ID:FyPru2TD0.net
>>119
中国がやってるよ
ただ中国は経世済民の為じゃなく
中国共産党の独裁を維持する為だけどね

729 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:45.41 ID:afFPWujx0.net
刷りまくって円の価値が無くなったらどうなるんですか?(鼻ほじ

730 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:53.67 ID:uBErBCxw0.net
実際インフレにもなってない破綻もしてない

731 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:55.93 ID:L0BvqJN80.net
国債を発行するときは最初に市場に流さなければいけないという不文律?を守る意味が分からん。
結局回収してるんだから、最初から日銀に(破綻しない範囲で)引き受けさせればいいだけの話だろ。
んで簡単には破綻しないから、インフレターゲットや必要な予算に合わせて刷ればいいだけなんだろ?

732 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:55.89 ID:qfS9ISPq0.net
世に出回る金が2倍になったらタンス預金など手持ちの金は半分に減ってしまう
金を使わない国民から無理やりむしり取る算段だな

733 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:02:56.20 ID:gpEkJWYK0.net
>>717
お隣の中国がその金額以上に発展したろ?
その金がどこから出たと思う?

734 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:03:01.79 ID:hJEjdC4k0.net
>>1

庶民への税金は

【生産力の伸張力】がある現代ではナンセンスです。



しかし
金持ちへの税金は、金持ちに働いてもらうため必要です。

735 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:03:06.02 ID:xkPkUoKv0.net
日銀が500兆円の債権満期まで持ってたら
そうなる見積どんなもんだろ

736 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:03:06.69 ID:UZUm01Vd0.net
日本国は破綻しないけど治安と生活が破綻するから同じことじゃね

737 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:03:07.27 ID:9YMIhCC40.net
ワロタ

738 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:03:27.67 ID:RZM/qu/40.net
いかに主流派が多いか分かるな

739 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:03:34.55 ID:OTT4p4TV0.net
>>691そうですか。同じ破産した技術力が無くて資源がある国と組むか。('A`)

740 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:03:48.63 ID:IuI2D9+Q0.net
確かに破綻(=お金の価値がゼロ)はしないが お金を発行すればするほど
貨幣価値が下がって破綻とほぼ同じ状況(お金の価値がほぼゼロ)に限りなく近づく

741 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:03:59.48 ID:hJEjdC4k0.net
>>1

社会保障【負担】なんて、MMT理論にのっとれば
政府通貨発行か国債発行できるでのナンセンス


国が消費税増税せず、社会保障を充実させれば

経済は、おのずと良くなる。

742 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:04.33 ID:KquLo4Yb0.net
>>4
インフレ起こる言ってるやつらの多くが、
貨幣量と供給能力が釣り合っている思ってるんだろうが、
実際は釣り合わんでも、供給で満たされていればインフレは起こらん。
金持ってるからって、白菜一個しかいらんのに何個も買う奴はおらん。
逆に、一個が希少価値の時には金持ってる奴が吐き出す。

743 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:04.81 ID:p9L/Z3M40.net
ガイキチになると
ネトウヨみたいなこといいだす

744 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:08.45 ID:fcc5nJe50.net
じゃあなんで増税するのよ
さっさと借金減らせよ

745 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:10.43 ID:8HYEBca00.net
なら今すぐ返せばいいのになんで返さないの?

746 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:13.90 ID:x42rWIG80.net
上級国民を見習って頭を使ってお金を稼げって話

運用が嫌い、勉強は嫌い、お金は欲しいって国民が増えていて、はっきりいってこれが一番の問題

こんな低レベルのわがままの金融能力が低い国民抱えた状態で給付金や減税をすると格差が拡大するのは事実

金融教育を進めた上で減税や給付金がベスト。

747 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:15.13 ID:WSLEiZZ50.net
>>733
GDP成長率下がってるぞ?

748 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:28.65 ID:FyPru2TD0.net
>>164
今どき理系とか文系とかで判断するw

749 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:36.05 ID:gUa4YMSd0.net
公務員は破綻しないんだよ
1万円が1円の価値になっても自分らの給与を1万倍にすればいいだけだから

750 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:38.45 ID:uBErBCxw0.net
>>740
具体的にいくら

751 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:39.50 ID:0yGXLNtA0.net
ID:uBErBCxw0 ID:wflala0T0
ID:fIZxINkB0 ID:cP/IGWqS0

>1実は、ID:0yGXLNtA0
日本国家統制運営能力が
ゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化でスタグフレーション慢性的構造不況激化の、
>1スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww

752 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:46.68 ID:o5yAvSwD0.net
>>610
まともに複式簿記を学んだことのない低学歴が多すぎで馬鹿ばかりなんだよw

753 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:52.46 ID:oGvKqryL0.net
>>698
直接には還元されないだけ、国民が直接投資した訳じゃないんだから
当たり前だわ

754 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:04:56.37 ID:BpxoWFiW0.net
破綻はしない
それは正しい
ただ国中大混乱だけどな

755 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:05:10.25 ID:rPvdmbrt0.net
借金は減らす必要はない

756 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:05:10.64 ID:fcc5nJe50.net
今って借金借りるときに国債発行してるやろ
お金を刷って返すってどういうことやねん

757 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:05:12.19 ID:x42rWIG80.net
現時点で国債発行は教育費だけに当てるのがベストかもね。

減税はできても国民の金融能力が低すぎるから給付金は無理だろう。

758 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:05:39.70 ID:VJHw+65R0.net
>>747
需要からかけ離れたらおかしくなる。

759 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:05:50.65 ID:fcc5nJe50.net
日本円を作っているのは日本政府っておかしいやろ

760 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:05:50.98 ID:RZM/qu/40.net
>>730
やっぱり実際問題で追求しないとダメだな。主流派の理論信じてやってみたら失敗したんだから路線変更すればすむ話。

761 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:05:51.21 ID:ZZeyc2Ve0.net
借金なんか初めから無いから

762 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:05:53.80 ID:dnqzO1M70.net
政府が破綻しないでも国民の貯蓄がなくなったら
困るのは国民なのでは?

763 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:05:56.35 ID:hJEjdC4k0.net
>>1
【税金概念革命】
税金を徴収分配型の概念から

MMT理論にのっとて
通貨調整・社会調整・統制・配分型に変えないと駄目だ


庶民に徴収なんてナンセンスであり、害悪でしかない。

764 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:01.33 ID:uBErBCxw0.net
>>745
返す必要ないからでは

765 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:03.78 ID:ap2MRmci0.net
>>717
デフレ期に増税したり、政府支出の伸びを抑えて緊縮財政してきたからに決まってるだろうが
ストックとして政府債務なんて関係ないわ馬鹿
総需要が不足している状態が継続しているからデフレ脱却できない
インフレ率がどうやって決まるのか理解してないのかよ
ほんと馬鹿だな

766 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:11.53 ID:gpEkJWYK0.net
>>747
成長率が下がってるって
順調に巨大化したろ
どうして中国が発展したかわからんか?
日本が全力で投資したからだぞ?
日本国民を犠牲にしてな

これは戦前でも朝鮮や満州でも起こってる

767 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:21.04 ID:x42rWIG80.net
日本人がわがままなの。いつまでも同じ思考、同じ事をやっていたくて、それ以外はやりたくないってわがままを抱えているから国は動けなくなってる。

768 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:24.21 ID:6PwKYLrE0.net
>>682
民主党政権時代も日本は量的金融緩和をやってたんだよ。

ただ日本は世界に先行して量的金融緩和をやってきたので、
その頃には日本の量的金融緩和は限界に達しようとしてた。
それ以上やると、後に国民に負担を強いることになるからね。

だから、それ以上の、しかも異次元まで大規模な金融緩和をしてしまった安倍政権は、
後に国民に大きな負担を強いる政策をしてしまったことになる。
安倍政権が売国奴たる所以だ。

それに民主党政権時代に円高になってたのは、
リーマンショック後にアメリカが量的金融緩和をしていてドル安になっていたから、その影響で円高になっていたからね。

769 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:37.02 ID:9N8tc5uz0.net
敗戦国日本はウォール街にいる人たちの植民地だからな。
株主配当としてお金もその人たちに流れてるんだよ。

770 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:42.18 ID:8SCBT+Mo0.net
なるほど、通貨を発行できる国が破綻するなんて
古今東西ありえないことなんだね!

771 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:43.04 ID:5T+lzhp80.net
▼社会に出回っているお金の総量の国際比較
https://i.imgur.com/1Aaiciz.jpg

マネーストックは、社会に出回っているお金の総量(金融機関と中央政府が保有するお金を除く)になります。

■マネーストックの増加ペースが遅い日本
マネーストックの推移をみると、着実に拡大しているように見えます。
ただし、先進国(米国とユーロを採用しているヨーロッパの国々)と比較するとその拡大のペースが明らか遅く、日本経済の停滞を物語っているように見えます。

772 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:50.74 ID:9zYkz7cj0.net
借金は個人だろうと組織だろうと返しますよ!て姿勢が肝心
相手がそれで納得さえしてれば行動が伴って無くても言うほどの問題は無い

773 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:57.85 ID:fcc5nJe50.net
国債返すために国債発行してるんやから
国債は減らないよな

774 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:06:59.73 ID:dnqzO1M70.net
大体それで済むならいますぐお金刷ってすでに返してるはずだろ?
こんなんで京大教授できるのかいな?

775 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:00.59 ID:hJEjdC4k0.net
>>1
科学技術、テクノロジーの発達して生産性を伸張できる現代

税金を徴収して配分するのはナンセンス


税金で生産、経済、政治力を調整・統制すべき。


税金の代わりに、国債発行か、お金を刷って、経済・社会・技術を活性化させるのが得策

776 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:04.54 ID:7ydkV1Uc0.net
>>756
返済を求めるのは満期になった国債に支払うときだから、また刷ればいいっていう意味だと思う。
海外からの借金じゃないから、円をすればいいだけ

777 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:05 ID:o5yAvSwD0.net
>>503
兵力のちょびちょび投入は悪手だ。やるときは一気にすべし。

778 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:06 ID:9tUgwBG20.net
国立大の教授やめて欲しい。

779 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:12 ID:8HYEBca00.net
>>764
返す必要はあるっしょ。そんなことしたら国債なんて売れないじゃん。

780 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:15 ID:2zkJhzdA0.net
もう焼け糞だなwwww

781 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:23 ID:uJmCGiAc0.net
そりゃあたりまえじゃん
自国通貨建ての借金なら、お金を刷れば返済できるもん
でも強い通貨を失うと
円建て資産を持つ人は貧乏になるし、コスパ良いモノを海外から買えなくなるな
要は借金で破綻しないけど、どんどんチープな国に沈んでいくww

782 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:26 ID:UZUm01Vd0.net
ゴミ回収がなくなって電気が来なくなるけど
日本国は安泰だわな

783 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:28 ID:rzm5oSBQ0.net
当たり前

784 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:48 ID:L0BvqJN80.net
>>644
日本国債が暴落しているときでもまだ日銀券の信用が失われていない?

785 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:07:52.68 ID:EPHGsrhK0.net
そもそも中身あんのかというのが出て来てるよな

786 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:00.07 ID:DNyr1BwH0.net
>>768
やってないよ、民主党が日銀生え抜きを総裁にしたから
日銀に借金増やすような金融緩和はやらなかった

787 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:00.66 ID:x6xdiwhF0.net
>>667
過去に起こった事象から学んだ常識に反するからだよ。

788 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:08.54 ID:FyPru2TD0.net
>>288
信用創造って知ってる?

789 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:12.29 ID:gpEkJWYK0.net
日本国民の金は中国の発展に使われました
これが真実だよ
そりゃあ働いても働いてもアメリカ中国につぎ込まれるんだから
国民は貧しくなりますわ

790 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:12.86 ID:8WX84WXO0.net
>>744
安倍に言え。
この京大教授は消費増税に反対してきた。

791 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:14.85 ID:8HYEBca00.net
本当こんなこというなら今すぐお金刷って返せばいいじゃん借金を。馬鹿じゃないのこの教授。

792 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:20.77 ID:zSMz0zvq0.net
京大の恥

793 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:26.46 ID:CleooXld0.net
それが元と円の違い

794 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:27.38 ID:oGvKqryL0.net
本来は赤字国債が増えないようもっと増税すべきだったのを

795 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:29.94 ID:rzm5oSBQ0.net
>>782
ゴミ回収が来なくなる根拠がない

796 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:30.51 ID:WSLEiZZ50.net
>>758
重要はあるはずなんだよ
なぜなら一人当たりのGDPは先進諸国に比べてかなり低いから
それなのに対GDP政府債務は300%超え
これはどういうことだ?

797 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:34.52 ID:0yGXLNtA0.net
ID:uBErBCxw0 ID:wflala0T0
ID:fIZxINkB0 ID:cP/IGWqS0

いや、2016年ごろから、
徐々に、インフレ化が起きている。
老人、中高年パンデミック、
メタボ国な、高コスト国家 日本>1では、ただの、
重税、インフレ化の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化だけどなw

>1実は、ID:0yGXLNtA0 日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化でスタグフレーション慢性的構造不況激化の、
ID:0yGXLNtA0 スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww

798 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:39.04 ID:7ydkV1Uc0.net
>>781
ところが国際情勢が不安定になるとバンバン円高になるという現実

799 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:40.20 ID:NPubNhyO0.net
じゃあ、なんで消費税なんて言って国民からお金取る必要があるんだよ。

800 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:45.31 ID:RZM/qu/40.net
MATTの顔みたいに不自然な経済政策取ってるから日本は落ちぶれるんだよ

801 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:49.12 ID:YmexiVqJ0.net
もし消費増税がなければ日本は実質的にMMTを実践してると言える

802 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:51.23 ID:Y3l+TpHV0.net
なんJ民みたいなこと言う教授だな

803 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:08:53.26 ID:x42rWIG80.net
>>770
世界一の債権国で、世界二位の経常黒字国で内債の国が破綻することは99.9%ありえない

アメリカ敵対して戦争状態になったら破綻します。0.1%くらいあります。

804 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:09:03.01 ID:p9L/Z3M40.net
国債が暴落したりしたら
いまの状態だと日銀が超債務超過になる

日銀がたんまり国債買ってるからな

805 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:09:05.34 ID:nhPwLgRG0.net
大丈夫大丈夫いいながら核落とされて原発吹き飛ばした国だから
多分インフレコントロールも無理

806 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:09:22.32 ID:2+NPITHP0.net
返されないと困るのお前等だよ。

ま、そもそも返済されない以前に、財政健全化しないと、これからも貸し続けないと破綻するんだけどね。

財政健全化しない=お前等が必死で金貯めて、返済されない上にろくな金利もつかない形で運用する資産を増やし続けなければならない

国債金利が上がれば、お前等は金利を得られるけど、政府の方が金利負担上昇で追い込まれる。

807 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:09:25.51 ID:UZUm01Vd0.net
>>777
やめるときに人死にを出す覚悟で取るやめないから
輸血量が増えるだけ

808 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:09:27.32 ID:L0BvqJN80.net
>>654
世界に市場が広まった分、日銀券を刷らないと!

809 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:09:42.39 ID:hJEjdC4k0.net
>>1
一般庶民への税金はナンセンス。

現代の税金の意識を、「徴収型」から「通貨調整、経済社会統制・調整」に改革にしないと
日本の経済、社会、安全保障は、いずれ破綻する

810 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:09:43.83 ID:7ydkV1Uc0.net
>>787
日本のような内債しかない経験がないから理解できないのかもな

811 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:09:50.13 ID:s9eW5kD60.net
>>765
ならば何故緊縮財政やってるのか?

812 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:09:59.68 ID:LAl7zsBp0.net
>>799
ジジィから金取らないとインフレになり過ぎるから

813 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:02.15 ID:xkPkUoKv0.net
>>804
国債が暴落する状況って例えば?
戦争か大地震かな

814 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:05.91 ID:UZUm01Vd0.net
>>795
民間委託の仕事なんてどこもまったく折り合わなくなる

815 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:07.49 ID:9N8tc5uz0.net
日本のお金は多国籍企業と外資大株主のATMにされてるだけ。

816 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:21.61 ID:edDtxKYn0.net
>>738
ホントだわな
MMT  直接的に完全雇用→結果的に景気回復
主流派  景気回復→結果的に完全雇用 ←※MMTはこれを批判

主流派の考え方で、でもMMTに乗る、みたいな意味不明な議論。
進むのかねこの話・・・

817 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:27.08 ID:M9ssxNp00.net
お金を刷って借金を返してみてくれ。令和新選組じゃあるまいし全く

818 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:31.25 ID:uBErBCxw0.net
>>799
返そうとしてるアピール

819 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:35.31 ID:FyPru2TD0.net
>>306
借金ってみんな言ってるけど借金じゃないよ徴税で賄えなかった貨幣発行の記録だよ

820 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:41.70 ID:AHRQf2OS0.net
>>652
>>661
MMTに移行するにあたって、相当の額が出動されるわけだが
その出動の時点でインフレターゲット超える可能性はないのかと

自動調整と言いってるがそのシステムはきちんと設計しないととんでもない事になる
電子回路で簡単なネガティブフィードバック回路作っても、設定間違えたら発振するからな
で、その設計は誰がどうやって、同検証するのか

821 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:42.56 ID:8WX84WXO0.net
>>792
おまえは日本人の恥

822 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:10:44.08 ID:4JkJ7s3O0.net
誰からいくら?賄賂を貰いましたか?
どういう便宜を図ってもらいました?
まあ安倍晋三のありえない贅沢バラマキ豪遊のせいで赤字国債を発行しなければならないのだが

823 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:04.63 ID:uMCvaUnC0.net
>>4
どこにインフレの兆候があるんですか?

824 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:10.94 ID:fcc5nJe50.net
1000兆円の国債を返すために1000兆円の国債発行し続けるのかよ

825 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:13.41 ID:0yGXLNtA0.net
ID:uBErBCxw0 ID:wflala0T0
ID:fIZxINkB0 ID:cP/IGWqS0
ID:7ydkV1Uc0 >700-900


いや、2016年ごろから、日本でも、
徐々に、
インフレ化が起きている。

老人、中高年がギガパンデミック、
メタボ国な、高コスト国家 日本>1では、
自公アベスタン朝日本幕府の、
金融緩和 インフレ化の、
自公アベノミクスは、
ただの、重税、インフレ化の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化だけどなw

>1実は、ID:0yGXLNtA0 日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化でスタグフレーション慢性的構造不況激化の、
ID:0yGXLNtA0 スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww

826 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:18.00 ID:6jgZvkez0.net
日銀が刷って弁済した金額と
同額の手持ち金を消却させれば
超インフレにはならない。

827 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:24.76 ID:8WX84WXO0.net
安倍信者は日本の恥。

828 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:30.68 ID:KquLo4Yb0.net
>>745
たとえ話だろ、返す必要が無いだけ。

野菜しか作ってない時代にそれに合わせた交換権を配る、
生産物が野菜だけじゃなく道具が等が出てくる、回す交換権が足りないので増やす、
更に生産物が増える、以降繰り返し。

829 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:34.17 ID:uBErBCxw0.net
>>804
いつ暴落するの

830 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:38.49 ID:4JkJ7s3O0.net
>>1 誰からいくら?賄賂を貰いましたか?
どういう便宜を図ってもらいました?
まあ安倍晋三のありえない贅沢バラマキ豪遊のせいで赤字国債を発行しなければならないのだが

831 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:49.29 ID:up3j2LK40.net
何で白人様が言うとMMT理論だー♪となるけど
日本人が言うとハイパーインフレになるだろと白痴扱いされるんかね?

832 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:11:53.54 ID:hJEjdC4k0.net
>>1

法人税増税は

経費による企業消費で景気が良くなるので

良い増税

833 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:12:08.70 ID:dnqzO1M70.net
>>823
実質賃金が下がり続けてるってことは実質物価は上がってるってことだろう?

834 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:12:36.35 ID:gpEkJWYK0.net
>>831
だって日本の上層部はアホじゃん

835 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:12:37.28 ID:5IFM6BJ20.net
一京円と言われる国富の1割を
政府に貸し付けてる
そんなに心配するレベルでは無い

836 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:12:40.86 ID:oGvKqryL0.net
>>761
国レベルなら日本には最初から借金なんか無い
世界最大の純債権国
今はその利子で食い繋いでる

837 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:12:44.90 ID:NFacRN900.net
(-_-;)y-~
バブル崩壊時に言えよな、バカ。

838 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:12:49.64 ID:2+NPITHP0.net
世界一の債権国といっても、資産の大部分は民間の上、
海外にある資産で日本政府に徴税権はなく、国債買い支えにも回る訳がない金なので、
財政破綻を避ける根拠にはならない。

経常収支黒字も同じ、経常収支で稼いだ金のかなりの部分は、そのまま海外で再投資され、
実は日本に戻って来てすらいない。

戻って来てる部分も、増税で吸い上げなければ、財政破綻避けられる根拠にはならない。

ちなみに、世界最大の対外純債権国で経常収支黒字だった頃の大英帝国も普通に破綻してる。

どちらも別に政府の財政破綻避ける根拠にならないのに、そう思い込んでる不思議な人が多い。

839 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:12:49.85 ID:ap2MRmci0.net
>>811
別に政府は国家のために合理的な判断して政策を決めているわけじゃないから
太平洋戦争見りゃわかるだろうが
不合理な事を破滅するまでやめられない

840 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:12:51.68 ID:p9L/Z3M40.net
http://i.imgur.com/k3pxZJX.png
緑:政府債務
赤:政府債務(うち借入れ先日銀)

http://i.imgur.com/xEgj5EY.png

緑:マネタリーベース
赤:日銀当座預金
青:国債(日銀資産)

つまり日銀は政府債務のマネタイゼーションしてる
しかしぜんぜんマネーサプライが伸びてない
コレは日銀が国債を買う意味がないことを意味する

ぜんぜん金融政策になってない
そろそろ財政ファイナンスとみなされてもしょうがない状況になってる

841 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:12:58.02 ID:s9eW5kD60.net
毎年国債金利を10兆支払われていて
結局それは金持ちにしか行かない

今の環境で国債発行を増やしても教育や医療に回さないなら意味ないだろ?

新幹線バカの藤井は結局土木利権の代理人じゃないか

842 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:01.33 ID:9N8tc5uz0.net
藤井も安倍も国際金融資本側の反日スパイ。

843 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:06.25 ID:uMCvaUnC0.net
>>7
信用があるから貸すんですよ?

卵が先か鶏が先か?知るかよ

844 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:10.48 ID:TXKxrrSC0.net
お金が無くなったら道歩いてる人を殴って財布奪えばいいと言ってるようなものだな

845 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:19.54 ID:AHRQf2OS0.net
>>693
おそらくそうなんだろうけど
声が大きいやつは大抵そっちだから
言ってる事がとっ散らかってる
んで「俺が正しい、お前はアホだから理解できないんだ」という態度を崩さないから議論にならない

846 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:22.48 ID:7ydkV1Uc0.net
>>831
日本のマスコミがこれだけ騒げばね、当然そうなるよ

847 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:31.96 ID:xPfqy/kE0.net
>>764
利息払わなくてよくなるから
返せば?

848 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:32.27 ID:8HYEBca00.net
>>828
馬鹿じゃないのお前。今すぐ返済したほうが得じゃん。そんで財政も綺麗になんだぜ。

849 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:34.11 ID:CyiB7ThR0.net
要するに国民の富を盗んでるんだよ借金ってのはつまり

850 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:51.18 ID:cdPjyoti0.net
>>831
白人様にもインフレ心配し過ぎと笑われてたじゃん

851 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:50.82 ID:nuY3OKNs0.net
おおいぬの身の危険が迫れば金融が犠牲になるんじゃないの
その為にお金をばらまいてる

852 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:53.92 ID:5Vow7TK+0.net
まだこんなバカ話で小遣い稼ぎできるのかよ

853 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:13:58.35 ID:fcc5nJe50.net
>>835
つまり一京円借金できるのか

854 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:00.32 ID:dRk2dtzj0.net
>>1
日本銀行券を作ってるのは政府ではなく日本銀行だけどな

855 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:15.02 ID:dYv7LS6b0.net
破綻しないなら増税なんかしないほうが良さそうなんだけど?

856 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:17.61 ID:QzmF/Prt0.net
>>757
一番必要ないのがそれや
少子化してるから予算減らして教員一割にしても大丈夫なんだよ

むかしは1クラス40人もいたんだしな

857 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:22.45 ID:0yGXLNtA0.net
ID:uBErBCxw0 ID:wflala0T0
ID:fIZxINkB0 ID:cP/IGWqS0
ID:7ydkV1Uc0 >700-900

いや、2016年ごろから、日本でも、
徐々に、インフレ化が起きている。

だが、老人、中高年がギガパンデミック、
メタボ国な、高コスト国家 日本>1では、自公アベスタン朝日本幕府の、
金融緩和 インフレ化の、自公アベノミクスは、
ただの、重税、インフレ化の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化だけどなw

>1実は、ID:0yGXLNtA0
日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化でスタグフレーション慢性的構造不況激化の、
ID:0yGXLNtA0 スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww

858 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:22.77 ID:8HYEBca00.net
そんな魔法つかえるんならはよ使えよ。

859 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:24.36 ID:p9L/Z3M40.net
そもそもいまの日本はインフレになったら
インフレを制御できない

860 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:32.81 ID:AHRQf2OS0.net
>>798
だってまだそんな暴挙してないからだろ

861 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:32.95 ID:uBErBCxw0.net
>>833
インフレしてるの
何%

862 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:35.72 ID:qfS9ISPq0.net
こんな安っぽい手品みたいな事してたら
必ず強烈な報いを受ける

863 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:41.47 ID:Y0KMhWCl0.net
日銀券を刷るのは日銀だと思うんだけど。
日銀は政府の発行する国債を引き受けてその代金の日銀券を出すんでしょ?
日銀が政府から国債を返済してもらうときに日銀券を刷っても政府の手に渡らないから、結局政府は返済できないのでは?

864 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:52.79 ID:p9L/Z3M40.net
利上げしたら政府が死ぬからな

865 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:14:55.82 ID:ephWk7Wy0.net
間違っては無いと思うが
何の役にも立たない理論やな

866 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:02.22 ID:x6xdiwhF0.net
>>810
近現代以前にもなかったと思う?

867 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:03.16 ID:BbPoiiGC0.net
通貨なんて何の価値も無いのな

868 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:06.24 ID:gpEkJWYK0.net
>>858
とっくに使ってる
溢れた金をどうしたかってだけ
日本ではなく中国の発展に使いました終わり

869 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:07.14 ID:NFacRN900.net
(-_-;)y-~
経済学者を名乗る奴がこんなこと言い出したら終わりやわ。

870 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:11.34 ID:edDtxKYn0.net
>>820
累進課税だけでは弱いと提唱者は指摘している
そこでJGP。

JGPを嫌って「MMTは純粋理論。提言は聞かなくていい」とかの
話は真に受けない方が良いね

871 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:12.22 ID:pRHaL9MS0.net
国の債務は国民負担にするから国に債務はないって論理だからな

872 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:18.69 ID:8WX84WXO0.net
>>862
おまえらのせいで大増税という報いを受けてるよ

873 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:27.76 ID:fcc5nJe50.net
だからこの理論が正しいのなら無税国家になるんだけど

874 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:29.90 ID:d/gYL/4E0.net
これ、アホの藤井聡が言ってるだけだぞ

875 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:37.65 ID:FyPru2TD0.net
>>343
消費税増税で一時的にインフレになって
その後デフレになってる
だからインフレ率は消費税でコントロールできるよ

https://i.imgur.com/bOp5YhO.png

876 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:15:43.50 ID:IOEkNIFv0.net
朝鮮と同じこと言うようになったら終わりだってこと!

877 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:05.33 ID:p9L/Z3M40.net
池沼の論理では
無限に借金できるからな

そう、徴税すら必要ない

878 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:09.75 ID:chMRudrN0.net
せやな!どんどん刷れ!1京追加だ!

879 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:10.50 ID:uMCvaUnC0.net
>>833
インフレと物価は関係があるけど
インフレとは金の価値のことなんだから、やっぱり物価と関係ないんじゃ

880 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:10.79 ID:gpEkJWYK0.net
>>873
そりゃあ日本国民に使えばな
実際は海外に盛大にばらまいてるわけだが

881 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:14.32 ID:xkPkUoKv0.net
>>853
国全体(政府家計企業)の債務は6000兆とかだっけか?

882 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:15.98 ID:s9eW5kD60.net
MMTケルトン教授に絶縁された藤井三橋氏
は点でしか見ないから松田学にバカにされるのだろ?

883 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:20.62 ID:d/gYL/4E0.net
>>3 山本太郎にMMT吹き込んでるのはこの藤井聡ってアホ丸出しのオヤジと
ロリコンで10代の金髪オランダ嫁にDV振るって警察沙汰になった三橋だよ

884 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:23.25 ID:hJEjdC4k0.net
>>1
金融で経済対策(金融緩和)なんて

利子つけて、金を返さないといけないから

効かない。

逆に貨幣の市中滞在量が減るからマイナスだ。

885 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:27.38 ID:FyPru2TD0.net
>>377
上念が質問してるだろw

886 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:29.83 ID:uBErBCxw0.net
>>873
なんで

887 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:16:36.08 ID:8WX84WXO0.net
>>869
終わってるのはお前の脳。
クスリやりすぎなんだよ。病院行け。

888 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:05.46 ID:p9L/Z3M40.net
無限に借金できるのに
なんで徴税するわけ?

889 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:07.42 ID:2+NPITHP0.net
日本は世界最大の対外純債権国だが(対外債権国はアメリカ)、
対外資産の殆どは民間の投資された金で、
投資されてる国の政府に徴税権があるので、日本政府は徴税出来ない。

おまけに、高い利益を求めて海外に投資されている金なので、
国債金利が相当に上がらなければ、日本国債の買い支えになど回らない(当然、国債金利上昇引き起こす)。

対外資産など政府の財政破綻を避ける根拠になどならないどころか、
むしろ徴税可能だったり国債押し付ける事が出来る資産が、海外に流出している状態ともいえるので、
下手すりゃ財政破綻を早める要素にすらなりうる。

世界最大の対外資産を抱えていたのに破綻した大英帝国のように、
政府の財政が追い込まれた時に、わざわざ海外に逃がせた資産を、
政府に差し出すような人間は殆どいないから、普通に破綻する。

890 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:19.79 ID:cdPjyoti0.net
何でこんな単純な事に日本人は30年間騙され続けてきたんだろうな

891 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:22.38 ID:oskZXPEQ0.net
デフォルトまっしぐら

892 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:25.44 ID:8WX84WXO0.net
>>874
アホはおまえ。
カルト宗教やってる基地外レベルのアホが。

893 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:30.25 ID:6PwKYLrE0.net
>>690
日銀の債務超過なんて概念は存在しない。
>
それは、現在の日本の金融の仕組みややり方を知らない人はそう思うだろね。

高橋洋一さんや三橋貴明さんがそのタイプ。

しかし、金利が上昇してきたり、 株価が暴落したりすると、
日銀が債務超過に陥る危険性があるよ。

異次元の金融緩和によって、日銀の膨大な国債などの資産や当座預金などの負債が膨張しているので、
日銀が債務超過に陥る危険性が高くなってしまっているのでね。

894 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:40.83 ID:pRHaL9MS0.net
5ちゃんのMMTは財政再建と消費税増税に行きつかからな
今までの財政出動増税の失敗をMMTと言って誤魔化してるだけ

895 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:42.90 ID:fcc5nJe50.net
>>886
いくら借金してもお金すればええんやろ
税金とらなくて借金だけでええやん

896 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:44.87 ID:xTfp304V0.net
>>859
デフレを制御できてから言えよこのトンマ。

897 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:45.35 ID:dRk2dtzj0.net
>>863
ですよね
現状、日銀には各行の当座預金で円が積み上がってる
いくら刷っても街中には出回らない

898 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:48.62 ID:oGvKqryL0.net
>>838
英国が何時破綻した?

899 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:17:52.43 ID:qfS9ISPq0.net
刷っても刷ってもインフレにならない
恐ろしいほどの消費の冷え込み

900 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:08.45 ID:ap2MRmci0.net
>>873
バーか
おまえがMMTを理解してないだけ
知らずに叩くというのが馬鹿の特徴

財政についての根本的な方針のまとめ
・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要(積極財政)
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要(緊縮財政)
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる

901 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:09.32 ID:Bk8TBfCl0.net
>>1
そういう意味では破綻しないが、インフレで実質的には国民(企業も)が負担してる。

902 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:10.26 ID:uMCvaUnC0.net
>>880
金ばらまいて見えるだけで、日本企業への公共投資を海外で行ってるだけなんだが

903 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:11.84 ID:qjuzxV/I0.net
国債にリスクウェイト掛けられて死ぬルートに
誘導してる人にしか見えない件

904 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:12.26 ID:LAl7zsBp0.net
>>855
増税前の日本が実質的にMMTやってたようなもん
国債刷って民間に流して景気を刺激してた
ここまでは良いじゃん?
でも1000兆円刷って民間に流してたら老人が900兆円貯め込んだ
企業が200兆円貯め込んだ
このまま無策で国債刷って民間に流しても「溜め込むだけだな、こいつら」ってのが理由の一つ
一旦返してもらわにゃ経済が回らん、国民に回す気がない
だから老人からも取れる消費税って話になる

905 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:14.36 ID:pRHaL9MS0.net
>>894
財政再建→財政出動

906 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:21.27 ID:UjEuwzbj0.net
>>829
インフレ目標達成したらだろ
そうなれば金利があがるから
日銀は国債からの利息以上の利払いを銀行にしないといけない
払わないと国民の貯金がなくなる
だからそのとき紙幣を刷るしかなくなる
そうなれば国家としての信用はなくなるだろ
日本人が円をドルに変える

907 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:26.87 ID:xkPkUoKv0.net
>>889
政府紙幣作って返済することで実質的に徴税できるよん
ってのがスレタイじゃないの?

908 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:32.15 ID:CyiB7ThR0.net
金融システムってどこから捉えたらかっつり理解できるん
絶対そんな難しい数学じゃないやろわかりにくいだけで

為政者が誤魔化してるやろ騙せなくなるから

909 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:33.29 ID:8WX84WXO0.net
>>888
景気を悪くして労働者の賃金が下がると
経営者や株主は自分たちの取り分が増えてもうかる。

910 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:33.41 ID:p9L/Z3M40.net
http://www.kanekashi.com/blog/wp-content/uploads/img2011/%E6%88%A6%E5%BE%8C%E5%80%9F%E9%87%91.bmp
http://www.kanekashi.com/blog/wp-content/uploads/img2011/%E6%88%A6%E5%BE%8C%E3%81%AE%E8%B2%A1%E6%94%BF%E3%83%BB%E9%87%91%E8%9E%8D%E9%96%A2%E4%BF%82%E6%94%BF%E7%AD%96.bmp
 
金融緊急措置令→預金封鎖
日本銀行券預入令→新円切り替え
臨時財産調査令→財産調査

MMT厨も
リフレ厨も
嫌煙厨も
放射脳も
反原発厨も
低学歴がかかる病気

911 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:39.33 ID:uBErBCxw0.net
>>895
そんなの道徳的に駄目でしょ

912 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:46.43 ID:edDtxKYn0.net
>>845
「わからないやつはアホ」とか言っている間で提言者の話を調べればいいのだけどね・・・
全然そうならんみたいだよねえ。
わかってないのはどっちだよってやつ

913 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:46.81 ID:fcc5nJe50.net
>>900
まてこれそもそもMMTなのか

914 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:46.95 ID:i/NzbSl50.net
ジンバブエでも目指すのかw

915 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:51.72 ID:VUVJNoSj0.net
元記事読んでないけど破綻するかしないで言えば破綻しないけど国民生活は無茶苦茶になるってオチだよね?
ハイパーインフレで

916 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:18:55.82 ID:BbPoiiGC0.net
アメリカは金本位制になるらしい

917 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:03.72 ID:hJEjdC4k0.net
>>882
だからと言ってMMTが否定されたわけでない

918 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:09.51 ID:7ydkV1Uc0.net
>>866
米国がドルを刷りまくって他国に買わせまくってるけど、なんで米国内の銀行が引き受けないのか不思議なんだよ。
WW2でどの国も借金まみれになったからかな

919 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:11.42 ID:FyPru2TD0.net
>>402
5年間毎月全国民に現金5万円を支給するという政策をとってもインフレ率2%は達成出来ない気がする

だって国民経済が緊縮だもん
老後に2000万円必要って国が発表しちゃったしね

920 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:16.29 ID:gpEkJWYK0.net
>>902
そうおもうか?
国内に帰ってきてると?
中国を肥え太らせて
日本が搾取できてると本気で信じてますか?

921 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:26.84 ID:2UKt8sjz0.net
>>911
道徳www

922 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:27.61 ID:fcc5nJe50.net
>>911
京大教授にそれ道徳的にダメですって反論すんの?

923 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:29.19 ID:J/tJ0Gra0.net
インフレするがな

924 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:35.66 ID:QzmF/Prt0.net
借りた金はインチキせずに返済しろ

そうしないと
ハイパーインフレとかして結局は日本人のためにはならない

925 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:36.37 ID:OGAQU9lk0.net
ギリシャはユーロだから破綻する
日本はインフレになるだけ

926 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:36.94 ID:s9eW5kD60.net
あのさ藤井三橋を批判するなら
経済政策で批判しろよ

927 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:45.11 ID:nzb0lmtB0.net
>>650
インフレの前に、これだけお札刷りまくってるのに、日本は何十年もデフレを脱却できない。

なぜ、インフレ転換してくれないのか、分かりやすく説明してくれ。

928 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:47.76 ID:cvXo2Moj0.net
どんなインチキ経済評論家or学者と思いきや
土木の専門家の意見だったでござる

929 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:48.45 ID:8WX84WXO0.net
藤井を叩くのはチョンではない。安倍信者だ。

アベノミクスを否定されるのが
カルト信者には許せないのさw

930 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:19:58.20 ID:uBErBCxw0.net
>>915
いつインフレしたの

931 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:20:05.26 ID:qWcZJtQG0.net
破綻した国って存在しないの?

932 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:20:14.41 ID:LAl7zsBp0.net
>>927
給料が上がらないから

933 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:20:17.19 ID:NFacRN900.net
(-_-;)y-~
こんなカネの供給の仕方は軍票と一緒やんけ。
アメリカに負けない限り、大日本帝国は繁栄し続けて破綻しないが、
実際は敗戦を迎えた。

934 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:20:23.77 ID:x6xdiwhF0.net
>>900
少なくとも日本政府に通貨発行権はないぞ

935 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:20:25.39 ID:AwIxVgBd0.net
物価と為替への悪影響は避けられないだろうな。

てかホントに教授がこんなバカなこと言ってるのか?

936 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:20:31.34 ID:f5hZ/qOY0.net
というか今までのやり方で30年間デフレ脱却できてないんだから失敗じゃん。
財務省と政府は認めるべき。

そうしたら別の手段を考えるよね。普通は
脳みそついてないのか

937 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:20:34.68 ID:p9L/Z3M40.net
https://i.imgur.com/1TKLsZ8.png

2018年5月
 マネタリーベース平均残高/うち 日銀当座預金:3,841,615(億円)
 マネタリーベース平均残高/うち 日本銀行券発行高:1,040,264(億円)
 マネタリーベース平均残高/うち 貨幣流通高:47,812(億円)
 日本銀行勘定/資産/国債(f):4,593,943(億円)

おカネ刷るのなんかいくらでもできる 
おカネが市井に出回るのと無関係だからな

低学歴知恵遅れは、
マネタリーベース増えてもマネーサプライが増えないと意味がないという
こういったアタリマエのことが分かってないワケ

938 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:20:46.45 ID:2+NPITHP0.net
MMTは自国通貨建て国債なら破綻しないなんていうファンタジー信じる連中向けのカルト経済学だから。
現実には破綻しまくっているのに。

939 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:00.26 ID:fIZxINkB0.net
>>873
中央銀行がカネを刷るのは国債と引き換えで、その国債の価値は政府の徴税権で担保される。
よって無税国家論は成り立たない。こんな簡単ことも理解していないヤツの言う事をまともに
相手をする必要は無いよ。

940 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:03.19 ID:WSLEiZZ50.net
>>900
MMTの基本でしかない同じコピペばっか貼るなよ

941 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:10.82 ID:UZdsmWLg0.net
円建てで引き受けがあっているうちは、て条件だろ
貨幣価値を落としてでも、って姿勢が見えた時点で新規の引き受けがいなくなる

942 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:11.74 ID:T2EIXJbF0.net
財務省を筆頭とした財政均衡原理主義は、
共産主義と同様か、それ以上の人類の害悪思想

943 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:14.67 ID:qfS9ISPq0.net
>>927
その分国民が消費しなけりゃインフレにはならない

944 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:17.94 ID:xUbIPAPF0.net
だったら完全無税でやれよ

945 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:34.31 ID:0yGXLNtA0.net
ID:7ydkV1Uc0 ID:uBErBCxw0

ID:0yGXLNtA0
日本が、安保法制 国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使で、戦争国になったら、日本内外で、テロ頻発で、日本国債、大暴落。
日本国債金利ギガ上昇で、ハイパー増税、ギガインフレ化だなあw
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、取り付け騒ぎ 預金封鎖、まったなしww

ID:0yGXLNtA0
使えない意味での、「伝家の宝刀」とかした、自公アベスタン朝日本幕府の、

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法

安保法制 国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
共謀罪な、テロ準備罪。
ーーー

1987年 ペルシャ湾 ホルムズ海峡で、
アメリカ軍空母機動部隊と、
イラン軍が、大規模交戦。

1988年
東京 サウジアラビア航空東京支店、
東京 イスラエル大使館、同時多発爆破。

最近、グローバル規模で、
2019年5月、ペルシャ湾 ホルムズ海峡での、日欧のタンカー同時多数爆破事件。
2019年10月、サウジアラビア王国の、アブカイク巨大油田、大空襲。
ここらで、インフルエンサー、バズってる、イラン革命防衛隊ワークスw

湾岸危機戦争後。1993年ー1995年

住友銀行 名古屋支店長 阪和銀行頭取
連続射殺事件。国松警察庁長官銃殺未遂事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。

2002年 神奈川県川崎市で、メンヘラ サントリー元社員、元31アイスクリーム幹部社員夫妻射殺事件。
2013年 餃子王将会長、自宅前で射殺事件。

946 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:42.10 ID:6PwKYLrE0.net
>>916
それはどうか知らないけど、ロシア政府は金を集めているそうだよ。

947 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:44.13 ID:kbEfiZjd0.net
誰かの支出は誰かの所得

この原理原則を忘れてはいけない
生み出されたお金は消えることは無い
政府が借金をすればその金は巡り巡って国民の貯蓄に行き着く
その原則どおり日本の家計金融資産は年々過去最高を更新し
対外純資産は世界一となっている
つまり日本は世界一ドルを保有する世界一の金持ち国家
という現実を早く認めろよアホども
政府が借金をすればするほど俺たちは金持ちになっていくし
政府が緊縮すればするほど俺たちは貧乏になっていく

948 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:47.43 ID:8X0jnDT60.net
というか、クズのような中国朝鮮のスパイたちはこの期に及んで見苦しいんだよ。

もう国連幹部が中国共産党にだけ”不公正な情報提供”をしてた事も暴露されてる

状況だといい加減に理解しろ。

本当に薄気味悪いアスペルガーみたいな連中ばかりで反吐がでるからね。

とりあえず、九州電力や西部ガスのようなインフラ企業はやっぱり一切信用できない事が

よくわかったね。(官僚や公務員の天下りだらけの)左翼の(なりすまし)の会社だろと

文句を言ったら声を荒げて否定してたけど、それってネットの情報を読んでると言う事の裏返しだからな。

本当に笑えないんだよ、犯罪まみれの朝鮮カルトに乗っ取られた日本のインフラ企業も。

949 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:51.92 ID:DBOF0mMD0.net
いざとなれば、国民に体当たり攻撃を強要する国柄ですから。

950 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:21:54.96 ID:2+NPITHP0.net
マネーサプライというかストックもアホみたいに増えてる。
GDPの倍くらいだぜM2が。

大抵の国はGDP以下なのに。

951 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:04.42 ID:0yGXLNtA0.net
ID:7ydkV1Uc0 ID:uBErBCxw0

ID:0yGXLNtA0
日本が、安保法制 国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使で、戦争国になったら、日本内外で、テロ頻発で、日本国債、大暴落。
日本国債金利ギガ上昇で、ハイパー増税、ギガインフレ化だなあw
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、取り付け騒ぎ 預金封鎖、まったなしww

ID:0yGXLNtA0
使えない意味での、「伝家の宝刀」とかした、自公アベスタン朝日本幕府の、

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法

安保法制 国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
共謀罪な、テロ準備罪。
ーーー

1987年 ペルシャ湾 ホルムズ海峡で、
アメリカ軍空母機動部隊と、イラン軍が、大規模交戦。
1988年
東京 サウジアラビア航空東京支店、
東京 イスラエル大使館、同時多発爆破。

最近、グローバル規模で、
2019年5月、ペルシャ湾 ホルムズ海峡での、日欧のタンカー同時多数爆破事件。
2019年10月、サウジアラビア王国の、アブカイク巨大油田、大空襲。
ここらで、インフルエンサー、バズってる、イラン革命防衛隊ワークスw

湾岸危機戦争後。1993年ー1995年

住友銀行 名古屋支店長 阪和銀行頭取
連続射殺事件。国松警察庁長官銃殺未遂事件、八王子スーパー店員3人射殺事件。

2002年 神奈川県川崎市で、メンヘラ サントリー元社員、元31アイスクリーム幹部社員夫妻射殺事件。
2013年 餃子王将会長、自宅前で射殺事件。

952 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:04.81 ID:p9L/Z3M40.net
みながカネを借りないとインフレにはならない

953 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:06.89 ID:NFacRN900.net
(-_-;)y-~
馬券購入者がいないのに、馬券を販売し続けるようなもんやで。

954 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:07.49 ID:6PwKYLrE0.net
だから、日本政府も金を集めたら良いと思うよ。

955 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:08.82 ID:i/NzbSl50.net
>>927
金をたくさん刷ったところで回らなきゃ意味がないんだよ
不況だからという理由でため込んでる奴が多いということだろう

956 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:10.87 ID:EtKjzH5r0.net
>>726
その入金のデーター上の数字を裏付ける紙幣は必要だぞ
これがないと銀行はデータだけ拡大できてしまう事になってしまう

957 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:12.84 ID:uBErBCxw0.net
>>931
しないね
他に借金がある国がしただけ

958 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:22.02 ID:gpEkJWYK0.net
>>926
日本がいくら金を産み出しても
全部海外に投資してしまうので
日本は成長もせず貧しくなりました

一部のアホが海外にいくら持ってると自慢してますが
国内に帰ってこなければ意味がないのです
父ちゃんがお金を一杯持ってても
家に入れてくれなきゃ家庭は貧乏なんです

959 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:30.30 ID:xkPkUoKv0.net
>>939
MMTは国家は支出するために徴税してるのでは無いって理論だけどな

960 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:30.33 ID:nzb0lmtB0.net
>>943
じゃあ、金を刷りまくったらインフレになるってのは、間違いじゃん。

961 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:31.24 ID:p9L/Z3M40.net
まず信用創造がおきてないことが問題だからな

962 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:31.31 ID:dRk2dtzj0.net
MMTもモンテカルロ法も同じ
現実的ではないよ

963 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:33.26 ID:AHRQf2OS0.net
>>863
そのとおりなんだけど
日銀の独立性を無視して語ってるから国債の債権を放棄してしまえばいいみたいな話になる

964 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:35.10 ID:cvXo2Moj0.net
米国や韓国がやらない訳ない
こんなマジック使えるなら
北朝鮮でもいいがw

965 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:36.88 ID:qfS9ISPq0.net
>>947
ドルで持ってて金持ちとはw

966 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:47.06 ID:oGvKqryL0.net
>>938
破綻はしない、当然調整はあるけどねw

967 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:52.19 ID:OGAQU9lk0.net
話題のMMTで一番重要なのはお金を刷ればお金が増えるのではなく
銀行から政府/企業/個人が借金して始めてお金が生まれるという事
政府の1000兆円の赤字は、過去に政府が日本人に所得として
渡してきたお金の記録が1000兆円なので、むしろ感謝
例えば国が投資して新幹線を新たに開通すれば、JRの社員にお金が回り外で使って他業種も儲かる
前回の増税で借金返済に8割充てた=買い物する罰金で集めたお金を燃やしたという事

968 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:22:55.94 ID:pRHaL9MS0.net
>>939
国債の価値を担保って言ってる時点で刷りまくればいいと言ってることと自己矛盾

969 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:03.93 ID:FyPru2TD0.net
>>423
お前は自分が預金したお金が又貸しされてると思ってんの?
お前が現金が必要で銀行で下ろそうとした時に行員から
あなたのお金はA商店に貸しだしてるからお金は降ろせませんって言われるか?

970 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:05.37 ID:uBErBCxw0.net
>>935
避けられないっていつ

971 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:05.82 ID:iLifcT2S0.net
国民生活が破綻するな
上級国民は除く

972 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:13.92 ID:6V7FvB4V0.net
信用崩壊すればジンバブエドルと一緒

973 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:18.56 ID:z/WMIZ860.net
こんなマクロな観点だと意見が割れるのがすごいと思う
経済ってこんなに曖昧なものなんだね

974 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:19.96 ID:0yGXLNtA0.net
ID:7ydkV1Uc0 ID:uBErBCxw0

ID:0yGXLNtA0
日本が、安保法制 国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使で、
戦争国になったら、日本内外で、テロ頻発で、日本国債、大暴落。

日本国債金利ギガ上昇で、ハイパー増税、ギガインフレ化だなあw
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、
取り付け騒ぎ 預金封鎖、まったなしww

ID:0yGXLNtA0
使えない意味での、「伝家の宝刀」とかした、自公アベスタン朝日本幕府の、

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法

安保法制 国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
共謀罪な、テロ準備罪。
ーーー

1987年 ペルシャ湾 ホルムズ海峡で、
アメリカ軍空母機動部隊と、イラン軍が、大規模交戦。
1988年
東京 サウジアラビア航空東京支店、
東京 イスラエル大使館、同時多発爆破。

最近、グローバル規模で、
2019年5月、ペルシャ湾 ホルムズ海峡での、日欧のタンカー同時多数爆破事件。
2019年10月、サウジアラビア王国の、アブカイク巨大油田、大空襲。
ここらで、インフルエンサー、バズってる、イラン革命防衛隊ワークスw


湾岸危機戦争後。1993年ー1995年。
住友銀行 名古屋支店長 阪和銀行頭取
連続射殺事件。国松警察庁長官銃殺未遂事件、八王子スーパー店員3人射殺事件。

2002年 神奈川県川崎市で、メンヘラ サントリー元社員、元31アイスクリーム幹部社員夫妻射殺事件。
2013年 餃子王将会長、自宅前で射殺事件。

975 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:25.89 ID:p9L/Z3M40.net
国内銀行
http://i.imgur.com/ixhk3hy.png

緑:預金
赤:貸出

コレがアホノミクスの果実
ぜんぜん貸出が増えてない

預金量に伴う貸出が増えてない
預金だけが増えてるからな
信用創造もへったくれもない

コレで景気回復とかなんとかいっちゃってるワケ

976 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:28.77 ID:2+NPITHP0.net
デフレなら2013年あたりに既に脱出してる、とっくに値上がりの話ばかりだろ。

IMFなど主要定義上2年以上続く物価下落状態がデフレの定義。

日本は2013年以降、2016年しかインフレ率マイナスがないので、既にデフレでは無い。

977 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:37.09 ID:iXQ6bacH0.net
ジンバブエかよw

978 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:39.17 ID:AHRQf2OS0.net
>>880
>>920
海外公共投資はダブついた外貨準備の運用先だよ

979 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:41.02 ID:AwIxVgBd0.net
>>947
極論で反論させてもらうと、国民全員が1億円手に入れたら働く人がいなくなって日本経済崩壊。
お前らはこういうことすら予期できないバカなことを言ってるんだよ。

980 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:23:53.08 ID:YNvND34N0.net
日本で実験する事じゃあないな

981 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:24:07.58 ID:pRHaL9MS0.net
>>973
詐欺師が詐欺認めないだけだぞ

982 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:24:15.23 ID:Mn3IYBPO0.net
>>947
まずカネを絶対視する宗教を止めろ。

本当の富は資源・食料・エネルギー。
これを少しでも多く確保できた国が豊かになる。
多く確保するには、それと交換するための高付加価値な
商品を用意する以外にない。

軍を使わないなら政治でどうこうできる問題じゃない。

983 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:24:35.20 ID:kbEfiZjd0.net
>>965
ドルの保有量で金持ちが決まるんだが?
円だけいくら持ってても意味が無いだろう
円はドルによって担保されてるんだから

984 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:24:37.23 ID:8X0jnDT60.net
また薄気味悪い朝鮮人がMMTとモンテカルロ法を一緒にしてますね。

モンテカルロ法ってのはあれは世界中の知性ある物理学者や数学者によって

その正当性が実証されたシミュレーション手法だからね。

MMTってのは論理展開からしてあやふやな仮説みたいなもんでしょ。

そもそもMMTとかご大層な名前をつけるほどの事は言ってないだろ、提唱者には悪いけどね。

985 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:24:42.89 ID:9N8tc5uz0.net
人口地震や戦争もおこせるウォール街の軍産複合体は
日本をハイパーインフレにするのも計画的に行えるということ。

986 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:24:44.33 ID:FyPru2TD0.net
この動画をみろ
https://youtu.be/VFE1LjY5X5A

987 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:24:51.25 ID:gpEkJWYK0.net
>>978
いい加減国内にお金を入れてくれませんかねぇ
海外へはどんどん入れるのに
海外にお金一杯持ってても意味ないんだよ
少しは国民を見ろ

988 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:24:55.27 ID:f/Eep4eX0.net
京都大学って頭よさそうで頭おかしいからなw

989 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:25:04.64 ID:NFacRN900.net
(-_-;)y-~
資源国やないんやし、永遠に借金できるわけないがな。

990 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:25:25.25 ID:x1woaldx0.net
>>939
わかりやすいなあ

991 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:25:40.81 ID:AHRQf2OS0.net
>>987
もともと外貨で持ってるから外貨で使うしかないんだよ
円にしようとしたら円高になるからな

992 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:25:44.75 ID:QzmF/Prt0.net
日本も
世界から投資されててそうした金が集まらなくなる
貧乏人はそれがよく分かってないな

刷れば良いなんてない
日本に投資マネーが集まらなくなるんだよ

993 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:25:51.10 ID:gUa4YMSd0.net
京都大学と言うより公務員はこんなもん

994 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:25:52.18 ID:pRHaL9MS0.net
バブル崩壊から1000兆使いました
国民生活が豊かになったのか?

MMTの言ってることは矛盾だらけ

995 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:25:54.29 ID:OSgoLQhN0.net
ジンバブエ恐慌か

996 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:26:05.63 ID:x42rWIG80.net
>>838
イギリスは戦争で借金が増えたのでは?

今の日本はアメリカと戦争しない限りありえない

997 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:26:08.12 ID:WSLEiZZ50.net
>>950
信用乗数があるからベース増やせばそれなりには増えるでしょうよ
ベースの増加と比較すると半分ぐらいしか増えてないけど

998 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:26:08.30 ID:8X0jnDT60.net
俺もアメリカに行ったらデビル物理学でハーバードの特別教授にしてもらいたいねw

デビル物理学も数式には出来てない仮説ですけどねw

知性派のみなさんにお願いすればそれで教授になれるかな?w

とにかく英語をすぐに母国語レベルにしないとねw

999 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:26:17.53 ID:fIZxINkB0.net
>>984
モンテカルロ法は乱数を使ってシミュレートする手法の事だから、
経済理論とは全く別物だよ。

1000 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 20:26:18.26 ID:gpEkJWYK0.net
>>994
全部中国につぎ込みましただもんな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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