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【経済】日本の財政が「絶対破綻しない」これだけの理由★4

1 :首都圏の虎 ★:2019/12/27(金) 11:55:58.92 ID:PQOpe//L9.net
政府の赤字は、民間の黒字である。自国通貨建てで国債を発行する限り、財政破綻はしない。必要な財政拡大は積極的に行うべき。前内閣官房参与で、アベノミクスの問題点を知り尽くした藤井聡氏の最新刊『MMTによる令和「新」経済論』から一部を引用して紹介します。

政府は、お金を作り出せる

まずは、「実践的」「政策的」な視点から、MMTを解説することとしたい。まずは、MMTの「財政政策論」の側面からの定義を改めて以下に記載したいと思う。

もちろん、日本銀行には経営の自主性が認められているが、日本銀行法第4条に「日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない」とも明記されており、政府から完全に独立な振る舞いをすることは法律的にも禁じられている。

だから、政府というものを中央銀行と一体的なものとして捉えるのなら、政府は貨幣を作り出すことができるのである。

借金で日本が破綻する?

政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。

その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。

それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。

なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。

しかし、多くの国民は、この帰結を耳にするだけで、「何と滅茶苦茶な話だ!」と感ずるのではないかと思う。

そもそもテレビや新聞や雑誌、さらに最近では学校の教科書ですら、「日本の借金は1000兆円を超えるほど、膨大に膨らんでしまっている。このままでは、日本が破綻して、大変なことになってしまう!」という話が、連日繰り返されている。多くの国民が、そんな話を鵜呑みにして、政府の借金を返さなきゃエライことになる――と信じてしまうのも当たり前だと言えよう。

しかも、「借金で日本が破綻する」という最悪の事態を避けるための「緊縮」的な対策が、政府の「財務省」を中心に長年展開され、消費税が2014年に8%にまで増税され、2019年10月には10%にまでさらに増税された。
消費増税をめぐっては、いまだに多くの国民が反対しているわけだが、それを押し切ってまでこれまで何度も増税が繰り返されてきたのは偏(ひとえ)に、「このままなら、借金で日本が破綻する」と危惧する声が強烈にあったからだ。

それにもかかわらず――「日本政府が日本円の借金で破綻することはない」と主張しているのだから

【「財政政策論」としてのMMTの定義】
国債発行に基づく政府支出がインフレ率に影響するという事実を踏まえつつ、「税収」ではなく「インフレ率」に基づいて財政支出を調整すべきだという新たな財政規律を主張する経済理論。

ただし、MMTが提唱するこうした経済政策の正当性を理解するためには、まず、現代社会における「紙幣」とは(中央政府と中央銀行とで構成される)「国家」が作り出すものである、という「事実」を認識しておく必要がある。ついては、このお金をめぐる「事実」について解説したいと思う。

実際、私たちが普段使っている千円札や一万円札には「日本銀行券」と書かれている。つまりそれは、「日本銀行」という日本の中央銀行が作り出したものだ。そして、その日本銀行の株主は、55%が日本国政府であり、日本政府の事実上の「子会社」である。


全文はソース元で
2019/12/26 6:30 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957

★1 2019/12/26(木) 22:04:52.39
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577394906/

2 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 11:56:38.73 ID:8WX84WXO0.net
破綻論者はキチガイw

3 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 11:57:36.00 ID:lNqaqt+J0.net
引きこもり60万人をささえることができる素敵な国

4 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 11:57:55.44 ID:/IhCf86z0.net
という妄想

5 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 11:58:27 ID:mjE3gpgg0.net
日本人の生活が財政問題が直接原因で破綻することなんでない。

仮に破綻のシナリオがあるとすれば、主に以下の問題が起きたときぐらいだ。

労働人口減少で生産能力が不足
大震災や戦争で製造能力壊滅
産油国が戦争などで資源の流通が止まる、または以上に高騰する(オイルショックパターン)
何らかの理由で国際社会から経済制裁を受けて貿易が制限される(太平洋戦争がこのパターン)

6 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 11:59:47.42 ID:UEgucOZ40.net
日本が破綻するのは
借金で破綻するわけじゃなくて

このままプライマリーバランスに振り回せれて衰退して破綻するんだよ

7 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:00:08.16 ID:8HzMf7hY0.net
IMFが日本に色々と言ってくるのは何でなんだ?消費税増税もIMFが言ってたからなんだろ?

8 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:00:33.42 ID:7G+WDrFJ0.net
>>1
本当に素朴な質問、
借金が酷いと、当事者(国会議員や国家公務員)にボーナスや退職金を払えないよね。
何で、大手上場企業=黒字企業の正社員並みの年収を出せるのかな?

9 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:01:01.67 ID:UEgucOZ40.net
>>7
IMFは主流派の元締めみたいなもんだしな

10 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:02:01.18 ID:Xx/zln9m0.net
国の負債は1000兆円だが
国の資産も400兆円くらいあり
企業の資産も600貯円くらいあり
個人の金融資産も1800兆円あり
家計に例えると3000万円の資産
があるが親が子から1000万円借りてる
ようなもの

11 :句読点:2019/12/27(金) 12:02:24.88 ID:232l9fRL0.net
 自分から出たザーメン、糞尿啜って生きていると言いたいのか。
外貨獲得なんて要らないと言っているようなものだ。だが、外貨獲得は重要だ。
国債を全額日本政府が持っているのなら良いが、償還しなきゃならないとなると
金が逃げるんでな。(;´Д`)

12 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:03:00.68 ID:3jCtFgTr0.net
円の価値が薄まるだろ

13 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:03:33.94 ID:8EwA9xUz0.net
>>1
安心しました。

14 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:04:16.70 ID:IpOMVTVo0.net
>>11
外貨なんてアメリカ国債買えば良いだろ

15 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:04:23.64 ID:mdPwMr7E0.net
>>5
ん?MMTで通貨の価値が薄まるから通貨安、石油の輸入コストあがる。
電気や製造工程のかかるコストあがる
人口減少で製造能力低下、米中韓台印の台頭でシェア落ちる、外貨獲得できにくい、石油買うコストあがる…以下ループ

だいたい当てはまってない?笑

16 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:04:59.79 ID:UEgucOZ40.net
>>8
国は国民から集めた税金で行政サービスを行うわけじゃなくて

まず、円を刷ってその金を使いインフラを整え行政サービスを行う
そしてその一部を税金として徴税する

これがMMTの根本の考えでもある
スペンディングファースト

17 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:05:28.61 ID:8EwA9xUz0.net
父ちゃん(政府)の借金証書(国債)を買いまくる母ちゃん(日銀)、ありがとう

18 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:05:29.39 ID:NC1CeLv10.net
>>2
普通なら国債暴落のリスクがあるけど、日銀が無制限に買い支えるからそれは無い。代わりに、通貨が暴落するリスクはある。
周りがすべてゴミ通貨だから助けられてるだけだ。

19 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:06:36.24 ID:4umRMoSu0.net
破綻するわけ無いだろ

この国はどんなに赤字でも公文書改竄して大丈夫って嘘つくんだからw

どんなに赤字でヤバい家計簿も改竄すればあら不思議黒字家計でーすw

20 :句読点:2019/12/27(金) 12:06:48.21 ID:232l9fRL0.net
>>14
 アメリカ国債ね。それだけじゃあない。産業だ。産業。(;´Д`)

21 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:06:54.40 ID:jmAJC37C0.net
小泉がリヒテンシュタインに隠してた2000兆円は回収したのか?米に奪われちゃったのかもな

22 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:07:33.09 ID:mdPwMr7E0.net
ネトウヨ さんて日本好きすぎて本当国内のことしか見てないんだな

今ある円は円の信用が国際的に相対的に認められてるからその円として存在してるのに

23 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:07:36.16 ID:edDtxKYn0.net
MMTerはおかねの使い方が悪いとやっぱり過度のインフレは起こるし通貨暴落すると言っている。

「財政赤字は問題ではない。インフレ率に気を付ければいい」
というのは簡略化のし過ぎだろう。
こんな話聞いたら不安になるのは当然。

24 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:07:37.47 ID:OsZHCFmc0.net
「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」

ジンバブエもジンバブエドル建て国債発行しつづけりゃよかったんだなw

自国通貨建ての国債を発行しても意味なくなったとこが限界だろ

25 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:08:04.38 ID:NFHVeTbD0.net
ツケは年金や社会保障で国民に返ってくる

26 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:08:23.91 ID:MMw95M0H0.net
問題は国債発行するなら金利が上昇したら金利だけでアップアップになってしまって
日本終了すること

政府が紙幣発行すりゃいい

27 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:08:48.36 ID:MMw95M0H0.net
>>24
金利が問題

28 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:08:58.03 ID:UEgucOZ40.net
>>15
MMT通貨の価値が薄まるってのがそもそもおかしい
MMTってのは通貨の仕組みを説明してるだけだからね

自国通貨という道具をしっかり使って
人口減少や製造能力低下をなんとかしましょうねってはなしだぜ

MMTってのは金じゃなくて現実を重視するからね
通貨という国家がつかえる道具をしっかりつかえってだけ
自国通貨建て国債の発行額を気にする意味はない

心配なのは、人口減少や、製造能力低下だっていう話

29 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:09:01.22 ID:WgjvMvYJ0.net
>>3
ひきこもりだけでなく自衛隊や防災関係者など
生産に直接かかわらない人びとも食わせている。
それだけ生活に欠かせない衣食住に関わる生産性が機械化によって
飛躍的に高くなったということ。
この点を抜きにして「ぜったい破綻しない」なんてのは考えられない。

30 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:09:08.11 ID:g0gBqoVn0.net
国の財政は黒字がいい、と思い込んでる奴は完全に勘違いしてる

国民から集めた税金は国民に還元するのが国の仕事
国の財政が黒字ということは
国が税金で儲けてるってことだぞ
黒字財政なんて不健全極まりない状態だよ

国家の財政を個人の家計に例えるバカなテレビ番組が多いせいで
国の財政も黒字がいいと無知な連中が真に受けてしまっている

いいか、国の借金は個人のローンとは違う
返済期限なんてないから完済する必要なんてないんだからな

この記事の言いたいことはそこの部分なんだよ

国は通貨を発行できるし、金利もある程度コントロールできるし、
税率も変更できる
国の財政は個人の家計とは全くの別物 
家計にたとえるなんてアホのする事だから
アホな番組を真に受けるなよ

31 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:09:45.10 ID:6AEJYy9J0.net
>だから、政府というものを中央銀行と一体的なものとして捉えるのなら、政府は貨幣を作り出すことができるのである。

はいダウト

32 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:10:45.61 ID:AOr0wOPm0.net
嫌いやさすがにGDPと同じ額すったらだめだろ。日本が実験に使われたらしいがな。

33 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:11:18.70 ID:6PwKYLrE0.net
先スレ >>994 さんへ
会社の社長がうちは倒産しそうだなんて株主総会で言えるか?
>
おっしゃる通り。

日本の財政を預かっている財務省の官僚たちは、口が裂けても日本の財政が悪いなんて言えない。

言ったら、海外の格付け会社は日本国債の格付けを下げ、
日本の民間の銀行や保険会社でさえ「財務省さえ日本の財政にサジを投げた」と思って、
日本国債を買い控えたり保有している国債資産を手放そうとするだろう。

それで、日本国債の価値が暴落し、金利が上昇していくだろう。
そうなると、今の日本の状態だと不況になっていく。

なので、財務省の官僚たちは「日本政府の財政が悪い」とは口が裂けても言えない。

*それなのに、財務省が「日本国債は大丈夫」と言っていることを根拠にして、
鬼の首をとったように『日本政府の財政大丈夫』論を主張している高橋洋一さんや三橋貴明さんなどは滑稽だね。

34 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:11:30.69 ID:1Sqd8JI00.net
通貨発行権を持つ国が財政破綻することはない
民間に例えるなら既に破綻してるとも言えるからね
無から金を生み出してるようなもんだし

問題なのは信用
通貨は普遍性を錯覚できるから価値が担保されてる
帳簿の辻褄合わせもせず錬金術ありきじゃ通貨の信用を失う

35 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:11:32.75 ID:8EwA9xUz0.net
政府の借金の返済先の半分は日銀。
日銀は利益の95%を国庫に納める決まりがある。

36 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:11:37.00 ID:kPy49TIA0.net
>>30
そんなこと誰でも知ってるよw
馬鹿丸出しwww

37 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:11:50.05 ID:ya2Vno9g0.net
>>31
つーかそれ以前の問題として、これだけキャッシュレスが一般的になった世の中だと通過何てわざわざ刷る必要もない気がするんだけと

38 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:11:58.52 ID:IpOMVTVo0.net
>>32
既にGDPの2倍の政府債務がありますが

39 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:12:09.56 ID:6AEJYy9J0.net
>>28
現実が見えてないMMT

40 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:12:20.23 ID://YnIQXO0.net
>>1
財政は破綻しないだろうけど日本人は居なくなるよね

41 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:12:22.39 ID:UEgucOZ40.net
>>22
だからその信用を保つには

円というツールを有効利用して
国内経済を廻して技術力なり人材なりを伸ばして意向って話してるのがMMT派

いやいや金がないからなかなか難しいねっていってるのが主流派

MMT派から見ると円建ての国債を気にしてやることやらないと本当にやばいよっていってるわけだよ

42 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:12:41.30 ID:L9Kqpjgm0.net
永遠に国債発行して全部日銀が買い取る 完璧だな インフレになって金利が上がって雪だるま式に借金が増えていく
ジンバブエみたいに

43 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:13:05.61 ID:KfWBVWVM0.net
楽観視はできんけどなぁ

44 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:13:06.53 ID:LxRwMoWh0.net
この理屈だとアルゼンチンやチリの破綻は無かったことになっているのか?

45 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:13:12.23 ID:mjE3gpgg0.net
>>15
通貨を発行した分、そのまま価値が薄まるわけではない。
資産家が溜め込んでくれるおかげで市中に出ないので薄まらない。
つまり現状は企業や資産家が金を庶民から集めて塩漬けしてくれているので、市中の貨幣価値は上がっているw。つまりデフレ。

富の偏在が解消してしまったらインフレになるだろうけど、なるべくそれは避けたい。

46 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:13:25.54 ID:8EwA9xUz0.net
野党、パヨク、破綻厨 = 負け組

ざまあ

47 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:13:36.18 ID:mdPwMr7E0.net
>>28
社債バンバン発行している会社の株や社債買いたいの?
MMTってそんな会社の社債をその会社はすごい会社だから世界中の人がずっと買ってくれるみたいなこと言ってるようなもんだよ?

そのすごい会社とやらがサービス作って利益あげれなければ会社としての信用無くなるやん?

48 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:13:49.84 ID:Cl0hzLBc0.net
>>1
将来へ後回しして押し付けてるだけだしw
今の高齢者や団塊世代は逃げ切りだもんな

49 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:13:57.13 ID:6AEJYy9J0.net
>>14
ドルがなけりゃ米国債も買えないが

50 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:14:02.47 ID:4NY/Sh0g0.net
>>36
それを理解できていない
マスコミに騙されるバカが多いんだよ

51 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:14:09.67 ID:Z2HpX8me0.net
日銀の人も財政破綻しないって言ってる

https://youtu.be/VFE1LjY5X5A

52 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:14:42.13 ID:AOr0wOPm0.net
年間ね。2016あたりから量的緩和続けるいってるけど実はこれにびびってほとんどしてない。

53 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:15:11.82 ID:g0gBqoVn0.net
可能な限り簡単に説明する

国には通貨発行益(シニョレッジ)がある
これにはいくつかの解釈があるのだが
一番単純な解釈としては
例えば1万円札を刷るコストが一枚100円と仮定すると
国は1万円を刷るごとに9900円の利益を得ることになるというもの

日本の場合はこうだ
日銀が発行する銀行券で市中から国債を購入する
(国から直接購入するのは違法)
国債の利息が1万円につき100円と仮定すると
日銀は1万円につき100円の利益を得ることになる
これをシニョレッジと解釈している
この利息分は国庫に収められる
つまり国に戻る

要するに国は国債の発行で金利を払うことになるが
日銀が国債を購入して利息を得ることで
その金利の一部分は国に返されることになる

しかも現在日銀は長期金利を低く抑える
イールドカーブコントロールを行っているので
国債の金利自体も低く抑えられている
(面倒なので長期金利と国債の金利の関係の説明はしない)

更に日銀は銀行から預かってる金にマイナス金利をかけている
つまり銀行は金利を払いながら日銀にお金を預けている
日銀のこの金利収入も国庫に納められる

このように国債についての政府の金利負担は額面より少ない
これが自国通貨で国債を発行出来るメリット

54 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:15:49.91 ID:1Sqd8JI00.net
厳密にいえば信用失墜による通貨格差

お金はリソースの分配だからね
どれだけ額面がインフレしたってリソース総量は変わらんのだから極論すりゃ問題ないんだよ

国内だけなら、な

しかし自給自足出来ない日本は違う
通貨安で原材料高騰すればリソースの価値自体が変わってしまうわけで財政破綻はしなくても国民の生活が破綻する

55 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:16:02.99 ID:mdPwMr7E0.net
>>38
前回預金封鎖した時と同じぐらいなのよね

56 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:16:07.50 ID:UEgucOZ40.net
>>39
MMTは現実を説明できるが
主流派は現実を説明できない

これが現実なんだよね

57 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:16:11.30 ID:5hoFjGdD0.net
全国民に月十万円づつ配れよ

58 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:17:08.19 ID:+NPpAf5V0.net
>>30
国は国債を大量発行して、
毎年毎年20兆円も借金増やしてるわけだが
(政府総債務残高は1100兆円)
その国債を買う金があと15年ほどでなくなるよ。
いまや家計部門の貯蓄率はほぼ0%近いから。

そうすると、その後は今のような低金利では国債を発行できないし、
一気に金利が上がって、国債は大暴落。円も大暴落。
庶民の預貯金はインフレでパーだけど。

戦後の1946年にも同じようなことがあった。

59 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:17:13.96 ID:fp21kQbL0.net
その割にゃ
社会保障は切り詰めてるのに
総額の予算は過去最大を
更新してるよな

60 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:17:50.03 ID:3BEkK/NL0.net
第二次大戦のソ連みたいに実は世界で一番の犠牲者を出しても
「俺は負けてない 俺は負けてない」
と最後まで貫けば戦勝国になれる、みたいな話?(笑)

61 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:18:08.90 ID:g0gBqoVn0.net
>>58
>>53

62 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:18:16.71 ID:+NPpAf5V0.net
>>42
国債の代わりに、どんどん日銀券があふれだして、
高インフレになって、国民が持ってる預貯金がパーだな。

63 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:18:19.78 ID:IPK3GZnm0.net
30年成長止めて、信用失墜させ続けてるのに。

64 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:18:32.81 ID:AM0GO9nF0.net
>>59
日本の税制は貧困者から取って金持ちに分配するようになっている。
 
日本の借金1040兆円はGDP比で世界一の借金だけど、
この1040兆円の内訳が540兆円が国民総所得≒GDPで
残りの500兆円の行き先が不明なんだ。
 
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得とGDPが1円増加するのだが、
540兆円しか増えてない。残りの500兆円が行方不明。
 
GDPにならない行き先としては外国への財政出動、
後は1度しかGDPと所得にならないグローバルタックスヘイブンの金持ちや
国内の貯蓄腫瘤。
 
金融緩和の円刷りと財政出動のMMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が1円増加し、GDPも1円増加するが、
外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も増加しない。
結果、GDP比で世界一の借金になる。

65 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:18:33.82 ID:6AEJYy9J0.net
>>41
MMTは有効利用すると言ってるが
反対派は誰も有効利用と思ってない

なのにMMTは有効利用すれば大丈夫としか言わない

66 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:18:35.47 ID:T+i6eWIW0.net
フラグだよ

関西は絶対大地震おきない
熊本は絶対大地震おきない
原発は絶対事故おきない
日本の財政は絶対破綻しない

67 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:18:50.29 ID:mdPwMr7E0.net
>>60
それに近い感じだよね、で戦いに買って戦利品で埋め合わせますみたいな

68 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:19:56 ID:XWB/nfcl0.net
>>6

そうです財務省に滅ぼされるのです

69 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:20:23 ID:1Sqd8JI00.net
しかし通貨発行権という錬金術を活かさない手はない

だから各国インフレさせようとしてる
無から金を生み出しても帳簿が合えばそれは無から生み出してるとはいえない
金刷ってもインフレで利息を陳腐化すれば帳簿上の辻褄が合うわけ

要は日本はインフレ=通貨希釈をしてこなかったんだよな
金刷るのは国家運営としては当然
そのやり方が悪いということ

70 :増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙:2019/12/27(金) 12:20:30 ID:AM0GO9nF0.net
>>65国内の減税限定でやればいいと思う。
 
円の価値を下げる→増税して日本人を消す。円の担保の日本人が8000万人以下になったら底抜け
 
円の価値を上げる→金融緩和した円で減税→日本人の少子化を食い止める。円の担保の日本人が1億人を維持
 

71 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:21:02.29 ID:6AEJYy9J0.net
>>56
円を擦りまくれば円の価値が下がるのは当然なのに
その現実は無視か?

72 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:21:17.81 ID:UEgucOZ40.net
>>58
今、日銀が大量に抱えてるけど問題ある?

日本の問題は自国通貨建ての国債じゃなくて
技術力の低下や人口減少などだよ

借金が問題だと思うことで
より技術力や人口減少に歯止めがかけられずに
もっと早く衰退する

73 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:21:24.57 ID:+NPpAf5V0.net
>>53
国は国債を日銀に売りつけることで、
日銀券を得るが、
その日銀券があふれだしたらどうなるかわかるな。

国民の預貯金は高インフレでパーだ。

74 :増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙:2019/12/27(金) 12:21:32.99 ID:AM0GO9nF0.net
>>69
2050年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。8000万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは2040年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。

75 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:21:56.42 ID:UEgucOZ40.net
>>59
日本の予算なんてぜんぜん増えてないからな
世界をみると日本の国家予算増えてなさすぎで笑えるけどね

76 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:22:00.81 ID:TlrLiKTf0.net
>>54
わかりやすい

77 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:22:01.07 ID:+NPpAf5V0.net
>>61
>>73

78 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:22:03.99 ID:nguTjbP40.net
お金は作り出せるけど
人手は作り出せない。
身元保証人のいない子ナシ老人は詰む

79 :拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな:2019/12/27(金) 12:23:01.81 ID:AM0GO9nF0.net
>>73国民じゃなく金持ちな。日本国民の1000万人は貯蓄0円
 

可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.001%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が20000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!

80 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:23:16.85 ID:edDtxKYn0.net
>>59
GDPと高齢者数で決まるからそれに合わせているんだよね

なんだか【財政支出の伸び率を上げると、GDP伸び率も上がる】
みたいな変な散布図を見かけるのだけど、因果関係ははっきりしているからねえ。
【GDP伸び率に合わせて、財政支出の伸び率を決めている】
予算の決め方がそうだからね

81 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:23:56.46 ID:dLEMbO0/0.net
>>15
エネコで石油買わなくてよくなるんだけど

82 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:23:59.81 ID:E7oAqCur0.net
認めなければ負けないwwww
日本だけで閉じてるわけじゃないからな
円ドルレート以上に実勢の円の価値がめっちゃ下がってるから

83 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:24:05.09 ID:+NPpAf5V0.net
>>72
日銀の国債買い入れにも限界がある。
日銀の当座預金に滞留してる分の日銀券が市中に溢れたら、
大インフレで、国民の預貯金は大幅に目減りする。

物価の安定を目的とする日銀の役割も終わる。

84 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:24:11.15 ID:6AEJYy9J0.net
>>30
大赤字でいいわけでもないんだが
微赤くらいがちょうどいいんだよ

85 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:25:33.38 ID:+NPpAf5V0.net
>>79
無資産の国民だって、インフレと物価高、通貨暴落で
輸入物価やガソリン、電力、ガス等が一気に暴騰するぞ。

86 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:25:41.84 ID:AM0GO9nF0.net
>>83
餓死する人が太るの気にしてるようなもんだな。

87 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:25:53 ID:C5GSKcJG0.net
日本円を刷りまくれば確かに国債を返済するのは簡単にできるけど、第二次世界大戦後みたいにハイパーインフレになる
インフレになると日本円の価値が下落して輸入品の価格が高騰する
燃料やら食料やら医薬品も不足して沢山の人が餓死したり凍死したりするだろうね
当然治安も悪化する
ソ連崩壊後のロシアや今のベネズエラみたいになるだろう
日本の財政は破綻しなくても、大多数の日本人の生活は破綻する

88 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:26:07 ID:3nYaTnDd0.net
太平洋戦争だと震洋が実用化されたくらいかな
伏龍まで行ったら日本破綻だな

89 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:26:58.81 ID:1Sqd8JI00.net
ちなみに

格差是正

というのは弱者救済ではない
少なくともマクロ経済の話ではね

すげーシンプルにいえば、刷った金が一部に集約されれば希釈されないでしょ?
だから格差是正が必要なわけ
政治が特定企業に利益誘導するのはまさにこれ
昔はそれでもよかったけど今はコストカット大正義でトリクルダウン起きない
富が集約される一方なんだよな

90 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:27:11.51 ID:jU+UiJiY0.net
わかりやすく言うと
おまえらが
サラ金に借金したとしよう

もし自分の家で紙幣つくれるなら
それで返せば借金なくなる


そういうことだ

91 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:27:12.31 ID:mdPwMr7E0.net
>>81
え?それはいつになる話でコストは石油より安いの?

92 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:27:18.45 ID:+NPpAf5V0.net
>>86
いや、放漫財政をやめて、プライマリーバランスを黒字にして、
1100兆円の借金はハードランディングしないように未来に先送りする。

ソフトランディングを狙う。これしかない。

93 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:27:44.31 ID:+NPpAf5V0.net
>>87
1946年に一度、日本では起きてるからね。

94 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:27:52.41 ID:6PwKYLrE0.net
>>30
政府は赤字や借金があってもいいんだよ。

ただ日本政府の場合、借金がとても多く、財政が相当悪い。
91のバブル崩壊から30年近くずっと経済成長していない。これからも同じだろう。

だから、「これ以上借金を増やすな。そのために財政規律を守れ。増税して少しでも借金を減らしていけ。」と言っているだけだ。

そうして行かないと、後で国民に負担がドッと来るからね。

95 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:28:27.29 ID:mjE3gpgg0.net
>>87
太平洋戦争時にハイパーインフレになったのは経済制裁受けてたからだよ。
今の北朝鮮みたいに。
金刷ったからじゃない。
ものがないから、仕方なく金刷ったんだ。

96 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:28:57.77 ID:mdPwMr7E0.net
>>87
翌年の予算から桁違いの借金がスタートするけどね…高度成長期はそれに答えられる産業あったけどね…

97 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:28:58.51 ID:f/r4zQgA0.net
当たり前だが戦争に負けたら破綻するよ
核保有国の脅しに屈しても破綻するよ
共産党が政権取ったら破綻するよ
流行り病で人口が激減したら破綻するよ
太平洋に小惑星が落下したら破滅するよ

98 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:28:59.63 ID:IpOMVTVo0.net
>>92
というかPB自体が無意味というか有害というか。PB黒字化達成したら民間の債務が拡大(あるいは民間の資産と債務が同値)になるのでバブルが発生してはじけて景気が悪くなります。

99 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:29:46.83 ID:AM0GO9nF0.net
>>85
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増

ベネズエラは268万%のインフレ率を達成したが、
日本は300兆円以上円を刷ってるのに、0.5%のインフレ率だ。
お前が言ってるのは1万%以上のインフレ率だろう。
100%のインフレ率でもお前の言ったような事にはならない。
なぜなら世界一外貨を持っているから。
それを0.5%のインフレ率で今言うか??
 

100 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:29:52 ID:UEgucOZ40.net
>>71
MMTは円を刷りまくれなんて言ってない
MMTは現実の通貨の仕組みを説明して

必要な政策をやるときに自国通貨建ての国債という財政規律を考えるのはばかげているといっているに過ぎない

必要な政策ってのはMMT派でも非MMT派でも実はそんなにちがわない
非MMT派は財政規律をきにすることでブレーキを踏むのにたいして
MMT派は財政規律じゃなくてインフレ(現実の資源、エネルギー、人、技術)などでブレーキを踏む

無尽蔵に刷れなんていってるのは
MMTを理解していない狂ったMMT派であって
MMTはすごく現実的な物だぞ

101 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:29:52 ID:3nYaTnDd0.net
>>95
インフレだったから戦費800億くらいを10年くらいで返したよね

102 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:29:59 ID:+NPpAf5V0.net
>>94
プライマリーバランスを改善しないと、
インフレ税と大増税、社会保障サービスの廃止、切り捨て、
そして通貨暴落と輸入物価の高騰が一気に来てしまうね。

自民党は今も無駄なことにガンガン金を浪費しようとしてるから。

103 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:30:04 ID:RTUrqmeM0.net
学者の話は現実社会で全く役に立たない、すぐ「想定外」を連発する。

104 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:30:10 ID:eNbHLe1e0.net
>>71
現実は、なかなか円安にならないな

105 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:30:37 ID:1ssU0nMk0.net
>>82
>>58
既に通貨の下落は確実に発生してるよね
実質実効為替レート指数は1995年の最高値から2019年の間に151.4から77.2まで半分に下がってる
ゆっくりだから下落に気付かないだけで、アジア通貨危機の時の韓国のピークから最底辺でさえも半分にはなっていない
それにともなって一人当たり名目GDPは日本がアメリカの1.5倍から、アメリカが日本の1.5倍に逆転した
放漫財政のせいで確実に日本は安い国になってる、

https://www.ceicdata.com/ja/indica

106 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:31:30.00 ID:+NPpAf5V0.net
>>98
>PB黒字化達成したら民間の債務が拡大

ここをもっとわかりやすく教えて

107 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:31:49.22 ID:6AEJYy9J0.net
>>100
>16なんて事言ってんのに擦りまくれと言ってないなんておかしな話だな

108 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:32:11.11 ID:vD71V1zR0.net
>>87

マネタリーベースこんだけ増やしたけどハイパーインフレどころか1%もインフレしてない事実はどうお考えで?
日銀がこんだけ円刷ったんだよこんだけ
https://i.imgur.com/qeLsHV8.png

109 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:32:19.93 ID:GgwnoLVt0.net
GDPは、政府部門 民間部門 輸出入で構成されている。
この三つが全て黒字になる事はない。

政府部門が黒字になったら、民間が赤字になる。

民間の赤字は金融危機のリスクを増大させる。

金融緩和に緊縮策はバブル政策。
バブルは必ず弾ける。

110 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:32:30.94 ID:6AEJYy9J0.net
>>104
今は擦りまくってないからだぞ

111 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:32:33.38 ID:+NPpAf5V0.net
>>99
今高いインフレにならないのは、
今すぐには破綻しないから。

だけど、15年後にはどうだ?
そこを考えないといけない。

112 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:32:46 ID:pFwkF6U80.net
反MMTはストローばかり、夜はいねぇし
金は政府が作っている、以上

113 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:32:59 ID:+NPpAf5V0.net
>>101
国民の預貯金をパーにしてな。

114 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:33:00 ID:UVWa4Nxn0.net
そんなことよりpaypayボーナスいつ払うんだよwww
先月は26日、今月まだだぞw

115 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:33:13 ID:xQwfNM8v0.net
コイツら、日本円が未来永劫 強い通貨であり続けると思い込んでるからアホなんだよな。
今は「有事の円買い」で何かあるとすぐ円高になるけど、
MMTなんてやったら円の価値なんてどんどん下がっていくよ。
輸入が大変になったり、国債の利率が上がって国債の償還で財政にブレーキ掛けられなくなったりで、まあ破綻する。

116 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:33:16 ID:3nYaTnDd0.net
>>113
それがインフレだからね

117 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:34:14.31 ID:UEgucOZ40.net
>>94
逆なんだよ

増税して借金をへらすということは
民間からお金を取るということ
そうなると投資もなくなり
国の生産力が落ちて外貨の獲得も難しくなり
国民が貧困になる


円ってただの道具だとわければすごくかわるはず
円ってのは日本っていう国家が使えるツールでしかないんだ
その円の国債残高を気にして政策を決めるのは馬鹿なことで
円を使って経済を発展して必要な所を伸ばしていくべきなんだよ

118 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:34:32.88 ID:6PwKYLrE0.net
>>86
毎年30〜40兆円ほどの新しい債務が産まれてきている日本政府の財政政策は、
ブクブクに太らせているんだけどね。

ブクブクに借金やバブルを膨らませているので、後で国民に負担がドッとやってくる状況。

だから、ダイエットしようということ。

119 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:35:06.27 ID:pFwkF6U80.net
通貨価値は棄損させていくもの
増えたら相対的に価値下がるだろ、やれやれ

120 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:35:24.34 ID:dLEMbO0/0.net
>>41
国を二つに分けて主流派とMMT派で社会実験するしかないな

121 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:35:29.61 ID:AM0GO9nF0.net
>>1
消費税0にすれば1.6%のインフレ率上昇になる(インフレ率にゲタ履かせた希望)。
後は社会保険料の減税で0にすれば、目標インフレ率2%行くだろ。
まあ希望的観測だが、インフレ目標2%のうち、半分はMMTでの金融緩和と
国内への財政出動(減税)で達成する。
 
300兆円刷ってダメなら、消費税を0にすればインフレ率1.6%並みの上昇は
達成されると希望的観測で言ってみる。
 

122 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:35:41.51 ID:3nYaTnDd0.net
>>118
でも議員と公務員はダイエットしないよね

123 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:35:43.81 ID:vD71V1zR0.net
>>115
アホかよ
デフレ脱却=インフレ=物価上昇=円の価値の低下
つまり円の価値下げたいのが現状なんだぞ

124 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:35:58.54 ID:pFwkF6U80.net
主流派は失敗してる

125 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:36:17.89 ID:u24IJSNZ0.net
なんか、マルチの誘い文句みたいなスレタイだな。

126 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:36:54.25 ID:nIoB3Wa+0.net
>>120
そんな糞みたいなことする必要ないだろ。
間違ってるほうのバカどもがいなくなればいいだけ。
もちろんこの不景気を作り出して維持している主流派経済学のマヌケたちね。

127 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:37:36 ID:1Sqd8JI00.net
いつも思うけどMMT否定してるやつって何で0か100なの?

セックスするのだって

口説く
金で買う
レイプする
妄想で我慢する

方法論は色々あるじゃん
どれだけ単細胞なの?

128 :増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙:2019/12/27(金) 12:37:37 ID:AM0GO9nF0.net
>>41円をトイレットペーパーにするには増税円高で日本人減らすのが必須
2050年には外国人との内戦が起こるだろう。国内に新しい国が出来る。イスラム国のような。

2050年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。8000万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは2040年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。

129 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:38:00 ID:UEgucOZ40.net
>>107
MMTは必要なお金は刷れというだけ
必要な政策を実行するのに必要な金は刷ればいいだけ
逆に必要でもない政策を実行するのに金をすれば
現実のリソースが不足する

現実をみるのがMMTだからな

130 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:38:03 ID:g0gBqoVn0.net
>>77
>>53

131 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:38:22.89 ID:6PwKYLrE0.net
>>112
政府や日銀は貨幣を作れるが、その貨幣の価値は変動するからね。

だから、日本政府が借金するために貨幣を刷り続けると、円の価値が下がって円安やインフレになる。

それが一番考えられる日本の破綻シナリオ。

132 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:38:25.10 ID:+NPpAf5V0.net
MMTなんてやったら、国は破綻しなくても、
銀行経由で国に金貸してたり、日銀券もってたりする国民が
高インフレで泣くんだよ。

そして、通貨暴落で輸入物価が高騰して、
金融資産を持ってない庶民も泣くんだよ。

ガソリン1リットル300円、電気代1kWh60円とかになって。

133 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:38:54.67 ID:vD71V1zR0.net
>>120
そもそも主流派が実験して失敗したのが今の日本だぞ
日本の例を持ち出すだけで主流派の主張全部論破できるレベルにはね

134 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:39:24.05 ID:IpOMVTVo0.net
>>106
政府の赤字は非政府部門の黒字と言うわけです。政府が黒字になれば民間は赤字、つまり民間の債務が拡大すると言うわけです。

135 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:39:39.94 ID:+NPpAf5V0.net
>>130
>>73

136 :増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙:2019/12/27(金) 12:40:47.12 ID:AM0GO9nF0.net
>>115逆。増税すれば日本人が減るから、円の担保が無くなり2050か60年頃に底抜け
拝金主義(円高主義)パヨクの末路だな。日本には左(世界の左と違う人間もどきの悪魔)がいるからな。
 
円の価値を下げる→増税して日本人を消す。円の担保の日本人が8000万人以下になったら底抜け
 
円の価値を上げる→金融緩和した円で減税→日本人の少子化を食い止める。円の担保の日本人が1億人を維持
 
 

137 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:40:47.37 ID:xPfqy/kE0.net
外国人が日本に来て日本の物価やっすwwwってなってるけど
これって既にインフレ状態じゃないの

138 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:40:57.21 ID:+NPpAf5V0.net
>>134
政府が黒字トントンだったら?
政府はプライマリーバランスが黒字トントンでいいんだが。

139 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:41:17.08 ID:6PwKYLrE0.net
>>122
「議員が悪い、公務員が悪い、財務省が悪い」などを日本国民がやっている間は、
日本から有効な政策は産まれて来ないだろうな。

140 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:41:49.68 ID:pFwkF6U80.net
破綻のシナリオ出来悪いよ?
為替と物価が激変するプロセスが明確でない
もっと練り込んで

141 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:41:50.79 ID:xQwfNM8v0.net
>>123
だから、MMTやったら彼らが考えている以上に弱くなって歯止めが聞かなくなると言うこと。

142 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:42:02.28 ID:8EwA9xUz0.net
>>111
15年後も破綻しない

143 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:42:03.98 ID:IpOMVTVo0.net
>>138
同じこと。いずれにせよ民間は不安定な状態になります。

144 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:42:07.74 ID:vD71V1zR0.net
お前らMMTやったらインフレの歯止めが利かなくなるとか、円が暴落するとかふざけたこと言ってるけど
どうして30年も政策でデフレ維持できる国が政策でインフレ抑制できないと思うわけ?
インフレし始めたら増税なり緊縮なり初めてインフレ抑止するだけじゃないか

145 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:42:51.46 ID:o0+ViolR0.net
国民の生活は破綻するけどな

146 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:42:56.21 ID:AM0GO9nF0.net
>>137
安倍の増税で1ドル125円から1ドル109円の円高になってる。
増税不況対策に13兆円もばらまいているのに。
 
2050年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。8000万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは2040年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。

147 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:43:24.13 ID:nIoB3Wa+0.net
>>131
財政出動すると円安で日本は破綻する!w
なかなか笑えるギャグですね

148 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:44:11.52 ID:vD71V1zR0.net
>>141
なんで歯止めが利かなくなるの?
プロセスがわからない
MMTやってインフレに傾いてしばらくしてインフレ止めたいなら現状に戻すだけじゃん

149 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:44:23.57 ID:mdPwMr7E0.net
>>144
本当にデフレならね?

車や食品や家賃が給与に比べて高くなってるよ30年前にくらべて

150 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:44:28.76 ID:AOr0wOPm0.net
ドル/円安くなりすぎるとデノミして1000円が100円になる。つねにアホな円安ならんように国民は政治を監視しないとだめ。円安でいいのはグローバリスト経団連だけだぞ

151 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:44:33.81 ID:dLEMbO0/0.net
>>91
海水で石油が出来るようになったが
もうそれさえ要らない技術が完成している
本格稼働は来年からだな
石油会社はもちろん電力会社、ガス会社などインフラごと要らなくなるんだけど
そうすると倒産失業の嵐になる
その辺をごまかす必要に迫られているんだよ

152 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:44:35.73 ID:nIoB3Wa+0.net
>>137
なんで物価が安いのにインフレだと思ったんだ?

153 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:45:17.92 ID:jAUtYqLa0.net
財政破綻しないことと
国民生活に影響しないことは別だから

154 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:45:23.62 ID:AM0GO9nF0.net
>>111
増税で日本人を1800年後期の7000万人くらまで削減すれば、
円の担保の日本人が無くなり、底抜けする。
 
だから2060か2070年には領土と日本人が減って、円高から一気に底抜けすると思う。
 
円の価値を下げる→増税して日本人を消す。円の担保の日本人が7000万人以下になったら底抜け
 
円の価値を上げる→金融緩和した円で減税→日本人の少子化を食い止める。円の担保の日本人が1億人を維持
 

155 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:45:30.85 ID:3nYaTnDd0.net
特攻出してたって敗戦しなかったくらい明治以降の日本人はやめ時を認識できないんだよね
議員公務員体制は日本人には向かないのかもね
外圧がないと議員公務員は動かない

156 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:45:43.43 ID:tKHb0qiX0.net
不況時には政府が借金してでも失業者対策とイノベーションのための投資を行わないといけないと世界が言い出したのが戦前で
政府による投資を続けてもインフラ整備による生産性の向上に市場の拡大が見合わなくなれば行き詰まると気がついたのが70〜80年代頃

157 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:46:27.35 ID:eNbHLe1e0.net
>>110
日銀が国債保有

158 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:46:33.68 ID:mjE3gpgg0.net
>>120
例えば、製造2025とか言いだして産業育成のため研究開発費への投資への財政出動しまくって生産性の向上と産業の高度化を進めている国があるけど、その顛末をみればMMTが荒唐無稽な理論かどうかわかるだろう。

まあ、日本がプライマリーバランスを優先して財政出動を抑制したいならもう好きにすればいい。

159 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:46:39.78 ID:3nYaTnDd0.net
>>139
むしろ暴動が起きないから議員公務員にここまでやりたい放題はやられちゃってる

160 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:46:48.26 ID:edDtxKYn0.net
>>87
あれ、物資不足でインフレしていたのに
そこに傾斜生産方式で投資しまっくっちゃったんだよね。

戦後インフレの大部分はこの傾斜生産方式によるものになってしまった
1947年からインフレ率がさらにグッと伸びたんだよねえ
で、ドッヂがアメリカからきてやめさせた。ドッヂデフレが始まる・・・
ちょどよいブレーキなどかけたことないんだよこれまで。

161 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:46:53.06 ID:vD71V1zR0.net
>>131
円の価値は政府である程度コントロールできるから大丈夫だよ
円の価値は何で担保されてると思う?
税金だからね
納税義務の消化手段が円だから円に価値があるんだよ
つまり増税で強制的に納税需要上げる=円の価値を上げることはできる

162 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:47:06.39 ID:AM0GO9nF0.net
>>137
インフレ率0.5%。給料が上がらないんだよ。
ベネズエラは給料も上がるから、インフレ率463万%。
だけで供給側が物不足で売る物が供給できない。
 

163 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:47:34.63 ID:XQclU5Zr0.net
「日本は戦争に絶対負けない」

結果

164 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:48:04.29 ID:3nYaTnDd0.net
まずは給与の銀行振込を禁止にすべきだよな

165 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:48:05.06 ID:+NPpAf5V0.net
>>143
民間もほとんど黒字か赤字トントンになるけど。

ドイツは財政黒字だけど、民間は不安定な状態になってないよ。

166 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:48:18.45 ID:mdPwMr7E0.net
>>151
?水素ステーションや今使ってるものをそれに対応するコストや期間めちゃかかるやん笑

メタンハイドレートありますから大丈夫って言ってるような…

167 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:49:18.09 ID:pFwkF6U80.net
>>153
財政健全のために国民生活に著しいダメージくらってる最中ですが

168 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:49:27.01 ID:mdPwMr7E0.net
>>165
ドイツは一流企業以外はだいたい月給15万とかの仕事とかしかない感じよ?

169 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:49:36.83 ID:nIoB3Wa+0.net
>>158
いや良くないよ
バカの財務省を廃止しなきゃ

170 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:49:56.67 ID:XQclU5Zr0.net
苦しい時にこんな事言い始めるのは末期
個人も会社も国も変わらないね

171 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:50:05.23 ID:8EwA9xUz0.net
>>47
違う。
政府は企業と異なり、利益を追及する組織ではない。
日銀は企業と異なり、通貨を発行できる。

172 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:50:17.76 ID:6PwKYLrE0.net
>>140
『国内で日本国債が賄えなくなる』と、海外の投資家たちに日本国債を買って貰わないといけない。
(国内で日本国債を賄える範囲は、日本国民が保有している預貯金など個人資産の範囲内、
あるいは経常収支が黒字かプラマイゼロの場合。)

しかし、彼らは『日本国債を信用していない』ので、
日本国債の価値を下げて売る、つまり国債の金利を高くしないと、海外の投資家たちは日本国債を買ってくれない。

でも、今の日本の状態だと、金利を上昇させて高くすると、不況になる。

そのため、日銀が貨幣を刷って国債を買い取っていくだろう。日銀が貨幣を刷って日本国債を引き受けていくだろう。

それで日銀は貨幣を刷り続けるので、やがて貨幣の流通量が多くなり、
モノに対して貨幣が多いためにモノの価格が上がり、貨幣の価値が下がっていく。
そのため、インフレや円安になっていく。

それが一番考えられる日本の破綻のシナリオ。

173 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:50:31.18 ID:xQwfNM8v0.net
>>148
たぶん、「日本はMMTを始めた」と言うことが海外投資家に認識された時点で
有事の円買いという認識が無くなって、「円は売り」って刷り込みが出来るだろうね。
一度そういう認識が出来ると、たとえ誤解が多々含まれたいたとしても、なかなか修正されずに流れが加速していくもんなんだよ。

174 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:50:52.31 ID:8i+QcUP70.net
MMT理解できない低能がまだまだいるねえ。

175 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:50:55.29 ID:vD71V1zR0.net
>>149
デフレーターがマイナスなのにデフレじゃないは笑うからやめて

176 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:51:08.94 ID:+NPpAf5V0.net
>>168
それで、民間が不安定な状態なの?
ドイツ人が貧民であふれかえって暴動が起きてるの?

177 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:51:32.20 ID:XWB/nfcl0.net
財政黒字って事は
税金が民に還元されてないって事だからな

178 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:51:35.75 ID:AM0GO9nF0.net
>>167
だよねー。増税して苦しんでるのにね。MMT派の金融緩和して刷った円で
消費税0にするのが正解だね。消費税0にすればインフレ率1.6%上昇
(希望なので、もしかしたらインフレ率1.6%も上がらず、0.1%しか上がらないかも)

179 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:51:48.93 ID:nIoB3Wa+0.net
>>170
自分で自分の首絞めておいて
「苦しい!でもここで首締めるのをやめたら脳に血流が増えすぎて脳ミソが破綻してしまう!」って言ってるのがお前たち

180 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:51:53.95 ID:6AEJYy9J0.net
>>117
MMTで円としか言わんけど、為替の話って聞かんよな

181 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:52:07.44 ID:uCOzw89R0.net
ホンなら各家庭に1億配れば良いじゃない

182 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:52:22.30 ID:nIoB3Wa+0.net
>>173
MMTは始めるものじゃないんだが
単なる事実

183 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:52:23 ID:8EwA9xUz0.net
>>170
全然苦しくないよ
その証拠に、日本国債は安全過ぎて金利がマイナス

184 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:53:04 ID:1Sqd8JI00.net
見ててお前らがバカな理由が一つ分かった

国内のインフレ=通貨希釈(=物価も給料も上がること、な)

これと

為替の通貨安通貨高

これらはイコールでリンクはしてない


これ理解してないだろ

上にも書いたが「国内限定」でいえば額面が上がっても問題はないんだよ
缶ジュース1億円だって給料が100万倍になってりゃ何の問題もない
これくらいは分かるだろ?分かれよ
昔の一円の価値知ってますか?
高度経済成長で一銭とか無意味になるレベルでインフレしてるじゃん
あんな急激には無理だし国内だけじゃないけど理屈は同じよ

バカに説明ってめんどくさい

185 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:53:27.12 ID:vD71V1zR0.net
>>181
バラまきは基本的に反対
消費のプロセスを経てないから
消費されて初めてGDP増えて所得も増えるわけで

186 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:53:30.75 ID:8i+QcUP70.net
>>181
こんにちは。低能さん

187 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:53:30.83 ID:pFwkF6U80.net
>>172
せっかくレスしてくれたのに時間だ、逃亡しまつ
突っ込みたいとこいろいろあるぞw
スマホ入力めんどい

188 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:53:33.91 ID:9TKJPW1B0.net
国の借金って言っても数字上だけで、
実質的には意味がないからな

俺らの借金とはわけが違う

189 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:53:33.89 ID:nIoB3Wa+0.net
>>181
そんなことより公共投資を増やすべき

190 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:53:54.17 ID:8WX84WXO0.net
>>18
↑キチガイ破綻論者

191 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:54:21.72 ID:+NPpAf5V0.net
>>178
>MMT派の金融緩和して刷った円で
>消費税0にするのが正解だね。

実際には、MMT派の金融緩和して刷った円で
消費税0なんてことはしないで、
無駄な税金の浪費が行われる。
北陸新幹線 小浜京都ルートとかちょっと調べればわかる。

192 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:54:43.24 ID:12llabOZ0.net
通貨発行権を有する政府が自国通貨建の国債を返せないなんでないし事実45%を日銀が保有しているしそれで通貨安になったかと言えばむしろ円高

MMTが言いたいのは技術や供給にどんどん投資したらいいって話

193 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:55:10.49 ID:tKHb0qiX0.net
単一の指標で物事が測れるほど構造がシンプルではないのだろうね

194 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:55:35.21 ID:AM0GO9nF0.net
>>179ワロタwww
 
餓死しそうな人が太る心配してるようなもんだね。 
 
大体なんで増税で苦しいのに、まだ増税しないと日本は破綻する言う
主流派信じるんだろうか?拝金主義しすぎ。日本人を円に変えても国が滅ぶだけ。

195 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:55:49.78 ID:mjE3gpgg0.net
>>192
結局それやってるのがアメリカや中国なんだよね。

196 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:55:51.65 ID:FV/ofYm10.net
>>189
整備新幹線をリニアで作るとかか?

197 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:56:03.11 ID:3nYaTnDd0.net
欧米のどこかに「日本って破綻してんじゃね」って言われたら速攻で破綻しそう

198 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:56:08.57 ID:12llabOZ0.net
>>185
よくよく考えたら働いても貯蓄ができてない層がいるわけでそう言う層に配っても貯蓄には回りづらいのでは

199 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:56:10.33 ID:+NPpAf5V0.net
>>189
国に金がなくて、国が1100兆円の債務を抱えてるのに?
これからますます高齢化と少子化が進んで、
社会保障費用が膨れ上がって、消費税30%まで上げないといけないのに?

200 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:56:26.22 ID:tKHb0qiX0.net
餓死しそうな人もいれば太りすぎて動けない人もいるからね

201 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:56:40.75 ID:6AEJYy9J0.net
>>197
そう思ってるから誰も言わない

202 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:57:19 ID:xQwfNM8v0.net
>>182
いや事実になってないから、MMT推進派はこうやってアピールしてるんでしょ

203 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:57:22 ID:6eicgdbj0.net
>そして、その日本銀行の株主は、55%が日本国政府であり、日本政府の事実上の「子会社」である。

そもそも日本銀行は株式を発行していない。
日本銀行法に基づく出資証券は発行しているが、会社法上の株式ではない。
事実認識からして間違っている。

204 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:57:24 ID:AM0GO9nF0.net
>>192
円高になったのは主流派の増税の所為だね。安倍さんの所為。
1ドル125円から1ドル109円に。増税不況対策に13兆円財政出動してるのに。
 
 
ただ、パヨクも円高推進してるから、安倍=パヨクみたいになってきてる。

205 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:57:26 ID:1Sqd8JI00.net
ちなみに政治家の利益誘導だって累進強化&タックスヘイブン規制するならバンバンやっていいんだよ
そうすれば労働者に金が還元され集約せず希釈される

206 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:57:33 ID:qSejaCgU0.net
韓国人にも生活保護って言ってる太郎が支持してる時点で、この案は問題外

207 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:57:41.88 ID:tKHb0qiX0.net
増税で苦しんでる人もいれば減税でウハウハな人もいる

208 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:57:57.29 ID:3nYaTnDd0.net
>>201
フランスあたりが日産に愛想をつかした時に言いそう

209 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:58:01.27 ID:12llabOZ0.net
>>173
そもそも論としてアメリカの経済学者だって最近ではめちゃくちゃな批判をせずにさも最初から知っていたかのような風を装っているくらい当たり前の話をしている
お金とはこうなんだといってるだけなんだから

210 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:59:01.28 ID:AM0GO9nF0.net
>>199
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
日本の借金1040兆円はGDP比で世界一の借金だけど、
この1040兆円の内訳が540兆円が国民総所得≒GDPで
残りの500兆円の行き先が不明なんだ。
 
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得とGDPが1円増加するのだが、
540兆円しか増えてない。残りの500兆円が行方不明。
 
GDPにならない行き先としては外国への財政出動、
後は1度しかGDPと所得にならないグローバルタックスヘイブンの金持ちや
国内の貯蓄腫瘤。
 
金融緩和の円刷りと財政出動のMMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が1円増加し、GDPも1円増加するが、
外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も増加しない。
結果、GDP比で世界一の借金になる。

211 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:59:02.26 ID:6PwKYLrE0.net
>>183
日本国債の金利がマイナスまで下がっているのは、
異次元の金融緩和により、大規模な量的金融緩和により、
日銀が国債を大規模に買って来ているからだよ。

国債を買うと、国債の価格が上昇し金利が下がって低くなるのでね。

212 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:59:20.23 ID:vD71V1zR0.net
>>173
無いね
円は何したって破綻しないところに価値があるからね
MMTごときで円は暴落しない
そもそも政府の負債が1000兆超えても、金融緩和でマネタリーベース、つまり円はここ数年で莫大に増やしても価値下がってないでしょうよ

213 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 12:59:30.66 ID:mdPwMr7E0.net
>>175
なんか為替チャートの月足と5分足で5分足かなり下がってるよみたいなこといわれても月足みたら全然上昇していく途中みたいな…

214 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:00:07 ID:tKHb0qiX0.net
お金とは、というよりも
金本位制をやめるとはどういうことか

215 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:00:09 ID:numCbZaD0.net
>>205
実際には金持ちから金を集めるんじゃなくて、
庶民に幅広く増税して、なけなしの金をとられて、
政治の無駄な公共事業に使われるのが現実。

そして庶民の消費がますます減退する。

216 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:00:41.43 ID:IpOMVTVo0.net
>>214
とっくに辞めてますよ

217 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:01:08.39 ID:vD71V1zR0.net
>>214
信用創造が何か根本的に分かってないんでしMMTは信用創造の本質を言ってるだけに過ぎないし

218 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:01:31.97 ID:AM0GO9nF0.net
>>206
太郎じゃないのがこの案を推進してくれればね。
太郎は賛成票投じるだけで。
 

219 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:02:10.78 ID:tKHb0qiX0.net
>>216
そのころからとっくに規律を無くしていくことが心配されてた

220 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:02:20.59 ID:nIXr/H7N0.net
世界最大の債権国が破たんするときは
世界中が破たんするから
パニックから
まさかの超円高が起きるんじゃないかと予想してる
その後は世界中が手を繋いで「バルス」と叫びながら世界同時超金融緩和やるだろ
なぜか破たんした日本だけ元気で他が意気消沈みたいな状態が目に浮かんでくる

まあ実際そんなことがあるかないかと考えたら
あるわけないわな

221 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:02:37.14 ID:RnlHB3jc0.net
>>197
日本と違ってプロパガンダがないからそんなアホなこと言うやつは少ない

222 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:03:50.37 ID:xQwfNM8v0.net
>>212
ここが決定的に違うんだなぁ

ちょっとでも円売りが流行り始めたら、国債の利率も円キャリの流れとかありとあらゆるものが
逆転・逆流し始めるから、ちょっとの期間で取り返しのつかないトレンド転換来るよ。

223 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:03:58.96 ID:E7oAqCur0.net
>>221
ヨーロッパなんてプロパガンダまみれじゃんw

224 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:04:06.11 ID:mdPwMr7E0.net
>>176
1日に1回はドイツのニュースで通り魔とか擦りによる刺されたとかあるけどね…
あとわかりやすいブランド品は持ち歩くなとか

225 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:04:29.35 ID:8WX84WXO0.net
>>214
昔はお金と金を交換できた。それが金本位制。
それをやめるということは、金の保有量とは無関係に
自由にお金を発行できるということ。

226 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:04:46.78 ID:3nYaTnDd0.net
>>221
でも国債格付けとかでさ
雰囲気的にやばいなって空気になったら
それを言うメディアは出るでしょ

227 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:05:16.09 ID:6PwKYLrE0.net
>>214
1972年に金本位制を、つまり米ドルと金の裏付けをアメリカ政府が辞めていて、
それから変動相場制に変わっているよ。

だから、今の世界は金本位制では無く、変動相場制だよ。
だから、世界中で度々バブルが起こり、バブルが弾けることを繰り返して来ている。金融政策によってね。

228 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:05:25.20 ID:tKHb0qiX0.net
民間にもいろいろあるからね
世界中で格差の問題がもう限界

229 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:05:28.15 ID:trX1/wNo0.net
今の財政運営のまま100年続けれるなら信じるわ

230 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:06:18.36 ID:JwQ8O/v00.net
大丈夫なら減税しろよw

231 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:06:20.62 ID:+pe9+y910.net
>政府は、お金を作り出せる

逆に政府以外のどこが通過発行出来ると思ってたんだ

232 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:07:33.56 ID:tKHb0qiX0.net
>>231
全国共通おこめ券を発行してるところとか

233 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:08:02.54 ID:IpOMVTVo0.net
>>231
誰でも出来るぞ

234 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:08:40.09 ID:numCbZaD0.net
>>224
国が財政黒字だと、国民は将来への不安が和らいで、
治安も多少はよくなるのが因果律として正しいと思う。

これでドイツが、日本やギリシャのような財政赤字だったら、
1日3回は通り魔に刺されてる。
韓国みたいに高齢者の半数が貧困世帯みたいな社会で、
自殺率が世界一になっていたかも。

235 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:09:09.64 ID:1Sqd8JI00.net
もう一つお前らがバカな理由が分かった

信用失墜による通貨安

後進国が日本に追いつき先進国が日本を引き離すデフレによる通貨安

これ混同してるだろ?
リンクはするけど全くイコールじゃないからな

実際にデフレ突き進んでるけど日本の円は安全資産じゃん

236 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:09:34.76 ID:tKHb0qiX0.net
政府が黒字だと借金する必要がない

237 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:09:58.44 ID:mjE3gpgg0.net
手形だな。

238 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:10:05.51 ID:z5NCd1W70.net
これ分かりやすかったな

100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/25(水) 06:25:05.96 ID:nKU3nKnM0
・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要(積極財政)
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要(緊縮財政)
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる

239 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:10:55.23 ID:rqqph+MF0.net
アホか。例えば米に為替操作国に指定されたら一発でアウトだ。
円なんてドルに変えられなければ海外じゃ通用せん。

240 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:11:06.36 ID:IpOMVTVo0.net
ちなみにPB黒字化達成した国
アルゼンチン、ギリシャ、ジンバブエ

241 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:12:08.68 ID:p6KwsBZl0.net
>>219
ブレトンウッズ体制ってゴールドスミスの国家版みたいなもんだよ

242 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:12:37.96 ID:1Sqd8JI00.net
>>233
これは間違いじゃないね
俺が紙に100万円と書いたって信用=幻想させあれば100万円の価値があるものになる

つーか仮想通貨とか出てきても未だに通貨が何なのか理解できないやつってバカの自覚持った方がいい
まぁ理解した気になってるバカも多いけど

243 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:12:39.80 ID:tFo34ipx0.net
軍事
→北朝鮮に一発打ち込まれて降伏するレベル

資源
→石炭・メタンガスのみ自給可能だが、設備はぜんぶ石油・原子力用に更新済み

食料
→自給率40%割れ、土地も狭く、輸入ストップで確実に飢餓状態に

輸出
→自動車産業のみが生き残ってるが、今後は中国などにシェアを奪われる可能性大


いまは新興国が激安で商品を輸出してくれるお陰で日本はインフレしてないだけ。
中国の工業都市部の収入が日本に追いついたら、本当にインフレが始まる。

244 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:13:31.71 ID:YdkySsCV0.net
財政は破綻しませんが
国民生活は破綻します

245 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:14:01.35 ID:8WX84WXO0.net
>>230
安倍がやるわけない

246 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:14:24.01 ID:+pe9+y910.net
そもそも、貨幣というのは、流動しているぶんしか存在しないという事も知られてないんだろう
コメや石油のように限りある資源だと勘違いしてる人が大半

247 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:14:24.93 ID:UEgucOZ40.net
>>244
増税して財政規律重視ならそうなるな

通貨の本質をみないと見当はずれな政策をやりつづける

248 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:15:07.34 ID:nIXr/H7N0.net
アベノミクスがひょっとしたら日本の財政破たんの引き金になるのかもしれないが
ゴキブリとか蠅みたいに殺虫剤かけていきなりコロリとはいかないんじゃないかな
何百年もかけて徐々におかしくなってくるようなものかもしれない
100年ぐらいじゃ何も起きないかもしれんし
そうだとしたら100年もたつうちに何か予想外の大革命みたいなことが起きるかもしれんわな
戦争とかも起きるかもしれんし
大東亜帝国が完成してるかもしれない
なら、日本の破たんがどうのこうのと心配すること自体あほらしくなってくる

249 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:15:40.90 ID:Uf/Xa8Ta0.net
一人当たりGDPや平均年収はドイツや英仏蘭は550〜650
日本は440

250 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:16:29.60 ID:mjE3gpgg0.net
>>238
確かにわかりやすい。
とりあえず、新スレではテンプレで貼ってくれ。
ただ、もしかしたら政府は景気は良すぎるという判断で増税なのかもしれない。
これ以上消費が増えると、資源不足になることが心配なのかなぁ。
もしそうなら、その認識は杞憂としか言いようがないけど。

251 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:16:41.61 ID:YKR9Yave0.net
>>199
消費税をどれほど上げても、社会保障にどれだけ回るかは別なのでは。
大部分はフツーにばらまくと思うけど。

てか消費税って、法人税を軽減するための代替財源でしょ?
だから経団連とかは税率上げろ上げろとうるさいわけで。

つまり結局、法人税と同じ使い道に回されるよね、やっぱり。

252 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:18:12 ID:p6KwsBZl0.net
>>248
今の傾向は既に30年経ってる
アベノミクスとか名前付けてるがあまり変わらん

253 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:18:42 ID:+pe9+y910.net
たしかに円が無限に「流通」してしまったらハイパーインフレが起こるんだが、それは起こり得ない
徴税しているから(常に一定額が消失しているから)

金というのは、たとえば無限に「発行」しても、流通は「有限」にしか出来ない
なぜなら、それを使う人が有限だから

254 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:19:08.28 ID:numCbZaD0.net
>>240
>首相が「プライマリーバランス(PB)を無理やり黒字化して、
>アルゼンチンは次の年にデフォルトになった」といったのはおかしい。

>アルゼンチンは2014年にデフォルトになったが、その前からPBはずっと赤字である。

>ここでも1990年代後半のPBは赤字で、
>黒字になったのはデフォルトした2001年からだ

アルゼンチン政府はなぜ借金を返せなかったのか
http://agora-web.jp/archives/2029078.html

ようするに、アルゼンチンが破綻したのは、
金利の暴騰で国債が返せなくなったから。

日本も金利が暴騰したときに、国債が暴落し、
阿鼻叫喚が発生する。

255 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:19:12.71 ID:tKHb0qiX0.net
道具としての通貨の価値を保つお仕事と
通貨を道具として使い行政を行うお仕事は
わけて考えないと道具としての通貨が使い物にならなくなるよねってのはずっと変わらなくて
それでも時には、一時的には、社会の安定のためにどうしても必要な通貨を行政が用立てて使わないといけない場合があるよねって社会が不安定だった戦前に言い出して
でもやっぱりそれも最終的には通貨の価値を危険にさらさないように帳尻があってないとダメだなと70年代頃に

256 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:19:37.19 ID:QsBIiGvG0.net
>>1
そりゃ、韓国以下の所得になるんだからな。
振り向けば中国ってか?
アヘさん、やってくれるわ(トホホ

257 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:19:54.58 ID:XoNw478z0.net
主流派リフレニューケインジアン  量的緩和でお金を増やしているから財政出動しても平気(流動性の罠でピケティのr<gの範囲内なら平気)
ポストケインジアンMMT     財政出動するとお金も同時に増えるから平気(過度なインフレにならないなら平気)

258 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:19:56.87 ID:z5NCd1W70.net
>>250
了解
次スレ立ったらまた貼りに行くよ

259 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:20:45.39 ID:numCbZaD0.net
>>251
増える高齢化比率と今の社会保障レベルを維持するためには
消費税30−35%が必要ということ。

消費税を法人税減税の財源にしてしまったら、
社会保障に充てる金がなくなる。

260 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:21:14.46 ID:PPwNJxVN0.net
じゃあ税金や社会保険料をゼロにして
全額国債と通貨発行でまかなえばいいじゃん

261 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:21:20.17 ID:nIXr/H7N0.net
>>243
ベトナムがまだ時給70円だったか
今後はインドもあるしアフリカもある
中国はもはや先進国だよ
電子機器は完全日本の負けが決まったようなものだわ
電子機器を作る機械は日本で作ってるが

262 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:22:19.55 ID:0QIxEpFz0.net
これ一般に認知されたら、財務省の役人が背任で大量逮捕になるやつ。

263 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:22:21.59 ID:OsZHCFmc0.net
>>253
徴税したら政府支出に回るんだから消失なんてしてないだろうに
現金集めて燃やしてんなら分からんでもないがw

264 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:22:33.49 ID:6PwKYLrE0.net
>>235
実際にデフレ突き進んでるけど日本の円は安全資産じゃん
>
それは、安い円を使って海外の資産などへ投資していた分を、有事などで投資家か手放す時に円が買い戻されることと
日本国民による税金や社会保障の保険料の負担はまだ低いので、日本政府は国民に税金や保険料をまだまだかけられるからだよ。

それで円が安全資産になっている。

265 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:23:21.82 ID:p6KwsBZl0.net
>>253
そう、カネとは変わった性質で、カネ自体に価値があるわけでは無く、モノ・サービスと交換する時に価値を発揮する
カネには物理的な量の限界は無いが、モノ・サービスの方に限界がある

266 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:23:47.12 ID:+pe9+y910.net
>>260
いや「流通する通貨量」は制御しないと暴落するから、税金を取ることは必要なんだよ

でも「発行した通貨量」はどうでもいいわけ
全てが流通してるわけじゃないので

なのに「発行した通貨量」の方を「国のシャッキン」と呼んでしまっているから
ありもしない財政破綻シンドロームが蔓延してしまった

267 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:24:25.10 ID:jIZR4smi0.net
悪魔の証明、ご苦労さんwwww

アメリカの格付け一発で日本は沈む
はい、論破

268 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:24:28.61 ID:/djKI4q30.net
破綻してるのに数字でごまかすとか?

269 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:24:33.78 ID:rbMggqLk0.net
なら増税する必要ないじゃん

270 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:24:55.84 ID:3nYaTnDd0.net
トヨタが赤字になったときがやばいな

271 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:25:02.84 ID:6PwKYLrE0.net
>>262
藤井聡さんの意見は、テレビでもよく取り上げられているよ。

「日本政府の財政は大丈夫」とか間違っているけどね。

272 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:25:56.22 ID:OsZHCFmc0.net
>>266
税金で制御すんならMMTじゃなくて税制イジれよ

273 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:26:06.90 ID:tKHb0qiX0.net
どこかで帳尻を合わせるための重し、安定装置、としてゴールドを使うことを止めるのは別に帳尻を合わせて安定させる必要が無くなったということではなくて
それに代わる安定させるための仕組みやノウハウや規律を確立させなければいずれ通貨は道具として使い物にならなくなるだろうという

274 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:26:12.52 ID:IpOMVTVo0.net
>>267
日本国債は市中銀行と保険会社くらいしか買わないので格付けなんかどうでもいい。はい論破。

275 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:27:07.43 ID:UEgucOZ40.net
>>269
そうだよ
増税が必要なのは景気が良すぎてインフレが進み過ぎそうな時に増税するの
景気が悪いとときは減税

税金を集めて税金を使うじゃなくて

税を調整装置であって円というツールを上手く活用して経済活動の活発化をして
国を豊かにしましょうってのが
MMT派がいってることだよ

276 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:27:10.51 ID:p6KwsBZl0.net
国債残高が増え出したのはいつか?
調べればある事に気づく人も居るだろう

277 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:27:20.11 ID:OsZHCFmc0.net
>>274
市中銀行と保険会社にも格付けあるしなぁ

278 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集:2019/12/27(金) 13:27:33.18 ID:W3ekuy3q0.net
誰でも分かる日本政府が実行中のMMT(現代貨幣理論)のまとめ

自国通貨建て国債の国は、財政破綻自体はしない。なぜなら政府や中央銀行は、新たにお金を発行できるから。
しかし、国債発行の制約は、インフレ率が高まるまでしかできない。
税金をあげればインフレ抑制ができるが、それでもハイ(パー)インフレになりえる。
たとえば、原発事故やテロで国土の大規模な消失とか、巨大な震災で数千万人が避難民にとか、
戦争など、日本自体が売られる突発事項が起きると、MMTをしていなくても日本売りが起きて円安、国債暴落となるが、
MMTで国債を発行すればするほど、それが起きやすくなる。
その起きやすさをあげることで経済のバランスをとろうとするのは王道ではない。

金利や税金で不必要なインフレを止められるなら、
歴史上ハイ(パー)インフレなど一度もおきてないが、いくつも起きている。
たとえば日本も自国通貨建て国債の国なわけだが、それでも戦争でハイインフレした。
戦前の日本は「日本は自国通貨建て国債の国なので破綻しません」と言っていたが、
「明日からお前らの持ってる紙幣使えないよ、一人につきある程度は今後も使える紙幣に交換してあげるよ」って言って、
戦後の焼け野原になった時に手持ちの紙幣を紙屑にした。
1万円札が紙屑になったのだから、無限パーセントのハイパーインフレをしたのと同じなわけだ。
突発事項がないうちでもインフレをおさえるために税金がどんどん増えるのは宿命づけられている。

つまりMMTとは国の財政は破たんはしないが、
そのぶん国民生活が破綻する確率があがっていく方法論。
国民にリスクを背負わせることで、金をつくりつづけられて、その金を政治で既得権にまわす。
ようするに、強欲悪魔のペテン理論。

あたりまえだが、国家は国民生活のためにある。
国家財政が破たんしないためなら国民を犠牲にしてもいいっていう理論は受け入れてはいけない。
MMTとは「(一部の企業と政府の)健康のためなら(国民は)死んでもいい」っていう理論。
MMT推進してるヤツは「原発は安全で、国家のため」って言って儲けて、
「起きるはず無い」といい続け、事故が起きたら国民を犠牲にして逃げたヤツと同じような人間。
なぜならハイインフレ要因を切り離してMMTをかたるのは、
原発からテロや震災や戦争などの原発事故要因を切り離して語るのと同じだから。
軽薄な強欲者のペテン理論。
「トリクルダウンで上流から潤って、もうしばらくすれば下流に来るから」って言って逃げたような人間が提唱したペテンだよ。

279 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:27:33.86 ID:+pe9+y910.net
>>263
>徴税したら政府支出に回る

ああ・・・やっぱ基礎知識が無いと、こういう言葉が出て来てしまうのね

政府は「金を集めて配っている」んじゃない
税金として納められると簿記上お金は消失してしまう
つまり、政府が集めてるお金と、支出する時のお金は、全くの別プロセスを経ている全くの別モノ

この説明じゃ理解しにくいかもしれないけど頑張って咀嚼してみて

280 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:27:35.58 ID:8EwA9xUz0.net
破綻厨、涙の帰省列車

281 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集:2019/12/27(金) 13:27:51.46 ID:W3ekuy3q0.net
すでに日本はめちゃくちゃインフレしている。インフレ率が上がらないとか言ってるがそこにもペテンが使われている。
まずタックスヘイブンなどの所得がくしが世界でもかなり多い国で、
日本からマネーが消えていくのでインフレしてないように見かけ上は見えるようになる。
これはピケティも指摘しているし、ヘイブンへの資金移動量が実際多いと分かっている。
また、同じ商品でも内容量が少なくなっていてインフレ調査が不完全。
そして、税金が増えることで国民にとっては実質可処分所得が減っていっているわけで、
それはつまり国民にとってはインフレと同じ結果になっている。
物の値段が上がって行かないのではなく、税金が上がって行っているのは、消費者には同じ効果。
インフレによって手持ちの資金あたりの購買力が減るのと、
増税によって手持ちの資金自体がへって購買力が減るのとは同じようなものだから。
なのでインフレ率とは国民の実質可処分所得とセットで考えないと意味の無い指標。
なのに政府はインフレ率だけをターゲットにしているから、いかれた経済政策をしてしまう。
インフレ率があがっていなくても、実質可処分所得側が減っているのなら(つまり穏やかなスタグフレーションともいえる)、
マネーの移動的にはそれはインフレ率が高くなってるのと同じようなことなのに。

こういうカラクリで、インフレ率の数字だけが見かけ上のみ、上がってないようになっている。
これで「インフレしないから〜」とかいってさらにますます格差が増す方向にしむけてるのがマヌケなんだよ。
日本はインフレ率という数字だけは上がらないが、実質的にめちゃくちゃインフレ効果が発生している。

金融緩和というMMTで格差を拡大させて経済調整に失敗どころか逆効果な事をしており、
MMTによるインフレを抑えるために、
「国の赤字が〜」とか、
「このままじゃ少子化でなりたたないので〜(人口減なりの国民生活の向上のしかたがあるのにそれをせずに人口拡大期の方法論でしか考えていない)」などと言いながら増税をしており、
増税によって国民の実質可処分所得は減り続けて、国民はおだやかなスタグフレーションでじりじりと追い込まれながら、
MMTによるマネーで企業は最高益をあげ、政治家はその企業からの献金で潤っており、
「インフレにならないな〜、おかしいな〜、もっとお金を増やさないと」っていって、
さらにMMTをつづけているっていう馬鹿げた状態。

282 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集:2019/12/27(金) 13:28:02.99 ID:W3ekuy3q0.net
経済政策なんてのはとどのつまり、
社会の中のお金をどの場所にどれだけ配分するか調整することでしかない。
そのバランスがうまくとれると社会は発展しやすい状態になる。
(あくまでしやすいだけであって、きちんと実際の価値創造できる実力もつけて行かないと勿論成長しないが。)
バランスとりが悪いと、格差が生まれることで需要が減って、生産と消費の循環がなくなり、
経済がうまく回らなくなって社会も発展しにくくなる。
お金を刷るのも、国債を発行するのも、金利調整するのも、各種税金を上下させるのも、
すべてそのバランスを適切にするためのもの。
理想的な格差とは、
国民の実質可処分所得が正規分布している状態。それが正当な格差状態。
だが一部の人間を肥やす政策によって、いびつになってしまっている。
これをただすのが王道。政治家とそれに金出してる企業が、自分たちの保身と利益のためにそれをしないから、
金融緩和なんていう名で、MMTというペテンをしている状態。

283 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:29:14.92 ID:aXbSHs6L0.net
毎年20兆円借金が増えてるんだから、いつかは破綻するだろ

284 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:29:42 ID:OsZHCFmc0.net
>>279
政府が集めてカネ消えるんなら政府が予算立てる必要ないじゃんw

285 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:29:43 ID:UEgucOZ40.net
>>272
MMTってのは事実の説明でやるもんじゃないぞ
現代の通貨の仕組みを説明してるだけ

その仕組みを理解すれば
財政規律きにしても意味ないなとわかり
インフレがきつくなってきたら増税して
デフレなときは減税して財政出動したらいいねとわかる

仕組みを理解することで円のというツールの使い方の理解が深まり
経済政策のゆがみもなくなる

286 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:30:14 ID:6PwKYLrE0.net
>>274
『日本政府に従順な民間の銀行や保険会社』なども、損してまで日本国債を買わないよ。
日本国債を保有していると損するなら、保有している日本国債を手放していくよ。

287 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:31:23.14 ID:jIZR4smi0.net
>>274
アメリカの格付け一発で
円高誘発、企業収益激減、株価暴落、債券暴落
年金破綻、財政破綻

これは世界中同じように動くように
戦後DNAに組み込まれている

あほみたいなそそのかし
はい、論破

288 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:31:23.25 ID:OsZHCFmc0.net
>>285
通貨の仕組みとしてはジンバブエも
ジンバブエドルで自国通貨建て国債発行し続けてれば
破綻しなかったって言ってるだけだかんなw

289 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:31:51 ID:tKHb0qiX0.net
インフレの時に増税するなんて止めてもらえませんかね
お願いだから

290 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:31:51 ID:z5NCd1W70.net
>>263
税収決まる前に予算組んでるし徴税するから政府支出云々言うならそれこそ税収内でやれという話になる

291 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:31:55 ID:Uf/Xa8Ta0.net
ここでMMTを称賛してるのはch桜の支持者と山本太郎の支持者だと思うんだけど、その人たちの見解としては世間が無知だから、もしくは良識がないからMMTを支持してないんだって思ってるってことでいいのかな?

292 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:33:03.03 ID:OsZHCFmc0.net
>>290
じゃあ徴税しないで政府支出すりゃいいじゃんw

293 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:33:25.42 ID:+pe9+y910.net
>>285
財政規模と経済規模は必ずしも一致しないという事なんだよな
そもそも一致したら大不況
常に経済拡大に先行して財政が規模拡大するようにしか成り立たないのであって

294 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:33:59.25 ID:tKHb0qiX0.net
だったら徴税も政府支出もいらないんじゃない?
無政府で

295 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:34:35.24 ID:+pe9+y910.net
>>289
それも手法の問題
消費税みたいな「人頭税」は最悪の道

296 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:34:38.60 ID:GgwnoLVt0.net
税は、景気の自動安定化装置。
総需要を自動で調整し、インフレ抑制を行う。
あくまで累進課税を前提としてね。

そして、円でしか納税を認めない。
これによって、円の需要を起こさせる。

これらがあるので、無税にはできません。

無税無税って言ってる人は無知を晒してる事に気がついて欲しいな。

297 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:35:01.98 ID:g7ZbdXWs0.net
>>288
まさにこれ

298 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:35:28.32 ID:3JHRec3J0.net
政府部門に資産があるらしいよ

299 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:35:32.38 ID:Xlgu+GrI0.net
桜の名所で、ダンゴ屋やってるんだが、2週間で1年分稼いじゃうからな、残りはスス三昧

300 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:35:40.99 ID:s41QU43K0.net
政官合同国家主義に基づく国債の発行量と購入量のコントロールがあるからで
まず市場原理を排さずに考えるのが間違いの元
で何を考えたらいいかで真っ先に、
市場原理を排するのだから社会主義や共産主義同様の停滞衰退も上等の、
国家のカネ周りだけ保全するシステムだと考えればよろしい

301 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:35:41.43 ID:8WX84WXO0.net
>>291
安倍信者にMMTは無理w
超絶経済音痴とは安倍信者のことw

302 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:35:45.56 ID:TLGZ/Huc0.net
日本の印刷技術があれば100ドル紙幣くらい刷れるやろ?
もう、円は廃止してドル流通させよう

303 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:35:46.40 ID:W3ekuy3q0.net
>>238

↓のコピペの間違いは、
税は格差の是正という機能もある観点が抜けていること。
格差が正規分布になるように是正されないと、
下記コピペでいう適切な増税も減税も逆効果になりえる。

100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/12/25(水) 06:25:05.96 ID:nKU3nKnM0
・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要(積極財政)
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要(緊縮財政)
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる

304 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:35:49.61 ID:IQlKNZak0.net
破綻はしないけど貧乏にはなる
この辺なんでわかんないんだろ?

305 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:35:52.38 ID:OsZHCFmc0.net
>>296
ジンバブエもジンバブエドルだけで納税させ続ければよかったんだなw

306 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:36:18.06 ID:wNw57K0g0.net
金利が上がり始めたらやばい
金利は上がらないのは低成長だから
低成長を維持すれば大丈夫

307 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:36:30.22 ID:fnvtmK0z0.net
国債の話題では利息の話をしてはいけないってルールでもあんのか?
元本増やすほど利息も増えるのに

308 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:37:08 ID:+pe9+y910.net
>>305
ジンバブエが破綻したのは外貨を稼ぐ力が無いからだ

309 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:37:25 ID:tKHb0qiX0.net
>>298
資産がなかったら経済主体は活動できないでしょ

310 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:38:15.13 ID:ekBPHdNF0.net
>>303
今の税制は格差の拡大のために悪用されているからね。

311 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:38:24.02 ID:jpuG5IeK0.net
国債金利は量的緩和 国債の貨幣化を使えば、低金利どころかマイナス金利にできると現実で証明されてるので、金利急騰で破綻はない。

312 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:38:31.96 ID:Taagzv2v0.net
大日本帝国からずっと破綻してないわけだが?
物価が変動してるだろ?
昔は1円で買えてた本が今は2000円になってる。
つまり、破綻はしないが今後2000円で買えてた本が8000円になる可能性はあるってこと。
当然国民生活は苦しくなる。

313 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:38:42.47 ID:OsZHCFmc0.net
>>308
外貨を稼ぐチカラがあろうがなかろうが関係ないだろ

自国通貨建て国債発行しつづければ破綻しないちゅうんだからw

314 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:38:42.82 ID:z5NCd1W70.net
>>292
インフレ率の調整や通貨の信用を維持する為にも最低限の徴税は必要

315 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:38:49.42 ID:mdPwMr7E0.net
>>281
ね!本当に

仕組みとか関係なく数字しか見てないような自称頭いいと思ってる人がmmtとか引っかかるんだろうなぁ

316 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:38:59.49 ID:jIZR4smi0.net
これは日本がちょぼちょぼ国債を刷っても破綻しないかもよーということであって
世界中から的にされた悪意を持った経済戦争なれば一発で沈むようになっている
債務が多ければ、狙われやすい!沈むのがはやい!ということ

パイパーインフレーションになるか
スタグフレーションになるか
デフォルトになるかはやってみないと分からない
そこをそらわからないだろ!付け込まれてる安全安心詐欺理論www

317 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:39:01.64 ID:TLGZ/Huc0.net
>>307
利息は国債購入した日銀が払うんやろ?

318 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:39:05.88 ID:+pe9+y910.net
>>310
格差の拡大というより「固定化」だと思う

319 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:39:19.13 ID:OsZHCFmc0.net
>>314
最低限っていくらだよw

320 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:39:24.13 ID:IQlKNZak0.net
国債償還のために通貨発行量を増やしたら
ざっくり言えば通貨価値が必ず下がる
通貨価値が下がるってことは国民の現金資産が目減りする
結果的に、国民の資産を間接的に吸い上げて国債を償還することになる

だから(短期的に)財政破綻はしないけど、
そのかわり国民は貧乏になりますよ
財政規律ってのはそれなりに重要なんすよ

321 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:39:28.04 ID:6PwKYLrE0.net
>>296
そういう人って「日銀が買った国債分だけ日本政府の借金は減っていく」
という高橋洋一さんや三橋貴明さんのトンデモ理論は信用するんだよな。不思議だ。

322 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:39:35.24 ID:ekBPHdNF0.net
>>291
MMTなんて所詮現状説明しただけのものだし
そもそもアベノミクスは不完全なMMTでは?

323 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:40:19.09 ID:tKHb0qiX0.net
>>314
金利でやれよ

324 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:40:20.19 ID:jpuG5IeK0.net
貨幣価値の裏付けは、供給能力と統治能力。
これがないと、貨幣価値は低い。

先進国と発展途上国 内紛国を比較すれば分かりやすい。

325 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:40:37.48 ID:Taagzv2v0.net
破綻はしないが、大根が一本100円で買えてたものが一本1000円になる可能性はある。

当然国民生活は苦しくなるだけ。

打出の小槌永久機関は存在しないんだよ。
ツケが最後には国民に回ってくる。

326 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:40:40.92 ID:ekBPHdNF0.net
>>318
拡大はしているよ
法人税や高額所得者の所得税をそのまま消費税に付け替えしているのだから。

327 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:40:49.33 ID:8WX84WXO0.net
>>306
好景気を否定する貧乏神は
朝鮮に帰ってください。

328 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:41:22.20 ID:tKHb0qiX0.net
>>320
必ず、というかリスクが高まる

329 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:41:26.66 ID:+pe9+y910.net
>>324
そう、意外と「目に見えないモノ」に担保されてる

330 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:41:30.42 ID:GY5gPmAS0.net
まだたぶん資産のほうが多いだろうからな

331 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:41:48.52 ID:8WX84WXO0.net
>>320
> 通貨価値
この言葉を使う人はオカルトマニア。
よそでやってね〜

332 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:41:49.46 ID:mjE3gpgg0.net
>>313
関係大ありだよ。

333 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:41:52.70 ID:erFlyVvr0.net
いきなりステーキレベルでいきなり破綻するで

334 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:42:07.78 ID:fnvtmK0z0.net
>>317
国債を購入する日銀は利息を貰う側
ただし日銀は民間の銀行からの預金に利息を払うから
日銀が国債買ってるからって利息がタダになったりはしない

335 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:42:12.71 ID:z5NCd1W70.net
>>303
きちんと「格差是正」は「国民や」にかかってる

336 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:42:18.01 ID:jpuG5IeK0.net
>>320
国民の可処分所得を増やす為に国債発行すれば良いだけ。

まさか、国家予算って何に使われてるか知らない?
社会保障がかなりの割合を占めている事を貴方は知らないのですね。

337 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:42:56.66 ID:IQlKNZak0.net
>>331
なぜかが説明できなきゃオカルトですよ

>>328
マクロ・長期で見たら確実にそうなるよ

338 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:43:03.46 ID:WH+cdKVy0.net
この藤井という土木の専門の人が、
どんな政策を言っているか?

日本中に土木の公共事業をガンガン増やしたいのか、
それとも財政再建重視で国民の将来の社会保障に関心があるのか。

小浜京都ルートなんか、いちばんわかりやすい。

339 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:43:06.52 ID:+pe9+y910.net
>>326
ようは、格差を固定化すると、そのまま拡大してしまうのが、資本主義なんだよ
それを統治側が是正する仕組みは税制以外に無い

340 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:43:13.57 ID:tKHb0qiX0.net
>>324
結局は内部に資源と穀倉地帯を抱えた排他的経済ブロックを作って内部で政治統合してゆるやかに鎖国するしかないのよ

341 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:43:16.46 ID:OsZHCFmc0.net
>>332
MMT理論と関係ないんじゃね〜のソレw

342 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:43:17.31 ID:jIZR4smi0.net
アメリカで起こったリーマンショックで日本が最後までツケを払わされていたのを
見ればわかること
はい、論破

343 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:43:24.13 ID:IG8E6PER0.net
以前,「中国はなぜ経済破綻しないか。」という議論があった。最近になってその一
つがわかった。ウイグル人などの少数民族政策にヒントがある。

344 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:43:44 ID:jpuG5IeK0.net
国民の所得を増やす為に財政拡大を行うのに、インフレしてアー!って言ってる人何?

345 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:43:46 ID:UEgucOZ40.net
>>313
外貨を稼ぐ力がないということは
外国から物をかえないということ
そういう生活でokならいいけど

そういう生活はいや何で
円を上手く利用して経済をまわして発展しなきゃって話でしょ

346 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:43:49 ID:8WX84WXO0.net
>>337
そのまえにおまえが通貨価値の定義をしろっての。
それをやってないからおまえはオカルトマニアなんだよw

347 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:44:07.89 ID:IQlKNZak0.net
>>336
なぜそう思うかロジックがなければオカルトですよ

348 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:44:40.82 ID:OsZHCFmc0.net
>>345
だからMMTと関係ないだろソレ

349 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:44:44.56 ID:+pe9+y910.net
>>320
>通貨発行量を増やしたら
>ざっくり言えば通貨価値が必ず下がる

いや発行量だけ増やしても価値は下がらない
その「流通量」によるので

350 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:44:47.98 ID:Uf/Xa8Ta0.net
>>307
デフレ脱却が失敗してるからどうにかなってるんだよ
デフレが本当に脱却できるなら、紙幣から国債に資産を持ち替えちゃうから市場に日銀の国債を流さなきゃいけなくなる
そうなると償還がおこる

351 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:44:57.37 ID:z5NCd1W70.net
>>319
最低限とは制度上のことな
とりあえず足枷になる消費税はいらん

352 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:45:29.51 ID:8WX84WXO0.net
>>347
オカルトマニアはおまえだっての。
今覚えた言葉を反射的に使うなw

353 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:45:44.98 ID:IQlKNZak0.net
>>349
それはそうだね
俺にレスつけてる人でまともなのは今のところあなただけ

354 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:45:58.40 ID:OsZHCFmc0.net
>>351
年間1円/年とかでもいいのか?w

355 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:46:03.73 ID:z5NCd1W70.net
>>323
政府に言えよ

356 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:46:29.07 ID:8WX84WXO0.net
安倍信者の日本語はヤバイ

357 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:46:55.19 ID:Taagzv2v0.net
原発みたいなもんでツケを次の世代に残してるだけ。
そのうちラーメン一杯800円で食えてたものが3000円になってるかもね。
破綻ではないけど。

大東亜戦争負けたときも破綻してないよ。
物価が恐ろしいぐらい上がってみんな死にそうにはなったがねw

358 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:47:05.62 ID:utQ7vY9S0.net
金融緩和でお金の供給量を増やしながら
投資に回っていない
増えたお金はどこに行っているか
企業の内部留保であり、株
おまえらにお金は回っていないけど、富裕層や投資家はより多くの分配を得ている
これはなかなかすごい。アベノミクスマジックだよ
損をしているのはおまえら労働者などの底辺だけ

359 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:47:44.15 ID:jIZR4smi0.net
予測不能ってことは=安心ということではないのよ
変形合体リフレさんwwww

360 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:47:50.01 ID:jpuG5IeK0.net
>>347
国家予算の内訳は何ですか?

インフレ率は供給と需要の関係を示している。

需要がないと企業は設備投資を行わない。

その需要の元は、国民の所得。

所得を増やさないと購買力が上がらない。

現状は、政府が国民の所得を減らす政策を行っている。
これを是正。
財政拡大とは言うけど、消費税廃止して、国債発行するだけでも十分かもね。

361 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:48:13.64 ID:mdPwMr7E0.net
>>291
ネトウヨ さんは理想のユートピアな日本を想像したいんでしょ、そこのメンバー俺すげーみたいな…だからその理想郷になりそうなポジティブなことは現実無視して飛びつくんでしょ


鏡見ればそこには現実の自分しか写ってないし周りの人を見れば自分よりイケメンで頭良くて金持ちなんていくらでもいるという現実逃避してるから

現実では不可能な理論に行っちゃうんだろ…

鏡に写った自分が現実だしそれ以上でもそれ以下でもないのにな

362 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:48:14.55 ID:OWBwHCsX0.net
>>18
100円/ドル換算で300兆円程度ドル建てで海外に貸してある。
円が暴落して、200円/ドルになったら回収して円に換金すれば600兆円になる。
円安になったら借金が帳消しになる。

363 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:48:36.37 ID:utQ7vY9S0.net
企業は儲けているのに
法人税は上げずに消費税をあげる
より底辺層から搾取し、企業にもうけさせるという富裕者保護の自民党
アベノミクス最高

364 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:48:39.76 ID:UEgucOZ40.net
>>348
だから、財政規律を気にすると
今の日本の状態だと
研究開発費に金出せないとか
少子化対策の金がないとかになるだろ

MMTという現実を認識すると
財政規律を気にせずに
やるべきことをやるだけになるので
政策にゆがみがなくなるわけよ

今はデフレを克服したい
だから減税して財政出動だとなるべきところが

財政規律を気にして
増税しながら対策費をばらまいありするアホなことやってるわけだろ

365 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:49:06.61 ID:z5NCd1W70.net
>>354
世界で円の信用がそれで担保されるんならいいんじゃね

366 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:49:37.89 ID:tKHb0qiX0.net
>>344
財政で国民を潤したいなら潤すための為の富を政府が確保しろ
銭の話になるとわけがわからなくなるんだろ?銭は頭から追い出していいから
お上が民草に米と油を無償で配給したいならその米と油を集めてこなきゃね

367 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:49:47.28 ID:qiK9NRdb0.net
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省ホームページ

・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高


財務省自らが日本に財政問題無いって言ってるのに、何故か国の借金で破綻する〜って増税&緊縮財政やって
20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが日本なw

368 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:49:50.05 ID:s41QU43K0.net
抜けてるぞ

政官合同国家主義陣営の下には日本市場が置かれており、
政官合同国家主義陣営は日本市場と共に、
中国からの移民、中国の資本からの協力もまた期待しておいでです

教科書知識のアップデートもしろよー?
閣議決定された国家マニュアルにでも書かれないとてんで駄目なんだろうけど

369 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:49:54.02 ID:utQ7vY9S0.net
アベノミクスは儲けれる人は儲けれる
設けられないのはバカだから

370 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:50:34.16 ID:tKHb0qiX0.net
>>349
まあ、そのリスクが高まる
一気にエネルギーが開放されたら終わりやね

371 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:50:34.20 ID:+pe9+y910.net
たしかに理論上は、破綻ルートは描ける
でも、それは温暖化にたとえると「ディーゼル車が1京台走ると排出ガスがヤバい」ぐらいの極端な仮定の話であって
(※現在世界の自動車は約13億台)1京台も車が走る未来は絶対に来ないわけだから
普通グレタみたいなアスペの子どもしか騙せないw

372 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:50:45.98 ID:jpuG5IeK0.net
そもそも、MMTは際限なく貨幣供給をしろとは言ってないからな?

あくまで、機動的財政をしろと言ってる。

373 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:51:05.56 ID:utQ7vY9S0.net
どうやったらアベノミクスの恩恵を受けれるか
考えたらいい。答えは簡単
さぁ、儲けよう

374 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:52:47 ID:PrXwkr2+0.net
>>362
それ、個人や企業の分が含まれてるから、
政府分はその一部でしかないよ。
ミスリードよくない。

375 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:53:17.48 ID:fnvtmK0z0.net
>>350
市場で国債の需要増えたら借り換えの心配ないだろ
ただデフレ脱却したら金利も上がってそうなもんだし
MMTでもその辺書いてたように思うがうろ覚えすぎてやばい

376 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:53:18.11 ID:jpuG5IeK0.net
体の体調によってやる事が変わる様に、経済状況に応じて機動的財政をやろうって言ってる。

医療でもそうだろう?症状によって対応が変わる。

377 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:53:32.89 ID:IQlKNZak0.net
>>360
それには全く反対は無いですよ
税による所得移転効果をどう使うかこそが国家の役割で
今それがうまくいってないのは事実
そのために、財政規律を一時的に無視しても配分を変えようというなら分かる
私が言ってるのはそういう事じゃなくて、国債発行額なんて関係ないみたいな
一部の狂った奴らに反論してる訳よ

378 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:53:33.23 ID:tKHb0qiX0.net
>>372
機動的ならいかにリスクが高まっても対処できるという過剰な自信に支えられている

379 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:53:46.21 ID:jIZR4smi0.net
いざとなったら日本にうんこをなするシステムが出来上がっていることを無視して
こういうオカルティーなやつは、百害あって一利なしだわ

MMT
なんかロジックもFRBに鼻で笑われて一蹴されてます

380 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:53:50.76 ID:+pe9+y910.net
>>370
ようは、バブルを制御すればいいだけの話なんだけどね
バブル抑制は、そんなに難しくない(はず)
でも80年代は政治家も土地バブルに飲み込まれ私利私欲のためにバブル抑制をしようとしなかったから
ああいう最終段階まで突っ走ってしまっただけであって

本当は国民がバブリーな銭ゲバの政治家を忌避すればいい
やるべきことは割と王道だと思う

381 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:53:52.19 ID:wNw57K0g0.net
>>327
今は借金で資産を増やして
好景気を演出しているだけ

日本の低成長を自覚した方がいい

382 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:53:52.98 ID:MDbXHzmW0.net
>>38
ないよ?
日銀が買った国債は事実上消滅したのと同じだから

383 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:55:34 ID:PrXwkr2+0.net
>>382
消滅してないよ。
日銀は国債を買う代わりに、
日銀券という負債を負ったから。

384 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:55:36 ID:mdPwMr7E0.net
>>367
じゃあmmtなんてする必要無いんじゃね?

385 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:57:29.63 ID:jIZR4smi0.net
いろいろやってみなければわからない系のオカルトが出てくるけど
煎じ詰めれば人口問題と資本主義の経済成長なんよ

386 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:57:50.75 ID:MDbXHzmW0.net
>>383
なんで日銀券が負債なんだよw
頭大丈夫かよマジで

387 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:58:01.13 ID:mdPwMr7E0.net
>>372
機動的財政って何?
それ調整できるの?

388 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:58:03.40 ID:8WX84WXO0.net
>>381
今は借金した金を大企業や株主に減税などの形で送っていて
使われないから低成長なんだよw
一方、庶民や中小企業には大増税をかましてるから
消費が減って、やはり低成長w

389 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:58:17.51 ID:jpuG5IeK0.net
>>377
なるほど、あなたはクルーグマンと同様の考えなのか。
MMTは財政規律を均衡財政ではなく、インフレ率にしようと言っている。

経済に気を付けるべきはインフレ率であって財政破綻ではない。

マイルドインフレに到達かつ維持するし続ける為に、国債発行も使おうねって事。

インフレにする以上、需要を喚起して、企業が設備投資する方向に持って来させる為に、財政出動を行う。

あくまで、機動的財政論に則ってるんだよMMTは。

390 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:58:37.26 ID:SN3HxL5q0.net
破綻しないって言い訳なんぞ
誰も聞きたくない
経済をどう立て直すか
議論してくれや
毎回毎回スローガンだけで
実態がないのはもう聞き飽きたわ

391 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:58:37.29 ID:6PwKYLrE0.net
>>327
その人が言っていることは正しいよ。

今の日本の状態では、金利が上昇して高くなると不況になる危険性が高いからね。
そして、通常経済成長率が上昇して高くなると、金利も上昇してきて高くなってくる。

つまり、『高い成長だと、今の日本は不況になる危険性が高い』。

日本は低成長だから、金利も高くならず、不況にもならずに済んでいる状態。

というなんともヘンテコな危うい状態なのが、今の日本。

だから、その人が言っていることは正しいよ。

392 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:58:41.52 ID:jpuG5IeK0.net
>>387
そこで税の機能が需要になるんだよ。

393 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:58:47.56 ID:z5NCd1W70.net
>>384
二枚舌と財政法4条の縛りプレイを真面目にやってるんだろ

394 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:59:12.64 ID:PrXwkr2+0.net
>>386
頭悪いな

395 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:59:31.65 ID:2zrNB5W00.net
記者は知っててわざと言ってるだろ
インフレになると、国債の額面は変わらないから、国の借金は実質的に減るけど、銀行の貯金の額面も変わらないから、国民の貯金資産が実質的に減る
インフレは、国の借金を国民に肩代わりさせる政策だぞ

396 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:59:35.18 ID:8WX84WXO0.net
>>386
おまえが無知なだけ。

債権者から見れば財産であるものは
債務者から見れば負債。
あたりまえのこと。

397 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 13:59:43.20 ID:MDbXHzmW0.net
>>391
お前の頭がへんてこなだけ
不景気だから金利が上がらないだけだ
低成長なのに好景気なわけがないだろ

398 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:00:00.92 ID:UEgucOZ40.net
>>391
そうやって貧乏国に沈んでいきましょうっていうなら納得だがw

399 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:00:35.35 ID:8WX84WXO0.net
>>391
> その人が言っていることは正しいよ。
おまえの言ってることは間違ってるよ。

400 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:00:39.94 ID:MDbXHzmW0.net
>>396
だから日銀券=お札と債権と何の関係があるんだよ?
マジで病院行けw

401 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:01:01.27 ID:v/RI7sXK0.net
利息で国民に還元しているだけなんだよな、貸している側は使う気がない金なんだから

402 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:01:05 ID:UEgucOZ40.net
>>395
金しか見えないとこういう考えになるんだろうね

403 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:01:12.47 ID:+pe9+y910.net
>>395
インフレ+財政収支を均衡化させようとすると、そうなるな

404 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:01:26.56 ID:PrXwkr2+0.net
>>400
理解できないんなら黙ってたら

405 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:01:43.82 ID:s41QU43K0.net
国家の出動で景気が良くなる→「頑張って稼いだのは自分、稼いでない他は頑張ってない」
有った国家の出動が無くなって景気が悪くなる→「稼げないが自分は頑張っている、政府が悪い」

頑張ったことが一番大事で自分の頑張りの経済的価値というか経済観までがおかしいバカが多数いるというか、
バカだらけなんだから、
MMTは、今の時代個人個人の手に余る情報量から言ってハズレハズレの波が激しいことが期待される少数による支配が肝要になるぞ?

406 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:02:41.96 ID:8WX84WXO0.net
>>400
病院行く必要があるのはおまえ。

407 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:02:51.55 ID:jpuG5IeK0.net
現代貨幣は負債。
正確には発行者にとって負債。
受け取る側にとっては資産 所得になる。

発行者にとって負債だ!負債は悪!発行するな!

結果、受け取る側の資産 所得は減ります。

GDP三面等価の原則をしろうか。

408 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:03:41 ID:NteD6c0m0.net
なろう系ラノベ並みのファンタジーやな

409 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:03:48 ID:62xOi35vO.net
政策金利を一%上げると日銀が債務超過に陥るからな
だが国債をこのまま積み重ねても破綻の確率が上がるだけ
なぜならば日本の内需は人口減少により崩壊するほかないからだ、つまり銀行の借り手の減少に通ずる
早く出口を見つけなければ日本は破綻する

410 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:03:59 ID:8WX84WXO0.net
>>400
負債は負債。
ただ返さなくていい負債があるだけだ。

411 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:04:11.87 ID:MDbXHzmW0.net
>>395
お金の価値は減る分他の価値が上がる状態がインフレ
根本的には労働単価が上がらないと恒常的なインフレにはならない
労働単価が上がって金持ちのお金の価値が下がるのがインフレ
30年前の1ドルの価値と今とでは倍以上違う
アメリカでは労働単価が上がりまくり
その間ドル円の価値はほとんど変わってないのに労働単価が上がらない日本
必然的に低賃金で国力はダウン

412 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:04:14.08 ID:NRcPLbIJ0.net
借金ばかり報道してるが、国の貯金は軽く見積っても1500兆以上あるだろ笑笑

413 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:04:31.54 ID:+pe9+y910.net
財務官僚は財政版グレタだ
ノストラダムスの大予言読まされて終末論にかぶれてしまったようなもん
過重労働で頭がおかしくなってるんだろうけどな

霞が関で働く国家公務員座談会 28%が過労死の危険感じパワハラ被害34%(1万1500人) (特集 誰もが働きやすい公務職場にするには ここが争点 公務員の働き方2019)
https://ci.nii.ac.jp/naid/40021916776/

414 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:04:59 ID:zZCTDe0D0.net
金子勝よぅ 読んだかぁ?
読めよぅ!

415 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:03 ID:6R3Afmbm0.net
>>407
三面等価とは関係ないだろ。
貸借対照表でみるなら、一つガッポリ抜けてるし。

416 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:05 ID:mdPwMr7E0.net
>>392
税金は世界でもトップクラスに高いでしょ?消費税低いからみたいなこと言う人いるけどさ…

ってか税金だって限度はあるよ?
年収100万の人からは税率100%で100万までしか取れないでしょ?

だからマックスGDPの金額まで
ただ人口減少や少子化、貯金0世帯増加してるってことは現状でも生活苦しいや将来悲観してる人多いからでしょ?

なんか徴税権万能だと思ってる頭弱い人いるよね?

417 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:14 ID:MDbXHzmW0.net
>>404
反論できないくせに何言ってんだw
日銀券=お札が債権とかマジで滅茶苦茶すぎ
てかお札の事を日銀券と言う事すら知らなかったのかw

418 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:22 ID:jpuG5IeK0.net
MMT批判者はとりあえず、MMTの事理解しなくて良いから、経済学でも基本的な「GDP三面等価の原則」
について学ぼう。

419 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:30.43 ID:IZ0n/DJb0.net
一度はバブルで破綻してたクセによく言うわwww

420 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:31.24 ID:PrXwkr2+0.net
>>407
違う。
日銀が日銀券を大量発行したら、
インフレで国民の預貯金は目減りするんだよ。

421 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:39.83 ID:MDbXHzmW0.net
>>410
だから日銀券=お札は負債ですらない

422 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:40.73 ID:yfiPv3yF0.net
日銀が政府の借金である国債持ってるんだから国としてなんも問題なし
債権債務相殺で終わり

423 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:48.90 ID:UEgucOZ40.net
>>408
実際は
MMT派は現実をみて

主流派がファンタジ―が真実だとして現実を否定してるだけんだけどね

でもって、ファンタジーを元に政策考えるからまちがっちゃう
まちがってもまちがってもファンタジーが真実だと思い込み
MMT派が現実をみろよといっても理解できないんだよね

424 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:05:59.29 ID:oH1Ix8Ih0.net
信用してないよ?

425 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:06:29.25 ID:8WX84WXO0.net
>>421
ちゃんと日銀のバランスシートに載ってるんだから
なかったことにしないようにw

426 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:06:48.05 ID:PrXwkr2+0.net
>>417
日銀のバランスシートを考えてみればいい。
それがわからないなら黙ってたら。

427 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:06:57.48 ID:EGcrkoLa0.net
MMTって
ようするにポンジスキームでしょ?

428 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:07:05.21 ID:MDbXHzmW0.net
>>420
実際はそうなってないけどな
日銀がいくら金を刷ってもその金が移動しないなら
刷ってないのと同じ
日銀がいくらお金を刷っても消費税増税でお金の流れを
それ以上に堰き止めてるからインフレにならない

429 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:07:26.11 ID:9hGMS4X40.net
>>420
貯金も借金も縮小
よって、格差が減るから良いね

430 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:07:41.54 ID:62xOi35vO.net
日銀の国債は日本政府が一般会計を通して現金化している
それをしなかったら債務超過になって経営破綻するしかない
こんな簡単なことすら説明しなければならないとは

431 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:08:34.62 ID:MDbXHzmW0.net
>>426
金を刷ったら負債ってなら世の中に出回ってる金の分全て負債だろ馬鹿
それを負債と呼んでもただの言葉遊びにすぎんだろアホ

432 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:08:49.36 ID:6PwKYLrE0.net
>>397
だから、金利が上がって来たら、今の日本の状態だと、日本は不況になる危険性が高い。

民間の銀行や保険会社などが低い金利の国債資産をたくさん持っているので、
金利が上昇して高くなるほど、その国債の資産価値が下がってしまうから。
それで銀行や保険会社などが経営悪化してくるからね。

そして、通常経済成長率が上昇して高くなると、金利も上昇して来て高くなる。

*つまり、『経済成長したら、不況になる危険性が高い』
というなんともヘンテコで危うい状態なのが、現在の日本だ。

なので、今の日本はずっと低成長だから、それで金利が上がって来ないので日本は不況にならずに済んでいる。

ということで、その人が言っていることは正しいよ。

433 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:08:53.39 ID:PrXwkr2+0.net
>>428
消費税と関係ない。
日銀の当座預金にたまってる金が市中に出たらインフレになるよ。
例えば大震災とかね。

434 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:09:30.43 ID:9hGMS4X40.net
>>409
日銀は過去最高益だよ

435 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:09:33.92 ID:HoJVKxL20.net
よく分からんけど国は国民から金借りてるけど
その金は国の機関の日銀が発行してるから
無問題ってとこか

国民が金借りなくなったらどーすんだ

436 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:09:43.47 ID:MDbXHzmW0.net
>>432
だから好景気にならんと金利は上がらんし
金利が上がるって事は景気が良くなってることだから
金利が上がっても不景気にはならん
順序が逆だ

437 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:09:44.70 ID:0f5oZhjj0.net
安倍以上に財政出動する政権ができる見込みは
ない
次は誰がやるにせよ財政健全派になるし
山本?日本が財政破綻する以上に可能性ないだろw
幸福実現党が政権取る可能性の方があるんちゃうw

438 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:09:58.56 ID:PrXwkr2+0.net
>>431
そうだよ。日銀にとっては日銀券は負債だ。
やっとわかった?
藩札や金本位制から勉強してきたら。

439 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:10:24.68 ID:MDbXHzmW0.net
>>433
だから市中に出ない理由が消費税による金の堰き止めなんだよ
消費税増税で消費が減るから投資先が無く日銀に預けるしかない

440 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:10:24.74 ID:XoNw478z0.net
安藤裕議員「財政黒字化目指して国債残高減らす、借金返済するとどうなるか」

日銀企画局審議役 藤田研二「マネーの減少に繋がる」
衆議院 2019年10月23日 内閣委員会


政府赤字を増やすと民間の黒字が増える
政府債務を増やすと民間の資産が増える

日本が貧乏になったのは政府債務を増やさなかったから

政府収支+民間収支+海外収支=0
なんだから当たり前

441 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:10:33.46 ID:jIZR4smi0.net
どこの国もゼロ金利なんていう異常な状態から早く抜け出そうとするが
敵国の日本は、取り残されて
国民がもらえるはずの預金利息は1000兆を超えてるだろ
そして増税www

これでインフレになるわけがなく
数十年間の国内経済政策の大失態と世界的な不況にもろに見舞われて日本に
すぐ直ります的なオカルト治療がまん延しているのだwwww
あほや

442 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:10:35.61 ID:WlVs/j8R0.net
借金で円の信用が毀損されて今は100円のおにぎり1個が1万円になるだけの話だろw
>>1 こいつはアホ

443 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:10:53.47 ID:jpuG5IeK0.net
>>431
会計について学ぼう?

お金の事で何か言いたいならね。

貸方の負債を増やすと、借方の資産がその分増える。

100万借金したけど、手元に100万あるから、何かに使える訳でしょう?

444 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:10:56.84 ID:MDbXHzmW0.net
>>438
日銀にとってはだからなんだよ?
意味ないだろその言葉遊びに馬鹿が

445 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:11:10.01 ID:+pe9+y910.net
タンス預金でアイフォンを買い占める奴はいない
アップルの生産力との戦いに勝利しアイフォンが全世界でプレミア化するほど買う奴はまずいない
とかいう説明じゃ駄目なのだろうか

ZOZO前澤だってスマホなんて数台しか持ってないだろう

446 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:11:44.93 ID:NIbobIfV0.net
まあ絶対なんて言い出したら詐欺商法と一緒で
怪しいと思わないとね

447 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:11:57.67 ID:fPlqy3U00.net
台風19号で被災したけど国が賃貸住宅の家賃払ってくれるから
こんな国他にもある?

448 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:12:00.04 ID:I5jAAuCk0.net
日本は海外に借金ないからねー
国民の預貯金は莫大だし

449 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:12:10.89 ID:MDbXHzmW0.net
>>443
で?負債でも何でもない返す必要もない
ただ冊を刷っただけの話に何の意味があるんだ?

450 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:12:13.68 ID:z5NCd1W70.net
>>437
誰を選ぶか決めるのは国民だがその国民が正しい知識を与えられないと間違った方向にしか進まない
実際長年取り組んできた愚民化政策の成果はきちんと出てるだろ

451 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:12:29.14 ID:mdPwMr7E0.net
MMT信じてる人も現実に気づいたらまた手のひらちぎれるぐらいクルクルなんだろうなぁ…でまた新しい都合のいい理想論を探し求めながらただ時が過ぎるのを待つだけ…

早く現実見たほうが楽なのに

452 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:12:50.72 ID:Qg0wfp9F0.net
日銀の負債を気にしてる奴は
財布の中の一万円札を持って行って
返済を迫ればいいと思うよ

何が返ってくるのか知らんけど

453 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:12:54.61 ID:PrXwkr2+0.net
>>439
ところが大震災とかが来たら?
復興需要で一気に資金需要が高まる。
銀行が日銀から金を引き出して融資し出したら、その時に国民全体にインフレ税と大増税が同時に襲いかかる。

454 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:13:24 ID:tKHb0qiX0.net
>>385
成長が鈍れば儲けが減って格差が縮小するのが当たり前なのに勝ち組がそれを認めたくなくて際限なく格差が広がってる

455 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:13:30 ID:MDbXHzmW0.net
>>451
MMTを信じてるのは他でもない財務省だぞ
財務省は海外向けには円建ての日本国債が
デフォルトすることは理論上あり得ないと公言してるからな

456 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:14:00.79 ID:PrXwkr2+0.net
>>444
あー、全然理解できないんだ。
日銀のバランスシートを見てきな。

457 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:14:03.71 ID:62xOi35vO.net
現在のゼロ金利は日本政府と日銀が協力して達成している金利だ、市場原理に任せた金利ではない
即ち金融緩和を終わらせた時こそ日本の混乱が始まると言って良い
金利の上昇がどこまでいくか見物だ

458 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:14:12.40 ID:cB3+pC5q0.net
公務員の給料が毎年のように上がってるんだもん、余裕だろ
財務省は財政危機言うけど公務員の給料には文句言わないよな

459 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:14:24.59 ID:hDN5XehO0.net
MMTに騙される人は、いままでマルチ商法やネズミ講に騙された人だな
懲りずに何回騙されたら気がつくのやら ┐(´д`)┌ヤレヤレ

460 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:14:32.09 ID:HoJVKxL20.net
>>419
国は破綻してないぞ

銀行や証券会社や生保がいくつか破綻したけど
ヤバいとこには国が公的資金という名の優先株
を買って救済してた

勿論利息(株だから配当か)含めて返してもらってる

461 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:14:35.66 ID:tKHb0qiX0.net
日銀券が借金だったのは兌換紙幣だった頃だけ

462 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:14:38.00 ID:MDbXHzmW0.net
>>453
大震災と何の関係もないだろボケ
全く関係のない話をもちだして議論を煙に巻く
テンプレ通りの手法を使うなよ単細胞

463 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:14:59.42 ID:j506aQwZ0.net
経済の素人の藤井より高橋洋一の方が遥かに信用できる

464 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:15:07.10 ID:s41QU43K0.net
貨幣を債券そのものや債券に似た何かとするのに必要なことは、
貨幣を誰かが何かに変えてくれること
で、発行量を大きくすると、貨幣を誰かが価値が低下したる何かに変えてくれるようになります

とかってやり取りしてくのめんどくせーし、
”インフレ”でも、
量的緩和開始時に公共料金値上げ反応したのが実在する以上”スタグフレ”でも、
”シュリンクフレーション”でも、先人の作ったいい言葉使って理解を進めろって

465 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:15:08.85 ID:jpuG5IeK0.net
てか、日銀当座預金は準備預金だから、市中に流すもんじゃないぞ。

銀行は口座にキーボード入力する事で、預金と言う貨幣を増やしてるんだから。

466 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:15:10.31 ID:PrXwkr2+0.net
>>452
その代わりにインフレ税がくるんだよ。
大量に刷られた日銀券の価値が目減りして。

467 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:15:12.74 ID:jIZR4smi0.net
アメリカも毎年デフォルトやってるよなwww
聞きなれるってのはこわいもんで
そもそも日本とアメリカは違うことも忘れてしまう」wwwww

468 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:15:18.28 ID:K7fizqdf0.net
日銀保有の国債は借金に入らないらしいな。

469 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:15:42.00 ID:tKHb0qiX0.net
>>455
デフォルトしてくれたほうが庶民にとっては楽なんだがね

470 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:15:46.52 ID:hDN5XehO0.net
>>458
フランス革命前夜 貴族達は裕福に暮らしていたさ

471 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:15:49.18 ID:MDbXHzmW0.net
>>456
理解できてないのはお前だろ
返す必要のないただ札を刷っただけの事に何の意味があるのか
答えることも出来んくせに何度も恥ずかしげもなく出てくる
愚か者が

472 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:16:18.96 ID:PrXwkr2+0.net
>>462
日銀の当座預金から資金が出ていく場合を考えたわけだが、
優しい話なのにこんなのもついてこれなかったか。

473 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:16:23.80 ID:MDbXHzmW0.net
>>469
まぁね
一気にガラガラポンした方がよっぽど日本は救われるだろうな

474 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:16:29.54 ID:jIZR4smi0.net
>>469
借金だけは残ります

475 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:16:31.20 ID:fBUGnGV/0.net
これ書いてるの「工学研究科」のセンセーやでw
暇なん?

476 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:16:52.74 ID:vFBFb2x30.net
IMFだっけ?
日本の財政再建は終わったって言ったよね?

477 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:17:07.64 ID:MDbXHzmW0.net
>>472
だから出ていくなら景気が良くなり投資先が増えた時だな
それがどうかしたのか?

478 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:17:10.85 ID:PrXwkr2+0.net
>>471
だからインフレだって

479 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:17:37.82 ID:MDbXHzmW0.net
>>478
現実インフレになってないだろ馬鹿

480 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:17:39.40 ID:tKHb0qiX0.net
>>470
貴族と教会への課税が拒否されたのが革命のきっかけ

481 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:17:54.81 ID:vD71V1zR0.net
>>370
そもそもリフレ派がそのエネルギーによって市中銀行が金動かしてくれるって思ってたようだけど実際違うしこれからもそうだよ
国債って置物が円って置物になっただけで実質何も変わっちゃいない
変わったとこといえば、日銀に国債が移ったから連結決算でその分だけ負債が消えてるってとこだけど
市中銀行を仲介させてるだけで日銀引受けしてんのと一緒って事実はあまり触れられない

482 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:17:59.77 ID:shG4Qvo40.net
昔は大日本帝国が絶対に負けないこれだけの理由とか言ってただろうなw

483 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:18:22 ID:jpuG5IeK0.net
>>471
簿記学んだら?

貨幣は、負債でもあり資産でもある。

日本銀行券と書かれているのは、日銀の借用証書だから。

一応負債だから、税で回収する。
一応ね。

国家予算を使ってまた流すけど。

484 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:18:40 ID:XoNw478z0.net
>>459
ジャパンライフとかですか

誰のソースで経済破綻するとか思ってるんですか
まさか自分独自の考えですか

自分はクルーグマンとか財務省を信じます
>>463

高橋洋一が破綻するなんて言ってるんですかw

485 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:18:41 ID:GEECZ1ot0.net
幸福実現党もMMTに乗っかろうとしてるのがいるな

486 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:18:48 ID:jIZR4smi0.net
>>482
まず神風が吹きますwwwww
変わらんのう

487 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:10.67 ID:tKHb0qiX0.net
>>476
財政再建ってのは新しく借金しなくても活動できるようになること

488 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:13.05 ID:K7fizqdf0.net
日銀が500兆円もの国債を購入してるのにインフレにもならない
驚くことにそれもぜんざい的なデフレ圧力があるぐらい。
海外との為替の問題もありこれ以上の購入は難しいんだろうけど日本が借金で困るって事はなさそうだよね。
消費税上げるなんてバカでも考えつくような政策じゃなくてもっと知恵を出して賢い政策考えてほしいね。
頭良いんだろう。

489 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:13.54 ID:hGIkTGgA0.net
国債を返済しやすくするためには給与を上げつつインフレも進めて、
なんならデノミしたくなるくらいのトータル円安に持っていくしかないわけだが…

490 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:15.19 ID:Taagzv2v0.net
破綻って意味がわからんな。
大東亜戦争が敗戦になったあとも一応は日本円使えてたし。
物価の急激な変動はあったが破綻ではないからね。

491 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:28.55 ID:Qg0wfp9F0.net
逆だな
再デフレ入りが心配されるような経済状況で
財務省が一度決めたことだからと増税を実施する方が
大日本帝国的だ

492 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:32.36 ID:MDbXHzmW0.net
>>483
だから何度も言ってるだろ
その一応に何の意味があるんだと
無意味な事ばかり何度も言ってくるなっつうの
ホント馬鹿だな

493 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:37.31 ID:HoJVKxL20.net
>>448
借金はないけど円借款だのODAだので外国に
異常に貸してるし米の国債もかなりもってら


利子だけで凄い額

494 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:44.33 ID:hDN5XehO0.net
>>485
爺さんばかりだから オレオレ詐欺にひっかかると思う

495 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:56.58 ID:PrXwkr2+0.net
>>479
だから、数百兆円が日銀の当座預金に積まれて滞留してるんだって。

496 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:19:56.95 ID:XoNw478z0.net
財政破綻とか言ってる経済学者を教えてくれよ

497 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:20:03.75 ID:tKHb0qiX0.net
>>483
貨幣は資産だよ

498 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:20:27 ID:MDbXHzmW0.net
>>488
全然驚きじゃないけどな
金が動く量は増えてないむしろ減ってるんだから
その分デフレになる

499 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:20:32 ID:fvFm36Rm0.net
それなら、税金なんて徴収せずに刷った札で国の運営しろよ

500 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:20:34 ID:TVSjF/C90.net
財政破綻するしないの二元論で語ってる時点でアホらしすぎる

501 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:20:54 ID:MDbXHzmW0.net
>>495
それに何の意味があるんだボケ

502 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:21:00 ID:8ldvq98Z0.net
>>304
破綻しないってニュースになったらそれに近い状態になってるってことじゃない
破綻するだったら安心して見れた

503 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:21:13.80 ID:PrXwkr2+0.net
>>492
君が馬鹿なんだよ
酔っ払いが酔ってないというように
馬鹿は馬鹿に気づかない。

504 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:21:23.67 ID:hDN5XehO0.net
>>495
だからどうした?

505 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:21:26.09 ID:XoNw478z0.net
財政破綻もしない、ハイパーインフレもしないならなんでケチつけてんだよ

506 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:21:44.32 ID:PrXwkr2+0.net
>>501
さっき、説明してやったじゃんw

507 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:21:49.44 ID:jpuG5IeK0.net
>>497
貨幣は負債と資産 両方を内包している。

てか、信用創造とか銀行制度について学んだ方が良い。

借金と言う言葉がある時点でわかるだろうに。

508 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:22:03.61 ID:MDbXHzmW0.net
>>503
ほらまた言い返せないくせに出てくる
愚か者が

509 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:22:17.19 ID:hDN5XehO0.net
>>304
それを言ったら、誰も見向きもしないだろ
バカのネトウヨでさえ騙すことも出来ない

510 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:22:36.03 ID:tKHb0qiX0.net
>>507
簿記四級レベルにも達してない

511 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:22:36.66 ID:MDbXHzmW0.net
>>506
だから現実インフレになってないだろ馬鹿

512 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:23:27.42 ID:TDnEQe0H0.net
日本の財政赤字は保有している米国債を売却すれば解消するのにね。

513 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:23:30.50 ID:jpuG5IeK0.net
なんか堂々巡りで草生えない。

財政破綻の過程を提示して欲しいな。

何通りかあるんだろうけど、どうなんですかね…?

514 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:23:32.96 ID:62xOi35vO.net
日本に足りないのは需要、つまり借り手
これがいないからどの銀行も本業で苦しんでいる、預金の利息すら払えない状況なのだよ
つまり金融緩和を終わらせたとたんに銀行の連鎖破綻も現実味を帯びてくる
一刻も早い出口戦略を見つけなければ日本は破綻する

515 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:23:41.76 ID:6PwKYLrE0.net
>>436
だから、何度も説明さすなよ。

今の日本は金利が上がって来たら、不況になる危険性が高いんだよ。

民間の銀行や保険会社などが低い金利の国債資産を持っているから、
金利が上がってくると、その国債資産の価値が下がって来て、それにより銀行や保険会社などの経営が悪化してしまうので。

そのため、銀行は融資の抑制や貸し剝がしを行い、経営内容を改善しようとする。

その煽りを食い、資金繰りか悪化する企業が出て、経営が傾いたり倒産したりする。
その企業と取り引きがある比較的体力がある企業もその企業の影響を受けて、経営が傾いたり倒産したりする。

企業の経営が難しくなったり倒産すると、労働者の賃金がカットされたり労働者がリストラされる。

これらのことにより、日本は不況になっていく。

・なので、金利が上昇して高くなると、今の日本の状態では不況になる危険性が高い。

*通常経済成長率が上昇して高くなると、金利も上昇して高くなるので、
今の日本の状態では、経済成長して高くなると不況になる危険性がある。

だから、日本が低成長だから、金利も高くならず、不況にならなくて済んでいる。

なので、その人が言っていることは正しいよ。

516 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:23:54.78 ID:mdPwMr7E0.net
>>500
Mmtって赤字国債刷ってる時点で理論破綻してね?
赤字国債も制限付きで始めたけど今や毎年当たり前の如く刷ってるわけで

517 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:24:17.64 ID:K7fizqdf0.net
もしかして今の財務官僚達は現代貨幣理論とか財政理論理解してないんじゃないの。
ひたすら増税でプライマリーバランスを改善すれば国は豊かになるとか思ってるんじゃないの。

518 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:24:21.47 ID:CsOgCkfk0.net
>>491
本当そのとおりですわ。
一人ひとりは優秀なのに、このままやったらどうなるかわかっているのに、
誤りを訂正できない、止められない、破滅するまで淡々と進む。

江戸幕府の徳川も旗本も、大日本帝国の政治家も官僚も、そして今の自民党も官僚も、あいも変わらず。
おそらく同じ轍を踏むことになるのでしょう。

519 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:24:28.44 ID:jpuG5IeK0.net
>>510
負債増えたら、資産増えるって簿記3級でやらなかった?
やってないのか…

520 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:24:35.71 ID:MDbXHzmW0.net
>>513
財政破綻を煽る財務省ですら外国に対しては円建て日本国債で
破綻するようなことは理論上絶対あり得ないと言ってるのに
破綻までの過程を話せる奴がいるわけないじゃん

521 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:25:11.93 ID:jIZR4smi0.net
ベネズエラの経済破綻とボリビア 財政破綻、
アルゼンチン経済破綻

522 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:25:16.53 ID:ym6wQb9n0.net
>>516
なんで赤字国債発行したら論理が破綻するの?

523 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:25:17.10 ID:PrXwkr2+0.net
>>511
だからさっき説明してやったじゃん
脳味噌が鳩か

524 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:25:22.14 ID:MDbXHzmW0.net
>>515
だから好景気になってからじゃないと金利は上がらん
不景気になると金利は下がる
因果関係が滅茶苦茶だお前が言ってることは

525 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:25:22.41 ID:S7RIk+wH0.net
>>517
財務官僚って東大"法学部"あがりばかりだからな

526 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:25:47.98 ID:jpuG5IeK0.net
>>520
金利がある日突然急上昇して大変だーとか
ノストラダムスの予言じゃあるまいし…

527 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:25:54.91 ID:MDbXHzmW0.net
>>523
どう説明したんだよ?
無意味な説明をする奴しか出てきてないぞ

528 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:26:11.68 ID:s41QU43K0.net
”資本”の配分が経済拡大の可否を決定付ける
しかし、やってらんねえ配分状態の時、
労働面を受け持っている資本である”人間”が、やってらんねえ、とズルを開始する

三行のこんなもんだと思うぞ?国が凋落する方向の時代の黎明期の要諦

529 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:26:21.29 ID:vy6xlDRo0.net
世の中に絶対ってことはあるまいて。

東南海三連動自身か東京直下地震か彗星が東京を直撃すれば
財政破たんするだろう、さすがに

530 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:26:31.45 ID:jpuG5IeK0.net
>>521
ドル建て 外貨建てですね。

531 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:26:38.01 ID:hDN5XehO0.net
>>511
スタグフレーションになっている
ちなみに日銀の当座預金は合っている
預けている人は国債をバラ撒いて貰った富裕層と企業

532 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:26:45.27 ID:XoNw478z0.net
クルーグマン、シラー、サマーズ、ブランシャール、ターナー、ラガルドはデフレ
の低金利では財政支出拡大を積極的に肯定してるんだよ

世界的経済学者を差し置いてどういう根拠で反対してるんだよ

533 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:27:05.71 ID:6PwKYLrE0.net
>>520

>>33を見よ。

534 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:27:18.29 ID:8LV8a3XI0.net
>>10

今は年の赤字が数十万。
10年20年後の年赤字は百万?

535 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:27:33.87 ID:9hGMS4X40.net
2020年 北朝鮮崩壊

2025年 中国崩壊

2030年 日本共産党解散

536 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:27:35.97 ID:jIZR4smi0.net
アルゼンチンが事実上の経済破綻状態に陥ったと世界中の投資家たちが騒いでいます。2019年8月末、
世界の大手格付け会社が一斉にアルゼンチン債務を返済期限が守られていないデフォルト状態と評価。
アルゼンチン政府は返済期限の延長嘆願や国内銀行の預金引き出し規制を設けるなど対応策に苦心しています。

537 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:27:50 ID:PrXwkr2+0.net
>>527
幼稚園児に宇宙定数の意味は理解できないわなw

538 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:04 ID:MDbXHzmW0.net
>>533
だから何?

539 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:09 ID:tKHb0qiX0.net
>>519
君がバカだということがわかった
資産と負債の違いも理解してない

540 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:09 ID:mdPwMr7E0.net
>>519
その負債の利子が返せなくなった時点で資産売却で利子に当てるかしないとだから利子が返せる範囲で負債増やせば資産も増えるけど返済ができなくなったら資産は減るよ?

541 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:10 ID:GEECZ1ot0.net
マネタリーベースだけが急増してマネーストックは緩やかな伸びにとどまり、結果的に信用乗数が右肩下がりになっている状態
それでもインフレは目標には達していないものの起きている
これをMMTで完全雇用にして財政出動を伴う国債発行額を大幅に増やしたらどんだけインフレするかなんて神のみぞ知るって話

542 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:14 ID:sYNnTWRB0.net
>>517
財務省というは蛇口をしめるかかりなの
昔お母さんの事「うちの大蔵大臣」といっただろあれ
因みに日銀は物価を安定させるのが仕事な
アホな博打を打つのが仕事じゃないんだよ
基本中の基本な

543 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:15 ID:uf6kYFZ90.net
>>515
要は今の日本は経済成長の余地がないってことだな

544 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:25 ID:K7fizqdf0.net
>>495
そのほうが安全だからだろ。
ゼロ金利の経済だから最悪へらなきゃいいんだから。

545 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:25 ID:jpuG5IeK0.net
>>532
そう、仮にMMTを拒絶しても主流派の大御所でも財政拡大を肯定してる。

MMT説明するより、この事を言った方が良いのかもねえ

546 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:25 ID:o5yAvSwD0.net
【安倍晋三総理大臣は緊縮財政のせいで日本人の氷河期世代が300万人以上虐殺されている事実を知っているのです。】
ウイグルやチベットや香港の虐殺以上に酷いことをされている現実があります。
日本の氷河期世代は1学年200万人以上の出生数です。多い1学年では280万人以上でした。
政府は氷河期世代のデータについて改変、捏造、シュレッダーで証拠隠滅をやりまくっています。
10年で200万人以上×10年=2000万人以上が氷河期世代ですが、2019年の現在約1685万人で去年は1700万人以上でした。
つまり年間15万人以上の氷河期世代が死んでいます。年間15万人×20年で=300万人の氷河期世代が死にました。
この大虐殺を「自己責任だ」とか「小さな政府」とか「国民の一人当たりの借金が800万円とかの大ウソ」を言って
【将来の世代につけを残さないためにと緊縮財政をやり大虐殺を現在進行形でやっている】事実を安倍晋三総理大臣は知っているのです。
その大虐殺を実行したのは中曾根、橋本龍太郎から始まり、
本格的に殺しにきた清和会の小泉純一郎と隠れ共産党員の竹中平蔵コンビと
当時の大臣連中の麻生太郎、安倍晋三、経団連、パソナ、オリックスの宮内会長、日銀の白川、そして当時からの官僚たちです。
その裏にどの組織がいて誰が指示しているのかは、
年次改革要求をしているアメリカだと結論付けて説明できます。
そのアメリカを操っているのはまで書くと長くなるので止めますが、
以上のことは陰謀論やでたらめではなくすべて日本で起きている事実なのです。

547 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:32 ID:MDbXHzmW0.net
>>537
やっぱりお前はただ反論できないだけの馬鹿じゃんw

548 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:35.85 ID:xQwfNM8v0.net
やっぱりここのMMT推進派の意見聞いても、
想定が甘いという気しかしない。
経済とか為替のドラスティックなトレンド転換が想定されてない。経済は一度トレンドが出来るとなかなか変わらないが、逆転すると今度は一気に逆方向に行きすぎる性質がある。今までの延長線がこれからもあると考えない方がいい。

あと、別の副作用的な問題として、金をジャンジャンばら蒔いて、時が来たら税金で締め上げる、というやり方
国家が目指すべき方向としても賛同できない。
ITで世界が繋がり、かつAIでたくさんの小さなことが同時並行的に自動的に判断されるこれからの時代は、
MMT的に国家の予算や国家の組織を巨大化する方向とは正反対であり、MMTによってもたらされる国家の姿は、20世紀的な古い国家の姿を目指しているとしか思えない。

549 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:39.59 ID:hDN5XehO0.net
>>535
破綻がないなら、崩壊もない
反社の定義はないのと同じ言葉遊び

550 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:28:56.71 ID:6PwKYLrE0.net
>>524
あなたは理解力が欠けている頭がとても硬い人だということが分かったよ。

551 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:29:44.41 ID:MDbXHzmW0.net
>>550
理解力が欠けてるのはお前
お前の空想上のあり得ない理論で話しても無意味

552 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:30:30.40 ID:hDN5XehO0.net
>>545
安倍自民党が7年間やってきた事 そのまんま
国債発行して上級国民富裕層にバラ撒き
庶民には増税

553 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:30:46 ID:jIZR4smi0.net
アメリカの長短金利がひっくり返っただけで世界が混乱するんだから
ばくだんはいくつかかえていても爆発しない限り安心理論は
カロリーゼロ理論のようなものwww

554 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:30:48 ID:K7fizqdf0.net
>>498
消費税ってお金の流通にはマイナス要因だよな。

555 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:30:53 ID:6PwKYLrE0.net
>>543
経済成長すると、不況になるのは避けられないってことだろうね。

しかし、それでも日本の実態経済や産業力を上げて行ったほうが良いだろうね。

556 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:31:10 ID:S7RIk+wH0.net
>>542
財務省の理念は安定と"発展"に貢献することだから、
締めるばかりが能じゃないんだよ

557 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:31:16 ID:o5yAvSwD0.net
【経営学からみるMMTと複式簿記】
信用貨幣制度の我が国日本は明治初期からMMTを理解してうまく実践したからこそ
世界有数の超大国である。
1929年の大恐慌を世界で最速最初に抜け出せたのもMMTのおかげであり当時は政府紙幣を発行して自国通貨発行権をフル活用して乗り切った。

資本主義・貨幣経済においては、複式簿記における借方つまり「負債」の存在が不可欠
貨幣そのものが負債であり、負債を増やさないと貨幣は増えない

そして、民間経済は、景気の過熱に応じて負債をどんどん増やしていく
企業は投資を行うために様々な形で「借金」=負債を作り出していく

しかし、この民間経済の負債は、通貨発行権を民間企業が持っていないために常に不安定性に脅かされている
当初、「安全な負債」しかなかったものが、景気の過熱に応じてどんどん「危険な負債」が増加していく(バブル)
そしてひとたび景気が停滞すると、金融市場は負債の償還(返済)を求め始める
危険な負債は不良債権化し、経済全体に大きなダメージを与える(バブル崩壊)

民間負債は、常に危険性を持っているものなのだ

翻って、政府負債はどうか。民間負債の不良債権化リスクを考えた場合、
自国通貨建ての政府負債は、借方にある数字は通貨発行権を行使した残高に過ぎないため民間負債と比べて安全性が非常に高い。
経済全体の負債のうち、政府負債が占める割合が一定数あれば、民間経済を安定化させることになる

よって、「政府の赤字は非常に重要である」

というのがMMTの中核的な考え方

558 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:31:44.57 ID:z5NCd1W70.net
>>517
だから財政法の縛りプレイを真面目にやってるんじゃねってことだよ

559 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:31:51.30 ID:jpuG5IeK0.net
>>548
累進課税を知らないのかなぁ…

別に財政拡大を延々しろと言ってないし。
現状の日本だと、消費税廃止して国債発行に変えるくらいでも回復するんだがねえ。

経済低迷の原因は、消費抑制税があるからなんだし。

560 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:32:43.88 ID:MDbXHzmW0.net
>>554
だな
物凄い金融引き締めしてるのと同じ効果だわな
一方でいくら金融緩和しても無意味どころか財政政策の方が
遥かに効果がデカいからそちらにひきずられるのは当然

561 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:32:54.21 ID:XoNw478z0.net
>>536
http://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/171023/mca1710230018009-s1.htm

安倍首相「PB黒字化でアルゼンチンは債務不履行になった」

安倍総理がこうおっしゃてるぞ

562 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:33:10.28 ID:62xOi35vO.net
国債を増やし続けても利払いが増えて財政を圧迫するだけ
高齢化による歳出増大と人口減少による税収減は回避できないとなれば財政黒字を目指す他ないのは明白
もはや日本に選択肢は残されていないのだよ

563 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:33:14.46 ID:9hGMS4X40.net
>>536
アルゼンチンはよく破綻する落第国家

564 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:33:14.81 ID:hDN5XehO0.net
>>488
金をバラ撒いたら使うと思ったけど企業が貯めて金が回らなくなった
対価もないのに金を発行したら円安になる副作用だけ残ってしまった

やけくその消費税増税

565 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:33:19.61 ID:Qg0wfp9F0.net
財務官僚はここで経済成長すると不況になるとかいう
わけのわからん珍説を開陳してるやつらと同レベルなだけだろう

566 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:34:08.78 ID:QFuMJb280.net
>>511
ハイパーインフレになったらジエンド
なっちゃったらでは遅い

567 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:34:14.38 ID:K7fizqdf0.net
>>499
アメリカの1929年の経済恐慌の時にはニューデール政策が経済の導火線に火を付ける役割を果たした。
日本は消費税廃止してその穴埋めに赤字国債を発行すればいいと思う。
10年続ければ経済は復活するんじゃないかな。
赤字国債発行総額は300兆円までは行かないだろうし、市場で売却後日銀が吸収すればいい。

568 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:34:32.90 ID:vpr56ON+0.net
>>15
コストというのは名目の話でしょ?

貨幣の流通量が倍になって円が半分の価値になって
値段が倍になるというのは

結局負担は増えても減ってもいないだろ?

569 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:35:05.37 ID:o5yAvSwD0.net
共産主義とはいまの新自由主義やグローバリズム、そしてソ連の国歌にもなったインターナショナルのことを言う。
つまり、平成の30年間の共産主義で日本はボロボロになった。
日本型資本主義とは昭和の時代の一億総中流の時代だ。
それに戻すべきだ。

570 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:35:08.37 ID:tKHb0qiX0.net
>>560
貧乏人の消費などあてにしていないのだろう
輸出産業の設備投資と観光業の外国人消費だけあればいい
だから国内の流通サービスなんかの反対は無視される

571 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:35:11.25 ID:jIZR4smi0.net
2018年9月19日(水)
今、世界の投資マネーが、新興国からアメリカへと向かっています。
アメリカの政策金利引き上げで、投資マネーが吸い上げられているのです。
その影響を最も顕著に受けている国の1つが、アルゼンチンです。
通貨ペソが急落。
そのあおりで、物価が高騰し、市民の不満が高まっています。

572 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:35:11.74 ID:jpuG5IeK0.net
貨幣創造って、日銀 市中銀行 政府が行うんだぞ。

キーボード入力で、口座に記帳して貨幣を生み出す。

市中銀行は預金 政府は国債 日銀は円。

573 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:35:18.02 ID:r+7LlyPi0.net
昭和20年代に破綻してるから全く説得力無い
そのうち闇市場で物々交換をやる羽目になる

574 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:35:18.49 ID:tGxtLpiz0.net
ニュースステーションが番組冒頭とエンディングで国の借金の額を出して、女子アナウンサーが悲鳴をあげる演出をし、久米は国の借金は事実だ、と亀井静香を怒鳴ったり、国の破綻が誤解だとしたら、あの番組が一番の責任者だと思うが

575 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:35:20.22 ID:ym6wQb9n0.net
国債発行残高が増えるといつか破綻する → しません
国債発行残高が増えるとインフレになる → なりません
国債発行残高が増えると金利が急上昇する → しません
国債発行残高が増えるとえんが暴落する → しません

現実見てもそうだし、理論上もそう
結果はとっくに出てる

576 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:35:35.06 ID:hDN5XehO0.net
>>517
毎年毎年過去最高額更新の国債を発行して、株を釣り上げるという名目で金をバラ撒いているだろ
そのまんまMMTだよ
ほとんどの大企業の筆頭株主が政府日銀になるほどにな

おまえが全く理解していないだけ

577 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:35:35.11 ID:z5NCd1W70.net
>>554
逆に消費税を撤廃すれば刷って配るのと同じ効果が得られる

578 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:36:14.27 ID:hDN5XehO0.net
>>577
MMT信者はそれが死ぬほど嫌なのさ

579 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:36:25.91 ID:GEECZ1ot0.net
マネーストックが増えないのは銀行が本来の役目を忘れてるからだわ
国債で稼がせるようなぬるま湯に浸かりすぎて自分たちの本分を忘れて
市中銀行経由の信用創造が機能不全を起こしているわけだ

580 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:36:30.05 ID:bPP14L2a0.net
>>13
へえーw

581 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:36:44.44 ID:tKHb0qiX0.net
>>569
ちがうよ
共産主義は議会と政治による主要産業のコントロール

582 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:37:09.67 ID:q/HFQA5V0.net
NHKみたいな

583 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:37:18.57 ID:jIZR4smi0.net
リフレの最後っ屁のお馬鹿理論にかかわると損しそう

584 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:37:39.16 ID:OsZHCFmc0.net
>>364
それってカネの使い方の問題じゃん
MMTを持ち出すのがおかしい

585 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:38:10 ID:jpuG5IeK0.net
ハイパーインフレ論者が言う財政拡大ってどれくらいの金額なんだろうか…

今の日本の現状だと、消費税(税収20兆円)を廃止して国債に付け替えるだけで、回復するし、景気も良くなって、税収も増えて、良く言っている財政健全化できるぞ。

586 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:38:16 ID:o5yAvSwD0.net
>>566
ハイパーインフレになった方がいい。
金持ちを焼くことができるからだ。
しかし、日本がハイパーインフレになったことは
2679年の歴史で一度もないし今後もない。
残念だw

587 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:38:46 ID:Kb0HegL90.net
>>1
絶対って逝ってるから破綻のフラグが立った 
記者にはどうしてこんな馬鹿しか居ないのか世も末だな

588 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:39:02.48 ID:xQwfNM8v0.net
>>559
いったんやり始めたらそんなんで留まらない
使える金、産み出せる金はとことん引き出してやろうというバイアスがかかる。
君の考えでは適度なところで止めるかもしれないが、そうでない考えの奴も多い。その時の政治が失敗したらアウト

589 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:39:08.89 ID:z5NCd1W70.net
>>578
そうなのか?
嫌う理由なんて無いと思うが

590 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:39:28.19 ID:tKHb0qiX0.net
>>586
むしろ富裕層は焼け太りで庶民が餓死しますが

591 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:39:30.84 ID:cB3+pC5q0.net
財政健全化言ってるけど消費税増税なんて焼け石に水
財政健全化なんてこれっぽっちもやる気無い、やらなくて良いって解ってて言ってる財務省

592 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:40:00.15 ID:mdPwMr7E0.net
>>568
その2倍の価格で海外の人買ってくれるならね?プリウスが600万なら売れるの?

593 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:40:32.18 ID:ikdgSvXR0.net
円の対外価値が下がって何も輸入できなくなった時点で破綻
それは多分5年後くらい

594 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:40:50.36 ID:tKHb0qiX0.net
>>591
やらなくて良いわけではないが
財政健全化が無理だとは思ってるだろうね

595 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:40:53.72 ID:UEgucOZ40.net
>>576
MMTを何も理解してないのはわかるが

世界をみてみるといい
日本って予算まったくといっていいほど増えてないんだよね
借金が増えてるというが額でみると他国の方がよっぽど増えてる
比率があがったのは成長してないからなんだよね

596 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:41:00.00 ID:o5yAvSwD0.net
>>578
MMT推進派は消費税廃止論者だぞ。

597 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:41:04.16 ID:s41QU43K0.net
政府を、経済を拡大出来る存在とみなすにあたってはまず、

政府を、
経済を拡大させることも縮小させることも、
一国目覚ましい躍進を遂げさせることも、
周辺国関係国を巻き込んで崩壊させることも出来る、
その方向性は”人間”が決めるツールだと、
そうみなした上で、
「”人間”は、他の”人間”を経済的な共食いを行うために”政府”というツールを用いることがある」
と述べていないのかについて、人倫面からは釈明も必要

598 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:41:15.83 ID:vpr56ON+0.net
>>586
金持ちは株やゴールド、土地など資産を分散してるから
それらが値上がりして結局差は縮まらない

599 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:41:31.86 ID:K7fizqdf0.net
>>556
役にも立たない教科書で勉強してきたから知恵はないんだろうな。

600 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:41:34.87 ID:jIZR4smi0.net
デフレは通貨現象(爆笑 
失敗からのMMTとかいう更なるオカルト理論

「超インフレを招くものであり、非常に誤った理論」と指摘
何がインフレを引き起こすのか提唱者は「混乱」している

601 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:41:46.97 ID:jpuG5IeK0.net
国債取引は日銀当座預金でしか出来ない。

日銀当座預金は準備預金なので、市中に流せるものではない。

日銀による量的緩和(国債を貨幣に変える)で日銀当座預金が100兆単位で増加。

国債取引の元手である日銀当座預金が増えている以上。
破綻は起きえないだろうし、国債金利上昇は量的緩和で抑制できる事は、日米欧の金利状態を見ればわかるだろう。

602 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:42:06.89 ID:OsZHCFmc0.net
>>586
まあ18年間で物価が約300倍が許容範囲ならそうだろなw

603 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:42:31.28 ID:GEECZ1ot0.net
太郎も公ではMMTとは言ってないんじゃねーの
あいつの経済政策全部実行したらそうなるだろうけど
大西が悪なんだよ

604 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:42:59.87 ID:6PwKYLrE0.net
>>565
金利が上がってきたら、民間の銀行や保険会社などが保有している金利が低い国債資産の価値が下がってしまい、
それで銀行や保険会社などの経営が悪化するからね。

銀行は経営内容を改善しようとして、企業にお金を貸さなかったり、貸し手の企業から資金を取り立てていく(貸し剝がし)。

それで資金繰りが悪化する企業が出てきて、そこ取り引きしている企業も経営が悪化したり倒産したりする(連鎖倒産)。

企業は経営が難しくなると、労働者の人件費を削るから、賃金が下げられたりリストラされていく。

以上のことにより不況になる。

・そして、通常経済成長率が上昇して高くなると、金利も上昇してきて高くなる。

*なので、『民間の銀行や保険会社などが低い金利の国債資産をたくさん持っている』
もいう今の日本の状態だと、
経済成長して経済成長率が高くなると、(金利も上昇して高くなって)日本は不況になるんだよね。

605 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:43:01.18 ID:hDN5XehO0.net
>>596
消費税廃止だけで良いのさ
MMTなんか要らん

606 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:43:19.26 ID:o5yAvSwD0.net
>>593
1ドル360円まで円の価値が下がると高度経済成長時代と同じだ。

607 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:43:31.67 ID:UEgucOZ40.net
>>584
そうだよ
MMTを理解すると財政規律の制約が無意味なことだとわかることで
政策にゆがみがなくなることが大切

608 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:43:48.45 ID:z5NCd1W70.net
【デフレの中心でインフレ懸念を叫ぶ】
某映画に似せて作ったら流行りそうだ

609 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:43:48.90 ID:o5yAvSwD0.net
>>605
財源は?

610 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:44:17.26 ID:jIZR4smi0.net
何がインフレを引き起こすのか提唱者は「混乱」している
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-26/POYAW76K50XS01

611 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:44:17.39 ID:K7fizqdf0.net
>>561
PB重要だけどそれ以上に自律的な株価の上昇のほうがおれは重要だと思うんだよな。

612 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:44:53.59 ID:OsZHCFmc0.net
>>607
制約ないんならどうやって予算の優先順位付けんだよw

613 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:44:54.07 ID:jGpgbcgn0.net
ハイパーインフレは、次の年に物価が
10000%になる状態だから
来年、100円のジュースが1万円くらいになる計算。

日本の戦後、モノがない時代でも、300%になったが
1万%は、一度もない。
戦後の焼け野原状態でもそれだけ。
ちなみに、バブル期でも、物価は3%しか上がらなかった。
日本が目指している2%の物価上昇は、今の状態からなら
バブルを起こすエネルギーが必要とも言える

614 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:45:11.33 ID:jIZR4smi0.net
一回リフレにやらせてみましょうwww

615 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:45:31.48 ID:jpuG5IeK0.net
>>588
ふーむ、バブルって金融緩和と緊縮財政化で起きてるのだけど。

と言うか、貴方の言う歯止めが効かない論は、デフレ促進策をやっている現状も言える事では?

まあ、経済学がなんか言っても、政治家と官僚がアレじゃあ、主流派とかMMT関係なくなるし…

それ言っちゃうと終わりな気がするけど、なんともね。

616 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:45:35.33 ID:CQ1087it0.net
>>2
キチガイはおまえ。
何も起きなければ破綻はない。
例えばオリンピック後に、
バブル崩壊と南海トラフが同時に来たら
円が暴落して事実上の破綻。

617 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:45:40.15 ID:s41QU43K0.net
【デフレに至った経済体が構造変化を叫ばずにインフレ政策を叫ぶ】
同時上映も無いと

618 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:46:21.87 ID:mdPwMr7E0.net
>>606
まぁ初任給5万とかになるのかね
海外旅行なんていまの4倍近くなるのか…アメリカ往復のエコノミーで4,50万かかる時代か…

619 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:46:29.35 ID:ym6wQb9n0.net
>>612
それを考えるのが政治家の仕事では?
オレは今は経済停滞が深刻だから、それをもたらしている総需要の不足の解消を最優先にすべきだと思うが

620 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:47:02.59 ID:K7fizqdf0.net
>>572
郵便局は切手

621 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:47:11.47 ID:jIZR4smi0.net
ゆっくりお湯入れれば気づかれない
いつものゆでガエル論法wwwwwwwwwwwwwww

622 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:47:25.25 ID:WeSLjMO/0.net
またオカルト経済学かよw

623 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:47:26.06 ID:p1/eA+X30.net
>>606
実質実効為替レートで見ると今の為替相場は、
プラザ合意以前よりも円安だじぇ。

624 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:47:27.07 ID:IOvta8Y50.net
日銀が引き受けた国債500兆円は、
500兆円の通貨を発行したのとほぼ同じ。
あとは国債証券を燃やすだけ。

625 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:47:38.24 ID:uJmCGiAc0.net
なるほどな自国通貨建て債務だから絶対破綻しないってことか
いくらでもお金を刷れるもんな
だけど経済大国ブランドは無くなるなww

626 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:47:48.73 ID:UEgucOZ40.net
>>612
だから、必要なことを必要なだけやるだけ
財政で制約はない

制約はインフレという現実
何かを作ったりサービスをやるには
資源、エネルギー、人、そして技術がいるだろ
その現実を制約とするのがMMTなんだって
金がたりるかな?じゃなくて
資源、エネルギー、人が足りるかな?
技術的にいけるかな?
とかんがえるのがMMTという現実を理解した後になるわけ

627 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:48:05.11 ID:tKHb0qiX0.net
>>528
戦前の資本主義は資本家による際限ない搾取(生産性が上がるほど賃金が減る、働けば働くほど生活が苦しくなる)で組織的怠業がはびこって崩壊寸前だった
それを救ったのが労働者出身のテーラーが編み出した科学的経営
資本主義が共産主義よりわずかに長持ちしたのはテーラーのおかげ

628 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:48:11.75 ID:OsZHCFmc0.net
>>619
だからカネの使い方の問題だっちゅってるんじゃん
>>364とかさ

629 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:48:16.80 ID:p1/eA+X30.net
>>624
マネタリーベースを理解してないw

630 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:48:20.34 ID:024OeiFh0.net
じゃあ公務員の給料上げても何ら問題ないな

631 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:48:43.10 ID:WeSLjMO/0.net
とにかく日本人ってのはオカルト好きだよな

632 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:49:22.09 ID:jGpgbcgn0.net
カネを作り出す方法は2つ。
日銀がカネを刷って、国民に給付するか
銀行が企業に期間を永遠にして貸し出すか

いま、銀行はカネを貸さない。
金利が低すぎるから儲けが出ない
よって、金利が少し高い国債を買う。

でも、いま、日銀は、その銀行が持つ国債を
緩和と言って買い取っている。
銀行は、カネは来るが、金利が付かないから
経営が圧迫している。

どちらにしても、銀行は潰れてる。

633 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:49:24.15 ID:ym6wQb9n0.net
>>628
優先順位の話では?

634 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:49:45.67 ID:jIZR4smi0.net
いつもの税金いらないじゃんという
無税国家な結論wwww
リフレ派もうあかんのや

635 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:50:01.31 ID:WeSLjMO/0.net
そりゃガラパゴスでオカルト三昧なら明るい未来が訪れるはずもなく

636 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:50:02.29 ID:o5yAvSwD0.net
>>618
そう、それで昔みたいに内需型になり日本が豊かになり
起業の日本に戻ってくる。
毎年10%以上の経済成長大国に戻る。

637 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:50:05.72 ID:K7fizqdf0.net
>>579
日本の銀行なんか確かな担保がなければ融資なんか出来ないだろう。
銀行家というよりは質屋に近い存在。

638 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:50:50.52 ID:WeSLjMO/0.net
人間の頭数減るんだからなにやっても無理っすw

639 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:50:55.65 ID:z5NCd1W70.net
>>617
懐かしの同時上映w
それもありだな

640 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:51:12.66 ID:o5yAvSwD0.net
>>623
あほかあとw

641 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:51:26.34 ID:jIZR4smi0.net
藤井聡氏

やっちゃったなwww

642 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:51:53.41 ID:zbqSp3Qe0.net
ヒント:ジンバブエ政府も財政破綻していない

643 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:52:16.54 ID:WeSLjMO/0.net
んまぁオカルト経済学の教祖はケケ中だけど

644 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:52:24.09 ID:0yGXLNtA0.net
ID:OsZHCFmc0 ID:o5yAvSwD0
しょうもない、安全楽観デマ大本営発表ムーブは、常にリアルが論破する。

小説 応化戦争記 ハルビンカフェ(ハルビンカフェでは福島原発事故後)
ゲーム バイナリードメイン  アニメ漫画 シャングリラ AKIRA

ここらみたいに、令和の大乱 令和戦国時代が、もうすぐ、起きそうだなw

自公 安倍晋三 政権、日本に、
銃刀で武装社会、銃規制なしの戦国時代をトリモロス!

【 驚天動地、銃社会な無法国 日本へ 】

自公 安倍晋三 政権、2019年12月10日
「>1-2反社会的勢力とは何か、定義するのは困難である、(スキルアウトな反社会勢力は、警察は、厳しく取り締まらなくていい)」と、堂々の閣議決定!

【速報 日本は2019年から、漫画アニメ ブラックラグーンの、
ロアナプラな、東ロアナプラ列島、
ゲーム GTA 日本化、
漫画アニメ バイオレンスジャック 日本列島、
ラノベアニメ「とある」の、学園都市もどき日本列島>1-5に改名】」

鎌倉幕府崩壊へ。
元寇後の、ギガ戦災復興費用、軍拡傾向 カマクラノミクス。
ここに、正応鎌倉大震災で、ギガ重税加速、ストロング インフレ化。
スタグフレーション慢性的構造不況化。
いわゆる、悪党がパンデミック。鎌倉幕府崩壊 南北朝動乱戦国時代。


室町幕府後半。
太平洋上での火山巨大噴火から、グローバル巨大飢饉。
超・狂乱物価 テラ・オイルショック。メガ ブラックアウトな事態。
ギガ重税加速、ストロング インフレ化。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。

徳政令土一揆 打ちこわし暴動パンデミック。
室町幕府、機能停止。応仁の大乱 戦国時代へ。

645 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:52:23.59 ID:o5yAvSwD0.net
【明治時代の初期の人口は3000万人だ。簡単に人口は増やせる。移民無しで3億人】
明治時代の初期の人口は3000万人でした。150年後の今は1億2600万人です。
人口を増やす簡単な方法は純日本人男性の氷河期世代だけの個人の銀行口座に1億円をぶち込むことだ。
そして、純日本人男性の氷河期世代の子供を産めば1億円支給すれば100年後に3億人をめざせる。
しかし、日本人はそれでも貯蓄するのが大好きなので消費しない。
そこで純日本人だけの個人の銀行口座に1億円をぶち込んだ金から強制的に毎月消費ノルマを課して
毎月20万円の消費ノルマを達成不可能ならその分没収して消費を促し需要を作り出し
生産性が高すぎるため日本がデフレになっている状況を消費を促し需要を作り出すことで解消する。

646 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:52:48.98 ID:62xOi35vO.net
金なんて使わなければ何の意味もないからな
現在の預貸ギャップは過去最高だったはず
つまり借り手がいないのだよ、金融緩和と言って金をばらまいても需要に見あっていなければただの負債だ

647 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:52:54.55 ID:OsZHCFmc0.net
>>633
だからカネの使い方の優先順位だろ

648 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:52:58.42 ID:GEECZ1ot0.net
ハイパーインフレがどうとか言ってるけどさ
ハイパーまで行かなくても毎年インフレ5%でも十分国民生活は危険になるんだわ
リフレ派がそうだったけどさ、先にインフレが来て後から給与が増えるかどうかは微妙じゃね
最賃で救われるのは最底辺のみ、一番割食うのは中小零細勤めだろうよ

649 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:53:16.99 ID:s41QU43K0.net
経済拡大の制約は”人間は生産しなくとも何か消費しなきゃ生きてけない”点に有って、
その制約は、人間を考慮外に置く者が、
”資本には何も生産も消費もしなくとも価値の変動こそ有るが保持出来るものが有る”で解放済み

650 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:53:55.68 ID:kbEfiZjd0.net
MMTが良いんじゃなくて
MMTしか残された選択肢が無い
というのが本質
それほど財政均衡主義は日本を破滅に導く悪魔
増税→消費低迷→賃金低下→GDP縮小→税収不足→増税
このスパイラルから抜け出すことは不可能

651 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:54:14.25 ID:0yGXLNtA0.net
ID:OsZHCFmc0 ID:o5yAvSwD0

しょうもない、>1安全楽観デマ大本営発表ムーブは、常にリアルが論破する。

小説 応化戦争記 ハルビンカフェ(ハルビンカフェでは福島原発事故後)
ゲーム バイナリードメイン  アニメ漫画 シャングリラ AKIRA

ここらみたいに、令和の大乱 令和戦国時代が、もうすぐ、起きそうだなw

自公 安倍晋三 政権、日本に、
銃刀で武装社会、銃規制なしの戦国時代をトリモロス!

【 驚天動地、銃社会な無法国 日本へ 】


ID:0yGXLNtA0 つづき

江戸幕府崩壊へ、黒船襲来後、開国後。
安政江戸巨大台風 安政南海トラフ超巨大地震 安政江戸大震災。
トクガワノミクスなギガ軍拡。超重税、インフレ激化。スタグフレーション慢性的構造不況化。
桜田門外の変など暗殺横行。天狗党の乱 関東内戦、戊辰戦争 長州征伐。
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、世直し一揆巨大暴動 和風ハロウィン、ええじゃないか狂い踊りパンデミック。

大日本帝国後半。
タカハシ コレキヨノミクス、226事件、
日中太平洋戦争、敗戦。
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税

652 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:54:23.86 ID:ym6wQb9n0.net
>>647
???
だから、優先順位語ったじゃん
どうやって優先順位つけるのか?ってのが疑問だったんじゃないの?

653 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:54:24.39 ID:jIZR4smi0.net
>>648

経済成長とインフレは資本主義のセットやで

654 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:54:36.82 ID:tKHb0qiX0.net
金を借りる必要がない世の中なら
両替商は金貸しをやめて本来の両替に専念すべきだろう

655 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:54:37.97 ID:OsZHCFmc0.net
>>626
カネバラ巻けば資源、エネルギー、人、技術が生まれるってのもなぁ
一時的なカンフル剤にしかならんだろw

656 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:54:59.95 ID:o5yAvSwD0.net
>>648
違うぞお前は馬鹿だからなインフレの意味さえ知らない。

657 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:55:13 ID:UaW/mcfE0.net
どちらにせよMMなんちゃらを実行しようとする政権ができる可能性がゼロだし消費税を減税しようとする政権もできない
できもしない事ぐだぐだ言ってても無駄
所詮は机上の空論にすぎんよ

658 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:55:15 ID:p1/eA+X30.net
>>640
何がアホなんだい?
日本人の労働価値とアメリカ人の労働価値が開いてるって事だけどw

659 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:55:21.72 ID:OsZHCFmc0.net
>>652
制約がないんなら優先順位つける必要ないじゃん

660 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:56:08.03 ID:wgC5GU/40.net
ネトウヨのアホな楽観論はいいや。中国なんていずれ崩壊すると言って10年は経ったな。

661 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:56:22.78 ID:jIZR4smi0.net
MMなんちゃらという苦し紛れの掛け声wwwww
雑過ぎる

662 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:56:37.10 ID:GEECZ1ot0.net
>>653
緩やかなインフレな、MMTが目指してるのは2,3%だろ

663 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:57:07.15 ID:0yGXLNtA0.net
ID:jIZR4smi0 ID:GEECZ1ot0 >1-100

>1実は、日本国家統制運営能力が
ゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、重税加速、インフレ化で
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、ID:0yGXLNtA0
>1スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww


1973年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。

新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発巨大暴動。オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ


昭和末期から平成に。1990年 湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。インフレ化。

自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、石油価格、穀物価格の高騰から、
グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、
大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、
日本は、政権交代から、インフレ低減で、円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は廉価な物資豊富で良かったなあw

664 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:57:16.83 ID:sYNnTWRB0.net
>>641
橋下徹にボコボコにされた奴w

665 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:57:52.78 ID:o5yAvSwD0.net
>>658
1ドル360円がベストなの。
まだまだ現在超円高なのだ。

666 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:58:04.37 ID:ym6wQb9n0.net
>>659
予算の上限が無いからと言ってもマンパワーには限界あると思うけど?
なんでも一瞬でこなせるんだったらいいけどね

667 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:58:12.84 ID:jIZR4smi0.net
>>662
インフレなんか目指せるわけねえやん
クルーグマンも日本において間違っていましたいうて
謝ったがな

668 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:58:13.00 ID:tKHb0qiX0.net
>>664
あの人は単にぼこぼこに貶すだけだから

669 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:58:29.48 ID:iM4Aj2vM0.net
では平等社会を実現するには、なおさら、ジャップを全員混血にしたほうが良いだろ。

ジャップが無能かどうかは別として、ジャップは世界には何も貢献していない。
お前らジャップの主張でも、ジャップはその頭脳を生かし犯罪に使っているわけだ。
ジャップはエイリアンで人類と共存できない危険なサイコパス凶悪犯といううことになる。君たちジャップは人権も自然権も理解していない。
君たちがそう主張しているんだ。

670 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:58:40.74 ID:iM4Aj2vM0.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571492835/224
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571492835/260

これがお前らジャップの本音だろ。第2次大戦でも戦後も常にこうだったんだろ。

日本およびドイツこそが悪の帝国だ。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。

ジャップは二度と正義の味方面をするな。ジャップは二度と被害者面をするな。

お前らジャップの寄生虫のゴミクズカスどもは、
「日本がよい国で、日本が世界に良い影響を与えている」
という前提のもとに、
それを唯一の正当性の根拠として、
日本に寄生をし、日本をよいしょするお前らの存在を正当化してきた。

ところが、日本は悪の帝国でゴミクズカスということが判明した。私の証明と主張は正しかった。
お前らジャップは、悪の帝国に寄生するゴミクズカスだ。
暴力団とその構成員、みたいなものだ。
日本が暴力団、で、お前らジャップは暴力団の構成員だ。

では、もう、日本は滅びるべきだし、お前らジャップはただの寄生虫だ。

お前らジャップの主張から導出される論理的な結論だろ。
俺に文句を言うな。

お前らジャップは、「世界に良い影響を与えている」とか「世界に好かれている」とか嘘をついていたよな。
最早、それが嘘だとばれたわけだ。

では、お前らジャップは人類に寄生するただのゴミだ。ジャップは、ナチのクズのカスのゴミだ。

671 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:58:49.03 ID:fIRjJDJV0.net
日銀に国債を買わせることによって金利を低下させ、国民の預金に手を突っ込み金を強奪し、それを非効率な関連団体と公務員にばらまいているのが政府と経団連のやっていること

672 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:59:06.81 ID:iM4Aj2vM0.net
お前らジャップが「寄生虫は死ぬべきだ」と言い出したんだ。
だから、
ではまず、
「日本政府を解体し、廃止し」
「日本への移民のかた受け入れ、日本への外国人労働者さん受け入れ、などによる混血などの推進により、日本民族を平和的に消滅させるべきだ」
と指摘している


寄生虫を倒したいのなら、
まずは、
日本政府解体、日本国解体、テンノー制度廃止、日本での混血推進
からすべき。

あとは日本の自動車産業をすべて解体すべき。

673 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:59:08.10 ID:0yGXLNtA0.net
ID:o5yAvSwD0

ID:0yGXLNtA0 が、日本のリアルw

674 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 14:59:28.39 ID:cB3+pC5q0.net
税金の使い道の大半が人件費、これに手つけなきゃ赤字はどんどん膨らむ

675 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:00:00.42 ID:d9alJgSI0.net
お金引き出したくないほど不景気にするか
インフレで国民生活を破綻させれば
絶対に財政破綻しないよな

日本人が日本円使ってくれればだけど

676 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:00:05.08 ID:B4yHQ5SH0.net
金刷ったって噂だけでも通貨の信頼性が下がるわ!!

677 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:00:12.42 ID:6PwKYLrE0.net
>>631
それらの政策は、(目先の)負担が国民に無いように見えるからね。

後でドッと国民に負担がやって来るのだけど。

678 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:00:14.76 ID:o5yAvSwD0.net
ソ連は移民を入れたから崩壊した。
ローマ帝国も同じ滅び方。
そしてEUももうすぐ崩壊して滅ぶ。
すべて移民を入れたのが原因だ。

679 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:00:28.24 ID:GEECZ1ot0.net
>>667
クルーグマンはリフレだろ
てかあいつも消費税5%に戻せって言ってたな

680 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:00:29.61 ID:0yGXLNtA0.net
ID:o5yAvSwD0 ID:jIZR4smi0

重税加速、インフレ化のスタグフレーション慢性的構造不況化。
ID:0yGXLNtA0 が、
自公アベスタン朝日本幕府の、リアルw

681 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:00:42 ID:g6eRG4Ie0.net
破綻しなければいいわけではない

682 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:01:02 ID:vpr56ON+0.net
>>659
お金がいくらあっても資源やエネルギーや人には限りがあるんだから
これらの資本を何に先に使うのかという優先順位はあるでしょ?

683 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:01:11 ID:jIZR4smi0.net
インタゲとかいう間の抜けた政策を日本でやった時点で
そういうやつは吊ってほすい

一回リフレ派にやらせてみましょうwwwww
恥の上塗り

684 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:01:18 ID:iM4Aj2vM0.net
日本なんて不要だ。
米国の建国理念は人権および自然権だ。
お前らジャップは米国の建国理念を理解していない。
したがって、そもそもお前らジャップは米国市民にはなれない。

お前らしょっちゅう、「通報だ」「逮〇だ」なんだわめくが。
それらは法律であり日本の憲法の制約下にある。

ところでお前らは日本の憲法すら知らない。
そしてお前らは米国憲法を知らない。
ではお前らジャップは米国市民権はとれない。


日本の憲法を理解していないお前らが、ギャーギャ法律でわめいているのはおかしいし、
したがって、お前らジャップが米国憲法を全く理解していないだろうこともすぐに予想がつく。
したがってお前らジャップは米市民権をとれない。

「日本に来たら日本の法律に従え」とお前らはしょっちゅうほざくが。それらは日本国憲法の知墓にある法律。
ところで、では、お前らの理屈なら、「米国に来るのなら、米国憲法を理解することが必要」となる。

あげくに、では「ここは地球だ」、「日本およびドイツはは地球から出て行け」、となる。

685 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:01:23 ID:fIRjJDJV0.net
残るのは三流通貨と高齢化した貧乏な労働者とブラックホールみたいに膨れて金を溜め込んだ資本家という名の無能な豚

686 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:02:01.22 ID:tKHb0qiX0.net
>>678
古代ローマもソ連も軍備が維持できなくなったからだと思うよ

687 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:02:10.56 ID:p1/eA+X30.net
>>665
1ドル360円にした後、どれだけの勢いで経済成長する予定なの?

688 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:02:17.29 ID:kbEfiZjd0.net
MMTを必死に否定しても現実は変わらない
打ち出の小づちはあるといいかげん認めたほうが良い
金が無限に湧き出る泉があるから借金は問題にならない

689 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:02:58.41 ID:jIZR4smi0.net
>>688
エコエコアザラク

690 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:03:00.59 ID:uz21k7n00.net
国債が借金って、言葉の定義からして間違ってない?

誰が言い出したの?

691 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:03:41.75 ID:z5NCd1W70.net
>>671
北方領土とお金を一緒に包んでロシアに献上した首相がどこかにいましたね
経団連の御用聞きも兼ねてる人ですが

692 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:03:59.00 ID:aGf9DiM60.net
ホント、ここ数年の円安は不気味だよな。
実は対米貿易収支黒字<対米資本収支赤字なのはずっと変わらずで、米国で稼いだカネは一切日本国内の労働者へ還元されておらず、
トヨタ様の資本が海外で積み上がっているだけのようなモノなのだけど、いよいよ企業が日本を見捨てて海外逃避すると投資家は見ているのかな?
多分、海外へ逃避したところで、日本人労働者の奴隷労働なくしては持たないから、製造業も安物服屋も雲散霧消すると思うけどw

693 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:04:06.38 ID:jIZR4smi0.net
国債(こくさい、英: government bond)は、

国家が財政上の必要によって国家の信用によって設定する金銭上の債務[1]。
国家が発行する債券[2]。
国庫債券の略称[3]。

694 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:04:07.94 ID:fIRjJDJV0.net
>>682
お金がいくらでも生じてくるんじゃなくて、薄められた円の価値の分の盗銭を政府が手にしてるだけ

695 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:04:26.73 ID:o5yAvSwD0.net
>>525
極論を言ってしまうとじじばば共が富を持ちすぎなんだよ日本はw
そこで、暗記するしか特技がない東京大学法学部卒は消費税を考えたw
あほかとwやはり暗記しか特技がない馬鹿が考えた愚策だ。
引退したたんまり金を持った老人から税金を取りたいがために消費税を導入したのだ。
消費税なんて仕組みはもうすでに必要な家、車、ものが揃い物欲がない
老人から取れるわけないだろwとスポーツ出来る人間なら予測できる。
しかし、あいつらスポーツができない運動音痴だから正確な先の予測ができない。
野球がそれだ。投手が投げた球を認知して先を予測できないのだwwだから東大野球部は糞弱い。それが東大脳と言われる欠陥だ。
だからインチキ数式経済学に頼り東京大学法学部卒が日本経済を破壊しまくった。

696 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:04:45.45 ID:p1/eA+X30.net
>>690
じゃ「国債て何?」て小学生に聞かれたら、何と答えるの?

697 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:04:58.84 ID:jIZR4smi0.net
>>692
$高なんだけどね

698 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:05:39.05 ID:p1/eA+X30.net
>>694
インフレ税て奴だな。

699 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:05:43.97 ID:tKHb0qiX0.net
>>690
政府の借金が国債だよ

700 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:05:59.94 ID:fIRjJDJV0.net
>>688
市場に出ている金の価値を下げた分の金を政府が国民から強奪してるだけ

701 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:06:47.66 ID:2b4Vtrzt0.net
日本には金あるからな

1世帯あたりの資産が最も多い国ランキング ?? OECDに加盟する35カ国で比較
https://i.imgur.com/s9ExkNQ.jpg
https://www.businessinsider.jp/post-171813

702 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:06:54.15 ID:U2CJTBti0.net
ただ借金が増え続けるのはよくない

703 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:08:04.05 ID:6PwKYLrE0.net
>>680
今増税していかないなら、後でドッと国民に負担がやって来るだけだよ。

そして、後でドッと来る方が日本の国民の負担が重くなるよ。一挙にドッとやって来るからね。

そういう厳しい現実を日本国民が見ないと、有効な政策は産まれて来ないよ。

704 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:08:15.62 ID:0V7keXch0.net
リーマンショック脱出のためにFRBは実質無制限に債券買いやってアメリカ景気は未だに良い
しかも米国債が大人気で債権高の金利安
世界最大の債務国が無限にQEやれてしかもハイパーインフレの兆しがない
アメリカはいつ破綻すんの?

705 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:08:27.33 ID:z5NCd1W70.net
>>702
宗主国であるアメリカ様を否定するとは何事だ

706 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:09:08.47 ID:K7fizqdf0.net
>>655
やっぱ挑戦する人を優遇する社会じゃないと発展は無理だよ。

707 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:09:21.78 ID:fIRjJDJV0.net
>>675
そ、ドルとか元に分散して給与を受け取る様になるだろう

708 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:09:52.97 ID:tKHb0qiX0.net
財政再建する気ないんだからどちらにしてもドットコムだよ
今の日本はとうせ倒産するから今のうちに経費でどんちゃん騒ぎして業者から取り込み詐欺もやってみんなで持ち逃げしようって段階

709 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:09:53.91 ID:o5yAvSwD0.net
>>696
国債とは通貨発行権を持っている政府が通貨発行権を行使したにすぎない。
よって、政府は無限に発行できるため通貨発行残高である。
信用創造とも言える。

710 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:10:46.91 ID:tKHb0qiX0.net
>>706
個人の朝鮮に期待してる限りはだめだよ

711 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:10:57.51 ID:6PwKYLrE0.net
>>705
アメリカは、特に共和党、保守派が政府に財政規律を求め、米議会は政府の財政にキャップをはめているそうだよ。

712 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:11:06.53 ID:p1/eA+X30.net
今が仮に円高だとするなら、日本の労働生産性はもっと低い。
日本人は今、資産が高く計上してるって事だよね。

恐ろしい考え方だよね。

713 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:11:18.38 ID:fIRjJDJV0.net
>>709
ジンバブエの政府も同じことを言っていた

714 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:11:20.49 ID:K7fizqdf0.net
>>658
日本が30年デフレ続けたけど他の先進各国は経済成長続いてた。
当時との為替レートは大幅には変化していないって事は、日本の通貨は安くなってるって事だよ。

715 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:12:42 ID:jIZR4smi0.net
>>709
弱小国の癖に世界中からハブられそうwww

716 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:13:06.24 ID:o5yAvSwD0.net
>>712
日本の労働生産性が世界一だからデフレだぞ。
この基本が分からない知的障害者が多すぎる。

717 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:13:22.39 ID:cHZQA3xX0.net
>>713
ジンバブエは何も生産出来ないのに札だけ生産したからな

718 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:13:24.62 ID:iM4Aj2vM0.net
世界中を搾取しまくっている日本で、
ジャップが「カネ無いカネない」とわめくのは、
「やはりジャップは根本的に脳みそに欠陥がある」
という結論になる。

719 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:13:55.18 ID:p1/eA+X30.net
>>709
>国債とは通貨発行権を持っている政府が通貨発行権を行使したにすぎない。

そりゃー保守て呼ばれるレベルに気狂いだろ。
銀行がお金を払って国債を買ってるのに、
国債の発行が通貨発行権の行使と言うのは一般的ではないだろ。

君も小学生からやり直し!

720 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:14:01.30 ID:o5yAvSwD0.net
>>715
日本は超大国だ。

721 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:14:04.42 ID:K7fizqdf0.net
>>669
何を基準に平等って事にするんだ。
機会の平等、結果の平等、収入の平等、資産額の平等とかいろいろ考えられるけど
生まれるところは、DNAは絶対に平等には出来ないんだぞ。

722 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:14:20.70 ID:GEECZ1ot0.net
>>704
アメリカ対GDP債務は106%ちょっとしかないから日本や中国よりも健全だろ

723 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:14:40.82 ID:fIRjJDJV0.net
>>711
日本のエセ保守は利益誘導のためなら未来を売ります

724 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:14:59.45 ID:K7fizqdf0.net
>>671
それでもインフレにならないからできる事なんだよな。

725 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:15:21.18 ID:fIRjJDJV0.net
>>720
シャラップマン上田を思い出すなw

726 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:15:37 ID:jIZR4smi0.net
労働生産性=一人当たりGDPのことかwwwww
あかんがな

727 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:15:47 ID:o5yAvSwD0.net
>>719
知的障害者だなお前。
日銀が無限に国債を買える。
銀行から借りてるのも間違いだ。

728 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:16:19 ID:K7fizqdf0.net
>>678
しかし国が豊かになればだれも働くなって移民を入れるしかなくなるだろ。

729 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:16:39.16 ID:fIRjJDJV0.net
>>724
円の価値、日本人の労働価値は下がっている

730 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:16:52.46 ID:o5yAvSwD0.net
>>728
移民はいらない。

731 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:17:39.40 ID:z5NCd1W70.net
>>722
アメリカと中国は成長してるが日本は成長してない
しかし中国の統計は疑わしい
日本は成長してない上に統計も疑わしい
色々詰んでる日本と比べてはいけない

732 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:18:02.08 ID:D09zm0Lv0.net
ドケチ・ドイツみたく財政均衡至上主義で、「借金するくらいなら国家滅亡を選ぶ」という国もある
いまやドイツ軍は予算を削られ過ぎて崩壊寸前のありさま
ドイツは現在進行形で近隣諸国から恨みをかいまくっているのに大丈夫なのかね

733 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:18:09.59 ID:p1/eA+X30.net
>>727
今の日銀はたまたまそーゆー事をしてるけど、
それを一般化して、小学生に教えると言うなら、
保守派並の低知能を育てるって事だべ。 そんなのは一般的な国債の定義ではない。

734 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:18:21.55 ID:vpr56ON+0.net
>>694
政府が金をもってて使わないなら価値は下がらないだろう?

735 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:18:22.30 ID:0V7keXch0.net
>>706
貸す貸さないは信用保証協会、つまり公的資金の担保がないと起業家に銀行はカネを貸さない
信用保証協会が融資枠を絞れば起業家は詰む
さらに金融庁が不動産融資を規制したから、民間資金需要は政府に押さえつけられている
アメリカみたく、起業家に簡単にカネ貸してくれないからベンチャーも糞もない

736 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:18:32.61 ID:tKHb0qiX0.net
デフレっていわば産業の陳腐化なのにカネだけでなんとかなると思ってるのが不思議

737 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:18:34.34 ID:K7fizqdf0.net
>>690
日銀が保有する分は借金にならないだけだろ。
民間が保有する分は立派な借金だ。
しかし、一方民間にとっては資産でもあるな。
国内的にはイーブン。

738 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:19:09 ID:jIZR4smi0.net
>>732
EUのお金を一手に吸い上げてるのにwww

739 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:19:36 ID:HUDgv5OE0.net
>>717
日本の生産性て先進国の中ではだいぶ下の方なんだぜ

740 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:20:07.89 ID:iM4Aj2vM0.net
もしも本当に日本を競争社会にしたいのなら、そしてもしも、そのやり方に俺に賛成してほしいのなら、
俺だけは競争社会から隔離された安全地帯に置き、俺にカネの苦労や心配はさせないべきだろ。
そうすれば俺は、遠慮無くお前らジャップを全員、血で血を洗う極限の競争社会に叩き落せるだろ。

お前らジャップは、いったい、何をとぼけているんだ。

お前らジャップが本当のことを言っているのなら、
俺をアメリカ人にし、俺が二度とアメリカから出られないようにすれば良いだろ。
そしてさらに、二度と俺が日本に入国できないようにすべきだろ。
それでこそジャップが本気だと世界に向かって証明できる。

741 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:20:36.86 ID:ym6wQb9n0.net
>>739
そりゃ長年経済停滞させてればそうなると思うが

742 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:20:38.66 ID:fIRjJDJV0.net
>>717
日本は労働の安売りで贖う事になるだろう

743 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:20:42.73 ID:K7fizqdf0.net
>>696
日本円で発行された国債は子供銀行券みたいなもんだな

744 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:20:43.76 ID:7ocp8WRH0.net
>>739
そりゃ日本は製造業が多いからだろ

745 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:20:53.65 ID:tKHb0qiX0.net
ヒトも知恵も度胸も全部土から生えて出てくるとでも思っているのかしら

746 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:21:10.76 ID:GEECZ1ot0.net
>>731
アメリカが出来るなら日本もと言ってるんじゃないのか安価元の人は

747 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:21:42.12 ID:o5yAvSwD0.net
日本は昔から超大国だから黄金の国ジパングと呼ばれリスペクトされた。
大東亜戦争前は歴史が短いアメリカの3倍以上の超経済大国だった日本。
そしてに戦争のも日清。日露戦争と連勝した超大国だ。

748 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:21:48.02 ID:K7fizqdf0.net
>>701
ドイツって意外と少ないんだな

749 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:22:08.85 ID:iM4Aj2vM0.net
お前らジャップは、面と向かって言えないんだろ?www
だったら、なおさら、日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。

日本の人口のうち51%以上が外国人になれば
日本にいる移民のかたも言うことが変わるし、
お前らジャップも言うことが変わる。
そりゃそうだろwww何をとぼけているんだwww
試しにやってみろってwww

750 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:22:51.16 ID:iM4Aj2vM0.net
しかし実際にはありえない。なぜなら日本政府には「課税権」があるから。
君たちは一方では徳政令について騒いでいるのに、その逆の課税権についてはスルーしている。それはおかしい。
徳政令同様に一度しか使えないかもしれないが、それでも、国内で税金をかけまくれば「国内相手の政府の借金」は消える。

いちびびえすのどこかに書いてあった。最もこいつらも日本に都合の良い偏向報道をしているから正しいというわけでもない。

経済ニュース 2  (ログ容量 : 506,747 バイト)
https://megalodon.jp/2008-0324-1824-30/www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0851/

もう死んでるから書いても大丈夫かなwww。政府系国立研究所の教授が出没する掲示板がそう言っていた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E9%9D%96
学習院大学経済学部特別客員教授を経て内閣府経済社会総合研究所主任研究官。
ネットの経済論壇を活性化させた中心人物でもあり、「銅鑼衣紋」(「ドラエモン」)というハンドルネームや匿名を駆使し、
「いちごびびえす」・「黒木のなんでも掲示板」・「2ちゃんねる」などの電子掲示板や様々なブログ(その中には経済学者のブログもある)の
コメント欄に出没し啓蒙活動を行い

751 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:22:55.22 ID:K7fizqdf0.net
>>703
増税して経済縮小してほうが国力は弱くなっていくよ。
どっちを選ぶんだ

752 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:23:03.28 ID:iM4Aj2vM0.net
日本の政府には機動隊を送り込み税金をかける権利があるのに
(本来の西側政府にはそんな権利はない。そんなことをしたら革命権を行使され独立戦争が起きる。ジャップだけ頭がおかしいんだ)
税務署なんて1円足りないだけで地獄の底まで追ってくるのにwww
政府が国民相手の借金で破綻するわけないだろwww

成田空港と機動隊とか検索してみろ。ちょっと違う話だけど。強制執行とかだ。

テンノーおよびカスミガセキおよび財閥の中央集権独裁一極集中”の”
日本政府”は”、
対外債務国になるまで”は”
破綻しないだろwww

お前らジャップが、
一銭五厘の小作人のハラキリ・セップク・カミカゼ・ゾンビ・ロボットだから、
だ。www

究極的には、
国家www権力www
はどこにあるかという話。
お前らジャップだと、テンノーに憲兵隊に特高警察に軍、なんだろ?www
この原始人どもwww

代表なければ課税無し、が米国独立の理由の一つだ。
勝手に税金をかけられ、勝手に徴兵され、勝手に常備軍を駐留されたから、怒って独立した。
その根拠は、人権自然権こそが最上位の存在だから、だ。
憲法よりも国王よりも国会よりも内閣よりも裁判所よりも、人権の存在が上。

753 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:23:16.90 ID:iM4Aj2vM0.net
革命権を法的に定義したのはアメリカ合衆国憲法およびアメリカ合衆国独立宣言
イギリス国王にたいし独立戦争を挑んだ。その根拠をきちんと示している。

神がくれた自然権がその根拠。これは一人一票とか民主主義とか人権の事を指す。


以下はアメリカ合衆国憲法の説明だ。
「あらゆる人間には、生まれながらにして一定の権利が神により与えられていることは自明。」
「それらを侵害する行為は違法。」
「違法行為をする政府にたいし、市民は革命を起こし独立戦争を起こすことができる。」

でアメリカ市民の権利を侵害している点が、いかずっと列挙されている。


[Wikipedia]
United States Declaration of Independence
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Declaration_of_Independence
calling on colonies without a "government sufficient to the exigencies of their affairs" to adopt new governments.

Annotated text of the engrossed Declaration
Preamble
Outlines a general philosophy of government that justifies revolution when government harms natural rights.

Conclusion
The signers assert that there exist conditions under which people must change their government,
that the British have produced such conditions,
and by necessity the colonies must throw off political ties with the British Crown and become independent states.

754 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:23:22.23 ID:z5NCd1W70.net
>>746
それは俺も言いたいがこの国は未だに間違った方向に進んでるからな
さすが岸の孫が陣頭指揮を執るだけのことはある

755 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:23:30.41 ID:fnvtmK0z0.net
>>745
いくらなんでもそんなこと思ってないよ
キャベツ畑やコウノトリのおかげさまだぞ

756 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:23:52.10 ID:fIRjJDJV0.net
>>734
予算の執行として既得権益にお金を稼ぐばらまいているのが今の政策

757 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:24:05.77 ID:o5yAvSwD0.net
>>739
インチキ統計w
日本は世界一生産性が高すぎるから供給多すぎてデフレ。

758 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:24:50.54 ID:f2/S68xS0.net
アメリカ人になりたいけど
自分は努力したくない

けどアメリカ人になれない責任は日本にあるそうです

759 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:25:12.62 ID:iM4Aj2vM0.net
フランス革命でも、米独立戦争(American Revolutionary War)でも、革命権および自然権は定義されている。当たり前だ。自分たちの革命が正当化される根拠をまず書くだろ。

1789年8月26日の人及び市民の権 利宣言(フランス人権宣言)
1条
人は、法律上(→権利において)、自由かつ平等に生まれている(→生まれながらにして、自由かつ平等である)。
社会的差別は、公共の利益に基づくのでなければ、存在することはできない。

2条
すべての政治的組織の目的は、人間の生まれながらの、かつ取り消し得ない権利(→時効によって消滅することのない自然権)の保全である。
それらの権利は、自由、所有権、安全、及び、圧政に対する抵抗である。

3条
あらゆる主権の原則(→根源)は、本質的に国民に存する。
いかなる集団、いかなる個人も、明示的に発せられていない権限(→権力)を行使することはできない。

4条
自由は、他人を害することのないもの全てを、なし得ることに存する。
たとえば、各人の自然権の行使は、それが社会の他の構成員に、これらと同じ権利の享有を確保すること以外の限界を持たない。
これらの限界は、法律によって定めることができるに過ぎない。

760 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:25:16.10 ID:zkBh0XMK0.net
こんなキチガイ理論を信じるくらいに追い詰められているのかw

この手の詭弁は思考実験すればわかる。
もしも日本の国民が4人しかいなかったら?
無理に決まっている。

屁理屈というなかれ、日本人の人口は減り続けており、
遠い将来に4人まで減る。
つまり、どこかで必ず破綻する。

761 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:25:34.41 ID:iM4Aj2vM0.net
7条
何人も、法律によって、決められた場合に、及び定められた手続きに従わない限り、訴追、逮捕されず、拘禁されない。
恣意的な命令を懇願し、郵送(→発令)し、執行し又は執行させた者は、罰せられるべきである。
しかし、法に従って召喚され、または逮捕された全ての市民は、直ちに服従する義務がある。また、その者は、抵抗によって罪を負うことになる。

8条
法が、厳格かつ明らかに必要な刑罰を定めるべきであるに過ぎない。
並びに、何人も、犯罪の前に、制定され、公布された法律に従って、及び、適法に適用された法律に従って、処罰できるにすぎない。

9条
すべての人間は、有罪であることが宣告されるまでは、無実であると推定されるので、
彼は、逮捕のために不可欠と判断される場合でも、その人自身を確かめるのに(→身柄の確保に)とって必要でないような全ての厳格さは(→過酷な措置は全て)、法律によって厳格に抑制されるべきである。

10条
何人も、その信条(→意見)を、宗教上のものでさえ、法によって確立された公の秩序を乱すことのない表明である限り、わずらわされることはない(→不安を与えてはならない)。

762 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:25:49.51 ID:K7fizqdf0.net
>>730
じゃあ働けや。

763 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:25:58.41 ID:iM4Aj2vM0.net
11条
思想及び信用の自由な伝達は、人にとって最も大切な権利である。
また、すべての市民は、それゆえに、自由に意見を述べ、記述し、印刷(→出版)することができる。
(ただし)法によって定められた場合における、この自由は濫用に抗弁することはありえるが(→に責任を負うことを除いて)
16条
いかなる社会も、その中で、権利の保障が確実でなく、三権分立が確立していないなら、憲法を有しない(→有しているとはいえない)。

764 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:26:33.21 ID:iM4Aj2vM0.net
お前らジャップは、表現の自由も人権も自然権も理解していない。
日本およびドイツはナチだ。
日本およびドイツは悪の帝国だ。

765 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:26:57.58 ID:iM4Aj2vM0.net
Black Voters Matter!

766 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:27:18.99 ID:fIRjJDJV0.net
>>753
政府が国民の為の政治を行わないなら生存権として暴力革命は是認されると思うよ、日本でも

767 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:27:20.57 ID:tKHb0qiX0.net
>>757
生産性が高いからじゃなくてくだらないものを作って不要な人に売りつけようと無駄な努力をしているからではないかな

768 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:28:00.35 ID:iM4Aj2vM0.net
お前らジャップは、「ベ〇サ〇ユのばら」しか読んでないし、「ベ〇サ〇ユのばら」しか知らないんだろwww

769 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:28:35.17 ID:jIZR4smi0.net
>>747
第二次世界大戦では、
航空機の生産機数や粗鋼生産量など各種の指標を見ても、日本はアメリカ合衆国やソビエト連邦はおろか、イギリスやナチス政権下のドイツにも及ばず
経済政策としては成功したとはいえない[2]。

770 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:28:39.54 ID:o5yAvSwD0.net
>>732
メンケルが東ドイツだからw共産主義者=緊縮財政、プライマリーバランス均衡黒字派

771 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:28:46.99 ID:kf6cwPeU0.net
>>1
破綻はしなくても
政府や日銀に不信感をもつから

772 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:29:01.28 ID:QUadytm90.net
>>1
なんかマルチ商法の説明会みたいになってきた!

773 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:29:23.13 ID:K7fizqdf0.net
>>744
かつて額に汗して働かないのはダメだっていった東京地検の人がいたからな。
数十年前には不労所得は悪とさえ言われていた。

774 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:29:23.80 ID:jlJ7j5+v0.net
北チョンのミサイルでは木っ端微塵だけどなね

775 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:29:44.84 ID:iM4Aj2vM0.net
お前らジャップが読んだのはマンガとアニメだけだwww
お前らジャップこそがアニメで標準語というかテレビ言葉を覚えたんだwww
キモイ

776 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:29:49.47 ID:vpr56ON+0.net
>>698
デフレは借金は重くなって貯蓄も重くなる
インフレは借金は軽くなるが貯蓄も軽くなる

お金はつかってなんぼ(借金も含め)って発想があるなら
後者のが望ましい状況だよね 

777 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:30:59.88 ID:f2/S68xS0.net
何言ってるか分かんない奴がいるな

権利はそれを保障する努力がいる
こんな単純なことが分からないんだな

778 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:31:13.39 ID:vpr56ON+0.net
>>757
生産性が高すぎるなら国際競争力は高いはずなんだ

779 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:31:35.08 ID:o5yAvSwD0.net
>>769
第二次世界大戦では通貨発行権を無限にできるが
資源が頭打ちになったたのが原因とアメリカの民間ばかり狙う国際法違反で反則負けのことばかりやったからだ。

780 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:31:45.50 ID:K7fizqdf0.net
>>757
生産性てのは安く大量に生産するって事じゃないぞ。
単位時間当たりどれだけの価値を創造できるかって事だ。

781 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:31:57.21 ID:Qg0wfp9F0.net
>>760
その例えは分かりやすい
日本の国債は内債だから
国民が4人になったら一番偏ってても1人が債権独占して
3人が持ってないという状況
持てる一人が持たざる3人の面倒みればいいだけだ
破綻にはならんな

782 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:32:03.43 ID:tKHb0qiX0.net
>>769
日本の工業は太平洋戦争中にも伸びて爆撃の終わった終戦時のほうが開戦時より規模が大きかったのよね
でも激しいインフレが起きた

783 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:32:34.23 ID:jIZR4smi0.net
デフレなんか敗戦後の焼け野が原でしか起こらん現象
つまり知らぬ間に日本が経済戦争に敗れていたのに
ゆっくりお湯をいれれば気づかれない法則wwww

784 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:34:01.57 ID:Rksm76yD0.net
日銀が金を刷って国に貸す、国はその金で景気対策
うまくいけば国は税収アップ、利息を返しても余裕。労働者は給料アップ

国の税収アップは認める、労働者の給料もアップしている
ゼロ金利で日銀利息も必要ない。なのにこの閉塞感はなに?オレだけ?

785 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:34:33.03 ID:6PwKYLrE0.net
>>751
日本政府の借金は多く、財政は相当に悪い。

経済成長するか、増税していくしかない。

しかし、91年のバブルが弾けてから30年近くずっと経済成長しない。おそらく今後も続くだろう。

だったら、増税していくしかないよな。
日本国民は増税が嫌なら、後で国民に負担がドッとやって来るだけだよ。

だから、そんな子供がダダをこねるようなことを言われてもね。
そういう駄々をこねていたら、有効な政策も産まれて来ないよ。

786 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:34:42.39 ID:fIRjJDJV0.net
インフレが物価に現れないのは企業努力って名のシュリンクフレーションや派遣などの労働単価の引き下げでマスクされているから
インフレは弱者から始まっている

787 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:34:58.46 ID:iM4Aj2vM0.net
ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ?
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
今すぐ、BMWもベンツもVWもアウディもつぶれるべきだ。

お前ら日本は、米国に逆らえるわけ?
では、今まで散々米国のせいにしてや ってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ 。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日 本死ね。今すぐドイツ死ね。

788 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:35:48.73 ID:9r1T3RnQ0.net
>>784
ネズミ講になってることに薄々気づいてるからじゃね?

789 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:36:06.48 ID:fIRjJDJV0.net
>>781
三人が持てる一人のために低賃金労働するのが政府債務の行き着く先

790 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:37:18.93 ID:0V7keXch0.net
時間単位あたりの分割化ドルベースGDPつまりドル時給のことだから
時給が低くて円安の日本は最低時給が日本の倍あるスイスの半分以下になるのは当たり前
単に時給が先進国の中で最低レベルと言う話

791 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:37:25.62 ID:o5yAvSwD0.net
>>733
超大国日本の一般的な国債の定義だよ。
お前が常識ではない。

792 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:37:31.29 ID:Qg0wfp9F0.net
>>789
持てる1人に資産課税を課して
残りの3人に配るという方法もあるんだぜ

793 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:38:45.92 ID:iM4Aj2vM0.net
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww

オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな

日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www日本は弱者切捨てをするんだろ!www日本は能力主義になるんだろ!www

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。

日本は競争社会で能 力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移 民を受け入れましょう!日本に外国人労働者さんを受け入れましょう!

選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなwww
楽しみだ!ざまあ!
 
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

794 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:39:14.98 ID:6PwKYLrE0.net
>>784
金融緩和や財政出動は、一時的に景気を刺激しバブルを膨らませることは出来るが、
日本の実体経済や産業力を上げられないからだろうね。

795 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:39:32.96 ID:iM4Aj2vM0.net
これは、外国人さんが優秀ということだ。

T OISTの顕著な業務実績について 資料2 - 内閣府
沖縄科学技術研究基盤整備機構(OIST)の退職役員の業績勘案率について
https://www8.cao.go.jp/hyouka/dokuritsu/bunkakai/okinawa26th/shiryou2.pdf
外国人の主任研究者が6割強も占める。(64.4%、45名中29名)
学生の応募、入学においても、
@当初予定者数(20名)の約10倍の志願(189名)
A18の国・地域から34名の学生を選抜(88.2%が外国人)
B入学者の6割が修士号保有者という意欲的な学生が集結。

【外国人すごい】科学論文の生産性 日本のトップは沖縄科学技術大学院大学・・・授業は英語で行われ教員や学生の大半は外国人
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561158445/l50
2019年6月22日 4時11分
イギリスの科学雑誌「ネイチャー」は、科学論文の生産性が高い研究機関のランキングを初めて発表し、日本では沖縄科学技術大学院大学が、東京大学や京都大学など規模の大きい大学を抑えて、トップとなりました。
日本でみますと、沖縄科学技術大学院大学が10位に入り、40位の東京大学、59位の京都大学、93位の名古屋大学、99位の大阪大学など、規模の大きい大学を抑えてトップでした。
沖縄科学技術大学院大学は、教員や学生のほとんどが海外出身、講義や研究も英語で行われる博士課程の大学で、ネイチャーはゲノムの解析などで顕著な成果を上げているとしています。

796 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:39:44.61 ID:iM4Aj2vM0.net
お前ら腰抜け寄生虫どもが元凶だ。

喜べよ。本当に能力主義の大学だけになれば、カスミガセキやマスコミからの大学への天下りがなくなるwww

この変化を喜べない連中は、寄生虫どもで、寄生虫どもはナショナリズムがないと不安なんだろwww

あとほかに理由があるとすると。
食うに困らないクソガキボンボンが、名誉とか欲しがるんだよなあwww
そんなにメダルが欲しいのかwww
妖〇メダルとかじゃダメなのかwww子供おじさんなんだから、ガキのおもちゃ与えとけば十分だろwww

ああ、俺は日本には滅んでほしいので、ジャップが無駄遣いをして自滅するのは良いことなんだが、難しいな。
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。


お前らジャップはなんでもアメリカのせいにするけど。

お前ら甘やかされたクソガキボンボンジャップが、
ヨーロッパの国王がくれるノーベル賞という勲章を欲しくなるのは、
アメリカのせいなのか?www

797 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:39:52.55 ID:ugZFaYYL0.net
実際刷っても刷っても円の価値下がるどころか上がり続けてるからな
70円くらいの時に1000兆刷って返済すりゃよかったのに

798 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:39:55.00 ID:iM4Aj2vM0.net
そもそも、
「世界の大学に比べ日本の大学の研究成果が出ないのはなぜか」
で改革が始まったのに、
マスコミやカスミガセキが天下り先にしようと
「カネになりすぐ成果の出る大学を!」
とかわめいたんだろ


「日本の大学教授はぬるくて楽」、
とマスコミやカスミガセキに思われているから、
日本の大学教授は天下りだらけになり、
日本の大学教授への天下りを増やそうとこういう記事が出るんだ。


改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!構造改革なくして成長なし!改革には痛みが伴う!

799 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:40:04.82 ID:iM4Aj2vM0.net
規制緩和改革のとき、権力者が「競争社会にするぞ」と脅しておいて、ビビった奴らに権力者たちの権益を守らせたわけだ。
だから、その時の間違いをこれから直す。当時はバカなので反応の仕方を間違えた。

日本は、研究者のレベルが低く、研究レベルが低く、大学のレベルが低い。
それならば、日本の大学教授は、ほとんどが外国人が占めるべきだ。
能力主義ならば、日本の大学教授はほとんどが外国のかたになるはずだ。

それなのに日本の大学教授は、世界で最も外国人に対して閉鎖的だ。

「日本人だから」とか「日本」ということに対する甘えが出ているわけだ。だから結果も出ないのだ。

日本においては、”「競争がよくない」とか「能力主義がよくない」”という結論こそがおかしい。
日本においてだけは、「競争及び能力主義が不十分」、なのだ。


本当に日本に「いわゆる壁」がなければ、「日本における教授の民族的分布」と「世界の教授の民族的分布」は一致するはずだろ。
一致していないなら、日本は能力主義になっていないという証明だ。

わかりやすい例でいうと、「標本集団と母集団で特徴が一致する」みたいな話だ。

日本の大学の世界ランキングは、ここ何十年も、低いままだ。
だったら、「予算を増やす」ではなく「外国人のかたをもっと招く」が正しい答えだ

800 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:40:24.56 ID:o5yAvSwD0.net
>>784
労働者の給料はバブルと比べて200万円以上減ってるのが原因。
つまり、利益還元しないのが原因。

801 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:40:28.50 ID:eMDhJAhW0.net
>>40
ネトウヨは消滅してOK
>>442
低知能が知ったかでアホとかw
>>587
アホばっか

802 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:40:33.53 ID:K7fizqdf0.net
>>785
卵が先かニワトリが先かって話になるな。
しかし、財政的にはまだ国債発行余力はある。
いまじゃ1000兆円をこえる国債を発行してるんだけど
3年前から財政再建とか言われてたんだぞ。
その当時の国債発行残高は200兆円とか300兆円程度だった。
バブル時に税収が余って日本の全自治体に1億円ずつばらまいたりもした。

803 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:40:48.23 ID:1ssU0nMk0.net
>>623
日本円の価値は30年前に戻ったんだよね、円が強すぎて、信頼され過ぎて輸出に不利で困るとか今だにいう人がいるのが驚き
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRCUK02mOjfCvITxeS8g9BkLXEQ8NuWeWaHjJNLpspjhcy4dL6K

804 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:41:21.56 ID:iM4Aj2vM0.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ!

オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがwww
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがwww

日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いwww

東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ!

まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!www

アメリカ合衆国の99%万歳

オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ!俺たちの言うことをきけ!ドカッ!バキッ!」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえw

日本にもっと移民を受け入れよう!日 本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

痛みを伴う改革www 自己犠牲www 人 のために働けwww サムライwww 日○の心www
ええどうぞ!やってください!君たちの番です!自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうwww
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

805 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:41:31.56 ID:0V7keXch0.net
労働分配率、為替レート、非正規率をみないと単なる生産性をみても原因が分からない

806 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:42:08.58 ID:eMDhJAhW0.net
>>7
財務省が言わせてるからだろ

807 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:42:40.38 ID:K7fizqdf0.net
>>785
卵が先かニワトリが先かって話になるな。
しかし、財政的にはまだ国債発行余力はある。

808 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:43:15.35 ID:o5yAvSwD0.net
>>785
おまえみたいな知的障害者の考えの馬鹿が死ねば解決する。

809 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:43:38.95 ID:K7fizqdf0.net
>>792
その3人が何をしてるかでその政策が許されるのかどうかは判断が分かれるな

810 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:43:47.41 ID:iM4Aj2vM0.net
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

労働世代国民一人当たりの、年金負担を厚生省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば賦課方式年金負担は半分なんだよね?
wwwww

逆に人口減ると、国民一人当たりの賦課方式年金負担は増えるよねwwwww
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ!

日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。

よくわかった。俺 は日本人じゃな くて外国人だったんだ。日本にもっと外国人さんを増やす。

811 :巫山戯為奴 :2019/12/27(金) 15:45:45.93 ID:0Jj6d2wE0.net
いやもう破綻は決定してる、日本人は減るばかりだし、移民でパフォーマンスは維持出来ない。

居ない方がマシ。

812 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:46:19.97 ID:o5yAvSwD0.net
ソ連は移民を入れたから崩壊した。
ローマ帝国も同じ滅び方。
そしてEUももうすぐ崩壊して滅ぶ。
すべて移民を入れたのが原因だ。
イギリス人はEU離脱する。
移民はいらない。

813 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:46:20.95 ID:jIZR4smi0.net
煎じ詰めれば人口問題

814 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:47:01.32 ID:K7fizqdf0.net
>>800
その減った分は企業利益になって株主配当になってる。
労働分配率が下がったら正社員の給料減るはずだけどそれはない。
なぜなら派遣に置き換えて人件費を削ったから。

815 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:48:02.37 ID:Uf/Xa8Ta0.net
>>636
すげえw

816 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:48:25.62 ID:o5yAvSwD0.net
>>814
パソナ竹中平蔵を殺さないともとに戻らない。

817 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:48:28.47 ID:0V7keXch0.net
移民は生産性の高い国に行きたがる
時給高いから当然
時給低い日本に単純外国人労働者が来るのが本来は経済原理に反しておかしい
そこには胡散臭いトリックがあるだろう

818 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:48:47.94 ID:jIZR4smi0.net
対症療法としては
消費税下げて100年かけて公務員を減らすしかない

819 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:49:55.25 ID:7OvC5M3T0.net
もう藤井聡でスレ立てやめとけ

820 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:50:14.94 ID:K7fizqdf0.net
>>816
たしか日本に労働者を送り込むことで国内的な利権があるらしいな

821 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:50:44.41 ID:z5NCd1W70.net
>>817
日本の実状を知るだけの能力を持ち合わせていればそもそも騙されて日本に働きに来るということもないワケで…

822 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:51:11.60 ID:o5yAvSwD0.net
>>818
公務員をどんどん増やすべきなんだよ。
主権者が国民でその国民の公僕であり国民のために働く公務員を沢山増やした方がいい。
自分だけ、今だけ、金だけの民間屑野郎ばかりになって日本は人格壊れてるやつが増え過ぎた。
このスレみて異常な奴がいてるのを見て分かるだろ。

823 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:51:35.55 ID:kf6cwPeU0.net
>>776
ここ30年間インフレは起きていなくて

もう現代の若者はなにも信じないから
50以上のおっさんだけ

824 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:52:07.62 ID:eRxxlQfu0.net
公務員も民営化してビジネスにしろ

825 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:52:58 ID:jIZR4smi0.net
>>822
ごくごく単純なことだが
税を税で納めるシステムは
資本主義にはなじまない
AI化を急ぐべき

826 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:53:51.08 ID:o5yAvSwD0.net
>>824
逆だ。
民営化はなし。
すべて国営に戻すべき。

827 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:54:31.40 ID:OcFVDGBD0.net
>>817
外国人労働者も想定より増えてないらしいし日本ヤベーって気付いてる気がする

828 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:54:31.59 ID:z5NCd1W70.net
>>820
他スレから
https://i.imgur.com/CNUlpa1.jpg
ミャンマーの研修生送り出し機関ですらこんな状態らしい

829 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:56:20.57 ID:/g+dxRct0.net
>>1
バカか?
破綻しないなら消費税は必要ないし
税金を上げる必要は一切ない
厚生年金も安泰だし医療費も個人負担なしで行ける
ところが実際は違う
打ち出の小槌など存在しないし有り得ない。日本が破綻するだけ。

830 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:56:29.86 ID:fIRjJDJV0.net
>>828
戦犯リストとして保存しておくわ

831 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:56:41.00 ID://mDhony0.net
あたりまえだろ
日本政府の借金は日本国民からの借金なんだよ。ここが外国と違うところだ
だからさ、いいんだよきっと。なにが違うのかは俺にはよくわからないんだ
たぶん日本人は優しいから大目にみてくれる、とかそんなことなんだろう

832 :巫山戯為奴 :2019/12/27(金) 15:56:51.88 ID:0Jj6d2wE0.net
出産費用は全額タダにして養子縁組や一人親世帯を厚遇するしかない。

833 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:56:52.17 ID:OcFVDGBD0.net
>>828
なにこれ!ザ・天下りw

834 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:57:34.79 ID:o5yAvSwD0.net
>>829
お前みたいな知的障害者の考えが日本を破壊してきたのにいい加減に気が付けよ!

835 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:58:23.63 ID:/g+dxRct0.net
>>834
理論的に反論できない時点でお前の負けwww

836 :巫山戯為奴 :2019/12/27(金) 15:58:27.96 ID:0Jj6d2wE0.net
産んだら百万一時金とかも付ければトイレに落とす馬鹿も居なく成る、日本人限定、在日は無し。

837 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:58:34.27 ID:gqVtwWTA0.net
問題ないなら減税しろよwww

838 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:58:39.56 ID:FOvgYcVU0.net
【格差社会】超大金持ちに「富裕税」をかけたら、社会はここまで変わります★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577329851/

【安倍政権】出生数が”戦後最低”&死亡数が”戦後最高”を更新!人口減少数も初の「年間50万人超え」で「日本消滅」へまっしぐら!★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577423896/

【経済】日本のGDPシェア、過去最低の5.7%(-0.3)…2018年推計
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577350235/

839 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 15:59:56.62 ID:z5NCd1W70.net
>>827
今治が大炎上したことでやっとこの国の庶民も関心持つようになったかと
最近ではベトナム人も逃げ出すようになったとか

840 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:00:02.05 ID:o5yAvSwD0.net
>>835
通貨発行権な。たった一言で知的障害者の考えのお前を論破。

841 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:00:52.22 ID:/g+dxRct0.net
>>840
通貨発行権がどうした?
通貨発行権で何をするんだ?
言ってみろバカ

842 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:00:58.86 ID:jIZR4smi0.net
有能な公務員の皆さまが市場に出回ることになり
一人当たりGDP=労働生産性が上がり、もうけて税を納める
資本主義の拡大再生産過程にのり人手不足も解消する
税を下げれば消費が回る
AIというイノベーションも発生するかも
この世はバラ色

もちろん市場にのらないもの、高度な知識を要するものは残るかもだが
ざまあwww

843 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:02:08.37 ID:o5yAvSwD0.net
>>841
【経営学からみる通貨発行権とMMTと複式簿記】
信用貨幣制度の我が国日本は明治初期からMMTを理解してうまく実践したからこそ
世界有数の超大国である。
1929年の大恐慌を世界で最速最初に抜け出せたのもMMTのおかげであり当時は政府紙幣を発行して自国通貨発行権をフル活用して乗り切った。

資本主義・貨幣経済においては、複式簿記における借方つまり「負債」の存在が不可欠
貨幣そのものが負債であり、負債を増やさないと貨幣は増えない

そして、民間経済は、景気の過熱に応じて負債をどんどん増やしていく
企業は投資を行うために様々な形で「借金」=負債を作り出していく

しかし、この民間経済の負債は、通貨発行権を民間企業が持っていないために常に不安定性に脅かされている
当初、「安全な負債」しかなかったものが、景気の過熱に応じてどんどん「危険な負債」が増加していく(バブル)
そしてひとたび景気が停滞すると、金融市場は負債の償還(返済)を求め始める
危険な負債は不良債権化し、経済全体に大きなダメージを与える(バブル崩壊)

民間負債は、常に危険性を持っているものなのだ

翻って、政府負債はどうか。民間負債の不良債権化リスクを考えた場合、
自国通貨建ての政府負債は、借方にある数字は通貨発行権を行使した残高に過ぎないため民間負債と比べて安全性が非常に高い。
経済全体の負債のうち、政府負債が占める割合が一定数あれば、民間経済を安定化させることになる

よって、「政府の赤字は非常に重要である」

というのがMMTの中核的な考え方

844 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:04:42 ID:/g+dxRct0.net
>>843
そのコピペで反論したつもりか?
通貨発行権で何をどうするつもりか早く言え

845 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:04:57 ID:TLGZ/Huc0.net
>>334
お札刷ればええやん

846 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:06:16.09 ID:o5yAvSwD0.net
>>844
簡単な方法は純日本人だけの個人の銀行口座に1億円をぶち込むことだ。
しかし、日本人はそれでも貯蓄するのが大好きなので消費しない。
そこで純日本人だけの個人の銀行口座に1億円をぶち込んだ金から強制的に毎月消費ノルマを課して
毎月20万円の消費ノルマを達成不可能ならその分没収して消費を促し需要を作り出し
生産性が高すぎるため日本がデフレになっている状況を消費を促し需要を作り出すことで解消する。

847 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:06:21.64 ID:DaCjQrzC0.net
増税する必要なんて端からないんだよな
それに増税して借金返すのかと思いきや予算を増やすのだから借金を返すつもりもない

848 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:06:35.05 ID:fIRjJDJV0.net
>>843
ネトウヨ的には標準的な考えか?

849 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:06:58.30 ID:z5NCd1W70.net
財務大臣になってからMMT否定派に掌返しした麻生
さすがパソナ竹中と並ぶ奴隷商なだけある

850 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:07:06.58 ID:tKHb0qiX0.net
その権利を行使した責任は国民が連帯して取るのだけれどね

851 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:07:24.97 ID:Taagzv2v0.net
ハイパーインフレって実は破綻ではないよね?
インフレしてるが円の価値は暴落したとしてもまだ通貨としては機能する。
終戦後に円が消滅してないのがそれ。

852 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:07:27.83 ID:Tl/XnWyH0.net
株やめさせたら?

853 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:07:43.56 ID:fIRjJDJV0.net
>>847
国が国民を奴隷化しているという事だな

854 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:08:38.64 ID:tKHb0qiX0.net
通貨暴落を破綻じゃないと言い張るなら破綻したほうがマシだったねってだけ

855 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:08:40.18 ID:0V7keXch0.net
>>827
GDP低い途上国でも皆スマホいじってネットに繋がってる
日本がブラックで時給安い糞労働環境なのは知れ渡ってるから
途上国でもよっぽど貧乏な奴しか日本に来ない
日本の経営者のがIT化してないアホなんじゃね?

856 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:08:43.45 ID:jIZR4smi0.net
>>851
お金を刷るところも燃えたのではwww

857 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:09:54.63 ID:CdQM8hyC0.net
カップラーメンが1000円になって月額保険料が5万円くらいになっても
破綻してないと言い張れば破綻ではないからな

858 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:10:02.98 ID:fnvtmK0z0.net
>>846
総額1京円配ったら確実にハイパーインフレ起こるぞ

859 :巫山戯為奴 :2019/12/27(金) 16:10:05.46 ID:0Jj6d2wE0.net
純日本人を増やしてかない限り破綻確実。

860 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:10:09.40 ID:fIRjJDJV0.net
>>850
責任は無理やりにでも分担させるけど、利益は利権団体や一部企業にだけ分配される

861 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:10:28.33 ID:8WX84WXO0.net
>>616
なんで南海トラフとか書くやつに
キチガイ呼ばわりされなきゃならないのwwwww

862 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:10:52.83 ID:jIZR4smi0.net
1円でも払っていれば年金は制度として破綻してない理論wwww

863 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:11:31.56 ID:z5NCd1W70.net
>>855
騙されて来てしまう外国人がもっと減るまで周知徹底していく必要がある

864 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:12:43 ID:eGbSE9/c0.net
>>862
120歳から1円払うことでも破綻しないな

865 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:12:48 ID:o5yAvSwD0.net
>>858
ハイパーインフレは日本人の世界でも特殊な国民性からしておきない。
海外では災害が起きたら必ずお店襲撃略奪、レイプが起きるが日本では100%起きない。
世界一の民度の日本ではハイパーインフレは起きない。

866 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:13:17 ID:/g+dxRct0.net
>>846
勤労意欲がなくなって日本が破綻するだけ
やり直し!

867 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:13:53.62 ID:o5yAvSwD0.net
>>844
【日本銀行は日銀法により手形を買うことができる】
つまり、個人が手形を振り出して日銀が買うことが出来るのだ。
そして100年以上生きる人がいるため1000年償還にして死んだらちゃらの手形を振り出して
1憶円の手形を日銀が買い取れば個人への救済ができる。

868 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:14:21.58 ID:o5yAvSwD0.net
>>866
日本ではそうはならない。

869 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:14:29.13 ID:6PwKYLrE0.net
>>843
なんか高橋洋一さんが書いた文章みたいだな。あの人、やたら複式簿記が好きだからね。

それにこの意見は、現在の日本の金融の仕組みややり方を知らない人の意見だね。

870 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:14:52.98 ID:/g+dxRct0.net
>>865
東日本大震災で店舗荒らしが横行した事実を無視かよ
おまえ底抜けのバカだな

871 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:15:13.35 ID:0V7keXch0.net
アーリーリタイアして株配当で食ってる奴は勤労意欲ゼロじゃん
皆がそれ目指して何が悪い?

872 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:15:48.71 ID:lvqvANdz0.net
絶対なんかないだろう。

873 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:15:48.80 ID:o5yAvSwD0.net
>>870
それ朝鮮人韓国人、中国人な。

874 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:15:58.88 ID:fnvtmK0z0.net
>>865
不動産と現物先物の高騰・円売りドル買いで円建て資産暴落あるぞ

875 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:16:36.04 ID:txv/J8K40.net
財政破綻しないとしても
格差がこのままどんどん大きくなっていったら
国家としてはどうなん?

876 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:16:43.21 ID:C7fPMj2G0.net
>>867
その個人は物価高騰を食らって死ぬだけ。
物資が増えるわけじゃないので。

877 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:17:01.96 ID:/g+dxRct0.net
>>868
そうなるから増税してるんだろ
本当にバカだな

878 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:17:02.59 ID:z5NCd1W70.net
>>868
趣味がもてないことを恥と思わず働きに出たいという老人がたくさんいる国だしな

879 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:18:08.72 ID:/g+dxRct0.net
>>873
外国人だろうが何だろうが犯罪が起きているのは日本だ
分かったかバカ

880 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:18:11.78 ID:C7fPMj2G0.net
政府がいくら貨幣を作っても地面から作物が生えてきたり魚が海に大量に発生したりするわけじゃないからね。
日本の地面の下から石油が出てくるわけでもない。

881 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:18:21.59 ID:o5yAvSwD0.net
>>876
日本は需要が少なく、供給が多すぎるからデフレなのだ。
急激な物価上昇はおきない。

882 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:18:59.51 ID:7ocp8WRH0.net
>>874
なんでインフレで資産が暴落するんだよ

883 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:19:12.36 ID:kf6cwPeU0.net
地方なんて社会主義どころか封建制だろ

地方公務員の給料だけがたよりたも

884 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:19:14.43 ID:o5yAvSwD0.net
>>879
日本人のみにすべきなんだよ。
在日は排除すべき存在だ。

885 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:19:18.88 ID:C7fPMj2G0.net
>>881
供給力が多いという証拠はない。
むしろ経済学者は供給力は低いとみている。

展望2020:需要刺激の効果は一時的、供給力強化を=柳川・東大教授
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN1YR0ID.html

886 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:19:51.08 ID:7ocp8WRH0.net
>>879
だから外人を排除しろってことだろ

887 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:20:08.03 ID:C7fPMj2G0.net
そもそもこれだけ生活物資が高くなってるのに供給力が余ってるとか思ってる人いるの?

888 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:20:50 ID:/g+dxRct0.net
>>881
バカすぎ
1億も配ったら働かない奴が増えて物流に支障をきたして物価が高騰するだろ

889 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:20:59 ID:6PwKYLrE0.net
>>870
東日本大震災で店舗荒らしが横行した事実を無視かよ
>
95年の阪神淡路大震災でも、人々がコンビニで掠奪してたよ。

890 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:21:05 ID:7ocp8WRH0.net
>>885
それ以上に需要が少ないってことじゃね?

891 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:21:09 ID:X/tzf0n40.net
ジンバブエを例に出している人は的外れ。
日本は円の借金、ジンバブエや隣の国は他国通貨(米ドル)の借金。
1000倍のハイパーインフレが起きた場合。日本の借金は1/1000の1になるが、ジンバブエは…

892 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:21:57.90 ID:jIZR4smi0.net
>>871
みんなそれやると雇用がな

893 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:22:08.62 ID:s41QU43K0.net
これ、攻略は二段階だな
段階その1が、
”通貨を何か(政府による経済開発事業含む)と交換するにはより多くの通貨が必要となるスパイラル”
をそう認識させる、で、
段階その2が、
”ちゃんとスタグフレさせれば、
 公務員向けの公務員が何か(生活水準の維持を含む)と交換する通貨の量は維持・確保され続けうる”
学識だかなんだかと現実とで乖離が起きるだろう点を認識させる

894 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:22:25.01 ID:/g+dxRct0.net
>>884
現実的に排除できるわけが無い
自民党は在日から献金受けてるからな
日本の敵は日本人

895 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:22:39.36 ID:C7fPMj2G0.net
>>890
というか2018年-2019年のインフレ率予想は1%行ってるので、
デフレギャップなんかないのよね。

デフレギャップがある→需要不足だってロジックだったんだけど、
ここ数年間ではデフレギャップが解消されても景気は改善しない。
つまり需要部門に問題があったというのが間違いなのよ。

896 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:23:11 ID:/g+dxRct0.net
>>886
じゃあおまえが排除してこい
またはそういう政党を立ち上げろ

897 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:23:20 ID:0V7keXch0.net
>>880
政府が貨幣を擦らなきゃ石油業者は農家と米を物々交換しなければならない
アホなん?
貨幣を利用する利用料が税
VISAがクレカのシステム利用料でアホみたいに儲けてるのと仕組みは同じ
日本円のシステムの超利便性に乗るの嫌なら無人島か山奥で全てを自給自足しろ

898 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:24:59.26 ID:C7fPMj2G0.net
>>897
だれもその点は否定してないよ。論点ずらしだ。
貨幣供給量は貨幣需要に合わせるべきだ、というのが主流派で、
主流派は貨幣需要があるなら供給してもいいと言っているんだよ。
でも今はだれも銀行から借りないんだから貨幣需要なんかないの。

899 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:25:23.19 ID:o5yAvSwD0.net
>>885
東大ww馬鹿すぎるww日本は生産性が高いからデフレ
【猿でも分かる。インフレとデフレ、需要と供給】
【デフレとは需要が少なく、供給が多い状態】
【インフレとは需要が多く、供給が少ない状態】
【日本の場合、需要が少なく、供給が多い状態であるからデフレが続いた。
デフレの原因は消費税導入と消費税増税、緊縮財政、公共投資をケチりまくり、
国営企業の民営化という売国政策、雇用のリストラや非正規雇用化、派遣法改悪、
パソナ竹中平蔵によるリストラ補助金つき促進による非正規雇用1億総貧困化、工場や企業の海外移転、など竹中平蔵や財務省や政府、企業など書ききれないほどのこれでもか!というほどの売国行為、
需要を少なくさせる小泉純一郎構造改革と称する構造改悪日本国民虐殺計画を実行してきた。】
【労働者=消費者なのでデフレになって当たり前であるw】
【MMTは今の現実を指摘している地動説であり、天動説による緊縮財政をやめるきっかけ、消費税を廃止にするきっかけである。
需要が足らないので、戸籍で江戸時代までさかのぼれる日本人のみにインフレ率2%達成するまでマイナンバーで電子マネーを1000万円以上配り続けるのが必要である。】

900 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:25:46.52 ID:fnvtmK0z0.net
>>882
額面変わらなくても物価上がったら円建て金融資産の価値は下がる
土地・設備・貴金属・原材料などの動産不動産など物理的に存在する資産は価値が上がるが
現金や預金は通貨として機能しなくなりジンバブエドルと同じようになる
これがハイパーインフレ

なお通貨が通用しなくなると上記の物理的に存在する資産そのものや所有権・使用権などの権利が通貨の代わりになる

901 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:27:09.21 ID:jIZR4smi0.net
>>895
国内問題だけじゃなくて
世界中が不況下で輸出国は
更につらいめにあって
世界中好景気になったら
人手不足だってよ
日本は一国内に収まらない特徴があるよね

902 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:27:38.53 ID:0V7keXch0.net
>>898
誰も銀行から借りないんじゃねーよ
信用保証協会と金融庁が銀行に民間融資させない
一億俺にプロパー融資で貸せよ借りるわ

903 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:28:22.65 ID:fnvtmK0z0.net
>>891
日本政府は国民から金借りてるから
借金が1000分の1になると国民の資産の試算も1000分の1になるぞ
ジンバブエドルは教科書通りのハイパーインフレ起こしたから例えとして有能

904 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:28:51.89 ID:jIZR4smi0.net
ハイパーインフレ=超貨幣信用が失われることだって

905 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:28:51.81 ID:KjaIARul0.net
>>7
IMFは各国の寄り合い所帯。
日本に対する勧告は財務省から出向した日本人が書いたレポ

906 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:29:43.13 ID:C7fPMj2G0.net
>>902
あたりまえだろ。
貨幣需要があるってことは返済能力があるってことなんだから。
売買の需要は売主に代金支払い能力があることが前提でしょ。

907 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:30:11.28 ID:o5yAvSwD0.net
>>903
知的障害者の考えだなw

908 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:31:08.38 ID:7ocp8WRH0.net
>>900
お前の言ってる金融資産って現金しかないのか?
現金以外の金融資産はインフレになれば価格も上がるだろ
なんで土地や貴金属は上がるのに株だけ上がらない前提なんだよ

909 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:32:17.31 ID:h4805I610.net
かわりに国民生活が破綻しますw
国は破綻しないのか?よかったってなるかよw

910 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:33:22 ID:jIZR4smi0.net
>>909
ワロタwww

妄想の中だけで生きられる宗教家のような人
素敵です

911 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:34:06.48 ID:h4805I610.net
破綻しないのなら、消費税ゼロ%、相続税廃止
最低でもこれぐらいやってもらわないとなあ

912 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:34:35.74 ID:o5yAvSwD0.net
>>888
1億配ったからといって全額使う日本人はいない。

913 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:34:49.95 ID:0V7keXch0.net
>>906
事業計画書出しても却下されるのは銀行の都合
なんで3年前に通った1年前から内容が急にダメになんの?

914 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:35:48 ID:jIZR4smi0.net
それができるんなら
無税国家にせい!

915 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:35:51 ID:fnvtmK0z0.net
>>908
その状況なら企業は自社株買い一択だろ
紙くずと化したゴミをわざわざ集める必要はない

916 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:35:54 ID:h4805I610.net
どこに限度があるのかってみたほうがいいだろ
国債の利払いが税収より大きくなっても大丈夫?w

917 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:36:58.38 ID:7V0R72Hu0.net
負債は即 資産だからなw
これが分かってないヤツ多すぎ

複式簿記が理解できないんだろうな

918 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:37:06.69 ID:0V7keXch0.net
金融庁から融資に対する行政指導があった
結局、政府が融資するかどうか決めてて、民活なぞ皆無なのがこの国

919 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:37:31.71 ID:jIZR4smi0.net
>>916
自律性とかではなく
宗主国にメリットがあるかどうかで
決まるんだろうなwww

920 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:37:44.92 ID:7ocp8WRH0.net
>>915
ようするに株価が上がるってことだろアホか

921 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:38:17.04 ID:o5yAvSwD0.net
>>914
無税にすると円で税金を強制的に納めさせることで円の信用と価値を保っている根源的な根本の信用がなくなる。
よって無税にはできない。

922 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:40:03 ID:o5yAvSwD0.net
>>917
そう複式簿記を理解できない知的障害者のせいで日本が破壊されている。

923 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:40:11 ID:jIZR4smi0.net
>>921
ちょっと何言ってんだかわからない

924 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:40:39.01 ID:h4805I610.net
外国が大目に見てくれてる理由
日本人は日本に引き隠っている
それと日本は投資大国、債権国です
「金返してもらおうかw」って言われるのを恐れてる

925 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:40:40.89 ID:fnvtmK0z0.net
>>920
一時的に株価が上がっても意味ないぞ
集めた出資金が翌日にはゴミになってるなら株式会社であり続ける必要が無い
喜ぶのはハゲタカファンドみたいな連中だけ

926 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:42:26.13 ID:jIZR4smi0.net
>>924
使える丁稚だからでしょう
GDPもでかいし返り血も浴びそうだし

927 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:42:31.42 ID:o5yAvSwD0.net
>>923
無税にする→円で税金を納めなくて良くなる
→ビットコインなどの仮想通貨がはやり円は駆逐される
→日本国の国家が滅亡

928 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:42:55 ID:C7fPMj2G0.net
>>913
その原因が上のほうのリンクに書いてある日本の場合は生産性が低いという問題だよ。
他国との競争に負けるから日本に投資先がなくなっていっている。

929 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:43:34.45 ID:fIRjJDJV0.net
>>921
つまり発行しまくった国債を担保させられるのは一般の日本国民って事だ
重税待った無し

930 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:44:36.53 ID:0V7keXch0.net
政府が増税、行政指導、公共投資削減とあらゆるチャネルで資金を引き上げれば
デフレはより酷くなるだけで結果そのとおりの経済データが出てる
わざとやってるに決まってる

931 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:44:36.97 ID:7ocp8WRH0.net
>>925
株の値上がりが一時的なものなら土地や貴金属もそうだろ

932 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:44:40.01 ID:o5yAvSwD0.net
>>929
なぜそんな知的障害者の考えになるんだww
現在みたいに重税にする必要がないのをMMTが解いてる。

933 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:45:35.30 ID:jIZR4smi0.net
>>927
市場で流通して交換レートも決まってるに
税を払うことで信用されてるとかwww
税を払うことで信用されてるのは日本の財政でしょう
はい>>1論破

934 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:48:35.01 ID:fnvtmK0z0.net
>>931
土地や貴金属は生産に必要だし政府の都合で勝手に増えないからそれ自体の価値は同じだぞ

935 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:49:33.98 ID:7ocp8WRH0.net
要するにMMTをやるには条件があってその条件を満たしてる数少ない国の一つが日本てことでしょ?
MMTの条件が何なのかは知らんけど

936 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:49:35.41 ID:C7fPMj2G0.net
>>922
複式簿記を理解してるからこそ「帳簿上はただの数値操作にすぎず、
その裏付けになる担保が必要である」ということが認識できるんだよ。
基本的には労働供給力であり、日本の場合はそれが限界まできてる。

937 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:51:03.22 ID:0V7keXch0.net
>>928
日本の公務員はアメリカの公務員の二倍の生産性持ってるからアメリカの公務員の平均給与の二倍なのか?
経済学的に答えよ

938 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:51:16.96 ID:7ocp8WRH0.net
>>934
それ自体の価値が同じならなんで価格が変動するんだ?

939 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:51:21.94 ID:jIZR4smi0.net
明日、大地震がくると言い続ける
明日は、破綻しないと言い続ける
念仏理論エコエコアザラク

940 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:51:42.60 ID:s41QU43K0.net
”インフレ率が2パーセントもあれば各種の資本はその身を使っての稼ぎを考えるだろう、リフレバンザイ”派が、
実行段階で転向して、
”量的緩和があれば主要資産の価格が上昇する、資産効果バンザイ”派してるだろう?

求めるものの優先度第一位が資本の活用・流動から資産の形成にパラダイムシフト起こしてるから、
実行時に、ま、乗っ取られたのかもしれないが主張が変わる人間はいる、は覚えましょう

941 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:51:49.34 ID:3PEcQfnB0.net
破綻なんかするかよw絶望的な衰退が待っているだけw

942 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:53:22.18 ID:0V7keXch0.net
仮に日本の公務員がアメリカの公務員の二倍の生産性を持っていたら、
何故国連は割の良い日本人を国債公務員として雇わないのか?
経済学的にのべよ

943 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:53:59 ID:o5yAvSwD0.net
>>936
労働供給力は日本はまだまだ余りまくっているぞw
だから20年以上デフレなの。
1700万人の氷河期世代に投資して経済というゲームに参加させればいまの3倍以上の労働供給力が増える。
要するに氷河期世代に金を100兆円以上ぶち込むべき。

944 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:55:34.77 ID:DwccBNL00.net
>>941
   MMT  =|>  重税国家だわなw

945 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:56:01.05 ID:jIZR4smi0.net
>>942
仮に日本の公務員がアメリカの公務員の二倍の生産性を持っていたら、

これは前提がおかしい
のび太くん

946 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:56:48.05 ID:xAH3M/ik0.net
日本がヤバくなったら海外に持ってる資産を全部売却したら良いんだよ〜
そうしたら売られた方がヤバくなるけど知った事じゃないwwwwwwwwwwwww

947 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:56:49.01 ID:C7fPMj2G0.net
>>943
>>885

そもそも日本のインフレ率は20年連続デフレではない。

https://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

アベノミクスは「デフレが日本経済の衰退原因である」というのを否定したから、
今は生産性に問題があるという認識になってるんだよ。
デフレ云々はもう状況認識が古い。

948 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:58:10 ID:XoNw478z0.net
バブル期の経済成長率 6〜4% インフレ率2〜3% 高かったのは地価と株価だけ。
インフレにするのは大変だよ
そもそもバブル退治なんてしなくてよかったんだよな

949 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:58:12 ID:o5yAvSwD0.net
>>947
アベノミクスは「デフレが日本経済の衰退原因である」というのを否定していない。
逆だよ。
デフレが原因であると証明した。

950 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 16:59:09.73 ID:jIZR4smi0.net
>>947
デフレを国内問題だけに矮小化したから
おかしくなったんだろうな
バブルの処理を間違ったということはあるが
一回リフレにやらせてみましょうwwwwwにはならんな
現に失敗してるし

951 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:00:34.32 ID:0V7keXch0.net
民間には生産性低い言う煽り屋は、なぜ公務員には生産性高いと煽らないの?

952 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:01:13.77 ID:C7fPMj2G0.net
>>945
>>947のグラフを見れば2014年以降はインフレに転じてるだろ。
ところがインフレを起こしても景気が牽引されないわけよ。
さらに日本の場合は完全雇用になっても賃金が上がらないという合わせ技になっている。

これを最もよく説明しているのが>>885の生産性原因論なわけ。

953 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:01:32.11 ID:C7fPMj2G0.net
>>949だった。

954 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:01:52.99 ID:jIZR4smi0.net
>>951
公務員は何も生みださないし
市場にのらないから額決まってんじゃん

955 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:02:00.10 ID:7ocp8WRH0.net
>>948
退治するつもりは無かったんじゃね?
とりあえず地価の高騰だけは押さえとこうとしたら株価も一緒に下がっちゃったってだけで

956 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:02:04.72 ID:o5yAvSwD0.net
リフレ派は大失敗確定。
なぜ大失敗したか?
バブル崩壊したときはインフレでありインフレ時だけににリフレ派理論は効果があるが
デフレが20年以上続く日本ではリフレ派の考えは大間違いとなった。

957 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:02:23.53 ID:XEWugVAD0.net
>>18
市中に流れない超大型100兆円コインとかで借金返せばインフレ圧力など起きない

958 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:02:58.91 ID:fnvtmK0z0.net
>>938
そっから?

価格が変わるのは人間の側での需要と供給と通貨量の関係
その辺は基本的過ぎてアダムスミスもケインズもマルクスもMMT提唱してる人とで一致してる

土地や貴金属など物理的に存在する資産はずっと同じ効用を持つ
人口が増えれば価格は上がるし減れば下がる
通貨の量は多ければ価格を引き上げるが少ないと価格を引き下げる
通貨が少ない場合は取引の頻度が減って経済の動きが鈍くなる

通貨は多くの人に信用されればマクドナルドでもセブンイレブンでも発行できるが
今の日本の法律では日本銀行と造幣局だけが通貨を発行できる

959 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:03:26.61 ID:C7fPMj2G0.net
>>951
公務員は無駄だよ。

960 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:03:44.30 ID:o5yAvSwD0.net
>>951
公務員は自己利益を追求しないからだよ。
公務員は公益の追求を求める存在である。

961 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:04:37.13 ID:7ocp8WRH0.net
>>958
>価格が変わるのは人間の側での需要と供給と通貨量の関係

つまり株価も跳ね上がるってことだねw

962 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:06:11.96 ID:0V7keXch0.net
公務員が提供するサービスは軍事、警察、徴税、外交等各国で内容同じだよな
なんで日本の公務員がアメリカの2倍の給料貰ってるの?
経済学的には単位時間あたりの生産性がアメリカの二倍あるから?

963 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:06:27.46 ID:vD71V1zR0.net
>>950
インフレ目標設定して金融緩和すればインフレマインドが高まって期待インフレ率が上昇して実際のインフレ率も上昇するってリフレ派の主張ってほんと滑稽だったよな
緊縮財政に増税にデフレ政策同時にやってんのにインフレするかよって

964 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:06:49.48 ID:o5yAvSwD0.net
>>962
公務員は生産性は関係がない。

965 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:07:48.48 ID:0V7keXch0.net
だから何でアメリカの公務員の2倍なの?

966 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:08:07.17 ID:fnvtmK0z0.net
>>961
時価総額は跳ね上がるだろうけど
企業もその時の跳ねあがった物価で決済するから意味ないぞ
株を買う時に支払ったお金はどこ行くか知ってる?

967 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:09:01.51 ID:7ocp8WRH0.net
>>965
人口あたりの公務員数がアメリカの半分だからじゃね?

968 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:09:06.26 ID:eB0jh8eB0.net
経済成長が著しかった時期でも一般市民のインフレに対する反発は大きかったんだけどな
低成長でインフレになったらどうなることやら

969 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:09:10.60 ID:jIZR4smi0.net
>>958
何その新理論wwww

970 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:09:19.90 ID:vD71V1zR0.net
>>958
銀行ならどこでも預金っていう通貨を発行できるよ
借金して預金増やしてもらえばそんだけで円が増える
万年筆マネーだよ

971 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:09:28.02 ID:o5yAvSwD0.net
>>965
アメリカの公務員はMMTのJGPを実行しているから。

972 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:10:35.80 ID:7ocp8WRH0.net
>>966
逆に聞くけど土地や貴金属に支払った金はどこに行くんだ?

973 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:11:14.41 ID:fnvtmK0z0.net
>>970
信用創造だろ
それを通貨の発行と形容してもあくまで法定通貨建てだぞ

974 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:11:15.72 ID:o5yAvSwD0.net
>>959
無駄じゃない
公務員をどんどん増やすべきなんだよ。
主権者が国民でその国民の公僕であり国民のために働く公務員を沢山増やした方がいい。
自分だけ、今だけ、金だけの民間屑野郎ばかりになって日本は人格壊れてるやつが増え過ぎた。
このスレみて異常な奴がいてるのを見て分かるだろ。
自己責任とかいっているやつがそれだ。

975 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:11:38.64 ID:jIZR4smi0.net
公務員の場合は数と単価だろうね
賃金も世間相場に色付けて決めてるようだし
価値は、民間に再就職でもしてみないとわからんよ

976 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:12:12.40 ID:0V7keXch0.net
ドイツイギリスの2倍でもあるのは何で?
世界で一番公務員の給料水準が高い理由は?

977 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:13:24.69 ID:o5yAvSwD0.net
日本の公務員は【労働三権がないのだ】
そして、雇用保険もない。
なぜなら公僕だからだ。
その公僕を沢山増やした方が良い。

978 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:13:31.70 ID:fnvtmK0z0.net
>>972
以前の所有者
ハイパーインフレという状況下だと穀物や石油など現物や労務の提供で決済したり
物々交換に近い事が行われるだろうな

979 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:14:41.87 ID:7ocp8WRH0.net
>>978
それ株も一緒なんだけど?
以前の所有者にいかなきゃどこに行くんだ?

980 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:16:08 ID:o5yAvSwD0.net
>>976
JGPの考えを実行しているからだ。
日本も昔はJGPを実行していたが今はやってないから。

981 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:18:02.50 ID:jIZR4smi0.net
どんな独自安心理論(笑)を打ち立てても
評価者は他国だから
たぶんワスプとか言われるところ
国内向けでなく列強に伺ってみたらwww

982 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:18:53.45 ID:fnvtmK0z0.net
>>979
まず出資金は会社が株主からお金を出してもらうことだが
市場では"企業に対する出資金の権利"をやりとりする
会社が大きくなって資産や売り上げ見込みが大きくなったりすると価値上がるけどそれは出資者同士でのこと
通貨の価値が暴落すると企業にとって出資金は意味をなさなくなる

983 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:21:35.79 ID:7ocp8WRH0.net
>>982
だから何?以前の所有者に金が行くのは一緒なんだけど?

984 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:25:18.71 ID:/BWliQJc0.net
もうアメリカドルにしようぜ

985 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:26:08.72 ID:fnvtmK0z0.net
>>983
だから何?じゃないんだけどね
ハイパーインフレでも全ての企業が潰れないとでも思ってるのかな

986 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:29:11.43 ID:7ocp8WRH0.net
>>985
なんでハイパーインフレ前提なんだ?
お前が言ってるのはトラックに轢かれたら死ぬぞと言ってるのと一緒だよ

987 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:30:26 ID:cP/IGWqS0.net
>>1
世界の金融機関が日本円を持っていてくれるのは、それで財産の保持できると考えられているから。
円をじゃぶじゃぶ刷って財産の保持する能力が無いと判断されたとき、世界中の金融機関は円を手放し、円に価値はなくなる。
この教授は国を閉鎖系として考えていて、それは間違いだ。

988 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:32:42 ID:B0gcp56r0.net
>>958
造幣局?札刷ったら円増えると思ってんの?

989 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:34:06.12 ID:fnvtmK0z0.net
>>986
俺がハイパーインフレの話してる時に横レス付けてきたの君じゃん

990 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:35:04.08 ID:4soZV5XI0.net
さあうめとくか?

991 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:36:32.77 ID:jDN3wNJo0.net
日本にあるドルも100兆円ぐらいしかないだろが

992 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:37:09.76 ID:fnvtmK0z0.net
>>988
増えるだろ役に立つかどうかはともかくとして
札でも通貨でも口座残高でも何でも同じ話だけど

993 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:37:26.45 ID:0V7keXch0.net
>>987
円はジャブジャブ白川が刷ってんだから嘘言うな
政府日銀が円擦らなきゃ日米金利差が縮まって円高になる

994 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:38:10 ID:7ocp8WRH0.net
>>989
ああそう、じゃあ総額一京円配るよう政府に嘆願すれば?

995 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:38:12 ID:fnvtmK0z0.net
>>992の通貨は硬貨な

996 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:38:54 ID:fnvtmK0z0.net
>>994
お前大丈夫か?IDもよく分かっていないようだけど

997 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:39:10.64 ID:0V7keXch0.net
刷った円を市中に流してない
日銀はその円で株価釣り上げて投資家にカネプレゼントしてる

998 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:39:16.28 ID:dEi+pj1+0.net
国債持ってるのが国内法人個人だから
いくらでも踏み倒せる

999 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:39:25.71 ID:jDN3wNJo0.net
>>992
市中に出ないように日銀当座でとめているだろ

1000 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 17:39:25.93 ID:cP/IGWqS0.net
>>993
世界の金融機関が日本円を持っていてくれるのは、それで財産の保持できると考えられているから。
円をじゃぶじゃぶ刷って財産の保持する能力が無いと判断されたとき、円に価値はなくなる。

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