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【経済】日本の財政が「絶対破綻しない」これだけの理由

1 :首都圏の虎 ★:2019/12/26(木) 22:04:52.39 ID:v8L2mKtM9.net
政府の赤字は、民間の黒字である。自国通貨建てで国債を発行する限り、財政破綻はしない。必要な財政拡大は積極的に行うべき。前内閣官房参与で、アベノミクスの問題点を知り尽くした藤井聡氏の最新刊『MMTによる令和「新」経済論』から一部を引用して紹介します。

政府は、お金を作り出せる

まずは、「実践的」「政策的」な視点から、MMTを解説することとしたい。まずは、MMTの「財政政策論」の側面からの定義を改めて以下に記載したいと思う。

もちろん、日本銀行には経営の自主性が認められているが、日本銀行法第4条に「日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない」とも明記されており、政府から完全に独立な振る舞いをすることは法律的にも禁じられている。

だから、政府というものを中央銀行と一体的なものとして捉えるのなら、政府は貨幣を作り出すことができるのである。

借金で日本が破綻する?

政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。

その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。

それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。

なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。

しかし、多くの国民は、この帰結を耳にするだけで、「何と滅茶苦茶な話だ!」と感ずるのではないかと思う。

そもそもテレビや新聞や雑誌、さらに最近では学校の教科書ですら、「日本の借金は1000兆円を超えるほど、膨大に膨らんでしまっている。このままでは、日本が破綻して、大変なことになってしまう!」という話が、連日繰り返されている。多くの国民が、そんな話を鵜呑みにして、政府の借金を返さなきゃエライことになる――と信じてしまうのも当たり前だと言えよう。

しかも、「借金で日本が破綻する」という最悪の事態を避けるための「緊縮」的な対策が、政府の「財務省」を中心に長年展開され、消費税が2014年に8%にまで増税され、2019年10月には10%にまでさらに増税された。
消費増税をめぐっては、いまだに多くの国民が反対しているわけだが、それを押し切ってまでこれまで何度も増税が繰り返されてきたのは偏(ひとえ)に、「このままなら、借金で日本が破綻する」と危惧する声が強烈にあったからだ。

それにもかかわらず――「日本政府が日本円の借金で破綻することはない」と主張しているのだから

【「財政政策論」としてのMMTの定義】
国債発行に基づく政府支出がインフレ率に影響するという事実を踏まえつつ、「税収」ではなく「インフレ率」に基づいて財政支出を調整すべきだという新たな財政規律を主張する経済理論。

ただし、MMTが提唱するこうした経済政策の正当性を理解するためには、まず、現代社会における「紙幣」とは(中央政府と中央銀行とで構成される)「国家」が作り出すものである、という「事実」を認識しておく必要がある。ついては、このお金をめぐる「事実」について解説したいと思う。

実際、私たちが普段使っている千円札や一万円札には「日本銀行券」と書かれている。つまりそれは、「日本銀行」という日本の中央銀行が作り出したものだ。そして、その日本銀行の株主は、55%が日本国政府であり、日本政府の事実上の「子会社」である。


全文はソース元で
2019/12/26 6:30 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957

2 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:05:39.79 ID:Y3sgD0ey0.net
増税して年金を無期延期してるしな

3 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:06:09.11 ID:r0mhFH6X0.net
日本がレッドチームに寝返る可能性を数字に出すとどれくらい?

4 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:06:44 ID:cZBCZUnA0.net
>>1
為替に触れてない
0点やり直し

5 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:06:54 ID:a8BUOKAC0.net
「絶対」という言葉に何度日本人は騙されたのか。また哀れにも騙されるのだろうな。

6 :日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM :2019/12/26(Thu) 22:07:09 ID:0X2qxl/r0.net
簡単な話だ余所の国に借金してないからな
国民から絞り上げれば無尽蔵に金が出てくる
金借りて首回らなくなったギリシャとは違うのだよ
消費税じゅうべえ=100%にしても誰も文句言わないしな

7 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:07:10 ID:SJyNdIEK0.net
MMTは正しい、正しいが問題はそこではない
日本でMMTが上手く生かせないのは世襲に甘い構造のせいである
世襲政治家を奇麗に粛清して臓器売買するくらい過激なことをしない限りMMTを実行することはできないぞ

8 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:07:13 ID:MwlEC7Fb0.net
破綻しないのに国債返済や社会保障費が苦しいと税金アップしてる件w
馬鹿から都合よく徴収するための方便である事が明らか

9 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:07:22.91 ID:kC3c+P3w0.net
MMTは格差是正の理論
反対しているのは金持ちと情弱だけ

10 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:07:39.29 ID:gdwNzG2R0.net
いつか稼ぐ力も失われて超円安に転換したらお終いだろ。時すでに遅しだ。

11 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:07:56.05 ID:4857Jlfz0.net
いや、氷河期リスクが全く触れられてないwwwww

12 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:08:03.83 ID:Xjjh7VlZ0.net
ケルトン先生は認めません

13 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:08:26.10 ID:XVOMYgzq0.net
ぶっちゃけ1ドル300円なっても問題ないだろ

14 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:09:44 ID:0Wd6aOjj0.net
>>1
年金減らされようが給料減らされようが健康保険介護保険増やされようが消費税上げられようが
ストライキもせず働き続ける従順な子羊国民(奴隷)がいる限り日本は破綻しません

15 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:09:52 ID:ar/rQ1t00.net
財務省自体が日本は自国通貨発行できるからデフォルトなんかないよと
かつて言ってる証拠あるんだもん。

>>8
その通り、とんでもない大背任。

16 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:09:58 ID:cZBCZUnA0.net
>>13
数量規制されて輸出増には上限
逆に輸入物価は青天井なのでウルトラハイパーインフレで志望

17 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:10:05 ID:25RQ7fU60.net
最後はハイパーインフレで民間が損害を被る
借金してる人はラッキーだけど金融資産を抱えてる人は詰むよ

18 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:10:16 ID:Rc9lSnT30.net
政府が財政の為に通貨作り出しては過度なインフレ引き起こして破綻するパターンを繰り返したから、
政府紙幣が廃れ、通貨の発行と管理を政府から切り離した中銀制度が広まった。

中銀制度でも中銀が財政をファイナンスしてしまうと、過度なインフレが起こるので、財政ファイナンスは禁じ手とされた。

そういう過去の現実やら、自国通貨建て国債で散々破綻しまくった歴史を無視し、
経済学の専門家ではない土木の専門家が垂れ流す、カルト経済学のお話を信じる人がいる不思議。

19 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:10:17 ID:IzNkp5Vt0.net
破綻はしないかもしれんがどこかにしわ寄せがいくんじゃないの。それともどこにもしわ寄せはいかないのかな。

20 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:10:21.27 ID:WykZbtc70.net
>>1
どこまで増税するんだろう
無税国家でやっていけるのかな
低金利で銀行は潰れて行くし
日本は買い叩かれる

21 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:10:32.28 ID:tYvggdu00.net
経済学者にとっては日本はいい実験場なんだな

22 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:10:52.07 ID:cZBCZUnA0.net
実質実行為替レートはいま70年代の水準まで急落してます

23 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:11:48.61 ID:h/9j6wYf0.net
政府が破綻しないだけで、円を希薄化させたら円持ちの国民の財産毀損=税金と同じ。

24 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:12:15.42 ID:Y4/XeirG0.net
「絶対」という言葉を使っているものは信じてはいけない

25 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:12:22.87 ID:Rc9lSnT30.net
先進国が財政破綻し難い(全盛期後半には、普通に自国通貨建て国債先進国破綻してるけど)のは、
過去の愚行を省みて、財政を健全に保つようになったから、ただそれだけの話。

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html

26 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:12:25.71 ID:NZEUP1GS0.net
>>9
MMT自体に色はついてないぞ

アメリカなんて小さな政府のMMTを実行してるし

27 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:13:03.20 ID:bvGQfvjM0.net
MMTも含めてこういうわけのわからない理論が横行しだすと
国が破綻に近づいてるなとひしひしと感じる
財政が破綻する前のギリシャの状況と全く同じだよ

28 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:13:16.39 ID:dGCCBMla0.net
全然大丈夫。
公務員給与は毎年上がっているし議員定数もそのままで
独法法人の統廃合も聞いたことがない。本当に危機なら必ず手を入れる。
たが取れるとこからはとことん搾り取るw

29 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:13:25.40 ID:LWQbZqNb0.net
どんどん札刷れよ!

30 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:13:57.69 ID:3XN4/0OU0.net
仮に財政破綻してしまったらどうなるんだろ?

31 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:14:14.29 ID:F6R5ZvBS0.net
じゃあ早く消費税100%にしろよ

32 :日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 :2019/12/26(木) 22:15:16.12 ID:0X2qxl/r0.net
>>31
はやく涙の十倍大増税を目にしたいものだぜ

33 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:15:19.87 ID:cZBCZUnA0.net
>>19
アベノミクス大規模緩和で日本円の実質実行レートが大暴落して1970年代レベルになった。
観光客が最近増えた理由は日本の物価が急激に下がったから。
反対に日本人にとっては海外からの輸入コストが激増
質の低下、代替品ときて、物価に反映され始めている。
MMTはこの惨劇を加速させるだけ。

34 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:15:43.93 ID:NZEUP1GS0.net
>>19
ちゃんと通貨の価値が落ちるって対価は払うよ
それをちゃんと管理すれば、もっとっ財源は増えるって話

35 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:16:52.72 ID:eKEBaPbP0.net
当たり前だろ
いい加減ネガティブやめろ

36 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:17:06.08 ID:DtxUWvvb0.net
消費税率を倍にした安倍膿三

37 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:17:15.35 ID:R+lr8ObK0.net
貨幣刷りまくる→超円安→天然資源の輸入が困難になり死亡

38 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:17:21.99 ID:VyRyUcO80.net
三大信用出来ない言葉

「絶対儲かる」

「行けたら行く」

「先っぽだけだから」

そして新たな候補
「絶対破綻しない」

39 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:17:47.63 ID:cZBCZUnA0.net
>>30
破綻するかどうかは関係無い
日本円の価値がどうなるかが重要。
何故なら日本国の内需を回すエンジンは全て海外からの輸入で賄っているから。
原油から肥料の原材料全て海外からの輸入品

40 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:18:28.91 ID:wh71rjsd0.net
日本人はけっして文句を言わない奴隷根性だから
せっせと税金を納めますよ

41 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:18:29.08 ID:To6W5Uur0.net
こないだ買った国債ちゃんと返してくれるんやろな

42 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:18:31.08 ID:NZEUP1GS0.net
>>23
それでいいんだよ
インフレはお金を使わない、投資しないことに対する罰金なんだから
日本にとって貯蓄はもはや害悪でしかない

43 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:19:18.14 ID:FkiBPCU+0.net
知ってた。絶対破綻しないから アベノ水道民営化だお^^

44 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:19:33.00 ID:cZBCZUnA0.net
>>42
貯蓄の無い20代30代は無資産の高齢者はどうなるんだ

45 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:20:01.54 ID:FkiBPCU+0.net
絶対破綻しないから アベノTPP・アベノRCEP・アベノFTAだお^^

46 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:20:08.79 ID:SFVnPvJO0.net
れいわに入れてMMTやればいいだけ
政府が金を借りてそれを使えば民間に金が移動する
そして政府が流した金を民間が使い切れずに残った金を回収して、
将来の悪性のインフレ要因である過度の貯蓄をさせずに回収するのが累進課税だ
累進課税を強化すると節税が増加し企業は設備投資や
人材への投資である賃上げを加速させることになる
逆に消費税は企業にとって預り金であるためそれを留保しておくことになる
結果資本の回転速度は低下し企業は投資を減らし賃上げ圧力も低下する
消費税を廃止し法人税と所得税を税金のメインにし低所得者への社会保険料も減税する
結果消費は拡大し資本が国内を循環し資本のロスも激減し理想の経済環境になる
インフレ懸念のある貯蓄も減少し政府はインフレを恐れずに歳出拡大出来るようになる
これが池田勇人の所得倍増計画である、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した

47 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:20:25.11 ID:yoIv7P850.net
> その日本銀行の株主は、55%が日本国政府であり

てか残る45%は民間の出資なのか意外だな

48 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:21:07.04 ID:cZBCZUnA0.net
>>46
鎖国してないとその通りには運べない

49 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:21:10.35 ID:opB2lCSX0.net
天下りがっぽり退職金がっぽりデフレで楽に生活できている世代

50 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:21:17.86 ID:fXyphxIe0.net
韓国(朝鮮)と日本は戦っておらず、正式に併合していたのであり、日本を戦犯国というなら、韓国は共犯国なのである。
韓国人は日本軍に80万人も志願したのである。嘘、捏造、改ざん、話のすり替えが韓国人の特技なのだ。
高額の金を得たほら吹きの売春婦である慰安婦問題や、同様に高給取りの徴用工、盗んだ竹島と同じように、旭日旗の問題で妥協すれば、次は日の丸であり、その次は君が代、天皇制の廃止と、韓国人の攻撃はいつまでも続くのである。
韓国の社会ぐるみの反日教育によって植えつけられた、韓国人の日本人に対する憎しみは決して終わらないのだ。日韓の問題は、隣国を悪に見立てる韓国の反日教育がすべての元凶なのだ。
ねつ造の反日教育によって韓国人は、日本と日本人のすることがすべて嫌い。自分たちの反日の歴史が全世界に認められていないことに、韓国人は我慢が出来ないのである。
共通した韓国人の狙いは日本支配であり、旭日旗の次は、日の丸、君が代、神道、天皇制の廃止が続き、令和天皇や雅子さまを公開処刑して、初めて韓国人の溜飲は下がるのである。
日本人を奴隷し、日本を植民地にするまでは、国ぐるみ、社会ぐるみで反日洗脳教育を受けた韓国人の反日意識は消えないのだ。
日本人によって、残酷な奴隷のような植民地にされたという嘘の歴史の通りに日本人を同じ目に合わせて、日本人を奴隷にし、レイプし、虐殺して復讐したい、と反日洗脳されたごく普通の韓国人は本気で思っているのである。
しかも、戦前の韓国(朝鮮)と日本は世界的に認められた平和的な併合なのである。
欧米のような武力で侵略した植民地ではないし、差別を解消し平等に扱い、民主主義や教育改革、産業育成を行ったのだ。韓国(朝鮮)人を将軍や将校にも選び、特攻隊にも志願し、第二次世界大戦に参加したのだ。
必死に日本を叩いて、自分たちの描いた偽りの反日歴史で、世界の歴史を改ざんしようとしているのが韓国人なのだ。
この現代において、隣国を社会的、国家的に敵国教育を行い、自国民を洗脳して国をまとめようとする野蛮な凶悪国家は朝鮮半島の韓国、北朝鮮しかないのであり。このでたらめな反日教育をやめない限り真の友好などありえないのである。

その韓国の反日思想を支援するのは、日本にいすわり日本国内で荒稼ぎをするパチンコややくざ、宗教で日本人の生き血を吸う在日韓国人と、その意と支援を受けた朝日や毎日のマスコミ、芸能界と立憲民主などの極左野党である。
この反日勢力を日本から駆逐しなければならない。
韓国と北朝鮮、在日は、日本人を分断し、日本人を団結させないようにして、日本の金や技術や文化を狙っているのである。だから韓国と北朝鮮、在日が最も阻止したいのは、憲法改正であり、あらゆる汚い手段を使って安倍叩きを行うのである
在日支配の野党とマスコミの桜の見る会のあらさがしや、印象操作も韓国や北朝鮮の指示なのである。
在日や韓国への批判は、ヘイトスピーチとして日本人の口を封じながら、安倍首相や日本への嫌がらせは表現の自由であるというのが、在日野党と左翼マスコミの二枚舌、ダブルスタンダードなのである。
厳しい経済を立て直し、外交で成功し、金や女性問題もなく、日本を復活させた素晴らしい安倍首相を、必死で印象操作している。
4選阻止し、憲法改正させないという、韓国、中国と北朝鮮、在日コリアンの意をうけた左翼マスコミと左翼野党が、何も問題のない言いがかりの森加計と同じように、あらさがしで支持率低下を狙っているのだ。
いい加減に、韓国人の反日教育や中国人の反日ドラマのような日本の左翼マスコミの反日印象操作に、日本人は目を覚まさなければならない。
日本が分裂し、争うのを喜んでいるのは、韓国、中国と北朝鮮、在日コリアンだ。。
ジャパンライフには朝日新聞の報道部長が顧問をし、テレビ朝日のコメンテーターの後藤が関与し、TV朝日でもTBSでもジャパンライフのCMを流していたのだ。民主政権もジャパンライフの会長を桜の会に呼んでいるのだ。。
パチンコ屋やサラ金、関西生コン、広域暴力団などの在日コリアン支配には一切触れずに、稀代な名宰相の安倍さんの印象操作を、朝鮮半島の意を受けて死に物狂いで行う、反日左翼や在日コリアン、左翼マスコミを決して許してはならない

51 :ブサヨ:2019/12/26(木) 22:21:26.89 ID:OkSpdaNq0.net
日本は神の国。絶対負けない
その昔そう言って皆逝ってしまったw

52 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:21:53.88 ID:FjR8ZQKi0.net
アメリカ国債買い過ぎてるから、アメリカに返済辞めますテヘとか言われたら巻き添えくってデフォルトじゃんw

53 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:22:15.39 ID:NbNrhF9O0.net
破綻はしないだろうけど
無制限に価値が無くなることはあり得る
ジンバブエのように

54 :日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 :2019/12/26(木) 22:22:27.29 ID:0X2qxl/r0.net
国民逝ってくれよ!大増税百倍だぁぁぁああ

55 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:22:36.39 ID:/eZu8rej0.net
いくらでも刷ってたら円安になって事実上破綻だろ

56 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:22:44.86 ID:NZEUP1GS0.net
>>44
その様な人はデフレになったら助かるのか?
働く所すらなくなってもっと詰むだろ

57 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:22:49.28 ID:vcbrf3Sk0.net
消費税って金利の支払いに消えてるらしいけど国民負担的には破綻寸前だろ何とかならんのか

58 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:23:36.09 ID:e/0rtbWe0.net
なんで国民に負担を強いるんですかね

59 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:24:11 ID:NZEUP1GS0.net
>>47
残りは議決権がないから
お飾りみたいなもんだけどな

60 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:25:10.00 ID:a4pb9Ypg0.net
雨理科外債を売ればすべて解決

61 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:25:27.81 ID:8URDNIFf0.net
増税を繰り返して最後は預金封鎖。国民生活が破たんする。

62 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:25:59.18 ID:SFVnPvJO0.net
いいから財政出動ガンガン増やせよ、必需品への消費税もゼロだ
それだけの事なんだよ、れいわしかやろうとしないんだかられいわに入れるしかない

63 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:26:01.68 ID:cZBCZUnA0.net
>>56
現状で充分に円の価値は暴落しているので
更に歯止めの効かない暴落トリガーを引くのは間違いだという話。

64 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:26:29.19 ID:qmZCzS7N0.net
なにやっても破綻しないじゃなくて破綻しないようにコントロールできる、ってことだろう

65 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:26:43.45 ID:cZBCZUnA0.net
>>58
国民が給付を求めているから

66 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:27:17.86 ID:2d+zLnEr0.net
>>53
ならないよ
円建て国債なんだから

67 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:27:30.46 ID:SFVnPvJO0.net
アメリカの低所得層は年収550万だぞ、日本では中間層だろ
日本もそんくらい目指すべきなんだよ

68 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:28:44.59 ID:ABx+hokU0.net
絶対にハイパーインフレ(13000%)になる
-> 2%のインフレターゲットすら全く目途立たず デマでした。

絶対に金利が暴騰する
-> 右肩下がりでゼロどころかマイナスも 嘘でした。

絶対に通貨が信用を失い紙切れになる
-> リーマンショック後の最安値が1ドル125位で、今109円台 捏造でした。

絶対に財政破綻する。狼は絶対に来る(頭狂大学経済学部名誉教授)
-> 狼さん行方不明。or 日本が見習うべき経済大国の姦国滞在中 フェイクニュースでした。

69 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:28:51.98 ID:NMDy3RzW0.net
原発は5重の壁があるから絶対安全
低学歴ニートは甘えるな

70 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:30:00.42 ID:SFVnPvJO0.net
政府が余った金を借りて財政出動するだけだ
金が銀行に余ってたら借りて使う、誰も使おうとしないなら政府が使う
これだけの単純なお仕事なんだよ、昭和でさえ出来てたことがなぜ出来ないんだ
竹中平蔵と縁を切るしかないんだよ

71 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:30:20.15 ID:LY2V1zIj0.net
>>1
経団連の犬が言うことに騙されるなよ。
国債を買ってるのは銀行だ。そして銀行に預金してるのは国民だ。
つまりデフォルトして損するのは国民だということ。

とりあえず、銀行が預金封鎖する前に全額を引き出すんだ。定期も解約しろ。
おそらくというか間違いなく円も暴落するから現金は純金に変えておけ。

俺がアドバイスできるのはここまでだ。

72 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:30:51 ID:c+IoCSP1O.net
価値が変わらないようにコントロールできれば問題ない
コントロールできれば

73 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:31:01 ID:Vk0fByRV0.net
>>24
その宗教みたいな思い込み、やめたら?

74 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:31:03 ID:DXx9SBum0.net
中学生が「すごいこと思いついた!」とか言ってるレベル

75 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:31:34 ID:tbX5YFSH0.net
>>68
安倍が「石油の関税を一気に引き上げろ」と言えば簡単にインフレは起こる
発電にも関わるから水道光熱費が全部大幅値上げすることになるだろうな
インフレじゃなくてスタグフレーションだけどな

76 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:31:59 ID:LaDY+T9m0.net
破綻しないってのはどうかな。
インフレしまくって円の価値がさがりまくっても確かに円を刷れば国内の数字上の問題は片づくけど。
実際は資産が100分の一とかになっても政府はデフォルトしてませんキリッ!
とかならぶん殴ってやりたい。
増税すればインフレ押さえれるとか言ってるけどそんなに簡単にいかんよ。
MMTで個人の収入が2倍3倍になるなら消費税20%でもいいけどそんなはずないからね。
せいぜい1割増しとかだろ。
将来世代に膨大なツケを残して今の奴の手取りが少し増えて贅沢するためにやることじゃない。
目に見えて制御できるもんじゃないんだよインフレは。こんだけ金ばらまいたからこんだけインフレするとかじゃないのよ。
起こる時は突然でとてつもない変動もたらす。

77 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 22:32:05 ID:fHYhE2G90.net
>>71
デフォルトしないという記事なんだが。

78 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:33:08.32 ID:NZEUP1GS0.net
アメリカなんてお金刷りまくってるんやけどな
特にトランプ減税
代わりの財源を用意する事無く大幅な減税をしたわけやけど
分かりやすく日本の経済規模に例えると日本の消費税を0にするレベルの減税額

それでドルがどうなったか?
景気が良くなるって理由でドルが買われたんだよ
そして世界中が景気悪くなってるのにアメリカだけが景気がいいという・・

79 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:33:30.91 ID:hl0DzzY00.net
身の回りのものが外国資本になるリスクもあるんじゃないの?

80 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:33:49.67 ID:SFVnPvJO0.net
>>76
だから累進課税強化するんだよ、ビルトインスタビライザーも知らないの?
インフレになると税金が上がってインフレ抑制するんだよ、教科書にも載ってるよ

81 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:34:18.35 ID:cYnf/eKq0.net
消費税30%にすりゃ解決

82 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:35:29.20 ID:SFVnPvJO0.net
>>81
今日も1レス50円のお仕事ご苦労さん

83 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:36:32.71 ID:SAnPO+j/0.net
フラグをたてていくぅ

84 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:36:34.40 ID:bqjP0ySQ0.net
パヨク、また負けたんかw

85 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:36:35.87 ID:1JxfbE+h0.net
日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ

立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」 
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/

「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/

立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940

日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う

そんな左翼に日本人が投票すると思うか?
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党=左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
..
.
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店=電通に思い知らせましょう
.
.
59157

86 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:36:53.58 ID:i0qRDTNa0.net
破綻はしなくても沈みはする
資源も資材も国内にはないんだから外貨を使い果たしたときが終焉、、

87 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:36:53.69 ID:1JxfbE+h0.net
これで全て説明がついちゃうから、チョンと一体化してる売国左翼がなにしても無駄なんだよね


韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html


安倍政権がパチンコ潰ししようとしてるから在日チョンが安倍政権を倒そうと必死

パチンコ業界に激震、2028年までに「特殊景品」の廃止検討
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1574924834/
.
.やっぱり今回の件ってパチンコ=在日チョン利権潰しの一環だったんだ
チョンとチョンと一体化してる売国左翼ざま〜wwwwww


【IR汚職事件】パチンコチェーン本社を捜索 東京地検特捜部 ★4



05795798

88 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:37:16.97 ID:bPG80BJ70.net
オマエらのモヤモヤを一言で言います。

所詮、紙幣なんて最初から紙切れ。
信じるも信じないも貴方次第な代物。

89 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:37:21.66 ID:rJ0JJxQi0.net
>>63
いや、今からでもトリガー引くべき。

90 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:37:26.77 ID:SFVnPvJO0.net
パヨクまた負けたのかwww

こんなんで金貰えるんだからネトサポはやめられないわな

91 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:37:54.25 ID:q+D1Rvok0.net
そして誰も居なくなった

92 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:38:14.61 ID:rJ0JJxQi0.net
>>71
意味不明

93 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:38:20.11 ID:gL1TbDnf0.net
国債の金利が0かマイナスでも大人気だからな。
財政が危ないなら金利を上げても売れない。

94 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:38:28.79 ID:MMAYkI4Q0.net
>>8
>>15
は?増税は大多数の国民の民意ですよ(笑)

95 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:38:49.92 ID:wlzWdDqP0.net
悪い円安が来て日本人が超貧乏人になる未来しか見えない
そして鎖国

96 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:39:50.11 ID:xLCy4/ee0.net
アメリカも中国も破綻しないから日本も破綻しないだろ?

アメリカ 中国なんて日本を凌ぐ借金なんだろ?

97 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:40:43.21 ID:/eZu8rej0.net
円安になって輸入が滞ってインフレになるまでは想像つくな
その後は?資産凍結?新規通貨の発行?

98 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:40:52.82 ID:e2jXDTIQ0.net
ありもしない財政破綻論を信じて増税緊縮やって首絞めてるバカな国。
主流派経済学者は責任とれよ。

99 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:40:53.19 ID:bqjP0ySQ0.net
>>71
国債を買っているのは日銀

父ちゃん(政府)の借金証書(国債)を買い集める母ちゃん(日銀)

100 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:40:58.59 ID:cZBCZUnA0.net
>>66
短期国債の外国保有率は70%越えてる
全体でも7%は外国保有
彼らは国債を売るときに円も同時に売ってドルに変えるので
何かしらの端緒で売りに回ったとき為替が大暴落する。

101 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:41:12.65 ID:LaDY+T9m0.net
>>80
そんなん知らん。
だからできねぇって。
まともな経済学者は誰もMMTなんて支持してない。
日本のなんちゃってレベルの評論家くらいだよ。
日本国家に無限に富を産みだす力でもあると思ってるのかよ。
そんなんないから。
何でも有限なんだよ。

102 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:41:33.59 ID:NZEUP1GS0.net
>>63
円の価値が落ちてるのは金融政策によるものだろ
国債を半分の500兆とか株とか毎年6兆円も買ってるし
それを財政政策に切り替えればいいだけやぞ
これからインフレにするから株を買っとけっていうアナウンスだけど
金融政策だけではハッキリ言って不公平だとは思うけどな

103 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:41:37.54 ID:ziIFtB2H0.net
藤井のMMTの定義は独自のあと付けが多すぎるんだよ
リフレ派とあんまり変わらなくなっちゃってる

104 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:41:45.46 ID:7XcMB8cG0.net
こんな記事出されたら不安になるだろが

105 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:42:20.10 ID:kLNe3CFM0.net
通貨を発行しまくって市場に出回らせて、通貨の価値が下がりそうになったら色んな税金かけて回収ってことなんだろうけど
この国がインフレしまくったときに適切に止められる奴なんているのか?
底辺の貧乏人たちが「税金上げるな!」って反対してインフレが止まらないってことになると思うわ

106 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:43:07.30 ID:Psip7YGj0.net
2019/3/24

短期国債、海外保有が7割に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42845770U9A320C1NN1000/

\(^o^)/

いくら土建屋にばらまいても、
国内の物価を上がらなくするには、
国内でカネを使わなければいいのだ。

・建材や労働力を海外から調達する。
・儲けたカネは、タックスヘイブンに隠す。



金利を下げているのも、デフレ維持のためなんじゃないかな。

企業にしても個人にしても、デフレによって収入の金額が減ると
利息が払えなくなるから破綻するといわれてるんだけど、
その対策としてやってるんじゃないかな。

そしてこれは、国の借金体質の維持にも貢献している。

107 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:43:25.43 ID:xLCy4/ee0.net
たかが借金1000兆円ぐらいでは潰れない、アメリカ 中国が潰れないのが証明してるだろ‼

108 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:43:27.69 ID:Psip7YGj0.net
国内の家計貯蓄に対する
国債残高の比率は
年々高まっていて、
今後10年から15年で、
国債残高は
家計貯蓄を超える。
10年後には
海外投資家に
国債を買ってもらうことが
当たり前となるだろう。

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/

109 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:43:27.86 ID:KLNdDkUE0.net
大戦末期の悲鳴に似たスローガンと変わらなくなってきたな

110 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:43:47.44 ID:cZBCZUnA0.net
>>102
現状ではもう切り替えは不可能だろ。
株式市場が崩壊する。

111 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:43:50.86 ID:Psip7YGj0.net
「インフレによって政府の借金を棒引きする」ことは、
言い換えれば

「全国民1人当たり1000万円もの財産が、
インフレで没収される」

ということだ。

高いインフレになれば、
国民が持つ預金などの金融資産は価値が目減りする。

一方、国債もその価値が目減りし、
政府の借金の負担は減る。

つまり、インフレが起きると
国民から政府に実質的な所得移転が起きる。

「高率のインフレは財産税と同じ」なのだ。

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/

112 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:44:10.75 ID:POOPZ7n/0.net
>>14
その通り
日本人が働く限り崩壊しない

113 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:44:12.08 ID:Psip7YGj0.net
自由社から出版された関連書籍まとめ
http://ariradne.web.fc2.com/jiyusha.html

「新しい歴史教科書をつくる会」の相関図
http://56285.blog.jp/LGBT/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png

114 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:44:30.63 ID:Psip7YGj0.net
月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓ 

【短期集中連載 「防災立国」のススメC】 
「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。 三橋貴明 
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264 

防災立国 
命を守る国づくり 
■ 著者名: 三橋貴明 
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740 

115 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:44:44.17 ID:wlzWdDqP0.net
>>107
アメリカや中国は自国だけで経済も成り立つし、資源もあるが日本は…

116 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:45:05.69 ID:fHYhE2G90.net
>>97
とりあえず2%のインフレ率にして
後はその調子で行きましょうってことでしょ。
何でワープしたがるんだろう。

117 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:45:39.98 ID:Ou1fyUZZ0.net
既にデフォルトを経験した国で潰れたところはただのひとつも無いんだから心配するだけ無駄だ。

118 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:45:42.00 ID:Psip7YGj0.net
【図解】大きすぎる賃金格差。投資によって開く「生産性」の格差。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%9E.png

【図解】インフラを整備すると、生活費が上がる。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%97%E3%82%92%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%B2%BB%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B.png

119 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:45:55.23 ID:Psip7YGj0.net
【図解】失業者数と景気対策の関係(グラフ)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E8%80%85%E6%95%B0%E3%81%A8%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%EF%BC%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%EF%BC%89.png

【図解】NEETを1人減らすために必要な行政投資額はいくら?
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/NEET%EF%BC%9F.png

120 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:46:02.39 ID:seCkNL0i0.net
長期金利が低いうちはバンバン国債発行してもいい
いいかげんインフレにしろ、いつまでデフレ続ける気だ

121 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:46:11.19 ID:Psip7YGj0.net
【図解】どうして物価は上りにくいのか。
( 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png

【図解】雇用情勢と派遣法、景気対策との関係。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E9%9B%87%E7%94%A8%E6%83%85%E5%8B%A2%E3%81%A8%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95%E3%80%81%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82.png

122 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:46:26.59 ID:Psip7YGj0.net
中小企業庁のレポートによると、
中小企業は、労働者の給与を削って
業績を上向かせようとしている。

つまり、詰め腹は弱者に切らせるというシステムなのだ。


中小企業の悩み - 増え続ける自主廃業

後継者不足 = 割に合わない。
( これも自殺者が減って、そのぶん、変死者が増えてるのと同じ?)

http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%A2%97%E3%81%88%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%87%AA%E4%B8%BB%E5%BB%83%E6%A5%AD.png

最低賃金を上げるとどうなるの?(簡略版)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F%E3%81%9D%E3%81%AE2.png
 

123 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:46:46.14 ID:SFVnPvJO0.net
>>101
出来るだろ、単に消費税の代わりに法人税と所得税を累進課税にするだけ
選挙でれいわが自民に勝てるかどうか、それだけ

124 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:46:47.03 ID:cZBCZUnA0.net
アメリカはドルが基軸通貨だから何でも出来る。
中国も膨大な内需を餌に何でも出来る。
日本はそのどちらも持ってない。

125 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:47:06.04 ID:xLCy4/ee0.net
>>115
1000兆円ぐらい余裕なんだろ? 兆の次の京円になったらヤバくなるのかもな?

126 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:48:09.49 ID:wgEpuMKk0.net
このMMTの理屈で言えば過去に破綻した国は存在しない事になる。
つうか、実際に破綻した国なんてないんだけどね。だいたい、ハイパーインフレになってる状態で破綻してないって言い張ってる状態になるだけ

127 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:49:16.34 ID:92yfRLDW0.net
意味不明な理論で、日本の財政を健全化?しようとしたせいで、
国民の生活がすでに破綻してるだろ。

日本政府は統計知らないのかね

128 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:49:55.64 ID:8URDNIFf0.net
2ちゃんは馬鹿しかいないから逆指標。
2ちゃんの逆が正しい。

129 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:50:10.74 ID:e2jXDTIQ0.net
今なら40兆円ぐらい新規国債増やせる。
消費税廃止は余裕で可能。景気回復すればさらに増やせる。

130 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:50:27.84 ID:xLCy4/ee0.net
日本は借金10京円ぐらいまで耐えれるんじゃね?(笑)

131 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:50:35.27 ID:SFVnPvJO0.net
金を使わない奴から搾り取って政府が代わりに使うんだよ

132 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:51:08.43 ID:YmkNWRIM0.net
>>37
なにを言っているんだ!いまMMT的なことをやらないでどうするんだ!
子どもが生まれてこない、いまいる子たちの5人にひとりが貧困家庭だ。
何を言っているか理解できるか?
みんな生活に、精神に余裕がないせいで、日本の未来の高い生産力が消滅しかかってんだぞ!円なんて紙くずになるんだぞ。紙くずと引き換えにだれが石油を売ってくれるのか?だれが紙くずを外貨に交換してくれるのか?いまMMTをやらないでいつやるんだ!

133 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:51:33.74 ID:cZBCZUnA0.net
いま高齢化率は28%
これから40%を越えるまで右肩上がり
国民の二人に一人は働けない人になることが確定している
この環境では消費税にプライオリティが置かれるのは自然。

134 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:51:51.05 ID:/eZu8rej0.net
>>116
10年近く2%インフレ言ってるだけで全然インフレしないし
コントロールできないことが明確になったわけだけど
後はその調子でといっても全くコントロールできないのにどうするんだ?

135 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:52:00.52 ID:NZEUP1GS0.net
>>110
少しづつシフトしていけば問題ないよ
財政出動でも株は上がるから

136 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:52:02.34 ID:F2vTc1pS0.net
増税はインフレ抑制のためにするものであって財政均衡化のためにしてはいけない

137 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:52:44.72 ID:e2jXDTIQ0.net
一番恐ろしいのは景気悪化して供給能力が落ちること。
円がゴミになる。

138 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:53:06.88 ID:F2vTc1pS0.net
デフレの状況で必要なのは増税ではなく、減税だ

139 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:53:07.06 ID:WQNLPVEh0.net
破綻しないんだったらとっとと年金支給額引き上げろよ
月6万でくらせるはずねーだよ

140 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:53:46.68 ID:SFVnPvJO0.net
金を使わない奴から税金で取って政府が財政出動で市場に流す
すると労働者に金が移転する、これが所得再分配の基本である

141 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:54:09.34 ID:o/Cbgk7W0.net
>>1
わざわざこういうのが出てくる
ということは
かなりヤバい状況か?

142 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:54:11.19 ID:ABx+hokU0.net
>>75
じゃあ、絶対アベが石油の関税を引き上げるからスタグフレーションになるって記事を
日経とかに売り込めば?いつも新たな絶対に破綻する説を捏造してるから喜ばれるぞ。

143 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:54:13.78 ID:cZBCZUnA0.net
>>135
将来に渡って希薄化確定の株を買うやつは居ないだろ。。
おまけに少子高齢化で内需がシュリンクしていくことが分かってるのに。

144 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:54:15.74 ID:NZEUP1GS0.net
>>124
世界一の規模の外国に対する債権を持ってるぞ
その債権からくる配当が大きくて
放置すると円高になるわけで

145 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:54:44.52 ID:92yfRLDW0.net
ただMMTすると少しインフレするから、年金生活者が割り食うのかな。
詳しい方いらっしゃいますか

146 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:55:11.74 ID:F2vTc1pS0.net
デフレの状況で強化すべきなのは供給ではなく、需要だ

147 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:55:32.03 ID:SFVnPvJO0.net
>>145
ヒント マクロスライド

148 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:56:10.56 ID:yATAZloc0.net
国民年金は実質破綻してる
積立金は底をつくから厚生年金と併合させる

149 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:56:19.87 ID:FPlmxJzj0.net
国債を誰も買わなくなった時点で
この自転車操業は破綻するのでは?

150 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:56:24.65 ID:xaGTjPfx0.net
返せなくなるか円の価値が無くなるかの二つに一つだろ
好きな方選べよ
庶民にとってはインフレよりデフォルトの方が楽だよ

151 :145:2019/12/26(木) 22:56:44.23 ID:92yfRLDW0.net
すみません用語がおかしかったです。財政出動すると微インフレ化して、
年金生活者が買える金額が減ってしまう問題はありそうですね

152 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:56:52.31 ID:u+SltHQS0.net
なぜ日本がそれだけの円パワーあるん? いつまでもそんなことを続けられるん?
 

153 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:57:09.04 ID:wlzWdDqP0.net
>>143
日本株買うバカはいないだろ

154 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:57:18.53 ID:fHYhE2G90.net
>>134
いやいや、見事にインフレ率0-1パーセントで
コントロールしてるでしょ。
何やってんだって話だよ。

155 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:57:32.43 ID:SFVnPvJO0.net
>>145
年金ってインフレになったら貯蓄してても紙切れになるから生活保障の為に出来た制度なんだわ

156 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:57:38.30 ID:xaGTjPfx0.net
まだ世界が日本の国力を信じてるから

157 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:57:51.64 ID:sjmW0HkK0.net
ゼロ金利はゾンビ企業を生き長らえさせるためだよ
ゼロ金利だから景気が悪いんじゃなくて、ゾンビ企業が日本の株式市場の大半を占めてるから

新規事業にまとまった金が一切流れない何か大きな力が働いてるとしか思えんのですけど
最近にぎわってるゲームとか塾とかはっきりいって昭和のビジネスじゃん
昭和から産業構造が何も変わってない
ネット関連は外資ばっかりだし

産業構造が昭和から一切進歩してないことが問題

158 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:57:59.47 ID:cZBCZUnA0.net
>>141
上場企業のトップ株主が日銀
国債の日銀保有割合40%
日本円の実質実効為替レートは70年代水準

土木の専門家曰くまだまだ平気らしい

159 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:58:20.05 ID:CwLGB4fG0.net
そうやって奈落の底に落ちる日本

160 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:58:24.89 ID:CXaEwuyp0.net
今のお金は銀行家からの借り物です。
日本の景気もFRBを牛耳ってる彼ら次第です。

161 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:58:33.92 ID:1bRfMh970.net
>>134
言ってるだけだから
むしろ消費税増税したり財政出動絞ったり
プレイマリーバランス至上主義の財務省が主導してブレーキかけまくってるから

逆に言うと、それだけ物価を低い状態で維持できる日本が
なぜ2%越えると即ハイパーインフレでコントロール不可能で国際償還不能で財政破綻になると思われてるのか理解できない

162 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:59:11.79 ID:cZBCZUnA0.net
>>144
その債権の大部分は民間保有
国内に縛り付けておく事は不可能

163 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:59:22.59 ID:/eZu8rej0.net
>>154
2%にするっていってできてないじゃん?コントロールできない

164 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:59:25.37 ID:gK5OUr/G0.net
経済界の正常バイアスをぶっ壊さない限り日本の凋落は止まらないよ

165 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:59:39.31 ID:0C6bKkU80.net
お前ら破綻=敗戦直後みたいイメージだろ

166 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 22:59:41.24 ID:G3+cnPfu0.net
アホだ。財政が破たんしなくても国民に金が回らない消費も出来ないコノ状態。

多くの人が潤ってなんぼだ。また、数字だけを追っているのか。
これじゃ、待った無しだ。

167 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:00:03.52 ID:0lA1NOO60.net
もう死ねよ

168 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:00:04.43 ID:NZEUP1GS0.net
>>143
日銀が買った株は、よほどバブルにならない限りずっと放置だろ
あと内需が縮もうが経済成長すれば株は上がるし
その過程で寡占化が進むから案外、上場してる株は大丈夫やで

169 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:00:24.54 ID:Stxu5Mc20.net
経済界は民需物資を最低にして輸出に全振りしようとしてるので想定内

170 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:00:28.42 ID:xaGTjPfx0.net
いま空に浮かんでるから墜落するなんて想像できない
みたいな

171 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:00:34.35 ID:a1tuFt4v0.net
インフレすると、金利の高い金融商品を買って、リスク回避をしないといけない

あまりにインフレが酷いと、金融商品ごとの金利差で資産額が全く違ってきてしまう

簡単に転売できる資産なら良いけど、不動産とかと連動してると金利上昇についていけずに破綻する

172 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:00:52.59 ID:qsm53ZA80.net
MMTやってもインフレになるだけど財政破綻などしないんだけどな
実体経済にお金がまわり消費が活発となる
インフレになるから富裕層がMMTを徹底的に嫌っているのがネックか・・・

173 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:00:56.96 ID:92yfRLDW0.net
>>147
>>155
普通に考えたら、インフレしたら老後に買えるものが少なくなるんで、調整しますよね。
ありがとうございます

174 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:00:59.87 ID:wgEpuMKk0.net
>>152
円パワーなんて言ってるのは日本人だけ。他の国からはどんどん貧乏になって円が安くなってるって見られてるし実際そうだから
海外からこんだけ旅行者が来て、日本はなんでも安いって言ってる時に円パワーとかw
世界を笑わす天才コメディアンかおまえは

175 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:01:01.11 ID:RYv8ljrM0.net
「日本の借金は1000兆円を超えるほど、膨大に膨らんでしまっている。このままでは、日本が破綻して、大変なことになってしまう!」という話が、連日繰り返されている。]

臭いものには蓋で一切聞かないが?www

176 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:01:06.96 ID:FuX9z+jP0.net
まあ先の大戦中も日本は絶対負けないとか言ってたしなw

177 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:01:11.92 ID:vO7czq/Y0.net
日本の財政が破綻しなくても、お前らの貯蓄は破綻するってことは覚えとけよ

178 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:01:44.55 ID:VKflISwZ0.net
金なんてあってないような物だからな
振り回されてる奴が悪い

179 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:01:49.15 ID:SHkaaVWS0.net
さすがに100年後は破綻っぽいことにはなってそう

180 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:01:52.08 ID:SFVnPvJO0.net
>>168
完璧なインサイダー取引だよな、財政出動増やせば必ず株価上がるし

181 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:01:56.10 ID:kYZq682Y0.net
自国通貨建てだから破綻しないのは当たり前
唯一危惧すべき点は通貨暴落による輸入品のハイパーインフレだ
しかしこれも起こりようが無い
何故なら
日本政府が借金をして金を使えば、その金は巡り巡って国民の貯蓄に行き着く
そして国民の貯蓄に行き着いた金はどうなるかといえば
銀行預金をしたりドルが買われる事になる
結果日本はどうなったかといえば家計金融資産は年々過去最高を更新し
対外純資産や外貨準備高は世界トップ
つまり日本は世界一ドルを保有する世界一の金持ち国家になったのだ。
世界一ドルを保有してるという事は世界一の通貨防衛力があるという事
韓国が通貨防衛のためにスワップ乞食してる事はご存知だろう
結局日本は通貨暴落などありえない話なのだ

182 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:02:02.98 ID:cZBCZUnA0.net
>>161
為替は制御出来ないから慎重に舵取りしている。
一度動いたらもう誰にも止められない

183 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:02:08.45 ID:wlzWdDqP0.net
>>171
既にインフレ
金あまりの状況だよ
インフレに負けないのは商品と不動産だよ

184 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:02:32.11 ID:RYv8ljrM0.net
13年後公務員は給料半分
現実味なくて嘘だと思ってるんだろうなw
国家公務員キャリア組の受験倍率が急速に減ってるのも知らなそう
この国は終わりだよ

185 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:02:57.27 ID:Fwp7GvIH0.net
金が回らんのは理由があるからなw
原子力でええならこんな恵まれた国鎖国した方が絶対豊かwww

186 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:03:03.22 ID:xaGTjPfx0.net
>>175
このままだと大変なことになる
と言い続けてそのまんまだからもう手遅れなんだろうね

187 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:03:22.95 ID:wgEpuMKk0.net
>>172
インフレってのは通貨価値の下落の事だから実態経済にお金が回るわけじゃない。そのお金の価値が下がるんだからね。

188 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:03:39.27 ID:NZEUP1GS0.net
>>162
民間保有だろうと毎年20兆円の黒字を計上してるから
その分の円高圧力が発生するわけで

189 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:03:50.78 ID:cZBCZUnA0.net
>>181
じゃ、何で実質実効為替レートが下がってるの

190 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:04:24.64 ID:cZBCZUnA0.net
>>188
いま歴史的な円安水準なんですが。。

191 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:04:30.60 ID:fx84HO9V0.net
破綻の定義によるw
預金封鎖して、99%の資産税を課す
「国の借金はなくなりました ご協力ありがとうございましたw」
破綻はしてないですよw

192 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:04:48.66 ID:ZtuRu70T0.net
なんでリフレ派と緊縮派の知識人同士で最終決戦ディベートしないの?

193 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:05:27.74 ID:p3i9wHXi0.net
それでも俺の財政は破綻しているから来年は無理して受験しないからな。
受験しなかったら7月以降、トレーニング開始して武装の準備も始める。

俺の告知は丁寧だろ?

194 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:05:31.66 ID:1bRfMh970.net
>>182
誰にも制御できない割に30年間平穏無事に低空飛行だったじゃねーか笑

195 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:05:33.85 ID:RYv8ljrM0.net
国の当初予想なんてすべてにおいて当てにならんからな
トリプル安で日本終わり
俺はドル買って海外行くわ

196 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:05:38.20 ID:0lA1NOO60.net
日本に必要なのは、金持ちや頭の良いヤツが起業して成功して人をたくさん雇い、たくさん儲けてたくさん納税してくれることだよ

政府はその後押しをしていくべきだ

起業する人の数、成功した人の数、その人たちが儲けた額、納税した額
ここらへんを調査して、増えるようにしていくべきだろ


国がばかみたいに金をばら撒いて、「日本は財政破綻しないんです〜〜〜〜〜〜」と抜かすんじゃなくてな

197 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:05:46.28 ID:sjmW0HkK0.net
財政破たんはないよ、安心せい
それより国家、企業、個人の負債のバランスが悪いことが問題
健全な経済はそれぞれがそれ相応に借金を負って経済が回ってる
国家に借金が集中すると、景気浮揚策のような手がまったく打てなくなる
負債で身動き取れなくなった国家は企業の僕になりました

198 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:05:54.81 ID:qsm53ZA80.net
>>187
MMTで財政出動をやればお金が庶民層に回るだろ
その結果インフレになるんだよ
MMT→インフレの構図を理解できていないな

199 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:06:10.83 ID:iP15udZM0.net
緊縮派は安倍のせいでハイパーインフレになるーとか言ってたけど全然ならないじゃんw

200 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:06:11.42 ID:kYZq682Y0.net
>>189
下がってるんじゃなくて下げてるんだよ

201 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:06:23.17 ID:a1tuFt4v0.net
>>183
いまは電子決済が普及し始めてるから微妙

紙幣と違って、電子決済だとインフレしても数値が増えるだけ

不動産は転売までのタイムラグが長すぎて破綻のリスクが大きい

202 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:06:47.18 ID:cZBCZUnA0.net
根本的な問題は
急激な人口減少&高齢化だから金融や財政の話は意味無い
母体数が急減してるから子供増やせないし。

203 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:07:07.02 ID:fx84HO9V0.net
借金時計ってあるじゃない
あれものすごい勢いで借金がふえているんだけど
本当はものすごい勢いで日本(民間)が金持ちになっていってるってこと
外国がいちゃもんつけないのは
日本人が日本に引きこもってるからですよ
インチキですよ ギリシャとは違うけども

204 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:07:21 ID:cZBCZUnA0.net
>>194
何見てるの?w

205 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:07:30 ID:hKHYHDUm0.net
>>8
だってみんなそれ信じちゃってるからね

206 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:07:32 ID:xaGTjPfx0.net
>>192
政府が金使うか使わないかって話してる間は意味ないんじゃないの?
どちらも金で解決がつくと考えてるんだろうから

207 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:07:36 ID:p3i9wHXi0.net
ぶったけ、勉強は趣味だから。
そもそもオマエラの指示で勉強開始したわけでも無いし。
準備していれば来年以降余裕で合格できるし、早急に必要なわけでも無いから無理しない

208 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:07:49 ID:wgEpuMKk0.net
>>198
財政出動してお金が庶民に回ってもそのお金の価値が下がってるんだから今までと同じで貯蓄の価値が下がるだけマイナス。
インフレになればなんでも解決とか思ってるならすでに日本の問題は解決してる

インフレなんてとっくになってる。物の値段が上がってるの気が付かないおまえが間抜けなだけ

209 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:08:07 ID:ndN+6fAu0.net
日本の財政は破綻しないけどおまえらの財政は破綻するんだよなぁ

210 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:08:23.84 ID:0lA1NOO60.net
アホみたいな能書きたれてるぐらいなら、お前が起業して成功してたくさん人を雇ってたくさん納税してくれよ

アホみたいな能書きたれるヤツは間に合ってる
足りないのは、「起業して成功してたくさん人を雇ってたくさん納税してくれる人」だよ

211 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:08:26.96 ID:NZEUP1GS0.net
>>190
そら短期間に500兆円もの国債を日銀が買ったり
毎年お金刷って6兆円の株買ったら円安になるよ

212 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:08:36.38 ID:0Zp2jxCL0.net
>>1
よく読むと、
MMTって戦時中の「戦時国債」みたいなもんだなwwww

インフレ起こせば借金は目減りするかもしれんが、
経団連はそれに見合う国民収入を増やすつもりは全くない。
そうなるとただの悪性インフレになるだけ。

敗戦のどさくさに紛れて金儲けした奴らのように
ズル人間が考えそうな手口wwwwww

213 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:08:49.65 ID:G3+cnPfu0.net
>>181
国民の貯蓄に行きつくって…。(´・ω・`)中抜きが酷すぎて大した預金になんねーよ。

今までを見れば言わなくても。

214 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:08:55.53 ID:iP15udZM0.net
インフレになんてなってねーよw
ほとんどの物価は20年以上前と変わらない。
むしろ値段下がっている。

215 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:09:13.84 ID:xaGTjPfx0.net
>>196
いや、頭の良い奴が企業なんてしなくてもその能力を発揮してそこそこの報酬を得てその恩恵で多数の人間が楽できるのが一番じゃないかな

216 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:09:23 ID:3oJ8V9000.net
株価だのの帳簿上の額面金額しか動いてないから経済が縮小していくんだよ。

217 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:09:40 ID:1bRfMh970.net
>>208
物価上昇率は去年の1%から右肩下がりでインフレになってるってお前アホなの?

218 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:09:46 ID:RYv8ljrM0.net
日本は財政破綻しないとかな
沈没寸前の船
戦争の時と一緒
今は誰もが簡単に情報を手に入れられる時代だが

219 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:09:48 ID:p3i9wHXi0.net
経済なんて勉強するまでも無いだろ。
文系学問ってのは、国にとって「噓も方便」ってヤツだからな

220 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:09:52 ID:cZBCZUnA0.net
>>214
サイズが小さくなったり代替品に置き換わっているけど
何見てるの?

221 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:10:16 ID:xaGTjPfx0.net
>>203
幸せ脳

222 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:10:16 ID:0Zp2jxCL0.net
>>198
それなんだよ。大事なのは。
ところが
庶民にはびた一文回さないのが経団連の老害たちw

223 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:10:17 ID:iP15udZM0.net
よーく考えてみ。日本はあらゆるものの値段が子供の頃と変わらないよ。

224 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:11:25.30 ID:cZBCZUnA0.net
>>223
普通に同じ値段でサイズ小さくなってますが。

225 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:11:35.51 ID:3oJ8V9000.net
>>214
まあ容量減ってるから金額は変わってないかもね。

226 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:11:40.84 ID:xaGTjPfx0.net
>>223
立ち食いそばの値段が倍になってるんだが

227 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:11:42.09 ID:5Eh3j9ZV0.net
アベガーという連中の中で日本は破綻するって
考え方がいるのが目眩がするわ

228 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:11:57.86 ID:iP15udZM0.net
>>224
それはここ数年を比較しているからだよ。
20年前と比較したらほとんど変わらない。

229 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:12:02.37 ID:fx84HO9V0.net
信用創造っていわれるじゃないか
文字通りですよw
外国もまだ信用してるし、日本人も日本国や銀行を信用してる
信用できないわってなれば、一斉に引き出そうとします そうなれば破綻ですね
ちなみに震災後にスーパーがすっからかんになります
数日すらやっていけないの?って思いますが、取り付け騒ぎと似ていますね
信用は不安とも関係するんです

230 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:12:06.90 ID:CXaEwuyp0.net
政府、日銀はグローバル大企業と大株主の手先です。
日本は財政破綻はしません。
破綻するのは国民の生活で
順番に貧困にされて税金を上げられるだけ。

231 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:12:23.47 ID:fHYhE2G90.net
>>223
まあ異常だよね。

232 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:12:29.87 ID:p3i9wHXi0.net
ついでに言うと、俺に対しても「噓も方便」って感じだよな。
ホントに来年なら既に準備が始まってる。
急に始めて対処出来る事ではない

233 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:12:55.00 ID:M7WVpvkN0.net
>>1は賢いね
人類4000年の歴史上で一番の天才

234 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:13:02.02 ID:lgtSvECj0.net
>>192
高橋洋一は財務省や前日銀総裁の白川と公開討論の要請してるけどな

財務省も白川も応じようとしない

235 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:13:23.03 ID:wgEpuMKk0.net
>>217
下がってないよ。下がってるなら地価やマンション価格がアベノミクスで上がってたり食料品や輸入関連品の価格が上がってる状態を説明できない。
実質所得が減ってるのも説明つかない。

物価が上がってインフレになってると金融緩和できなくなるから政府は認めないだけでインフレにはなってる。ただし、政府が認めないだけ

236 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:13:27.60 ID:xaGTjPfx0.net
相手したくないだろ

237 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:13:30.64 ID:0Zp2jxCL0.net
MMTは共産主義の理想論みたいなもん。

共産主義をやってる国が共産党が悪党なのと同じで
日本は経団連という悪党が支配してるからMMTの理想はムリなw

238 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:14:01.92 ID:M7WVpvkN0.net
>>230
それを共産国家と言う

239 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:14:24.03 ID:bqjP0ySQ0.net
パヨク、涙の帰省列車

240 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:14:27.73 ID:SFVnPvJO0.net
>>210
5ちゃんはもともとアホみたいな能書きたれるところだぞ
工作員がそれを阻止しようと必死になるからおかしくなるんだよ

241 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:14:55.72 ID:M7WVpvkN0.net
インフレ? スタグフレーションを絶対に認めようとしないのに?
ワロタwww

242 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:15:23.18 ID:fHYhE2G90.net
物価といえば普通コアコアCPIじゃないのか。
思いついたものを適当に挙げてる人が多いと思う。

243 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:15:25.40 ID:p3i9wHXi0.net
何回も書くけどさ。

「見たままが全て」だろ。
知識とか情報収集なんて不要。
小学生のままプラス20年惰性で生きててもマトモなら誰だって気が付く

244 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:15:42.67 ID:iP15udZM0.net
だからマンションの値段とかもここ数年の話だろ。
需給の問題だろ。
地価全体はバブル期より下がってる。
マンションの値段もオリンピックの後は下がる。

245 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:15:55.88 ID:SFVnPvJO0.net
>>222
だから法人税と所得税で分捕るしかないんだわ

246 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:16:08.70 ID:cZBCZUnA0.net
>>228
分かりやすく書くね。
ガリガリ君20年前より高くなってますけど?

247 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:16:12.84 ID:xaGTjPfx0.net
>>238
逆だと思うね
労働者の生活のために産業があるのが社会主義で資本家のために労働者が存在するのが資本主義
どちらも成功すればみんながそこそこ幸せになれるという理屈だが

248 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:16:57.98 ID:1bRfMh970.net
>>235
いや、お前の実感じゃなくてちゃんとデータ見てろよ
地価変動率なんて0.1%あたりだし、物価上昇率も0.4%ぐらいだぞ

249 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:16:58.21 ID:QYAliO410.net
財政健全化()の未来にあるのは倒産なんだけど
緊縮財政続けるんだよね

250 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:17:18.10 ID:/eZu8rej0.net
食料品は値上がりしてるな
輸入価格が上がったからだろうけど

251 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:17:39.89 ID:fx84HO9V0.net
財政で医療費がかかるっていうじゃない
かかった医療費はどこへ行くんでしょうね
海外に流れたというのがギリシャです
日本の場合は、儲けて、注目浴びないようにじっと蓄えている人がいるわけです
その歪さを解消するための荒治療が預金封鎖+資産課税です
脱線しますが医療費がどうとかいうけど
じゃあ医者や看護師の給料減らせばいじゃんって思うんだけど
まだそこまでの声はないですねw

252 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:17:43.97 ID:M7WVpvkN0.net
>>227
破綻はしないよ
アフリカの奥地の部族でも破綻はしていない

253 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:18:03.29 ID:YmkNWRIM0.net
>>160
ディープステートとかイルミナティとか言われてるFRBのカウンシルがそうしようと決めたその時に、今の世界的な株の大バブルは一気に崩落。だから日本は、もうお金じゃなくて、がっしりした実体のある富を大事にするべき。ものだけじゃなくて、人のつながりとか。

254 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:18:04.68 ID:p3i9wHXi0.net
俺に関しても「馬鹿で不細工な日本の悪党上層が睨んできた」
ってのが発端なんだから、嫉妬に狂ったアイツラは「俺が男として腐るまで放置」だよな。
コレが既定路線。

多分、資格ゲットで希望を繋いどけ
って思ってんだろうね。

255 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:18:12.51 ID:Kt3dxRCV0.net
まあ日本国債の多くは日本国内で買われてるからなw
これが外国政府や投資ファンドだったらww

256 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:18:18.29 ID:xaGTjPfx0.net
経済成長ってのは需要のない不要な産業を潰してより社会に求められてる産業を起こすことだよ

257 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:18:26.97 ID:D2UHILKB0.net
破綻した国は、なぜこれをやらなかったんだ

258 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:18:56.88 ID:M7WVpvkN0.net
>>248
物価上昇率0.4% そうか そうか 君の世界ではそうなんだろうな

259 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:19:09.81 ID:SFVnPvJO0.net
>>249
財政健全化って国民から金を奪いますって事だからな
企業は金を稼げなくなり国民の所得は激減し国家経済そのものが破たんする

260 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:19:13.34 ID:sjmW0HkK0.net
>>235
公共事業として政府日銀が不動産投機ビジネスの片棒を担いでたんだよ
地価高騰も人為的に作られてる
公共事業を従来のように道路やダムや病院作ったり戦争やったりすることで
イメージしてると大きく間違うよ

261 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:19:30.59 ID:NZEUP1GS0.net
>>237
MMT自体に色はついてないぞ
あくまで貨幣の理論だから

262 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:19:53 ID:cZBCZUnA0.net
>>245
いま三人に一人が働けない人
2060年には二人に一人が働けない人になる。
所得税に頼るのは不可能

263 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:20:09 ID:xaGTjPfx0.net
>>251
看護師の医療行為とAIによる診断処方を認めてジェネリックを推進させれば劇的に医療費は下がるよ
医療事故は増えるけどね

264 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:20:12 ID:vQFY8oXd0.net
絶対に原発は事故起こさない
飛行機が突っ込んでも大丈夫
実際は…

265 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:20:23.32 ID:M7WVpvkN0.net
>>255
鎖国したら幾らでも金を富裕層にバラ撒けるぞ

266 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:20:29.31 ID:1bRfMh970.net
>>248
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.html
ほら、政府が公表してるんだけど
君がジンバブエの人だったら謝るけど

267 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:20:34.38 ID:2GffqILq0.net
>>257
そもそも、破綻するような国は、
自国通貨立ての国債では買ってもらえない

268 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:20:42.30 ID:JrPpnC0B0.net
ジンバブエ化したらいいって、戦争参加以外でそれやったら、もとには戻れない。

269 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:20:45.31 ID:M7WVpvkN0.net
>>261
人類進化論みたいなもんだな
ただの希望

270 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:20:52.21 ID:iP15udZM0.net
MMTって言われているほど珍奇な理論じゃないね。
不景気な時に金融緩和して財政出動するのは主流派の理論でも同じだし。

271 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:21:02.74 ID:p3i9wHXi0.net
10年前のリーマンショックとか
今回の消費税増税で各社が疲弊して破産寸前とかさ。

ぶったけ兆候でしかないだろ。
経済学も学部3年レベルの公務員試験でしか勉強していないけど看破した

272 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:21:12.74 ID:xaGTjPfx0.net
>>257
紙幣の誕生以来いろんな国がこれで潰れてるからかな

273 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:21:27.29 ID:UEkO1nxr0.net
一旦破綻してIMFに改革して貰えばいい。

274 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:21:29.79 ID:M7WVpvkN0.net
>>257
自分の国の通貨を発行するのを忘れたのだろうよw

275 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:21:35.68 ID:fx84HO9V0.net
基本インチキですw
ただ、日本人は日本に引きこもってるので大目に見てもらえています
外人にしてみれば日本人が日本に引篭っておもちゃの紙幣が増えた!っていうても関係ないですから


276 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:21:42.66 ID:SFVnPvJO0.net
>>262
金持ちの貯蓄は爆増してるが

277 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:21:51.99 ID:fmdghYtV0.net
だったら何で通貨を発行して一気に借金を全部返さないのか?
利子分無駄に税金使ってるわけだろ。

278 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:22:09.15 ID:M7WVpvkN0.net
>>257
中学生ぐらいなら一度は考えるけど、高校生ぐらいになるとこんなバカな考えは捨てる

279 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:22:10.29 ID:RgHMubLQ0.net
>>237
MMTは現実を語っているにすぎない
お前の論理で行けばアメリカも共産主義と言うことになるが。

280 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:22:14.88 ID:D2UHILKB0.net
>>267
ありがと

281 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:22:23.27 ID:cZBCZUnA0.net
これ迄はシュリンクフレーション
最近は値上げラッシュ
主婦は痛感してるんじゃ。

282 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:22:39.45 ID:wlzWdDqP0.net
>>276
金持ちは現金を持たないんだけどな

283 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:22:54.48 ID:xaGTjPfx0.net
>>277
返してるよ
それ以上にまた借金してるだけ

284 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:23:10.43 ID:M7WVpvkN0.net
>>279
MMTが理論だと言ったり、現実だと言ったり忙しいの〜
MMTは聖書か何かで宗教みたいだな

285 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:23:21.23 ID:Q9ZC5saJ0.net
2025年に色々な要素で信用が崩壊しないのか、団塊の年金とか金融で稼げなくなるとか、地震とか、色々。

286 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:23:26.49 ID:SFVnPvJO0.net
>>262
金は政府が借りてきて流すもの、税金は財源じゃないんだわ

287 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:23:39.97 ID:M7WVpvkN0.net
>>267
自分の国が買えば良いだろ

288 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:23:42.36 ID:QYAliO410.net
破綻より企業倒産の方が国家存亡の危機に直結してるのに
システム的にありえない破綻を主敵に置いて
企業をころすとか凄いよね財務省

289 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:23:43.76 ID:v5e7VmgV0.net
絶対は「嘘つき」の言葉
言い訳は「想定外」だな

290 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:23:48.12 ID:mxqIX+Xm0.net
為替のことは無視かよw
いい加減なやつだなw

291 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:23:50.71 ID:3oJ8V9000.net
>>282
それが一番の問題なんだわな。

292 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:24:01.63 ID:iP15udZM0.net
昔から経済学の教科書に書いてあるヘリコプターマネーと基本一緒だろ。

293 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:24:16.35 ID:LFkjgqED0.net
>>276
金持ちの所でばかり金が回り、末端は吸われていく割合の方が増えてる事がGDPは増えてるのに消費は増えず、数字上好景気に見えて実体経済は不景気なままの原因よな
それで移民で奴隷増やしたってなんの解決にもならん
必要なのは国民社会主義労働者保護主義

294 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:24:51.10 ID:mxqIX+Xm0.net
アルゼンチン「いいね 乗った」

295 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:25:01.18 ID:M7WVpvkN0.net
>>283
やっぱりネトウヨはパチウヨかw 借金漬けのパチンカス理論が似合っているw

296 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:25:03.13 ID:2GffqILq0.net
>>262
2060年なら既にコンピュータが人の脳を越え、
ロボット、食料、エネルギーの技術も格段に
進歩しているから、人はほとんど労働しなく
ても普通に暮らせる。

297 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:25:08.74 ID:p3i9wHXi0.net
建前駆使して肝心なところは守って、
支障の無い程度に無関係な所やら諸々を適宜ぶっ壊す。
その都度壊す程度が違っただけ。

んで、コレはどういう事かって言うと
マトモに教養が無いと論理的には看破が出来ない。
経済学の問題だけじゃない。その他諸々。

298 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:25:18.33 ID:xaGTjPfx0.net
政府の主な収入源は税金です
政府に金を貸してくれる人がいるのは政府が通貨発行権を持っているからではなく徴税権を持っているから

299 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:25:24.77 ID:Q9ZC5saJ0.net
いくら消費税増やしても足らなくなるどうするの。

300 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:25:36 ID:RgHMubLQ0.net
>>284
いや純粋理論ってことよ
分かりやすく言えば「すべき」理論じゃなくて「である」理論だってこと
「貨幣とは何か」という問いに対する答え(=事実)を提示してる

301 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:26:04 ID:iP15udZM0.net
新規の事業が出てこないのが原因だろう。
さらなる規制緩和が必要なんじゃないですか?

302 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:26:32.66 ID:xaGTjPfx0.net
>>299
その時が来るまで徹底的に甘い汁を吸う

303 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:26:52.10 ID:cZBCZUnA0.net
>>286
借り手貸し手どちらも国民なので
借りっぱなしは無理ですよ

304 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:27:01.13 ID:M7WVpvkN0.net
>>290
アベノミクス第二の矢ね
金を発行したら通貨の価値が減り輸出企業が有利になる
逆に同じくらい輸入しているから諸刃の剣に成るけどね

305 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:27:30.99 ID:2GffqILq0.net
>>299
消費税率の高い国の方が格差が少ない事実

306 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:27:45.24 ID:8MIDI8mk0.net
絶対に破綻しないなら増税必要なくね?
破綻するから増税してんちゃうの?

307 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:27:47.71 ID:Q9ZC5saJ0.net
絶対はないが抜けてる国がこのままいくと思っている役人がいる世界での話かな。

308 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:27:48.92 ID:Bq7CsTzX0.net
破綻の前に、経済が死ぬんじゃ

309 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:28:01.76 ID:3oJ8V9000.net
>>296
んなわけない。

機械がありゃ事足る状態で、どうやって普通に暮らせるだけの金を稼げると思うんだ?
企業が自分とこの機械に仕事やらせりゃ、雑多な従業員なんて一人も必要ないのに。

310 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:28:04.22 ID:iP15udZM0.net
借り換えればいい、ということなんだろうな。
実際、何年安倍が政権にいても戦争も起こらないしハイパーインフレもいくら待っても起きないじゃんw

311 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:28:05.75 ID:1bRfMh970.net
>>301
デフレでみんな金を貯めこむから、新規事業が出てこない
経済をインフレにすればいい
規制緩和なんか必要ない

デフレ化の規制緩和は、コストカットが横行するだけで
竹中平蔵のような派遣屋が得するだけ

平成の30年間、デフレを解消しないまま規制緩和だけ進めた結果が今の非正規天国ジャップランド

312 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:28:11.81 ID:p3i9wHXi0.net
自意識過剰かもしれんが、リーマンショックに続いて東日本大震災は
「上層からの俺への個人的な嫌がらせ」だからな。

無関係なモン巻き込んでぶっ壊してでも生き地獄味合わせたいだけ。
愚民はそれを理解していない。この期に及んでも変わらない。特に地方民な

313 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:28:20.72 ID:xaGTjPfx0.net
>>303
じゃあ国民の俺の財布にお前の財布から一万円入れてくれ
同じことだろ?

314 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:29:08.15 ID:M7WVpvkN0.net
>>298
金を貸すも何も自分で金を発行しているだけやろ
その帳尻を合わせる為に税金を徴収している

315 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:29:15.51 ID:iP15udZM0.net
>>305
北欧の方が自殺率は高いし言われているほど医療は平等でもないし。

316 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:29:42 ID:xaGTjPfx0.net
>>305
北欧とかは福祉がしっかりしてるからね
日本のように税金上げておいてそれで豪遊して福祉を削るような無能じゃない

317 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:29:54 ID:54UHvHEj0.net
MMTで
ハイパインフレガー円の暴落ガー国債金利ガーとか言ってるのは何もわかってない馬鹿
自国通貨建ての政府債務がストックで積み上がったせいで高インフレを引き起こしたり財政が破綻した例なんて存在しないし原理的にありえない
国家が財政破綻したり経済破綻するような以下のような場合

・戦争紛争等による供給能力の壊滅
・外貨建債務のデフォルトまたはデフォルト不安による通貨安
・資源輸出依存のモノカルチャー経済国家における資源安から来る通貨安と付随する外貨建債務のデフォルト
・中銀が政府のコントロールから独立したことや、独裁国家における、インフレ率を無視した野放図なフローでの財政出動

変動相場制の国家が自国通貨建てで政府債務をいくら増やそうが、信用不安による通貨暴落や国債金利の急上昇なんて発生しようがない
だから政府がインフレ率を無視して爆発的に需要創造をするような国家転覆のような事を意図的に行わない限りまったく問題ない
MMTを叩いてるやつらは藁人形で
「お金を刷りまくったらお金がじゃぶじゃぶになってお金の価値が毀損されてハイパーインフレになっちゃうぜー!」
とイメージで言ってるだけの馬鹿

318 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:29:58 ID:CXaEwuyp0.net
これからは内戦や災害で成り立つ経済で
世界の人口を削減していくんだろ。

319 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:29:59 ID:cZBCZUnA0.net
>>296
日本には資源が無いので海外からの資源輸入無しに
ロボットを作ることも動かすことも出来ない。
食料生産に必要な肥料エサも調達出来ない。
エネルギーを作るパネルや風車を作ることも出来ない。
海外の資源国が只でくれるなら働かずに済むけど。

320 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:30:04 ID:ez9dvSxc0.net
>>220
ジーンズ千五百円、電話機千円とかだよ
昔より安くなってるものは沢山あるよ
昔なら300円で買ってたものが、百円ショップで百円とか
分かりやすいのは自販機の缶コーヒーだな
消費税を引けば、三十年前から変わらない

321 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:30:12 ID:NZEUP1GS0.net
そもそもMMTが実践できる国って世界でも限られてるけどね
ヨーロッパとか日本とかインフレ率が極端に低い所しか実践できない

アメリカはインフレ率が結構高かったけどMMTを実践して
今現在は2%ぐらいで安定してる

322 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:30:17 ID:SFVnPvJO0.net
>>298
金を使わない銭ゲバから取ればいいんだよ、使わないんだからいらないんだろ
貯め込むと体に悪いからね
吸収と排泄、経済は生き物と同じだ

323 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:30:21 ID:M7WVpvkN0.net
>>313
俺=政府 お前=庶民 
誰かの借金は誰かの資産 そういう事
バカバカしい

324 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:30:36.84 ID:JNU2BPpX0.net
ギリシャだってジンバブエだって自国の言葉しかわからん程度の奴にはそう言ってたと思うよ

325 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:30:43.92 ID:cZBCZUnA0.net
>>313
???
何を言いたいの?

326 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:30:54.83 ID:xaGTjPfx0.net
>>306
破綻するまでの間にどれだけうまく立ち回るかの勝負をみんなやってる
破綻した後を考えてるから

327 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:31:00.68 ID:M7WVpvkN0.net
>>321
スタグフレーションだっちゅーの

328 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:31:13.04 ID:ipRVX+Dy0.net
日銀がどこまでも国債や株を買えるわけではない
どこかで限界が来る
そのラインが1800兆円、これは日本人のもつ個人金融資産の総額
この裏付けがあるから、日銀が国債や株を買い続けることができる
リミットに近づくと日銀が国債が買えなくなり、国債利率がジリジリと上がる
そこから地獄が始まる

329 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:31:20.39 ID:0ps0v+aO0.net
>>212
戦後の「戦時国債紙屑&デノミ」は「破綻」だよな、実質的には。

まあ、あの時は「経済破綻」どころではない国の状態だったから、あまり認識されてないけど。

330 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:31:35.18 ID:Hp1g7Zt80.net
年金も国が一方的にインチキ出来るからまあ破綻はしないわなw

331 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:31:52.48 ID:2GffqILq0.net
>>309
配給だよ。
国から配給だけで普通に暮らせるようになる。
エネルギー、食料、ロボットによる労働力が有り余ればそうなる。
そうなる。

332 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:32:12.28 ID:RgHMubLQ0.net
>>298
財務省証券とか知らないんだろうな君

333 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:32:17.10 ID:VsgYCD1k0.net
>>10
超円安になったら実は日本はウハウハなんだけどなw
何故かわかるか?
ヒントは、日本が外国に貸している金が、9.4兆ドル(米ドル建て)、
日本が外国から借りている金が、600兆円(円建て)。
後は自分で考えようw

334 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:32:19.51 ID:1bRfMh970.net
>>328
何が何を裏付けてるのかよくわからないんだけど
もうちょっと詳しく説明して

335 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:32:35.52 ID:Bq7CsTzX0.net
>>315
北欧日本より低くないか?

336 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:32:55.24 ID:p3i9wHXi0.net
簡単な話「奴隷に鞭入れてるだけ」なんだよな。
洗脳されて個々の国民は幸福を目指そうとするから、空気読んで短絡的に誘導されたり
壊されて直しての繰り返しで死ぬまで消耗させられる。

それが世界の奴隷日本

337 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:33:12.12 ID:RgHMubLQ0.net
>>329
そりゃ供給が壊滅した異常な状態だもん

338 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:33:22.00 ID:Q9ZC5saJ0.net
日本だけが上手くやっていて他国が何もしないとか。

339 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:33:29.04 ID:NZEUP1GS0.net
>>327
アメリカが?

340 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:33:33.95 ID:xaGTjPfx0.net
>>332
日本語読めないの?

341 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:33:51.95 ID:RgHMubLQ0.net
>>328
国債発行によって預金が増えてるわけだけど。

342 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:34:30.22 ID:xaGTjPfx0.net
貯蓄ゼロ世帯が増えてます

343 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:34:40.96 ID:VsTV/jJw0.net
>>328
しかし膨大な対外純資産の配当で毎年20兆円ずつ外貨が増えてるんだから、その分円を刷らないと円高になっちまう。

344 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:34:50.85 ID:cZBCZUnA0.net
>>331
国はどうやって配給資源を確保するの?

345 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:35:26 ID:0ps0v+aO0.net
>>223
「教育費」だけはクッソ値上がりしてるけどな。大学の授業料とか。

ただ「教育費全体」としては、進学率の上昇や社会の高度化もあるので、なんとも言えんけど。

346 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:35:35.67 ID:wlzWdDqP0.net
>>333
資産の殆どを円で持ってる半数の国民は野垂れ死ぬけどなw

347 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:35:55.09 ID:RgHMubLQ0.net
税金が財源ではない理由
・予算執行のときに政府短期証券を発行して賄い徴税は事後的。(Spending first)
・このとき論理的には予算制約がかからない。
・徴税よりも政府支出が多ければ国民の預金が増える。今はデフレなので市場への資金供給が欲しい。
・税金が財源だと考えるとこの考えに行き着かない

348 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:36:02.08 ID:M7WVpvkN0.net
>>333
超円安マクドナルドが高級レストランに!
素晴らしい

349 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:36:12.27 ID:c09BaMPK0.net
そりゃいくら税金で毟り取られても暴動一つ起こさない馬鹿で従順な国民がいる限り安泰だわなw

350 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:36:15.11 ID:VsTV/jJw0.net
>>345
子供が200万人いた時代の教員がまだ居るからな。

351 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:36:28.00 ID:Q9ZC5saJ0.net
7000台の国債だったのが今三倍になっている、内部保留と年金で上げてるどうなることやら。

352 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:36:55.36 ID:1bRfMh970.net
>>346
ちなみにもし万が一仮にとんでもねーインフレになって
お金が紙くずになっても物々交換経済になるだけだから
ほとんどの人は餓死しないよ

353 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:36:56.23 ID:tacO3rCF0.net
ぶっちゃけ国債も通貨だしな
償還期限がきたら日本円と交換できる

354 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:37:05.93 ID:SFVnPvJO0.net
政府が借りてきた金を流す→Aさんが使いBさんに回る→Bさんが使いCさんに回る、Cさんは使わない
→政府がCさんから回収して政府が借りてきた金と合わせて再び流す、前年度以上に取引が増加する
これが国家経済だ、簡単だろ

355 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:37:16.02 ID:wO7lsfwJ0.net
この理屈でいえば中国も韓国も絶対破綻しないはずだな

356 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:37:19.83 ID:3oJ8V9000.net
株だ為替だつって実体化しないモノの額面上の比重を上げたから、それを維持するために湯水のように金を使う必要性が出てきてんのよ。
物価だってそう。
株式市場の維持のための経費に金が必要だから上がってる。

土地なんて最たるもんじゃん。
東京等の大都市を大都市として維持するために、最低賃金にまで下駄履かせてる。
しかもその同じ口でコンパクトシティとか言ってる。
人的にも財政的にも効率が悪いのに、それを維持しなければならん理由は、
その動く金額からの抜きしろが大きいからだよ。

357 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:37:31.81 ID:VsgYCD1k0.net
>>211
多少の円安はあるかも知れないが、上の厨房の皆さんがおっしゃってるような
超円安はありません。
と言うか、超円安になったら日本はウハウハなんですよw
日本はドル建てで外国に貸していて、円建てで借りている。
投資で言えば、最強のポジション。
円安になったら外国からの借金は激減して、債権は高騰するわけだ。

358 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:37:38.32 ID:54UHvHEj0.net
>>328
国債の消化にどこかで限界が来るとか言ってるのはただの馬鹿
例えば、日銀が国債を買うのに原資があると思ってる
信用創造を知らない愚昧
誰かが国債を買うためにはその原資が必要だと思ってる馬鹿からそういう発想になる

359 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:37:43.26 ID:fFp9MKhg0.net
この藤井聡って奴、「今の日本の法制度や現実をしっかりと見据えると、日本政府が破綻することなど、事実上ありえないとしか言いようがないのである。」と書いているが、
なぜ「日本政府が破綻することはない。」と明言しないんだろう。

詐欺師とかってこういう逃げ口上がうまいよな

360 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:37:52.39 ID:cZBCZUnA0.net
>>333
企業は国の持ち分じゃないから意味無い数字の羅列

361 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:37:55.79 ID:qmZCzS7N0.net
なんか物価上げれば景気よくなるって話と理屈が似てる

362 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:38:01.07 ID:xaGTjPfx0.net
ICTを活用すれば実験や実習が必要な一部の学部以外は高等教育なんてすぐに無償化出来るよ
そういうことのために通信インフラを整備したんじゃなかったのか

363 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:38:08.90 ID:0ps0v+aO0.net
>>350
こんだけ私立大学乱立したのに、授業料は下がらない不思議。

まあ、潰れてはいるけれども。

364 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:38:12.10 ID:M7WVpvkN0.net
>>349
バカに成るようにゆとり教育したからね
若者は納税すれば幸せに成れると洗脳されたよ

365 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:38:21.33 ID:1bRfMh970.net
>>355
現にしてないしな

10年以上前のネットでは
中国経済破綻論が溢れかえってたけど、
あのデマを垂れ流してホラ吹きどもって今何を思ってんだろうな?

366 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:38:46.54 ID:xaGTjPfx0.net
じゃあ税金も社会保障費もなくせばあ?

367 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:38:48.78 ID:M7WVpvkN0.net
>>354
自民党がそういう事をしていると思っているのか?
どこの仮想世界の話だよ

368 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:38:58.59 ID:p3i9wHXi0.net
発がん性が高いのに美味しいからと誘導されて発症。
地震津波で家庭環境を破壊されて別の地域へ移住。
社会的成功を目指して学問に精を出すが教育関係者に搾取されるだけ等々

んで、行政司法も学問上の建前のおかげでぶら下がれるだけで
その建前をこちらのために全うしようともしない。

369 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:39:03.26 ID:cZBCZUnA0.net
>>352
餓死しなければ平気なんだ

370 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:39:06.94 ID:/eZu8rej0.net
>>353
その日本円をゲットするために国債を発行

371 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:39:09.30 ID:Bq7CsTzX0.net
>>352
この人口で物々交換とか成り立つのか?
都市部何て無理だろ

372 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:39:19.24 ID:iP15udZM0.net
北欧のフィンランド。
子育て支援いくら充実しても日本より少子化という事実。
医療がタダの国は重病はすぐ見てくれるけどそれ以外はたらい回しで長い順番待ち。
金持ちは自費で見てもらうという。
タダほど高いものは無いんじゃね?

373 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:39:20.87 ID:VsgYCD1k0.net
>>234
そりゃあ応じないだろうな。
瞬殺ジャンw
そのおー、あうあう、ええと、としか言えない余寒w

374 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:39:40.58 ID:1uROBv1e0.net
この政策で政党作れば良いじゃん

375 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:39:42.04 ID:Q9ZC5saJ0.net
まゆつば理論でみんな騙されてる状態じゃないのか。

376 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:39:42.33 ID:fp3gNa430.net
破綻しない破綻しないとしつこく言い出したら破綻しそうな気がする
日本はいつも危ないと安全だ安心だというよな

377 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:39:53.00 ID:VsTV/jJw0.net
>>355
中国は所得収支が赤字だし、韓国も日本と比べたら微々たるもの。
毎年20兆円以上の収入が海外から得られる日本はかなり特殊。

378 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:40:05.53 ID:M7WVpvkN0.net
>>355
世界中が破綻しない
どこの国も仕事をしなくても生産活動しなくても大富豪の国に成れる

379 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:40:14.09 ID:wgEpuMKk0.net
>>248
そのデータがいじられまくりだってわかんねーかな?
バカには難しいからわかんねーんだろうなw

380 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:40:18.30 ID:54UHvHEj0.net
財政についての根本的な方針のまとめ
・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要(積極財政)
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要(緊縮財政)
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる

381 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:40:20.11 ID:xaGTjPfx0.net
>>371
コメでもの買うようになるかもね

382 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:40:35.73 ID:gAZZPSC80.net
無茶苦茶な理論だ。
自分で作り出せるならなぜ税を徴収する必要がある。
無税でいいだろうに。

383 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:40:44.12 ID:ez9dvSxc0.net
>>327
スタグフレーションは物価が上がってないと
韓国はスタグフレーションかもしれない

384 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:40:49.35 ID:SFVnPvJO0.net
>>367
自民がやってる事は詐欺だから逮捕した方がいい

385 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:41:02.32 ID:8URDNIFf0.net
いつものように馬鹿しかいないから全く的外れな書き込みばかり。
稼げる産業があるかどうかの問題だけのこと。

386 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:41:17.12 ID:ASLb0jp40.net
金刷っておれんちの庭に埋めとけよ
めっちゃ使ってやるわ

387 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:41:20.70 ID:VsgYCD1k0.net
>>257
やった国はいっぱいあるよ。
でも、皆、超インフレで、即破綻したよw

388 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:41:44.46 ID:PJJEvw+h0.net
念には念をいれてウォンを得るためにスワップを

389 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:42:25.55 ID:p3i9wHXi0.net
全く建前通り機能しない行政司法も詭弁を弄するコイツラも
勉強して各々の学問の穴を突けばダンマリだからね。
俺は経済学に関してはテキトーにやってる学部生レベルだからアレだけど

390 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:42:28.37 ID:1bRfMh970.net
>>371
そりゃ需要と供給の関係で、
希少な財は高く、そうでない財は安くなってバランス取れるんだから成り立つだろ
逆に都市部にいる魅力がなくなるから、農村部に人が増えて農業復活するのでは?

391 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:42:43.43 ID:SFVnPvJO0.net
>>387
ウソおつ、緊縮で破綻した国はあったけどな

392 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:42:44.49 ID:+4YjpBhE0.net
じゃ無税にしてくれよカス理論

393 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:42:50.76 ID:3oJ8V9000.net
>>331
今の経済活動を全部国営でやるのか?
それとも、企業からの徴収を8割ぐらいにするのか?

あのさ、機械使えば出来るんなら、企業が国に縛られる必要性自体が無いんだぞ?
国ってのは直接的には人だ。
人が縛られるのが国だからだ。

394 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:42:56.06 ID:+aQIRfpZ0.net
政府が無尽蔵に金刷って借金返済をしらばっくれて財政破綻しないとかほざいても
国民が生活できなくなるから国として破綻、崩壊するんだよ

395 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:42:59.51 ID:Q9ZC5saJ0.net
今を維持したいだけの理論、どうなることやら。

396 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:42:59.69 ID:gAZZPSC80.net
他の国もそれができるはずだ。
日本だけ特別なんて理屈はありえない。
アルゼンチンもベネズエラもできるはずだろうに。

397 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:42:59.94 ID:hnxGqjL10.net
>>7
政治家の世襲が悪いって昭和思考の何物でもないわな

398 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:43:08.68 ID:Bq7CsTzX0.net
>>372
特殊出生率フィンランドの方が高いぞ?
ちょっと調べりゃ分かるのに
適当な事言いすぎだろ

399 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:43:19.43 ID:iP15udZM0.net
>>385
アメリカの時価総額上位のIT企業の多くは日本で言えば平成時代に創業だからね。
それが「答え」なんだよ。

400 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:43:26.20 ID:VsgYCD1k0.net
>>382
徴税は実は財政を賄うためのものではなくて、
所得の再分配その他の機能があると言われている。

401 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:43:30.64 ID:xaGTjPfx0.net
>>385
稼げる市場とつながってるかどうか
だよ
グローバル化が問題
経済ブロック化してその中で上手いこと強調分業と格差是正をやらないとムリ
そのために域内の政治的統合が要る
日本もいずれどこかとくっつく必要がある

402 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:43:37.37 ID:NKVv5UFi0.net
政府は無限に紙幣をプリントできることを自慢してどうする、馬鹿者たち。
日本円(やドル)の価値が金(ゴールド)に対してどれだけ下落しているか
計算してみろ。愕然とするから。

403 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:43:41.72 ID:VsTV/jJw0.net
>>392
タダで皆が働くならそれで良い。
結局、社会はどんだけの人間を労働に参加させたかで質が変わる。

404 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:43:53 ID:MHs3RP9a0.net
こいつバカだろ

405 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:43:53 ID:zhZr2cnS0.net
>>1
長いしミスリード記事だから一言で書くね


誰かの借金は誰かの資産。

100万円を誰かに貸したからと言ってその100万円が消える訳では無い。
事実日本政府が債務を増やした分だけ、銀行預金残高は増え続けている
政府に1000兆の資産がある時、銀行には1000兆の資産がある。

どうやって破綻するか逆に聞きてーよw

406 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:43:59 ID:4aR4nxqL0.net
,
世界第三位の、グローバル経済大国が破綻する時は

世界中が経済破綻するときだろう、

407 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:44:06 ID:M7WVpvkN0.net
>>382
そこはネズミ講やマルチ商法と同じで思考停止にさせる為にややこしく難しい話をしている
単純に言えば嘘なんだけどね

408 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:44:31 ID:a1tuFt4v0.net
エネファームが50万円を切れば、東京電力は切れる

もう無駄な補助金で支える必要はない

東京ガスが殿様商売を始めれば、プロパンガスに変えればよい

複数の選択肢を残しておくのが重要

409 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:44:32 ID:wgEpuMKk0.net
>>391
緊縮で破綻した国はない。緊縮以前に破綻した国ならある。当たり前だろ、破綻するには放漫財政にしておかないとならないんだから

410 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:44:50 ID:M7WVpvkN0.net
>>403
働かなくても輸入したら良いだろ
好きなだけ金を発行して、好きな物を好きなだけ買え

411 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:44:55 ID:4aR4nxqL0.net
,
世界第三位の、グローバル経済大国が破綻する時は

世界中が経済破綻するときだ、日本だけが破綻するのは間違い

412 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:44:56 ID:0ps0v+aO0.net
>>371
まあ「物々交換」にはならないだろうね。
 日本から見たら「経済破綻」してるような国でも、他国の通貨や仮想通貨などを、自国通貨の代わりに使っているだけだし。

413 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:04.46 ID:g7D7o2ed0.net
財政破綻しなくても国民から世界でトップクラスの税金を取り、それ以上の支出というバブルが終わらない財政。

414 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:04.50 ID:p3i9wHXi0.net
とりあえず、簡単な具体例で結論を示したけど
所詮この国はそんなもん。

ついでに言うと、コレを半永久的に継続できると思ってる上層もアホじゃないかと疑ってる

415 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:06.48 ID:VsgYCD1k0.net
>>376
破綻破綻と言い出したのは昨日今日じゃないよw
もう30年近く前から破綻破綻と言われ続けているw
アマゾンで浅井隆の本を検索してみたらw

416 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:12.50 ID:xaGTjPfx0.net
>>400
それむかし俺がこの板で書いたらあっという間に広まったな

417 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:17.67 ID:Q9ZC5saJ0.net
昔みたいに金貨なら問題ないけど。

418 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:20.56 ID:TInIV3kd0.net
老人化率が50%超えたら無理

419 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:21.12 ID:gpAJc2gh0.net
まさか金融緩和して円安になっても石油や食品などモノが値上がりしたりしないよな?
物価が上がるなら論外だぞ。
最低賃金低い日本でそれはスタグフレーションだぞ。

420 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:23.61 ID:sjmW0HkK0.net
世界はIT企業の興亡の時代を通り越して、
銀行を中心とした経済の次の時代を見据えてるのに
日本は相変わらず紙幣を使い続けてるw
こんなんで景気なんて良くなるわけない

韓国のことは分からないけど、日本と中国の国内経済はただの権力闘争なんね
日本はもう権力が固定化した国だから、経済活動が何も進歩しない
やることはせいぜい一部の業界を規制緩和して労働者をスケープゴートにすること
中国は闘争の真っ最中なのでまだまだ進歩する
でもどこかの時点で日本のように停滞してしまうかも

421 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:23.76 ID:Bq7CsTzX0.net
>>410
円の価値がゴミクズになるだけだ

422 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:34.31 ID:RgHMubLQ0.net
>>382
税で重要なのは「貨幣を駆動する」機能
政府が通貨を発行してもそのままではその通貨に価値はない
だから例えば日本なら「日本円で納税せよ」と強制することで通貨の流通を可能としている

423 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:53.30 ID:jRKbq+XM0.net
>「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」

なんかこの回答を見るだけでガッカリするよな。
凄く低レベルの人な向けに書かれてる。

ここで言う「破綻しない」とは単に「デフォルトしない」と言ってるだけで、
持続的に経済発展出来る事も示してないし、インフレしないとも言ってないし、
増税や緊縮財政の必要性が無いと言ってないわけだ。

424 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:45:54.95 ID:NZEUP1GS0.net
破綻論者でGDPの2倍以上に膨れ上がった借金の金利が
マイナスな理由を説明できる奴はいない

425 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:46:05.35 ID:GFSgSuw50.net
森永卓郎の言っていることは正しくて破綻する前に年収300万のやつからあと200万ぐらいは絞りとる
年収100万時代が到来
臨海点でクーデターが起きると思うわ

426 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:46:08.02 ID:lFWvaMAZ0.net
破綻したら「分かってたことだろ!」と言う
それまでギリギリまで先延ばしにする

完全犯罪成立

427 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:46:09.32 ID:/CZqvoeL0.net
>>11
行政自身が自分たちの行いでデボジットを欠損さえたことを認めたくないのがバレバレなんだよね

428 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:46:22 ID:84t5wO8I0.net
何か、特定の層にダメージが行く政策を
エスカレートさせてるように見える
日本政府は

429 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:46:24 ID:CXaEwuyp0.net
ユダヤがつくった金融経済で人類滅亡の道を進んでるんだよ。

430 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:46:26 ID:gAZZPSC80.net
>>407
なわけねーだろ。
ベネズエラでもジンバブエでもそんな魔法があるならやってたはずだ。
信用がなくなった時点で通貨は終わる。

431 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:46:29 ID:M7WVpvkN0.net
>>405
自民党が証明している
国債発行して株を釣り上げる名目で富裕層にバラ撒き
庶民には増税重税

誰かの借金は誰かの資産

432 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:46:35 ID:wd06O/wU0.net
日本が破綻したら世界経済どうなんだよw

433 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:46:39 ID:9EiW9RsV0.net
財務省「クニノシャッキンガー、クニノシャッキンデハタンスルー」←しかしこれを真に受けてる情弱国民が大多数を占めてるんだよな実に情けない

434 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:46:45 ID:RgHMubLQ0.net
>>409
アルゼンチンとギリシャはIMFの言う通りPB黒字化を達成したところ破綻してしまった

435 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:46:58 ID:cZBCZUnA0.net
>>347
年度末に掛けて国債で歳入不足や歳入超過の調節をすることが決まってるので
予算制約は掛かっている

まずここの時点で間違いだ。

436 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:46:58 ID:M7WVpvkN0.net
>>430
それまではネズミ講は続くのだよ

437 :名無しさん@1周年:2019/12/26(Thu) 23:47:04 ID:4aR4nxqL0.net
,
世界第三位の、グローバル経済大国が破綻する時は

世界中が経済破綻するときだ、破綻するのは一蓮托生

438 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:47:14.55 ID:3oJ8V9000.net
>>396
物資が自給自足で事足りて文字通り売るほど余ってりゃ、自国通貨の価値が高い国ならいけるかもしれん。
でも、通貨に価値のない国だと、その通貨自体を無視されるから意味がないんだよ。

439 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:47:24.65 ID:9t83nCOI0.net
>>398
フィンランドの出生率急減して日本と逆転してるみたいだから情報更新した方が良いぞ
https://pbs.twimg.com/media/EMnErF8UwAEhtOK?format=png&name=900x900

最高レベルの子育て政策も無駄? 急減するフィンランドの出生率
https://forbesjapan.com/articles/detail/30270

440 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:47:26.75 ID:4aR4nxqL0.net
,
世界第三位の、グローバル経済大国が破綻する時は

世界中が経済破綻するときだ、破綻する時は一蓮托生

441 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:47:34.16 ID:xaGTjPfx0.net
>>432
その頃にはブロック化が進んでるんじゃないの?

442 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:47:48.46 ID:RgHMubLQ0.net
>>394
誰も供給能力を無視して擦りまくるとは言ってないw

443 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:47:52.48 ID:54UHvHEj0.net
MMTの説明がされると

じゃあ世界中の国がこれやったらいいじゃん!
とか
政府に通貨発行権があるゆえに借金の問題がないと言うのなら、無税国家にすればいいじゃん!
とか
必ず言ってくるやつがいつけどそれもただの無理解に基づく馬鹿発言ね

444 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:48:01.49 ID:SFVnPvJO0.net
>>423
だからさ、金持ちから分捕って財政出動すればいいんだよ、簡単じゃん

445 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:48:19.37 ID:VsgYCD1k0.net
>>402
今の金価格と10年前の金価格とを比べてチョw
思い付きで意見述べないでねw

446 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:48:20.66 ID:VhFjcUDW0.net
>>354は間違い。
cさんはほぼ外国に住む外国人で、日本政府が回収することはできない。

447 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:48:22.03 ID:jacptGyg0.net
破綻はしないが、多数派の国民や企業が大損をする

448 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:48:26.48 ID:p3i9wHXi0.net
上から目線で申し訳ないけど、
俺は一周まわって「見たままが全て」の小学生レベルに戻ったからな。

小学生的な知見で物事を推しはかれるなら
誰しも死ぬまでには見抜けると思うんだよな。

449 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:48:35.64 ID:M7WVpvkN0.net
>>433
正確には国が破綻するのではなくて、
庶民が破綻する
上級国民は今までの金で外貨やゴールドや外国の資産に交換している

450 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:48:37.62 ID:gAZZPSC80.net
対外債権があるから信用が保てるだけの話だ。
無尽蔵じゃない。
国債を消化しきれなくなった時点で終わる。

451 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:48:40.97 ID:4aR4nxqL0.net
,
世界第三位の、グローバル経済大国が破綻する時は

世界中が経済破綻するときだ、破綻する時は一蓮托生だよ

452 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:48:50.27 ID:Q9ZC5saJ0.net
今金持ちに課税すると株が落ちるから。

453 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:49:02.81 ID:G0jqFcrB0.net
一旦デフォルトしたほうが良いぞ日本は
癒着や馴れ合いや既存権益で全く思い切った改革ができずに30年経済成長できないんだから

454 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:49:39.56 ID:RgHMubLQ0.net
>>435
あっ、そう。良かったね

455 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:49:49.69 ID:wgEpuMKk0.net
>>443
無理解じゃなくて、理論的思考ってやつだね
MMTを言う奴は確実にMMTがなんなのか理解できてない

456 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:49:52.40 ID:nUZO8sgZ0.net
金融緩和は無限に出来るというリフレ派も、財政出動が無限に出来るというMMT派
も、増税は無限に出来るという財務省も、全員間違ってる。

457 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:49:57.18 ID:xaGTjPfx0.net
>>449
せやね
なんであいつらがのほほんとしてるかといえば破綻してもあいつらには大したダメージがないから

458 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:50:08.41 ID:VsgYCD1k0.net
>>430
ベネズエラとかジンバブエとかと日本との決定的違いは何でしょう?
ちょっとググったら答えが返ってくるよw

459 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:50:13.54 ID:fAEib3oH0.net
現在の主流派の主張って現実の経済の動きと矛盾してるしな
長期政府債務残高を増やすと金利が上がる→現実は債務は右肩上がりだが金利は右肩下がりでマイナス突入
ハイパーインフレになる→日本は石油危機のときに高インフレ抑制してる上に今も見事に抑制中

460 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:50:23.66 ID:ZGwydQak0.net
信用創造でどんどん通貨発行はしていけど、利子分の金額のカネは
発行しないという異常なことを銀行法が認めてるのだから
絶対に政府の借金も民間の借金の総額も永久に増え続ける。
だから永久にインフレと経済成長を起こさないといけないしんどいことになってる。
MMT理論もインフレも異常な制度に対する付け焼刃。
そんなこと考えてる暇があったらその異常の元を止めろってのw

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556950381/871

461 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:50:25.54 ID:ovMADXB10.net
10年も前から「国の借金なんていくらしても破綻しない」って
言ってきたけど、ここ最近になって急に言われ始めると
逆に不安になってくるw

で、なぜ国が借金をするのかというと、
日本政府は日本国民を顧客とする会社として、
会社の利益を最大限にするために活動しているんだよね
論理が大企業と同じで、お客さんではなく自社の利益が最優先
ただ国民は従業員でもあるから、生かさず殺さずしてるだけ

メインの顧客が従業員の会社だよ?ぞっとしないか?
本来顧客は海外をターゲットとしなけりゃいけないはず
ところが貿易不均衡と難癖をつけられて、アメリカに頭を押さえられているから
海外からはあまり儲けが出せない
だからより弱い自社社員に買わせようとしてる
クズみたいな政府だよ

462 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:50:32.76 ID:qZldk99o0.net
絶対って言うとどうかと思うが
破綻はしないけど

463 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:50:36.15 ID:RgHMubLQ0.net
>>450
主権通貨国ですよ?日本は

464 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:50:37.23 ID:vlvVZMnT0.net
>>1
カネ刷りまくると円の価値が暴落するんじゃないの?

465 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:50:43.00 ID:3oJ8V9000.net
>>444
そうやってぶんどれんように資産として持ってんだよ。
連帯責任で自分が巻き込まれたくないから、昔ながらの護送船団で動いてんの。
その代表が経団連等の団体。

466 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:50:45.24 ID:hl0DzzY00.net
>政府は、お金を作り出せる

よし、税金全部廃止してすったお金で国を運営しようぜ

467 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:51:16.69 ID:RgHMubLQ0.net
>>453
今の停滞は明らかに改革した結果だろうが

468 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:51:23.70 ID:bQgZVxrd0.net
そういや消費税ってなんとなく100%でおわると思い込んでたわ
200%500%とかも可能なんだよなー

469 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:51:25.20 ID:xaGTjPfx0.net
>>456
みんな世の中金の流れだけでどうとでもなると思ってるよね

470 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:51:36.69 ID:RgHMubLQ0.net
>>456
>財政出動が無限に出来る

藁人形。

471 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:51:43.58 ID:VsTV/jJw0.net
>>464
外貨収入があるから、その分は刷らないと円の価値だけが上がっていく。

472 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:52:00.10 ID:ZwQlCPGt0.net
破綻しないと思う奴らが立候補して政党作れば投票するぞ
破綻したらそいつの親族含め全員処刑して族滅するのは最低条件だけど

473 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:52:01.03 ID:M7WVpvkN0.net
>>443
誰も理解してない 実現不可の理論だからさ

474 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:52:07.19 ID:8URDNIFf0.net
>>456
失業率が下がれば景気が良くなるってのも間違いだったしな。
全て間違う馬鹿なのに、まだ書き込もうとしてるんだから呆れ果てる。
自分が正しいと思って書き込んでるのかね、今まで全て間違ってるのに。

475 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:52:16.10 ID:gAZZPSC80.net
>>458
現時点では行けるってだけの話だろう。
無尽蔵じゃないし、絶対に破綻しないなんて話でもない。

476 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:52:18.04 ID:xaGTjPfx0.net
>>458
日本には軍事力がある

477 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:52:31.66 ID:rJ0JJxQi0.net
>>379
政府は物価統計を取るときにインフレ隠しのための情報操作をしているが、マスコミは何も言わない。
あんたが正しいんだが、もうどうしようもない。
国民が気付くのは、社会インフラがメチャメチャになった頃だろうな。

478 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:53:05.23 ID:QHV2MiwG0.net
そら年金みたいに破綻の定義めちゃくちゃにすればいけるでしょ

479 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:53:20.14 ID:Bq7CsTzX0.net
>>453
冗談抜き一回死んだ方がマシだったりしてな
まぁしばらくは地獄になるだろうが

480 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:53:28.64 ID:jRKbq+XM0.net
>>453
徴税に寄る財政運営だな。

481 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:53:46.99 ID:rJ0JJxQi0.net
>>432
日本はどんどん国際的な影響力を失なっているからな。日本が破綻しても世界は平常運行

482 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:53:47.20 ID:G0jqFcrB0.net
>>467
いや全然だな

483 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:53:48.84 ID:M7WVpvkN0.net
>>464
それは金が世に出回った時
自民党が莫大な国債を毎年過去最高額更新で発行しても世に出回って無いだろ
そういう状態だったら、幾らでも富裕層に金をバラ撒ける

484 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:53:57.70 ID:82iIJemD0.net
てすと

485 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:53:59.32 ID:iP15udZM0.net
確か田中角栄の時代に老人医療費無料にしたはず。
異様に医療費が増えて田中が退陣したらすぐ取りやめになったんじゃなかったかな?
無料ってのはナマポと一緒でモラルハザードに陥る。

486 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:53:59.48 ID:gAZZPSC80.net
>>463
その通貨の信用は誰が決めるんだ?

487 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:54:03.54 ID:fAEib3oH0.net
>>456
インフレ率で制限するって言ってるんだが
2〜3%の範囲

488 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:54:04.01 ID:i+rydmvV0.net
こういうことを力込めて言い出す時点で終わりが近い。

489 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:54:21.71 ID:xaGTjPfx0.net
>>464
そうだね
ただそれがいつ来るかはわからない

490 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:54:30.44 ID:/2Z6Xily0.net
もしかしてヤバいのか?

491 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:55:16.12 ID:rJ0JJxQi0.net
>>450
その消化しきれない状況ってのは、具体的にどう起こるの?

492 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:55:25.61 ID:RgHMubLQ0.net
>>482
デフレ期にデフレ化政策を進めてどうする

493 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:55:27.22 ID:KHupXpu50.net
>>4
「1ドル1000円になっても破綻してません!」

494 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:55:34.15 ID:Bq7CsTzX0.net
オリンピックが転機になるとだいぶ前から言われていたが
本当にそうなりそう

495 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:55:35.57 ID:HaJU9znt0.net
キャバクラ (´・ω・`)

496 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:55:36.25 ID:cZBCZUnA0.net
米や肉を作るためには膨大なエネルギーや資源が必要なので
超円安になったらまず作るところはほぼ無くなる。
自給できてエネルギー効率が良くて数えやすいサツマイモが通貨になるんじゃないかなw

497 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:55:39.32 ID:fAEib3oH0.net
>>464
まじかよ
日本のマネタリーベースめっちゃ積み上がってるけど

498 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:55:44.54 ID:p3i9wHXi0.net
コイツラが嘘つき過ぎだから悲しい事に
「大体告知されてる事や蔓延してる空気と逆行すると何故か上手く行く」からね。

昨今流行りの「都内集住」も俺の宣言に対抗して上層が粘っても
結局長期的には個々の国民にとっては大損だと宣言しておくよ。間違いない。

499 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:55:54.13 ID:ee5TO8mQ0.net
>>398
当たり前だろ
殆ど田舎なのに

500 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:56:02.64 ID:jRKbq+XM0.net
脳味噌の悪い子は、ジンバブエやベネゼエラは生産能力が減少したからハイパーインフレになったと考えるんだな。
でもこれは凄く頭の悪い子の論理で、例えばイラクやアフガニスタン、シリアと戦争地では、
生産能力が減少してもハイパーインフレになった事を理解出来ないんだな。

ちなみにソ連崩壊後のロシアとかでは、生産能力が減少して、極度のインフレになってる。

501 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:56:03.97 ID:0ps0v+aO0.net
>>434
「破綻の定義」によるけどな。

アルゼンチンやギリシャでも、ジンバブエやベネズエラ国民から見れば「どこが破綻なの?」レベルではあるから。

北朝鮮やキューバなんか「破綻」はしてないけど、アルゼンチンやギリシャ国民が、仮に北朝鮮やキューバにカンタンに移民出来るとしても、絶対移民しないだろうし。

502 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:56:10.54 ID:cZBCZUnA0.net
>>380
為替に言及無し

503 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:56:14.53 ID:VhFjcUDW0.net
>>466
日本政府はお金を作り出せない。
明治以降作り出したことは無い。
謎ポイント位ならあるかもしれないが。
同様に、全先進国とほぼ全ての国の政府はお金を作り出せない。
一度ジンバブエが作り出したが、紙幣はトイレットペーパー以下の紙くずになった。

504 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:56:18.69 ID:xaGTjPfx0.net
>>494
終わって数年は大丈夫なんじゃないの?
遷都もやらないといけないし

505 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:56:27.80 ID:M7WVpvkN0.net
>>487
富裕層にバラ撒いてインフレか 素晴らしいね
国民にバラ撒いてインフレにさせろや

506 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:56:39.78 ID:HaJU9znt0.net
歯を入れろよ(´・ω・`)

507 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:14.53 ID:ZwQlCPGt0.net
破綻しない 破綻したら責任取る って奴はどれだけいるの?
口だけの責任じゃなく自分の命を賭けれる奴

508 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:15.49 ID:fmdghYtV0.net
>>257

山本太郎が言うにはギリシャには通貨発行権が無いから破綻したそうだ

509 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:18.88 ID:FkiBPCU+0.net
絶対破綻しないから アベノ水道民営化なんだお ^^

510 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:20.38 ID:sjmW0HkK0.net
>>481
借金漬けで声と軍事力だけはやたら大きい
DQNみたいな国ほど影響力があるからなあ
影響力なんてない方がいいじゃん
金だけもってひきこもってるほうがよくない?

511 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:21.28 ID:DjNRmzXa0.net
いよいよ経済誌にMMTが肯定的に扱われるようになったな
一歩一歩

512 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:25.17 ID:9t83nCOI0.net
日本は今年の出生率86万人だから合計特殊出生率も2018年の1.41から0.02ポイント下がって1.39ぐらいだと予測する

てか藤井さん、絶対保守を騙すために安倍政権に入れられたよな
本気で怒ってるなら騙されてることを知らなかったのか
そんな訳無いよな

513 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:28.08 ID:8IO2wK+90.net
>>18
政府紙幣はまるで別物でしょ
現代の貨幣の理論としてMMTは正しい説明をし
ていると思うよ
悪性のインフレはMMTじゃなくとも起きるし、
逆にMMTはインフレコントロールも説明してい
る、人口に対して高齢者の高い割合が落ち着くま
では積極財政で構わないと思うよ
増税だけで対処してたら高齢者の人口が落ち着く
頃まで若者がもたないし、赤ちゃん作る気にもな
らんでしょ
つまり、どの道衰退の道しか見えないならMMTやってみりゃいいじゃんと思う訳

514 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:34.18 ID:RgHMubLQ0.net
>>486
国家の徴税権

515 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:44.14 ID:VsgYCD1k0.net
>>464
日本は9兆4千億ドルを外国に貸しているから
簡単には円安にはならない。と言うか、円安にしてもらえないのよw

516 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:45.45 ID:jRKbq+XM0.net
>>434
「破綻の定義」の問題だけど、そこで言う破綻はインフレなり低成長だよね。
>>1が言う「破綻」の定義はデフォルトだよ。
ギリシャですらデフォルトしてない。

517 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:57:54.16 ID:Pt+I/pU30.net
底辺は増えているけどな

518 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:58:02.95 ID:QHV2MiwG0.net
>>490
ヤバいも何も正直手遅れだぞ
出生率はやばいし経済はスタグフレーション、地方インフラはもう改修しないといけないのにそんな金無いから放置
自民は移民入れるって言うけどそもそももう日本は移民が来たがるほど経済大国じゃない

519 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:58:02.88 ID:3oJ8V9000.net
>>507
誰も何の責任も取れんからノーカンなんだよ。

520 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:58:03.19 ID:cZBCZUnA0.net
>>463
その通貨の価値を決めるのは市場。

521 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:58:24.22 ID:SFVnPvJO0.net
>>465
じゃあそいつらが使った金はどこに行ったんだよ、そいつから取ればいいだろ

522 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:58:28.70 ID:HaJU9znt0.net
>>515
9.4兆ドルの利息は、年間でどれくらい(´・ω・`)?

523 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:58:36.78 ID:/TpA7XfW0.net
>>504
既に九州の公共工事は減ってきてる
需要の先食いで数年後するはずだった改修工事まで終わってしまってる

524 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:58:47.57 ID:RgHMubLQ0.net
>>500
日本語でおk

525 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:58:52.61 ID:9CFqUPes0.net
藤井のアホに騙される奴なんかもうおらんから
大阪でも藤井の禿げは結局負けて都構想決まりやからな
こいつの大ホラのせいで騙された老害が反対して一回否決されたけど
ほんま自分の欲の為だけに動いてるだけの糞禿げやぞ
こいつは邪魔ばっかりして何も産み出さん自称保守のパヨク禿な
大阪では左と組んでたし今は太郎と組んでるし何がしたいねんこいつ
また無限に金作りだせるみたいなこと言って低脳相手に商売か
いつまでも続くと思うなよ国賊が

526 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:58:53.88 ID:DjNRmzXa0.net
>>30
お隣の国を見てみよう
何度も破綻しているがぱっと見わからないだろう?

527 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:59:15.06 ID:xaGTjPfx0.net
>>508
通貨統合だけやるってのは無理があるんだろうね
たぶんEUにはナポレオンが現れて強力に再統合するんじゃないか

528 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:59:23.47 ID:rJ0JJxQi0.net
>>500
書き込む前に良く読むんだ

529 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:59:30.73 ID:iP15udZM0.net
そこでアベノミクス第三の矢なんでしょ。
野党が反対ばかりで頓挫しそうだが。

530 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:59:32.56 ID:ipRVX+Dy0.net
>>334
1800兆円の個人金融資産が銀行、証券、損保、生保を通じて市場に投入されることで、日本の国債や株式の価値が支えらてきた
問題はこの個人金融資産の9割を60歳以上の高齢者が保有していること
彼らが引退して預貯金や債券を切り崩して使い始めると個人金融資産は目減りし始める
すると、どこかで国債発行残高が個人金融資産を超える
そうなったときでも日銀は国債を買えるかというと、たぶん買えなくなるだろう
裏付けになる金融資産が市中にあるから日銀は国債を買える
その限界がいつかという予想はされていて、2025年にその日が来るだろうと言われている

531 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:59:39.01 ID:jRKbq+XM0.net
>>515 >>522
貸出金利と借入金利の差がどれくらいあるかだな。

532 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:59:41.63 ID:CXaEwuyp0.net
グローバル大企業の大株主は
世界の大衆を貧困にして
マイクロチップやナノマシンを
体内に埋め込んで
監視管理社会にしたいんだよ。

533 :名無しさん@1周年:2019/12/26(木) 23:59:45.53 ID:HaJU9znt0.net
この世代が・・・・・・・日本の経済を崩壊させたんだよ
♪ ∧,_∧  ♪
   ( ´・ω・) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

534 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:00:08.42 ID:LHcRxmNI0.net
>>464
もう暴落している。
円の実質実実効為替レートを見れば良く分かる。
ドル円だけみて変わってないと勘違いしている人には注意。

535 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:00:41.07 ID:iOzdZQP30.net
じゃあ早く刷って返せよ

536 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:00:48.60 ID:697Uc0ic0.net
海外が関税上げたら死ぬよ

537 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:00:54.78 ID:aBvUSRGU0.net
>>493
もし仮に、1ドル1000円になればどうなるか。
日本が外国に貸している9兆ドルは、
9000兆円になり、日本が外国から借りている600兆円は
たったの、6000億ドルになってしまう。
こんなこと世界が許すと思うかw

538 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:00:56.39 ID:H/XmEhhO0.net
>>530
国債発行が民間の預金を生み出している事実についてはどう思うの?

539 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:00.95 ID:2SQzGpwd0.net
>>317
>>380
まとめ乙

ただMMT理論って金融政策の効果を過少に考えている点が納得いかないんだよな

540 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:06.89 ID:44yljNBO0.net
>>510
金持っててもモノと影響力がなきゃ結局無意味なんだよ。
それがジンバブエ。
その金の価値を決めるのは市場だから、市場に対して影響力がなきゃ単なる紙切れなんだよ。

541 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:07.72 ID:X64PWtdo0.net
安倍が退陣したらパンドラの箱が開きそう

542 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:20.86 ID:tKHb0qiX0.net
>>514
と政治と産業もろもろを組み合わせた将来の税収に対する信用なんだろうね、たぶん

543 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:24.84 ID:p1/eA+X30.net
この手の問題で「バランスシート」と書き込む子の99%は無知無能だと思う。

資産と負債を相殺する様な話しをしてるし。

544 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:25.52 ID:3utjO2Gx0.net
円高みてもゴールドより信頼が厚い。

545 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:30.33 ID:auTWGpIh0.net
イランとオーストラリアと南米さえ仲良ければ資源は何とかやっていけるだろ
日本はそれらの国に部品を売っていけばいい
米国がうっとうしいんだよな
米国こそ中国並みに距離を取るべき
自分達が食わないホルモン牛やグリホサート農産物ばかり輸入しやがって本当にクソヤンキーめ

546 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:44.88 ID:amMuJN6+0.net
>>81
50円も貰えるのか?
よかったな

547 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:58.50 ID:LHcRxmNI0.net
>>513
インフレ率を何%に設定しているのか教えて。

548 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:01:59.02 ID://iWVr1R0.net
>>529
過半数取ってるんだから強行採決すればいいじゃん

549 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:02:00.17 ID:olyIRraQ0.net
>>537
防衛費が 何兆円になるんだ(`・ω・´)?

550 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:02:00.50 ID:e+x8/8V40.net
やばいんだな。公務員の給与を下げるときは日本は破綻の道まっしぐらだろう。

551 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:02:01.69 ID:QbvMQGsK0.net
>>14
まじで日本人はどこまで我慢し続けるのかね?今選挙で投票棄権してる層が動き出したらいよいよなのかな

552 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:02:05.79 ID:bTi/y7Fy0.net
デホルト何が起きるか考えるとインフレで物価上昇石油買えない、金利上昇金融大国だから製造業機能しない、失業者多数、食べ物買えるかな。

553 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:02:45.73 ID:tKHb0qiX0.net
>>523
公共工事なんて最低限のインフラの維持程度が基礎代謝でしょ

554 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:02:56.06 ID:aBvUSRGU0.net
>>534
ドル円だけ見ている俺に、その勘違いを糺してくれるかw

555 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:03:02.47 ID:p1/eA+X30.net
>>534
現状で過剰で円が安いと解釈するなら問題成し。
現状でも円は高いと解釈するなら、生産能力が下がったて事だよね。

556 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:03:06.29 ID:LHcRxmNI0.net
MMTを推す人はインフレ率何%が上限になるのかも書いてよ。

557 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:03:07.81 ID:H/XmEhhO0.net
>>543
たぶん高橋か洋一か時計か泥棒だな

558 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:03:08.20 ID:YhHsd0b80.net
穀物と石油の輸入に関しては莫大な対外債権の利息だけでやっていけるんではないだろうか

559 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:03:35.62 ID:viNyUEwJ0.net
ハイパーインフレになると思っている奴は、ゴールド買っとけ。
多分上がる。

560 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:03:41.51 ID:2SQzGpwd0.net
>>382

せっかく>>317がまとめてくれてるのに

561 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:03:47.48 ID:QtluhSex0.net
アメリカの軍事力
日本の徴税権
トヨタの収入
老人の騒擾力
労働者のスト権
マスコミの洗脳力
ネトウヨの工作力
個人の収入

562 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:03:48.94 ID:amMuJN6+0.net
>>86
米国と上限のないスワップ協定を結んでいるぞ

563 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:04:06.78 ID:prYqobZt0.net
対外債務ではないので問題ない
日本に必要なのはインフレ
どんどん金を発行すれ

564 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:04:06.23 ID:R/yMtTEz0.net
>>530
たぶん買えなくなる??
たぶん以上のことは言えないの?

565 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:04:23.05 ID:gP404N690.net
>>548
戦略特区作っただけでモリカケがーなんだから規制緩和なんてできないということだろ?
安倍はいっそ全部自由化したらいいのかとボヤいていたらしいが。

566 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:04:32.25 ID:B8Gntpgk0.net
「コンテンツ等で子供心に希望を抱いたり、幸福への欲求を高めると損をする。」
「結果として短絡的思考に陥り、誘導されて更なる不幸に見舞われる。」

その辺のシンプルな覚醒を促せば社会は終わる。
コレやったら戦争とか自作自演で連中がやりそうだけど。
戦争でリセットボタンをポチポチ

567 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:04:34.71 ID:aBvUSRGU0.net
>>545
オーストラリア、ブラジル、イランだけで十分だなw
この3か国と、新ブロック経済を形成すればいいね。

568 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:04:46.14 ID:l/XU9zPZ0.net
MMTに対する馬鹿な思いつき反論と当該反論への反論

じゃあ世界中の国がこれやったらいいじゃん!
→MMTが適用できるのは、変動相場制で自国通貨を有する国家のみ。
EUは共通通貨なので無理だし、新興国はそもそもインフレ率がある程度
高い上に固定相場制の国家が多いので財政拡大余地はそもそも少ない。
アメリカや中国はワイルドに財政赤字を拡大してMMTの政策をやっている。

政府に通貨発行権があるゆえに借金の問題がないと言うのなら、無税国家にすればいいじゃん!
→それは税の役割を財源として考えてる馬鹿の発想。
税は高インフレの抑制や格差是正や通貨の通用力のためにあるものなので無税国家はできません。

569 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:05:16.92 ID:auTWGpIh0.net
>>556
それやるとMMTはインフレ率目標の理論ではないってMMTerに怒られるんだよな…
でも今の長期停滞の方が遥かに問題だから目標値としてはインフレ率2〜4%を設定している

570 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:05:40.92 ID:tKHb0qiX0.net
>>551
受け皿がないでしょ
欧州みたいに極右政党が出てこないと
山本太郎が本格的に外国人労働者排斥を訴え始めたらそうなるかもしれない

571 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:05:46.93 ID:p1/eA+X30.net
>>557
俺もそー思う。高橋洋一本人は頭の良い人なんだろうけど、
高橋洋一の話しを真に受けて、カキコしてる人は物凄い低レベルだよね。

恐らく貸借対照表を読めない様な人が、国債とバランスシートを絡めて語ってる。
資産は?兆円あるので大丈夫! みたいな話しをしてるよね。

572 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:05:54.09 ID:44yljNBO0.net
>>521
使わず持ってんだよ、証券とかの金融資産として。
あれ自体には金額ベースの数字が付いてるけど、あれが金銭に変わる時って、基本帳簿上の現金がマイナスになった時だけでしょ。
端から金額自体現金と同じモノとしては動いてないんだよ。

なんていうんだろうな。
乗ってる踏み台みたいなもんなんだよ。
実体は踏み台の上にしかないんだよ。

573 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:05:57.81 ID:olyIRraQ0.net
薬物は、海外の奴らが売買してる(´・ω・`)

574 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:06:19.03 ID:aBvUSRGU0.net
>>562
実は世界で一番ドルを持ってる国は日本なんだよなw
これを知らない人が多すぎるw

575 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:06:25.94 ID:Pn/nCPwF0.net
日銀が500兆買いオペしても1%しかインフレしない国

576 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:06:31.73 ID:H/XmEhhO0.net
>>569
にゅんかな

577 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:06:55.30 ID:H/XmEhhO0.net
>>571
バランスしてないバランスシートwwww

578 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:07:01.52 ID:GPWMehnk0.net
財政赤字だから国債を発行します。いくら発行しても財政破綻しません。
でも、財政赤字だから消費税をあげます。

これ、矛盾してるだろ!! 

579 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:07:05.42 ID:wnjKCLul0.net
日本の財政は絶対破綻しないとマスコミが報道できないことの
方が問題なのだよ。これをテレビで発言するとその部分はカットされる
らしい。

580 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:07:10.79 ID:tKHb0qiX0.net
>>565
四国で韓国の獣医を増やす事業の何が成長戦略なのかと

581 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:07:19.46 ID:muixVcZ80.net
ハハハ

絶対。

原発は絶対安全


(笑)

582 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:07:22.75 ID:LHcRxmNI0.net
>>554
他国の通貨に対して円安か円高か分からない。
物価の違いも反映されていない。

583 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:07:38.40 ID:prYqobZt0.net
行き過ぎたインフレ対策としての税だよ。

過度なインフレにならない限り
ガンガン通貨発行が正しい

584 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:07:43.27 ID:olyIRraQ0.net
https://pbs.twimg.com/media/CqYdzIQUIAAMhTv.jpg

585 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:07:43.33 ID:2+NPITHP0.net
自国通貨建て国債で変動相場制の状態でもイギリスその他破綻してるよ。
スウェーデンも破綻直前いってたし。

MMTにしろその前の破綻しない論にしろ、論理性も無しに適当なそれらしい主張するけど、
実際に過去にどうだったかの簡単な確認すらしないから、すぐに突っ込まれるんだよ。

586 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:07:55.68 ID:dK7SGKZy0.net
イデコなどの元気玉含めたこの株価でこの為替はないだろうと
短期で見たら分からないかもしれないが嫌な感じはするね

587 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:08:26.53 ID:p1/eA+X30.net
>>554
現状の円は安いと感じてますか? 高いと感じてますか?
安いと感じるなら日本の国力は正常。円の価値が不当に安い価格で取引されてるて事になる。
高い。もしくは適正であると考えてるなら、それは日本の国力が落ちたって事と向き合うべき。

実行実質為替レートてのは、そーゆー考え方。

588 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:08:30.81 ID:gP404N690.net
>>580
そう言い包めないとその程度の規制緩和もできないということでしょ。
獣医の規制に合理的根拠は皆無なわけだし。

589 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:08:33.45 ID:9AbbLf8q0.net
債権者(≒日本人)が円とJGBを信用して逃げなければなw
もしくは金持ちと法人が黙って日本に残ってアホみたいな税率払ってくれたらうまく行くなw
「で、そんな売国ネオリベ富裕層は殺してしまえばいい」って話だから底辺やカタワしか支持しないわけだ

590 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:09:08.34 ID:auTWGpIh0.net
>>576
名のある人無い人少なからずいるな

591 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:09:16.85 ID:mwSDFaN40.net
財務省が増税したくてしょうがないのは確か

592 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:09:21.83 ID:LHcRxmNI0.net
>>569
2%で捻り出せる財源は10数兆円程度だと
経済学者の飯田康之が言ってたよ。

593 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:09:30.44 ID:RM/9VB5c0.net
>>547
その程度の知識は持ってて批判してるんじゃない
の?調べればいくらでも出てくるんだから調べて
ください
現政府が掲げる2%が一先ずのインフレターゲット、最大4%まで許容できるだろうが経済成長と完全雇用率次第ではないでしょうか

594 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:09:43.70 ID:xmyA/N/J0.net
>>1
じゃぁ、あと100兆用意してー

595 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:09:49.44 ID:V61xh65z0.net
正直言って一度破綻させるのが良いと思いますね
公務員の不相応な待遇や公的社会保障の大幅な見直しの機会になるからです
社会インフラの整備や補修も遅れてます差し支えありません
未だに抜け出すことが出来ない土建国家からの脱皮の機会にもなるでしょう
既得権益は徹底的に破壊しましょう

596 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:09:53.96 ID:7ocp8WRH0.net
そもそも日本の税収は何十年も前からずっと黒字
破綻なんて考えるだけ無駄

597 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:10:28.95 ID:O6M5Jezl0.net
日本円は今の所、日本人しかほぼ使ってないけろ、
これを刷りまくって安くなったとき、ガイジンが日本円を
大量に買って、日本の商品を買おうというときになったら、
日本人(日本国民)の購買力は低下する
このとき、日銀はどうするのかな?
日本国民にだけ円を刷って購買力を高める?

598 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:10:44.01 ID:AKulXrBD0.net
国民がバカだからな

599 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:11:00.90 ID:2+NPITHP0.net
そもそも国債なんて、レーガンが資本の移動自由化進めるまで、
戦争時に同盟国に借りるとかでもない限り、海外に売り付けるの自体が難しかったから、
昔の財政破綻なんて大部分自国通貨建て内国債だって。

600 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:11:26.73 ID:bTi/y7Fy0.net
日本が破綻してアメリカと中国は正常化に何年掛かるのか、日本はデフレだったから上手くいけるが。

601 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:11:44.01 ID:H/XmEhhO0.net
>>585
1976年のイギリス?
それなら外貨不足でIMFから融資を受けただけ

602 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:11:45.33 ID:el/NNMiW0.net
>>598
全く同じ事を書こうとしたら先に書かれてた

603 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:11:49.91 ID:p1/eA+X30.net
「インフレ率」てキーワードは危険だと思うけどね。
この手の話しをする人て、「インフレ率=経済成長率」と考えてるでしょ。
インフレが確実に経済成長に結び付くて事を大前提にしてるんだよね。

インフレと経済成長が乖離したら、どーするんだと思うけど。

604 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:11:50.28 ID:GPWMehnk0.net
>>591
増税する前に、宗教法人に課税しろ!
消費税や所得税を増税する前に、法人税を上げろ!

605 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:11:53.77 ID:LHcRxmNI0.net
>>593
その上限に到達するまでに出せる財源は幾らと考えているのかな?

606 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:12:00.97 ID:9AbbLf8q0.net
>>596
俺は日本人全体(なんだこの概念?w)なんかより自分一人が幸せならそれでいいぞ?
政府と家計と法人を合算して考えて良いと思ってるのなんてガチの底辺ぐらいだろなw
底辺や障害者なら日本から出ていくなんて発想さえしないだろうし

607 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:12:12.19 ID:gP404N690.net
土建国家批判が緊縮を招いたんだよな。
労働組合の味方()民主党の政策が公務員人件費3割減、新規採用4割減ですからw
若者が立民に投票するわけがないのは当たり前ということも連中はわかっていない。

608 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:12:53.35 ID:z8JBBSQU0.net
ならば税金必要なくね?

609 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:17.51 ID:dXZ1Wk5a0.net
ハイパーにはならんが年金老人が死ぬくらいのインフレは来る可能性は有る。
とは言えアメリカだって狂ったように借金垂れ流し続けてるし円安ドル高になるとも思えんけどな。
日本にとってヤバイのは商品自体が上がってしまう事だな。

610 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:18.62 ID:R/yMtTEz0.net
>>606
首吊って死ね

611 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:28.73 ID:auTWGpIh0.net
>>592
2%になるにはあと10兆円必要なら、毎年10兆円増を長期計画でやればいいね
経済成長すればその額も大きくなる

612 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:38.28 ID:qiK9NRdb0.net
財政についての根本的な事実と方針のまとめ

・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要(積極財政)
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要(緊縮財政)
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる

613 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:44.88 ID:B8Gntpgk0.net
ユダヤ人は「論理で雁字搦めのタルムード」が大好きだけど
コイツラも経済学の知識で読んでる側の思考停止を煽っているだけ。

経済なんて「上層が国民を誘導して不幸に陥れることで搾取する」
そんだけ。以上。

614 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:46.99 ID:JoW5rqjT0.net
>>530
せっかくの長文で申し訳が、 その その国民の預金が全部国外に出てしまうんだったらあなたの言ってることは全く正解 。
しかしだ 1000兆の借金 を政府がしてその借金 がどこに消えたか?
ほとんど国内の 政府の機関や特殊法人や国関連のとこに埋蔵されている。
理由 つまり国内に留まってるんや。
政府が借金した一千兆円が全部外国からの輸入物、例えば原油、食料、資源などに消えていればこれはマジで日本は破綻する。
でも全くそうじゃないから。
ほとんど日本国内に止まってるんお金は それもほとんど政府が持ってる 資産として。
日本は借金してお金を国内でぐるぐる回してるだけなんや 。
それで借金の方だけの方を大きい大きいと言って政府が隠し持ってる溜め込んでるやつを黙って誰にも見せないから破綻破綻と騒いでる理由。

615 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:48.61 ID:2+NPITHP0.net
だいたいインフレになるまで借金増やしてインフレになったらどうなるかも考えないのがMMTとか引っ掛かる連中だから。

借金増やした状態でインフレになったら、借り換え金利がどんどんインフレ率以上に上がって、
あっという間に追い込まれるに決まってるだろ。

インフレ率が、金利が上がる前に借金は整理して減らしておくものなんだよ。
リボ払いで調子乗って借金増やして、金利上昇で追い込まれる連中並に、先の事考えない。

どこの馬鹿が金利上昇する前提で借金増やすんだか。

616 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:48.83 ID:LHcRxmNI0.net
無限に財源は出せる








インフレ率を超えるまでは。




↑これに騙されてすげええてなるんだねw

617 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:49.91 ID:H/XmEhhO0.net
>>603
だからMMTerは供給能力と言っているね

618 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:13:50.38 ID:xGepVeBx0.net
>>585
日本の場合これだけ長期間赤字国債を発行していて大丈夫なわけだから、イギリスの例は参考にならないよ。

619 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:14:01.29 ID:wOg5fRYw0.net
だからさ、破綻する心配が無いってのはいざとなれば国民からの借金なんてどうにでもチャラにできるって事だろう?
そこまではいいわ
で、そのあとどうすんの?
詐欺同然の国債を、もう誰も買ってくれなくなった状態で、日本がやっていけると思うのかい?

620 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:14:03.88 ID://iWVr1R0.net
>>553
公共工事がなくなればそれだけでGDP増加は絶望的になる
人手不足の建設業界は五輪や地震復興のための公共工事によるものだしなくなったら誤魔化しがきかなくなる

621 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:14:15.43 ID:GPWMehnk0.net
>>607
緊縮のどこが悪い? 企業が規模を縮小すればいいだけだろ。

622 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:14:47.54 ID:39XaSW5L0.net
いや外国人が日本国債を買うようになったら終わるんだが

623 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:14:57.80 ID:LHcRxmNI0.net
>>618
バブルも破裂するまでは平気だしな。的な話。

624 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:15:11.67 ID:7ocp8WRH0.net
>>622
なんで?

625 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:15:22.68 ID:wnjKCLul0.net
>>578
消費税を上げるのは財政赤字のためじゃなくて財務官僚の出世のためだから
何も矛盾しない。増税に成功した官僚は財務省内では昇進できる。
これウソのような本当の話。

626 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:15:34.11 ID:ym6wQb9n0.net
>>619
チャラにできるってことじゃないぞ
償還できなくなることはないって話だぞ

627 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:15:49.96 ID:gP404N690.net
>>621
バカなのか?
企業が規模を縮小したら雇用が減るじゃないか?
土人にでも戻るのか?

628 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:15:57.03 ID://iWVr1R0.net
>>565
疑いのかかるようなお友達を省けばいいだけじゃん
五輪会場や沖縄工事を受注してた大成建設は菅の息子が行ってるから利益誘導だと言われて最近は受注控えてるし可能だろ

629 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:16:00.26 ID:p1/eA+X30.net
>>596
破綻の定義次第なんだよ。
国債や輪転機に頼る財政運営の破綻シナリオは3つある。

1つは>>1が言ってるデフォルト、債務不履行。
2つ目は、インフレ税よる返済。
3つ目は、増税・緊縮財政に寄る返済。

日本は3つ目を突き進んでると思わないか?
これはトリレンマだよ。どれか2つを回避する事は出来るが、一つは避けて通れない。

630 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:16:05.32 ID:ElxTwEVs0.net
国が1万円札を1000兆円分印刷して国の借金を返すと
ハイパーインフレになるメカニズムが分からない
誰が説明してください

631 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:16:22.43 ID:2+NPITHP0.net
そもそも日本人の金融資産の内、1000兆円は海外に既に逃げていて、
日本政府には徴税権すらない、徴税権あるの海外の別の国だから。

おまけに、高い金利や資金運用益を求めて海外に投資されている金なので、
日本国債がアホみたいに高い金利でもつけない限り、国債買い支えに回る事すらない。

対外資産なんて日本の財政破綻抑える機能なんて、何も無いの。

だから高橋財政の時は、海外に資産が流したら、国債売り付けられないから、
海外投資を非合法化して、事実上国債の他の金融資産買えないも同然の状態にしたくらいだ。

632 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:16:26.73 ID:FBPIkSBZ0.net
正確には意図的なデフォルト以外は、という事になるかな。
あとついでに言えばハイパーインフレの可能性、これも戦争などの極端な供給不足に陥らない限りは。

従ってどちらも可能性はほぼないという事になる。

633 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:16:44.04 ID:qbGyTdFD0.net
国の破綻が救えるだけで、国民の不幸に対して無策。
国民を犠牲にして国体維持に傾注した、旧日本軍のやり方そのまま。安倍にはお似合い。

634 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:16:50.92 ID:GPWMehnk0.net
>>627
雇用減らさずに一人あたりの労働時間を減らせばいい。

635 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:17:06.61 ID:44yljNBO0.net
国債なんてもの株と一緒で、実体のない額面上のモノなんだよ。
国債じゃご飯買えないしね。

これは1000万の価値がありますよーとか言うてるだけだから、昔のように売れなくなった以上、
結局実体のない金融資産とかに額面上流す方向にしか使えない。
でもそれも限界がある。
だから増税で現金を集める必要がある。

636 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:17:26.11 ID:NYf2YwVG0.net
リフレ派もMMT派も財務省も、経済が生き物で自律的に動くモノだと言うことを無視している。
金融も財政も税も手段でしかない、経済をコントロールは出来ない。日本の経済を良くするには
手段である、金融・財政・税を総動員して自律回復を待つ必要があるのに、それをやってない。
だから、日本の経済はいつまで経っても良くならないのだ。経済が自律回復する前に増税したり
金融を絞ったり、財政を絞ったり、政策をコロコロ猫の目のように変えるから「失われた30年」が
出現したんだ。

637 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:17:28.49 ID:qiK9NRdb0.net
>>578
増税するか無駄を省くと言うなの緊縮財政やると財務官僚は出世するからな
今のデフレ不況のままのほうが都合良いんだよ

638 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:17:38.52 ID:gP404N690.net
>>628
だからそれは完全自由化で自由競争ってことだろ?
それが岩盤規制で進まないから特区をやろうっていうわけ。

639 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:17:42.88 ID:ym6wQb9n0.net
>>629
いや、普通に借換し続ければいいだけ

640 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:17:43.31 ID:R/yMtTEz0.net
>>621
企業が規模を縮小すればいい??

何言ってんのかさっぱり。

641 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:17:55.99 ID:auTWGpIh0.net
最近テレビ関係者もこの話をし出しはじめているから少しは世の流れも変わってきたな

642 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:18:06.93 ID:eiapzCOD0.net
>>614
なら限界はないってこと?無税国家も夢ではない?

643 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:18:09.61 ID:p1/eA+X30.net
MMTの論理は何の為に、輪転機を回すのか?と言う目的を忘れてて、
輪転機を回す事そのものが目的化してる様に思う。

644 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:18:11.58 ID:i7dye4Ad0.net
MMTでも企業は賃金上げないんじゃないかな

645 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:18:29.36 ID:gP404N690.net
>>634
パートタイマーが激増してとっくに減っとる。

646 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:18:38.69 ID:sXvpiLVs0.net
MMT信者歓喜すれ

647 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:19:13.91 ID:Rx0+WYNn0.net
日銀はオリンピック後に破綻する
俺は資産をすべて韓国ウォンに変えてるぞ

648 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:19:14.87 ID:R/yMtTEz0.net
>>624
円建てで買わせときゃ問題ない。そいつは何もわかってない。

649 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:19:16.96 ID:mAxOSZF20.net
>>93
売れないから日銀が買い占めてる

650 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:19:18.90 ID:2+NPITHP0.net
財政破綻というのは、基本的には資金繰りが行き詰まる事。
政府の場合は予算が成立しなかったり、行政サービス維持する金が尽きる事。

デフォルトは財政破綻近辺で起こる、国債などの公的債務に関わる現象で、
財政破綻そのものではない。

ギリシャなんかは財政破綻したけどデフォルトはしてない、債権者が債権放棄させられたので。
戦後日本も国債はデフォルトしていない、国民全員から資産吸い上げて償還し相殺したから。
金も国債もゴミクズ同然になったし、国債以外の債務は大量にデフォルトしてるが。

651 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:19:25.87 ID:XoNw478z0.net
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140523m.htm
財務省は
・自国通貨建ての国債のデフォルトは考えられない
・ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい。

ハイパーインフレ、財政破綻すると言ってる経済学者教えてくれ

652 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:19:31 ID:H/XmEhhO0.net
>>643
いやむしろ財政的制約が存在しないことを明らかにしたことで
何にどれだけ支出するかという議論を深めていると思うよ

653 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:19:46 ID:7JDlxVgl0.net
預金封鎖された歴史ありますけどw
昔から平気で日本人を裏切るのが在日議員だ

654 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:19:50 ID:GPWMehnk0.net
>>640
20世紀の人にはわからないだろうな。人口が増加して、企業が成長を続けた過去の人には・・・

655 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:20:14 ID:mAxOSZF20.net
>>99
そんな家族関係は長続きしない
離婚して破産する

656 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:20:26.46 ID:p1/eA+X30.net
>>639
GDPに対して借金の総額が増えて行けば、
それは供給過剰になって行くって事でしょ。

円が供給過剰なら、それは円の価値の下落を招くでしょ。
だとするなら、それはインフレ税で返済てパターンだろ。
円の価値が下がらないなら、国際金融のトリレンマと矛盾する。

657 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:20:29.10 ID:v56GMIRk0.net
>>1
>どんな最悪のケースでも、日本銀行が「最後の貸し手」(Lender of last resort)として、政府にお金を貸してくれるからである。

日銀が日本政府に日銀特融する事態になったら日本国は事実上の破たんだろ
言葉遊びなんかどうでもいいわ

658 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:20:34.95 ID:H/XmEhhO0.net
>>647
おっ、藤巻健史か?w

659 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:20:44.26 ID:R/yMtTEz0.net
>>634
あっは。面白いこという奴だな。
これ以上一般庶民の購買力を下げて、どうしたいんだ?

660 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:20:55.05 ID:39XaSW5L0.net
>>624
外国人に対しての借金になるから

661 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:21:02.95 ID:Gd+NqFVD0.net
>>466
本筋はそれでオーナー。
通貨は本来なら、政府が産業や貿易の必要に応じて直接供給するもの。
中央銀行制度というものは、歴史的にはある特定の勢力が一国を乗っ取るために編み出されたしくみ。どんな勢力かはここでは言わない。
だから中央銀行なんていらない。ただ税金廃止は留保。徴税には意味があるから。

662 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:21:05.06 ID:X+qpkUTd0.net
>>1
デフレ下のバラマキは効果的だがインフレに転じてもバラマキを続けるのは馬鹿のする事だ
破綻するしない以前にその観点からMMTはあり得ない
デフレ下で増税する方がまだ取り返しが利く分マシ

663 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:21:26.26 ID:H/XmEhhO0.net
>>654
デフレ加速させてどうすんの

664 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:21:51.77 ID:V61xh65z0.net
これから生産年齢人口が激減していくのだから日本の財政は酷く悪化する方向でしか進まない
この不安から国民の目を逸らすために政府も必死なんだわ
残念ながら移民の受け入れ以外に助かる術はない

665 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:21:57.22 ID:H/XmEhhO0.net
>>662
デフレがより進むよ

666 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:22:12.50 ID:sXvpiLVs0.net
>>660
日本の国債を外国人が買わなくなる事はない!キリッ

667 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:22:21.66 ID:7ocp8WRH0.net
>>660
それの何が問題が?

668 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:22:29.91 ID:gP404N690.net
とにかく土建国家批判をやりすぎた。
土建業に自民党が金を流して集票マシンにしている(それ自体は嘘でもなかった)みたいな宣伝のやりすぎで緊縮になったんだよ。

669 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:22:32.36 ID:M1+lKe9F0.net
戦時中の戦費を得るために大量に国債と軍票を

「国内」だけに売ったけどね

しっかり破綻したよ

670 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:22:33.98 ID:GPWMehnk0.net
>>663
デフレ加速させたくなかったら、”日本人”の人口を増やすしかない。

671 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:22:36.10 ID:RM/9VB5c0.net
>>585
イギリスやスウェーデンはMMTやってない、どちらかと言えば今の日本と同じような体制ですよね
破綻してるんですか?じゃあ今の日本のやり方は間違いでしょうかね
イギリスでもアメリカでも最近MMTが話題になってますよね、フラットタックスもですが、主流派理論も現代貨幣理論も完璧はありません
実践する前からリスクばかり言ってたのでは何も変わらないので、やってみたらいいと思います

672 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:22:39.59 ID:mAxOSZF20.net
>>149
日銀が全て買うから心配すんな

673 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:22:41.06 ID:2tjGMl6/0.net
理由なんか必要ない
俺は安倍総理大臣閣下を信ずるぞ!

674 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:22:52.74 ID:EeJHlFl60.net
財政破綻無いにしても財政破綻だけしなきゃ大丈夫じゃないからな
どこまで借金しても国民からだから大丈夫じゃなくてそれでもレッドラインはあるでしょ
そうじゃないならさっさと2千兆でも3千兆でも借金して資源買い占めて資源大国なればいいじゃん

675 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:23:12.20 ID:uW/iJsIB0.net
仮にこれが合ってるとしても、年金が破綻してる時点でなw

676 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:23:24.85 ID:ym6wQb9n0.net
>>656
???
借換で増えるのは円じゃなくて国債発行残高だが?
国債発行残高が増えて円の価値が下落するとかはないが?

677 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:23:26.32 ID:3GcNlM9F0.net
一般庶民にツケを廻す様な金融政策を実行してる時点でその国の経済システムは破綻しるんだよ。
実際政府がデフォルト宣言するまで多くの国民を苦しませ犠牲にしてからだから質が悪い。

678 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:24:01 ID:H/XmEhhO0.net
>>670
それで移民受け入れ拡大?
賃下げ圧力高まってデフレ加速するよ?

679 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:24:02 ID:RZBZ4s8J0.net
>>672
そのうち税収がそのまま国債の利子と償還でトントンになる時代がくるが

680 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:24:26 ID:V61xh65z0.net
>>675
だな
早く年金制度は破綻すればいいのにと思う

681 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:24:27 ID:X+qpkUTd0.net
>>665
歯止めなくインフレが進んでもアクセル踏みっぱなしよりはデフレ中にブレーキ踏んで動かない方がまだマシって事だ

682 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:24:43.57 ID:2+NPITHP0.net
デフレ加速どころか、とっくの昔にインフレだ。
デフレ定義は2年以上続く物価の下落状態というのが、IMFその他主要な定義だが、
日本は2013年以降、2016年しかインフレ率マイナスがない。
とっくにデフレは終わってる。

OECD経済成長率1位の国は、今でもインフレ率が日本以下の上、
この10年の平均インフレ率が日本以下だったりもするので、
そもそもデフレや微インフレでも、経済調子いいとこはいいんだが。

何せOECDでインフレ率が日本以下の国は5か国あるが、その全てが日本より経済成長率が上。
おまけに4か国は一人当たりGDPでも日本より上で、2か国は経済成長率上位組。
ついでにいえば、その全ての国が財政健全。

683 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:24:44.51 ID:O455KisG0.net
日本はもう瀕死で延命治療中じゃん
仮に死ななくても一生寝たきりやろ

684 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:24:49.23 ID:LHcRxmNI0.net
>>648
外国保有率は7%越えてて円建てで国債を買うとき
ドルを円に変えているから売却に走ったら為替に甚大な影響が出る

685 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:25:10.12 ID:H/XmEhhO0.net
>>675
いや財政的制約が存在しない以上それは嘘なんだよ

686 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:25:11.71 ID:xRsfGX720.net
破綻はしないだろ。国が自動消滅するわけではないし。ただ周りの国と比較して為替的に壊滅的なダメージを喰らうだろうけど。

687 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:25:18.76 ID:p1/eA+X30.net
>>672
輪転機財源て奇異に聞こえるけど、途上国の殆どは輪転機財源だよね。
途上国なんて徴税能力が殆どないし、輪転機を回して札を刷って、インフレ税で国家を運営してる。

日本円とドルは1円=1ドルを始まったけど、今ここまで開いてるのも輪転機が齎した結果だし。

688 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:25:23.57 ID:RM/9VB5c0.net
>>662
なんで延々と財政出動すると思ってるの?
MMTの入口程度も知らないじゃん

689 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:25:54.22 ID:fKBkApx20.net
破たんしてなくともこの30年横ばいで
外国に比べたら没落まっしぐらしてるやん
ほとんどの人が貧乏感じてるけどそれでいいのかっていう

690 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:26:05.63 ID:3cAqcfKG0.net
ネトウヨ「破綻するうううううううううう」

パヨク「土建屋があああああああああ」

こいつらのせいといえば、こいつらのせい

691 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:26:24.63 ID:GPWMehnk0.net
>>678
そう誤解されないように 「”日本人”の人口を増やす」と書いてあるだろ。
移民は入れなくていい。

692 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:26:24.76 ID:Wpqo7Lmw0.net
戦争に負けて、外地からの引き上げの際にかなりの額を強制預託させられたり、ハイパーインフレーションが起きた経験を忘れたか?
戦時国債も償還不能だったろ?

693 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:26:28.98 ID:LHcRxmNI0.net
>>667
>>684

694 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:26:47.69 ID:JoW5rqjT0.net
>>642
日本が破綻するというような幼稚な考えにとらわれる人は お金というのは使ったら蒸発してなくなるということなんや。
日本が投資もできなくて生産もできなくて一方的に外国から物を買うだけ資源を買うだけならばを兼ねてのは蒸発する。 つまり富が流れ出す ということ。
その矛盾が気づいてないのが笑えるんや。
政府が国民から借金した 物を使ってもそれは蒸発なんかせんのよ 。
外国に向かって 蒸発するけども ほとんどは日本国内の誰かの収入になってまた国に戻ってくるわけよ そして借金した一部の お金も政府はまた 国民に渡さずに自分たちでプールしてる。

695 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:26:49.68 ID:2+NPITHP0.net
BISによる調査で、戦後主要国平均で、インフレだろうがデフレだろうが成長率は殆ど同じ。
しかもデフレの方が僅かに上な程度に、デフレだから経済成長しないとか、
2000年代以降に進んだデフレの再検証で、とっくに否定されている。

696 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:27:06.65 ID:p1/eA+X30.net
>>676
それってマネタリーベースでは増えないと言う意味で言ってるのか?
マネタリーベースを増やさない様に国債を発行する縛りがあるのか?

697 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:27:10.22 ID:H/XmEhhO0.net
>>691
だったらなおのこと緊縮が駄目じゃん

698 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:27:16.24 ID:7ocp8WRH0.net
>>692
つまりまた戦争しろってことか?

699 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:27:18.83 ID:E9yesAhm0.net
金を刷ればいいだけならなぜ増税するのか意味不明になるわけだが

700 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:27:54.10 ID:mAxOSZF20.net
>>679
ユダヤ金融だから利子がつく
イスラム金融に切り替えれば解決

701 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:27:58.36 ID:/BLrQwmb0.net
破綻するのは銀行と国民生活

702 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:28:05.13 ID:H/XmEhhO0.net
>>699
それが日本政府ってこと

703 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:28:33.52 ID:ym6wQb9n0.net
>>696
借換ではマネタリーベースも増えないし、マネーサプライも増えないぞ
むしろ、金利分マネタリーベース減るからね
当たり前の話だけど…

704 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:28:44.50 ID:amMuJN6+0.net
>>699
金をすれ
と言っている人と
増税を実行する人
と別だから

705 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:29:02.85 ID:XoNw478z0.net
東日本の震災で供給力が大きく破壊されても円高になったような国がハイパーインフレになると思うか

706 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:29:33.16 ID:p1/eA+X30.net
>>699
増税もしない。円の価値も下がらない。IFの未来が見えてるんだろう。
減税してMMTで財源確保。その時の円の価値は如何に?
下がれば日本人の資産が減るって事だな。

707 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:29:42.61 ID:7ocp8WRH0.net
>>693
全部いっぺんに外貨に換えられたら多少は影響があるだろうけど
ほとんどは償還されたらまた買い替えるだけだよ

708 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:30:00.40 ID:JoW5rqjT0.net
>>684
その売り出した日本国債は誰も買わなかって書いてがいなかったらほら暴落して為替も円安なのかも知らんけど絶対誰か買うやろそれは日本で信用ない国か?

709 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:30:03.75 ID:l45/Ghdr0.net
20兆円規模の財政出動を5年やる
消費税廃止

これだけでやれば日本経済はよくなるよ
こんなことすらできんほど今の政治は腐りきってるが

710 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:30:04.03 ID:OcYyAU7o0.net
政府が腐敗したら財政うんぬん関係ないけどなwwww

711 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:30:09.13 ID:viNyUEwJ0.net
日本円の価値を支えているのは主にトヨタなど自動車産業だよ。
家電はもう競争力ない。
自動車や産業機器を売って食料と資源を買っている。

自動車や産業機器が崩壊したら、資源なし食料なしなので消費活動を制限されるだろう。とは言っても人口も減っているしそんなに困らんかもしれん。

712 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:30:23.13 ID:R/yMtTEz0.net
>>684
その話をしだしたら、株も同じだろう。

713 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:30:26.12 ID:2+NPITHP0.net
政府と日本という国は別であり、国の経常収支が黒字でも、
現在の通貨価値に換算すれば、日本どこじゃない対外資産と経常収支の状態だった大英帝国ですら政府は破綻している。

政府の為に自分の海外の資産を差し出すような国民は、昔も今も独裁国家でもなければいないからだ。

714 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:30:31.42 ID:Dc0qSEpS0.net
何を思ってこんな調子にのった発言ができるんだか
状況は数ヵ月レベルで刻々と変わっていくのに
まさに兎と亀

715 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:30:33.45 ID:xGepVeBx0.net
>>623
イギリスが財政破たんしたのはポンド下落に対処するための外貨準備高がなくなったからだよ。日本は円安防衛などしてないからやはりイギリスの例は参考にならない。

716 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:30:56.43 ID:gP404N690.net
MMTは金をガンガン刷ってインフレ期待を高めて景気を良くして実際に過大なインフレになりそうなら増税して回収するみたいなこと言ってるみたいね。
別に悪口ではないがマルクス主義的な説明という気がする。

717 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:31:02.48 ID:GPWMehnk0.net
>>697
この40年間には、緊縮でない時期もあったはず。
その時期に人口は増加した?

718 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:31:07.94 ID:p1/eA+X30.net
>>703
その論理だと国債残高も増えない。増やせないな。
国債残高を増やす時に何処から調達する事を前提にしてる?

日銀がするのか? 民間に買い受けて貰うのか?

719 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:31:15.76 ID:RZBZ4s8J0.net
>>700
なるほど
日銀をイスラム銀行にするわけだ
投資家も泣いて喜ぶことだろう
アッラーアクバル!

720 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:31:18.09 ID:3GcNlM9F0.net
円は破綻しなくても日本と言う国は破綻する

721 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:31:45.16 ID:OcYyAU7o0.net
ハイパーインフレからのデフォルトで借金消せばいいから余裕や、拝金主義の染み付いた従順な国民はそれでも信用し続けるからヘーキヘーキ

722 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:31:59.71 ID:BPQPs0vgO.net
これが良いか悪いか
それは別にして
日本は永久に韓国に土下座しろって言う反日極左の国賊
山本ブ太郎が提唱するなら
賛同いたしかねる

723 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:32:33.27 ID:amMuJN6+0.net
ところで外貨両替の質問だ
国内で外貨を両替したとき円の供給オペのようなことをしないとドンドン円高になるし
外貨獲得で豊かになるのなら円も同時に増えているはずだから
両替による円の供給はどのやってるのか?
よく国内で使えないドルといわれているのが両替されたドルなのではないかという仮説
一般的には為替介入で得たと言われているが信じがたい

724 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:32:46.74 ID:NV226mKz0.net
借金返済の為に金を刷る→市場に金溢れる→ハイパーインフレ→円暴落→海外から何も買えなくなる

これは破綻とは言わないのけ?

725 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:32:58.27 ID:VesymVMR0.net
>>695
そのソース元教えて

726 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:33:05.96 ID:p1/eA+X30.net
>>721
円の価値が下がり始めた時点で、ドルや金に避難されるから、
円相場は必要以上にボロボロになるだろうな。

727 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:33:07.50 ID:H/XmEhhO0.net
>>716
ビルトインスタビライザーって知らない?

728 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:33:33.00 ID:l45/Ghdr0.net
>>711
円の価値を決めてるのは政府の徴税やぞ
MMT的にはな
だからいくら民間が壊滅しようが政府が円で税金を回収する限り円の信用は下がるはずがない

729 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:33:35.98 ID:H/XmEhhO0.net
>>717
単純に額がショボいし期間が短い

730 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:33:36.91 ID:amMuJN6+0.net
>>716
マルクス主義の経済論は知らないので詳しく

731 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:33:42.06 ID:ym6wQb9n0.net
>>718
国債発行残高は金利分増えるだろ
何言ってんだ?

あと、財政赤字があれば金利+財政赤字分、毎年国債発行残高は増える
国債は、民間が買っても、民間から日銀が買っても外国が買ってもどうでもよい…

732 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:33:46.77 ID:Gd+NqFVD0.net
>>669
それはB29のせいでMMTとは何の関係もない。日本全土焼け野原、生産力が文字通りゼロになったのだから、スーパーハイパーインフレになるのは当たり前。

733 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:33:54.05 ID:auTWGpIh0.net
ハイパーインフレ厨はこの1年これ関連の記事は見たこと無かったのか

734 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:34:16.85 ID:7ocp8WRH0.net
>>724
日本でハイパーインフレなんて夢のまた夢だよ

735 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:34:17.50 ID:JoW5rqjT0.net
>>709
そんなこと中国が絶対にやらせんよ 。
そういうふうに財務省に通じとる奴がおるんや。
そのために日本は破綻する財政破綻するって一生懸命吹き込み中。

736 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:34:23.13 ID:SXe5ZRC30.net
財政は破綻しなくても年金は破綻一歩手前なのはどーすんだ?

737 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:34:48.04 ID:gP404N690.net
>>724
MMT派はハイパーインフレにはならないと言ってるみたいね。
アベノミクスが何年続いても実際全然物価上がらなかったしね。
そこが議論の分かれ目ちゃうの?

738 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:34:58.70 ID:LHcRxmNI0.net
>>728
変動相場制やめる宣言

739 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:35:36.09 ID:R/yMtTEz0.net
>>728
MMTのそこんとこは俺には理解不能

740 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:35:38.84 ID:amMuJN6+0.net
>>732
コーヒー吹いた
B29のせいだなw

741 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:35:48.82 ID:LHcRxmNI0.net
何でMMT論者の人って為替避けるの

742 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:35:53.38 ID:JoW5rqjT0.net
>>716 MMT は無限にお金刷っても 全然インフレにならんと言う 嘘みたいなインチキ理論やで。

743 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:36:44.57 ID:GPWMehnk0.net
>>279
じゃあ聞くけど、財源はどうするの?
増税でしょ。
賃金が上がる前に増税して人口が増えると思う?

744 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:36:47.53 ID:DvDF5IRk0.net
1942年も同じ事言ってたよね、対外債務が少ないから大丈夫とかさ

745 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:37:06.07 ID:v56GMIRk0.net
>>669
戦時国債で造った飛行機も船も太平洋に捨ててしまったのにたいして
今の国債で政府が支出した金は何らかの財になって日本国内にあるので
ぜんぜん状況が違う

それから日本経済が破たんしたのは何よりも爆撃などのアメリカの攻撃で産業経済が物理的に破壊されたせいであって
今とは全然状況が違う

746 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:38:00.49 ID:auTWGpIh0.net
>>741
為替変動制の国で成り立つと言ってるから避けて無いだろ

747 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:38:01.05 ID:p1/eA+X30.net
>>731
大前提として対GDP比率で、国債発行残高が増えて、
それを民間に買わせるなら、何れ売れなく成り、国債金利は上昇するだろ。
仮に日銀が通貨発行で補うならマネタリーベースは増えるだろ。

748 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:38:03.54 ID:xk/YBR/U0.net
少子高齢化社会、と言うのは数十年前の小中学校の社会科の教科書にも載ってました。
社会経済学者が本も出していました。

要するに日本社会をコントロールかじ取りした、極々一部のエリート霞が関
官僚君テクノクラートや当時のシンクタンク的経済社会学者、国会議員与野党、経団連
が予知していた。人口構成グラフなど、日本は下が大きいピラミッド型で
フランスが釣鐘型の少子高齢化人口減少に入り始めてたかな。数十年後には
日本もフランスみたいな形になるとまで書いてあったよ。

与野党議員含む日本の指導層は今日の状況が予見出来ていたはず。それを承知で
90年代中盤から大企業までリストラや管理職ポスト削減を大規模にやり
小泉・ケケ中社会改悪では民間だけ4割非正規にし、老後年金なども少なくなると
ばかり言って何もしていない。与党自公ガーと言う野党も朝鮮民主党以前の
野党政権でも対策はしてないに等しかった。世界一な官民格差公務員(NHKはその倍
なども、野党活動家がいんちきアカ労組でNHKや公務員に居て資金源なので
改革しない。先日もN国や令和がNHKや公務員の改革を! と言うと、共産党志位氏が
自ら批判する有様です。

日本指導層は今日の事態、少子高齢化や経済問題が主要因だと思われる非婚増加
貯蓄不能世帯増加を予見出来た。それをそのまま放置した責任は指導層として
議員など与野党とらないといけない。官庁経団連も同様だ。経団連など
非婚のみならず少子高齢化と共に、高課税環境の日本で民間インカムの減少を
主導したが、それが元で内需大国日本の大きな本来あるべき内需消費を減らし
今泡を吹いて慌てている。どうしたら自社製品が国内でもっと売れるでしょうか?
と公開質問状を書いた御仁社長も近年居た。

指導層は遅まきながら雇用給与に関する官民格差を是正し、社会保障を現役世代から老後
まで確保し、人不足倒産が出る労働現場を、ユーロ諸国の惨状で明らかなように
既にザイコやシナ人その他移民が多い日本において、更なる過剰移民で国家転覆壊滅状態に誘導するような事無く、
高度なAIや産業ロボ、ドローン、高速ブロードバンドやセンサー活用な社会を
首都圏一極集中解消国土強靭化多極軸発展の社会構造の元で、維持するべきでしょう。

公務員の改革などは法令に基づ急ぎやるべき事です。官民格差自体が違法な事なんですからね。
財源が無い、と中央官庁が消費税その他増税をするような環境の前に
自分等でやるべき事があります。国に溜まる国民からの借金なども、マスゴミが
逆な嘘宣伝で政権批判の道具に使うのではなく、日本国内で社会の為に使って
貸し主国民に社会還元解消すればいいだけの事です。

少子高齢化社会で国民3人1人が高齢者な日本。高齢者や年寄りの年金を破綻しました
とかこれっぽっちとか出せなません財源ありません、などと公務員が言っていては駄目だ
生保なども統合したBIの類を高齢者まで用意し、消費に繋がるインカム環境を
造りましょう。現役世代では民間など貯蓄可能な人が大半になるような社会にしていこう。

749 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:38:28.77 ID:gP404N690.net
>>742
無限にとは言ってないんちゃう?
インフレ期待を高めて景気をよくしてインフレが過剰になりそうになったら増税して回収するといっているのでは?

750 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:38:35.54 ID:UeZesbAR0.net
「絶対」とか言ってる時点でバカすぎ

751 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:38:43.82 ID:sNy+nN8a0.net
インフレになったり円安になったりするような発行は今までと同様米国が許さない。
つまり上限があったとしても破綻するまでお金を刷ることが許されることはないだろう。

752 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:38:46.91 ID:H/XmEhhO0.net
>>743
アメリカとか日本には財政的制約は存在しないの
「税収=財源」これがまず嘘。

753 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:38:55.41 ID:XoNw478z0.net
お金は借金によって作られる
新規国債を発行して財政出動すると民間の預金が増える
市中銀行が貸し出しを行うと民間の預金が増える

西田議員「銀行が集めたお金(預貯金)を貸しているのではなく、
銀行が信用創造で貸し出しをして
お金(預貯金)を増やしている。
どうですか?これは事実ですか?
日銀黒田さん。」

日銀黒田総裁「そのとうりでございます。」
西田昌司 参議院決算委員会質問
2019年4月4日


西田昌司議員「政府が支出すると民間の預金は新たに増えますね?」

日銀副総裁「増えます」

西田昌司議員 財政金融委員会質問 2019年5月23日

754 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:39:13.31 ID:2+NPITHP0.net
MMT商売とかリフレ商売してる自称経済評論家や自称経済学者が、
出鱈目な話垂れ流しているけど、戦後日本のハイパーインフレの原因は、
明らかに財政ファイナンス原因の通貨と公的債務の異常膨張だ。

そもそも戦後のハイパーインフレは、軍部が抑えていた大量の物資が、
市場に大量供給された時期に発生していた上、終戦時のGDPは1930年代中頃と殆ど変わらず、
生産能力はそんなに落ちてすらいなかった。
供給力上昇していた時期に発生したのが戦後のハイパーインフレだ。

当然、原因は通貨膨張と公的債務の膨張こそがハイパーインフレの原因だと、
当時の日本政府も認識していたので、その両方を解消するための政策を実施し、
国民の金融資産を壊滅させる形で破綻処理を行い、ハイパーインフレを終息させた。

生産能力が原因でハイパーインフレが起こる程に、日本の生産能力が落ちていたなら、
当時日本政府がやった方法で終息しない、生産能力はそんなに急激に上がらないので。

755 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:39:19.49 ID:ym6wQb9n0.net
>>747
大前提が間違ってる
そもそも、民間の国債購入の主な原資は民間の超過準備預金
超過準備預金とGDPは関係がない

756 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:39:27.70 ID:LHcRxmNI0.net
>>742
こっそりインフレ率に左右されますと言ってる。
保険のCMみたいな感じw

757 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:39:34.39 ID:DvDF5IRk0.net
>>745
労働者が1000万人も減ったのに?

758 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:39:36.16 ID:GPWMehnk0.net
>>745
>>支出した金は何らかの財になって

クルマ通らないのにメンテに金がかかる道路とか、だれも使わないのに光熱費と人件費が出て行く体育館とか、こういうは財? 負の財だろwww

759 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:39:46.48 ID:BPQPs0vgO.net
>>741
日本の富裕層や法人から巻き上げ
日本企業から競争力を奪い韓国をぼろもうけさせたいからだよ
それが日本は永久に韓国に土下座しろって言う山本太郎の目的だから

760 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:40:10.38 ID:OcYyAU7o0.net
拝金主義者しかいねえからなジャップは、そらデフレになるわ

761 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:40:23.86 ID:H/XmEhhO0.net
>>756
藁人形

762 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:40:40.96 ID:V61xh65z0.net
外需輸出企業の国際競争力次第です
これが急速に失われるようだと国の財政破綻は避けられませんが今後10年間は心配ないでしょう
30年後にどうなっているかは誰にもわかりません

763 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:40:52.79 ID:gMk8Yzgc0.net
日本の財政が破綻するときは世界経済を道連れにするんで
まあ破綻させないように援助してくれると思うけどね

764 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:41:16.48 ID:p1/eA+X30.net
>>756
インフレ率が上がり過ぎたら増税するよ。
インフレ率と経済成長率は別の数字だからね!とは言ってるよねw

765 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:41:22.82 ID:LHcRxmNI0.net
>>746
円の価値を決めるのは政府の徴税だと↑の方でMMT論者のかたが言ってるけど

766 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:41:29 ID:H/XmEhhO0.net
>>758
そういうものを減らしていった結果地方は衰退してしまいました
災害時の代替インフラも失われてしまいましたー

あれ?

767 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:41:52 ID:iEbcdX6l0.net
>>760
どこも生産過剰で消費する奴の方が強くなってるよな

768 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:42:30.84 ID:otqd3ky40.net
破綻はしなくても人口が減り国力が落ちれば、貸した金だってあてにならん。
世の中が不安定になれば、よぼよぼじじいの金貸しに義理たてすることもあるまい。

769 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:42:38.54 ID:sXvpiLVs0.net
財政規律ってそもそもが第二次の教訓から始まってるんだけどね
メフォ手形や戦前の日銀直受けに近い事やってんでしょ
歴史は繰り返す

770 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:42:58.11 ID:H/XmEhhO0.net
>>765
固定相場制下では成り立たないことは分かるだろ?

771 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:43:09.77 ID:f5hZ/qOY0.net
>>748
これですね。分かり易い

772 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:43:59.11 ID:9AbbLf8q0.net
>>610
なんで?w
死ぬべきなのは生きてるだけで社会迷惑な障害年金やナマポで食ってるお前らじゃないかなw

773 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:44:08.16 ID:p1/eA+X30.net
民主党時代の極端な緊縮財政論理の反動なのか、
MMTみたいな極端な上げ潮的論理がもてはやされるよね。

可能であるならば、無借金経営、財政黒字国家が望ましい。
これはあるべき大前提だと思うけど。

774 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:44:10.24 ID:v56GMIRk0.net
>>753
その話は借金もお金と言ってるのと同じで
経済学的には正しいのだが、
その借金の裏付けは日銀券であるということを言ってないところに誤魔化しがある

775 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:44:13.54 ID:2+NPITHP0.net
銀行は預金を集めなくても貸しだせるけど、現実には預金をかき集め、
それ以下の額しか貸しださないのが普通。

何故かといえば、銀行からお金はどんどん出て行くから。

引き出されるし、余所の銀行にも振り込まれるので、
預金者から金をかき集めなければ、銀行はビジネスを継続できない。

信用創造があるから、銀行は預金がなくてもお金を貸せるというのは正しい。
でも、預金をかき集めなければ、銀行という商売は維持出来ない。

何で銀行が預金を集めるのかすら考えない連中が、
信用創造があるから借金は幾らでも増やせる系のデマに引っ掛かる。

776 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:44:17.89 ID:NYf2YwVG0.net
経済は生き物で自律的に動くものだ。金融緩和は無限に可能というリフレ派も、財政出動が無限
に可能というMMTも、増税が無限に可能という財務省も、全員バカだ。金融・財政・税は手段に過
ぎない。重要なのは経済の自律回復促す事で、どの手段が無限に出来るかなんて論じる意味は
無い。日本の「失われた30年」は、経済の自律回復を待たなかったのが原因だ。経済が自律回復
するまでは、金融は絞ってはならないし、財政出動も絞ってはならないし、増税などしてはならん。

777 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:44:21.67 ID:iEbcdX6l0.net
>>768
そのとおり
軍事力を背景にして通貨を安定させることが封じられてる

778 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:44:49.19 ID:2SQzGpwd0.net
>>749
増税なんて法案作って国会通してなんてやってたら時すでにお寿司にならんかな

なんでMMTerは金融政策否定なんだろう?

779 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:44:52.02 ID:H/XmEhhO0.net
>>772
生きてる時点で皆消費者、経済を回す主体。
これが分からないようじゃね…

780 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:45:14.99 ID:GPWMehnk0.net
>>766
魅力がない場所が衰退するのは、当たり前。
災害時の2次インフラなど、土建屋のセールストーク。

781 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:45:15.08 ID:H/XmEhhO0.net
>>773
どこの前提だよw

782 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:45:19.66 ID:RM/9VB5c0.net
MMTを全くと言って良い程理解していないレス
が多いな……ここで適当なレスしてる時間でMM
Tとはって検索しなよ、2分もあれば理解できると
思うよ、為替や金利にしても説明してるトコもあ
るんだしさ、疑問に思った事を検索すれば良い
無理矢理MMTは危ない!とか決め付けるブログとかも多いから色々読んで自分で判断した方が良いよ、今の日本、今後の日本に何が必要かを
大学等で主流派経済学とか習った人だと理解し難
い点は多いかも知れないと付け加えとく

783 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:45:20.54 ID:gP404N690.net
でも、これ、どこまでなら金融緩和できるかという議論に収斂するよね。
緊縮マンセーのアホは別にして不景気の時は金融緩和して財政出動するところまでは派閥を問わず(普通は)一致するはずだし。

784 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:45:47.65 ID:LHcRxmNI0.net
MMT理論を実践すれば地方のインフラも整備出来ます。
消費税も無くせます。介護士の給料も上げ放題です。
身長も高くなるし結婚して子供も産めます。











但し、インフレ率次第で出来ない場合もあります。

785 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:45:58.90 ID:H/XmEhhO0.net
>>778
ビルトインスタビライザー知らないんか?

786 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:46:13.98 ID:7ocp8WRH0.net
>>777
軍事力なんかなくても円はメッチャ安定してるやん

787 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:46:36.68 ID:9AbbLf8q0.net
札刷って底辺や障害者に減税と社会保障ばら撒いて
→資本逃避は重罪で、インフレは金持ちから税金とって沈静化、とw
MMT論者の希望って要はこれだろ?w

( ヽ´ん`)「これ以上の地獄は無いだろうと信じたかった」
( ヽ´ん`)「されど底辺最悪の日は いつも更新…」
( ヽ´ん`)「扉を叩く親は 絶えず酷く泣いていて 」
( ヽ´ん`)「望まれざる不良品は悪夢のようだ…」
( ヽ゜ん゜)「才能に恵まれた者」
( ヽ゜ん゜)「奴等は憎悪すべき敵だ」
( ヽ゜ん゜)「あの日どんな顔で… 瞳で… 底辺(オデ達)を笑っていた… 」
( ヽ´ん`)「何をしても何にもできない」
( ヽ´ん`)「車さえ妻子さえ決して手にはいらない」
( ヽ゜ん゜)「支えよ!支えよ! (富裕層への)税金で支えよ!」
( ヽ゜ん゜)「全ての犠牲は ただ底辺(オデたち)のために!」
( ヽ゜ん゜)「支えよ!支えよ! (富裕層への)税金で支えよ!」
( ヽ゜ん゜)「かわいい底辺(オデたち) 再分配をしろ!」

788 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:46:41.26 ID:v56GMIRk0.net
>>764
現実に増税できるか疑問だわな
インフレで庶民が苦しんでるところに増税なんかしたら国民の大反発をかうだろ
できるものか
怪しいわ

789 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:46:48.00 ID:H/XmEhhO0.net
>>784
緊縮で供給能力を失っていく方がアホだと思うが

790 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:46:49.75 ID:dlVgVPLR0.net
>>784
インフレ率が高くなってるならそれは民間の投資が起きてるってことでしょ。

791 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:47:26.95 ID:GPWMehnk0.net
金融緩和はいいけど、緩和した金はどこにいって、どう使われているの?

792 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:47:28.49 ID:v56GMIRk0.net
>>786
日米安保があるからな

793 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:47:33.29 ID:Z1oMBnOf0.net
デフレであるということは金が足りないのであり
デフレ時に金を刷っても国民に影響はないのだ。
近年のIT革命による生産力の増大を政府は金を刷ることで利用できる。
同時にデフレも防げる一石二鳥。
もうひとつに中国の奴隷労働による価格低下こいつらの儲けも吸い上げることができるのだ。
消費税を上げなきゃ気がすまないのは仕方ない洗脳されてるからな。
国債を死ぬほど発行して財政出動であほどもの心を打ち砕け。
安部の身クスでハイパーインフレとかいってた輩は腹を切れ。

794 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:47:36.44 ID:H/XmEhhO0.net
>>780
君は大地震がどこで起こるか分かるのだね

795 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:47:41.01 ID:LHcRxmNI0.net
MMT論者の弱点は為替とインフレ率だと誰か言ってたなw

796 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:47:58.25 ID:DvDF5IRk0.net
労働者人口が7000万人超えてた時代もあったのに今や6000万人にも満たないからな
これから国内市場が伸びる根拠が無いんだよね、出生数100万人切ったのも2016年なのに今年は86万人だぞ?

797 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:48:02.17 ID:B5ss3lys0.net
これが本当なら増税なんて誰もやらないだろ

798 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:48:04.07 ID:l45/Ghdr0.net
>>765
固定相場制だとMMTはできんぞ
あれは政府の貨幣発行残高を外貨で縛られる制度や
つまり金本位制と似た価値の付け方なんよ
変動相場制は自由に貨幣が発行できるからMMTが成り立つんやで

799 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:48:17.23 ID:9AbbLf8q0.net
>>779
使うだけなら政府が穴掘って埋めたらいくらでも使えるぞ?
お前は自分たち底辺やカタワを幸せに生かすことを目的にしてるんだろうが(>>787)、
そんな目標は俺は共有してないぞw

800 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:48:19.81 ID:PfjSmpW20.net
「絶対」を信じるのは小学生までにしろ
世の中に絶対はない
無能な私でもそれなりの小金持ちになれるように、
有能な知り合いでも早死にしてしまうように、
絶対など何もない

801 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:48:31.59 ID:mfCav4n80.net
>>562
未来永劫の契約でもあるまいし借金なんか金持ちじゃなくなったら何のかんのもうさせてくれないw
100兆あっても停滞して吐き出すならあっと言う間
資本主義とは基本的に貯金じゃ生活できないシステム

802 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:48:37.91 ID:fFHCoMq30.net
消費税を上げれば良いだけなので。

803 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:48:45.15 ID:gP404N690.net
>>796
移民増やせばいいこと。

804 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:48:55.77 ID:qKax0Hk80.net
わかったから
なんでお札刷りまくって
借金かえさない理由はなに?

805 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:49:01.57 ID:LHcRxmNI0.net
>>790
違うと思う。w

806 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:49:19.70 ID:zz3Pck7s0.net
逆に言えば円建て国債が売れなくなったとき日本は終わる

807 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:49:23.34 ID:ym6wQb9n0.net
>>795
オレはMMT論者じゃないけど、為替は関係ないんやで
国債の償還は借換で行われてるから
増えるのは円じゃなくて国債発行残高だし

808 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:49:26.62 ID:GPWMehnk0.net
>>794
いつどこで起こるかわからないから、2次インフラなど無駄なんだろ。
わかるんだったら、2次でも3次でも用意しとけばいい。

809 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:49:29.53 ID:iEbcdX6l0.net
>>803
去年は労働人口増えてたよ
なお一番増えた業種は観光宿泊業

810 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:49:36.79 ID:p1/eA+X30.net
>>781
香港の駐在員やってた事あるけど、
財政黒字の国家は良いなぁーと思うけどね。

来月は全世帯を対象に電気代無料とか、
年金上乗せとか、一時金支給とか、そーゆー事が増税成しに実現出来てたよ。
日本では有り得ないでしょう。 財政黒字てのはこーゆー事だよ。
収入に対して、支出が少ないから、減税も還付も可能だし。

最小の税負担で最大の行政サービスを! ← こは誰もが望む事でしょ。
税負担が最大化して、行政サービスが縮小されるのは、幸福度の悪化だろ。

811 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:49:38.62 ID:7s/B46B2O.net
>>1 では年金は当初の約束通り払ってもらおうか

812 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:49:53.53 ID:2+NPITHP0.net
MMT論者の弱点は、経済学の基礎レベルの常識すらない事だ。

何せ一応は経済学博士号もってる教祖のBBAですら、基本的な事実すら平然と間違えたまま、
信じてる連中がそれ疑いもしないでボイスレコーダーみたいに繰り返すだけだし。

自国通貨持ってる国を自国通貨持ってないから破綻した国に入れちゃうくらいだし。

813 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:49:56.44 ID:f5hZ/qOY0.net
金縮 現在進行形で日本破壊中
MMT 危ないかもという意見がでている

個人的にはMMTを信じて(理解)してますが
どっちか信頼性あるかは一目両全だと思います。

増税後に消費が7%落ちてますし

814 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:50:07.06 ID:v56GMIRk0.net
>>758
そんなもんごく僅かだ
大部分は東京など大都市の巨大な経済を作るのに使われている
大部分は東京につぎ込まれてるんだよ

815 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:50:18.36 ID:p1/eA+X30.net
>>790
それはインフレ率と経済成長率を混同してる子の見解だな。

816 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:50:26.30 ID:H/XmEhhO0.net
>>799
仮にお前が「勝ち組」だとして
「底辺やカタワを幸せに生かすこと」でお前が損をすることになると思ってるのか?
そういうゼロサム論がおかしい

817 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:50:29.56 ID:7ocp8WRH0.net
>>799
つまり政府はいくらでも国債発行してもOKということか

818 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:50:32.86 ID:x2FrgN3h0.net
大本営発表
歪な人口比に対して具体的な展望すらないのに
先送りにしてるだけ

819 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:50:34.43 ID:LHcRxmNI0.net
>>798
俺に言われても
上の方でっmt支持者の人が円の価値を決めるのは政府の徴税だと言ってるんだよ。

820 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:50:47.72 ID:dlVgVPLR0.net
>>805
なぜ?

821 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:51:06.99 ID:031Iucdc0.net
破綻しないなら増税必要ないな

822 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:51:31.37 ID:gUqw328I0.net
日本銀行の儲けはどこに消えてくんだろうか?

823 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:51:51.41 ID:viNyUEwJ0.net
為替の話している奴いるが、
レートを決めているのは、その国の通貨の総量と考えているなら間違いだ。
相場で交換されてレートが決まるため、その国の物資・不動産などが魅力があれば、適切なレートで通貨を交換してくれる。

日本の現状は貿易取引は大きくは変化していないが、
国内で通貨の量をひたすら増やして、富裕層や企業に溜め込んでいる。
国の借金といわれているものも、裏を返せばその借金相手は国内で完結していて、富裕層や企業が外国の商品を大量に購入するなどといった行動に出ないため
レートが安定している。
つまり為替レートは、総量ではなく動的な平衡がどこで取れるかでレートが決まる。
総量増やせば多少不安定になるかもしれんが海外に流出しないなら、大きな影響は与えない。

ジンバブエやベネズエラが通貨量を増やしたからハイパーインフレになったわけじゃなくて海外から必要な物資を輸入できなくなったためにハイパーインフレになったわけだよ。
その理由は単純に碌な産業がなかったり、資源があっても経済制裁うけて取引できなかったことが理由なんだけど、今の日本はそこまで危機的状況にはない。

824 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:51:54.13 ID:H/XmEhhO0.net
>>810
ドルペッグ制の国(地域)と比較されても…

825 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:51:55.96 ID:7ocp8WRH0.net
>>810
日本も財政黒字ではあるけどね

826 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:52:09.12 ID:9AbbLf8q0.net
前提@政府が公式MMTで行くぜと言っても有能が金もって日本居住や日本円から逃げない
前提Aインフレになった時に有能が大人しく所得税80%でも法人税80%でも日本に残って納めてくれる
この二つが満たされるならうまく行くだろなw
だから何にもできない団地に住んでるようなゴミは山本太郎を支持して、
上流中流は支持しないわけだ

827 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:52:17.39 ID:LHcRxmNI0.net
>>820
輸入物価の上昇でもインフレが起こるからw

828 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:52:28.80 ID:Onxq1IXx0.net
>>4
為替が円安に振れると、日本製品が売れるんだよ。
世界が欲しがり、日本国内でしか作れない素材や製品がある限り、
破綻はない。

829 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:52:32.57 ID:9AbbLf8q0.net
>>817
つ >>826

830 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:52:43.79 ID:auTWGpIh0.net
>>819
貿易とは何も関係ない日本人でも円は使い徴税するしな
円のような主権通貨の価値を決めるのは徴税をはじめとした人民に対する圧倒的な国家権力だよ

831 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:52:46.96 ID:p1/eA+X30.net
>>820
バブルの崩壊て何故、起きるか分かる?
経済成長率よりもインフレ率が高くなるから起きるわけだろ。
インフレ率と経済成長率は別の数字。混同しては行けない。

832 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:52:53.11 ID:v56GMIRk0.net
>>793
>デフレであるということは金が足りないのであり

金は余ってるのにデフレなんだけど

833 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:53:01.56 ID:H/XmEhhO0.net
>>819
それの何が>>798と矛盾するの?
自分で何言ってるか分かってないだろお前

834 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:53:04.99 ID:gP404N690.net
>>814
日本人の10人に1人は東京に住んでいるわけだし、
比較して地方に厚く分配されているのは間違いないんじゃね?

835 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:53:11.04 ID:Gd+NqFVD0.net
>>711
すさまじい危機が迫っているから、一刻も早く国民を経済的に潤して活力を回復させねばならない。吉本のお笑いに浮かれて、財務省のいいなりの安倍さんでいいなど言っている余裕はどこにもない。

836 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:53:19.78 ID:9AbbLf8q0.net
>>816
そのコストが俺の税金じゃないなら好きにすればいいぞ?
MMTではそうは言ってないけどなw

837 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:54:05.62 ID:gUqw328I0.net
国の借金→日本銀行の利益→国庫→国の利益
問題無さそうに見えるが…

838 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:54:09.08 ID:oPE2AGuA0.net
この30年の逆の政策やればええやん
消費税上げ続けて30年成長せんかったんやから
消費税下げて金刷って財政もガンガン支出したら成長するやろ

839 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:54:19.30 ID:H/XmEhhO0.net
>>836
は?w

840 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:54:34.52 ID:GPWMehnk0.net
>>814
東京にも、着工から50年かかって完成した頃には状況が変わりがラカラ、みたいな道が結構ある。たとえば環八の練馬、板橋付近とか。

841 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:54:41.71 ID:7ocp8WRH0.net
>>829
だから国債発行すればええやん

842 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:54:51.39 ID:p1/eA+X30.net
>>824
国際金融のトリレンマ。
固定相場制にもデメリットは多いでしょう。

>>825
日本は財政赤字だよ。赤字国債に頼らない財政運営を黒字財政と言うわけだし。

843 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:54:54.87 ID:YcGLs20l0.net
国債を還すために今いる日本人より未来の日本人に負荷を掛け続ける政策ですね
いづれ日本はほとんど人口いなくなります

844 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:55:19.40 ID:BPQPs0vgO.net
日本人全員貧乏化韓国浮揚計画
山本太郎

845 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:55:25.47 ID:H/XmEhhO0.net
>>840
インフラって採算性だけでは語れない部分あるよ

846 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:55:26.23 ID:XuEANpzp0.net
外貨預金してるので、破綻寸前になればうれしい

847 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:55:31.83 ID:gP404N690.net
>>838
税金なんかより社会保障費が増えている。

848 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:55:32.80 ID:LHcRxmNI0.net
>>833
適当に遊んで書いてるから気にしないで

849 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:55:52.96 ID:gUqw328I0.net
日本政府は赤字だけど、日本銀行は黒字、日本銀行の利益は国に還元される

???

850 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:55:53.03 ID:9AbbLf8q0.net
>>839
お前、MMT連呼する割にはMMT理解できてないのか?w
実にカタワらしいなw

851 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:19.35 ID:H/XmEhhO0.net
>>847
社会保険料も下げればええやん

852 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:27.63 ID:f5hZ/qOY0.net
企業の内部留保の件ですが、
優良な投資先(もしくは事業拡大)が、内需の冷え込みによってないです。
銀行の貸付金利からもわかるはずです

利益をプールしてるみたい。
内需が復活して、投資しても回収できるようにならないと危険で投資できない。
要は、財政出動が必要だと思います

853 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:28.13 ID:iEbcdX6l0.net
>>838
90年代にバブル崩壊してからめちゃくちゃ公共事業やったよ
その結果が今なんじゃないの

854 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:33.01 ID:QfE+Mxvz0.net
>>812
MMT批判論者ってこういう理屈抜きの印象論ばっかだよねw
一回くらい理屈で説明してくれ、このスレで

855 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:34.04 ID:LHcRxmNI0.net
>>828
日本国内でしか作れないものってあるの?

856 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:35.73 ID:ym6wQb9n0.net
>>831
バブル崩壊は信用収縮でしょ
経済成長率とかインフレ率とか全く関係がないぞ

857 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:45.46 ID:m/geYUKp0.net
>>4
受給ギャップが、15兆円程度ある以上、
年間10兆円位の財政出動しても、
ドル円で、インフレにはなりません。

858 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:50.04 ID:p1/eA+X30.net
 >>845
基本的は採算で測るべきだと思うよ。
だって100億円の経済効果しかないのに、1兆円使ったら国民は貧しくなるだろ。
持続可能ではない。

859 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:50.97 ID:boymi/8L0.net
信用創造をしらない主流派経済学者は廃業しろ。
なにが財政破綻じゃ。風説の流布で投獄しろ。

860 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:56.31 ID:H/XmEhhO0.net
>>850
いやお前がMMT分かってないようだから

861 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:56:57.40 ID:RM/9VB5c0.net
>>810
香港は社会保障がほとんどないからね、弱肉強食と言ってもいい位だと思う
今年は財政赤字になったようだけど

862 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:57:01.02 ID:dlVgVPLR0.net
>>831
それでは説明にはならないな。
バブルのときは実質gdpも上昇している。
名目も実質も上がるのが通常だ。別物ではない。

863 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:57:05.63 ID:GPWMehnk0.net
>>845
インフラは、それをベースに周辺が栄えてこそ、意味がある。周辺がさびれたらただの無駄。

864 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:57:09.61 ID:7ocp8WRH0.net
>>842
上でも言ったけど日本は税収自体はずっと前から黒字だよ

865 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:57:13.49 ID:gP404N690.net
>>851
でも、年金下げるな、医療費上げるな、福祉に回せ、子ども手当もっとよこせって国民は言うじゃん。

866 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:57:21.93 ID:RgWy8W1v0.net
国民一人当たりの借金

なんて言ってる間は全く問題がない

867 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:57:26.13 ID:H/XmEhhO0.net
>>858
貧しくなるの?

868 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:57:27.40 ID:9AbbLf8q0.net
>>841
障害持ちなんだからさ、生かしてもらってるだけで感謝して
ネットでも現実同様に大人しくしてればいいのに。
ネットなら障害者や底辺でも承認されると思ってる?
俺みたいに性格最悪のネオリベインテリにコケにされるだけだと思うんだがw

869 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:57:46.61 ID:dK7SGKZy0.net
MMTって勝者側の理論だよ

870 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:58:02.97 ID:dlVgVPLR0.net
>>827
外的要因以外にはないじゃん。

871 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:58:19.04 ID:H/XmEhhO0.net
>>863
災害時にいつ遮断するか分からない

872 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:58:21.27 ID:7ocp8WRH0.net
>>855
たくさんあるよ

873 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:58:58.28 ID:ElPVw6p70.net
この20年の財政支出の伸び率が日本は最下位

つまり財政支出を伸ばさなかったので世界最下位の成長に終わったという
事実。

874 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:59:15.23 ID:7ocp8WRH0.net
>>868
はい、お前の負け

875 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:59:19.47 ID:H/XmEhhO0.net
>>853
まあそういうイメージあるよね

876 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:59:46.90 ID:9AbbLf8q0.net
>>860
分かった上でマル経の亜種と断じて否定してるつもりだぞ
普通の奴は同じように「そうそう政府の都合よく人が動くかボケ」と考えてるからいつまでも支持広がならないわけだよ
底辺や障害持ちは浮草のように流されて生きるしかない、そしてみんな自分と同じだと信じてるから
MMTが正しいと思ってるわけだけどねw

877 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 00:59:51.15 ID:m/geYUKp0.net
>>817
違います。例えば、供給能力以上の、財政出動をすると、インフレになります。

今たまたま日本が、需要不足なので、10兆円程度なら、国債を発行して、財政出動しても、問題がないと言うだけの話です。

878 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:00:05.92 ID:p1/eA+X30.net
>>856
株とか、不動産バブルとか、人気カードゲームとかでも良い。
価格の高騰と崩壊は、小さなスケールでも起きるだろ。

投資マネーが過剰に流れ込んで、本来の価値よりも高くなる現象がバブルなんだろ。
実態の価値と、投資によって釣り上げられた値段、この差がバブルなんだろ。

879 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:00:07.93 ID:GPWMehnk0.net
>>865
宗教法人に課税すればいいだけ。人々の幸せを願う宗教法人は喜んで税金払ってくれるだろwww

880 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:00:44.64 ID:thvkI4T40.net
>>879
創価に課税しよう

881 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:00:52.45 ID:9AbbLf8q0.net
>>874
「レッテル張りしたからお前の負けでオデの勝ちだ〜」って?w
あのさ、SNSましてや5ちゃんで勝ちたい()時点でお前の人生もう終わってるんだよ

882 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:00:58.84 ID:L9QAw0qg0.net
>>806
そういうときは日銀特融が発動する。
日銀が直接政府にお金を貸す。

883 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:01:10.65 ID:D3iqc7n80.net
東洋経済が記事にするなら嘘なのだろうと思わせる巧妙なテクニック

884 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:01:47.83 ID:l45/Ghdr0.net
ちなみに将来に対する不安の払拭として
財政法改正して建設国債以外に社会保障国債を定義して厚労省の管轄で発行させる
そんでそいつは例外的に日銀の直接引き受けを許可させる

はいこれで社会保障費の財源は確保できたね
社会保障の分野は経済効果も少ないし大してインフレにもならんからハイパーインフレ派の人も安心だね

885 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:02:07.83 ID:ElPVw6p70.net
財政支出を伸ばせば成長するのか
民間が投資を増やし民間が消費を増やすから
財政支出を伸ばせるのか

にわとりと卵のようだけど
これはどっちが先でも後でも結果としては同じになる

886 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:02:14.39 ID:7ocp8WRH0.net
>>881
自己紹介乙

887 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:02:15.65 ID:p1/eA+X30.net
>>867
だって君だって嬉しくないだろ。
100万円の価値しか産まない物に1000万払ったりしたら悲しいだろ。
そりゃー1000万を受け取る側は嬉しいけど、払う側は嬉しくないw

価値が等価ではない取引には歪みがあるだろ。

888 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:02:17.42 ID:NYf2YwVG0.net
リフレ派もMMT派も財務省も、隠れ共産主義者だよ。経済の「自律性」を否定してるんだから。

889 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:02:27.05 ID:m/geYUKp0.net
>>844
山本太郎は、経済政策は正しいけれど、
思想は、極左なので、
絶対に支持できない。
日本をどう破壊するかと言う事しか考えていない。
彼のバックは、ゴリゴリの革命家斉藤まさし。

890 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:02:40.92 ID:dml2fV2U0.net
>>1
ドイツは借金は返済したわけで

891 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:02:46.25 ID:f5hZ/qOY0.net
>>871 >>863
災害時に遮断されないように、インフラを整えるんですよ。
または遮断されてもいい様に設計して、予備の道路をつくるとか。

台風、地震大国なんだから、インフラ投資はしょうがない。
災害が発生したらそれ以上に損しますし。
インフラ整備能力が落ちた国って怖すぎるでしょ

892 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:03:22.77 ID:auTWGpIh0.net
>>806
国債は方法論だしな
需要不足で供給能力が減る方が方法論が移民置換や衰退しか無くて恐ろしい

893 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:03:51.79 ID:p1/eA+X30.net
>>888
市場原理の働きに否定的な人が多いよね。
コントロール出来る物だと思ってる。

894 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:03:54.19 ID:dlVgVPLR0.net
>>889
経済政策が正しければ左だろうが構わん

895 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:04:08.33 ID:XoNw478z0.net
最初の預金(本源的預金)はどこから来るんだよ
現金はどうやって国民にまわすんだよ


政府支出やOMFで政府が民間に預金を作らなきゃ仕方ないじゃん
なんで国より先に民間に預金があるなんておかしいだろ

預金から貸しつけているのなら誰かに貸したぶん誰かの預金を減らさないといけないじゃん

銀行はAさんの預金をBさんに貸しているなんてありえないだろう

896 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:04:41.98 ID:CdQM8hyC0.net
死ぬまで働く奴隷がいるうちは破綻しないだろうな
社会のお荷物とか言ってる連中に支えてもらってる国家だってことにそろそろ気づけ

897 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:04:49.71 ID:eRxxlQfu0.net
増税と少子化と低賃金生活苦
がこれだけ進んでもこの体たらくw

898 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:04:55.60 ID:m/geYUKp0.net
>>845
インフラは、インフラだけで採算が取れる必要は全くない。

インフラを使って、経済全体が発展するから。

899 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:04:56.78 ID:9AbbLf8q0.net
>>886
何にできず誰からも尊敬されず愛されず、金持ちを憎んで政治的英雄に承認とサイブンパイを求めると。
お前、そのスぺック産まれてこなければ幸せだったのになw

900 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:05:04.75 ID:ElPVw6p70.net
>>888
病気だからね病気をなおすのは政府の役目

901 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:05:04.97 ID:ym6wQb9n0.net
>>878
金融商品とか土地とかは基本的に物価に入らんぞ
んで、バブルってのは価格の高騰というよりも価格が高騰し続けると思い込むことで起きる現象

借金して高騰し続けると思うものを買う
んで、それを担保にして金借りて買う
これがバブル

けど、ある時、価格が下がるってことに気付いて、借金を返しだす
もしくは、借金返済を迫られる、または破綻するようになる
これがバブル崩壊

902 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:05:08.63 ID:mMJzTR0v0.net
>>6
一部の者が国からの借金の返済を通じて大多数の国民を奴隷化する

903 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:05:09.95 ID:7ocp8WRH0.net
>>895
>銀行はAさんの預金をBさんに貸しているなんてありえないだろう

銀行はそれが仕事なんだけど・・・

904 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:05:13.35 ID:p1/eA+X30.net
山本太郎が支持される理由は、
単純に税負担を軽くして今と同じ生活が出来ると幻想を抱いてるだけだろ。

905 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:05:38.03 ID:GPWMehnk0.net
>>891
「災害時に孤立する」みたいな口実で道路を計画し、数十年して道路が完成したときには、全世帯離村していた、みたいなケースがたくさんあります。

906 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:06:03.03 ID:7ocp8WRH0.net
>>899
お前がな

907 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:06:19.26 ID:LHcRxmNI0.net
>>885
人口が急激に減っているから民間消費も減っていく
残念でした。

908 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:06:22.44 ID:L9QAw0qg0.net
>>895
民間銀行が企業や個人にお金を貸すとその瞬間この世にその額だけお金が増える。
民間銀行はお金を作り出すことができる。
(もちろん日銀が認めた範囲内で)

909 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:06:30.19 ID:m/geYUKp0.net
>>904
山本太郎はクソだが、税負担を軽くして、今以上の生活ができます。

910 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:06:35.85 ID:l45/Ghdr0.net
>>889
いやもう正直自民のがひどい
いまは右左関係なく正しい経済政策を行う人間が政権につかんと本気で日本が滅びる

911 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:06:42.59 ID:tmhhs/VC0.net
>>828
あめーよ
世界中で関税掛けられて売れなくなる

912 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:06:54.77 ID:oSZj31Rc0.net
>>1
破綻?
寄生虫議員と公務員が国民に寄生してチューチューたかるな。と、こう申しているのですが?

913 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:07:05.81 ID:p1/eA+X30.net
>>901
表現にこそを違いはあれど、そのご意見には同意。
オラの言ってる事と違いは感じないし。

914 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:07:25.18 ID:YeQX1Kv30.net
そりゃ「日本政府」は破綻しないさ。
国民が死ぬほど困るだけでね。

915 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:07:52.16 ID:ym6wQb9n0.net
>>913
経済成長率関係ないじゃん
インフレ率も関係ない

916 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:07:53.72 ID:XoNw478z0.net
>>903
又貸しを否定している
Aさんの預金をBさんに貸したらAさんの預金が減らなきゃいけないだろう
Aさんはいつでも預金を引き出せるんだから

917 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:08:04.55 ID:eRxxlQfu0.net
ハイエナ株主が会社は株主のものだ!
って言って無能しかいなくなるような有様に似てる

918 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:08:09.22 ID:p1/eA+X30.net
>>909
そりゃー税金を払う方は豊かになるわな。
その分だけ行政サービスは難しく成るかも知れないが。

919 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:09:42.01 ID:LHcRxmNI0.net
>>908
貸出金に見合った準備金が必要だから無闇に貸さないと思うけどw

920 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:09:43.17 ID:DrWygM8C0.net
馬鹿にある典型的な勘違い

・銀行は国民の金を融資に回している
・銀行は国民の金を原資にして国債を買っている


こういう事を言った時点で馬鹿の証明

921 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:09:43.99 ID:uqlwKs8H0.net
税金は国民からかき集めるんやで

922 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:09:50.77 ID:RM/9VB5c0.net
山本太郎の経済政策は支持できる、竹中に喧嘩売る議員は彼位しかいないんじゃないかな
韓国とは和解して共に経済協力、経済成長しよう
と言うのも理解できるが、反日教育を辞めなけれ
ば難しいと個人的には思う

923 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:09:59.84 ID:nPI6FyYH0.net
なんかフラグにしか見えんw
中国韓国は破綻する(キリッとか言って全然破綻しないしなぁ

924 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:10:00.97 ID:dlVgVPLR0.net
>>903
信用創造をしらんらしいな

925 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:10:06.80 ID:H/XmEhhO0.net
>>903
違う
万年筆マネーで調べてみ

926 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:10:14.22 ID:f5hZ/qOY0.net
自民は、外国人受け入れて自給200円で働かせてますしね
パスポートとかも奪って逃げれないようにもしてるし
正直、ひどすぎる

927 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:10:28.71 ID:7ocp8WRH0.net
>>916
顧客がAさんとBさんだけならそうだけど実際は大量の預金者がいるだろ?
全員が一斉に預金を全額引き出さない限りそんな心配はないよ

928 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:10:31.86 ID:auTWGpIh0.net
>>914
戦争以外に死ぬほど困るってなんだろ…トイレットペーパーで行列作る事かな
難しく考えるな
国家のあらゆるリソースや供給能力がある限りは需要不足を解消せよって言う事だけだ
もったいないだろ

929 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:10:32.36 ID:0JW4t4SG0.net
ほんとうに、破綻しそうになったら
アメリカに、破綻しそうです日本は、と、相談しろよ

そうすれば、アメリカ政府に貯金していた定期預金を、返してくれる
もう、満期すぎてるからね

もし、返してくれたら、明日からすごい大金持ちwww

しかしアメリカは、金を返すのは、ひじょうにイヤがるので
日本が赤字になっている原因の会社に、アメリカはなぜか知らんが、ある日突然訪問し


(以下省略)

930 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:10:39.08 ID:GPWMehnk0.net
>>914
逆に、国民はハッピーでクソ政府が潰れるのが理想

931 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:10:41.98 ID:XoNw478z0.net
(支出が先)スペンディングファーストがあります
平成30年の確定申告は平成31年の3月に行われます
年初は予算がありません
政府支出を先にしてGDPを膨らまして税金を後から回収しています

932 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:10:42.77 ID:ElPVw6p70.net
誰かが借り入れを増やすことでお金が増えてるんだから

つまり簡単にいうと借金すると成長するってことや
今の経済の仕組みはそういうこと

じゃーなんで日本は成長してないの?
借金が少ないからだろという結論が自ずと出てしまう

933 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:11:17.86 ID:mMJzTR0v0.net
死ぬまで重税を課せられて働く奴隷になるのが嫌なら、上場企業で経営になるか国債買えってのが自民及び経団連の方針
落ちこぼれは自己責任

934 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:11:18.67 ID:m/geYUKp0.net
そもそも、緊縮財政と言うのは、国が破綻する破綻しないの問題ではなく、

日本国民を疲弊させ、ひいては国家を衰退させ、お金の力で日本の資産を外資が買うための戦略だから。

例えば水道事業をフランスのスエズに売ったり、JAグレインをカーギルに売ろうとしたり、郵政民営化で、ゴールドマン・サックスが300兆円分の資産を盗もうとしたり、

昔の戦争と今の戦争は全然違うからわかりづらいけどね。本質は同じ。

外資のエージェントが小泉親子や、竹中だから。

山本太郎は、暴力革命を目指す古いタイプの左翼だからわかりやすいけど。最近のはわかりづらい。

935 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:11:25.25 ID:qCihc+9C0.net
リフレ派もMMTも経済について根本的な勘違いをしている
日本が長期停滞している理由は
労働生産性の上昇率が低く実質賃金の上昇率が低いからだ
ところがこれについてリフレ派やMMTの見方は転倒していて
お金をばら撒いて物価を上昇させれば全てが良い方向に行くと妄想する
根本的に間違っていてデタラメ

936 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:11:40.54 ID:H/XmEhhO0.net
>>927
銀行はお金を生み出せるの

937 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:11:42.21 ID:LHcRxmNI0.net
預金に見合った準備金か。
何れにしろ貸し倒れリスクを承知の上で無闇に貸し出すとは思えないなあw

938 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:11:52.21 ID:cxhU9LYG0.net
マジで生活保護不正受給者を通報すると報奨金出す制度やるべき
20年間生活保護不正受給したら4500万円以上失われる
通報で報奨金10万円払えば4490万円税金節約になる

939 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:11:55.79 ID:MGt4P2510.net
自国通貨立ての日本では破綻しないって黒田発言だからな

940 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:11:55.67 ID:p1/eA+X30.net
>>915
国家規模で起きればインフレ率に関係するだけだろ。
マンションとかでも良いよね。
作れば売れるに違いない!と考えて、日本国中でガンガン、マンションが作られる。
だけど、ある時にこんなに作っても売れないのでは?と冷静になるわけだ。

当然の事ながらマンションを作ってる時は景気が良いよね。
インフレも経済成長に絡んでくるお話だろ。

941 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:12:21.43 ID:gP404N690.net
>>879
創価学会みたいな団体は税金払えるけど、ほかの全ての寺や神社が払えずに破綻するだろうと言われている。

942 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:13:05.46 ID:L9QAw0qg0.net
>>919
日銀は準備金をジャンジャン増やしてる。これを量的緩和という。

民間銀行はいくらでも準備率に余裕があるのに借り手がいないと貸し出せない。

943 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:13:10.04 ID:m/geYUKp0.net
>>918
行政サービスを、税金で賄うって言う発想自体が頭にうんこが詰まってるとしか考えられない。国債を発行すればいいだけの話。

944 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:13:19.26 ID:1ssU0nMk0.net
>>909
政治家は社会保障削減も増税も国民が怖くて小手先の改革しか出来ない
だから赤字国債発行して民間経由で日銀に超低金利で買わせる
国債金利が低く、銀行の金利もゼロにならざるを得ない、そして国債乱発で弱くても既に1%程度のインフレは発生してる
すると家計金融資産1800兆円の内5割以上の預貯金は実質金利マイナスになり、毎年庶民は10兆円くらいインフレ税で政府に取られてるのが現状
もし山本太郎が政権とって国債乱発してさらにインフレになればもっとキツくなるし、富裕層は外貨や株、実物資産で逃げるから実は消費税より庶民に負担がある。結局国債乱発のツケを払うのは庶民

945 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:13:19.72 ID:p1/eA+X30.net
>>939
俺も破綻しないと思うよ。
破綻しない=豊かさの維持ではないと思うが。

結局は破綻の定義の問題だろう。

946 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:13:22.18 ID:ym6wQb9n0.net
>>940
それはお前が関係ある奴だけピックアップしただけでしょ?

947 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:13:22.43 ID:MGt4P2510.net
以前、アホウが政府の借金は刷って返せばいい、って言ってんだからな

948 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:13:27.34 ID:LHcRxmNI0.net
>>939
日本人の発言を信じちゃダメじゃん。
70年前思い出せよw

949 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:13:36.35 ID:2q8/7Oog0.net
>>123
法人税所得税は上げたら企業や人材が海外に逃げるだろ

950 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:13:40.87 ID:viNyUEwJ0.net
実際、貧困層や中間層が働いてくれるから、生産活動ができているんだけどね。
みんな資産家になったら生産活動をせずにただ海外から物資を輸入するしかない状態になって流石にジンバブエ化だけど。
だからみんなが平等に豊かになってもらっても困る。それは共産国で失敗している。
特に今は生産人口の減少で失業率も低い状態だから、生産活動をする労働者が足りずに廃業する会社も出てきているとなると
そっちのほうが問題になるかもしれない。
それも今ぐらいの労働力の減少スピードならロボット・AIによる自動化・効率化でカバーできるとは思うけど。

951 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:14:26.17 ID:iEbcdX6l0.net
>>935
これがすべて
現実は直視すべきだわ

952 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:14:27.85 ID:LHcRxmNI0.net
>>943
頭良い

953 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:14:51.15 ID:m/geYUKp0.net
>>935
需要不足、供給過剰の状態で、生産性を上げてどうするんだ。頭にうんこが詰まってるんだろうな。供給過剰って言ってるだろ。

954 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:15:05.05 ID:7ocp8WRH0.net
>>948
つまり破綻したければ戦争しろということか

955 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:15:11.34 ID:RnlHB3jc0.net
>>903
そんなの当たり前のことだけど
簿記を分かってない人には一生理解できないと思うよ

956 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:15:17.60 ID:f5hZ/qOY0.net
国債発行が、借金だと思ってる人が多すぎる。
実際には国民側の銀行預金が増えるんですけどね。

正直、小学生でも30分で理解できる内容なのに財務省は何してるんだろう。

957 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:15:27.68 ID:p1/eA+X30.net
>>943
インフレ税て賄うって方法も当然あるよね。
途上国ではインフレ税で賄うのが主体だし。

アジアだと、韓国、ラオス、カンボジア、ベトナム、インドネシアが代表的だし。
なんでこれらの国家はこんなにゼロが多い通貨を付かてるんだろうか?

958 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:16:01.98 ID:0KfcKUFl0.net
きっと旧日本軍も軍票刷ればいくらでも金は作れるから問題無いとか言ってたんだろうな

959 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:16:21.50 ID:LHcRxmNI0.net
>>956
天才現れる。

960 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:16:23.41 ID:MGt4P2510.net
>>948
財務省も日本人じゃんか
これみろ3年前でもう政府の借金は150兆ぐらいしかない
日銀は500兆買い取ったからもう政府の借金は0だ
https://www.youtube.com/watch?v=ymyj25dRDYk

961 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:16:23.92 ID:gP404N690.net
>>935
アベノミクス第三の矢が実現すれば(実現すればだが)矛盾しないんじゃないの?

962 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:16:25.90 ID:H/XmEhhO0.net
>>949
それ以前に消費税上げて需要が下がってることこそ企業にとって得にもならん

963 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:16:28.00 ID:m/geYUKp0.net
>>944
国債を乱発して、その国債を、日銀が買い取ればいいだけだろ、この糞食い。

964 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:16:38.28 ID:7ID5pI0o0.net
でも、こんだけダメならそれこそがチャンスだもんな。
仕事なら対外競争力の強い自動車関連についてればいいし、海外とのコネを作って輸出業を始める準備をしてもいい。
俺は両方やって自動車の輸出会社を運営しながら自動車の部品屋で仕事してる

こんだけわかりやすい危機なら逆に儲ける事もできるさ

965 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:16:47 ID:RM/9VB5c0.net
>>938
1人の議員に1年間で掛かる税金より少ないじゃん
不正を通報するのはいいけどね

966 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:16:56 ID:lM8jUP/O0.net
財政が破綻しないからなんだっての。
資本主義は成長が是というか前提なのに未だに株がバブル越えないとかオワコンなんだよ、糞日本

967 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:17:04 ID:L9QAw0qg0.net
>>955
日本は義務教育で簿記や会計を教えないのは良くないよね。
簿記が分かってれば銀行がお金を生み出す仕組みなんてすぐ理解できるのに。

968 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:17:07 ID:p1/eA+X30.net
>>946
サブプライムローンで好景気に湧くアメリカとか、
わかり易い例だと思うけどね。
住宅価格が過剰に評価される事、その住宅需要で好景気だったわけだろ。

969 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:17:14 ID:Opdn5S4m0.net
資源や食料輸入国がそんな事やれるわけないだろ

970 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:17:40.86 ID:auTWGpIh0.net
>>935
労働生産性の上昇なんて今やると余計に供給能力が増えてデフレ圧力がかかるだけ

国家は貨幣を作ることが出来る
国家は労務を作ることが出来る
これらは国家のリソース(領土、資源、人材)がある限りしっかり使え

ってだけだな
しかし半年前に比べれば随分とMMT懐疑者も弱くなったな
世代交代と葬式が着々と行われてるわ

971 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:18:14.16 ID:p1/eA+X30.net
>>967
会計の知識があれば、「負債の部だけを見るのはオカシイ。資産の部も見ろ!」
とか言う奴は全滅するだろうなw

972 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:19:03.45 ID:OcYyAU7o0.net
>>970
労働生産性をあげたのをちゃんと賃金に反映しないからやろそれはwwww

973 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:19:05.76 ID:LHcRxmNI0.net
楽チンで増やせるような金って信用出来ないわ

974 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:19:32.58 ID:NYf2YwVG0.net
経済は「生き物」で「自律的」だ、これを否定する者は共産主義者だ。財務省は無限に増税する
事が可能と言って経済が「生き物」であることを否定してる。リフレ派とMMT派は、それぞれコレ
をやれば経済は伸びると言って経済の「自律性」を否定している。こういう連中を信用してはなら
ない。

975 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:19:46.29 ID:MTayDac90.net
官僚組織だけ温存されてそれ以外が崩壊している未来が見える

976 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:19:53 ID:DrWygM8C0.net
>>949
バーカ
企業は法人税が高い国から低い国に逃げるんじゃなくて
需要が期待できない国から需要が旺盛な国に逃げるんだよ
ほんとわかってねえな
節税のために法人税が安い国に小拠点を設けることはあっても大規模雇用や投資を伴う本格進出することはねえよ
そもそも日本は法人税の実効税率で見たらタックスヘイブン並みの低税率国家だからな

977 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:20:02 ID:lM8jUP/O0.net
>>968
マクロ視点だとアメリカは建国以来ずっと好景気なんだよなー

978 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:20:08 ID:ym6wQb9n0.net
>>968
だから、わざわざ経済成長率と関係がある事柄をピックアップしてるだけじゃん

979 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:20:11 ID:p1/eA+X30.net
>>972
本当に生産性が高いのに賃金が低いなら、それは海外から大量の注文が入るって事だと思う。
国際金融のトリレンマや市場原理の話しだけど。

980 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:20:23 ID:MGt4P2510.net
負債って国債であって日本人の財産じゃねーかよ
債権者と債務者逆にして日本人一人あたり600マンの借金とかまったく詐欺じゃんよ

981 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:20:29 ID:OIArtTtV0.net
>>1
> 政府の赤字は、民間の黒字である

日本の輸出企業が頑張ってとんでもない金額分輸出したら、企業も儲かるし国も黒字になるよね?

982 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:20:35 ID:m/geYUKp0.net
>>958
旧日本軍がいた時代は、供給不足でしょう。今と全く真反対だから、インフレになるよ。

983 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:20:51.43 ID:7ocp8WRH0.net
銀行は金を貸さないとか言ってる人は銀行がどうやって利益を上げてると思ってるんだろう

984 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:20:54.96 ID:RnlHB3jc0.net
>>920
銀行を金庫か何かとでも思ってんの?
利ざやで儲けるのが銀行の目的なんだが

985 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:21:35.95 ID:dlVgVPLR0.net
>>935
賃金が上がらない局面で生産性?

986 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:21:55.29 ID:m/geYUKp0.net
>>980
詐欺と言うより、日本の国力を衰退させるために、わざとやってるだけだから。

日本は敗戦国なので仕方がない。

987 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:22:16.13 ID:auTWGpIh0.net
>>972
賃金に意図的に反映させるよう機能的財政がいいんだよな
政府収支+民間収支+海外収支=0 なら、海外にも逃げられるしな
賃金ではなく配当金に反映されてる

988 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:22:35.27 ID:OcYyAU7o0.net
正直一回破綻させて老人の貯蓄と年金を無効化して1から作り直して欲しいくらいだわ

989 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:23:08.66 ID:mMJzTR0v0.net
>>985
企業の利益がすべての人なんだろ
労働者は定額使い放題

990 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:23:10.03 ID:gP404N690.net
金を稼げる新たな事業が出てこないから賃金が上がらないんじゃん。
いくら外人が観光で来てもホテルマンは給料安いからね。
新規事業を育てたり誘致できる政策やるべきなんだよ。

991 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:23:20.84 ID:8WX84WXO0.net
破綻論は儲かるって
A層さんたちは知っている。

992 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:23:47.86 ID:OcYyAU7o0.net
>>989
転職したり海外に出て行かない労働者が悪いわ

993 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:23:48.71 ID:f5hZ/qOY0.net
>>981
最近輸出減り始めましたよ。
内需も増税で死んだので、すごい勢いで沈没しそう

994 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:24:05.04 ID:3k8891HX0.net
>>988
早めのパブロン♪じゃないけど
クラッシュするなら早めの方がって数年前まで思ってたわ

995 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:24:44.68 ID:O9UjrIs/0.net
>>802
国内的にはな。
でも成長産業を手に入れないと沈むだけ。
昭和の成長力は人口増加の単純加算が大きかったため日本の一人当たりのgdpは結局大した位置にはいけなかった。
この先は人口減少の中で成長すると言う昭和が出来なかったことを強いられる。

996 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:25:04.68 ID:Bj/Xyaeb0.net
その理論ならそもそも借金しなきゃいいじゃん

997 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:25:34.19 ID:HH/wtKLQ0.net
つゆで蛙

998 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:25:45.63 ID:RM/9VB5c0.net
財政黒字化したいなら赤字国債無しで税収に頼っ
て予算を組んだらどうかな
社会保障を削る削らないに関わらず、消費税は最
低でも30%は必要じゃなかった?
やればいい、消費税30%にして破綻から逃がれた方がいいんじゃないか?それでも足りなきゃ更に増税&給付金削減すればいい
やってみてどうなるか実際に体験しなきゃ理解できないみたいだから、早くやれ

999 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:26:00.02 ID:l45/Ghdr0.net
ちなみに人口減るから経済成長しないは嘘やで

1000 :名無しさん@1周年:2019/12/27(金) 01:26:02.57 ID:dlVgVPLR0.net
>>990
ずれてるよ

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