【経済】未払い賃金請求、時効を３年に延長案　労働側は５年主張　来年４月以降支払われる賃金から適用

1 ：孤高の旅人 ★：2019/12/25(水) 08:19:15.81 ID:JInr5GP99.net

未払い賃金請求、時効を３年に延長案　労働側は５年主張
2019年12月24日23時10分
https://www.asahi.com/articles/ASMDS4DSFMDSULFA00M.html?iref=comtop_list_biz_n02

　社員が未払い残業代などを会社に請求できるのは「過去２年分」までとする労働基準法の規定を「３年」に延ばす案が２４日、厚生労働省の労働政策審議会の分科会に示された。来年４月施行の改正民法で、お金をさかのぼって請求できる期間が「原則５年」になることを受け、労働者側は同じ５年に延ばすよう主張しているが、５年では企業の負担が増すと主張する使用者側に配慮した案になった。
　１８９６年制定の民法では、未払い賃金の請求権が消える時効は１年。それでは労働者の権利が守られないため、１９４７年制定の労基法には時効を２年とする特例が設けられた。だが、来年４月から民法の規定で時効が５年となり、労基法の特例の方が短くなるため、労政審の分科会が今夏から本格的に議論してきた。
　労働側の委員は民法に合わせて５年に延ばすことを要求。だが、使用者側は中小企業の負担が特に大きいなどとして、２年のままの現状維持を主に主張した。
　双方が譲らない状況を受け、２４日には分科会長の荒木尚志・東大大学院教授ら有識者の委員が「見解」として折衷案を示した。労基法の未払い賃金の時効は民法の規定を踏まえて「５年とする」としつつ、企業の負担軽減などを理由に「当分の間は３年」とした。来年４月以降支払われる賃金から適用するという。さらに時効を延ばすかは施行５年後に改めて検討するべきだとしている。
　労使は後日、この案への意見を出すことになり、この日は合意しなかった。
　厚労省によると、未払い残業代…

残り：460文字／全文：1073文字

2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:24:08.16 ID:Gky5ONbC0.net

賃金が時効になる様な働き方をさせるな！

3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:24:34.36 ID:o1L1WA2/0.net

日帝時代、朝鮮管区に配属せられた日本軍新兵たちは、基地内で一定の訓練をおえると、特別な
野外演習を課せられるのだが、これは兵士たちひとりひとりが基地の外にはなたれるのであるが
演習のあいだ、食糧はいっさい軍から支給されないというものであり

ではどうやって兵士らはいきのびるのかというと、近辺にいる朝鮮の良民を虐殺して金や食糧を
うばいとっていきのびよ、というのがこの戦慄すべきサバイバル演習の趣旨なのであり、
これは、ただに新兵の白兵戦技術を向上せしめんとするものであるうえのみか、いざ実戦において
面とむかった相手を殺害することを新兵がためらってしまわないよう、あらかじめ『殺人慣れ』
させておくためであったといい

この演習で他人の血をあびる経験をつけることが、暴力装置の一員として一人前になるための
いわば『通過儀礼』と位置づけられていたのであったとつたえられている、
日帝統治の紀元前を想起せしめる人道意識のみならず、もとはみずからも平凡で善良な一良民で
あったはずの日本兵らが、日華事変であまたの残虐行為をおこないえた理由への傍証にも
なっている工ピソードは有名ダヨな？

4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:24:46.27 ID:ZlFdHcsK0.net

外人みたいにどんどんバックレればいいんだよ（笑）

5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:26:40.56 ID:qw1EC1mS0.net

時効なくせよアホかよ

6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:27:38.86 ID:fumPpk5w0.net

いや，三年とか五年とかじゃなくて、時効がある方がおかしいでしょうが
ここは時効無しで
あと遅滞した分の利息もつけて労働者側に払え

7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:29:17.40 ID:eXCeHsGl0.net

時効は無いにしろ

8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:29:26.51 ID:5bMC6imQ0.net

セブンイレブンは詐欺企業として、ブラック企業デビューや

9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:30:28.96 ID:OBezYXMs0.net

今２年だからな

大手は２年より前も払ってくれるけどさ

10 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:30:31.00 ID:OhaQ6Ixt0.net

労働者に対する借金みたいなもんだろ
借金の時効は10年くらいだったんじゃね？

11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:32:56.55 ID:OBezYXMs0.net

５年でいいんだよ
何が中小の負担だよ
そもそも割るおことしているんだから

折衷案で
２年　または　法律ができてから５年　の長い方
でどうだ

最初は２年だけどだんだん５年になる

12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:35:08 ID:XCduA0VO0.net

経営者側のやったもの勝ちになってはよくないので、出来るだけ重い罰則にしたほうが効果があると思う、

13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:35:24 ID:UR7CE+KZ0.net

10年で

14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:38:17 ID:XAwLzYpO0.net

韓国人　未払い賃金は日本政府の心からの謝罪と年利３３．３％の利息を付けるﾆﾀﾞ

15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:38:30 ID:5bMC6imQ0.net

賃金未払い　ＶＳ　詐欺

16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:48:43.72 ID:RJ+573M20.net

無期限でとおもったけどそうしたら韓国みたいになるかもｗ
逃げ得は許せないので７年で。

17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:50:44.86 ID:8Qab6wb80.net

未払い賃金だろ？
時効なしでいいわ

18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:52:48.56 ID:zhZ9eMgC0.net

Time bar を漢土人文字にすると時効なんだが、
Time barは裁判所が訴えを受け付けないという意味だからな。
除斥期間のほうが概念的には近い。

19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:53:37.92 ID:UfqOcW3u0.net

ペッぺステレッペチャンケー

20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:55:21.68 ID:CKR//iAm0.net

未払いの時効が延びて企業の負担が増すってなんだよw
逃げる手間がかかるって意味か？

21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:00:33.44 ID:LbKusOeT0.net

ここは時効の意義を知らないアホの集まる掲示板。

時効が伸びるということはタイムカードや届出書など給与計算に使う全資料の保管義務期間が伸びることと同義なんだが
無期限とか言ってる奴は正気なのか？
社歴とともにタイムカード保管専用倉庫を増やしていくのが正しい経営の在り方だと本気で信じてるのか？

22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:01:18.58 ID:jQ7QoBWz0.net

民法に合わせて5年にして
記録を残す義務は労働者側にしたら？

23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:05:44.64 ID:f1tRTLO90.net

時効自体が要らない
未払いに限らず

24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:07:14.44 ID:Ztr7cBUC0.net

未払い＝パワハラで実刑
これでOK

25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:08:22.92 ID:PrNWG0+80.net

過去2年に渡り5倍で支払いでOK
え？会社が潰れる？
キセルと同じだから平気だろ
潰れたら無能経営が悪いだけ

26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:08:53.14 ID:88fEmGC00.net

未払い＝納税されてない＝脱税でおｋ。
国税に仕事させれ。

27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:11:17.93 ID:k7+fsZCP0.net

>>21
まあそうだわな
真面目に無期限にするなら会社側の証明義務はなくして訴えた方に証明義務をつけるしかないね

28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:14:21.82 ID:DxX4tSCG0.net

帳簿の保存義務あるだろ

29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:17:59.26 ID:ZP54LGw90.net

>>1
なんでそんなに短いんだ？

30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:18:53.89 ID:ZP54LGw90.net

糞チョン応募工には何十年経った後に払った癖になんでこんなに短いんだ？

31 ：高篠念仏衆さん：2019/12/25(水) 09:20:42.26 ID:HAfvdZFE0.net

https://youtu.be/D3kGxeEUfOA
残ったもの

32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:21:35.89 ID:OBezYXMs0.net

>>29
国税の時効が２年だったからかな？
給料もらう側がチェックするというのと

33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:23:02.77 ID:hYimFnKX0.net

>>27
給与明細と勤務管理表で証明でいいだろ

34 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:24:33.51 ID:7ag5aTa40.net

賃金前払いにすればいい。前払いにすると呼称も変わるかな。
そんで、働き分が少なかったら企業は労働者に返還を請求することができる。
返還請求権の消滅時効を1年にすればいい。
グッドアイディアだろ？

35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:36:54 ID:LbKusOeT0.net

>>29
民法で継続取引にかかる債権時効が2年と定められてるから。
継続取引の場合、代金が支払われていないことに気付かないということもなければ
連絡がとれず請求できないといったことも普通は起こらない。

>>34
自由に退職できなくなるので駄目。
給料の前借りは奴隷労働に繋がるので国内法でも国際条約でも禁止。

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:45:30.47 ID:60F9Qmo80.net

JA涙目か

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:50:27.60 ID:xxhjvBcU0.net

嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる。

38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:52:37.98 ID:+yxFOgJ+0.net

>>2
それやね

39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:54:20.38 ID:2kddhnss0.net

嫌なら潰れろ、その方が風通しが良くなるってほんと思う

40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 10:09:43.83 ID:KMNo1why0.net

何で本来支払われなかったものを支払うのに企業側の負担を考慮する必要があるのでしょうか
サービス残業を国が暗に認めてるじゃん

41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 10:11:39.30 ID:KMNo1why0.net

>>21
サービス残業させる企業が悪い
サービス残業させずに負担だけ増える企業はサービス残業させる企業に文句を言おうよw

42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 10:17:49.89 ID:t2gImNtj0.net

40年くらいにした方がいいぞ

43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 10:22:53.07 ID:xeg/HoLE0.net

過去２年分までってかなり短いね

最低でも５年は必要だろ
１０年でもいいくらいだ

いつも政府は給与不払いとかする犯罪企業に
なんでそこまで肩を持つのかよく分からん

潰れるべきだろうに

44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 10:33:10.35 ID:KMNo1why0.net

>>43
だよな
使用者側の負担が増えるのはそんな違法企業を存続させてた違法企業側の自業自得

45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 11:26:55 ID:/KEc16OV0.net

すべては竹中平蔵以下、民間議員連中の業界のため。

46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 12:24:54.44 ID:qAVQ8yrh0.net

未払いが続いているのに働いている労働者がいる企業なんて、リアルに存在するのか？！

(´・ω・`)労働放棄だろ普通

47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 12:43:22.91 ID:k7+fsZCP0.net

>>33
それを社員側が保管する義務が発生するね
ただその勤務管理表が正しいかどうか微妙であるが

48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 13:07:51.91 ID:xxhjvBcU0.net

>>46
そんなことしたら余計未払いになるだろ

49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 13:14:05.76 ID:Ss5queZ20.net

請求するたびに時効は再設定でしょ？

50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 13:35:09.28 ID:BHOVXuW60.net

ブラック企業には大助かりの制度だな
昔の未払い分をチャラにできるので

自民党は労働者の敵すぎるわ

51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 15:14:03.19 ID:zejKlyEb0.net

>>48
なら死ぬまでタダ働きしとけよw

52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 16:38:01.20 ID:vqkpaXu60.net

>>33
裁判ではGPSの位置情報が証拠になったりしてるな

53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 17:22:06.38 ID:ypTivgHD0.net

>>52
俺が請求したときは毎日実際に退勤するときにウェブメールにメール送ってそれでもって1分単位で労働時間計算したしそれが認められたわ
まぁ、裁判はしないで弁護士同士のやりとりで終わったけど

54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 19:13:52.92 ID:LbKusOeT0.net

>>52
だから今は仕事終わった社員は会社から追い出さないといけないんだよね。
昔流行った会社内サークルみたいなのはNGだし
社内で飲み会する企業もリスク管理できない馬鹿会社のみ。

55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 21:42:43.91 ID:ldTOg1OR0.net

>>51
死ねないから働くんだろ

56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 11:49:24.95 ID:uAzIGrcm0.net

法廷利息も付けないとね