【アベノミクス】キャンプ中に小３水死、主催者に２１９０万円賠償命令

1 ：１号 ★：2019/12/20(金) 13:14:45 ID:mtmz6m1i9.net

　佐賀県伊万里市の志佐川で２０１０年７月、キャンプに参加した小学３年の男児（当時８）が水死した事故で、両親がキャンプの主催者としての責任を問い、市などでつくる「伊万里グリーン・ツーリズム推進協議会」（会長＝深浦弘信市長）に計約５２２０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２０日、佐賀地裁であった。達野ゆき裁判長は「溺れる危険のある場所で注意義務を怠った」などとして、協議会に計約２１９０万円の支払いを命じた。

　判決によると、男児は協議会が開催に関与したキャンプにほかの児童らと参加し、川遊び中に水死した。判決は、同行した大人全員が監視することになっていたのに、キャンプの実施に責任を負う立場の協議会の事務局長（当時）が、監視態勢が整っていることを確認せずに川遊びを止めなかったのは注意義務違反にあたると判断した。

　この事故では佐賀地検が２０１４年１月、危険性を予見し防止する義務があったのに、十分な安全対策をとらなかったとして、事故当時の事務局長ら５人を業務上過失致死罪で在宅起訴したが、二審の福岡高裁までに全員の無罪が確定した。

12/20(金) 13:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191220-00000029-asahi-soci

2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:15:39.53 ID:7DfzdCE80.net

2019万円かと思った

3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:15:47.45 ID:IYGKULPm0.net

アwベwノwミwクwスw

4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:16:48.22 ID:2a4brKkm0.net

で、おまえら、また刑事無罪で民事有罪ですが

これも判事無能でやるん？

5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:17:07.98 ID:D6T7ipAy0.net

安倍どうすんのこれ？？？

6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:18:12.44 ID:buQDLk7f0.net

子供会の行事で川遊びで死亡ってニュース見たけど、ああいうのは
児童の親も参加してるから訴えられないだろうなあ

7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:18:52 ID:UbFQpucn0.net

キャンプの主宰なんてやるもんじゃねーな

8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:21:11.91 ID:wwSouqYk0.net

金融政策と何か関係あるの？

9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:21:43.38 ID:ho1/R9fo0.net

2190万は安いな
どう考えても主催者側の安全管理に問題があるだろ

10 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:22:21.79 ID:8VZ8dAmq0.net

ふざけて沈める子どももいるから監視しないとダメだろ

11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:22:55.88 ID:MxMhuS3V0.net

NPOあたりがやってる小学生向けのキャンプで結構ダイナミックな川遊びをするプランがたまにあるけど
やっぱり親の目の届かないところでそんなことさせられないわ

12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:24:46.17 ID:MQA0HBw/0.net

どこ中よ？あ゛？？（ﾋﾟｷﾋﾟｷ)

13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:25:20.66 ID:o5dtWSMK0.net

小学生がキャンプなんてだめだな

おふざけでこういう事件が起きる

14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:25:30.95 ID:n0a8d1WS0.net

>>6
この件が、どういう事を意味するのか、解らないなんて。
お前さんには、ものを考える力がないのか。

15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:25:42.85 ID:t/Z3zp3d0.net

つまり、子供を海や川で水死させた親もこれからは虐待による過失致死扱いってことだな

16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:26:19.76 ID:j6084+dF0.net

調教が終わってないガキなど人に押し付けるな家族で面倒見ろや！キチガイ

17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:26:32 ID:cl3zJ4Gz0.net

>>1
協議会が開催
大人全員が監視することになっていた
↓
監視しなかったので子供が溺れ死んだ


あかんやつや

18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:28:58.20 ID:oQ+BVN410.net

全部アベのせい

19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:30:33.46 ID:jj8yRLHl0.net

川は浮力ないわ流れが複雑だわで子供を遊ばせる場所じゃないだろ
子供は流れるでかい水たまりとしか思ってないだろうし

20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:31:21.45 ID:9Mr2j+K60.net

すんなり払えるかな　

２１９０万円から　弁護士費用を引いた額が　「「「　儲け　」」」

21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:31:55.76 ID:rb6Kfqek0.net

業務上過失致死罪で無罪。
注意義務違反を認定して賠償責任あり。

刑事と民事って、こんなんだよなあw
裁判の進め方も違うしね。

22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:35:36.09 ID:QBh2S0ql0.net

2mから水深ある場所で川遊びさせたんだろ
そりゃたくさんいたら溺れるやつ出るな

23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:37:30.31 ID:jj8yRLHl0.net

放置したいんだったらライフジャケット全員着用させとけ
賠償金に比べたら安いもんだろ

24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:38:24.27 ID:lc/PCrlO0.net

保険屋に払わせるための裁判でしょうね
主催者はなんら痛くも痒くもないでしょ、サーセンくらいでさ

25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:49:15.69 ID:UbFQpucn0.net

こんなリスク高いもんに保険なんてあんの

26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:00:41.27 ID:buQDLk7f0.net

>>14
この件は親も一緒に参加してたのか、それは知らなかった

27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:02:17.30 ID:87ishA3c0.net

なんで？死んだ奴がバカなだけだろ
市も変てこなイベント開催すんなよ

28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:02:27.77 ID:btXLMq2X0.net

無罪なんだから控訴だな。

29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:03:51.46 ID:7R++rxIt0.net

キャンプも気楽に開催してはあかんなー

30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:04:37 ID:buQDLk7f0.net

>>14
あれ、いなくなっちゃった？

31 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:06:52.46 ID:buQDLk7f0.net

>>14
で、どういう事を意味するんだ？この件が

32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:47:44.06 ID:y+6VgFeC0.net

イベントするときは保険入れよ

33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:47:59.55 ID:AuqNgGQH0.net

この事故が「アベノミクス」と
どういう関係があるのか教えて下さい

34 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:45:15.53 ID:vujL7EiO0.net

>>32
保険会社がごねたから裁判だよ。
実質遺族対保険会社の裁判だよ。

35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:50:30 ID:eWKOElDu0.net

>>31
何でわからないかがわからん。
説明は、いくらでも出来るし場合分けをして、例を示して説明する事など
理解できていないあんたに、可視化して、話すことは当然出来るし、そういう事をするのは大都会だ。
どちらかと言えば、そういうことを話すのは好きなほうだ。

気づかせや、注意の喚起
この件がはらんでいる、発展し広がりいくであろうリスクについて、めちゃくちゃ語りたいが、バカみたいに長文になるのは、目に見えてるし
話すとなると、くそみたいに早口でまくし立てる事になるとおもうから
家に来ない？

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:51:12 ID:eWKOElDu0.net

×大都会
○大好き

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:51:28 ID:eWKOElDu0.net

間違えた、ゴメン

38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:52:51.19 ID:eWKOElDu0.net

>>30
ちゃんと、ウォッチしてるから、辛抱強く待て。
せっかちさんめ！

39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:07:12.63 ID:buQDLk7f0.net

ID:eWKOElDu0
何だこれ
適当なこと書いてみてマウントしたつもりが説明しろって言われたら
超ダッシュで逃げてやんのw

40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:14:23.30 ID:yfZiEfKc0.net

最近おかしすぎない？
殺人で確定しても保釈で釈放とか
証言だけで有罪確定とか

41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:16:09.55 ID:eWKOElDu0.net

>>39
今、いるけど。
しゃべっていい？

42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:17:27.03 ID:buQDLk7f0.net

>>40
例えば？どのケース？

43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:20:31.49 ID:wl2rumOF0.net

どんなに注意して、どんなに予防線張ってても、子供ってのは死ぬときは死ぬからな。運だよ、運。

44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:20:43.29 ID:FXAfItlS0.net

9年も前に過ぎたことをまだ根に持ってたのかよ・・・
踏切に遮断機を設置しなかったせいで息子が死んだなどと鉄道会社を訴えることなく、死後30年経ったら町内の夏祭りで大ハッスルしてる我が天敵増永のおかんを見習うべきではないかな？

45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:39:00.01 ID:eWKOElDu0.net

>>39
説明したいけどって、書いてない？

結構この問題は、(引率の責任)あちこちで、悩ましい案件としてみなさん困ってあります。

こういう事案が起きると、そしてこのような判決がでると、
リスク感性のたかい自治会の方々は、(下部組織に子供会を含むので)
引率者のなりてがいなくなる。
ひいては、子供会の行事そのものに、親御さんを含め役員の責任の所在がどうなるのか？

などなど、悩んでおられます。
今回の事案は、自治会(子供会)が主催したわけではありません。
しかし、引率という観点で、責任を問われ民事と刑事で異なる結果がでており、よかれと思い引き受けたのに、残念な結果(場合によっては、前科もの・犯罪者となりかねないリスクをしょう)となってしまった。
そこに、大きな問題を、投げかけた事案だとおもいます。

ですから、あなたが言われていた子供の親がいるから訴えない。
だから、子供会ではこんな問題は無いとは、いいきれないのです。

わたしは、自治会のリスクマネジメントも、一部(ほんの一部です)をしていますので、
生の声として引率問題(だとすれば、子供会の遠足)は、重要なマネジメントのターゲットなのです。

繰り返しになりますが、親同士が知り合いでも、死亡事故のような重大な事案では、かならず訴訟になっています。

そのなかで、今回の>>1の結果は、とても大きな問題を提起したのです。

しかも、民事と刑事の結果が異なる

どうせいっちゅうんだ！
という、ニュースなのです。

46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:40:12.78 ID:eWKOElDu0.net

まだまだ、書きたいことが、沢山ありますが、取り急ぎ、ここまで

つづきは、またのちほど

47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:43:22.78 ID:eWKOElDu0.net

>>39
適当なこと書いてみてって、おっしゃってますが、
わたしは、適切にあなたの要望に答えたいといってます。

マウントを取るというワードは、意味が通じません。

なぜなら、マウントを取るためのアクションを記してないからです。

48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:48:38 ID:eWKOElDu0.net

>>26
この問題が、理解できていないからこそ
この、レスになるのですよ。

>親がいたのか

いやいや、そこではなく
極論を言えば、親も訴えられるリスクかわある。
ということです。

49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:49:40 ID:eWKOElDu0.net

×かわある
○がある

50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:00:41.95 ID:eWKOElDu0.net

>>39
あなたは、私に異論がおありだったり、つっこみどころがあるとおもうので

時間が許すなら、時系列的にこの事件を検証し、それについてあなたに、説明したい。
そして、あなたにとっての本題である
引率者に親がいた場合
どうなるのか？
どういう、リスクが有るのか？
そのリスクを、保持するのか、転嫁するのか、回避するのか、自治会(子供会)
が実際にやっていることを、せつめいしたいのだが。
この事件が大変貴重な判断材料となりうるのでね。

この事件が、起こった当初から(だいぶ前だけど)週刊紙などにも取り上げられていて、この事件っていう名指しで自治会(子供会)の方から、相談も有りました。

その話もしたいけど、だめかな？

51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:14:54.21 ID:eWKOElDu0.net

あなたのことを、せっかちさんって言ったけど
自分が、せっかちさんになったみたい。

しゃべりたくて、しかたないのですが
ここで語っていいかしら？

まぁ、ダメに決まってますね。
ブログに書けってなるか
お前の日記帳じゃないんだチラシの裏にでも書いとけ
というのがオチでしょう。

この話題、結構深掘りすると、面白いのが、でてきますので
少しずつ、何回かにわけて

ながれをぶったぎりながら
書いてみます。

52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:42:53.62 ID:XwdzAS8N0.net

>>45
そうそう
そこ意外と意識してないよね
子供の友達だけ連れて遊びに行くとかも、
なんかあったら賠償とかになるから極力やりたくないわ

53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:44:36.48 ID:vQR2J76+0.net

イベント保険入ってるからノーダメだろ

54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:52:09.26 ID:eWKOElDu0.net

>>25
とても良いご意見です。
ともすれば、「ほけんでなんとか！」
と言われる自治会の役員の方がかなりいらっしゃいます。
自治会で積極的に役員をなさる方には、
わりと社会主義的な(社会主義とはいってませんからね)発想の方も少なくなく
そういう方には、一人が万人のため万人が一人のためっていう保険の思想が響くようで、保険によるリスク転嫁をよく言われてきます。
しかし、保険は万能ではなく大原則として、期せずして降りかかってきた損害賠償を肩代わりするという役目しかないので(あくまでも、おおざっぱにいえばですよ)
この事件のように、民事と刑事で判断が変わるような事案だと、
賠償責任の有無の判断から、スタートする事となり
更には賠償責任が有ったとしても、保険約款上、有責か無責かという問題もはらむため
難しい判断を自治会の方と一緒にしていく事となります。

ご質問の保険は、 有ります。
しかし、保険やさんがリズム感性が高くないと、
役にもたたんくそみたいな保険を売り付けられる事になりますから、注意が必要です。

55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:56:16.82 ID:eWKOElDu0.net

>>53
とても良いご意見です。

56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:57:17.41 ID:eWKOElDu0.net

×リズム感性
○リスク感性

57 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:57:52.43 ID:eWKOElDu0.net

音楽家かよっていう間違いをしました。すみません

58 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:59:49.20 ID:6Kq8g0hH0.net

>>25
子どもだと１人あたり800円ですな
冬山登山やグライダー等を含む活動だと11，000円に跳ね上がるけど

賠償責任保険 支払限度額
加入区分Ａ１ 団体活動中とその往復中 対人・対物賠償
合算１事故５億円　ただし、対人賠償は１人１億円
https://www.sportsanzen.org/hoken/kubun/kubun_i.html
＞子ども会の行事で海水浴をしている間に、子どもがおぼれて亡くなり、
＞指導者が管理上の賠償責任を負った場合
https://www.sportsanzen.org/hoken/baiseki.html

59 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 19:00:00.40 ID:XLB1HKg40.net

公園に遊戯具がなくなったのと同じ理由か
国家賠償法みたいな基準だろ

60 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 19:04:05.74 ID:eWKOElDu0.net

>>58
素晴らしい

61 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 19:19:39.78 ID:eWKOElDu0.net

>>58
少しだけ、コメントさせて下さい。
自治会のために、自治会活動総合保険と言われる保険があります。
自治会活動を全て包含するため、コスト面でも、手間の面でも(いちいち、行事ごとに保険を調達しなくて良いため)
つけ忘れもなく便利なのですが、何度も申しますが、保険は万能ではありません。こういうことに精通した、リスク感性の高い保険屋と、やはり、リスク感性の高い住民の(役員だけではありません)が、一緒にならないといけないのです。

引き受ける保険会社は、あくまでもメーカーです。
あまり便りにならないと思った方が安全です。

62 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 19:21:08.89 ID:eWKOElDu0.net

×便りに
○頼りに

63 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 19:21:30.40 ID:eWKOElDu0.net

すみません間違ってばかりで

64 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 19:31:44.99 ID:eWKOElDu0.net

皆さん、いかがでしょうか？この問題は、とても切実でして
私の関与先の皆様(自治会の方々も含む)
も、悩みの種、一丁目一番地なんです。

何か、情報やご意見が有れば、このスレッドが、とても有益なものになるとおもうのです。
ともすれば、便所の落書きとか、揶揄されてますが、
専門の板や、スレッドでは素晴らしい情報交換の場となっています。

じゃあ、専門板に逝けよ、と言われればそれまでですが・・・・・・・

65 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 19:44:12.43 ID:eWKOElDu0.net

ﾎｼｭｱｹﾞ

66 ：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ：2019/12/20(金) 19:46:37.90 ID:yqGPvDkM0.net

学校なんかもそうだけどツアーも派遣のガイド（経験なし）とか使い出して
めっちゃくちゃだからガイドの言うことが絶対とか思って命捨てるなよ
今の時代昔よりよっぽどトムラウシレベルの事件起こる可能性高くなってる

67 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 20:25:19.00 ID:eWKOElDu0.net

書き込み

68 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 20:57:26 ID:eWKOElDu0.net

>>39
辛抱強く待てって言ったでしょ。
意味解る？

少なくとも、2〜3時間待てって事

69 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 21:03:07 ID:eWKOElDu0.net

>>39
「適当なこと書いてみて」
あなたが言いたいことが、今一つ伝わらない。

あなたに、一生懸命寄り添うように
あなたの要望に全力で答えたいが、
思うように、いかない
それは、5chのこのスレッドでやるには
情報量が多いから、それにルール違反になりかのいからって言ってるけど、わからないなら、長文で答えましょう。

70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 21:04:55.25 ID:eWKOElDu0.net

>>39
「マウントしたつもりがっ」てあるが、
どこがマウントとりなのかね？

説明してください。

71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 21:05:44.89 ID:eWKOElDu0.net

×なりかのない
○なりかねない

72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 21:09:05 ID:eWKOElDu0.net

>>5
あなた、なんか話すこと無いの？

無いなら、また
勝手にしゃべるけど
いい？

73 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 21:11:01.52 ID:eWKOElDu0.net

>>6
あんた、なんか私に言うこと無いの？

なけりゃ、また勝手に、しゃべるけど
いい？

74 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 21:13:14.81 ID:KZHdEybW0.net

すみません間違ってばかりで、アンカーミスです。5の方には、何も関係ありません。

6の人に、言うつもりが、5になってしまいました。

5の方に深くお詫び申し上げます

75 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 21:15:39.99 ID:KZHdEybW0.net

しかも、何故かIDが違ってます。
でも、わたしです。

76 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 21:23:33.60 ID:eWKOElDu0.net

上げ

77 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 22:41:18.95 ID:iXrhSAIA0.net

>>4
民事有罪とか言うと民事訴訟法知らん奴だと思われるぞ

78 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 23:03:29.16 ID:zS4I2oHE0.net

>>77
伊藤ちゃんのに対する皮肉

79 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 23:08:33.88 ID:kk20x+pZ0.net

泳げないのかよ

80 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 04:15:56.95 ID:DptD1KAW0.net

保守上げ

81 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 04:46:13.37 ID:CRxdWeSm0.net

キキキ、マママ……

82 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 04:55:49 ID:qyea9O5v0.net

学校とかって活動中の事故とか怪我とか保険入ってておりるけどキャンプとか保険入ってないの？

83 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 05:13:27.67 ID:DptD1KAW0.net

>>82
この件で入るべき保険は、
本人のケガの際に出る保険ではなく
(もちろん、それも入ってた方が、後々良かったりするだろうけど)
引率者が、責任を問われ、その責任が有責であった場合の
損害賠償を担保する保険。

84 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 05:14:43.11 ID:DptD1KAW0.net

日付が変わってIDが変わったが
わたしです。

85 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 05:28:25.80 ID:u5Z1lEy80.net

>>1

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を 強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.

86 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 07:21:09.59 ID:DptD1KAW0.net

>>82
再三書かせて頂いておりますが、保険は万能では、ありません。

極論を言うと、死んだ小3の子供が生き返るわけでもなく。

この問題は、引率者の責任について、この小3の子供の親が訴えているのですが
その訴えに対して保険が出来ることは、
訴えている親の子供が、死亡したことによる経済的損害(逸失利益)や、精神的苦痛(慰謝料)というお金を
保険契約者である、引率者に肩代わりして、払って上げるだけですから。

この事案では、引率者の責任に有無をまず争い、
損害賠償額は、幾らになるか争い、
責任があるとすれば、この死亡事故における引率者の過失はどれぐらいか争い、
さらに、
ここでやっと、その確定した賠償額を保険会社が損害賠償金として肩代わりして払う、というものです。

しかも、争いの当事者は、本人同士で(この場合は、引率者と亡くなった小3の子供の親)保険会社は、関与しません。(示談代行無しの場合)
実際は、当事者の代理人である弁護士が
争いをしますし賠償責任保険に、入ってれば保険会社の弁護士がやってくれますが。

>>1の記事によると、今回死亡した小3の親は、5220万円支払え、と裁判で争い裁判所は、2190万円の支払いを命ずる、と判決を下してます。

5220万円の額で、まず争い額が確定したら、過失割合で争い、結果2190万円となったように見受けられます。

87 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 07:45:10.94 ID:DptD1KAW0.net

ここからが、わたしが、このスレッドに長文を書いている本題ですが

先程申し上げましたように、
過失割合が生じているように見えます。
実際に、このような事案では、過失割合が生じることは、よくあります。

過失割合が生じたという事実だけを、
ほんとそこだけを切り取ったら、
この死亡した子供の親はどんな気持ちでしょうか？

あんなことを教えておけば良かったとか、
事前に子供に分かりやすく注意喚起してればこんなことにはならなかったとか、
自分を責めたりしてしまうかもしれません。

あくまでも、過失割合が生じたとしたら、ですよ。

逆説的に、言えば引率者側が過失100%だったとしたら、死んだ子供はかえって来なくても、この親の心境、気持ちはどうでしょうか？

だから、訴えを起こしたんだろうって推察しませんか？

ここで本題

だから>>6が言う、「親同士が引率者にもなる子供会の行事では、訴えたりしないだろうな」、という書き込みは、ピントがずれている
と言ったわけです。

説明しろって言われましたから
ここまである程度は、説明しましたが
もっともっと、述べなければいけない、そうしないと誤解や誤誘導を招くことになります。
エビデンスや、判例をもとに
なぜ>>6が言ってる事が、思慮が浅いのか
説明したいのですが、
膨大な量になるからねって
申し上げたのですが、
それを読んだのか読まなかったのか知りませんが
わたしに、何度も
よく意味のわからない、ピントがずれた
レスをされるので
ここに、一部だけ>>6のご希望に沿う
説明をしました。

言葉足らずで大変申し訳ありませんが、
つづきは、またのちほどいたします。

88 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 07:46:54.26 ID:DptD1KAW0.net

保守

89 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 07:48:54.19 ID:DptD1KAW0.net

>>6
ID変わってますが、よろしく

90 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 07:53:05.72 ID:DptD1KAW0.net

>>6
待ってるんだけど
まだかよ

この説明で足りたか足りなかったか
ぐらい、言え

91 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 07:55:44.96 ID:3YpW+8I80.net

>>64
素人が引率するのはやめたほうが良い

92 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 08:11:24.67 ID:DptD1KAW0.net

>>91
自治会とか、子供会の役員さんに
素人が引率する事のリスクや恐ろしさを
理解してない方のほうが多くて
しかも、「たかが子供の遠足やろ」
「誰が、金払うんか？」
とまで言われるとね。

93 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 08:15:35.04 ID:DptD1KAW0.net

逆にリスク感性が高くて、意識高い役員が、多い自治会だと
「恐ろしくて引率者のなりてがない。」
「外部からの招聘だと、コストがかかる。」
「じゃ、止めとこか。」
ってなってる。

94 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 09:40:15.62 ID:DptD1KAW0.net

ほ
し
ゅ

95 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 10:48:41.50 ID:TgWwxhmy0.net

>>26
問題を切り分けろ
このニュースも、そこを伝いたい訳ではない。
親が来ているか、来ていないかは全く関係なく、引率責任を裁判所がどう判断したのかを報じており、あなた以外のこのスレッドの人達はそこについて語り合っている。
だから、あなたにああいう言い方をした

96 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 10:54:10.57 ID:TgWwxhmy0.net

>>39
「いなくなった」だの
「ダッシュでにげた」だの
あなたの要望にすぐ後ろにいるのに
もっと周りをよく見ろ。

せっかちって言われたら
少しは我慢してまて。

こっちは、忙しい。
まぁ、わたしの勝手な都合だから
そんなのかんけいねー、っていわれたら
そのとおりだけど。

97 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 10:54:55.01 ID:TgWwxhmy0.net

×あなたの要望にすぐ後ろに
○あなたのすぐ後ろに

98 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 10:55:10.29 ID:TgWwxhmy0.net

よく間違うね

99 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 12:57:21.35 ID:Z1rdCW790.net

保守
点検

100 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 13:06:28.52 ID:ck8WBsQ/0.net

まあ、こんなご時勢じゃあキャンプ教室や遠足なんかじきに無くなるんだろうね
大勢の子供に完璧に目を配る、完璧に管理する、なんて無理だし。
親が自分の子供一人だけを完璧に見守り続けるって事すら無理でしょ

101 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 13:19:58.98 ID:Z1rdCW790.net

>>100
だよね。いずれなくなるのか
逆に、この事のみに特化したプロ集団が
現れて、高いコストで子供会の遠足や、キャンプ教室、野外教室を引率するようになるのかも。

102 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 19:57:00 ID:DptD1KAW0.net

保守
あげ

103 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 21:14:47.30 ID:jCOWEg/q0.net

判決文読んだが田舎の青年会主催の子供イベントに子供預けるなんてマジで止めるべきと思った
普通子供を川で遊ばせるなんて大人は神経すり減らして監視するもんだと思うか、一人は前の日に祭り酒飲んで休憩所で寝てたとか、一人は上の言うこと聞くだけで小学生だけで川に入って行っても自らの判断で止めることも出来ずに何もしてないし。
有罪になった人間は当然だが、無罪の奴等も子供に一生関わるなって感じ。

104 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 22:39:07.16 ID:DptD1KAW0.net

すみません、眠くて力尽きました。
明日その件についてお話させてください

105 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 22:40:56.17 ID:DptD1KAW0.net

わたしの、地元から遠くありません。
わたしの、地元紙に、興味深いことが記して有りましたが、明日語ります。

106 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 22:41:59.46 ID:DptD1KAW0.net

>>103
全く同感です。

107 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 23:27:54.92 ID:J+EJ4lGx0.net

こう言うイベントって、大概、保険かけるだろ。

108 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 23:54:57.23 ID:T/Hnr0250.net

昔、近所に子供を預かってもらって子供が灯籠で遊んでて灯籠が倒れて
亡くなって損害賠償の裁判やったのあったね
怖・・・

109 ：名無しさん＠１周年：2019/12/22(日) 09:39:36 ID:lQO/TxHG0.net

ウリは泳げないニダ<ヽ｀∀´> 

110 ：名無しさん＠１周年：2019/12/22(日) 09:45:35.36 ID:1Q2xnpAC0.net

>>1
子供のキャンプは永久に禁止でいいよｗ
何しでかすかわからんガキの面倒見てあげたのに、賠償責任取らされるんじゃたまらんなｗ

111 ：名無しさん＠１周年：2019/12/22(日) 14:36:09.57 ID:VGD+FDzd0.net

>>107
保険はもちろん、掛かってたでしょうね
しかし、保険は万能では無いということを
上の方で、ながながと暑苦しく語ってますので
是非、御高覧くださいませ。

112 ：名無しさん＠１周年：2019/12/23(月) 00:43:06.09 ID:0GIeps0b0.net

保守
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