【愛知】どえりゃー揺れる名古屋城　木造の天守閣復元はいつになる？

1 ：香味焙煎 ★：2019/12/20(金) 10:00:15.28 ID:SlWmjF9B9.net

金のしゃちほこで有名な「名古屋城」の天守閣木造復元計画が揺れている。名古屋市は「史実に忠実」な再現を目指し、エレベーター（ＥＶ）不設置の考えだが、「バリアフリー社会に逆行する」と障害者団体が猛反発。
また、専門家に「不十分」と指摘された石垣保全対策を見直さずに天守の解体許可を申請したが、結局国には認可されず、目標の令和４年末の完成を断念した。今後、大幅な計画見直しを迫られるのは必至。日本有数の城郭の未来は見えないままだ。（桑村朋）

強行策が裏目に…

「意思疎通がうまくいかず、申し訳なかった」

１１月５日の名古屋市の記者会見。河村たかし市長は３年後の完成を断念した名古屋城の天守閣木造復元をめぐり、市有識者会議「石垣部会」の委員に謝罪したことを明かした。

原因は、石垣保全対策に懸念を示す部会の意見を尊重せず、計画を進めたことだった。

名古屋城は国特別史跡のため、現状変更するには文化庁の許可が必要だ。当初、市は天守解体と木造復元の許可申請を一体で行う方針だったが、石垣部会が「石垣の調査・保全が不十分」と工法見直しを提言。
だが、市は提言を重視せず、計画を急ぐあまり解体許可を先に申請し、復元許可を後回しにする強行策に出た。結果、文化庁の認可は下りず、計画は大幅に遅れることになった。

（続きはソースでお読みください）

産経ニュース
https://www.sankei.com/premium/news/191220/prm1912200003-n1.html

2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:01:21.11 ID:SHj1gJ030.net

２ならシャ一プ社員を貧困に陥れたハゲはさようなら。

3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:02:20.73 ID:KpKeabbi0.net

すでに城の形をしたモノがあるんだから、それを大事に保存するだけでいい　壊して新しく造るとか面倒くさい

4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:03:34.58 ID:akhATdu50.net

本来城は要害なんだからバリアフリーである必要は無いよな

5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:03:39.11 ID:AefMk+U10.net

名古屋の首里城

6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:04:27.52 ID:0m6BfSdB0.net

文句付ける奴って、大概、自分に実入りを欲しがってる奴か左巻き

7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:05:49.30 ID:lABZfJpK0.net

エレベータ付けるなら
復元の意味がない
中止すべき

8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:07:16.62 ID:NJ1HqyJt0.net

>>4

確かに

9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:08:38.83 ID:6oYIgBJt0.net

>>4
バリアフリーとエビフリャー　って似てるよね

10 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:10:49.15 ID:/x7lXVyh0.net

ミサイル基地造ればいいんじゃね？

11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:11:02.54 ID:+OpVVL0i0.net

天守閣を立ち入り禁止にしとけ。
そうすりゃバリアフリー関係なくなるだろ。

12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:12:21 ID:JmZOlzwe0.net

深海魚みたいなシナチョン知事がいる限り何もやらんだろ
金は自分たちの好きなことに使ってるんだから

13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:12:31 ID:iOtX9oHq0.net

プロ障害者のせいで遅れたのか

14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:18:27.96 ID:lrOlb4/d0.net

何やらしても気持ち悪いのが名古屋人
動いても気持ち悪い、運転しても気持ち悪い、話しても気持ち悪い、1人でいても気持ち悪い、団体でいても気持ち悪い。おまけに顔も歪んでて気持ち悪い。
名古屋弁気持ち悪い、悪口しか話せない。全て気持ち悪い。人間、日本人として全否定せざるを得ないのが名古屋土人

15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:18:40.17 ID:L8vXkxdx0.net

不細工なエレベーター作るくらいなら現状のままでいいよ。
もったいない。

16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:19:55.43 ID:wUuoQLLO0.net

今一流れが分からんのだよな。

名古屋市（というか河村）→完全な「天守閣」の復元を目指す
障碍者団体→復元よりもエレベーター
石垣部会→石垣は貴重。適当にいじるな。

…正直石垣部会とやらの動きがわからん。石垣に価値ある建造物なんて大阪城と安土城くらいでね？そもそもあそこそんなに大事にされてたっけ？

17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:20:02.36 ID:/x7lXVyh0.net

でも鯱を鶏にするなら許す

18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:20:53.63 ID:YqTR2mrF0.net

姫路城も時間かかったし別に構わんよ

19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:21:07.15 ID:wUuoQLLO0.net

>>17
le coq sportif

20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:21:40.62 ID:RxnhjsRn0.net

全ては河村の人気取りのためだけの適当放言が原因

名古屋城にしてもSLにしても展示場にしてもな・・・

んで現在はカジノとか言ってるんだぜｗ
もちろん同じ感じで回りを振り回してなｗ

21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:26:55.51 ID:nATH2bFG0.net

だいたい
木と紙でつくった城なんて
西洋人からみたらギャグやろ

22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:34:16.36 ID:82T689+V0.net

名古屋は通過点に過ぎない
わざわざ他府県から観光は無理

23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:35:22.95 ID:1cmvis1j0.net

名古屋飛ばしって何かかっこいい

24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:36:59.58 ID:ONSvLM580.net

しかしまあまだ「バリアフリーとか関係ない！木造完全復元にしろ！」っていう頭弱がいるけど
それだと建築基準法や消防法ですらアウトなんでそれ以前の話だっていうことが
理解できていないというのがミジンコ以下の知能って感じで微笑ましいｗ

まあ一般市民や観光客が登るどころか入ることすら出来ない
原寸大の復元ミニチュアを作るというのなら話は分かるけどｗ

25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:38:14.47 ID:0UebSujl0.net

最新建材で復元しろ
少なくとも防火基準耐震基準はクリアさせろ

26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:41:55.70 ID:XkZ+fRkt0.net

>>1
キチガイ団体の人達って
バリアフリー社会だ！富士山にエレベーター付けろ！
って言うのかな？

27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:43:11.97 ID:NrMLWC550.net

ジジイ同士がいがみ合ってマウントし合ってどうしようも無い状態になってる
有識者会議に年寄りは入れるべきではなかった

28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:44:17.17 ID:2GUy4mPN0.net

石垣の保全は仕方ない
急いで進めてガイ者は無視で良い

29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:45:42.38 ID:JtdFqjga0.net

今のままでは、金のしゃちほこの代わりに慰安婦像を設置される危険性がある。

30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:48:12.53 ID:6GbtGHvU0.net

もうやめとけ
金の無駄だだ
ただの趣味のレプリカだろ
採算性すら考えてない

31 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:48:46.25 ID:Wc0e/AO50.net

コンクリでもいいやん

32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:49:06.17 ID:wUuoQLLO0.net

>>24
そんな話を大きくされてもな。
天守閣以外の建物は出来るだけ復元させる、てコンセプトで作り直しててそこら辺もクリアしたちゃんとしたものを造ってるからな。
行ったことない人は知らんかもだが天守閣だけポンと造ってるわけじゃないんだよ。
この件石垣部会の意見以外はどっちも頷けるとは思ってるけどそういう詭弁を何故わざわざ使うの？

33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:50:12.08 ID:D+N6lOCp0.net

>>1
障害者団体は、小笠原の離島や青ヶ島でもバリアフリーにしろとか言い出すんだろうな

34 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:50:24.85 ID:P76W6t4C0.net

今のコンクリ名古屋城を、開放してくれ！
閉鎖したままじゃ、何ともならん

35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:53:49.76 ID:WURBb34Z0.net

障害者ガーが始まったか
確かにバリアフリーについては文化庁も言ってるが
許可の下りない根本的な理由は石垣なのに
それをスルーし続けた名古屋市が悪い

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:55:37.08 ID:B3wOD/Jk0.net

>>16
国特別史跡になってて史跡として現存してるのはほぼ石垣くらいだから石垣に特別史跡としての価値を認めてるんじゃないの
上の天守は史跡としては価値ないし

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:56:09.75 ID:EYIYGvNr0.net

>>16
名古屋城完全復元を目指す→完全復元だと人が入れない→耐震防火設備の整った中途半端な復元に変更
耐震の杭打ち工事の為に文化財の石垣壊す恐れ有り→文化庁「石垣の保全話し合ってから出直してこい」

38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:57:56.91 ID:e0TB70Pg0.net

プロ障害者に絡まれたやつだっけ？

39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 10:58:17.30 ID:ws6n/7G30.net

城なんかにこだわる前に貧素な給食なんとかしてやれよ

40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 11:07:03.90 ID:Wi0kXMX10.net

障害者がどうとかエレベーターがどうとかどうでもいい
川村がやりたいってことなら全部反対するわ
この天守閣の件も川村が実績作りにして手柄がほしいだけの話
本気で木造で作るなら一般人立入禁止にしてしまえば障害者うんぬんなんて関係なくなるのに人気がなくなるのが怖いからそこまで踏み込めないヘタレ
実績がほしいだけならレゴランドあたりに川村の巨大像でも建てとけ
金は唸るほど持ってるんだから自費でも建てられるだろ

41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 11:07:21.33 ID:2PEsNOlV0.net

身障者を37564にしないと何も決まらない

42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 11:13:33.50 ID:3nTlkVm50.net

文化庁は文科省が仕切ってるから昔からロクなことしてない

ケチをつけるのが仕事だと思っている

43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 11:15:26.49 ID:wUuoQLLO0.net

>>36
>>37
https://news.yahoo.co.jp/byline/otaketoshiyuki/20180817-00093317/
石垣部会の教授のインタビュー記事あったよ。
要は
石垣も空襲でダメージ受けてボロボロなんだよ！こっちもキチンとせずに強硬してもわしらも文化庁も頷けるわけないだろ。
てことなのね。バリアフリーの意見はなんか怪しく感じるけどまあ納得出来た。

44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 11:28:41.14 ID:nATH2bFG0.net

まいとし。炎上させたら風物詩になるよな

45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 12:40:28.89 ID:xcj1Dq+S0.net

はよ復元してくれ
文化庁は名古屋市民の民意を尊重しろ
石垣部会は、天守の石垣が、築城当時のものではないことを広報しろ

46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 12:46:38.01 ID:WUXEzDzt0.net

>>45
せやなw

ご乱心か、先見の明か…河村市長、名古屋城５００億円木造復元に執念　議会との因縁がネックに
https://www.sankei.com/smp/west/news/160715/wst1607150086-s1.html
＞市が行ったインターネットによる市民アンケートでも「耐震改修」支持が７１％となり、「木造復元」は１５％とふるわなかった。

47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 12:57:43.73 ID:rA0pW6xX0.net

文化庁自体が最近は昭和のコンクリの天守に文化財的な価値を見いだしてるからなあ
実際大坂城は文化財に指定されたし

48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:03:07.34 ID:hVNfBBYx0.net

石垣部会を蔑ろにしてきた名古屋市も悪いが
石垣をどう修復・保全していくか提案もできずグダグダやってる石垣部会も悪い

49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:05:22.62 ID:xcj1Dq+S0.net

>>46
そのインターネットアンケートにオレ参加してないんだが？
名古屋市民なのになぁ
あなたは、参加したの？

名古屋城木造復元が争点だった市長選では、
河村に投票したんだけど

50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:07:26 ID:hVNfBBYx0.net

石垣のおかげで、新しい昇降技術を開発する時間ができたなw

51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:36:08.68 ID:HzNexjv60.net

文化財も大事だけどまともな昼御飯を食べさせるのが先、金持ち県の癖に

52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:37:29.87 ID:HzNexjv60.net

あと愛知は治水も遅れてるよなー

53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:38:10.13 ID:x1ur5q5X0.net

金のしゃちほこか忘れてた

54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:39:54.20 ID:+3/eBk0P0.net

>>49
河村に文句言えよw

55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:58:17.56 ID:/N832Qg90.net

>>9
笑　あんまにてないと思ふ

56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 13:59:56.14 ID:/N832Qg90.net

障がい者がなんで天守閣に登りたがるかなあ
上りたければ担いでくれる人を4人雇って勝手に登れよ！

57 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:08:03.42 ID:u2spJFI90.net

名古屋城もいいけど名古屋駅のエレベーターもなんとかしてくれ

なんで名古屋駅も伏見駅もエレベーターが1台しかないんだよ

58 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 14:09:53.29 ID:u2spJFI90.net

名古屋じまんのタワーズにエレベーターが1台しかないのは
不思議なかんじがする

59 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:11:15.70 ID:xcj1Dq+S0.net

>>54
なんだ、この読解力のないバカはw
木造復元反対派って、こんなレベルばかりなのだろうか？

インターネットアンケートは、選挙に劣ると言ってるんだよ
較べるまでもない程にな

60 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:12:11.95 ID:YdGGc3VX0.net

木造にする意味ないよ。隣の本丸御殿は巨費かけて木造復元したけど宮大工の質が
低下していてデキが非常に良くない。素人騙しだ
あの要領で天守閣の工事やられてはたまったもんじゃない

61 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:15:42.05 ID:YdGGc3VX0.net

いまやイラン人とかパキスタン人の宮大工が珍しくない。出来上がりはどうしても雑に
ならざるを得ない

62 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:18:11.49 ID:V01475NO0.net

>>59
糖質きた

63 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 15:37:02.59 ID:xcj1Dq+S0.net

>>62
くやしいのうw

64 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 16:05:16 ID:BsVi9oQi0.net

俺が生きているうちに名古屋城を木造復元して欲しかった。(´・ω・｀)

65 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 16:13:34.12 ID:9CcYIjeA0.net

河村市長頑張れよ
石垣保全から順番にクリアしていけばいい

66 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 16:32:23.35 ID:u2spJFI90.net

伏見駅はあんな大改装したのに

地上に行くエレベーターは1台のままなんだ

67 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:12:24.93 ID:BJhx92N+0.net

>>65
絶対に無理だぞ
今さらどうこうしたところで木と税金は帰ってこないし

68 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:14:07.35 ID:XqmWZGcC0.net

木造といえば名古屋城の御殿。

なんであんなものいまさらわざわざ木造で作っちゃったの？

69 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:17:09.38 ID:YdGGc3VX0.net

>>68
中抜きじゃないかな
総工費150億円だそうだが15億円くらいで作れそうな気がする

70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:20:10.86 ID:YdGGc3VX0.net

天守閣も500億円と言っているがしょせん6階建てくらいの木造住宅だぞ？
200億円もあれば充分できそうかから残りはsｋｒ３ポッケないない

71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:32:12.94 ID:wl2rumOF0.net

本気で設計図通りに復元すると、中に観光客を入れられる様には出来なくなる。結局、
何かしら設計図から外れる部分が出てくるはず。だったら、内装だけガッチリ作り込んで、
構造は現代建築でいいじゃん。エレベータもこっそり付けられるだろうし。
復元は1/10くらいの模型で再現。

72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 17:37:48.22 ID:QqRH/Wkb0.net

名古屋城天守閣を復元
する意義が分からない。
単に人気のない名古屋市の
観光の目玉にしたいだけ。
そもそも名古屋城なんて
復元させるだけの名城か。

名古屋城なんかよりは
織田信長の
幻の安土城を国家的な
プロジェクトで復元して
もらいたい。

73 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:16:16.07 ID:u2spJFI90.net

うむ、安土城に賛成

74 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:30:55.70 ID:YdGGc3VX0.net

>>72
いちおう消失前の名古屋城は国宝建造物第一号の栄誉に輝く名城だったんだが

75 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:32:33.92 ID:YdGGc3VX0.net

惜しくも焼けたので現在の国宝建造物第一号は中尊寺金色堂に譲ったが

76 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:39:03.68 ID:dcJtnTGp0.net

>>7
そうそう
エレベータ付けたら復元でもなんでもなくなる
辞めた方がいい

77 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 18:47:27.32 ID:LkQdqioI0.net

エレベーターつけたら復元じゃなくね？
改造とか改良とかじゃね？

78 ：名無しさん＠１周年：2019/12/20(金) 20:59:14.95 ID:uP9L5UJ80.net

河村たかしが悪い
あいつはほんと口先だけで説明も説得もなにもしない
あいつが市長になってから失われた10年

79 ：名無しさん＠１周年：2019/12/21(土) 02:57:49.29 ID:WyOg27r00.net

竹中とズブズブの関係だな。この事業で竹中に赤字くらわせてるから、恩返しとして名古屋市の工事は竹中が優先的に受注してるなんて噂がある。