2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【織田信長の書状見つかる】長篠の戦い直前 一向一揆対処で…

1 :みつを ★:2019/12/19(Thu) 05:22:05 ID:sbNkU93R9.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191219/k10012220201000.html

織田信長の書状見つかる 長篠の戦い直前 一向一揆対処で…
2019年12月19日 4時20分

織田信長が武田勝頼との長篠の戦いの直前に、一向一揆に対処するため今の福井県で政治的な工作を進めていたことを示す書状が新たに見つかり、調査に当たった専門家は多方面に並行して指示を出していた信長のきめ細かな政治の様子などが分かると指摘しています。

この書状は東京都内の男性が古美術商から購入したもので、東京大学史料編纂所の調査でこれまで知られていなかった織田信長の朱印状と判断されました。

調査にあたった村井祐樹准教授によりますと、書状は天正3年=西暦1575年の3月16日に越前=今の福井県の地侍、神波氏に宛てたもので、領地を与える約束をしたうえでますます忠節を尽くすよう求めています。

信長はこの年の8月に越前の一向一揆に対して攻撃を始めていることから、書状はそれを前にした政治的な工作の一環と考えられるということです。

また同じ年の5月には今の愛知県で長篠の戦いに臨み、武田勝頼の軍勢と激突していることから、村井准教授は信長が多方面に並行して指示を出していたことが分かるとしています。

これまで知られていない信長の朱印状が見つかることは珍しいということで、村井准教授は「信長が小さな地侍にも直接指示を出し、非常にきめ細かく政治を行っていたことが分かる。信長の性格や行動の一端が見えてくる史料だ」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191219/K10012220201_1912182218_1912190420_01_03.jpg

2 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:22:55.65 ID:sXcKdiRR0.net
日本はぜひドイツを見習おう

死刑は廃止してその場で射殺
原発は廃止して原発国から電力購入
野良の犬猫は殺処分せずに動物実験施設へ
香港を横目に中共とマネーシェアリング
日本は戦犯じゃなくて大日本帝国の被害者
 

3 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:28:50.88 ID:gW4uBsd30.net
刀狩りじゃあ!

4 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:29:24.08 ID:2La9n5nR0.net
独裁者か信長

5 :名無しさん@1周年:2019/12/19(Thu) 05:31:25 ID:BL4OcibD0.net
どんだけー

6 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:32:47.46 ID:qN8Q7PpM0.net
こういうのが古美術商にでまわったりするのがなんか不思議
家宝として代々受け継がないもんなんだね

7 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:34:00.89 ID:ETClk08z0.net
ついにか!

8 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:35:38.40 ID:ytH+fpHc0.net
戦国武将って人間の顔と名前を覚える能力が異常だったらしいな

9 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:36:04.37 ID:gfDQCAWf0.net
織田信長は本能寺の変で生きていたらしいけれど
令和の時代にもなる今はどうでもいいよね

10 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:38:43.17 ID:+y4Beo2nO.net
さすがに直筆ではないんだろうな

11 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:38:52.87 ID:qmRR1dxC0.net
根切り

12 :名無しさん@1周年:2019/12/19(Thu) 05:39:52 ID:uUr1rtcV0.net
ノブナガドノハ・・・

13 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:41:08.88 ID:uUr1rtcV0.net
アテブレーベ・オブリガード

14 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:41:09.36 ID:qH4+xdxv0.net
一方秀吉は韓半島から技術と文化を略奪した

15 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:42:03.87 ID:3z7xOAgB0.net
逆らうものは根切りにしてくれるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

16 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:42:29.92 ID:aGM8MuUc0.net
であるか

17 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:45:01.66 ID:ykOgNii70.net
>>14
うん、もうすぐ根切されるけどな

18 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:46:44.46 ID:zj60AEC20.net
>>5
ああ、分かる

19 :名無しさん@1周年:2019/12/19(Thu) 05:55:58 ID:40vXZOhV0.net
>>6
よくわからん子孫が売り払う

20 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 05:57:13.80 ID:thtOAFHO0.net
>>6
子孫居なくて家解体とかで出回る

21 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:03:51.73 ID:PKPzYzz80.net
>>1
>また同じ年の5月には今の愛知県で長篠の戦いに臨み、武田勝頼の軍勢と激突していることから、村井准教授は信長が多方面に並行して指示を出していたことが分かるとしています。

多方面と並行して戦えてたのって織田信長と武田信玄くらいかな?
武田信玄の合戦への要領の良さと上杉謙信の合戦に対する意志の強さがちょいちょい織田信長から見える気がする

22 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:04:04.23 ID:t/wnQALI0.net
良く出来た贋作の可能性

23 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:05:45.88 ID:X8YzjXDO0.net
>>6
子孫であってもカネは要るだろう

24 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:18:53.38 ID:Js+YeNl60.net
で、あるか

25 :名無しさん@1周年:2019/12/19(Thu) 06:28:45 ID:TjlypBgL0.net
こういうのは代筆とかあり得ないもんなん?

26 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:30:34.71 ID:h0wPbmtj0.net
神波氏って誰だよ
聞いた事ないぞ、ぞんな武将

27 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:34:02.17 ID:w4RSsIBg0.net
表装してあるということはどこかで大切に保管されてたってことか

28 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:36:52.55 ID:+UEVmfEVO.net
信長は忍者を多用しなかった。

29 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:37:57.34 ID:/8k/drJ90.net
草書カッコイイ
読めないけど

30 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:42:00.28 ID:eqXBMxi60.net
戦国時代だの言うけど筆まめな奴がのし上がってるよな

31 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:42:14.28 ID:qY47iV1Y0.net
>>25
代筆と言うか右筆っていう職の人が書いてる

32 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:43:28.41 ID:SDSwRvSx0.net
なんと!またワシのネタがニュースになったと申すか!?

33 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:48:51.19 ID:VbxltcYZ0.net
本人降臨乙

34 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:53:26.68 ID:vNFuhAit0.net
数世紀後、お前らが廃棄したはずのHDDが、奇跡的に読取可能な状態で発掘されて・・

35 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 06:53:33.80 ID:AQ6QdkDe0.net
地誌等にも引かれてない完全な新出史料が信長レベルでもまだあるのか

36 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:02:39.25 ID:j7/ufzxh0.net
天下布武

37 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:05:54.14 ID:3eprzVeI0.net
社長からメールが来るようなも

38 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:23:17.42 ID:0WyeE1CC0.net
>>6
中味をいちいち確認せず蔵を解体するときにまとめて全部買い取るみたいに仕入れて売るからたまにとんでもないものが出てくる

39 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:25:39.87 ID:9w854Hsg0.net
パワハラで訴訟や!

40 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:27:39.84 ID:CPy3Cvy60.net
>非常にきめ細かく政治を行っていたことが分かる

一方、安倍は…

41 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:42:51.27 ID:SL6GVCzm0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

長篠の戦いについてのおらの見解
武田側にすれば焦りもあっただろうが勝てると思ったんだろうな
信長の兵力を寡少に見誤った

42 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:45:51.22 ID:SL6GVCzm0.net
>>41 の続き

柵についてだが三段撃ちのためのものではない
本陣以外は柵の前に陣取ってた
兵が逃げれないようにするための柵
ま〜背水の陣だな

43 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:46:16.09 ID:j5GfJ8u30.net
古文書ってホント読めないよなあ

44 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:47:15.41 ID:SL6GVCzm0.net
>>42 の続き

勝負を決めたのは織田の後詰め
1万ぐらいは隠しておいたんだろうな

45 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:48:38.84 ID:rHYuW/dA0.net
>>41
素人の憶測
勝頼は見誤って無いから
無いからこその合戦なんだな

戦略を知らんと分からんだろう

46 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:54:31.37 ID:SL6GVCzm0.net
>>42 の続き
武田の兵力だが・・・・
北信濃の高坂が息子を出してる
上野の真田も参加してる
このことから出せる兵力を根こそぎ持ってきたと思われる
よって3万に近いんじゃないのかな

織田・徳川の兵力は・・・・
徳川が1万強
織田が3万

47 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 07:57:34.56 ID:qY47iV1Y0.net
>>34
関西円光フルセットが発見される、と

48 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 08:08:33.18 ID:vi9WhvKV0.net
信長は甘いお人よし。
秀吉は冷酷非情な合理主義者で超ブラック管理職。

49 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 08:17:22.25 ID:l7wYfnFV0.net
子孫はモラハラ騒動ですが(´・ω・)

50 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 08:58:32.66 ID:f6K2h/Ye0.net
子孫に聞いてみればいい

51 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 09:02:16.83 ID:f6K2h/Ye0.net
織田秀吉徳川と名古屋人揃いなのに
なぜ名古屋は田舎なの?
トヨタ本社周辺も田舎だし
未だに階級差別あるのか?

52 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 09:05:12.52 ID:YolhLBMm0.net
おどのぼのご

53 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 09:36:49.68 ID:urPDvSLd0.net
>>26
>>1よく読め。戦国武将じゃない。
>越前=今の福井県の地侍

54 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 09:53:15.83 ID:PKPzYzz80.net
>>51
信長秀吉家康以外の主な名古屋出身の有名人
源頼朝
鳥山明
三上 悠亜

55 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 10:38:01.25 ID:PzEspG4s0.net
>>54
三上悠亜知らないからググったらAV女優じゃねーかw

56 :名無しさん@1周年:2019/12/19(Thu) 10:38:54 ID:VrfSMt/B0.net
>>53
地侍も家臣団いるし武将じゃね?

57 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 10:41:00.08 ID:58PCaOx30.net
道すがら見つけた乞食や、騙されたと言って泣き叫んでる婆さんに、こうしてやれと指示する人だからね。

58 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 10:47:39.05 ID:+P7x6T3X0.net
>>51
ノブさんが家臣から豪商からごっそり引き連れて美濃→近江と中心部を移しちゃったからね。
現代で言うなら、政府が各省庁や東京にある大企業の本社を強制的に大阪辺りに移転させるようなもの。
そうなったら、さすがの東京でも寂れるでしょ。

59 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 13:25:16.70 ID:CyxsIQYY0.net
>>51
豊田は鉄道に頼らずに発展したから。

60 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 13:40:53.56 ID:8StK1WQl0.net
息子の乱羽に姫の子守を頼んだの?

61 :弥助:2019/12/19(木) 14:28:26.56 ID:uUr1rtcV0.net
俺の名は弥助・・・

62 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 14:30:56.61 ID:uUr1rtcV0.net
KING OF ZIPANGU

63 :名無しさん@1周年:2019/12/19(木) 19:56:11.31 ID:WIOUSBdz0.net
>>56
地侍は村落内に居住する農民に毛が生えたような武士

64 :名無しさん@1周年:2019/12/19(Thu) 23:28:56 ID:Uy0deb8r0.net
>>63
それも武将

65 :名無しさん@1周年:2019/12/20(金) 00:40:16.82 ID:CTkftiJk0.net
>>63
源家と平家の直系以外は全部そうだが。
平安末期の荘園制度で地頭やってた連中が武装して武家になった

66 :名無しさん@1周年:2019/12/20(金) 05:37:47 ID:kXXzxWna0.net
平安末期鎌倉初期の地頭って武家の下っ端として武力と権力を使ってなしくずしに貴族や寺社の荘園を削り取っていった侵略者だろ

67 :名無しさん@1周年:2019/12/20(金) 06:46:59.68 ID:kxBRjzUT0.net
>>66
そういう風に横領したケースもあるけどね
荘園の成り立ちは違うね

話は違うけど尾張国は実質今川氏の領地だったのを
今川の親戚筋の斯波の家来だった織田に横領された
これが信長の爺さんで、今川と織田の対立の始まり

68 :名無しさん@1周年:2019/12/20(金) 10:27:31.37 ID:+qSo6VmZ0.net
ランマルへの恋文は載ってないのか?

69 :名無しさん@1周年:2019/12/20(金) 13:00:02.94 ID:YL3Vc8e70.net
>>67
遠江は本来斯波武衛の領土だったんだよ
今川は吉良の分家じゃないか
斯波氏の軍事力が強すぎたから吉良とは違い
将軍継承権を外され管領に留められた
だから三河吉良と尾張斯波の席次で揉めた事件があったろ
俺の祖先が戦国以降におそらく捏造した家譜では
足利→斯波→現苗字となっており、苗字殿ではなく遠江殿と
祖先が従属した大名に呼ばれていたと書かれている

70 :名無しさん@1周年:2019/12/20(金) 20:56:59.27 ID:qvHRaY7DO.net
有名人が信長しか出てこないから全然伸びない

71 :名無しさん@1周年:2019/12/21(土) 05:37:53 ID:1r7+rJwT0.net
>>69
家譜とやらが捏造じゃなかったらすごいな
というか戦国時代まで遡れる時点ですごい

72 :名無しさん@1周年:2019/12/21(土) 07:54:28.95 ID:QKaWgnpa0.net
大名=知事、政令市長、中核市長
国衆=市区町村長
地侍=町会長、自治会長

73 :名無しさん@1周年:2019/12/21(土) 15:00:24.71 ID:rUJOjZCx0.net
>>49
公認子孫やないけどな。公認子孫は山形の辺りと奈良の山奥の藩主な。
秀吉の所も公認の血統やなく家系的な子孫は大分と岡山の山奥の藩主。
他の天下人も足利も栃木の喜連川やしな。
足利義晴の隠し子が熊本県を治めてたのと子孫が数年だけ首相やったくらいやな。

74 :名無しさん@1周年:2019/12/21(土) 18:36:01.15 ID:2DRjFWDJ0.net
日本人はビジネスや政治の場にも土下座とか持ち込む非合理的な情治文化だけど
織田信長は合理主義的だから好きだな
当時の日本人からも明智を筆頭に総スカンだったろうけど

75 :名無しさん@1周年:2019/12/22(日) 01:49:26.33 ID:uXPcyvyQ0.net
>>41
勝頼と武田の兵は3倍近い織田徳川連合を蹴散らす気満々だったし
織田徳川連合の兵士は3分の1しかいない武田兵にビビりまくってたぞ

戦が見えてたのは信長と信玄時代からの武田の重臣

76 :名無しさん@1周年:2019/12/22(日) 10:46:34 ID:sW6mExRG0.net
織田信成「ご先祖様どうかお助けを」

77 :名無しさん@1周年:2019/12/22(日) 23:54:22.28 ID:uXPcyvyQ0.net
>>76
こいつの先祖は信長と関係ないだろ

78 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 11:49:39.51 ID:Y7QF43O40.net
へえ、すごいなあ
持ってた人嬉しいだろうな

79 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 12:10:27.70 ID:+NrybSo80.net
この頃は主力を多方面に展開することはまだ出来ないから、外交努力が極めて大事なんよね
まずは武田が先なんで越前には工作を入れておく

結局6月に長篠で武田を殲滅したらすぐに主力を越前に振り向け、7、8月で有名な越前大殺戮を行なって一向宗を沈黙させた

この1年の働きで織田家の天下への流れが確定した

よく信長が長篠の後で追撃しなかったことをあれこれ言う人がいるが、信長からしたら越前の方が本番だから追撃なんてするわけないし当時の織田家はまだそこまでの力はない

80 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 12:40:43.76 ID:+NrybSo80.net
>>74
アホか
光秀は信長の大好きな合理的な殺戮と謀略を最も信長が満足する形で実行したから家臣団筆頭になれたんだぞw

81 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 18:45:15.68 ID:rgQoKy+r0.net
https://i.imgur.com/xoyqpGa.jpg

82 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 22:48:15.48 ID:n8r04gEX0.net
基本的に織田信長は自分より強い相手とは戦わない。

83 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 22:53:21.21 ID:n8r04gEX0.net
>>41
新城の人にとって武田は侵略者であることを忘れてはいけない。

84 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 22:55:39.92 ID:8joFHO5X0.net
>>79
各個撃破のお手本だね。
勝頼は逆に、一向一揆に対応しなきゃならない信長が家康救援になんぞ来るはずないとたかをくくっていた。
そこが誤算だったよね。

85 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 22:56:09.94 ID:8joFHO5X0.net
>>82
桶狭間の戦い

86 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 23:00:35.58 ID:kPFXPkJR0.net
歴史を知らない馬鹿が
よく一番好きな戦国武将を信長と答えるが
ちゃんちゃらおかしい
あんな超絶パワハラ上司がいたら
光秀より先に俺がぬっ頃してる
そんな歴史通の俺が一番好きな戦国武将は
「毛利元就」
これ

87 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 23:06:48 ID:dnubaYy40.net
>>82
ナポレオンとかみたいな戦争の天才ではないから
桶狭間がラッキーパンチなのちゃんと認識して
やらないのは正しい判断

88 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 23:26:05.04 ID:D95+Xn4S0.net
>>21
多方面と同時並行で戦ってた武将とかアホほどおるで。

89 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 23:54:42.51 ID:HbAvrHTO0.net
>>86
にわか丸出し
信長ほど部下に寛容な大名はおらんだろ
元就なんて謀略でのし上がった梟雄

総レス数 89
19 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★