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【大分・日田市】市報の配布、自治会員だけ？未加入の男性「不平等」 加入者「配らないのは当然」 市側の苦悩も...
- 1 ：ばーど ★：2019/12/10(火) 14:41:36.01 ID:LuhTrlCB9.net
- 「自治会に加入していないからといって、市報を届けないのは不平等ではないか」。大分県日田市の60代男性からこんな相談が寄せられた。防災や避難所など全市民に届けられるべき重要な情報が掲載されている市報の配布が、「任意」のはずの自治会加入、未加入によって選別されているのはなぜか。取材を進めると市側の苦悩も見えてきた。
男性は、地元自治会役員とのトラブルが原因で4年前に自治会を脱退。その後市報は届かなくなった。男性は市に郵送を求めたが、市は公民館や郵便局など約50カ所に置いており「最寄りの施設で受け取ってほしい」と回答。男性は反発し、これまで一度も取りに行っていない。
日田市では、市報の配布部数や委託費は市自治会規程に基づき、各自治会が報告する世帯数に応じて決め、市の委託を受けた自治会の会長らが配っている。その規程は「住民基本台帳登録世帯数等に基づき対象世帯数を決定する」となっているが、「等」の言葉が曖昧で、報告は未加入世帯を含めたり含めなかったりしているのが現状。多くは加入世帯のみを報告している。
.
■加入世帯の反発
なぜ加入世帯だけに市報を配布する自治会が多いのか。同市の元自治会長の70代男性は「未加入者に配らないのは当然だ」ときっぱり。自治会は加入世帯が金を出し合い、ごみ捨て場の管理や地域の清掃、防犯活動まで行う助け合いの組織。それに加わらない未加入世帯に市報を配ることは加入世帯に理解を得ることができないというのだ。
市側にも悩ましい事情がある。現在市内の自治会数は162で、約2万7千世帯。うち約10％が未加入世帯で、10年前に比べ加入率は約4ポイント低下している。自治会には日ごろの助け合い活動のほか、最近では頻発する災害時になくてはならない共助組織としての期待が高まっている。しかし市が市報配布を強制し加入世帯の反発を招けば、「組織率が低下し、地域の安全を支える力が弱まる懸念が強まる」（市まちづくり推進課）と話す。
■対応、それぞれ
市報配布に関しては、県内でも対応が分かれている。中津市は日田市と同様、未加入世帯に最寄りの配布場所を案内。市ホームページ（HP）にも掲載していると説明し、郵送はしていない。佐伯市は未加入世帯も配布するよう368地区の自治委員（区長）に依頼している。「トラブルや苦情はない」という。別の市では全世帯の約2割に上る未加入世帯のうち、希望世帯だけ郵送している。
一方、県外では自治会委託をやめたケースもある。福岡県福津市は未加入世帯の不満の声を受け、4月からほぼ全域で配布を公益社団法人に委託した。
担当者は「経費は増えたが、苦情はなくなった。負担が軽くなったという自治会長の声も届いている」と話す。
北九州市立大の森裕亮准教授（行政学）は「市報に掲載される災害など大切な情報を地域で共有できないのは問題」と強調。「市報配布は全市民対象とすべきか否か、今後未加入世帯への対応を含めて、市がルールをもっと明確にするべきだ」と話している。（中山雄介）
12/7(土) 10:36
西日本新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191207-00010003-nishinpc-soci&p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191207-00010003-nishinpc-000-view.jpg
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:42:37.08 ID:iOReGpbj0.net
- 住民税払ってる意味ねぇぇぇ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:43:17 ID:mAbL6vrq0.net
- 市報ならコンビニ行けば置いてあるだろ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:44:12 ID:xTP2IMhb0.net
- 市報なんかいらねーだろ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:44:48 ID:K1bPh9rI0.net
- 配布しないってのは家に届かないって話ね
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:44:48 ID:5HiSZaeP0.net
- 日田林工が
ピタリンコー！と特定
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:45:19 ID:bHRIRCdr0.net
- ＞男性は、地元自治会役員とのトラブルが原因で4年前に自治会を脱退。その後市報は届かなくなった。
＞男性は市に郵送を求めたが、市は公民館や郵便局など約50カ所に置いており「最寄りの施設で受け取ってほしい」と回答。
＞男性は反発し、これまで一度も取りに行っていない。
これはこいつが悪いな
代替手段まで用意しているのにそれさえ拒否している
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:45:31.53 ID:jvF0jRkC0.net
- はなから任意にしなきゃいい。
コミコミプランで統一しとけ。
変に｢こちらは要求してないですよ？｣なんて態度とるからややこしくなるんだ。
年金も同様だ。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:45:49.42 ID:n9jWYu/W0.net
- これは不平等を訴えている側の意識がおかしい
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:46:32.09 ID:6MZOjebE0.net
- ど田舎やべぇ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:46:51.50 ID:P8eQSd0i0.net
- 取りに行けば良いだけ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:47:51.93 ID:f4D9WSbJ0.net
- 外人とか流入してんのに自治会とかもうやめろよ
つうか田舎は市報は個別投函してへんの？ｗ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:47:55.84 ID:o6xgVEfI0.net
- >>7
ってコトだよなあ。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:47:59.19 ID:bDLmuNki0.net
- >>3
1にも郵便局や公民館でも配布してると書かれてるし、市の回答も取りに行ってくれ。
この60代男性とやらが「無償で自宅まで配りに来い」とゴネてるだけだ。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:49:06.33 ID:/amk2dOt0.net
- 自治会費も税金化しろよ。
地域に協力しない人が協力してる人と
同じ恩恵を受けるのはおかしいだろ。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:49:38.79 ID:QT7aAfgu0.net
- そういうものいらんから加入しないんだが
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:50:19.05 ID:n9jWYu/W0.net
- うちのところは市報などネット閲覧できるから要らんのだけどね
ただその配布されるものは他細々したお知らせみたいなものが
あるので一覧すると言う意味では楽かもね
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:50:19.29 ID:k48hNUA80.net
- 新聞に折り込まれてくるけど
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:50:38.88 ID:xJRiFJfO0.net
- これはいくらなんでもわがまま
役所に取りに行きましょう
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:50:59.59 ID:8p/27oB+0.net
- 郵送でも可にしてやれよ。その代わり郵送にかかる費用は人件費含めて実費負担してもらって。自治会なんてそこまで強制出来る制度じゃないんだから着地点として
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:51:07.42 ID:QKZdoWP90.net
- 自治会はくだらねえコストが多すぎるんだよ
表向きはゴミ捨て場だのなんだの公共を語るくせに
会合で飯だの酒だの出してんじゃねえ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:51:24.17 ID:ZL5IqbJ40.net
- いや公民館や郵便局に置いてあるって書いてあるやん
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:51:25.79 ID:QT7aAfgu0.net
- 余計なもんポスト入れる奴死ねよまじで
無断で配る奴逆に訴えたいくらいだわ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:51:32.39 ID:uSvOxE540.net
- 広報なんて見てる奴いるの
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:51:57.88 ID:FWfCGEdS0.net
- >>1
たしか自治会費1月1000円これ高いなー！！
住民税より高い！！
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:52:06.21 ID:frYSwsS30.net
- 自治会とかPTAとかぼやんとした組織が存続していい時代じゃない
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:52:12.48 ID:mAbL6vrq0.net
- 公示が載ってるわけでもなし
重要なことは何も書いてない
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:52:30.07 ID:3lyglkZT0.net
- 自治会って嫌われてんだよね
辞める人続出で直ぐ当番が回ってくる
暮れの一番寒い時自治会館の大掃除させられるし
十月ころの気候の良い時にすればいいのに
習慣だからとか言って改良しないし
ホントめんどくせ〜組織だ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:52:32.25 ID:wiDtUIwt0.net
- 配らないのは当然だと思うよ？ 自分で取りに行けよ。
そのための自治会なんだから。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:52:50.30 ID:Rm36eN0t0.net
- >市は公民館や郵便局など約50カ所に置いて
>おり
いやこれを取りに行けよ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:52:58.17 ID:DdR9WsBE0.net
- 自治会経由にするからおかしくなる
閲覧だけならHP、紙媒体が必要な人は公共施設まで取りに行く
これで完了
どうしても配布したいならポスティング業者を市が雇え
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:53:07.10 ID:wiDtUIwt0.net
- >>28
うちの方、皆が暇そうな10月になった
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:53:09.30 ID:3Htlc/sP0.net
- てめえで市のwebチェックしろよ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:53:24.51 ID:5YUr/qTr0.net
- 自治会という全時代的システムやめれば？
個人の尊重が世界的トレンドなんだから全体主義に基づいたシステムは時代遅れ
行政がやれ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:54:33.10 ID:0H0vMyEN0.net
- 取りに行けばいいでしょ 配ってるの町内の役員だったりするところもある
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:54:49.09 ID:EJrjspV10.net
- 自治会での配布は自治会員が交代とかで配ってるからな
会員以外にも配れとは言えないだろ
配る元締めは市役所だから市役所が配れば良いんだが
配布している自治会員も しなくても良いならしない方を選ぶだろ
一部は郵送となると全部郵送しろとなる
全戸に市役所から郵送となると郵送料だけでも馬鹿にならない…予算が税金が、、、、
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:54:50.00 ID:wiDtUIwt0.net
- >>31
いま、そこそこの自治体ならばPDF配布もしてんだけどね
つか紙媒体いらねーよなぁ……とは思う
その地方の印刷業者にとっちゃあデカイ話だが
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:55:59 ID:jeOUoaJ70.net
- うちの市はシルバーのじいさんが配ってるな。
なので、自治会入ってるかどうか、税金払ってるかとか関係なく配ってるんだろう。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:56:15 ID:Cy4NVEPM0.net
- 地区センターにあるから自分で取りに行けよ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:56:51 ID:q/YPq80o0.net
- 自治会が配ってるなら貰えなくて当然じゃね？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:56:59 ID:PFszQeo30.net
- 取りいけよ
単に難癖つけてるだけじゃねえか
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:57:10.31 ID:pj1lqGyI0.net
- 入らないなら取りに行くべきだろう入らないけど配れはおかしい
それならお前が配ってみろ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:57:18.34 ID:3Htlc/sP0.net
- >>40
そういうこっちゃ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:57:45.73 ID:q/YPq80o0.net
- こういうのって普通は自治会の回覧板で配れるから仕方ないだろ？
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:58:14.03 ID:jeOUoaJ70.net
- こういう所って、自治会費払ってて、住民税払ってない場合も配布してくれないのか？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:58:14.37 ID:0Aix4JFo0.net
- 「もともと公民館などで配布しており戸別配布はしていませんが、希望がある自治会には自治会員に配る用にまとめてお渡ししています」っていう論理でいいんじゃない？
配布が負担な自治会は断ればいい。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:58:25.15 ID:hfFK4X4D0.net
- 新聞の広告と一緒に入ってるけど
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:58:43.04 ID:u7kSH86S0.net
- なんで自分でとりに行かないの・・
自治会反対ってクレーマー体質の人が多そう
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:58:52.50 ID:PFszQeo30.net
- >>34
自治会廃止して経費税金で上乗せ徴収するのもそれはそれで良いだろう
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:59:00.12 ID:js0gosZL0.net
- 最初それくらい取りに行けやって思ったけど、日田市だと
公民館や郵便局に行くのも一苦労って可能性もあるので何とも
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:59:27 ID:DdR9WsBE0.net
- >>47
今時、新聞とってる人も減ったからね
それこそ税金の無駄遣いだわ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 14:59:42 ID:qMjXrOlg0.net
- 他の地域にいるけど、自治会に入っていても、入ってなくても
配られてないと思う。。。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:00:54.46 ID:byAA55Wt0.net
- 日田市の市報（PDF形式）はネットでも見ることができる。
広報ひた令和元年12月1日号
https://www.city.hita.oita.jp/soshiki/kikakushinko/seisakukikakuka/citysales/johokokai/koho/koho_hita/10344.html
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:01:36.29 ID:tdDvznTr0.net
- 自治会に頼めば自治会は自治会加入者しか配らないのは当然やろ
おら町内会入って無いが うちの市は、市の配布物は新聞販売店が請け負って全家庭配布してるわ
なんか毎年競争入札してるらしいが。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:01:38.04 ID:huS+zJPh0.net
- 市政だよりとかネットで見れる時代なのに・・・
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:01:51.84 ID:oQguAPmS0.net
- 取りにいけよw
そりゃトラブルになるわな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:02:05.57 ID:vuX3tDz00.net
- ネット社会だし印刷されたものなんか要らないよ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:02:25.15 ID:bHRIRCdr0.net
- >>18
新聞にもあるし
回覧でもあるな
見てないからわからんけど違うんかな
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:02:36.70 ID:4vlp0nqh0.net
- 貰えない訳じゃないんだから、近くの配布所でもらえばいいな
自治体に無駄な経費を掛けさすだけだ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:02:36.80 ID:jeOUoaJ70.net
- どこもポストに配布されるもんだと思ってたわ、市報。
自分で取りに行くところのが多いのかな？
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:02:37.76 ID:pSEZV+LC0.net
- 全員が取りに行くシステムにしたらいいじゃない。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:02:49.03 ID:qAgP//uW0.net
- 自治会にみかじめ料を収めないと市民としての権利も剥奪されるのか
そのうち選挙公報も届かなくなるね
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:03:11.11 ID:EJrjspV10.net
- 市の広報…と単純に言うが、市役所 議会 公民館 人権 民生委員 防災 警察 福祉 農協 体育会、、とかから別々に来るんだぜ
それを担当者が取り纏めて各戸に配布するんだよ
今なら人権カレンダーの配布 春にはゴミの収集カレンダー…な大物の配布もある
市のHPでは対応出来ないだろな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:03:21.32 ID:yamen4guO.net
- >>24
お前みたいな奴が災害時真っ先に死ぬんだよ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:03:37.98 ID:q/YPq80o0.net
- 側溝の掃除もゴミ拾いも街路灯整備も防犯パトロールもしないのに何で偉そうなんだ
自治会にただ乗りしてるんだから金払えよ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:03:55.60 ID:pSEZV+LC0.net
- >>62
それが一番の問題。
自治会に委託しても全戸配布無理なら他の方法で配布しないと。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:04:45.90 ID:J/SCx1nz0.net
- >>50
そのレベルの田舎だと自治会が配布するのも一苦労ってことだよね
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:05:09.34 ID:cZaRNw3e0.net
- >>34
税金が上げて、全部市町村でやればいいと思うよ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:05:33.34 ID:PFszQeo30.net
- >>62
配ってもらう権利など無いが？
アホなのか？
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:06:13.23 ID:4ypZlxF10.net
- >>36
自治会員か非自治会員かを確認しながら配布とか面倒じゃね
特に集合住宅なんかなんかは集合ポストに全戸入れる方が楽だろう
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:06:24 ID:k5OdN2TF0.net
- これは、市民税返せ、だな
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:06:30 ID:nuVOWzoM0.net
- 金倍払うし、班長飛ばしてくれ
1人身だといろいろ出来ないんだよね
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:07:14 ID:P8eQSd0i0.net
- >>62
ネットでも見れる地域なのになあ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:08:10.03 ID:wg1r9fzW0.net
- まあネットで見ればいいのよ
配られてもほとんどの人まともに見ないだろ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:08:21.26 ID:ixVDypNu0.net
- 自治会で除雪車頼んで道路の前の雪かきをしてもらってるんだけど、未加入者の家の前だけ除雪しないでくれって言ったらそんな事できないって言われたから未加入舎からお金をもらうことになったんだけど、頼んだ覚えがないって言われて回収できてない。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:08:37.61 ID:xsQPso1p0.net
- モノが欲しいってんなら、自治体未加入者は市役所に自分で取に行けばいい話
何モメてんの？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:08:47.69 ID:xsQPso1p0.net
- 自治会
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:08:47.73 ID:rOHzzSCi0.net
- 自治会の会長が配ってるんだから非会員は市役所に
自分で取りに行けよ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:09:33.36 ID:10OuCONL0.net
- 50カ所に置いてあったら取りに行く方が早いぞ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:09:36.44 ID:1rdJ0g740.net
- 町内会には市から助成金が100万円くらい出ている。その代わりに市報を各戸に配布している。
つまり、有料で市報を各戸に配布する代わるに、市からの助成金を100万円くらい貰っているのよ。
だから、自治会に加入してなくても、市報をすべての市民に各戸ごとに配る必要があるのよ。
自治会に加入してないからと未加入者に市報を配らないのは、たんなる自治会の未加入者への嫌がらせに過ぎないの。
一度一年間自治会の役員やったけど
会費のほとんどが役員手当と役員達の飲み食いに使われている事がわかったので翌年から脱会しました。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:09:36.53 ID:SfR2UDC90.net
- こいつさあ、郵送料はだれが負担する前提なんだよ？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:10:57 ID:EJrjspV10.net
- >>70
自治会は隣保単位で分配 当番は隣保内だけの配布だから参加してない家は周知されているんよ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:11:00 ID:rOHzzSCi0.net
- >>66
自治会は会員の配布だけ請け負うんだけど？
だから通り１本隔てた隣の自治会会員の家には配布しない
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:11:13 ID:FgDDfNKn0.net
- 取りに行けよ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:11:27 ID:DjKRZR140.net
- さすがにわがままやで。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:11:52 ID:qAgP//uW0.net
- >>81
自治体だろ
まさか自治会が負担してるのか？
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:12:20.96 ID:qc3FzhZs0.net
- 公平を維持できない自治体って解体して、隣と合併しろよ。
阪神淡路 東北と大災害に対して何にも能力ないんだから、社協解体してもいいんだよ。意味なし。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:12:24.79 ID:8yAPrAUs0.net
- 市のHPからPDFでダウンロードじゃだめなのか？
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:12:27.97 ID:10OuCONL0.net
- >>83
だから全戸に配布するとなると自治会が配布するという方法でない別な方法を考えないとってことを言ってんじゃないの
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:13:37.44 ID:rOHzzSCi0.net
- >>80
無いけど？
自治会も町内会も善意と会費で運営してる
自治体から「補助」が出ていてもそれは会の運営にたいして
だから非会員には無関係
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:13:40.70 ID:jlY5bLiB0.net
- 自分で取りに行けば済む話だろう？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:13:59.96 ID:/vW/BggB0.net
- 新聞折込もないのか
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:14:07.46 ID:eCS/7dbZ0.net
- 避難とか大体学校だろ
ほかはネットでいけるだろ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:14:34 ID:Rf4zuiuf0.net
- 市役所の窓口に取りに行きゃあいいだろう。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:14:35 ID:BEN++Qy70.net
- 自治会という組織が古臭いのも問題だよ。
単身者が対応できないことを平気で要求してくる。
日曜休みの仕事ばかりじゃないのにな。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:14:46 ID:rOHzzSCi0.net
- >>89
行政は市役所や出先機関に置いておくので取りに来てください
と言うスタンス
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:14:59 ID:qAgP//uW0.net
- >>90
補助切ればいいんじゃね？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:15:00 ID:10OuCONL0.net
- >>63
たしかに数種類の印刷物を各戸別にまとめる作業も手間ではあるな
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:15:42.12 ID:GsJCWD+p0.net
- これだけ外国人が増えてるのにもう自治会だけじゃ対応無理なんだよ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:15:50.09 ID:aPbsXTk60.net
- 市の委託事業として、自治会は委託費を受け取ってるんだから、
自治会には、自治会加入の有無に関係なく、その地域の全員に
配る義務があるわな。
市が、そこをはっきり言わないってのが最低。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:15:55.58 ID:10OuCONL0.net
- >>96
俺に言われても
目にとまったから>>83の言わんとするところを解釈したまでで
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:16:09 ID:rOHzzSCi0.net
- >>97
補助は条例に基づいて出してる場合が殆どだけど？
担当者が好き勝手に出せないし止まらない
お役所仕事だからな
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:16:26 ID:8yAPrAUs0.net
- ただ、今後氷河期のひきこもりとかで人に会うのが億劫な人が増えた場合、こういう状況が多発する可能性は高いだろうな
まあ、対策は必要だと思う
でも、ごみを出さない人はいないし、自治会に入らざるを得ないのが現状だと思うが
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:16:27 ID:s32r02UD0.net
- 「地域への市報の配布」という行政行為の委託であるならば、
受託側の内部事情は関係ないはずで、
行政行為の代行として、指定地域全体に配布しなければいけないような。
これは、どっちかと言えば委託する側の市に問題があるように思う。
市が、民間の任意組織でしかないはずの自治会に対して、
「自治会内部の配布を委託する」という時点で、行政の中立性、公平性が欠けている。
自治会内部は行政外なんだから、それを委託するのが筋が通らない。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:17:13.66 ID:WLT1kVud0.net
- 市報なんぞいらんやろ、ゴミになるから入れないように回覧板は飛ばすようにしとるわ
空き巣の目印になるしな
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:17:29.75 ID:5YUr/qTr0.net
- スマホでいいじゃん
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:17:42.76 ID:qAgP//uW0.net
- >>96
それならそれでいいよ自治会の代表が勝手に取りに来て勝手に配ってるだけなら問題ないでしょ
公益な活動してるから自治体から自治会に補助出しましょうとか言ってないなら文句はないが
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:18:01.56 ID:rOHzzSCi0.net
- >>100
受けるのは会員の分の配布だぞ？
会長の家が自治会区内の端で6m先が隣の自治会会員でも
その家には配布しない
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:18:02.70 ID:jlY5bLiB0.net
- >>80
つまり、有料で市報を各戸に配布する代わるに、市からの助成金を100万円くらい貰っているのよ。
こんな契約してるなんて聞いたことないけど？
まぁ自治会たくさんあるから日本のどこかにはそういう契約してる自治会もあるかもしれんけど。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:18:04.66 ID:j6eTbOjC0.net
- これは、市が悪い
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:18:09.62 ID:iQd3Wf770.net
- 政令市では名古屋市が、独自の配達員を雇用して市民あて書類の他や広報紙を配布して
いる。広報誌はもちろん全戸に配布している。
ただ、当然ながら人件費（２、３千世帯を担当。一部歩合制で一人当たり月十数万円）
の負担があるので、小さな自治体ではマネできない。
しかも、法令の関係で郵政からのクレームもある。
一般的に、広報誌を全戸配布しろというのは、人的にも経費面でも難しいのではないか。
入手できる環境が手配されていれば仕方ない面もある。
受託している町内会、自治会にとっても、未加入者や脱会者に配るには抵抗がある。
今後、町内会等の加入者が5割を切ってくると、広報誌のみならず、町内会等への補助金
の当否も議論になってくるだろう。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:19:21.37 ID:rOHzzSCi0.net
- >>107
会報配布で補助は出ない
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:19:27.50 ID:TI9jHbUs0.net
- >>14
ほんとそれ
そんな奴だから
自治会ともうまくいかない
自業自得
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:19:37.83 ID:jeOUoaJ70.net
- >>103
大変だな。
うちは市報はシルバー人材のじいさんが戸別に分け隔てなく配ってくれるし、
ゴミは自分の家の前に出すだけ。
町内清掃とかもない。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:19:42.43 ID:bDLmuNki0.net
- >>71
なんで？
公民館や郵便局に置いてあるし、ネットでPDF公開もされとるが。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:19:53.02 ID:3jQeNm4p0.net
- >>15
それ思う
地区会費払ってゴミ当番や班長したりして回覧板作ったり渡したりしてるのに
会員にならないで、ごみ捨て場は使ってカネは払わない何もしない人の差がひどすぎる
日本ってこういう不平等ばっかだね
真面目な人が損するシステム
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:19:57.75 ID:Rf4zuiuf0.net
- うちの地区にもいるわ。
町会費払わない癖に秋祭りにタダ酒のみにくるジジイが。
孫もいるくせに恥ずかしくないのかと。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:20:59.85 ID:c6+YwYgN0.net
- とりいけよ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:21:07.49 ID:8yAPrAUs0.net
- 紙資源の節約という意味でも、今後HPでPDF配布して欲しい場合はそういうことにしていったほうがいいな
紙の無駄だ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:21:22.01 ID:GwTKBWCP0.net
- 何でも自治会を使うな。自治会は役所の下請けじゃない。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:21:24.54 ID:qAgP//uW0.net
- >>112
活動全般に対して補助が出てるなら同じことでしょう
公益でもボランティアでもなく自分らが頼もし講みたいなことやってるだけなら税金を使う必要はない
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:21:27.79 ID:le7nb/1J0.net
- >>83
全員に配布できないそのやり方やめたらって話だろ。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:21:38.33 ID:iJSKReKM0.net
- 市によっては郵送対応のトコもあるね
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:22:00.63 ID:vKPSCr6H0.net
- 市役所で配ってるんじゃないの？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:22:13.28 ID:F+Wts9iV0.net
- >>1
市県民税払ってるなら、市報配っても良くね？
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:22:13.42 ID:bDLmuNki0.net
- この手のは、たいがい「自治会制度おかしい」だったが、このニュースに関しては
「文句言ってる爺、頭オカシイ」だったな。
爺擁護して市政を叩いてる頭オカシイのもスレにはいるけど。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:23:15 ID:jlY5bLiB0.net
- >>122
やめると困るのは自治体なんだよな
見られないのは困るし郵送や人雇用すると金かかるし、かといってそれしないと役所に大勢殺到するし
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:23:59 ID:2uP2g5+h0.net
- >>7
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:24:00 ID:xfMEANU30.net
- 日田林工のあるとこ？
ずっと和歌山代表だと思ってたｗ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:24:21.59 ID:GwTKBWCP0.net
- 自治会はもはや 役所の下請けと集金機関になってしまった。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:24:27.47 ID:wD4qyC460.net
- あれは自治会に対して自治会員への配布の委託やしな
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:24:56 ID:2uP2g5+h0.net
- 市民税を年額1,000円上げて、市が全世帯に郵送したらどうだ？
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:25:05 ID:4ppK0cCf0.net
- ゴミにしかならんから要らねえけど
欲しかったら近所付き合いと自治会費くらい払えばよくね
ああ焼きそば食いてえ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:25:06 ID:vdEOhxUe0.net
- 「戸別配達」まで自治体は負ってないだろ。
役所や出先機関の窓口にいけばもらえるのだから「配布」は成り立っているのだし。
戸別配達は自治会が行っている自治会会員に対するサービスだろ。
どいつもこいつも中身を理解しないでギャーギャー騒ぐバカ多すぎ。
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:25:15 ID:le7nb/1J0.net
- >>127
かと言って全体の8割にしか配布できない中途半端な方法をよしとするのはおかしい。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:25:18 ID:W+DPG71h0.net
- 住んでるとこは自治会配布郵送ネット掲載全部やってるわ
コストかかるし日田市のやり方でいいと思う
むしろ自治会配布なくしてもいいと思う
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:25:25 ID:GVr/iOF50.net
- 最寄りの施設で貰えばいい。余計なコストを掛けさせるのはよろしくない。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:26:05.41 ID:le7nb/1J0.net
- >>134
自治会の役員が市役所まで取りに行ってるならまああり。
実際はそうじゃないんだろうけど。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:26:57 ID:r3xpMKWs0.net
- 金は払わずサービスは要求するってｗ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:27:16 ID:8yAPrAUs0.net
- 現物が必要か不要かあらかじめ確認したうえで、欲しい人にだけ配るようにすればいいだろ
全員配布する意味はない
何のためにネットが存在するかということだ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:27:20 ID:jeOUoaJ70.net
- 市の税金でつくってる市報だからな。
全戸に配れないなら市報つくるのやめたらいいんじゃ？
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:27:48.69 ID:AjWLqXM10.net
- >>1
>男性は、地元自治会役員とのトラブルが原因で4年前に自治会を脱退。その後市報は届かなくなった。
>男性は市に郵送を求めたが、市は公民館や郵便局など約50カ所に置いており「最寄りの施設で受け取ってほしい」と回答。
>男性は反発し、これまで一度も取りに行っていない。
４年間見なくても済んでるんだからもう見なくていいだろ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:28:28.80 ID:8yAPrAUs0.net
- ネットで見る人については、その分税金を軽減すればいいだろう
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:28:50.98 ID:1rdJ0g740.net
- >>121
＞活動全般に対して補助が出てるなら同じことでしょう
そのとおり！
町内会の活動全般に対して市から補助金が出てるから、市からの要請がある市報の配布は断れないわけよ。
つ
まり、実質的には市報の配布は市から金を貰って配布している。
つまり、実質的には市報の配布は市から金を貰って配布している。
町内会が市報の配布を断れば、市からの補助金は貰えなくなる。あるいは減額されることになる。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:29:21.96 ID:064hLV4U0.net
- 新聞取ってれば折込まれてくると思うが
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:30:31.72 ID:7NgkouKA0.net
- 市民税払わなきゃいいだけだろ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:31:04.70 ID:feo6KDGc0.net
- >>145
未だ新聞を購読している世帯があるなんて・・・
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:31:14.69 ID:P8eQSd0i0.net
- >>132
それで済むのか？
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:31:31.64 ID:kWWRLmd00.net
- >>2
住民税と自治会費は違うよ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:31:33.05 ID:4yJxCZ2e0.net
- 自治会もピンキリだからなぁ
昔住んでた所は上下水道も自治会管理なので加入費75万円、年会費20万円一括現金払いだった
市町村合併で市が整備したあとも不平等とかいってそのままにしてたけど
庄屋時代からずっと世襲してた自治会長とその息子が贈賄事件で逮捕されてから一般的な会費に変わった
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:31:35.01 ID:9oqxIP8c0.net
- 市報は自治会じゃなくて市が発行してるものだから
市民税を収めてればいいのでは?
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:31:35.26 ID:s32r02UD0.net
- >>134
「市報の配布部数や委託費は市自治会規程に基づき、
各自治会が報告する世帯数に応じて決め、
市の委託を受けた自治会の会長らが配っている。」
自治会の勝手なサービスじゃないってことなんだよねえ。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:31:40.90 ID:Cf7e5iZS0.net
- >>145
え？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:31:57.65 ID:TN/SY91R0.net
- えぇ役所に行っても貰えないの？とおもたらコイツが取りに行ってないだけじゃんw
全然同情できねえw
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:32:46.83 ID:AjWLqXM10.net
- >>112
自治会への委託費として補助はでてる
その委託には市報の配布も含まれる
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:32:49.22 ID:9oqxIP8c0.net
- >>150
>上下水道も自治会管理なので加入費75万円、年会費20万円一括現金払い
そんなところあるのか…すごい額だね
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:32:56.68 ID:jeOUoaJ70.net
- >>150
＞加入費75万円、年会費20万円一括現金払いだった
こっわｗ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:33:14.40 ID:qAgP//uW0.net
- >>131
自治会員への配布は委託するのに非自治会員への配布は誰にも委託してくれないのか
差別だな
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:33:52.41 ID:38DHSw/70.net
- 自治会とかやめて欲しい。最近急増してる外人とか入ってないよね。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:34:03.52 ID:GJm7N9jv0.net
- >>14
少なくともその考え方は少数派かと。
ちなみにうちの自治会は市の広報は住民登録通りの部数がくるし、県の広報は地元紙のポスティングサービスで配ってる。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:34:17 ID:D1GEeshG0.net
- ヒマやなー…
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:34:36.41 ID:bkJfvkHa0.net
- >>1
当たり前だろ？
会費は払いません当番もやりませんでもごみは出させてください市報は配ってくださいっておかしいよ
資源ごみの当番はやらないけどごみ捨てさせてください
燃えるごみも自分のところの自治会に入ってないから他の地区から捨てに来てごみ捨て場にここは地域の人の為のごみを収集するところですって市内の数ヵ所に張り紙貼ってある
入りたくない人は自分で役所に連絡して自分の家専用のダストボックス設置してたね
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:34:55.73 ID:F+Wts9iV0.net
- >>1
もう、公民館に住めよ。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:35:01.77 ID:+iruSaMi0.net
- 自治会の会費は払いたくないのに恩恵だけはほしいってクズすぎだろ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:35:49.63 ID:LZtwfS7f0.net
- >>149
アホ
問題の本質をわかってない
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:36:17.54 ID:jeOUoaJ70.net
- こういう区別差別？して市報すら配らない自治体って、
ハザードマップとかも配ってくれないの？
うちはあれ、電話帳みたいなのと一緒にたぶん宅配がポストに入れてるみたいだけど。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:36:17.92 ID:VrBVchxL0.net
- カバチ！！！の25巻だな。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:36:46.46 ID:qAgP//uW0.net
- 自治会を利権として食い物にしてる役員共を切ればいんじゃね
選挙に負けるのが怖くて無理だろうけど
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:36:53.33 ID:tBTEuLEH0.net
- 自治会入って自治会費も払ってる市報要らない
必要な情報はネットで見れば良いしゴミになるだけし
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:37:06.11 ID:GJm7N9jv0.net
- >>154
ハザードマップみたいな市の広報についてる保存資料を知らないのが市にとってプラスなのか？じゃないかな。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:37:12.98 ID:1rdJ0g740.net
- >>150
自治会会長が新住民に入会金40万円を請求 川崎市多摩区南生田5、6丁目 長沢団地会 20050417
https://www.youtube.com/watch?v=T8YMXAPCL1s
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:37:19.18 ID:UlzQVDGC0.net
- 取りに行けばいいだけ
市のサイトでも見られるだろうしゴネ過ぎ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:37:24.76 ID:vdEOhxUe0.net
- >>152
なるほど。その規約ではマズイよねぇ。
規約変えればいいのに。
戸別配布はしません。
自らが役所や配布場所に取りに来て下さい。
自治会もあらかじめ部数を指定した上で取りに来て下さい。
自治会による戸別配布は役所は関知しません。
ごくごくアタリマエの、こういう対応にすればいいのに。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:37:35.68 ID:064hLV4U0.net
- >>153
杉並区は町会役員が配らず、新聞の折り込みか駅や区の公共施設に置いてあるよ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:37:37.16 ID:9oqxIP8c0.net
- >>159
都下だけど、うちの近隣の市ではすでに加入率が6割ぐらいになってるらしい
ゴミも戸別収集だし自治会いらない
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:37:40.05 ID:ehRaaTMB0.net
- 市民税も拒否しよう！
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:37:42.96 ID:+UIEIHyE0.net
- 自治会費を別途徴収するやり方がおかしいんだよ
自治会経費は各地方自治体が住民税から補填すりゃいいだろ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:37:58.95 ID:oDHKciuT0.net
- 自治会員のみに配布をやめて全戸配布か全員最寄の配布場所に取りに来いってすればいいだけじゃね？
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:38:01.47 ID:UlzQVDGC0.net
- >>166
取りに行けばいいのよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:38:06.27 ID:SKyg8VRE0.net
- 自分で取りいけよ
あほか
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:38:07.69 ID:VbqUxyY60.net
- 役所に自分で取りに行けば良いだけ
配達は自治会サービスなんだろ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:38:17.47 ID:2zsyoXGQ0.net
- 嫌なら引っ越せばー？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:38:19.60 ID:qAgP//uW0.net
- >>171
やってることがつけ火して煙よろんでた連中と同じ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:39:16.57 ID:QOQH3iYt0.net
- 市が自治会不加入の人には配る人雇えば？
その人件費で月4万かかるから不加入の人が負担な
自治会ってそういうこと
そらクソみたいな所もあるだろうけど
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:39:18.98 ID:ZxLQtwmK0.net
- そもそも市報の配布を自治会まかせにしている自治体が悪い
本来、自治体の責任において全世帯に配布すべきもの
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:39:32.74 ID:qAgP//uW0.net
- 「この街でハブられたくなかったらワシらにお友達税を持ってこい」
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:39:56.23 ID:1uVI0Gt30.net
- >>152
各自治会が報告する世帯数に応じてということだから何も問題ないだろ
こいつはその世帯数にカウントされてないのでこいつの分の委託費は市から貰ってない
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:40:15.52 ID:/lxOo4hV0.net
- 千葉市なんて新聞とってないと選挙公報が来ないんだぜ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:41:03.33 ID:ONt0IJKz0.net
- 自治会に入らないやつはだいたい創価。祭りの打ち合わせにも来ない、地域の清掃にも来ない、子ども会に子どもを出さない
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:41:04.55 ID:9HZpl7aY0.net
- >>158
お前が無償で配ってくれるから委託してくれるぞ？
もともと委託っていっても費用貰ってないから
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:41:14.82 ID:UlzQVDGC0.net
- >>185
原則はそうでも実際無理なのよね
市道の管理だって市はやってない
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:41:20.50 ID:9oqxIP8c0.net
- >>188
それもどうなのw
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:41:45 ID:vdEOhxUe0.net
- >>185
取りに行けば済むものを、必要無い人にまでわざわざ配るというコストは無視できないよ。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:41:47 ID:jeOUoaJ70.net
- >>179
何年かすると新しいくなって、情報が増えてる。
市報が届かないなら、まず新しいハザードマップが出たってこともわからんよね？
それって、ヘタすると、何か起こった時役所側が裁判で負けるんじゃ。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:41:52 ID:GJm7N9jv0.net
- >>187
自治体は地区ごとの住民登録者数は把握してるんだから自治会に送りつければいいだけ。
なんでそんなにカリカリしてるの？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:42:24.63 ID:UlzQVDGC0.net
- >>175
個別収集すげー
金持ち自治体？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:43:21.82 ID:9HZpl7aY0.net
- >>185
そんなに欲しけりゃ貰いに行け
ここで文句を言うくらいインターネット使えるんだからジジイと違ってHP見ろ
全戸に配布するようになったら税金上がるんだけど、それでもいいの？
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:44:07 ID:BEN++Qy70.net
- 内部腐敗してる自治会も多いからなあ。
祭りが盛んなところはダメだね、飲む金欲しさにやりたい放題。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:44:12 ID:4Ry5NQqg0.net
- このシステムだと配らないのは当然
自分で選択したんだから取りに行けばいいだけだろ
こういうを本物の老害いうんだよ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:44:56.65 ID:GJm7N9jv0.net
- >>196
福岡市が夜間戸別収集だから少なくはないのかも。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:45:33.26 ID:9HZpl7aY0.net
- >>194
自分で勝手に調べれば？
どうして税金上がるような事を要望するの？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:45:42.66 ID:o7jzy4Ow0.net
- 欲しかったら役所まで取りに行けば
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:46:27.35 ID:QOQH3iYt0.net
- そもそもそんなに見たいか？市報
自治会にケチつけたいだけだろ勝手に取っていけ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:46:31.48 ID:GJm7N9jv0.net
- >>197
ポスティングに委託してるところは｢税金で全世帯に届ける｣ようにしてるんだが。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:46:37.25 ID:lH6BDo3O0.net
- 行政サービスを自治会という任意加入の民間に負わせるのは
厳密には問題あると思うぞ
住民税払ってるんだから等しくサービスは受けられるべきだ
税の平等は相互に発生する
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:46:44.35 ID:NdgWvEh40.net
- >>189
聖教新聞ﾆｶ❓
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:46:50.27 ID:le7nb/1J0.net
- >>188
選挙広報は選挙ハガキと一緒に届けたらいいと個人的には思う。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:47:21.79 ID:GJm7N9jv0.net
- >>201
ハザードマップに関しては通用しないかもよ。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:47:24.49 ID:1rdJ0g740.net
- 町内会から市報が配布されてくるけど、邪魔だから配布しないでほしい。
配布を断っても市報の配布すると市から金がもらえるから受け取る方が町内会が潤うとのことでした＠某町内会より
これが現実だよ。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:47:48.08 ID:Ce3f3/Vl0.net
- うちももらってないけど別にいらんわ
ほとんどゴミだから
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:48:36 ID:GwTKBWCP0.net
- 自治会は実際には要らない。
市からの補助金など、役所にぶら下がっている各種団体への負担金で軽く飛んで行く。
役員手当と各種団体への負担金持ち出しで自治会費のほとんどは消える。
もう全て止めてしまって、０から必要なものだけをピックアップしてその分だけ
金を集めた方が良い。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:48:44 ID:4Ry5NQqg0.net
- こういうのって自分で調べる義務があるんだよ
法律だって誰も教えてくれないでしょ自分で調べないといけないんだよ
行政はパンフレットとか作って公開してるんだから
つまり取りに行けってことだ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:48:50 ID:clZZThRx0.net
- うちの自治体は市が雇ってる臨時職員（ジジイ）が市報を配布してるぞ
駅と銀行にも置いてあるからそこでも無料で取れる
住んでみたら自治会が仕切ってるのって悲惨だよなあ
そういうの、引っ越し前は不動産屋も言わないし、役所も住む段になって始めて言う
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:49:00 ID:9oqxIP8c0.net
- >>209
あー、そういう仕組みなのか
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:49:22 ID:9bztWO2m0.net
- 自治会費払っても配布してくれない場合はどうしたらいいんですか？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:49:58.40 ID:jeOUoaJ70.net
- >>201
配ってくれないのがおかしいって思わないんだな。
市の税金で印刷してるもんなのに。
自治会脳になってるんじゃ。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:50:27.14 ID:vdEOhxUe0.net
- >>209
俺んところの自治会はそういうことで自治体から金がもらえるということはない。
補助金は名目別にその都度、自治体の規約に沿って受けることができる。
その際の明細は年1回の自治会会計報告書で会員に詳細に公開される。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:51:14.23 ID:clZZThRx0.net
- >>215
市に苦情を言うしかないな
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:51:17.63 ID:P4yLopf+0.net
- 市報なんて 町内会の役員がボラで配っているんだから 参加していない会費を払わない奴に配布しないのは
当たり前だろう
公民館、郵便局へ自分で取りに行けよ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:52:35.56 ID:jeOUoaJ70.net
- なんか怖いなｗ
田舎脳というのか、自治会脳ってやつは。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:52:36.18 ID:BEN++Qy70.net
- ウチは賃貸だけど管理費に組み込まれてるから平和だわ。
年イチくらいでゴミ当番回ってくるけど、仕事の都合つかない時は大家に泣きついてるw
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:52:40.13 ID:clZZThRx0.net
- ちなみに津波で全滅した大川小の地区も自治会の権限が強い地域だった
現場最高責任者の教頭ですら自治会のおばちゃんの前では無力で
そのせいで方向性がゆがめられた
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:53:20 ID:ypguyisU0.net
- ＞市報を届けないのは不平等ではないか
HPをみればいいじゃない
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:53:58 ID:L3cTiNe70.net
- >>2
ほんとこれ。市が発行する刊行物は税金で作っている。自治会費で作ったんじゃねーからなw
素直に委託して配布で終わりだよ。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:55:04.11 ID:L3cTiNe70.net
- とある自治体はシルバー雇用あたりで配布の仕事を与えているみたいだよ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:55:50.76 ID:emgVCSJG0.net
- 自治会の存在も謎だ
軍国主義を支える下部組織と指定されて解散させられたはずなのになぜか復活
とどのつまり地方自治の底辺には左右に関係なく全体主義的な組織を求める勢力が一定数存在するということなんだろう
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:56:07.06 ID:mne0DkK40.net
- >>216
自治会にしても会長なりが取りに行ってるんでね？
正直取りに行けば言いやんとしかおもわんし
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:56:47.47 ID:clZZThRx0.net
- >>221
いや、ゴミ当番をやらない為の管理費だろ
それじゃあ管理費の意味がない
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:57:00.05 ID:c0pOxmuT0.net
- >>2
＞住民税払ってる意味ねぇぇぇ
いや、置いてあるのを取りに行けば良いだけだろ？
各戸へ配布してるのは自治会への委託なんだから。
それにこの人が勝手に取りに行かないだけだろ？
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:57:16.08 ID:4Ry5NQqg0.net
- そもそも一人ひとりに配布する義務なんてどこにもないだろ
これって自治会が行政と相談して配布を独自にやってるだけ
行政はしっかり公開しているのであれば調べる義務は個人にあるはず
入ってないならもらえないの当たり前としか思わないんだけど
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:58:00.18 ID:9HZpl7aY0.net
- >>226
自治体なんて葬式の為にあるもんだろ
あとは酒好きのジイさんが年末の忘年会の為に参加するもの
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:58:23 ID:vdEOhxUe0.net
- >>226
都市部と田舎の違い、立地条件などによっては自治会が機能するケースもあるんだよ。
自然災害の対応とか避難時避難後の対応も機動的に動けるし。
場所によるよ、その有用性は。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:58:25 ID:GwTKBWCP0.net
- 自治会は役所の下請けを全て止めるべき。
本来は冠婚葬祭や神社の世話や祭り等、地域の相互扶助を目的とした組織だった。
それを行政が利用して下請けをさせているのが今の自治会。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 15:59:21 ID:wwtrBFlK0.net
- >>1
また日田市か
ど田舎はマジで恐ろしいな
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:00:07 ID:0xNcYIvy0.net
- >>11
ほんまそれ！
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:00:14 ID:jeOUoaJ70.net
- 市報を戸別配布できないところは、もう市報自体作らなければいいんじゃ。
配布する金すらないんだろ。
市報作らなかったら、より財政がラクになる。
市報というゴミも出ないしｗ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:00:16 ID:vdEOhxUe0.net
- >>228
自治会費ってゴミ管理だけに使われているのでは無いんでしょ。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:01:12.61 ID:NcyNbCjD0.net
- >>1
>自治会に加入していないからといって、市報を届けないのは不平等ではないか
市の広報の配布って、本来は市がする物。実際はそれが大変だから、市から自治会へ委託されてるんだろ。
つまり、自治会が配る広報は自治会のメンバーのみ。だから、メンバー外へ配らないのは不平等でも何でも無い。
そもそも市からは自治会メンバー分の数しか来ないから、配れないｗ
自治会に入っていない奴は市役所なりへ自分で取りに行く。市からのサービスは自分で動かないといけなくなる。
ゴミなんかも、自治会の集積所には出せなくなるから、自分で焼却場へ持ち込めば良い。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:01:54.05 ID:clZZThRx0.net
- >>234
進撃の巨人の舞台は作者の故郷である日田市がモデルなんだと
まあ、なんとなくわかるｗ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:01:56.58 ID:6izxKlGI0.net
- 市報は市民のための広報誌。
自治会会員か否かは関係ない。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:02:17 ID:P4yLopf+0.net
- >>211
役員手当てなんか無いよ 全員がボラ
でも自治会や町内会の組織と人員に 消防団、子ども会、敬老会、防犯見回り、街路灯チェック、
祭、赤い羽根、少年野球、サッカーまで頼りきって運営されているんだからそれなりに社会の役に立っている
小学校の校庭や 体育館を借りるのに 町内会抜きでできると思っているのか？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:02:30 ID:+HwZ6i4Y0.net
- 「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.ffc.innovatefl.com/1035.html
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:02:33 ID:OeRjxqS40.net
- 自治会費が謎なのよ
市から予算もらってきちんと会計監査させるほうがいいんじゃないの？
じじばばの飲み食いになってるところが多いだろ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:02:55 ID:9HZpl7aY0.net
- 市報を家までちゃんと届けて欲しいって珍しいジジイなら素直に自治会に入ればいいのにな
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:03:10 ID:NtJO9tXL0.net
- 東京も一緒だよ
入ってない世帯には配られないよ区報
回覧板も回らないし
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:03:28 ID:nJXQT7fz0.net
- >>11
そのとおり。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:03:36 ID:GgRpHl6R0.net
- >>1
自治会費積み立てて旅行に行くとか止めてくれよ
一部の人間の遊興費じゃん
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:03:57 ID:clZZThRx0.net
- >>237
建物の共用部分の通路の清掃や電灯の管理も含めての管理費な
もちろんゴミ出しも管理費に含まれる。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:05:07 ID:9HZpl7aY0.net
- >>240
お前みたいなバカがいるから税金ってどんどん高くなるんだろうな
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:05:14 ID:vdEOhxUe0.net
- >>241
ほんとそれ。俺はヒラの役員2年間やって1万円。それは自治会費からの捻出で会計報告もされる。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:05:29 ID:KuRNERpM0.net
- 自治体のメルマガとかLINE アカウントでプッシュ配信で配布すれば?
いちいちホームページに最新号見に行くのがめんどい人向け
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:05:51 ID:9bztWO2m0.net
- 自治会費払ってもハブるところ結構多いよ
金だけ取られ損だけど、ゴミ捨てのことがあるから払わんわけにいかんし
面倒くさいんかな
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:05:55 ID:cphExHLd0.net
- 日田市民だけど自治会なんてほとんど機能してないよ。定年退職した老人達が何かの役割をしたいのか、ド田舎の隣組精神でやってるだけだから。
市報つったってたいした事は書いてない。
それより他県より高いライフラインと税金を何とかしてくれ。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:06:24.59 ID:vdEOhxUe0.net
- >>248
集合住宅の管理費とおなじ話にされるとちょっとややこしいなぁ。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:07:16 ID:p3thEEuh0.net
- >>233
町内会議で各組長が町内の八幡神社の氏子総代に頼まれてお札を組員に売りつけに回らせるのは違うと思うけどな
それは氏子らがやれよと
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:07:19 ID:9HZpl7aY0.net
- >>251
そういう奴に限って届いても邪魔って無視するだけ
欲しいなら自分で情報を取りに行け
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:07:59.22 ID:qyL2vU630.net
- 自治会に入らなければ世帯としてカウントされず本来受けられるはすの住民サービスが受けられないというのなら、その世帯は住民税を払う必要がないな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:08:21.12 ID:vdEOhxUe0.net
- >>252
会員が参加する「総会」はないの？
そこで異を唱えたり対案を出したりできないの？
それが無い自治会でそれがあたりまえの地域なら、ダメな地域だね。
もしそうならそんなところ引っ越した方がいいよ。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:08:47 ID:9bztWO2m0.net
- 自治会費ってゴミ捨て場の維持管理に使われるんでしょ
場所を提供してる人にも何らかの対価を払わんといかんだろうし
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:09:04 ID:o7m14VX+0.net
- 市報は役所へ行けば貰えるだろ 自治会に入っていないなら取りに行かないとあかんわな
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:09:54.16 ID:9bztWO2m0.net
- >>258
総会は年度末に一回
そこで発言する勇気はないな
やぶ蛇怖いし
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:09:56.15 ID:RiseQXCs0.net
- そうまでしてほしいか？
ゴミになるからいらんくらい
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:11:27.83 ID:clZZThRx0.net
- 賃貸の方が持家よりも有利な理由
・自治会に強制参加。年会費あり
・自治会がやる春か秋の運動会は強制参加
・自治会が主催する春か秋の旅行は半強制参加（会費別）
・自治会がやる月2回ほどの会合は日曜早朝にやって強制参加
・ゴミ捨て場のセッティングは持ち回りで実施。拒否権なし、インフルでもやれ
これでも持ち家に住みたい理由が分からない
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:11:42.38 ID:rOHzzSCi0.net
- >>257
自治会の会員と住民登録は別だけど？
極端な場合会長の家が自治会の一番端で隣の家が自治会の
区域外なら会長が会報配らないんだよ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:11:49.77 ID:jeOUoaJ70.net
- >>245
回覧板ｗ
懐かしい。
昭和な響きすらする。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:12:04.07 ID:4Ry5NQqg0.net
- >>257
行政の役割は適切に公開するところまで
それを調べるのは個人の義務なんだよな習わなかった？
自治会は代行してるだけ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:12:04 ID:NtJO9tXL0.net
- 面倒だから入りたくないなーって思ってたけど災害多いから入ったな何となく不安で
そしたらお茶会に誘われまくってやっぱ面倒w
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:12:13 ID:vj+N7/P60.net
- >>1
自治会員名簿を市へ提出していないのであれば非会員を除外するのは違法だろ。
非会員分の委託費を自治会が懐に入れてるわけだから。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:12:47.99 ID:mne0DkK40.net
- >>262
まあ退会した程嫌な自治会の人間が配りに来るのって嬉しい？ とも素で思うわ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:13:03.43 ID:vdEOhxUe0.net
- >>261
あまり良くない地域だね。そんなところ引っ越した方がいいよ。
俺のところは総会で自由に発言されすぎて「文句あるならオマエがやれ」と言いたくなるけどぐっとこらえて、
前向きにちゃんと検討してその結果や進捗を会報やチラシで報告するという、真っ当な活動してるよ。
なので、ちゃんとやるべき事はちゃんとやり、鬱陶しく無駄なことはちゃんと省くという良い運営になってる。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:13:26.83 ID:ur1tk+l20.net
- 市の広報紙なんて読むことなかったが、たまたま見たらRWCチケットの開催都市先行発売の記事が載っていて応募したしたら運良く日本代表のチケットをゲットできた
それ以来チラ見だけはする様にしている
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:14:19.97 ID:Um1k68dx0.net
- これは仕方ないんじゃない
自治会員の人が配ってるのだから加入してない人は届かなくてもね
市に有料(郵送代金のみ)で郵送してくれないのだろうか？
無料は無理に決まってるが配送料は取って郵送してやればいいのに
- 273 ：やりすぎ防犯パトロール問題 １：2019/12/10(火) 16:14:21.64 ID:/uC37XLa0.net
- ※現在、やりすぎ防パトは、生活安全警察と創価学会、防犯協会、都道府県庁・区市役所の防犯担当部署の仕業で
参加者として防犯協力覚え書を交わした企業とその従業員、防犯協力している住民、創価学会の信者らがいる形を取り
創価学会がやりすぎ防パトの警戒対象人物に、嫌がらせをしたい相手を不正に登録している事まで判明しています
ですが、詳細は依然不明です
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
https://i.imgur.com/boeDXuS.png（同記事のスクリーンショット）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに
一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである
これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている
どうみてもプライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると
そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。プライバシーの侵害以上に、弾圧である
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない
それが恣意的だったら、どうだろう。n
- 274 ：やりすぎ防犯パトロール問題 ２：2019/12/10(火) 16:14:31.38 ID:/uC37XLa0.net
- >>273 からの続き
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら
まさに「警察国家」である
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
全体状況を見回してみれば、いくら防犯といっても、これはやりすぎだ、ということに尽きる。防犯パトロールはなかば小権力化しており、
「お上」の威光をかさに来て振る舞っているようにみえるし、このボランティア活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、
権力化するという流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体＝創価学会の事
- 275 ：やりすぎ防犯パトロール問題 ３：2019/12/10(火) 16:14:41.77 ID:/uC37XLa0.net
- >>274 からの続き
■実際に防犯協力を依頼された人達からの告発
コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。NO.2742732 2013/07/28 16:27
http://baku sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
[匿名さん]
これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。
あっ、この人常連で話したことあるけど、気さくな人だったなーと考えてたら、
店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、
どうやらこの人が警察官らしい。
そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、
俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。
そして店長に何でやらなかったんだ？と聞かれたから、馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、
店長が、お前明日から来るなだって（笑）
頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。
その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。
だが、それも無視して帰った。
馬鹿か？こいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？
こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？
てゆーか、こんな下らない事を今、色んな人にやらせてるらしいな警察は。
税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。
明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
- 276 ：やりすぎ防犯パトロール問題 ４：2019/12/10(火) 16:14:51.45 ID:/uC37XLa0.net
- >>275 からの続き
#4 2013/07/28 17:45
＞＞0 それ私も知ってる。店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。
カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。
[匿名さん]
#20 2013/07/28 19:01
防犯活動じゃないの？
ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
[匿名さん]
#21 2013/07/28 19:14
4です。そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
[匿名さん]
#27 2013/07/28 21:53
>>0 学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官（警部補）に
頼まれたことがありました。その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
[匿名さん]
#45 2013/07/29 00:13
警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので
わざとらしいクシャミをして下さいと頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
[匿名さん]
#50 2013/07/29 00:40
防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？
[匿名さん]
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:14:52.97 ID:NtJO9tXL0.net
- >>265
昭和感満載だよねw
ずっとマンションだったから回覧板とは無縁だったけど戸建て買ったら回ってきた
ハンコ押してお隣に持ってくのちょっと面白いw
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:15:06.77 ID:i4O7FZkx0.net
- >>263
会費なんて微々たるものだし２・３・４はうちは自由参加、総会もいつも委任状で済ませてる
ゴミ捨て場だけはおっしゃる通り
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:15:35.07 ID:BEN++Qy70.net
- >>228
世の中、お前みたいなのがいるからだよ。
アパートの管理費は自治会費とは本来何の関係もない。
でも賃貸は自治会加入率悪いから、それではたいてい自治会と軋轢が出来る。
「ウチに住むなら自治会は強制加入だよ！」と大家がやっちゃう方が平和なんよ、地主大家だしね。
おかげでうちの地区はゴミ出し小屋があって前夜からゴミ出せる。
前のとこは朝決まった時間に出さなきゃいかんから面倒だったよ。
このメリット維持のためなら自治会費も年イチのゴミ当番も受け入れられるわ。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:16:14.10 ID:dAze1vWa0.net
- 市がとりに行けって言ってんだから自治会関係なくね?
自治会が男性の分を押さえて届かないようにしてるならわかるが
- 281 ：やりすぎ防犯パトロール問題 ５：2019/12/10(火) 16:16:31.41 ID:/uC37XLa0.net
- >>276 からの続き
【創価学会による防パト悪用（or騙り）疑惑】
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動で、担い手は住民組織
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯協会が防犯活動の為に付与された権限を、創価学会が陰から操る形で、悪用し不正に行使
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げらるトラブルが発生していたが
創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を騙してしまえばし放題できるので
創価学会が警察署幹部を巧妙に騙し、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させた
（※防犯協会が見掛け上、合法・正規に動いている場合、この部分は不要）
・主に当該警察署勤務と考えられる学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩き回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（＝防犯協力と称し依頼して回った警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官）
※加えて防犯要員が同様のお願いをして回っている
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も学会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
やりすぎ防パトは生活安全警察と創価学会が癒着して引き起こしている組織犯罪ですが
警察署に勤務する学会員警察官、創価学会が黒幕であるタイプのものも考えられるようです
- 282 ：やりすぎ防犯パトロール問題 ６：2019/12/10(火) 16:16:40.04 ID:/uC37XLa0.net
- >>281 からの続き
■学会員警察官による職権濫用問題
特集／警察の創価学会汚染 創価学会との癒着は警察の汚点 ―学会員警察官の問題行動も多発 乙骨正生（ジャーナリスト）
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html（サイトリニューアルにつき記事そのものが削除された）
＞ ■学会員警察官の不祥事も多発
＞
＞ ところでこうした公明党の政治力を背景にした創価学会と警察の関係とともに、見過ごせないのは今回、発覚した千葉県での現職警察官による
＞ 公職選挙法違反の事実に象徴される、学会員警察官による違法行為や不法行為、職権濫用やその立場を利用しての問題行為などである。
＞ 平成５年３月５日、衆議院の予算委員会において社会党の関晴正代議士は、創価学会の宗教法人としての適格性を問題にしたが、その際、青森
＞ 県 警の現職の警察官が、日蓮正宗の法華講に所属する老婦人に執拗に法華講からの脱講を強要した事実を挙げ、「人権侵害だ」とこう厳しく指摘
＞している。
＞ 「平成五年二月十四日、青森県（住所略）、Ｋさんという方が法華講の講員で、ここにＴ・Ｙ、学会員、現職警察官、青森市（住所略）、この方
＞ が元僧侶のＹ・Ｓ氏と地元の学会員を引き連れて強引な脱講運動の案内役をしたとある。脱講運動というのは、法華講の講から抜けろという運動
＞ ですよ、そして学会に来いということです。それぞれ信仰の自由がありますよ。（中略）一日に何度も来る、また一カ月に何度も来るという。そう
＞ して、脅迫的言辞を弄している。こっちへ戻らなければ地獄へ落ちるぞ、こっちへ戻らなければ殺してやるぞと。これは何ですか。
＞ 今私は青森の例をとりました。この事実は、現職警察官が僧侶を案内して、そうして行っているわけですよ。お帰りください、これからテレビ
＞ を見なければならないのですよと言ったって帰るものじゃない。こういうことは公序良俗に反する行為でしょう。公序良俗に反するような行為が
＞ 公然と行われている。一体これをだれが取り締まるのですか。暴力団取締法というのがあるけれども、それに似たようなことが行われているとい
＞ うのは人権侵害もいいところでしょう」
- 283 ：やりすぎ防犯パトロール問題 ７：2019/12/10(火) 16:16:50.76 ID:/uC37XLa0.net
- >>282 からの続き
＞ ■ 職権濫用しての嫌がらせ
＞
＞ またこの平成５年には、学会員の現職警察官による阿部日顕日蓮正宗法主に対する職権を濫用しての嫌がらせ事件も生じている。
＞ 平成５年５月26日、日蓮正宗の末寺住職の葬儀を終えて中央自動車道を走行していた阿部日顕日蓮正宗法主一行の車列に、１台のパトカーが
＞ 接近、強制的停車を求めて八ヶ岳サービスエリアへと誘導。その後、パトカーに１人で乗っていた警察官が「無謀な運転をしているため、他の車
＞ が走りづらいと通報があった」などと通告、職務質問を行ったのだが、その際、件の警察官は不可解なことに責任者の謝罪を求め、阿部日蓮正宗
＞ 法主に車外に出て、謝罪するよう要求したのだった。
＞ しかし阿部日蓮正宗一行の車列は制限速度を守っており、問題はなかったことから事態は収束し、阿部日蓮正宗法主一行は現場を離れたが、そ
＞の際、阿部日蓮正宗法主が車のウインドウを開け、件の警察官に「ご苦労様です」と声をかけた。
＞ すると事件から５日後の５月31日付「聖教新聞」の「寸鉄」に「日顕の車列、危険走行と高速道路で警察に御用。“暴走宗”盲従は地獄行き」
＞ との誹謗記事が掲載されたのを皮切りに、日蓮正宗を誹謗中傷することを目的に発行されている「地涌」なる怪文書などで、「警察の厳しい責任者
＞ 追及の声に怯えたのか、日顕本人がガラス窓を開けて登場。『申し訳ありませんでした』と深々頭を下げ、ようやくけりがついたそうである」など
＞ と事実をねじ曲げての誹謗記事が相次いで掲載されたのだった。
＞ こうしたことから、日蓮正宗関係者や日蓮正宗法華講の機関紙「慧妙」紙が山梨県警に事実を照会するなど、取材と調査を重ねた結果、山梨県
＞ 警には当日、「無謀な運転をしているため、他の車が走りづらい」などという通報はいっさいなかったこと。また、山梨県警高速道路交通隊小淵沢
＞ 分駐隊に所属する警察官が、当日、阿部日蓮正宗法主らの一行を職務質問したと名乗り出ていたことなどが判明した。
＞ このため５月26日の現場にいた日蓮正宗関係者や「慧妙」紙のスタッフが、職務質問したことを名乗り出た警察官を訪ね、面通しをしたとこ
＞ ろ、その警察官は現役の創価学会活動家で、かつて山梨県警の中に「池田先生を守るために創価学会男子部によるインフォーマルな組織を作ろう」
＞ などと呼びかけていた人物であることが確認されたというのである。
＞ こうした事実が判明したことから「慧妙」紙は、この事件は、創価学会の熱心な活動家である現職警察官が、職権を濫用して阿部日蓮正宗法主
＞ の車を強制的に停車させ、不当な職務質問を行い、その事実を「聖教新聞」等で歪曲して報道し、日蓮正宗の名誉を毀損するという極めて謀略的
＞ な事件だったと報じている。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:17:41.66 ID:pGz2+gxl0.net
- >>189
創価はカルト教団
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:17:55.10 ID:7V8NZo+40.net
- 配らなくてもいいようなものだと思ってるならそれでいい
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:18:20.75 ID:ftCLGuv60.net
- その辺に置いてあるなら持ち帰ればいいだろ
そんなんだから回りと上手くいかない
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:18:29.07 ID:+zAxN06C0.net
- >>240
各所に置いてますので、ご自由にお持ち帰りください。
- 288 ：やりすぎ防犯パトロール問題 ８：2019/12/10(火) 16:18:29.76 ID:/uC37XLa0.net
- >>283 からの続き
＞■警察への浸透を企図
＞
＞ 創価学会には「水滸会遺戒置文二十六箇条」なる秘密文書がある。これは創価学会の原島嵩元教学部長によれば、昭和53年頃、池田紙が佐久間
＞ 昇副教学部長に命じて、池田氏自身の「天下取り」構想を戸田城聖会長の言行録としてまとめたものだという。
＞ その中には、「総理大臣」の位置付けや「総理大臣」ポスト奪取の構想をはじめ、「官庁」への浸透の必要性、「政治家対策」など、若い時分から
＞ 「天下を取ろう」をキャッチフレーズにしていた池田氏の「天下取り」のための構想、青写真が述べられているが、その中に「警察権力」への浸
＞ 透方法として、警部や警部補などの現場の指揮者を学会員で占めていく構想が語られている。
＞ 民社党の元委員長で、非自民連立政権で厚生大臣などを務めるなどした大内啓吾氏は、平成７年に開催された「創価学会による被害者の会」の
＞ 集会の席上、厚生大臣時代、警察関係者から警視庁には４０００人もの学会員の警察官がいると聞かされた旨、語った事実がある。いくら学会員
＞ とはいえ現職警察官が、今回、書類送検された千葉南署の巡査長のように、創価学会・公明党のために軽々に違法行為を犯すとは考えたくないが、
＞ 「水滸会遺戒置文二十六箇条」などの存在もあるだけに、気になるところ。
＞ いずれにせよ竹入元公明党委員長や龍元都議会公明党幹事長、そして山崎元創価学会顧問弁護士らが明らかにしているように、創価学会は公
＞ 明党の政治力を背景に、警察や検察を自家薬籠中の存在とし、学会員らによる犯罪を隠蔽するとともに、その権力を対立する人物や団体を攻撃
＞ するための武器として利用している。
＞ 北海道警や福岡県警などで発覚した捜査費裏金問題を追及することも重要だが、同時に警察が創価学会によって汚染されていないかどうか、
＞ 偏向していないかどうか、こうした点についても厳しい監視が必要である。
ソースのスクショ .
https://i.imgur.com/dJ7peAD.png
- 289 ：やりすぎ防犯パトロール問題 ９：2019/12/10(火) 16:18:37.73 ID:/uC37XLa0.net
- >>288 からの続き
やりすぎ防犯パトロールの問題が、実際に民事事件化した組織的なストーカー事件のケースと酷似しているとの指摘が相次ぎ
疑問視されると同時に、問題視されています
※記事の転載に規制が掛かっている為、参照先URLと重要部分の纏めを掲載します（■＝cyzo.com ▲＝2011 ●＝postです）
※記事タイトルも同様の理由から改変してあります
現役の産業医が語る、「リアルでブラックなクビ切り術」
http://www.■/▲/10/●_8912.html
・実際に、ストーカーチームに加わった事で、逆に精神を病んだ人物より、（メールで）相談を受けた産業医がいる
・送信されたメールの内容は、次の通り。「上からの指示でこんな事をしたが、もうやりたくない。死にたい」
・邪魔になった従業員を退職させる手段に、以前は、組織的なストーカー行為を行う企業があった、と産業医が証言している
・組織的なストーカー行為を行う宗教団体の行動部隊と、企業の法務部との間に、パイプがあり、宗教団体の行動部隊に依頼して行われていた
・手口としては、ターゲットにした社員と、道でのすれ違いざまに『野山太郎、死ね』と囁く
・ホームの対面から、じっと視線を合わせる、など
・ノイローゼになるまでやる
・そうして相談に行くと、「最近、人の視線が気になりませんか」と言ったり、「幻聴は聞こえますか」などと言って誘導し、統合失調症にでっち上げる
敗訴で明らかになった、女性弁護士の、ブラック過ぎる手口
https://www.■/▲/09/●_8463_entry.html
・不都合な社員、退職させたい社員がいる時には、組織的なストーカー行為と呼ばれているる手口を使う
［具体的な手口］
Ａ 社員の周辺に複数の人間を常に付き纏わせ、社員に精神的苦痛を与え続ける
Ｂ Ａにより、社員が堪らなくなって、怒鳴ったり、暴力を振るったりしやすい環境を作る
Ｃ 若しくは、精神的苦痛により、自殺しやすい環境にする行為を続ける事で、自殺に追い込んで殺害する
Ｄ 被害を訴えるターゲットに対し、統合失調症・妄想障害等の偽の診断書を作成し、ターゲットの発言の信憑性を低下させる
Ｅ Ｄを実行した後に、産業医が、治療だと称して、措置入院などを行う
Ｆ マスコミ、警察、裁判所などを欺き、対応が出来ないようにする
Ｇ このようにしてターゲットを自殺や泣き寝入りに追い込む
生活安全警察が実施するやりすぎ防犯パトロールでは、既に、被害者の中から、自殺者が出ているとの話もあります
元から、標的にした個人を、自殺させたり、統合失調症にでっち上げる事で
社会的に抹殺する事を目的としている組織的なストーカー行為と、全く同じ事をやっているのですから
標的にした個人が自殺したり、過剰ストレスから精神障害を発症したりするのは当然の事です
生活安全警察も、防犯協会も、同問題に深く食い込むとされる創価学会の幹部達も
やりすぎ防パトを実行し続ければ、標的となった個人が自殺したり、精神障害を発症して気が狂う事を承知で実行している
明らかに未必の故意が成り立つので、組織的な殺人罪に当たる
関与している生活安全部の警察幹部達、創価学会の幹部達、防犯協会の幹部達は
組織的な殺人罪、あるいは、組織的な殺人未遂罪で逮捕・起訴されるべきであり
全員極刑に処すべきであると考えます
- 290 ：やりすぎ防犯パトロール問題 １０：2019/12/10(火) 16:18:46.78 ID:/uC37XLa0.net
- >>289 からの続き
なお、このやりすぎ防パト問題ですが、長い間、調べる人が出なかった為、統合失調症の被害妄想だと切り捨てられたり
記事が出されたのがツカサネット新聞というネット新聞社であった為、記事の内容は出鱈目である、等と吹聴され続け
なかなかこういった組織犯罪が行われている実態が、世間に知られ、浸透する事はありませんでした
しかし、今年の参院選で、東京選挙区から、オリーブの木より出馬された溝口氏がこの問題を調査していることがわかりました
同氏のツイートの一部を掲載します
https://twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1133265050687246336
＞みぞぐち晃一･前参議院議員候補(オリーブの木)
＞@mzgc_yp_otaku
＞返信先: @abmramgmnmttktさん
＞
＞ありがとうございます。
＞色々な方から、相談を持ち込まれてから「#集団ストーカー行為｣「準監視行為」等に、荷担されてしまった近隣の人の話を聞きました。
＞悪気はなく、集ストの中心人物が、何も知らない普通の人を上手に巻き込んでいく様です。
＞素性の知らない人からの質問は答えないのが良策です。
＞23:53 - 2019年5月27日
https://twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1128338295186915328
＞みぞぐち晃一･前参議院議員候補(オリーブの木)
＞@mzgc_yp_otaku
＞
＞あなたは、知っていますか？
＞集団ストーカーやストーカー案件に立ち向かう姿勢を見せた者に、それらの人たちが標的にすべく動くことを。
＞それは、被害者側を応援する側に回った人にも向かうから、関わりたくない人は、被害者を避けていきます。
＞加害者は法律にも詳しく、組織的に動く事もあります。
＞9:36 - 2019年5月14日
twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1182111080153108480
＞みぞぐち晃一･前参議院議員候補(オリーブの木)
＞@mzgc_yp_otaku
＞
＞知らずに荷担させられてしまった人たちに、集団ストーカー行為を受けたと名乗る被害者に訴えられても、
＞解るはずがない。
＞むしろ、頭がオカシイ人が何か言ってきた、となるだろう。
＞分断を引き起こし、地域不安を増大させて、防犯の予算確保を維持していると考えると合点がいく気がするのだけどなぁ…。
＞18:50 - 2019年10月9日
twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1181941946501042176
＞みぞぐち晃一･前参議院議員候補(オリーブの木)
＞@mzgc_yp_otaku
＞
＞市民が中心のボランティア組織であるPTAや町内会や自治会といった組織が、防犯パトロールをしています。
＞その防犯パトロールに、公的組織や特定組織が【特定人物】を私見を織り交ぜて狙い定め、監視させるような
＞#集団ストーカー行為 に荷担させる事があってはなりません。
＞7:38 - 2019年10月9日
このように、現実に発生している問題で、証言も取れています
実行犯は生活安全警察、防犯協会、そして創価学会です
繰り返しになりますが
関与した生活安全部の警察幹部、防犯協会の幹部、創価学会の幹部らを、組織的な殺人罪、あるいは、組織的な殺人未遂罪で逮捕・起訴し
全員極刑に処すべきであると考えます
このような卑劣な組織犯罪を行い、治安を乱し、社会を破壊している組織犯罪者達に対しては、決して甘い顔を見せるべきではありません
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- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:19:04.18 ID:jeOUoaJ70.net
- >>277
いまだにあるんだね。
絶滅したもんだと思ってたわ。
それも東京にｗ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:19:10.29 ID:K5O6MnzP0.net
- >>149
なんという馬鹿者か！
全くこの件について理解していない。
字が読めない文盲なのか。
幼稚園児が5chを、しているとでも言うのか。
2chの時代を含めて、こんな化物は、初めて見た。
おそらく、日本語を母国語としていない
外国人にちがいない
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:19:41.63 ID:n9hw+w/Z0.net
- いや流石に会費払って無い人は自分で手に入れようよ
怒ることじゃないでしょう
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:20:06.86 ID:mSboKhKL0.net
- 自治会と無関係の話だしな
この人と自治体で話を付ければいい
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:20:32.77 ID:+zAxN06C0.net
- >>241
報酬はあるな。
行事に参加すると、ペットボトル飲料1本貰える。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:21:04.49 ID:K5O6MnzP0.net
- >>229
違うだろ！
説明する気にもならない
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:21:14.86 ID:vdEOhxUe0.net
- >>263
加入は任意。会費は月500円。
運動会無し
旅行無し
会合は月1回の「役員会」のみ。役員以外は年1回の総会のみ任意参加。委任状対応有り。
ゴミ捨て場の管理は2年に1回1週間程度の頻度。
会員800世帯の大きな自治会でもこの程度の負担。
あなたの例に挙げた所はあなたの住んでいる地域でしょうか。
だとしたら酷い地域ですね。民度が低いと思います。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:21:49.94 ID:4Ry5NQqg0.net
- 行政は誰にも配ってないつまり平等なんだよな
この人の言い分は通らないでしょ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:21:54.91 ID:tWMMyhY20.net
- スーパーとかに置いてるんだから取りに行けよw
ウチは自治会費払ってないけどポストに入ってるわ
共産のチラシといっしょに入ってることが多い、、
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:22:01.70 ID:HFZXwl9g0.net
- 市報は毎月回覧板と廻ってくる
- 301 ：やりすぎ防犯パトロール問題 １１：2019/12/10(火) 16:22:32.79 ID:/uC37XLa0.net
- >>290 からの続き
今ツイートを御紹介させて頂いた、この問題を調査されている溝口さんの経歴です
https://seijiyama.jp/area/card/14040/e45V0A/M?S=qenel0tbpfn
＞政治・議員活動
＞《徳島県時代》
＞新党さきがけ・さきがけ塾一期生
＞徳島県議会議員後援スタッフ(無所属)
＞徳島市議会議員後援スタッフ(市民ネット)
＞
＞(この間、海外)
＞
＞《東京都時代》
＞みんなの党入党・党員
＞みんなの党･松田公太参院東京選挙区支部選挙ボランティア
＞みんなの党・東京都大田区議会第4支部長拝命
＞みんなの党・広瀬雅志衆院東京四区支部選挙対策本部スタッフ
＞みんなの党・衆院東京四区比例代表選挙対策本部長
＞みんなの党・柳瀬吉助東京都議会支部スタッフ
＞みんなの党・山田太郎参議院事務所スタッフ
＞2014年11月解党と同時に支部等解散手続き
＞以降、無所属
＞
＞2015年1月 闘う改革の会東京(政治団体)設立
＞ (政治の透明化を実現する)
＞2015年12月 東京大改革(前身の政治団体)設立
＞ (東京都議会の透明化と議会改革を目指す)
御覧のように、溝口さんは、自社さ政権時代に政権与党でもあった新党さきがけの塾生から政治活動をスタートさせた方で
その後はみんなの党の事務所スタッフなどをされていた、きちんとした方です
溝口さんは決して陰謀論者ではありませんし、ネットによくいる電磁波攻撃がどうのとか、音声送信がどうのとか
思考盗聴がどうの、ハイテク犯罪がどうのと書いているような、電波系の統失患者でもありません
防犯パトロールを評価する立場の人で、やりすぎ防パトのような問題があるという噂を聞きつけて
調査されるようになった方で、調べてみたら本当にそういった事が行われていることが分かり
それでツイートをされるに至ったようですね
- 302 ：やりすぎ防犯パトロール問題 １２：2019/12/10(火) 16:22:43.21 ID:/uC37XLa0.net
- >>301 からの続き
■関連レス 他スレからの転載■
例えばこれは、政治活動家として有名な有門大輔氏のブログなんだけど
侍蟻ＳａｍｕｒａｉＡｒｉ 反米反日分子と戦うネオ親米愛国派！
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51968851.html
＞ 我々も創価学会批判のポスティング活動を展開した時（平成２１年の都議選と衆院選）、さんざん創価学会信者らの妨害に遭ったが、
＞向こうは地元の公明党議員まで駆り出してきたりした。地元の議員なら所轄警察署にも顔が利く。
＞こちらの個人情報が警察官を通じて漏れていたのだ。
こんな感じで、公明党の地方議員が警察署の警察官に働きかけて、自分達の個人情報その他を聞き出していた事実を語ってる
そしてこんな情報もある
特集／警察の創価学会汚染 創価学会との癒着は警察の汚点 ―学会員警察官の問題行動も多発 乙骨正生（ジャーナリスト）
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html（現在リンク切れ）
＞■公明党の政治力用い“癒着”を構築
＞
＞ こうした警察や検察と創価学会の特殊な関係は、いまに始まったことではない。竹入義勝元公明党委員長は、平成10年夏に「朝日新聞」に
＞掲載した「政界回顧録」の中で、創価学会の組織的な選挙違反事件をもみ消してもらうため警視庁や検察庁に“陳情”した事実を明らかにしているし、
＞東京都議会副議長や都議会公明党幹事長などを歴任した龍年光元公明党都議は、築地の料亭「河庄」を根城にして、公明党都議が警視庁幹部を
＞恒常的に接待し、両者の「癒着の構図」を作り上げることに腐心した事実を次のように語っている。
＞ 「『大阪事件』で警察・検察の厳しい取り調べを受けて、池田は警察と検察を恐れるようになりました。本来ならば、池田は自らの不明を
＞反省すべきだったんですが、池田の意識は反省に向かうのではなく警察を抱き込むことに向かいました。
＞そこで公明党が都議会でキャスティングボートを握るや否や、池田の指示のもと竹入や藤井がまっさきに警視庁の抱き込みに動いたのです。
＞ 左右の対立の激しい中で公明党は警視庁予算、人事を無傷で通してやることで恩を売りました。当時は社・共が警察に厳しい態度を
＞とっていましたので、警視庁も公明党にすぐさますり寄ってきました。
＞ そうした公明党と警視庁の談合の場になったのが築地の料亭・河庄です。ここに入り浸って今泉太郎（元都議）などが警視庁の幹部を接待・懐柔
＞したのです。後に公明党の推薦で兵庫県知事となった警視庁のＹ総務部長をはじめ、以後、歴代の警視庁幹部が入り浸っていました。
＞ その結果、創価学会・公明党の選挙違反は不問に付され、交通違反などももみ消されるばかりか、池田の女性問題を取り上げた月刊ペン事件の
＞隈部大蔵編集長を警視庁の暴力団担当の四課がいきなり逮捕するというような、癒着の構造ができあがっていったのです。
＞池田にとって『大阪事件』は、警察を抱き込むという学習効果を与えるという、
＞国民一般にとっては極めて不幸な結果を生むことにもつながったのです」
創価学会は警視庁や道府県警察の警察本部に勤務する上層幹部や、警察署長、警察署の幹部達を懐柔して抱き込んできた事実があって
多分、こうした行為は今も行われていて、だから公明党の議員が県警本部や警察署に行って何かすると、警察の動きが変わるような事が起きる
だから学会は何をやっても警察に逮捕されないし、警察の動きが鈍くなるわけ
こんな芸当の出来る反社色の強い宗教団体は、創価学会くらいのものだよ
- 303 ：やりすぎ防犯パトロール問題 １３（終）：2019/12/10(火) 16:22:49.08 ID:/uC37XLa0.net
- >>302 からの続き
■関連レス 他スレからの転載■
このやりすぎ防パトだけど、そもそも、学会員の言い分なんだけど
防犯パトロール自体、創価学会が警察庁生活安全局に掛け合って、働きかけて始まったものだ、という事だよ
学会側がこの活動を手柄になると考えていて、それで誇張して言ってるだけの可能性もあるけど
そうだとしても、創価学会が防犯パトロール活動にごく初期の段階から携わっていた事だけはほぼ間違いない
都道府県議会や都道府県庁、市区町村議会と区役所・市役所・町村役場で行われてきた
防犯活動の為の法整備や、環境の整備に関しても、公明党は非常に積極的に取り組んでいて
防犯活動全般の形を作ったのは、公明党＝創価学会だと言っても過言でない
もちろん、これら法整備や環境の整備には、警視庁・道府県警察本部、各地の警察署の担当者が
都道府県議会や都道府県庁、市区町村議会と区役所・市役所・町村役場と連携して行ってきたわけだから
この問題に深く関与してきた公明党の都道府県議会議員や市区町村議会議員達とも
法整備や環境の整備に携わった警視庁・道府県警察本部、各地の警察署の担当者達は深い繋がりを持ち
顔見知りというレベルではなく、同じ仕事をした仲間だと言えるような関係が構築されている
ここら辺の事情を知っていると、防犯活動や防犯パトロールに創価学会が密接に繋がり、深く関与しているのは当然だという事が理解できる
また、創価学会であれば、防犯パトロールと関わる重要なポストに就いている警視庁・道府県警察本部の幹部
その幹部が属する警察内部の派閥のボス格の幹部、警察署長らに対して、退官後の天下りポストで美味しい物を用意できるし
（創価学会系の企業や団体、創価学会の影響を強く受けている企業や団体は沢山ある為）
それらポストを与える見返りに、学会の思い通りに警察を動かす事も出来るし、警察側もある程度の事までは目を瞑る
つまりやりすぎ防パトというのは、こういった関係を構築した事を利用して、学会に都合のいい防犯活動のシステムを作り上げて
幹部が目を瞑ってくれるので、不適切な人物を、防犯活動の特別警戒対象者にでっち上げてリストに捻じ込んだり
防犯パトロールに協力する警察活動と連動させる形で、組織的に嫌がらせ行為を混ぜ込んで実施してみたり
酷いケースになると、警察署所属の学会員警察官を使用して、学会員と結託させて、特定個人にわざと嫌がらせをさせてキレさせて
トラブルメーカーにでっち上げて警察署に連れて行こうとするような、マッチポンプの犯罪行為まで行ったりしている活動の総称って事になる
この問題は被害者の中から自殺者が出ているという話もあるし、また、行われている事が以前問題になったリストラストーカーと同じだから
リストラストーカーでは被害者を自殺に追い込む事も目的の一つとしているので、被害者が自殺するのは当然という事になります
相手が自殺する事を承知の上で、自殺を誘発する行為を行い続けて自殺させた場合、未必の故意が成立し、殺人罪に問えます
このやりすぎ防パトのケースであれば、組織的な殺人、あるいは、組織的な殺人未遂に該当します
なので、やりすぎ防パトを行わせている生活安全警察の幹部、防犯協会幹部、創価学会幹部らを
組織的な殺人、あるいは、組織的な殺人未遂で逮捕、起訴して、凶悪な組織犯罪という事で、極刑に処す必要があるだろうと考えています
関与者のうち、悪質性が認められた学会員等に関しても、殺人ですので、極刑に処すべきでしょうね
この問題は、このあたりの詳しい背後関係を知らない人が多い為、荒唐無稽な与太話と思う人が多いようですが
こんな感じで、実際に行われている組織犯罪なんですよ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:22:53.20 ID:doLUEeGz0.net
- めんどくさい奴はどこにもいるね
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:23:13.37 ID:vdEOhxUe0.net
- >>295
うちのところは年3回の清掃に参加するとそれ。
子供連れには子供にもジュースやる。
そうすると子供がジュース目当てに親子連れでくるので、参加率が上がる。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:24:03.21 ID:elIP8oS/0.net
- ぶっちゃけ市報とかどうでもいいんだろうな
差別受けたのが気に喰わないだけだろ
- 307 ：やりすぎ防犯パトロール問題 関連情報：2019/12/10(火) 16:24:32.76 ID:/uC37XLa0.net
- >>303 からの続き
１レスで収まるようにツイート文の合体をするけど（改行変更以外は原文ママ）
https://twitter.com/Sato75462/status/760353481978851328
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ ■内部告発■
＞ 私は元愛知県警の警部補です。国民や県民の皆様にお知らせします。
＞ 私は愛知県警察に10年ほど勤務しておりました。
＞ 愛知県警の体質は皆様が想像しておられるものとは108°異なるものです。
＞ 想像を絶します。
twitter.com/Sato75462/status/760353568452845569
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 愛知県警察の不祥事はあまりTVなどのメディアでは報道されません。なので、この場をお借りして内部告発したいと思います。私は捨身です。
twitter.com/Sato75462/status/760353639714086912
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ まず、交通の取締りは気分で実施しています。前歴リストの名前を適当に書いて無実の人を違反者にします。
＞ それを署のノルマとしています。多くは検察が食い止めますが、運悪く冤罪者も出てしまいます。
twitter.com/Sato75462/status/760353765383823360
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 次に愛知県警察本部警務課、中警察署、中川警察署、半田署、蟹江署は山口組弘道会のたまり場、つまり商取引の場になっています。
＞ 愛知県警は、警察官採用試験、国政調査、前歴簿で得た個人情報を弘道会に販売しているのです。私も手伝っていました。
twitter.com/Sato75462/status/760354056074252289
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 1リスト、131万円で販売しておりました。弘道会に流出した個人情報は民間企業などに転売されます。
https://twitter.com/Sato75462/status/760354134562181120
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 次に愛知県警は全員、創価学会員であるということです。
＞ 創価学会の信者であるのはけっこうなんですが、なんと捜査に使用する公金を創価学会の会員費に充当しているのです。
＞ 額は数百万〜数千万円に及びます。
この情報、ツイート後に表面化した弘道会問題の情報と一致点がある為、ツイートの内容は事実ではないかと一部で言われている
つまり一番最後の捜査費その他を目的以外に不正に支出し、学会の財務に充てていたとする公金横領も事実の可能性が高いんだが
愛知県警の学会員警察官が懲戒処分されて、刑務所に入れられたというニュースはないので、マスコミが調査取材さえしてない事が判ってる
学会が絡むと日本のマスコミはこのクラスの重大な不正・不祥事があろうが報道しない
だから学会員警察官共がやりすぎ防パトやったり、この手の犯罪やらのし放題になってる
愛知県警では現在、創価学会と癒着した警察官（主に学会員警察官ですが）と、弘道会とつるんだ警察官らによって
滅茶苦茶になっています
(deleted an unsolicited ad)
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:24:36.51 ID:4Ry5NQqg0.net
- 最近多いモンスターピーポーは
自分は何もやらないのに全部やってくれこういうパターンね
- 309 ：やりすぎ防犯パトロール問題 関連情報：2019/12/10(火) 16:24:42.07 ID:/uC37XLa0.net
- >>307 からの続き
※他スレからの転載
■やりすぎ防犯パトロール問題 のレスを貼った理由
愛知県警が実際に、創価学会と結託して、やりすぎ防パトを実施してる為です
■ちなみに下記のような怪情報まで出回ってます
NO.4272814 2015/10/01 12:36 春日井警察
https://baku■sai.com/thr_res/acode=5/ctgid=104/bid=2558/tid=4272814/
＞#69 2019/02/24 07:42
＞春日井警察の裏を探らない方がいい。
＞
＞[匿名さん]
春日井署はかつて愛知県内で創価学会が前田雄吉元衆院議員（当時は民主党の新人候補）に対し
公明党の草川昭三の選挙区から出馬したという理由で、学会員に命じて嫌がらせ行為とストーカー行為を働き
前田氏の自宅に動物の死骸を投げ込んだり、ご家族にまで嫌がらせをしたのに
逮捕もせず、学会員達の嫌がらせ行為を見て見ぬ振りした創価学会と癒着した尾張地方の警察署の一つです
（他に見逃しをしたのは西枇杷島警察署と江南警察署です）
学会員の警察官も多いようで、よくない噂を沢山聞きますし、不祥事も県内の警察署の中では多い方です
（２〜３年に一度は、全国レベルの不祥事を起こして、マスコミに報道されています）
何かしでかしてなければこんな事は書かれないから、どうせ創価学会とつるんで、ろくでもない不祥事でも起こしてるんでしょう
もちろん警察署に勤務してる警察官なら、その手の不祥事やら不正は知ってるんでしょうが、隠すのを手伝ってるんでしょうね
>>606で指摘された問題と言い、愛知県警は一度、全警察官の行動と、県警が行った全ての警察活動の総チェックをした方がいいですね
- 310 ：やりすぎ防犯パトロール問題 関連情報：2019/12/10(火) 16:24:55.48 ID:/uC37XLa0.net
- >>309 からの続き
602名無しさん＠１周年2019/12/09(月) 00:26:08.52ID:wDHlULeG0
>>573
来ててもっていうか、やりすぎ防パトなんかは、この自治会や町内会の問題ともろに被ってるからな
学会が学会員らに自治会や町内会の役員を積極的に引き受けるように呼び掛ける運動を1990年代の終わり頃から初めて
それを実行した事で町内会や自治会、PTA、その他の住民組織の役員の多くを学会員が占めるようになって
地域によっては地域に存在する大多数の住民組織を学会が役員となった学会員を経由し
間接支配できるようになった結果、それを悪用して嫌がらせし始めたのが
やりすぎ防パト問題の元凶の一つになってるから
この件に関しては宗教学者の島田氏も触れてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A#%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E8%B2%A2%E7%8C%AE%E6%B4%BB%E5%8B%95
＞■地域貢献活動
＞
＞創価学会では、個々の会員および団体レベルの双方で、近隣友好や地域貢献を推奨している。具体的には、祭りなどの行事への協力がある[SG 42]。
＞創価学会本部および聖教新聞社本社がある新宿区信濃町では、町内会の盆踊り大会や防災イベントに会場を提供するなどしている。
＞
＞また、音楽隊が地域行事に際し演奏を行うケースもある。地域貢献の体験談集が過去に発刊されている[35]。
＞
＞宗教学者の島田裕巳は、「創価学会員が『広布即地域貢献』として団地自治会長や学校PTA、商店街役員などに積極的に就任し、
＞それらの組織を『折伏の足場』にしようとしていると述べている[36]。一般の人は仕事などに追われてそれらの役員には就きたがらないが[36]、
＞創価学会はそうした状況を利用して地域で主導権を握ろうとしている」と、分析している[36]。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:25:34.66 ID:jeOUoaJ70.net
- 配らないのに、印刷するって、ちょっと笑えるなｗ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:26:51 ID:4Ry5NQqg0.net
- >>311
調べるのは国民（市民）の義務だからな
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:27:08 ID:wlEFhhPM0.net
- >>1
委託している市がどういう契約しているかによるな
配らないのなら市が個別配布しなきゃならんだけ
- 314 ：やりすぎ防犯パトロール問題 関連情報：2019/12/10(火) 16:27:33.62 ID:/uC37XLa0.net
- 【注意！ 防犯パトロールについて】
>>273-310 にかけて貼ったやりすぎ防パト問題は、完全に違法行為です
憲法では公務員による拷問を禁じてるし（36条）、また、憲法に違反する法律の作成を禁じ、違憲な法律の効力は無効と定めています（98条）
日本国憲法第36条【拷問及び残虐な刑罰の禁止】
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。
日本国憲法第98条 【最高法規、条約及び国際法規の遵守】
第１項 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
第２項 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
例えば>>275-276 に書かれた防犯協力は、誰がどう見ても、ただの嫌がらせですよね
しかも単なる嫌がらせではなく、心理学を応用し、効率的にターゲットにした特定個人に対して、精神的虐待を加える拷問行為になっています
こんなものを正当化する法律や条例は作れない
一部の警察官や防犯協会の人間は、都道府県議会や市区町村議会が制定した
生活安全条例（名称は安心安全街づくり条例とかバリエーションがある）が根拠法で、この法律で275-276の活動を行ってると主張しているようですが
憲法違反の法律は無効と定めていますので、既に通った条例に、憲法違反の行為を正当化する効力はありません
そういう言動を取る一部の警察官や防犯協会の人間は、住民に対して嘘を吐き、騙している事になりますが
このような感じで、彼らには全然法律を守る気がないという事です
また、>>273-274 にあるような常時特定個人を尾行や監視し、付き纏い、店員に万引き犯だから監視しろと嘘を告げて
監視されるような行為も、重度の人権侵害を伴う為、防犯パトロールでこのような行為を行うのであれば
国や都道府県、市区町村から、そのような活動を行う事への了承を得なければなりません
ところが、国会（衆参両院）の内閣委員会で、警察庁がそのような提案をしたという記録はまるでありませんし
国会でないのだから、当然、都道府県議会や市区町村議会でもそのような記録はあります
つまりどういう事かというと、警察は国や都道府県、市区町村からの了承も得ず、独自の判断で勝手に実行しているという事です
これは、警察が決定すれば、法律を作らずとも、国や地方自治体の了承など必要ないと言っているようなものですし
国や都道府県、市区町村、並びに、国会（衆参両院）、都道府県議会や市区町村議会の軽視にあたり
断じて許されるものではありませんが、こういう馬鹿げた事が平気で行われているのです
.
根拠法がなく、正当な活動でない以上、実施している生活安全警察の幹部ら、加担している交通部の警察官、地域部の警察官、所轄の警察官らは
当然、処分の対象となるし、生安幹部と275-276の防犯協力を依頼して回った者らは、懲戒免職の上、特別公務員暴行陵虐罪で起訴されて
内容が余りに悪質な組織犯罪であり、しかもやったのが警察だという事で、実刑判決を食らって刑務所行きになる可能性が高いですね
こんな行為を警察が平然と行い、横行してる時点で、最早この国はまともな国だとは言えない
.
もしも、防犯協力と称し、警部補らから、あるいは、防犯協会の人間からおかしな依頼をされても、絶対に引き受けないで下さい
たとえ依頼人が本物の警察官であったとしても、根拠法のない、違法行為ですので、依頼を引き受けるふりをして、スマホ等で依頼している音声を録音し
どこの誰なのか、勤務している部署はどこなのか、きちんと聞いた上で、名刺を貰って下さい
実際に、このような依頼を受けて、不審に思って警察に問い合わせた人がいましたが、誤魔化されて逃げられたそうです
（警察内部では、このような違法な警察活動が行われている実態は当然知っていますし、隠蔽していますので、警察に伝えても何の意味もありません）
ですので、録音した音声と名刺等を、野党の政党事務所か、野党系の国会議員の事務所に、直接、このような事があったと伝えて告発して下さい
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:27:52.31 ID:+zAxN06C0.net
- >>263
賃貸は災害の時炊き出しとか、食料配布とかないじゃん。
自分で避難所に行ってゲットする必要あるよ。
東南海地震の際は、ほんとどうするか考えといたほうがいい。
自治会の人数は、役所も把握してるから、
代表が取りに行って、会員に配ってくれる。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:29:47.02 ID:+1oX8/Au0.net
- 自治会が独自に配ってるから未加入なら配布されないのは当然だろ
市の職員が配ってるのに配布しなかったら大問題だったが
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:30:28.09 ID:uLpnjnub0.net
- 届ける作業は自治会の当番がボランティアで一軒一軒回ってやってるのよ？
入ってない奴に届ける義理なんか全くない
必要なら自分で市町村の配布場所に取りにいきゃいいんだから
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:30:59.24 ID:hWsbBNSV0.net
- ナシローくんは市報はもらってるのかな
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:32:54.35 ID:vdEOhxUe0.net
- >>315
避難所開設とまではいかなくても、食料やその他の配給品対応になったりすると、
まずは自治会単位に届いて管理して配布という対応になるし。
自治会員以外は見捨てるのかと言われても、緊急時の対応や人員には限りがあるからしゃーないし。
大災害時にも世話にならないというなら自治会に加入しなくてもいーんじゃないかな。
とはいえ、俺んとこの自治会では災害時は会員がどうか関係無く対応というようにあらかじめ決めてあるけどね。
非会員名簿はもちろん無いけど、人数だけは概ね把握してるし。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:34:26.37 ID:PwaAOKvW0.net
- 着払いで郵送でいいんじゃないの
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:35:19 ID:FcUy0YtD0.net
- 市の広報誌なんか図書館でも公民館でも置いてるのにね
要る人が勝手に取りに行けばいいだけでしょ
そもそもネットで見なよｗ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:35:35.65 ID:+ES595pf0.net
- >>263
・自治会に強制参加。年会費あり 月500円猟友会に所属していれば免除
・自治会がやる春か秋の運動会は強制参加 そんな行事はない無い
・自治会が主催する春か秋の旅行は半強制参加（会費別） 旅行はない
・自治会がやる月2回ほどの会合は日曜早朝にやって強制参加 会合はない
・ゴミ捨て場のセッティングは持ち回りで実施。拒否権なし、インフルでもやれ 無いし汚れない
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:35:57.34 ID:BEN++Qy70.net
- >>315
そういや東南海あさってだったな。
用意してる？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:36:28 ID:4Ry5NQqg0.net
- >>320
俺も、私も、おいどんも、おいらも、あたいもってなるから
余程特殊な事情がない限りやらんだろ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:36:41 ID:P8eQSd0i0.net
- >>244
当番はしたくないんだろw
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:36:43 ID:Iv08rIva0.net
- 入ってないならみんな取りに行く
という平等
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:36:43 ID:jeOUoaJ70.net
- >>315
田舎なのか？
都市部では集合住宅は比較的建物が頑丈なので、避難所に来るのを全く想定していないけど、
賃貸と分譲で分けてるところとかあるんだな。
で、生きるか死ぬかって時も役所からの配給すらしてくれないｗ
どこよ、引っ越すにしても絶対避けなきゃいけない地域じゃん。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:38:05.43 ID:Um1k68dx0.net
- >>317
住んでる自治会は自治会で担当の人を毎年募集して決めてると思う
その人には自治会費からお金が出てるはず
自治会所有の設備の掃除(管理)や配布するものなどいろいろと合わせてね
金額は忘れたけどかなり安すかったはず
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:38:40.11 ID:O5YX3cK60.net
- うちなんか、新参者で固まってイベントも少ない最低限のことしかしてない町内会で楽〜にしてるのに
隣の町内会が合併してあげるから色々役員してもらわないとって言ってくるわ
お隣はイベントも減らさないし、町内会費も増えて神社氏子的な出費もあるらしい
ゴミ捨て場の管理も厳しくて平日仕事中でもゴミ捨て場が汚れる(道行く人が捨てて行くゴミ)とゴミ捨て場担当に都度電話が掛かってくるらしいw
嫌すぎるwなのに上から目線で合併してあげるだもの、長年住んでるからなんか勘違いしてるのかな
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:39:14.38 ID:rOHzzSCi0.net
- >>326
むしろ町内に10人入っていないヤツがいたら
代表決めてソイツが配ればいい
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:39:15.33 ID:n9hw+w/Z0.net
- そんなことより日田焼きそば食おうぜ!
https://i.imgur.com/uqAdao5.jpg
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:39:42.69 ID:XSIHJAIZ0.net
- 配布とか書いてるけど、配達が問題点やろ
記者やめろカス
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:39:55 ID:+zAxN06C0.net
- 市の委託を受けてるんだから未加入関係ない
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:41:18 ID:WBz4TX2W0.net
- この男性 自宅のゴミどうやって出してんだろう
直接クリーンセンターかな？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:42:02 ID:rOHzzSCi0.net
- >>333
市の委託内容は「自治会会員に配ってね」
自治会長の家が一番端で隣が他の自治会会員なら隣家でも
配布対象じゃ無いんだよ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:43:09.13 ID:4Ry5NQqg0.net
- >>333
ようは自治会と市が独自に話し合ってやってるだけだろ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:43:12.31 ID:vdEOhxUe0.net
- >>329
ちょっと離れた所にそういうクソみたいな地域あったけど、自治会が崩壊して無くなりました〜w
ざまみろーと思う。
俺んところも大規模ニュータウンで平均年齢低いから運営も今どきの感覚だし、
運営は面倒で大変だけど子供らのためにとか防犯のためにといういう意識がメインでやってる。
サラリーマンが多いから価値観や仕事の事情も似通っているので、やれることだけ一生懸命やってる。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:44:57.85 ID:KV0hU2fp0.net
- >>80
貰ってる町内会の方が少ないと思うよ
うちの辺は、町内に公園や公民館があるならその維持費として一部補助が出る
リサイクルや自治体無料配布の使ってないゴミ処理券回収で一枚10円貰える
ゴミ処理券は購入すると一枚150円な
公園の水道代や街灯の電気代も公民館も町内会負担
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:45:43.99 ID:UokDUk8Y0.net
- いや最寄りの市施設に取りにいけや
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:48:25.89 ID:oUDB1jLS0.net
- >>1
任意なんだからそういうもんだろ
加入もなしに特典だけは欲しいとか頭おかしい
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:49:01.05 ID:4Ry5NQqg0.net
- >>330
それ自治会がやってることとおなじじゃん
わざわざ取りに行ったんだから手間賃よこせってね
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:51:08.80 ID:GJm7N9jv0.net
- >>340
一部に配らない任意団体に委託してるのがおかしいって話ね。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:51:41.88 ID:hd2Rk5sS0.net
- 今時電子版も出さない自治体があるのかよ。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:51:42.61 ID:wI+f68iL0.net
- 市報って税金で賄われてるはずだけどな。この男性が税金払ってないなら別だけど。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:52:20 ID:INQj0ZRv0.net
- 市報に限らず、都道府県や国から公示されるものも、自治体に委託して配達するか、HPでの公開とメールでの告知を行うべき。
新しい法律やその他の決まり事ができても、テレビ・新聞で大々的に広報されなければ、すぐに知ることができない人は多い。
掲示板に近い場所に住んでいればその気になればすぐに見れるが、山奥では見ようと思えば半日かかったりする。
たとえ普通の人々が興味を持つことが稀でも、そのような不公平は改めるべき
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:53:06.13 ID:4WaUWkq50.net
- また大分かよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:53:08.35 ID:4Ry5NQqg0.net
- >>344
みんなが平等に持ち帰れるようにしてるでしょ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:54:04.38 ID:4I/dqhXw0.net
- 俺が住んでいるところは、市が委託した業者が配達するので自治会とか関係ない。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:55:24.09 ID:BmqHN9Wm0.net
- つか、市役所行けばいくらでも持って帰れるし、今時はネットで見放題だろw
自治会てあれ回覧するのも取りまとめ役は手間がかかるんだわ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 16:58:41.55 ID:dFKafAiD0.net
- >>1
自治会なんか入らなくても広報ぐらい自分で欲しい時に取り行けばいいだろｗ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:00:13.13 ID:6W6/oF+A0.net
- 日田天然水を実装石にかける
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:00:34.88 ID:Um1k68dx0.net
- >>344
本体は無料
配達は本来なし
それを代わりに自治会か自治会員を代表して取りに行ってると考えればいい
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:01:19.53 ID:4Ry5NQqg0.net
- このケースの場合近所の知り合いに見せてもらえばいいんだろうけど
そういう人もいないんだろうねだから怒りの矛先を行政に向けてる
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:01:22.47 ID:qmzzqLNW0.net
- >>344
自分で取りに行け、ばーかw
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:03:21.53 ID:LkObQE58O.net
- 面倒くさーい
無料で貰えるんだから配布場所に貰いに行けばいいじゃん
不平等でもなんでもない
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:05:55 ID:pSEZV+LC0.net
- >>354
自治会の奴にも同じこと言えばいい。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:06:34.79 ID:ufdkA1rD0.net
- >>354
なに、この単発自演キチガイ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:07:36.12 ID:BpQsClBQ0.net
- 自治会があるのに入らないのは自己責任だと思うが、
そもそも自治会が無くて配られないのはなんとかして欲しい
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:07:45.06 ID:GJm7N9jv0.net
- >>349
>>348方式の自治体から見れば何言ってるのって話。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:08:19.11 ID:UgsqeLVA0.net
- なんか配布と配達を勘違いしてね？
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:10:11.06 ID:vdEOhxUe0.net
- >>356
自治会には協力関係にある子供会や老人会や福祉関連施設などがあって、
そこのチラシや自治会そのものの連絡チラシなども発生するから、
月1回に市の広報を配るのはそれのついでに上記のチラシも配れるので都合がいーんだよ。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:11:15.37 ID:misbpCsn0.net
- >>344
だからその人の分も印刷はされてるんでね？
ただ配達費（郵送費）は徴収してないから取りに来てって話になるだけで
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:11:29.68 ID:y5JsP1mC0.net
- 町内会等に関する裁判例
自治会からの退会を巡り争われた裁判で、最高裁第3小法廷は2005年4月26日に「自治会は強制加入団体ではなく、退会は自由である」と判示した[32]。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:11:35.67 ID:le7nb/1J0.net
- >>361
団体に市役所が無料で郵送するなら個人にも無料で郵送するのが筋。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:11:38.64 ID:y5JsP1mC0.net
- この裁判では、自治会に加入していた会員が、会の運営に対して不満があり退会を求めたものである。非自治会員の勝訴。自治会の敗訴。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:12:14.53 ID:BEN++Qy70.net
- 市で順番決めて「一部取って次に回してください」って回覧板方式で回せばいいじゃん？
俺って賢くね？
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:12:17.28 ID:MRP9zbPjO.net
- こういうのって駅とか市役所とかに置いてあるだろ
取りにいけよバカ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:14:03.98 ID:83tZowj+0.net
- 自治会費払ってない奴は、サービスただ乗りだ！
って言うけど
住民税払ってない世帯もサービスただ乗りだ！って批判するのかな？
皆が平等になるためには、住民税を公平に負担して貰った方がいい。
住民税税払えないなら、街の清掃だの消防団だので奉仕活動に参加すればいい。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:14:07.86 ID:y5JsP1mC0.net
- 2017年11月、埼玉県東松山市が「ごみ集積所は誰でも利用可能であることを市民に周知徹底する」事で和解[37]。非自治会員の勝訴。市町村の敗訴。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:15:12.47 ID:rOHzzSCi0.net
- >>341
そうだよ？
でも自治会じゃない有志ならいいんじゃねーの？
住んでるとこバラバラで大変だろうけど
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:16:09.33 ID:rOHzzSCi0.net
- >>342
自治会長が区域の端なら隣の家にも配らない
あくまで自治会会員の為に配布する
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:16:53 ID:le7nb/1J0.net
- 自治会の代表者が市役所まで広報をとりに行って、市役所から手数料など受け取らずに自治会のメンバーに配布しているのであれば、自治会に加入していない人がとやかく言うのは筋違い。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:17:33.37 ID:rOHzzSCi0.net
- >>348
その業者には税金から報酬が支払われてるだろ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:18:00.31 ID:Tnr4mmIc0.net
- 役所のHPとかにも書いてあるだろ多分
いまどき紙の資料とかそもそも要らん
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:18:55.10 ID:GJm7N9jv0.net
- >>373
自治会も報酬は出てるね。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:19:24 ID:tjcKlVoY0.net
- 自分で取りに行けよぉ
配布当番もしないんでしょ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:20:36 ID:AjWLqXM10.net
- うちが大阪だからか駅とかに置いてある市政だよりを一人で何部も持って帰る人がいて、配布早々になくなる。たぶん新聞とってなくてゴミ捨てるように使ってると思う。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:20:57 ID:vdEOhxUe0.net
- >>364
俺はそんなこと言ってないし、市の広報も自治会が必要部数を役所に取りにいっているんだけど、
ちなみにあなたの所ではなんらかの団体に役所が無料で郵送してるの？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:21:02 ID:9CV0Fk0V0.net
- いらない広告紙配ってる新聞販売店に、広告紙の受け入れとバーターで配らせればいいと思うんだけどね
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:22:40.54 ID:Jc4R9qvZ0.net
- 市報とかいるか？
それより自治会がいらんわ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:24:49.59 ID:vdEOhxUe0.net
- >>380
必要としている人はもらう。必要としない人はもらわない。
必要としている人は加入する。必要としない人は加入しない。
その自由のない地域には住まない。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:25:52.69 ID:Lt/aPxu40.net
- 郵送して欲しいなら封筒に切手と住所を書いた物を役所に持って行けよ
オレならその場で貰うけどな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:26:06.14 ID:zyozDIMU0.net
- 自治会は消滅して欲しい
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:26:38.00 ID:AjWLqXM10.net
- 話がややこしいのは自治会には市から事務委託費が支払われてるからなんだよね。大阪の場合だと自治会加入者分じゃなくその地域に居住してる人数分支払われてる。なので本来は自治会に加入するしないに関わらず配布する義務はあるって理屈も一応筋は通ってる。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:26:43.92 ID:GJm7N9jv0.net
- >>371
市の下部組織として委託されてるって意識が欠けてるだけ。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:27:09.62 ID:hiG7Oy2l0.net
- >>1 また公務員の犯罪かっ！
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:27:35.77 ID:wI+f68iL0.net
- >>352 そもそも、自治会に頼んでるのが悪いんだよ。今時、ほぼネット環境があるんだから、それで見てもらえばいい。紙代もコストカット出来るしな。必要な人だけ、郵送なり、業者に頼めばいい。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:29:08.26 ID:oJ716vl80.net
- >>195
自治体が自治会に個人情報を送ることはできない
あくまでも自治会が持つ個人情報を使って配布してもらうことになるから
自治会に入っていない人は配られなくて当然
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:30:17.52 ID:qXikYFBw0.net
- 市報を配るのは市の仕事でそれを自治会に全部投げてるのがそもそもおかしな話だろ
自治会って住民の自治組織で行政とは関係ないんだから
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:30:18.90 ID:+nb3wmy70.net
- 確かにその地域に住んでる人全員に関係する重要な内容が書かれているなら自治会に入ってるかどうかは関係なく配らないといけないような気がするな
例えば震災時の避難場所とかそういうの
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:30:33.47 ID:gWIxN7VA0.net
- 自治会脱会も不参加もいいけど葬式と火事以外は頼んなよ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:31:14.37 ID:68jsfT1l0.net
- だから自治会とか言うゴミを廃止すべきなんだって話
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:32:02.16 ID:LNF83Hcp0.net
- 取りに行けば良いだけ
自治会自体無くなっていくと思うけど
携帯に配布するシステムくらいはつくるべき
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:32:10.48 ID:m8T8OeCH0.net
- >>3
配るにも金かかるからね。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:33:27 ID:gWIxN7VA0.net
- >>392
まあ行政が税金上げずに自治会の仕事もやってくれるなら良いけどコスト高くなりすぎてサービス悪くなるからなあ
自治会には感謝しかないわ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:33:50 ID:z6mkJDwh0.net
- この未加入のやつがおかしい
自分でとりにいけよ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:34:09.45 ID:+oKY7stY0.net
- >>245
自治会なんて入ってないけど区の公報は毎月入ってたよ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:34:12.06 ID:GJm7N9jv0.net
- ちなみに、日田市のホームページにある世帯数とPDFである自治会別世帯数は完全に一致してるから
自治会に入ってないと日田市の世帯数にカウントされないか、
日田市が実際には総数を把握してるのに意図的に配ってないかのどちらかになる。
(管外、不明、国外に該当世帯はない)
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:35:41.86 ID:Jc4R9qvZ0.net
- 転勤族だからか自治会の必要性がさっぱり分からん
なくてもなにも困らんわ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:35:54.25 ID:uJx5gc2z0.net
- 郵送すればいいんだよ
自治会なんてくだらないことしかやらない
村八分みたいなことしかやらない老害の徒党
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:36:14.88 ID:z6mkJDwh0.net
- >>390
必要な情報なら自分で取りに行けって
届けに来いとか何様だ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:37:14.98 ID:KrA2eIeh0.net
- >>390
市内の50箇所に置いてあるんだからそこに取りに行けばいいだけの話だろ。
自治会に入っていると自治体から個別に郵送してくれるというなら不平等だけど、そんなことをしてるわけではない。
自治会員でない人が自治会員に無償のサービスを求めるのはおかしいし、自分にだけ個別に郵送しろというのも他よりも自分を優遇しろと要求してることになる。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:37:26.70 ID:Jc4R9qvZ0.net
- >>400
郵送もいらんだろ
必要なら役所とかに取りに行けばいい
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:38:09 ID:MRP9zbPjO.net
- ほんと取りにいけばいい話だよな
どうしても知りたい情報はネット見ればいいし
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:38:48 ID:GJm7N9jv0.net
- >>402
>>398を見ると日田市は本当の世帯数を把握してるから、自治会の要求通りにしてるのもおかしいんだけどね。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:39:00.67 ID:z6mkJDwh0.net
- 情報収集にまったく選択肢も手段もないならこの主張はわかるが
ホームページあります、身近で配布してますならもうとりにいけよとしかいえん
腰がたたないとかならわかるが
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:39:37.56 ID:gWIxN7VA0.net
- >>399
災害時の避難場所とか避難時の食料とか大丈夫?
避難訓練とかしてないだろうし
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:39:51 ID:8Mk074pN0.net
- 自分で取りに行くか、
市役所のサイトからダウンロード。
こいつはただの甘え。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:41:49.72 ID:e3TuVFGo0.net
- この人の話とは違うが、 側溝清掃とかの最低限の自治や
自治会費とかはいいけど、本来行政がやるべき、あるいは
自己責任であるべき 老人援助だの見回りだのまで
かつての五人組みたいな義務を押し付けられそうで、それが心配だな。
田舎ならなおさらそういうのありそうで。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:42:33.24 ID:Jc4R9qvZ0.net
- >>407
食料などの備蓄は1週間から10日分はしてる
避難場所になる小学校の場所とかも住民票の手続きとかをしたときに地図を役所で貰ったりするしなにも困らん
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:42:39.27 ID:oGrBz4uq0.net
- >>407
自治会には入ってるけど避難所になる学区の小学校が、余所者だと生活圏と全く関係ないところにあるから行ったことがない。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:43:26.73 ID:Y2lGPl+q0.net
- >>369
そうそう
ゴミ出しに関しては自治会の行為が違法である判例があるんだよ
自治会てのがろくなもんじゃない
土人の反社会的組織
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:43:28.83 ID:z6mkJDwh0.net
- うちの周りの老人みんなかわいいから別にめんどうみるのはかまわんわ
便の世話まではできんけど
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:44:13.39 ID:JF5Wm6v40.net
- 市報なんてスーパー、コンビニ、銀行、役場
その他あらゆる場所に置いてあるんだから
普通に生活してればいくらでもタダで貰えるのに
あえて貰いに行かない(キリッ
とかただの馬鹿じゃん
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:44:35.19 ID:qJ4z8Gag0.net
- 区長と駐在員は違うからなぁ
配らんといかんやろ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:44:38.51 ID:pSEZV+LC0.net
- >>407
最寄りの避難所が市役所だから多分大丈夫。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:44:43.30 ID:GJm7N9jv0.net
- >>409
老人や見回りは民生委員の仕事では？
自治会単位で選んでるところもあるけど、法律では別物だし町会役員にはない守秘義務もある。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:44:48.41 ID:4wQ7qJKQ0.net
- 電子メールのプッシュ型配信とプル型配信
広報の配布方法。
自治会加入者、当番の人がボランティアさせられて、加入者にプッシュ型配信。自治体は、自治会に渡すだけ。
自治会に入ってない世帯、世帯ごとに自治体に受け取りに行くプル型配信。自治体は、希望者に渡すだけ。
どちらも、自治体のコストはかからない。
自治会が会費使ってコスト負担するか、非加入者が世帯ごおに手間かけて受け取りに行くかの違い。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:44:51.36 ID:gWIxN7VA0.net
- >>410
うん、全部自分で面倒な事やってるなら自治会なんていらんよね
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:45:04.21 ID:lmhLOMew0.net
- 入手できないなら問題だが。
コイツは置いてあるところにも行かないクズ。
こんなんだから自治会とモメるんだよ。バカ。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:45:48.21 ID:oGrBz4uq0.net
- さっきから自分で取り行け派が単発ばかりな件。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:46:15.23 ID:knrFMd6y0.net
- 全戸にポスティング配布が原則だから自治会の会長が悪いな
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:46:31.56 ID:yPv5fXKZ0.net
- むしろゴミになるから配らないでほしい。
ホームページにpdf置いとくだけでいいだろ。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:47:04.50 ID:z6mkJDwh0.net
- 新聞とってないから髪の毛きるときに使ってる
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:47:25.49 ID:AjWLqXM10.net
- >>380
>>1のおっさんは４年間読まなくても生きていけてる
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:47:32.63 ID:wlEFhhPM0.net
- >>380
印刷するのも廃棄タダじゃないんだよ
受け取らない人がいれば税金が無駄になるだけ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:47:57.56 ID:nYiepihZ0.net
- 補助金とかだって必要なら申請するんだから
欲しいなら取りに行けばいいのに
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:48:38.04 ID:5O3QZZR70.net
- モンスタージジイかよ、どうせ非正規のゴミだろうな
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:49:16.79 ID:JF5Wm6v40.net
- 「自治会には入らないし、会費も払わないが
配布係を是非やらせて下さい」
と願い出て、全戸配布したら良いと思う
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:49:16.93 ID:hfeGB7MO0.net
- ホレ
https://www.city.hita.oita.jp/soshiki/kikakushinko/seisakukikakuka/citysales/johokokai/koho/koho_hita/koho2019/index.html
>>2
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:49:28.07 ID:9VRqhQW80.net
- >>425
勝手に生きてるだけでしょう？
ハザードマップも配ってなくて逃げる方向を間違えて死んだら裁判になってもおかしくないレベルだが。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:49:51.99 ID:LbX/ctVg0.net
- もらいに行くのを代行するのも自治会費の一部なのでは
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:51:23 ID:Jc4R9qvZ0.net
- >>431
そんなの自己責任だろ
ハザードマップなんて市役所のHPでいつでも見れる
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:52:07 ID:GTf51hhR0.net
- 自治会に必要性を感じない
入ろうと考えたこともない
避難所なんて老人しか行かない
自分も世話になりたい老害が当然のこととしてやってもらいたいがためにやっている保身
いらない
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:53:52.78 ID:nJaGXnWA0.net
- >>28
あなたが役員になって変えたら？
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:54:28.01 ID:e3TuVFGo0.net
- >>417
行政（国家）そのものが、利権ばら撒きに使う金捻出するために
「近隣助け合いで乗り切ろう！」みたいな流れになってきてないかな？
実際 独居老人、老々世帯 なんか、子供が身近にいなけりゃ
結局近隣頼りになっていくだろうし。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:55:56.54 ID:BeH1biJR0.net
- 自治会は不平等な内容が多くて不平不満が出ても改めようとしないから止める人が出る
集会所や施設の清掃やらが割り当てられてるけど当番を数で割らずにエリアで分けてるせいで人数の差が激しい
大人数がぞろぞろ掃除してる時もあれば数人で必死にしてる時もあって改善要望は毎年出てても「昔から決まってる」で終わらされる
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:57:21.59 ID:fCZ4v4tf0.net
- >>4
市内の受注印刷屋の順番がぐるぐる回ってる
か、親が取って子にまわすか
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:57:29.94 ID:OUXCD+ZE0.net
- うちの市でも自治会入ってないと市報貰えないが
ボランティアの兄ちゃんがいて
一人で140軒ぐらい未加入家庭に配ってくれてる
この兄ちゃんは自治会で嫌がらせされて
脱会して同じ待遇の人や家庭の
ゴミや市報を面倒みてくれてる
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:57:41.32 ID:dFKafAiD0.net
- >>1
役場も広報配るコスト削減したいんだったら完全にインターネット上だけの公開にしときゃいいんだよｗ
自治会入ってない人には配布しないんだったら、インターネット使えないジジババも切り捨てるのが平等でしょｗ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 17:59:18.65 ID:uJx5gc2z0.net
- >>436
子供に放置されるような接し方しかして来なかった自分の責任当然の報い
実の子もやってくれないことを近隣にやってもらおうと思うな
そういう連中が徒党を組んで当然のことにしたい寄り合い恥を知れよ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:00:16.71 ID:GJm7N9jv0.net
- >>433
市民がネットを持ってなきゃいけない発想がお粗末。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:00:17.31 ID:wI+f68iL0.net
- >>440 今の若手が役職につく頃にそうなるだろね。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:01:37.54 ID:dFKafAiD0.net
- 自治会なんか子供たちに見放された残念なジジババが傷を舐め合う場所
自分の子供たちにすら愛想が尽かされた天邪鬼老害を赤の他人が相手にできるわけない
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:02:34 ID:gHIQJm8f0.net
- 他所へ引っ越せばいいのに
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:04:09.77 ID:xbwCVInH0.net
- 自治会入ってないのに
サービスはしろとか
そういうこと平気で言う時代だよなぁ
そんな人とお付き合いしないわ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:04:28.49 ID:e3TuVFGo0.net
- >>441
誰に言ってるの？
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:06:34.05 ID:xbwCVInH0.net
- >>439
後で見返り要求してきそうだなw
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:06:56 ID:4ppK0cCf0.net
- 自治会って町内会と違うのか？
町内会なら持ち回りで回覧板回したり会報配ったり会費集めたりするよね
それやらないつうなら自分でどうぞってなるだろ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:07:00 ID:bekSrtzKO.net
- >>439
兄ちゃんスゴいな
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:08:33.87 ID:e3TuVFGo0.net
- >>437
自治会とかその辺の人、現代の家庭や働いてる人の感覚がわからん、
わかろうとしない人が多いので困る。
・昼間も夜間も大抵いつも誰か家にいると思ってる
・日曜日は休みだから皆時間が余ってると思ってる
・子供は学校が終ったら家で遊んでると思ってる
こんな感じかな。年寄りが多いからね。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:09:20.39 ID:1n5P16/Y0.net
- 本当は怖い のんのんびより
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:10:18 ID:bekSrtzKO.net
- メール配信に変えて希望者だけ郵送に変えるかだな
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:10:27 ID:WyrTdgg70.net
- 栃木で、自治体退会したらゴミ捨て場に困って、結局退会した者同士自治会みたいな組織作ってゴミ捨て場対応してたな。馬鹿だわ。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:12:47.26 ID:6fTlg19O0.net
- >>439
地域の輪を乱す不届き者だな
村八分で徹底的に締め上げてやらないと
嗚呼美しい國、日本
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:13:24.45 ID:iDZf8qaM0.net
- >>1
・基本自分で取りに行く
・自治会に入ると自治会の人が届けてくれる 運営は自治会
なんだから平等
むしろ「俺にだけ特別に届けろ」といってる大分県日田市の60代男性がワガママ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:15:09.50 ID:ptIW4EDX0.net
- >>402
自治会の担当者は自分で取りに行ってるのか？
自治会の担当者に郵送するなら非加入者には別途郵送しなきゃだめだろ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:16:00.37 ID:oWb2H1+e0.net
- タダのもの取りに行く気が無いならそれまで
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:16:01.82 ID:n870AwBm0.net
- >>451
知らんがな
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:18:52.31 ID:/AXznAL70.net
- >>25
どれだけ安月給なんだよｗ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:22:29.50 ID:SCQ495YN0.net
- うちの町内会は、町内会未加入アパートには強制的に配ってる
隣の町内会は、未加入だと配らないから配布する人が大変そうだった
アパートの人は町内会に入る人もいれば入らない人もいるしすぐに引っ越すから
そもそも５人組的な組織らしくて愚痴話きくだけでぞっとする
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:23:54.12 ID:9zu3CtDJ0.net
- 自治会は子供のための組織ならまだいいんだけど老害の組織になってるから必要ないわ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:23:56.92 ID:gaW+L6hW0.net
- これ市報を自治会で各家庭に届けてるって事だろ？
だったら自治会入ってない人は自分で市役所に取りに行くか、税金で市報を各家庭に配る様に運動するしかないな。
でも殆どの人は税金で配るのは反対だろうから、この人の意見が通る事はないな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:27:21.84 ID:dFKafAiD0.net
- 自治会もPTAも自己顕示欲の強いガイジがマウント取るための任意団体
この世に不要
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:29:53.19 ID:RKp+p6o00.net
- うちのほうは
市報は市内に現住所置いてる1家庭に1部
その配布は自治会の組長に委託されてて
組長は市からちゃんと業務手当貰ってるよ
組長が市報や町報配ってる所は
役所から配った家庭の数だけ手当出てるはず
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:32:55.74 ID:yDJuDp9N0.net
- おれんとこは全戸ポスティングになった
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:34:17 ID:yDJuDp9N0.net
- 町内会に入らないんだから
町内会側に配る義務はない
公民館郵便局に貰いにいけよ
がんこすぎ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:37:34.09 ID:HDoQHHxS0.net
- 町内会じゃなくて市町村が配るべきだろ
市民税はいったいどこに消えてるんだ？
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:37:55.24 ID:taXIYUIW0.net
- >>1
大分ってなんか特殊な地域だよ。自治体役員とトラブルって
たぶんやってることはどうでもよくて、役員みたいな役職が欲しいだけ。
金持ってても地位名声無い人がライオンズクラブ入るみたいなことで
金は無いけど役職欲しいで自治会役員の座でトラブルみたいなことじゃないの？
もし市報配ってもまた文句言うと思う。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:38:04.86 ID:pcVgq7f40.net
- 見ずにゴミ箱行き
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:39:46.80 ID:e3TuVFGo0.net
- >>470
ゴミ出しカレンダーだけは役に立つぞ。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:40:34.61 ID:NATrhjPs0.net
- そりゃ自治会が配る相手は自治会のみだろう。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:46:31.71 ID:RnJ5AQS30.net
- シルバー人材センター使って安く全戸配布すればいいだけ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:47:24.29 ID:E9qCGThe0.net
- んとこれ、配らないと違法だよ
行政側はあくまで自治会長個人に行政事務の一部を委託してるんで、自治会そのものに配布してるわけじゃないかと。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:49:28.73 ID:/MU9SRAw0.net
- よく「広報をご覧下さい」ってやってるんだから全世帯配布が基本だろ
町内会の事情なんかしらんがな
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:50:27 ID:+QeCWV950.net
- 焼きそば食いにだけ行った事あるわｗ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 18:58:34.10 ID:taXIYUIW0.net
- 一部地域では市報その他諸々回覧板方式を採用している。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:00:10.85 ID:E9qCGThe0.net
- まあ、確かにｗ
役所の役人の本音としては、
自治会町内会ってのは俺等の下部組織で、手足となってくれる実行部隊、しかも役所側はなんも責任を持たなくても良い便利な存在、だからなあｗ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:03:53.74 ID:TMIVpwQ40.net
- 税金でやってほしい
税額が上がったとしても自治会費払うより安いと思うわ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:07:41.43 ID:sSPR96V20.net
- 自治会、2年ほど班長担当したけど爺婆の飲み会や旅行の金取ってるだけ
班長交代してくれる所もなかったから、自治会辞めたわ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:11:54.04 ID:/uC37XLa0.net
- やりすぎ防パトは自治会、町内会と言った自治組織も関与している問題なので
この種の自治会や町内会、PTAといった住民組織について詳しい人達が多くやってくるスレがあると
こういう問題がありますよという事を効率的に知って貰えて、非常に楽です
実際に何かおかしな事を見聞きした人は、早急に野党の事務所か野党系の国会議員さんの事務所に通報して下さい
長くなりますが、情報は>>273-314 にかけて貼ってあります
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:12:25.17 ID:DfeqtzXx0.net
- 集めた自治会費で
年寄りが飲み食いしてるだけ、
ってのはあるよ、マジで
- 483 ：国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 ：2019/12/10(火) 19:14:13.55 ID:qGpWyPki0.net
- 自治会叩きするやつに限ってさ災害の澄まし汁の炊き出しとかに並んでたりしそう、
だってさ、「お澄ましだから」
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:14:54.01 ID:/pAIGxPq0.net
- 要するに市の発行物は市民に平等でなければならないのに配布が自治会利権で、市が自治会にカネを渡して配布させる自治会幹部の小遣い稼ぎになっているんだろう。
我が堺市では市の広報は市が自分でやって自治会はタッチしていない。
自分でといっても市の職員でなくバイトだとは思うけど、毎月ポスティングしてる。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:18:28.40 ID:gUnrsjBs0.net
- >>8
そうすると「強制するな」っつーて訴訟起こす奴が出て来るから、却って面倒くさいんだよ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:21:13.47 ID:GO7di8F80.net
- 市税を口座引き落としにして、口座には金入れておきます。
銀行と話して供託状態にします。払ってないわけじゃないです。落とせません。
要るなら集金に来いでもいいし出るところは裁判所だから供託状態を伝え、未払いではないので差し押さえもできない主張をしましょう。
そのうち役所から出向いてくる。
言いたいこと言えばいい。払うから一円づつ集金に来い。市報も持参させればいい。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:21:38.17 ID:t4fmLV/50.net
- 自治会の方も任意の場所まで纏めて受け取りに行ってるならいいんじゃね
纏めてであれ届けてるなら自治会に入ってない奴にも届けてやれ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:23:35.39 ID:83tZowj+0.net
- 町内会は非町内会員にまで宅配する義務はないだろうけど、
行政側は、台帳に基づいて委託費を払ってるので
町内会が義務を果たしてないとも言える。
町内会に何でも丸投げする行政が悪いのが確か。
あと、住んでるなら住民税くらい払え。非課税多すぎ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:23:55.44 ID:gUnrsjBs0.net
- >>483
自衛隊のパレードに「町中を迷彩服で歩かれると殺されそうで怖い」とかクレーム入れまくってた
BBAが、震災のときに自衛隊の炊き出しに来てな
しかも知り合い見つけて「ありがとー、ここ入れてね〜」とか横入りしよーとして、当の知り合いに
ちゃんと並びなさいよって怒られてたなぁ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:32:18.81 ID:qv2BHZBh0.net
- >>75
まあ図式としては押し売りの類だからな。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:32:22.33 ID:bhzvHfz80.net
- ていうか町村はともかく市のレベルなら市のサイトに市報なんかアップされてんだろ(´･ω･`)
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 19:56:44.76 ID:OUXqS4tI0.net
- >>市報の配布
市からのお知らせなら市のﾎﾑﾍﾟでも見られるとか窓口へ行けばもらえるとか
すればいいんじゃね？国民の8割がスマホ持ってると言われる時代なんだしさ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:05:38.30 ID:hCTtv/Zu0.net
- こういう人は、自分のために特別に何かしてもらいたいだけだからなぁ
そういうスタンスだから町内会で揉めたんだろうしさ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:08:15.57 ID:twJ5gNvt0.net
- >>492
今時、どこでもネットで見れるんじゃね
うちの自治体は見れるし受け取りにいけるけど、サービスで町内会で配布してる
会計見る限りだと配布でお金は貰ってないわ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:08:45.91 ID:2WHv3GqG0.net
- 自治会費とか特に聞いた事もないけど市報が勝手にポストに入ってるな
むしろ誰がやってるかもわからない
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:11:12.58 ID:1yQdKObs0.net
- だって自治会長が配ってるやろ？会費払ってない奴は自分で取り行けよ(´・ω・`)
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:16:34 ID:Gek6nMwq0.net
- 勝手に喧嘩して勝手に反発して文句言うとか、迷惑極まりない。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:20:42.21 ID:1yQdKObs0.net
- こんなんで無駄に経費増やしてアホやな文句言ってる奴はどうせ読まねえだろ( ´-ω-)y‐┛~~
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:28:50 ID:JF5Wm6v40.net
- 俺のとこは各組長が公民館まで取りに行って回覧板で回す
公民館のポストに戸数分が分けられてる
各組は五件から十件程度
組長は毎年持ち回り
手当ては特に無し
加入は任意でサークルみたいなもんなんだから
メンバー以外に配達する義理も無いわ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:36:10.13 ID:exr4gLkW0.net
- >>475
もともと取りに行くのが基本。
自治会はそれをまとめて取りに行って配布している。
自治会長はわざわざ役所に取りに行ってるの、ちゃんと知ってる？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:44:15 ID:NN3FDi4K0.net
- うちは20件ほどの建て売り住宅地だけど昔からの自治会からは抜けて自分達だけで町内会作ってマジで良くなったわ
何で墓もない寺や所縁のない神社の掃除や寄付まで一緒くたにされないといかんのか
公道に付随した側溝の掃除する指定業者もいるし予算も計上されてるのに真夏に住民が掃除してるってどう考えてもおかしい
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:49:41.59 ID:+6nbuEVz0.net
- この種のスレは、必ず自治会が命の田吾作がわらわら寄ってくるなww
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:51:29.19 ID:+6nbuEVz0.net
- お前らそんなに自治会が大事なのかよww
田舎になんてすむもんじゃないな、やっぱり
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 20:52:12.53 ID:JF5Wm6v40.net
- この手のスレは、必ず自治会に親類縁者皆殺しにされたのかみたいのが
ゴロゴロ寄って来るよな
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 21:03:47.75 ID:8p/27oB+0.net
- >>439
その兄ちゃんに140世帯×500円でも払ってやる気概がありゃーな
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 21:07:47.78 ID:DZrBMWAF0.net
- 市報なんて、バイトのおばちゃん配ってるよ、自治会無関係だよ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 21:11:54 ID:DZrBMWAF0.net
- >>87
区長が文句行って小学生流されたらしいからな、百害あって利益なしよ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 21:16:08.29 ID:PRka8OAM0.net
- 職場のある都内の区はシルバー人材センターの人が配ってる
- 509 ：巫山戯為奴 ：2019/12/10(火) 21:17:00.06 ID:Ony7ogqm0.net
- まあ入会費10万とか言われても頭可笑しいのかこの馬鹿としか思わんしな。
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 21:56:07.95 ID:58L7BRvF0.net
- 自治会ねぇ
たんなる行政の怠惰やわ
そのくせボーナスは一般よりもらってんねんで〜
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 22:02:54.74 ID:uuJQ9Rmw0.net
- ある中核都市の自治会役員が当番で来たから仕方なしでやったが、
ジジババのお相手は初回から荒れたわｗ
つまらんジジババに強制的に付き合う実にくだらん月２回の会議も
ぶっちぎりでサボり、自治会主催の掃除や祭りもサボったら
ジジババども怒り狂って総会前の準備で荒れたわｗ
しかし、自治会の会計担当だったから、これは数字合わせを必死にやったよ。
これでわかったことは、自治会そのもののカネの使い方は綺麗ってこと。
それよりもその自治会費をたかる社会福祉協議会とか、自治会連合会とか
わけのわからんどもにカネを払うのがあほらしいから会長へ
「支払うのやめとけ！」って言っても中卒の婆さんに過ぎないからなんも判断できないｗ
２度とやりたくない、関わりたくない自治会。。。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 22:02:54.98 ID:aq/5Tp8k0.net
- 悪性自治会による恣意的配付が問題になって市(の委託行者？)が全戸配るようになった
ゴミ出しは当初より問題なく出来る
自治会に加入しないとゴミ収拾が利用できない状況にする自治会や自治体の対応は違法との判例も出来た
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 22:04:48.00 ID:uuJQ9Rmw0.net
- >>510
ホンマそれ。自治会の大掃除のどぶさらいを８０を超える爺さんにやらせて
あやうく側溝へ転倒しそうになったよ。あれ頭打っていたら死んでいるよ。
糞役所どもめが（怒）。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 22:06:27.42 ID:72gH/6S30.net
- 朝鮮人が選挙権ないことを不平等だと言ってるのと同じ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 22:12:21.19 ID:e2szng1G0.net
- >>7
ちゃんと市が人員割いて配れって話
自治会は自治会であって
行政の下請けじゃねえよって事かと
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 22:14:33 ID:54TKDD/60.net
- 自分で取りに行かない権利意識に凝り固まったサヨクジジイが悪いんだろ
自治会もたいてい屑だがこれはこのジジイのわがままでおかしくなっただけだろ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 22:19:46 ID:uFAB3Swe0.net
- 加入者「ゴミを配るな」
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 22:23:30 ID:mAbL6vrq0.net
- 公示とか載せてくれたら役所まで見に行かなくていいのに
そういう役に立つ情報は載ってないのな
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/12/10(火) 22:27:18 ID:fIp1Myy40.net
- >>8
市が配布すれば良いだけ。
年金は不払い者は、生保の適応除外すれば良いだろ。これは厚生労働省の怠慢。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 00:16:24.81 ID:27OCZQk50.net
- 印刷屋にはたいへん気の毒だが市役所のHPにアップしとくだけでいいと思う
紙媒体で欲しいお年寄りには公民館に置いとくか有料配送で、有料って言っても年500円くらいで
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 00:24:39 ID:K1A0Octn0.net
- >>2
市役所に出向けばいいだろw
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:11:38.12 ID:/MeBrbOR0.net
- 取りに行けよ。底辺ジャップが60代なら時間だけは無駄にあるだろうよ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:15:17.91 ID:WxsmfhEA0.net
- 委託料貰ってるなら配れよ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:16:44 ID:WnKEwikz0.net
- 取りに行けばいいじゃん。
少なくとも自治会は配る義理ないし、市は取りに来いと言ってるわけだし。
全員に郵送するなら税金かかるしな。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:17:10 ID:WxsmfhEA0.net
- あと、自治会に公共サービスを求め過ぎなんだよ
自治体がサボりすぎだ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:18:56 ID:WxsmfhEA0.net
- >>524
あるだろ
委託料を自治体から貰ってるだろ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:23:44.59 ID:z8hFLGF/0.net
- 見ることなく捨ててるな
そもそも仕事から帰って寝るだけの家に近所付き合いも何もない
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:25:14 ID:1370HLbj0.net
- 東京某区だけど原則的に自治会関係なく配布してるな
配布は委託されたシルバー会員がやってる
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:38:17.16 ID:Ctw4dQfr0.net
- 約50カ所に置いてあるって言うなら
自ら取りに行けば良いだけ
自治会に入る事で取りに行く煩わしさ他
有益を得ている訳でしょ
入るのは嫌、でも届けろってのは道理が通らんでしょ
役所は市を作るところまでが役割として考えてるから
50カ所に置いて届ける事をしてないんだろうよ
こんなの役所が届けてたらキリない
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:38:19.28 ID:EHp3HwB20.net
- >>1
情報を整理
・ほかの自治会員とトラブル
・怒って勝手に脱退
・命に関わる市報を個別に郵送せよと要求
・公共施設にあるので取りに来てと回答
・むかついたので取りに行くの拒否
・でも命に関わるから市報を郵送せよ
うん。こいつが確実にバカ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:40:00 ID:Ctw4dQfr0.net
- >>529
市じゃなく市報ね
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:41:31.70 ID:EHp3HwB20.net
- >>468
その人件費とかはおまえが負担してくれるの？
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:45:19.61 ID:EHp3HwB20.net
- てかスレ読んだら意外に市側の責任問う奴多いな
これ、各個配布ならポスティングする職員雇用する必要あるし、
郵送なら郵便費用の負担が出るし、
自分で取りに行けるのにこないやつに便宜はかる必要ねえぞ
この市民も「自治体に参加してない人にも平等に配布する仕組みを整えてほしい」じゃなくて、
「俺のところに無料で届けにこい」だからな
郵送費と手間賃を自分で負担すればまだいいものを、多分こいつ
おまえらが世界で一番嫌いなタイプのジジイだぞ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:49:35.27 ID:IVYyTEX60.net
- いろんな課の折り込みみたいなのを挟むのが超面倒 あれ自治会長がやるんだよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 05:53:38.73 ID:IVYyTEX60.net
- 市のホームページに市報でてるし、ケーブルTVだと市からのお知らせとかやってる
FMもやってるかな 聞かんけど。いろいろ役所の情報を得る手段はある
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 06:03:48.47 ID:kenPFMOy0.net
- >>7
自治会組織なり構成員の誰かに市から配布バイト代が支払われてる
金を貰って配らないのは職務怠慢
バイト代貰ってるヤツが悪い
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 06:04:36.26 ID:APhCuvu/0.net
- 大分はこういうので騒ぎを起こす人を度々見るな
さすがＨ２Ｏ の地域だね
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 06:46:54.03 ID:EdvegaBF0.net
- 自分で取りに行けばいいだけのような
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 06:49:05.62 ID:EdvegaBF0.net
- >>536
自治会運営の補助という形で自治会に支出されてるだけだと思うけど
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 06:53:14.15 ID:reFciFiC0.net
- まさに今班長で市報配ってるわ
二週間毎にこれは地獄
1年やれって言われるけど
半期だから耐えようと思えるのに
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 06:57:18.57 ID:reFciFiC0.net
- 紙媒体じゃなきゃダメっていう世帯だけにして欲しいわ
普通に仕事してると月2回の市報配りは負担
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 07:22:44 ID:gaaIwYit0.net
- >>539
それだと監査請求された場合通らない。
あくまでも自治体の事務委託のための補助。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 07:27:55.04 ID:fU5ZrPyN0.net
- >>534
そういや昔、実家で母ちゃんがそれやってたわ。
市の広報と県の広報とその他のお知らせと港の潮見表を挟んで近所に配って
それに付いて行ってた。
それにしても前に住んでいた街じゃ自治会なんかに入ってなくても市と県の広報ポストに
入っていたけど、引っ越ししたこの街じゃ入らないね。それでもタウン誌みたいな
フリーペーパーは３つも入るけどw
やっぱり街の財政力とかの差かな？
そんなに欲しいなら近くのスーパーやコンビニのラックにあると思うが・・
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 08:10:45.20 ID:vWudG1go0.net
- >>532
そもそも地方公務員の人件費高過ぎだと思う
地方公務員なんぞ失業者のための受け皿ぐらいに考えてナマポ＋αぐらいでいいと思うよ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 08:13:24.48 ID:y3ourDzL0.net
- そんなに町内会が重要な組織なら町内会法を国会で成立させろよ
組織構成とか会費とか不正の罰則とか細かく定めろよ
法治国家なんだから当然だろ
なんでなにも法的裏付けのない組織がいつまでも野放しなんだよ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 08:30:47.38 ID:vWudG1go0.net
- >>545
ホントその通りだと思う
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 08:34:07.90 ID:5sVLJXZH0.net
- 自治会報だったら会員以外に配るのはおかしいけど、市報だったら全部の家に配る必要が
あるだろ。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 08:36:48.22 ID:BDXWfAec0.net
- これは市が悪いわ
自治会なんかに委託している時点でダメだろ
全員に配れる仕組みで委託しないね
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 10:46:29 ID:dCev5lUt0.net
- >>547
配るも何も自治会側が自治会会員分しか申請しないので
配るものがありません〜
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 11:26:57.51 ID:gaaIwYit0.net
- >>549
前に出てるけどホームページを見ると日田市の総世帯数と自治会ごとの世帯数の合計は同じ。
つまり、市は非加入者を含めた自治会区域ごとの世帯数を把握してるから、それを元に渡さないのが悪い。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 12:41:17 ID:vSW6Zio20.net
- >>545
隣組復活かな？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 13:11:58.31 ID:wAaNd2S00.net
- >>549
何言ってんの？
町内会には非加入の世帯分も配達されてるだろ。
ただ配らず会館に置いてるだけで。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 13:20:50 ID:mdNXd+TB0.net
- >>549
市役所は住民基本台帳に基づいて市の人口を成す戸数分配布している。
何故ならば市報は市民税による市の税収により作成してるから。
自治会費で賄っているなら自治会加入戸数だけでいいけどね。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 13:45:29.30 ID:sDzkr5Ny0.net
- >>540
そんなもん回覧板に挟んで一部ずつ取ってってでいいのにな
個別配達までするなんて聞いたことがない
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 14:20:32.01 ID:XEx23P+50.net
- 災害時に備えて自治会で発電機持ってるんだが未加入の人はもちろん「自分にも使わせろ」なんて言わないよね？
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 14:23:39.98 ID:4VEJvLKR0.net
- >>555
むしろ、災害の時に自治会会館なんかに避難したら
身ぐるみ食料、布団毛布全部取られた上に、車でパシらされる。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:01:56 ID:dCev5lUt0.net
- >>552
>>1をよく嫁、読解力の低いアホー
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 19:58:34 ID:reFciFiC0.net
- >>554
そうなの？一戸ずつ配達してるよ
そもそも自分は大分育ちではないから
「組」とか「班」って何？って感じだった
町内会が強いのなー
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 20:20:30.88 ID:+aARCiOC0.net
- >>545
建前では「住民が好き勝手に作る民間団体」なのに、実態は「役所が作らせ住民を無理やり巻き込む強制団体」
住民を勝手に奴隷にしたり金を奪おうとする犯罪者にとって、これほど「便利」な仕組みはないんだよね
役所がゴミ集積所などを脅迫材料に、「町内会に加入せざるを得ない」「役所が町内会にやらせる仕事の形で、住民を無理やり強制動員する」状況を作る
役人連中が勝手におかしなことを強制して問題が起きても、「行政の公的管理下にないミンカンカツドーです」「町内会に任せています」というわけだ
役人連中が「絶対に強制してはいけないこと」を（役人連中が勝手に決めて役所を通して町内会に押し付ける）町内会の仕事で強制する
天下り団体が、「町内会として行わせる募金運動」と称して地域住民に無理やり集金活動を強制したり断りにくい雰囲気の中で金を強奪する（奪った金は天下り役員の懐へ）
……そもそも町内会のような「一部の犯罪者が公的事業と抱き合わせて一般市民に襲いかかる仕組み」を作らせないために、公の事業の範囲と負担を定め勝手な抱き合わせ・私的な悪用をさせないための管理システムとして行政を組織しているはずなんだが
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 20:28:08.22 ID:E6BlRibf0.net
- これ仕方ないだろ
うちの町内も町内会自体を解散したよ
高齢化で輪番を守らないやつや仕事を理由にして休みに遊びに行けるのにやらないやつ続出だからな。あってもメリットないから総意で解散
だから各自公民館や図書館に取りに行く
年寄りが困るとか連絡が回るとかはご近所付き合いしてる限りでなんとかなってる。年寄りが困るっていうなら親戚が繁く戻ってくればいいだけの話
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 20:29:18.37 ID:E6BlRibf0.net
- 自分はメリット享受するだけなのに義務を理由をつけてやりたがらない人が多い地域は総会で解散を提案したらいいよ。ウンザリでしょ？解散しても繋がるとこは繋がって互助してるしな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:20:24.51 ID:nX+9bCxh0.net
- >>553
地方自治体が面倒ごとを自治会に丸投げしているのが全ての問題の根源
役所の手抜きのために住民同士のいざこざが起きている
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:07:40.81 ID:638MlJGu0.net
- 自治会費は別名を町内会費と呼びだいたいひと月に500〜300円が多いようだ
それを年度初めの4月に順番で回ってくる住民が徴収する。市報（市政便り）は町内会費を
払っている住民だけに配布されているようだ。町内会費を払っていない者を町民（住民）
と呼べるのか疑問だな
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:22:07.92 ID:u/eirPmz0.net
- >>563
いいな
町内会費安いね〜
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:27:31.20 ID:jySnQKXr0.net
- PDFダウンロードじゃダメなん？
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:28:44.23 ID:cdUvFfevO.net
- >>544
こういう無能
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:31:53.18 ID:cdUvFfevO.net
- 近くで入手出来るのに郵送じゃないと嫌だと反発するような奴だと、
自治会で揉めたのもこいつに非があるんじゃね？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:32:21.00 ID:3isysIrg0.net
- >>112
補助出て最終的に配布してるジーさんのお給金になってる
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:34:58.70 ID:1BfP2M6y0.net
- >>567
役はやらない
広報は配れ
ってのは言ってるだろうな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:41:58.05 ID:06wnDo750.net
- >>7
その自治会役員が結構力を持ってるんだろうな。
市は配ってもいいと思ってるだろうが、横やりを入れられてるんだろ。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:04:36 ID:K2swDBGX0.net
- つーか、市の広報とかに出て居る内容なら
まんまWEBページに出て居るし
少なくとも役所に行けば置いてある
会費払わない人は自分で取りに行けば良いじゃん
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:18:47 ID:0ugoWEpg0.net
- うちの地区だと、草刈りどぶ掃除が一世帯当たり３００円の金が下りてくる。これだけでも年２回で１５万。広報配ったりパトロールしたり自治会の与えられた役割はたせば、一世帯あたり１０００円で２５万市から降りてくる。市が委託するなら新聞配達店に委託すればいいのに
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 03:20:57.55 ID:eeY8G6Oe0.net
- 読んだことないから別にいらんだろ
爪切りとか、どっか掃除したときの養生ぐらいにしか使い道が無い
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 03:51:23 ID:gyQ4QqwH0.net
- >>570
？
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 09:43:36.72 ID:GbpgD0Ct0.net
- 市民税を支払っている人には配る必要があるわな。
自治体が省力化で地域に丸投げした弊害。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 15:22:08.34 ID:+f7Y3ESe0.net
- もう一度貼っておこうかな
やりすぎ防パトは自治会、町内会と言った自治組織も関与している問題なので
この種の自治会や町内会、PTAといった住民組織について詳しい人達が多くやってくるスレがあると
こういう問題がありますよという事を効率的に知って貰えて、非常に楽です
実際に何かおかしな事を見聞きした人は、早急に野党の事務所か野党系の国会議員さんの事務所に通報して下さい
長くなりますが、情報は>>273-314 にかけて貼ってあります
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 15:22:51.03 ID:+f7Y3ESe0.net
- 845名無しさん＠１周年2019/12/12(木) 08:51:01.51ID:a2fqNmI50
>>833
とあるド田舎に住んだことあるけど、そこの自治会は会計無茶苦茶だったよ
自治会長の倅が集会所の灯油を私物化してたり、自治会費を自分の飲み屋の代金に充当してたり、そりゃもう大変だった
でも、その一族は地元の有力者だったそうで、村八分食らうのが怖くて誰も苦情入れなかったｗ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 15:22:54.97 ID:OQ1d9T8M0.net
- ネットでいいやん
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 15:23:09.99 ID:+f7Y3ESe0.net
- 855名無しさん＠１周年2019/12/12(木) 15:11:28.36ID:+f7Y3ESe0
>>845
やりすぎ防パトの話ってなかなか信じて貰えないけど、防パトに関しては、変な話を結構聞いてる
実はこの問題になってる自治会や町内会の問題ともリンクしてると言われていて
これは実際に被害に遭った人がいてた話なんだが、その人の住んでいる地方では、町内会や自治会に入らない人を、後ろめたい事をしてるから入らないのだと言い張り
防犯パトロールを使って、嫌がらせをしてるって言うんだよな
具体的は、防犯パトロールの練り歩き活動を、町内会や自治会に入らない人の家の前でこれ見よがしにやってみたり
不審者や危険人物・要注意人物という事に勝手にして、外出すると防犯パトロールのメンバーに付き纏いをさせるとか
それ以外の人の話だと、その人の地域では、防犯パトロールで、不審者や危険人物・要注意人物を決定するポスト（幹部ポスト）みたいなものがあって
その人物が自分の気に食わない人を、不審者や危険人物・要注意人物に指定して、嫌がらせを働くものだから
みんなその人の事を恐れて、近づかないようにしてる、とかなんとか
ここら辺の話は防犯パトロールに関するスレに書き込まれたもので
もう10年くらい前に書き込みがあったものなんだけど、やっぱり、防犯パトロールって
色々と問題を起こしまくってるらしいんだよな
あなたが書いてるように、自治会そのものがその種の問題を起こしまくってる問題があるから
そんなところに防犯活動や様々な権限・権利を丸投げしたら何が起きるか？って話なんだよ
防パトは住民がやるから、おかしな事が行われてるとしても、それをしかるべきところに言えば
チクったと言われて村八分が待ってるし、人間関係が怖くて、なかなか言い出せない
しかも警察が「防犯活動の効果が下がるので、活動内容は口外しないで下さい」と釘まで指してる
だから警察が違法行為をしてる事を知らない人達は、騙されてみんな黙ってしまう
この仕組みを考えた奴は、本当に、悪魔みたいな奴だと思うよ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 15:24:23 ID:tUc2D9lM0.net
- 欲しいなら役所にとりにいけばいいんじゃないの
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 15:45:14 ID:G+4GGIlO0.net
- 市報なんかもらってもみない
必要あればネットで確認、役場に電話で解決
どうせ自治会入ってないなら地域の行事やらないだろうからそんなに必要と思えない
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 15:57:45 ID:a2fqNmI50.net
- >>581
老朽化した団地エリアの自治会なんて、恒例だったお祭りも廃止するぐらい高齢化が進んでて事実上の崩壊してるとこばっかりだね
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 18:26:52.39 ID:1XnOYran0.net
- >>515
その考えがクレーマーだな。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 19:49:27.76 ID:at27Jfor0.net
- >>563
任意団体に所属していないと住民じゃないとか選民意識酷すぎだな
こんな馬鹿が問題を起こすんだろうな
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 20:25:29.08 ID:yW85lysi0.net
- >>584
住民なら自治会に入るのは当たり前だよ
・瑞浪市まちづくり基本条例
住民は、原則として自治会へ加入するものとします。
・八潮市町会自治会への加入及び参加を進めるための条例
住民は、自らが地域住民の一員であることを認識し、自らが居住する地域の町会自治会に加入するよう努めるものとする。
地域住民は、町会自治会の重要性についての認識を深め、住民相互の交流を通して連帯意識を醸成するため、町会自治会の活動に積極的に参加し、及び協力することにより、町会自治会の活動の活性化の推進に努めるものとする。
・駒ヶ根市協働のまちづくり条例
市民は、全員が自治組織に加入し、自治組織を通じて行動することで、地域の一員としてその責務を果たしていくことに努めるものとします。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 21:16:56 ID:at27Jfor0.net
- >>586
例外的なごく一部の例を出してさも全体のことであるかのように語るのは詐欺師の常套手段だね
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 23:01:35.50 ID:iXGtv6uu0.net
- >>571
大目的は市のサービスなのに自治会非加入を理由に受けられないことそのものだろ
市報なんてたくさんある不利益のほんの一部にすぎない
「とりに行けばいいじゃん」って言ってる奴って
枝葉末節だけに脊髄反射して馬鹿じゃﾈｰのって思う
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 23:06:46.66 ID:OwnQ87vx0.net
- >>567
無駄に問題起こして差別だ怠慢だと
サヨクの活動家みたいだよな
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 23:23:01.33 ID:cvwLCUSb0.net
- >>587
司報配達に金かけるか他のサービスに金かけるかでしょ？
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 23:28:30.12 ID:dOm44B6E0.net
- ブラック自治会のブラックリストを作ってほしい（事故物件リストみたいな感じで）
そういう場所は住むのを避けたいから
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/12/13(金) 02:06:25.78 ID:K8IagC2B0.net
- >>590
ここに来て日本社会の構造の問題点が噴出し出した感じだね
https://twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1133265050687246336
＞みぞぐち晃一･前参議院議員候補(オリーブの木)
＞@mzgc_yp_otaku
＞返信先: @abmramgmnmttktさん
＞
＞ありがとうございます。
＞色々な方から、相談を持ち込まれてから「#集団ストーカー行為｣「準監視行為」等に、荷担されてしまった近隣の人の話を聞きました。
＞悪気はなく、集ストの中心人物が、何も知らない普通の人を上手に巻き込んでいく様です。
＞素性の知らない人からの質問は答えないのが良策です。
＞23:53 - 2019年5月27日
https://twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1181941946501042176
＞みぞぐち晃一･前参議院議員候補(オリーブの木)
＞@mzgc_yp_otaku
＞
＞市民が中心のボランティア組織であるPTAや町内会や自治会といった組織が、防犯パトロールをしています。
＞その防犯パトロールに、公的組織や特定組織が【特定人物】を私見を織り交ぜて狙い定め、監視させるような
＞#集団ストーカー行為 に荷担させる事があってはなりません。
＞7:38 - 2019年10月9日
この溝口さんって人は新党さきがけのさきがけ塾一期生で、きちんとした政治活動家の方なんだけど
その人が「防犯活動」「防犯パトロール」と称して、住民に特定人物への監視依頼をして回る不正を働いている人間の問題を調査してるんだが
町内会や自治会が、そういった嫌がらせに利用され、悪用されている実態があるんだよ
これも前々から言われてる事だけど、あくまでも住民組織であって、警察官ではないから、守られるべき職業倫理が存在しない
その為に不正であったり、問題行動等が発生する事になるが、そういう部分を突いて、悪事を企てる奴らはやってくるわけだよ
この手の組織的なストーカー行為は、創価学会の十八番とされるが、裏社会系で、暴力団などに近い連中が
金を貰って依頼された人物を自殺に追い込んだり、発狂させる目的でやっている闇ビジネス系の場合もあるので
本当はさっさと法規制作って出来ないようにした方がいいんだが、こういう奴らが暗躍する温床になってるんだよな
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- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/12/13(金) 02:51:50.07 ID:s5W3/Cws0.net
- >>7
郵便料金負担させて届けてくれってわがままだろう
自分で取りに行けよ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/12/13(金) 02:54:14.07 ID:OuOiAiYG0.net
- 駅とか役所とか支所とか色んな所にあるから取りに逝きなよ。
当番で配布はしないのに、ポストにいれておけって、
どんだけ偉いのよアンタｗ
うちの自治体は加入してなくてもいれてるけどね。
どうせ読んでないだろうけど。
自分自身も賃貸の時、入れられてすっごい迷惑だと思ってた。
でも誰が入れてるとか自治体の名前も何も知らないしｗ ほっといたけど。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/12/13(金) 08:59:27 ID:1GRqB7Kv0.net
- >>585
「当たり前」というのは法で成立させてから言う言葉だよ
自治会は法で定められてない
ここは法治国家だ
朝鮮みたいな情治国家じゃないぞｗ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/12/13(金) 09:08:04.04 ID:cefFp8IW0.net
- 自治会入らないとか朝鮮人のタダ乗りみたいだな
防犯も掃除も役員もやらんのに恩恵だけ受けるとか
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/12/13(金) 09:14:12.51 ID:1GRqB7Kv0.net
- >>595
どっちかというと法よりも情に従わせようとしてる自治会推進論者が朝鮮儒教信者っぽいけどｗ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/12/13(金) 09:17:54 ID:coosYGV00.net
- 必須なのにやらない方が得なんて人口減少したらあり得ないからね
何らかの強制力が働くようななるでしょ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/12/13(金) 09:18:57.35 ID:coosYGV00.net
- >>596
よう朝鮮人
普通の日本人は自治の為に入ってるぞ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/12/13(金) 09:21:26.57 ID:1GRqB7Kv0.net
- >>598
「自治労」って言葉知ってるか
「自治」ってのはパヨクが大好きな言葉なんだよｗ
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