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【クソ仕事】社内資料のパワポは禁止すべき 時間の無駄
- 1 :ばーど ★:2019/12/08(日) 11:21:30.58 ID:arhVDeAb9.net
- 社内資料のパワポは禁止すべき
パワーポイントがSNSで「クソ仕事」と話題になっていると、筆者が紹介した
絶対に見ないような資料を作らされているケースもあり、時間の無駄だと指摘
役員側から問題提起する必要性があり、効率化する前に止めるべきだとした
___________________
パワーポイントはクソ仕事の元凶です。人を「仕事してる気」にさせてしまう。パワーポイントを禁止にすれば仕事の質も上がるし能力も高まるのに…と思って調べてみたらAmazon本社では既に禁止だとのこと。さすが。文章と口頭で明快に説明するには整理された論理が必要ですからね。
— 山口周 (@shu_yamaguchi) December 2, 2019
___________________
山口周さんのツイートがバズってました。
決算説明会のスライドがパワポなのは良いとしても、役員報告資料がパワポって上場企業が少なくありません。それも、「それ、役員は見てないだろ!?」というものを経理部で作らされているケースもあります。時間の無駄だなぁ〜と思います。なぜパワポじゃないとダメなんでしょうか。
こういうのは、役員が「止めろ」って言ってあげないと現場は止められないと思います。「クソ仕事」は、効率化する前に、止めるべきです。
読売新聞(2019/12/6朝刊)に、アマゾンジャパンのことが書かれていました。
参考までに。
アマゾンジャパン(東京)の社会会議では、「パワーポイント」などのスライド式の資料作成ソフトは使わず、社員が1ページ、または6ページのワード文書に意見や提案をまとめる。その文書を全員で読んで、議論する。
スライド式の資料は、図や矢印などが挿入でき、短文で論点を示せる。だが、個々のスライドは分かりやすくても、全体を通して読むと意味が理解できなかったり、論理的につながらなかったりすることもある。
同社の担当者は「一連の流れの中で説明する文書を作る方が、社員たちの論理的な思考力が高まる」と長文重視の理由を説明する。
セミナーを受講すると、文字だらけのパワポのテキストが配布されることがありますが、あれも止めるべきですね。紙の無駄です。
2019年12月08日 08:30
https://lite.blogos.com/article/422359/
- 2 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:22:42 ID:8YqIxLZ50.net
- めんどいから要点を箇条書きしたテキストだけだわ
- 3 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:23:10 ID:JDVpoHGH0.net
- パワポって端折りすぎじゃない?
- 4 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:23:34 ID:g6dNtw6z0.net
- パワポを印刷しなけりゃいいだけじゃね?
- 5 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:24:01 ID:nEZyUl6A0.net
- でも綺麗にパワポ作って説明しないと上司怒るし
- 6 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:24:15.93 ID:nOBC756O0.net
- 朝礼、会議もほとんどムダなクソ仕事
- 7 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:24:32.74 ID:BBZq7mHq0.net
- 1周回るとこういう結論に至るんですわ
パワポの生みの親涙目なんですわ
- 8 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:24:38.69 ID:9ilx7Cj00.net
- 自分で自分の為に作る分には気分良く出来て良いのにな
- 9 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:25:28.06 ID:WI2qs4B50.net
- パワポはプレゼンの作法
- 10 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:25:28.96 ID:PnvXOplB0.net
- 会議と称するただのパワポ読むだけのアホとかよくおる
- 11 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:25:33.40 ID:nnV81PSX0.net
- 中華のパチモンや偽レビューすら未だに排除出来ないやん
- 12 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:25:41.96 ID:XYyW8Gub0.net
- 穴を掘って埋める仕事
- 13 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:26:26.42 ID:WQ3mgGZ00.net
- さすが無能日本人ってやつだな
- 14 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:26:44.21 ID:PvnOuNjs0.net
- >>1
会社によるんじゃね?
上が理解出来れば何でもいいかと報告様式にはめるだけなのに時間の無駄になるようじゃただの説明下手
- 15 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:26:56.52 ID:kuvmR0j60.net
- ホリエモンが言いそうなこと
- 16 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:27:02.53 ID:g6dNtw6z0.net
- スクリーンに映すだけで済むからパワポの意味があるのに、わざわざ紙に印刷して配るのは馬鹿らしいとしかいいようがない
インドネシアの熱帯林破壊の元凶
- 17 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:27:03.89 ID:4QFusGmy0.net
- 会社員になったらエクセルとパワーポイントを覚えて使うのが「当然」
っていう馬鹿サラリーマンの馬鹿慣習だから
- 18 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:27:04.37 ID:mxtUiopC0.net
- プレゼン用だからな。ワードだろうがpptだろうが社内向けならどうでもいいわ
- 19 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:27:28.17 ID:WI2qs4B50.net
- ただ単にパワポを有効利用できないプレゼンターのいいわけ。
- 20 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:27:38.56 ID:0cze7Y9V0.net
- >>1
またおとひめ ★かよ
- 21 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:27:45 ID:J8Y2HjUL0.net
- ならWORDも使いにくいから禁止だな
メモ帳だけにしてくれ
- 22 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:27:50 ID:kTNIMXWj0.net
- それパワポがダメなんじゃなくて作る人と見る人がダメなんじゃない?
- 23 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:28:17 ID:boPXUXcg0.net
- ラバーガールのパワーポイントネタ面白いよね
- 24 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:28:17 ID:Ch2xLT550.net
- パワーポイントを操るのが仕事になってる
- 25 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:28:24 ID:NdomjfAC0.net
- すぐクソとか言うのな
- 26 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:28:35 ID:C+PIKktp0.net
- 図を使って説明したい時はパワポ、それ以外はテキストエディタ
顧客に提供するドキュメントはワードだけど簡単なものならやはらテキストエディタ
- 27 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:28:44 ID:WI2qs4B50.net
- プレゼンツールを有効に使いこなせない無能のいいわけ。
- 28 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:28:44 ID:c2BdOORO0.net
- 現代人の必須スキル powerpoint と excel
外資銀行、コンサル、各企業の経営企画部など社会の中枢はこれらのソフトを多用する仕事。
- 29 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:29:03 ID:v0rvhzd40.net
- バブルバカは中身じゃなくてパワポの見栄えで判断するからなw
- 30 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:29:19.81 ID:cE+0lyJe0.net
- >>19
上司に作らされるんだよ、誰も読まない資料を
- 31 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:29:28.03 ID:gyH8AfSR0.net
- 1ページまたは6ページwww
- 32 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:29:51 ID:hLj+cr9n0.net
- かつてはプレゼンにおける革命的手法だったわけだが
形骸化して会議でパワポ使えば体裁として成立するだろってなっちゃったわけだな
- 33 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:30:24 ID:qfI3sKO00.net
- >>28
ちゃんと数字の中身を吟味するんだけどな
- 34 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:31:09.54 ID:9vs3Yunu0.net
- 会社から運行管理で必要だからデジタコに納品開始・終了とかボタン押して時間入力せとか言われてるんだわ。
それだけならいいんだけど、元請けの会社には書面で時間記入して提出なんだわ。
ここまではまあ我慢してたけど、今度荷主が端末よこして納品開始・終了とか待機の入力しろとか言ってきたからさすがにこれは拒否したわ。なんぼ手間かけさせるねんて。無駄な仕事増やすなやって(実話
- 35 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:31:16.61 ID:sy70e/CX0.net
- パワポ使ってプレゼンするアホは脳足りん
- 36 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:31:20.80 ID:IUkSwYVX0.net
- 一時的に減ったけど、今は元通り
ホント無駄
- 37 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:31:22.35 ID:FhedDGqM0.net
- >>3
要点書いて話して説明するための画面だからな
- 38 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:31:25.35 ID:vNbdIbVC0.net
- むしろ社内資料でパワポ禁止じゃない企業なんて今時あんの?
- 39 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:31:34.41 ID:arE202Oo0.net
- officeとwin10は明らかに生産性を下げている
- 40 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:31:39.81 ID:P0t2aDoF0.net
- >>32
10年前はフォントを変えただけで詳しい人、プレゼンが上手な人扱い。
日本のIT()
- 41 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:31:53.47 ID:O+MwjIaF0.net
- プレゼンでパワポ使えないカス社員かよ
・・・と思ったら
紙面報告用の資料までパワポなの?
そりゃダメ企業だ
- 42 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:32:04.12 ID:B8FCDHWx0.net
- パワポを作るってのは中身を分かってもらうんじゃなくて、
自分がどれだけ会社のために誠意を示しているか、熱意を示すものだ
ちゃんと時間をかけて丁寧にやってますってことは、テキストだけじゃ伝わらないからな
楽して仕事しようとしてはダメだ
- 43 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:32:20.88 ID:YpTzrLbs0.net
- 官僚がパワポ使いすぎ
無駄な職人芸
- 44 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:32:30.09 ID:FhedDGqM0.net
- >>42
マクロはズルとかいう人種かな
- 45 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:32:41.32 ID:OqKrACRz0.net
- トンボ鉛筆の(伏せ字二文字)がクレヨンと画用紙の時代!とワクワクし始めたら大震災が
- 46 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:32:47.37 ID:WnTbFn590.net
- 紙芝居
- 47 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:32:47.39 ID:9XH/O3Qj0.net
- パワポで分かりやすい説明を一度も見たことないわ
- 48 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:32:55.34 ID:wI9DJN6N0.net
- まぁ時間の無駄だよな
資料つくるのに時間掛けすぎなバカが多い
生産性皆無
- 49 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:33:37.57 ID:Ch2xLT550.net
- 説明能力がない馬鹿でも説明できたように見える魔法のツール
- 50 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:33:39.20 ID:VS5dQoHz0.net
- 短時間で作れる人は問題ない
それをまねして綺麗に見せようとかすると時間の無駄
内容をしっかり伝えることが目的であって綺麗に見せることが目的ではない
手段と目的をはき違えるとこうなる
誰だって綺麗に見せたいけど仕事なんだから費用対効果も考えてくれないと困る
- 51 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:33:41.94 ID:QAcjrIAr0.net
- パワポを配布資料として使うという発送がゴミなんだけどね
- 52 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:34:02.99 ID:hPJHlazZ0.net
- 場に合わなかったり、中身のない資料作るなってのが一番だけどね
- 53 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:34:23.39 ID:g6dNtw6z0.net
- まあ文章で誰も読まない資料書かされるよりは誰も読まないパワポ資料を作る方が楽だけどなw
- 54 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:34:41.79 ID:5SrAZPLD0.net
- >>47
それはお前が不勉強なだけだ。
プロの講演とかセミナーに行ったことないだろ
- 55 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:12.80 ID:azy0yf540.net
- 社内でのパワポ資料作成は無駄やね
文書を読んだほうがわかるし
- 56 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:13.53 ID:ZzLGFfS00.net
- プレゼン下手な人がいいそうなネタだな。
- 57 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:14.83 ID:4sc6ho4g0.net
- あるある。
最近のプレゼン作成方法の本を読まされたんだけど、
見やすくするため、1ページに1グラフ、
文字は大きくpxとかさ、
ただページ数が増えるだけで、なんじゃこりゃって思ったね。
外向けの営業以外は好き勝手にやってるけど。
- 58 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:17.52 ID:GFzOHADg0.net
- 単純にパワポを正しく使えてないだけ
- 59 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:17.77 ID:9XH/O3Qj0.net
- 分かりやすくする→もっとこういう説明を入れた方が…
見やすくする→もっと改行を入れて色とかも入れた方が…
カラフルでアニメーション豊富にする→どこに時間かけてんだボケ…
どうすりゃええんや
- 60 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:19.47 ID:UTI0vwCP0.net
- 無駄な会議が多い会社ほど、無能な人材が上にいる証拠です
パワポでいちいちプレゼン形式で発表する頭悪な女性上司が己の知能の低さに覚醒してくれますように
- 61 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:23.02 ID:hkGvQ9M00.net
- 役員が馬鹿で白痴だからパワポ禁止して、A41枚に8ポイントでぎっしり文章詰められたら激怒するんじゃね?
読むのに4時間とかかかるんじゃね?
文系って屑でしょ。文章読めないでしょ。
- 62 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:25.13 ID:OuS1nIjw0.net
- プレゼンは喋りがメインでスライドは補助だよ
だから後で見ても何のことだか分からない
- 63 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:25.48 ID:hAiMJ1rC0.net
- 基本的にパワポは自分の持つビジョンを伝えたい時に有効でしょ
設計コンセプトとかプロジェクト概要とかね
そもそもパワポで全てを伝えようと思ってる馬鹿がこの類の論争を産んでる
- 64 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:35:44.04 ID:WI2qs4B50.net
- 相手に意思を明確にそして確実に伝えるためならツールはなんだっていいんだよ。
その点で
パワポはどのツールよりも優れてる。
使い手の優劣の問題だ。
- 65 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:36:03.49 ID:azy0yf540.net
- >>54
プロの講演でも文書もらったほうが内容は理解できるで
- 66 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:36:29.72 ID:hPJHlazZ0.net
- >>59
アニメは要らんよ
- 67 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:36:33.31 ID:VS5dQoHz0.net
- >>2
それで十分
おれはそれをパワーポイントでも要件箇条書きで終わり
開発のお偉いさんの直属だから
方針説明とか1万人とかに見せる資料は手を入れるけどそれでも図と表だけだ
しかもシンプルに
- 68 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:36:38.37 ID:dThAUc3a0.net
- >>30
それは誰も読まない資料を作らせる上司の問題やろw
パワポにせよなんにせよ、使いみちはあってそれを適切に使えばいいだけど
無能上司がパワポで無駄な資料を作らせる
1,無駄な資料作らせないようにしよう!
2.パワポ死ね
1が普通だよね?2を選ぶ貴方は上司と似たようなレベルでお似合いだよw
- 69 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:36:47.04 ID:hkGvQ9M00.net
- >>63
ビジョンを伝える仕事は、経営の仕事であって現場の仕事じゃねーよー。
パワポは役員が外部に向けて使うツール。
- 70 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:37:00.34 ID:9//xADXX0.net
- 修飾ばっかりになりがちではあるな。
- 71 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:37:11.35 ID:jA09ZZaC0.net
- ムリポ
- 72 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:37:17.22 ID:9XH/O3Qj0.net
- >>54
YouTubeで講演をいくつか見たけど漏れなく意味不明やったわ
- 73 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:37:20.19 ID:TLDbdMMx0.net
- >>2
これな
パワポ送りますとは言ったもののめんどくさくなり.txt
議事録もワードフォーマットが不便で.txt
添付資料はペイントで番号付きの写真を何枚か張って.png
ただしexcelは正義
- 74 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:37:20.46 ID:hkGvQ9M00.net
- >>38
あまぞん。
- 75 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:37:34.13 ID:azy0yf540.net
- >>63
文章とグラフで説明したほうがわかりやすい
パワポじゃないと理解できないのなら
聞いてるほうの知能の低さが問題だよ
- 76 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:37:34.32 ID:OqKrACRz0.net
- まだ小笠原流とか裏千家とか市川一門とか古今亭とか
狩野派とか江戸しぐさ系とか二郎インスパイア系とか家系とか
分派してないってことは様式美としても古典としても熟してないってこった
- 77 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:37:37.03 ID:2mC4aBb+0.net
- パワポがダメじゃなくアホな使い方(を強要する上司)が多すぎるってことだろ
- 78 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:06.87 ID:5SrAZPLD0.net
- >>65
最後まで行ったら後はこれに書いてありますって、結局本の宣伝だったってのはよくあるなw
- 79 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:20.10 ID:T+QAjVle0.net
- 疲れてくるとパワポの資料をどんどん作り込んでしまう
次の日見ると逆に見づらくてかなわない事に気づく
- 80 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:20.09 ID:ZzLGFfS00.net
- >>59
プレゼンなんだから、全部画面に収める必要無いやんw
- 81 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:25.66 ID:NdomjfAC0.net
- wordの文章だけの資料配られたときはそれはそれで見辛かったけどな
- 82 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:31.07 ID:kuRqG1RP0.net
- >>4
パワポのファイル作成自体が時間の無駄だろ
- 83 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:35.11 ID:uFfviX260.net
- >>61
そのように8ptで報告書1枚にまとめたら、小さくて読めないと激怒されたわ。
- 84 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:37.81 ID:C+dqQxEe0.net
- 文書だと紙が無駄だろ
だからパワポなんだよ
そもそもパワポの会議で大した話なんかしてねえよ
重要な会議は4、5人でノートPCでリアルタイムで資料作りながら話すだろ
上っ面のクソ会議なんてやるだけ無駄なんだよ
報告会のごっこ遊びな
- 85 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:42.01 ID:THWit6J60.net
- パワポだとページ行ったり来たりで面倒だしな
パワポ10ページの内容がワードなら2ページに収まる
- 86 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:38:53.67 ID:4nNN2TMY0.net
- エクセルでやるよりマシな
- 87 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:39:15.42 ID:YEyscPYT0.net
- 自分が上司で無駄とか言う奴は有能だろう
が、自分がパワポ資料作る部下の立場で無駄とか言う奴は無能かバカかバカ正直のどれか
- 88 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:39:22.05 ID:uRua8Ow+0.net
- Amazonはパワポを禁止するよりも中華製品のめちゃくちゃなレビューを禁止しろよ。
- 89 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:39:45.19 ID:YqACf+EH0.net
- もうパソコン禁止で全部手書きにしろよ
その方が脳も鍛えられる
- 90 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:39:45.60 ID:dThAUc3a0.net
- >>75
うーん、包丁と果物ナイフを使い分けようって話しなのに
果物を切るのだから果物ナイフ!はい論破!
って言ってイキってるだけにしか見えないw
知能低いのはお前だぞ、客観的に見て
- 91 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:39:46.61 ID:c2BdOORO0.net
- もともとパワポは欧米人のためのソフト。
欧米人はスライドに情報を盛り込みすぎず、プレゼン時に口頭で説明することを好む。
また聴衆も文字で読むよりプレゼン時に質問して理解することを好む。
日本人は全ての情報をスライドに詰め込もうとする。
情報が抜けていたら上司や顧客から揚げ足取られてキレられるからだ。
だから日本人の作るパワポ資料はごちゃごちゃして見づらくなりがち。
こういう違いを認識した方がいい。
- 92 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:39:50.48 ID:9XH/O3Qj0.net
- >>80
その方針で行くと今度は別の奴にこれだけじゃ分からないと言われて結果パワポ自体いらなくね?に行き着くわ
- 93 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:39:52.08 ID:121vOYMH0.net
- >>12
五輪のネガキャン良くないよ!
五輪のせいでパワポ仕事がいかにでっち上げの塊りかって
世に知れ渡ったとしてモダ!
- 94 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:39:55.12 ID:ZzLGFfS00.net
- >>86
エクセルのセルで方眼紙みたいなの作って
一文字ずつ入れるのとか見たときな腰抜かしたw
- 95 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:39:58 ID:g6dNtw6z0.net
- >>83
お前ももう少し年をとればわかるようになる
- 96 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:40:01 ID:m3AmlcGh0.net
- 自分の考えまとまるツールとして使ってる
- 97 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:40:48.02 ID:6X36WhHf0.net
- パワポ持ち上げてる奴は全員アマゾンになんか就職できないレベルの奴だろ
時間とか効率の概念置いてきてるのか
- 98 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:40:53.07 ID:THWit6J60.net
- >88
最近はかなり巧妙になって来ているぞ
たまにミスって中国漢字使っててバレてるけどw
- 99 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:41:10.08 ID:fHzcE/4t0.net
- うちは4年前から基本はペラ1枚資料しか駄目になったわ。
- 100 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:41:17.08 ID:uTILYmXf0.net
- >>1
パワポ禁止はいいとして、じゃあプレゼンでは何のソフト使ってるんだ?
- 101 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:41:26 ID:hAiMJ1rC0.net
- >>96
それならonenoteの方が効率的
- 102 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:41:29 ID:5SrAZPLD0.net
- >>83
老眼に思い至らないお前が悪い。
12ポイント以上しろとか秘書が教えてくれんかったのか?
- 103 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:41:31 ID:uA/FK/xq0.net
- Publisherで
- 104 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:41:32 ID:azy0yf540.net
- >>81
せやろか?
読めば理解できるんだから読めよ
って話
パワポは読むことすら億劫な事案を説明するときくらいにしか使わんな
というかうちの超有能な上司はA4一枚以上にまとまらないなら
理解不足ましてやパワポとか無駄なので不要って感じやね
- 105 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:41:39 ID:vxQhzwm70.net
- どこがニュースだあほ
- 106 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:41:59 ID:B8FCDHWx0.net
- >>76
外資系のパワポ作成術、いろんな本が出てる
彼ら外資系企業は資料を美しく見せる技術を日々磨いているな
それはもはやパワポ道と言ってもいい
日本はまだ流派を立ち上げるほど洗練されていないのを痛感する
一度、本屋をのぞいてみるといい
- 107 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:14 ID:OqKrACRz0.net
- パワーポイントのおかげで明日からの活力をいただけて
インスタ映えのする画像をゲットできて通り一遍の観光じゃなく
一生の思い出になる経験がまさかあんな古代の神社跡で
- 108 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:19 ID:EXJ7dCTB0.net
- 会議自体が不要
どうせ意見なんて受け付けないんだから、幹部だけで決めろよ
- 109 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:24 ID:beOuslXH0.net
- テキストエディタで
箇条書き
- 110 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:25 ID:nMD6jNqp0.net
- 今やってる仕事について「無駄じゃね?」て気づきを発信していこうっていう姿勢は大事
企業だけじゃなく役所でも学校でも町内会みたいな組織でも日本社会にはこれが足りない
- 111 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:28 ID:g6dNtw6z0.net
- >>99
まあそれで済む内容ならそれが一番だな
インドネシアの熱帯林減少も少しは緩和できるだろうw
- 112 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:32 ID:9NazQWA00.net
- >>6
そういうムダイベントを形だけやってますとドヤってるから日本は長時間労働の割に稼ぎが少ないんだよね
- 113 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:33 ID:2jIYXJBU0.net
- 従順でその程度の仕事が出来るか試されてるんだよ
- 114 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:37 ID:ozD73Ff20.net
- 記事読んでないけどパワポ使えないやつの僻みでは
- 115 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:42 ID:ZzLGFfS00.net
- >>92
会社なら先に提案書なり詳細な文章があってからのプレゼンで発表という流れじゃないの??
- 116 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:48 ID:a2mQFYOw0.net
- >>83
一枚目に結論と要点だけを書けばいいんだよ
読まなくても通じるような詳細は二枚目以降に書けばいい
無駄な情報は必要ない
- 117 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:42:56 ID:76UqfjGe0.net
- 前の会社でパワポ係みたいな人居たな
色々凝ってて凄いんだけど必要かと問われると微妙だ
あと、企画書のワイヤー段階で見栄えを作り込み過ぎるとデザインに口ダメだし始めるアホな管理職は居た
- 118 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:02 ID:mJkj+CuZ0.net
- 全ページ印刷の罠って、最近のバージョンでも残ってるんだろうか。
- 119 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:11 ID:RFYP+UOn0.net
- 省庁のポンチ絵はどう評価するんだろうな
- 120 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:14 ID:VS5dQoHz0.net
- >>61
たまに読む役員もいる
入社2年目に俺の糞文章も読んでたからな
学生気分が抜けずにダラダラ長い文章な
秘書が赤いペンで修正されたのを持ってきたわ
「要点を先に書け。時間がないから読まれることはないぞ」
- 121 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:16 ID:J/V60TfS0.net
- 社内資料でパワポはばかだろ
社外の顧客(素人)に自社を、売り込む為に視覚的にわかりやすく要点だけを伝え、いかにも良い製品感出して騙すのがパワポであり
プレゼンテーションだろ
社内の人間が素人用資料なんか見てる会社とは関わりたくないわ
- 122 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:32 ID:32NqMHJo0.net
- 禁止すべきかどうかはさておき
パワポ絶対みたいな空気はどうかとオモ
- 123 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:46.54 ID:DQghYLsl0.net
- とりあえずパワポをディスれば有能な事言ってるような風潮
- 124 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:47.16 ID:PkN5AfYk0.net
- いや、スクリーンに映して話すならパワポしかないでしょ。
ワード的な文章だと字が細かくなりすぎて読めない。
あと、Excelで〜書を作成するのやめろや。
- 125 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:48.56 ID:g6dNtw6z0.net
- >>104
下手糞で要領悪い文章だと地獄だがな
- 126 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:49.90 ID:uA/FK/xq0.net
- >>107
確かに
パワーポイントでVBA使ってウェブサーバつくるとかできるようになった
- 127 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:43:57.75 ID:scV50y+e0.net
- >>1
なんでパワポなの?
日本企業の役員頭弱いの?
ワードで文章打ち込めば十分だろ
- 128 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:10.73 ID:X3n6RCNs0.net
- 要点を簡潔に視覚的にプレゼンする意味がわからないパワポ音痴無能君が効率だのもっともらしい屁理屈こねて不満いってるだけリストラでおk
- 129 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:14.16 ID:SmT5cnrj0.net
- 程度問題。ワードでもメモ帳でも時間の無駄の資料を作る自信がある
- 130 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:22.66 ID:beOuslXH0.net
- というか
この手の作業が出来る事を
「コミュ力が高い!!」と、もてはやしていたわけで
- 131 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:33.36 ID:g6dNtw6z0.net
- >>112
ラジオ体操もいらないよな
- 132 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:33.36 ID:9XH/O3Qj0.net
- 本来口だけで説明できる奴が画像を見せたいときに使うのがパワポであって口で説明できない奴がいくら使っても無理なんだわ
- 133 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:39.68 ID:3VVVp23t0.net
- xhtml でスライドつくれるだろそれで容量もへって万歳さ
- 134 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:39.62 ID:ruXkSPl4.net
- 結局スクリーン見ても頭入らないしお手元の資料最強
髪の無駄言うなら全員分タブレットでも用意して閲覧させればいい
- 135 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:40.45 ID:Scdfre5j0.net
- >>1
パワポ禁止の会社が増えてきた
- 136 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:46.42 ID:qa+dHRnJ0.net
- 機械設計、機械製図
土木建設建築設計、建築製図建設製図
電気設計、電気製図
材料設計、試験分析
の出来ない文系がパワーポイントなどでつくった資料で「設計」とうそぶいてきた平成の時代
- 137 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:52.08 ID:TIAM6dCk0.net
- てか、ちゃんとA4数枚のレポートを書けないやつが多すぎる
パワポはその次なんだがな
- 138 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:56.85 ID:lGavriOo0.net
- パワポってごまかしも多いし
- 139 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:57.59 ID:hkGvQ9M00.net
- >>97
日本は人文系の社会だから、見た目と共感が大事。
- 140 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:44:59.30 ID:nMD6jNqp0.net
- グルグルグルッ にゅ〜ん もわ〜ん
「ご清聴ありがとうございました」
- 141 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:06 ID:oJ0W8FQC0.net
- ああいう風にしないと頭に入らないバカ上司多いからな
- 142 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:11 ID:SW/oT1bZ0.net
- 本文よりも飾り付けに力入れるからなぁ・・・ さもあらん。
- 143 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:13 ID:hkGvQ9M00.net
- 猿と一緒なんだよね。
- 144 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:16 ID:Xh3Ll+Wo0.net
- パワポ10ページ分ワード1枚にまとめられるだろ
- 145 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:23 ID:wqi3m4nO0.net
- 職制あがると言うことが変わるのもムダたわ
- 146 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:25 ID:dThAUc3a0.net
- >>100だよなあ
ワードとかエクセルだと画面だすとみづらいしねえ
それに計算式とか生データとかは、見やすいように作ってないしさ
設計データとりまとめ:エクセル、グラフも使う
設計仕様書:word
全体確認会やレビュー:パワポ
で使い分けるだろ
なんでパワポ否定民は、全部をパワポでやる脳内設定で切れてるんだよw
そんな前提ならオレもキレるけどそうじゃねえだろw
- 147 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:42 ID:9XH/O3Qj0.net
- >>115
そんな論理的な過程を経てる日本の会社なんて極一部だろ
- 148 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:48.30 ID:J3kmlgQm0.net
- 会議しか仕事が無い管理職😅
- 149 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:49.55 ID:C64m+fXc0.net
- パワポプレゼンはその長文部分を口頭で説明するためのもの。説明無しで配布するには不向き
- 150 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:45:54.04 ID:g6dNtw6z0.net
- >>124
そこでOHPフィルムですよ
- 151 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:11.11 ID:rZQs0FsM0.net
- 日本の企業って残業しまくりなくせに生産性低すぎるわ
無駄な資料と無駄な会議
- 152 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:13.06 ID:t2xHwrx80.net
- パワポがわかりづらいのは納得だ
- 153 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:18.67 ID:scV50y+e0.net
- 取り敢えず見た目だけ整えて、細かい内容やロジックなんてどうでもいいって態度が透けて見えるよね
パワポ持ち上げてるやつって
- 154 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:31.04 ID:uA/FK/xq0.net
- パワポの悪い点は1.5ページA3相当で説明できることが再現できない
必ず2ページになる
- 155 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:34.85 ID:X3n6RCNs0.net
- >>132
パワポ以前の生ごみリストラでおk
- 156 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:36.44 ID:hkGvQ9M00.net
- >>141
そういう風にしたところで頭に入ってる訳ないだろ。
ちょっとは物事考えろ糞文型。
お前は吉本なのか電通なのか三菱なのかなのか?
- 157 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:43.17 ID:ozD73Ff20.net
- >>122
じゃあなに使うの?漫談か演劇でもするか?
- 158 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:43.91 ID:ZN9IBL5b0.net
- 馬鹿みたいに会議だミーティングだ
くだらねえ資料ばかり作らせやがって
時間と紙と労力の無駄
だから日本は生産性が先進国で最低なんだよ
- 159 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:44.59 ID:r9MLinsk0.net
- >>149
全文書いてあるならプレゼン不要
- 160 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:48.75 ID:yFxP5mYS0.net
- パワポはパワポだから
禁止すべきなんかえ
いらなきゃやらんし必要なら使うでしょう
- 161 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:48.82 ID:YEyscPYT0.net
- >>104
分かって無いなw
パワポは難しいものを分かりやすくしてくれるツールなだけじゃない
面倒臭いものを隠してくれるツールでもあるんだよw
ここ突っ込まれたらヤダな、これだとここ説明面倒臭いな
そういうものをパワポは全て隠してくれるw
通したい企画とかの美味しい所だけを思いっきりアピールした資料を作り、面倒臭いことは文章にコソッと盛り込む
後は上司の承認印さえあれば全てケツ持ちは上司の仕事w
パワポはバカを騙すツールなんだよ、バカ上司がパワポでとか言うならカモがネギ背負ってやって来たぐらいに思って、思いっきりクソ企画のケツ持ちを上司にやらせたらいい
- 162 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:46:50.25 ID:32NqMHJo0.net
- 図面見ても問題に気付かないとか
指摘したらそれをネタに権力闘争になるとかなんなんだと
- 163 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:00.62 ID:Bank7Rsi0.net
- これは同意。
だいたいのやつはパワポ使って仕事してる「気分」になってるだけ。
- 164 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:08.43 ID:CXZNH9Hx0.net
- >>110
まだまだ優秀な奴を潰す文化あるよね。
上の都合だけで出世が決まるよね。
- 165 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:10.45 ID:TIAM6dCk0.net
- >>141
いや、そういう上司はパワポでも頭に入ってない
馬鹿にやった感を出すのにパワポは必要
- 166 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:25.04 ID:uFfviX260.net
- >>142
緊急で打ち合わせ用に作ったのに、飾りつけで矢印が均等でないとか言われたことある。
だったらテキストにしたわと思った。
- 167 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:28.37 ID:hAiMJ1rC0.net
- なんか文系と理系で会話が噛み合ってなさそう
理系は基本的に、お互いが書いた仕様書なんかをプロ同士でも見るのがめんどいから、パワポで概念とサマリだけ説明してもらうのはお互い時間の節約になるんだよね
仕様書ここにあるから読め、は暴論とされている
- 168 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:28.83 ID:nMD6jNqp0.net
- パワーポイントがだめなんじゃなくて何でもかんでもパワーポイントで資料作りさせるのがだめなんじゃねって話でしょ
要点まとめりゃ紙一枚で済むような話でもパワーポイントで資料作らせるのは無駄
- 169 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:31.96 ID:ozD73Ff20.net
- パワー系無能「ハサミなんか使わなくても手で切れるだろ」
- 170 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:33.31 ID:qa+dHRnJ0.net
- そもそも会社でのパワポ使った会議とか意味ないんだけどな。
設計図も読めないやつが機械のセールスや会社経営やるなよ。そいつらの使う工数と人件費が無駄なんだよ(笑)
- 171 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:36.97 ID:AndJMDe50.net
- >>57
あるある
中身スッカスカになるだけというw
- 172 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:42.07 ID:UcfX0XF90.net
- パワポで無駄なアニメーションとか使ってる奴とパワポ全否定してる奴は同レベルのバカだから仲良くすればいいのに
- 173 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:47.32 ID:T+SP9dRg0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>65
百聞は一見にしかず
- 174 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:57.85 ID:8rzrpZJy0.net
- 生産性低い理由がわかる
会議とその資料作成を延々とやってるウチの会社
- 175 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:47:58.72 ID:AMPLbsEw0.net
- ほんとこれ思う
ああまたパワポかと思うだけで内容がちっとも頭に入ってこない
- 176 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:00.20 ID:6fNmHtrD0.net
- >>1
普段資料を見ない役員も刮目して見るくらいの内容を盛り込んだパワポを作りましょう
つか無意味なパワポは作るな!無能め
- 177 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:00.79 ID:beOuslXH0.net
- 目的と
手段
- 178 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:06.50 ID:DWyrLzw70.net
- 大岡ぷれぜんのかみ忠相
- 179 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:11.07 ID:EjtKhWRN0.net
- 頭の悪い図とか見せられるとホント嫌になる
せめて色とオブジェクトの種類くらい統一するか分けるなら意味を持たせろ
客観的に見て分かりやすい図かどうか考えろ
じじいに多いんだよな独りよがりの図書くヤツは
- 180 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:15.26 ID:SmT5cnrj0.net
- パワポとかスライド、OHPは1ページ、4行以内、な【プレゼン常識】。配布資料的統計資料は無理。
- 181 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:36.27 ID:C64m+fXc0.net
- 賢い企業はアウトソーシングします
- 182 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:42.57 ID:B/DXscdm0.net
- >>100
プレゼン自体しないんじゃねーの
理解を共有するなら対面でホワイトボード使いながら話したり、箇条書きのメールとかかな
- 183 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:48.32 ID:fvYIQ7jY0.net
- わかる。
部下にはA41枚でまとめろって言ってる。
- 184 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:55.91 ID:13T6w8a50.net
- パワポ印刷でもらって 必要なのは3行だけ
- 185 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:48:59.74 ID:qa+dHRnJ0.net
- >>167
いいえ。
仕様書に書いてあるのが優先事項、図面も組図が最優先事項のため
パワポは意味がありません。
- 186 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:00.62 ID:REXUiwyW0.net
- これを例えるなら、
小説本(ワード)と漫画(パワポ)、どっちが相手に伝わるか
答えは直ぐにわかるだろう
もう少しつっこめば、世の中には漫画をうまく描けない人も大勢いるし
小説がうまく書けない人も大勢いる
パワポだけを叩いてもしょうがないって話だ
下手な奴はどちらにしても相手に伝わるものを作れない
- 187 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:00.92 ID:mR2yyeGS0.net
- ページめくるごとに、違うアニメーションと効果音つけたくなるよねー
- 188 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:02.82 ID:D/wah0mE0.net
- パワポ自体に罪はないよ 何でもかんでもプレゼン資料はパワポって方がアホ
- 189 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:08.53 ID:UdnDc9Lp0.net
- パワポは箇条書きで一個ずつと一緒
研修や会議の間を持たせるための道具
- 190 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:15.03 ID:AMPLbsEw0.net
- >>171
スカスカ感わかる
- 191 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:27.32 ID:PJrGJZoc0.net
- 意味不明の資料を作る人はWordでもPowerPointでも意味不明な資料を作るよ
- 192 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:32.12 ID:a2mQFYOw0.net
- >>128
要点の視覚化ってパワポ使わなくてもワードに画像張って赤で注釈書くだけでいいんじゃないの
- 193 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:36.49 ID:O8kYdLlC0.net
- 説明を説明するために仕事増やす
- 194 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:37.18 ID:dThAUc3a0.net
- >>161
くっそわかるwww
上司や各ブロック担当との試験結果確認会とかそうなるわww
でもみんな有能だから結局突っ込まれて追加でやることになるんだが、
追加完成までの数日はもらえるのでそれを見越して作るわw
- 195 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:41.84 ID:lQbbM2PN0.net
- パワポっていうかだらだら見栄えとかばかり考えて作るのが悪いってだけだろ
トヨタの紙1枚とか昔から有名じゃん
- 196 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:43.39 ID:xzHR+DSd0.net
- パワポに張り付ける面白画像を半日かけて検索すると、すごく仕事した感が得られて良い
- 197 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:45.81 ID:Yf4B38Gu0.net
- >>100
プレゼン形式ではなく、資料を見ながら会議をする形式にすれば良いのかもしれない
- 198 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:47.41 ID:fvYIQ7jY0.net
- >>180
「ビジーなスライドですいません」は禁句。
わかってるならそんなスライド作るなって話。
- 199 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:57.72 ID:ok9bRZTO0.net
- アマゾンジャパンとかアップルジャパンって仕事あるのかね
スパムメールの作成と翻訳?
- 200 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:49:58.18 ID:uFfviX260.net
- >>183
入らないのでフォント下げました、テヘペロ
- 201 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:02 ID:PJrGJZoc0.net
- EXCEL方眼紙、最強伝説
- 202 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:11 ID:CXZNH9Hx0.net
- >>134
Wordでもパワポと同じ図とグラフ使えること知らんの?
- 203 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:17 ID:lGavriOo0.net
- 試験10分 パワポ作成2時間とかざらだから
- 204 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:24 ID:6X36WhHf0.net
- パワポ持ち上げてる奴は全員アマゾンになんか就職できないレベルの奴だろ
時間とか効率とかの概念置いてきてるのか
- 205 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:31 ID:scV50y+e0.net
- ボケかけのジジイに説明する時間が無駄
家で予習してこい
団塊ジュニアより上は死ぬほど頭悪いんだから
- 206 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:32 ID:g6dNtw6z0.net
- >>190
それは中身のないプレゼンする奴が悪いのであって、文字の大きなパワポのせいじゃない
- 207 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:39 ID:X3n6RCNs0.net
- >>168
アホどもが紙一枚に要点まとめてもわかりづらいだけ解読と理解に無駄な時間聞き手の理解のためにパワポの意味があるんだよわかるかな無能くん
- 208 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:39 ID:hns2zZrG0.net
- >>83
舘さんチーッス
- 209 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:42 ID:DWyrLzw70.net
- 氷河期あたりのITバカ上司が
目いっぱいかぶれてそうなのがパワポ
こういうのはいつの時代にでもあること
- 210 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:47.31 ID:fvYIQ7jY0.net
- >>197
喋る立場としてはスライドがあったほうが間が持つのはわからんでもない。
- 211 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:50:57.92 ID:beOuslXH0.net
- 社外向けにも流用?するのか
完全に社内向けなのか
独立採算など事実上別会社状態なのか
- 212 ::2019/12/08(日) 11:51:02.85 ID:D/LKofeO0.net
- >>186
パワポはイラストとか効果とかアニメーションとか効果音とか無駄に凝りたくなるんよ
でもそんなところに力を入れるのは時間の無駄だって事
- 213 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:51:03.04 ID:VUf8QFiI0.net
- 正式なプレゼンみたいな時だけでよくね?
あとはメモ帳でやるよね?
- 214 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:51:19.33 ID:Yf4B38Gu0.net
- >>1
会議室に同時に集まるのではなく、掲示板で意見を交わすことについても議論した方が良いのだろうか
- 215 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:51:23.60 ID:c87mx9Ma0.net
- 一語一語同意
でも日本企業はまだまだ変わらないんだろうな
>スライド式の資料は、図や矢印などが挿入でき、短文で論点を示せる。だが、個々のスライドは分かりやすくても、全体を通して読むと意味が理解できなかったり、論理的につながらなかったりすることもある。
>同社の担当者は「一連の流れの中で説明する文書を作る方が、社員たちの論理的な思考力が高まる」と長文重視の理由を説明する。
>セミナーを受講すると、文字だらけのパワポのテキストが配布されることがありますが、あれも止めるべきですね。紙の無駄です。
https://i.imgur.com/iOHBwm1.jpg
- 216 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:51:31 ID:4nNN2TMY0.net
- >>168
それな
道具の使い方が下手ってだけの話
- 217 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:51:35 ID:qa+dHRnJ0.net
- 1億円の機械装置の設計で
パワポなど一度も使ったためしがない。
平面の単純な応力計算のできない高校普通科卒や工業高校卒が
必死になって品質管理や設計にケチつける際に、
1億円にたいして100円高いとか1000円分の人件費削減になるとか
笑える内容を100時間かけて仕上げる馬鹿が多くてな。(笑)
- 218 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:51:38 ID:fvYIQ7jY0.net
- >>200
あるある。しかも、若手は読めるのに老眼の上司は読めない資料が出来上がるw
- 219 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:51:50 ID:jRR2D+bp0.net
- パワポってただのポーズだよね
女のファッションのマウント感と同じようなもの
- 220 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:51:52 ID:VS5dQoHz0.net
- >>183
それが正解だと思うよね
理由もつけるとさたにいいような気がする
おれは新人のころの失敗例もあわせて説明する
外人の部下にはよく首にならなかったですねと言われることもある
- 221 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:51:58 ID:PJrGJZoc0.net
- WordはOKという論理がわからん
誰か説明してくれ
- 222 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:02 ID:cE+0lyJe0.net
- >>196
業績アップ!!
みたいな文章がピョンピョンと画面中を走り回るのとかあるな
- 223 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:06 ID:LTJgmyLr0.net
- 大した内容のない業務でも一瞬いかにも仕事してますと見える魔法のツール
パワポの配布資料よく見れば大した内容でないのがわかるw
- 224 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:07 ID:SmT5cnrj0.net
- そいや、Mathematicaのアニメーションでプレゼンしてた人いたわw
- 225 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:11 ID:VOltGH3Z0.net
- 賢い役員ばかりならそれでいいんだろうけどね。
現実には「俺が見易くない」で怒り出すし
「俺の気になるこれが書いてない」でいっぱい書かせるのに
なぜか「1枚でまとめろ」のこだわりだけは気にしていて、
ぎっちぎちに詰め込んだ何の説明かわからん資料作ってたり。
あ、わかったわ、自分が理解できないのを人のせいにするから
周りの人の余計な仕事が増えるんだな。
- 226 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:19 ID:Xh3Ll+Wo0.net
- >>149
その口頭説明が時間の無駄なんだなぁ。
一回聞いて全部理解して覚えろってほうが不親切だし、書いてありゃ読むだけ。
議事録もいらんと。
- 227 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:20 ID:KlziZA9U0.net
- 俺の職場じゃ俺は3枚ぐらいの簡素でまとめたのがいいと思って作っても
課長は「気持ちはわかるがやる気が感じられないから10枚ぐらいにしろ。グラフや図解も入れてな」
でいやいや10枚+図解やグラフ入りにして課長が上の役員に見せると役員が
「大手じゃ30枚を切ることはない。枚数=やる気だぞ。これじゃ社長に見せられん」
と言われたと俺に文句を言ってさらに20枚追加したら最後に見た社長が
「いつも思うんだけどこういう資料って1枚ぐらいにまとめられないの?いやみんな頑張って作ってるから言いづらいんだけどさ」
- 228 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:24 ID:o2ucgB9r0.net
- >>171
いいじゃん、スッカスカw
知り合いに通らないと言われる企画をスッカスカのパワポ資料で通すパワポ詐欺師と言われる奴が居るw
セミナーとかによく通っては、パワポで人を騙すコツってのを日夜勉強してるらしいw
- 229 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:28 ID:gaSJVcIM0.net
- プレゼンなんかわざわざ作らなくても良くない?
会議もSlackでやればいいんだよ
- 230 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:31 ID:uFfviX260.net
- >>201
なんかの資料作るとき、必ず方眼紙化からやるやついるよな…
テンプレートで保存しといて、先に資料作れと思うわ。
- 231 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:32 ID:scV50y+e0.net
- グラフはx軸とy軸だけ決まってればどうでもいい
色とか要らない
それで上司がわからないなら、そんなもんもう無理
そんなボケかけのジジイがいること自体おかしい
- 232 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:35 ID:B/DXscdm0.net
- そもそも多人数で理解を共有しなきゃいけない仕事のあり方が無駄なんだけどな
なるべく人数絞った方がいい
1人で何かやる時にいちいち資料なんか作らんからな
- 233 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:44 ID:TIAM6dCk0.net
- >>195
紙一枚も馬鹿にかかると
紙一枚にしなきゃいけないになって
要旨の骨格省いて体裁にこだわりだすから
- 234 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:47 ID:qa+dHRnJ0.net
- >>218
フォントは10.5から12だな。それ以上でも以下でも駄目だ。
- 235 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:53 ID:qoP7u9Il0.net
- とうの昔にトヨタで禁止なってたよな。箇条書き10行で済むのに10枚カラーコピーしねよと
- 236 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:52:56.64 ID:FE6mWZNW0.net
- たしかに微妙に面倒くさい
A4 1枚なら簡単なのにと思うことが何度も
- 237 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:01.45 ID:PkN5AfYk0.net
- >>150
なつかしいなあ。あれどうやって作ってたんだろう。
- 238 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:02.55 ID:J3tx3UzM0.net
- パワポって何?
- 239 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:03.01 ID:O8kYdLlC0.net
- 天才アインシュタインが言ってたように
物事を如何に単純に出来るかが天才の課題
頭悪いやつほど効率を考えない
- 240 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:03.72 ID:X3n6RCNs0.net
- >>204
パワポすら使えない無能の常套屁理屈は時間効率
- 241 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:08.23 ID:g6dNtw6z0.net
- >>183
41枚もかよ多すぎだろ
- 242 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:09.76 ID:ax9v6rDO0.net
- 研究職だけどパワポは必須だなあ
なぜみんな切れてるかわからん
確かに無駄に綺麗につくって時間を無駄にしてる奴はいるけど
- 243 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:10.98 ID:mR2yyeGS0.net
- >>94
ネ申EXCELだっけか?
最初見たときは、罫線を詰めて方眼紙っぽくするくらいは時々やるから、何処が悪いんだ?と思ったけど、まさか
数字が1セルずつ入ってるとは想定外だった。
- 244 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:12.96 ID:gFkKBlYY0.net
- 確かに企業の宣伝で怪しいプレゼンしているところは、やらかすよね
- 245 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:13.26 ID:2o+gnhwT0.net
- 昔ヤフーの面接でパワーポイントは使えますか?なんて聞かれたことあるぞwww
- 246 ::2019/12/08(日) 11:53:22.87 ID:D/LKofeO0.net
- ウチの社長は
「伝えたいことを20文字以内で4箇条にまとめろ。
人はそれ以上覚えてはくれない。
それをA4用紙に余白いっぱいに印刷しろ。
余白にメモを書いてもらえるように」
って言ってたな
- 247 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:23.42 ID:0P4eCzGI0.net
- やっとかよw
- 248 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:23.95 ID:tk31//AK0.net
- パワポ作る作業が面倒すぎ。そのために残業とか、辛くて。
- 249 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:29.83 ID:beOuslXH0.net
- >>237
パシャっと、焼く
- 250 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:30.48 ID:dThAUc3a0.net
- >>167
正解
全部のブロックの全部の仕様を全部読み込むなんて無理だからね
・設計目的
・前回からの変更点、及び前回からの引き継ぎ事項
・回路ブロック図
・他ブロックとの接続情報
・変更点詳細と裏付けとなるデータ(グラフ)
・懸念点
・詳細仕様書・実験生データ置き場など
で、全体で報告して、詳細が必要な隣接ブロックとはまた別に話すって感じ
全員が詳細資料までやりだしたら毎日12時間かけても1週間くらいかかるわw
- 251 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:34.13 ID:c8+pErcO0.net
- 社内は駄目
あんなのほんとムダ
外部にプレゼンするときだけに限定すべき
- 252 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:39.34 ID:VXpA7RtH0.net
- MS「大変遺憾ですねえ」
- 253 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:45.48 ID:fvYIQ7jY0.net
- >>234
大きい方はいいじゃない。問題は中身なんだから。
俺も16で資料作ったことあるわ。
- 254 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:47.61 ID:nMD6jNqp0.net
- >>207
紙配って終わりじゃなくてきちんと説明が要るのは当たり前
パワーポイントが全部だめなんじゃなくて使い所をきちんと考えて使わないと無駄が生まれるって話
- 255 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:53.08 ID:azy0yf540.net
- >>137
説明するだけならA4一枚でええんやけどな
- 256 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:53:55.07 ID:hAiMJ1rC0.net
- >>185
言ってる事のレベルがどの程度なのかわからんけど、同じプロジェクト同士ならそりゃ仕様書が全てだろうよ
- 257 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:06.89 ID:LAs0tKaA0.net
- 会議のための資料作りのための打ち合わせとかな
口でいうからメモしろおっさんども
- 258 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:14.78 ID:C4XsJmOV0.net
- PCに詳しい人が居たら教えを乞いたいのだけど
Wordで罫線を調整しようとすると表がゲッダンするのは何なの?
- 259 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:17.63 ID:g6dNtw6z0.net
- >>237
紙のかわりにフィルムに印刷するだけだよ
- 260 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:19.86 ID:NhbpkWPd0.net
- >>1パワポって速く作れない奴が多いからなw
要約して文と図にまとめて構成するなんて相当のセンスがいるだろ
- 261 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:22.02 ID:fvYIQ7jY0.net
- >>241
そうきたか。
今後の参考にします。
- 262 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:27 ID:AndJMDe50.net
- >>237
パワポで作ってOHPに印刷してたw
- 263 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:28 ID:9PpCuNX00.net
- 会議しかする事がない暇な老人の接待
アホ過ぎる
- 264 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:29 ID:qa+dHRnJ0.net
- パワポ使ってるやつに限って無能だとわかるバカ発見器と
俺が言い続けていたら、とりあえず上場企業はパワポ禁止になりますた。
- 265 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:32 ID:9XH/O3Qj0.net
- Appleの発表でもスライドは小学生でも思いつきそうなものしか出てこないだろ
あれでいいんだよ
- 266 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:40 ID:6X36WhHf0.net
- >>240
お前はアマゾンになんか就職できないレベルの奴
- 267 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:43 ID:l/Bxei1a0.net
- 無くすべき!と言うのは結構だけど
使えない言い訳にすんなよ?
- 268 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:50 ID:q7mSMdqM0.net
- ならばロータス・フリーランスにしよう。
そんなの覚えてる人はいないだろうが。
- 269 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:54:53 ID:45MO0FZW0.net
- ワードのサイズ11ptの文字だけのテキスト文書を何ページも羅列じゃあ、
後日に、上司を含めてマジで誰も読まないし
最近の日本人って、そもそもが「長文読解力」が欠落してるだろ。
テキスト文だけじゃあ理解できない経営者に問題あると思うよ
- 270 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:55:12.28 ID:Ch2xLT550.net
- 骨と肉で肉が多くないと理解できない馬鹿だらけだから仕方がない
- 271 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:55:15.91 ID:BDeQ1kyL0.net
- 素材として流用もできないしなあ
- 272 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:55:19.04 ID:uomrfHA00.net
- 人間様にデータ読ませる時は面倒とは思う
機械にデータ読ませる時にグラフなんて要らないし
- 273 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:55:22.20 ID:PH/KLwPw0.net
- 問題は内容とのバランスだろ。
営業マンにパワポと横文字だらけのスカスカのプレゼンされると時間返せといいたくなる。
- 274 ::2019/12/08(日) 11:55:22.40 ID:D/LKofeO0.net
- >>258
だいたいロマンスの神様のせい
- 275 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:55:41.82 ID:SmT5cnrj0.net
- Visioでフローチャート作りながらプレゼンしてた人もいたなぁ
- 276 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:55:44.11 ID:gFkKBlYY0.net
- IT導入したらドカタでも仕事が増えてしまったという
怪現象が起こったからな
元からデスクワークがメインのところは、もっと仕事が増えていそう
- 277 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:55:45.80 ID:0P4eCzGI0.net
- 今の経営者に必要な資料は
不等記号だけw
- 278 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:55:59 ID:PjHxNgcu0.net
- これな
手書きやホワイトボードなら5分で終わる話が
1時間かかる
手書きFAXでは数分の仕事がPC使うと増えるのに似てる
- 279 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:06 ID:9TyArccg0.net
- 上司にプレゼンが既におかしい
- 280 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:11 ID:DWyrLzw70.net
- 外部のプレゼンでもあんなものは要らないのでは
なんかこういうのも流行やファッションと同じで
それ自体にはあまり意味がない
- 281 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:12 ID:o2ucgB9r0.net
- >>194
後はパワポの説得力の部分だなw
誤魔化すツールとしてはパワポほど使えるツールは無いのは確かなんだけどな
キーボードガチャガチャやってると何かパソコン凄い出来る人に見えるみたいなもので、バカは騙せるツールとしてパワポほど役に立つものは無いw
- 282 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:14 ID:cWXdP8xd0.net
- 自分も社内向けに進捗報告や成果物納品のタイミングでパワポ使うけど、あんなの見てる人ほとんどいないよ…
仕事に戻らせてください(´・ω・`)
- 283 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:16 ID:+CDKyx1Q0.net
- パワーポイントを禁止にすべきってインパクトで釣ってるようにしか見えないな
別にパワーポイントでシンプルに書けばいいだけ
それこそ自己満足で作り込むのを止めればいい
- 284 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:18 ID:A0AGOw5s0.net
- 未だに古舘なしか?
- 285 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:19 ID:SmT5cnrj0.net
- >>237 普通にカラーコピー
- 286 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:25 ID:9jATOuW/0.net
- OHP使ってたころからすればパワポ資料作成時間なんてへでも無い。
- 287 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:26 ID:DIarKBwT0.net
- 社内のパワポは会議を通す為のものだからな
そこには生産性は何もなくただ意思決定をするのに時間がかかるというだけ
- 288 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:30 ID:hkL+td5N0.net
- 対応前と対応後にどのような行為でそうなったかとか細かい説明前に一気に全体説明するときに使うぐらいでいいわね
矢印引いて下にやったこと列挙
エクセルで1枚でええな
- 289 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:31.66 ID:q7mSMdqM0.net
- >>258
俺はそういうフニャフニャしたのが嫌いで未だに一太郎を使ってる。
- 290 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:35.77 ID:LTZGWw9e0.net
- 客先へのここ一番のプレゼン以外でわざわざ使う意味ねーよな
営業とかだけでいいよ、使うのは
- 291 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:38.97 ID:hAiMJ1rC0.net
- >>250
大規模プロジェクトなら尚更だよな
リーダークラスになるとサブリーダーの週報見るだけでも死ねるレベル
- 292 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:41.54 ID:rNLV4YgG0.net
- パワーポイントの文字量を減らす圧力が問題なんだよ
- 293 ::2019/12/08(日) 11:56:42.23 ID:D/LKofeO0.net
- >>277
若いヤツに「引用記号」って言われてワラタ
不等号記号って実生活じゃあんまつかわんもんな
- 294 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:43.11 ID:iUnaRIfq0.net
- 社内プレゼン()
WordとEXCELで理解出来るだろ…
- 295 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:45.79 ID:fvYIQ7jY0.net
- >>278
わかる。
でも手書きFAXは何となく抵抗がある・・
- 296 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:48.24 ID:vQ0fFTxj0.net
- >>187
結局紙に印刷だからね
スクリーンに映し出さないと使えない代物
- 297 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:49.07 ID:MSm9jqVW0.net
- ムダな多種フォント
ムダな多色使い
ムダなイラスト
ムダな3D表現
ムダなアニメーション
- 298 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:54.57 ID:HjeCZnPL0.net
- >>17
私立文系な
- 299 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:56:57.93 ID:4C08ScWp0.net
- 全部エクセルでいいのに
ワードで手順作る馬鹿しなねーかな
- 300 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:04.60 ID:D/wah0mE0.net
- >>238
パワーナマポ
- 301 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:08.93 ID:TIAM6dCk0.net
- >>221
ゴテゴテ、装飾や体裁を社内資料で気にするな
って話だからwordのほうがまだましってだけでしょ
- 302 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:10.65 ID:5iazZ5fZ0.net
- 確かに。パワポは作成者のオナニーに過ぎない。
- 303 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:13.76 ID:scV50y+e0.net
- 俺が小学校の頃もパワポ使わされたけど当時から無駄だと思ってた
- 304 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:14.18 ID:9OT25rzb0.net
- >>1
パワポの練習になって良いだろ
- 305 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:17.50 ID:fk7ZrxP60.net
- パワポで作ってPDFで展開
短時間でド素人たちにざっくり説明するツールとしては使える
詳細は別紙
- 306 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:22.55 ID:cWXdP8xd0.net
- >>294
全くその通り(´・ω・`)
- 307 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:24.64 ID:HjeCZnPL0.net
- >>21
TeXで十分
sliTeX
- 308 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:30.47 ID:q7mSMdqM0.net
- >>283
アニメーションは無しで、
ページの切り替えをランダムに設定。
これだけでも結構インパクトあるんだけどな。
- 309 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:33.93 ID:IVcpMHDR0.net
- >>168
そう、これ。
- 310 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:38.66 ID:g6dNtw6z0.net
- 伝える内容に応じた媒体にすれば良いだけの話
===========終了============
- 311 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:41.84 ID:NhbpkWPd0.net
- >>1
社内資料で禁止って話を作成禁止だって解釈して
ブレゼンのモニタにさえ使わない
馬鹿な企業や上司が出てくるぞw
社内資料として印刷して配布する資料と
会議やプレゼンで図説する資料が同一な会社は確かに効率が悪い
- 312 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:43.50 ID:PkN5AfYk0.net
- >>249,259,262,285
みんなちょっとずつ違うのね
- 313 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:46.41 ID:hhNHX/TE0.net
- 図形や色塗ればそれっぽくみえるからなw
役所もパワポ大好き
- 314 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:50.44 ID:LTZGWw9e0.net
- だいたい、いままでいろいろな職場にいったけど
パワポ限定で資料をつくれなんていわれたことなんかほとんどねーよ
- 315 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:57.09 ID:jMzOMpGg0.net
- 高橋メソッドでいいからな。
- 316 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:57.77 ID:VHzck9NY0.net
- パワポはレイアウト機能が高いけど
初期設定からして無駄にスペース広すぎ
プレゼン?もうそんな時代じゃ無い
共同プラットフォームで案件共有する時代に要らねーよな
- 317 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:57:57.76 ID:dkBzbmxd0.net
- スーパー・ササダンゴ・マシン失業
- 318 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:01.58 ID:o2ucgB9r0.net
- >>294
そんな頭いい上司ばかりと思うなよ
パワポ積極的に使わせる会社はだいたい上がバカ
だからパワポで給料泥棒してたらいいんだよw
- 319 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:03.86 ID:9OT25rzb0.net
- >>299
手順書なんて見ねーよ
- 320 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:11.39 ID:5iazZ5fZ0.net
- いちいち画面上で動かしたり、目がおかしくなるわ
- 321 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:11.64 ID:dThAUc3a0.net
- >>248
パワポごときささっと作れるだろw
それが理解できねえわ
元のデータを作る時点で、いや元のデータをとるための試験の時点で
何が問題でそれを解決するためになにをして、それが解決したかをどう確認して・・・
という一連の流れが頭に入ってるなら、それを並べるだけだ
細かいフォントとか色づけとか、微妙な位置ズレを必死に直すとか、そんな無駄なことはしてないよな?
- 322 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:20.08 ID:cogqKpsJ0.net
- パワポを禁止したところで、アホは別の手段でアホな資料を作るだけ。
問題の根源は、資料を見る方がろくに内容を理解できない事にある。
日本はゆとり教育によって、自分で考える事を馬鹿にしすぎたから、
物事の理解力と分析力が地に落ちた。
- 323 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:20.80 ID:vjEjXGj30.net
- ぬるぽ使えよ
- 324 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:23.99 ID:FgSczKw10.net
- 社外向けカンファみたいなのじゃない限り俺もいらんと思う。
社内向けなんか絶対いらん。
- 325 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:38.12 ID:9OT25rzb0.net
- >>324
その練習
- 326 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:42.28 ID:udbjyIIZ0.net
- 私ちゃんの格言
「会議をしてはならない。結論は話し合う前からすでに決まっている」
- 327 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:44.65 ID:beOuslXH0.net
- > パワポを禁止したところで、アホは別の手段でアホな資料を作るだけ。
でしょうね
- 328 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:48 ID:g6dNtw6z0.net
- やたらくどくど長ったらしいレスをみると、3行で書けって怒鳴りつけたくなるね
- 329 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:48 ID:6gvG7rXC0.net
- 残業削減案の資料を作るために残業をするという悪循環
- 330 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:58:54 ID:cWXdP8xd0.net
- >>317
あの人巧いよな
今でも新潟大の修士生やってるのかな
- 331 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:06 ID:kV78lQTR0.net
- 読み手の意識だと思うんだよなぁ。
セミナーで登壇するんだけど、同じオファーで同じ資料でも呼ばれた開催団体によって反応がまったく違う。
馬鹿な聴衆だと虎の巻にしないといかんし、ベースが出来てれば関係性をすぐ思い出せる資格優位の資料がいい。
- 332 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:08 ID:fvYIQ7jY0.net
- >>322
A4に纏めさせると、アホな資料であることを自覚しやすいメリットはある。
- 333 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:08 ID:bG8JKw3l0.net
- じゃ、パワポ使わなきゃAmazonになれるのかというと
そうではない
- 334 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:10 ID:NhbpkWPd0.net
- >>314
だよなあ
社外や部外者にも伝えるための要約の資料と
社内や部署の資料が同一だと思ってるバカが多すぎるよ
- 335 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:11 ID:VOltGH3Z0.net
- >>227
ありがちwww
中間の余計な忖度こそが要らないw
- 336 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:13 ID:E4QRZkvq0.net
- >>161
使いこなしてるなw
- 337 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:14 ID:qoFrJfG10.net
- ジャップのやってる感
- 338 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:15 ID:bJKMenaU0.net
- >>40
侍魂かよww
- 339 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:20 ID:Ch2xLT550.net
- 必要なら使えのはずが必要なくても使えとなってる
- 340 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:20 ID:b97McBqH0.net
- パワポは便利だぞ。
過去の資料や他人の資料からコピペしてレイアウトちょこちょこと修正すれば何回か使い回せる。
内容的に新しいことは何も産み出してないことは認めるが、プレゼント上手として社内受けはよくなる
- 341 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:21 ID:JwrQCEiK0.net
- >>299
ワードなら見やすいのに、わざわざ
エクセルでシート分けて資料書くヤツ死なないかな
- 342 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:24 ID:CNVmgAJi0.net
- そもそもプレゼンというシステム自体が無駄
目利きあるやつが即断するのが効率的
- 343 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:29.63 ID:hvbOzS0g0.net
- >>2
それでいい。
- 344 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:29.95 ID:YqpuqxqI0.net
- >>186
マンガになるだけなら良いが
だんだんコマが大きくなってセリフが減ってきて
どっちが悪者でどっちが良い役か分かりにくい
結末を先に書けとか言われて
空虚になっていく
- 345 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:30.97 ID:PjHxNgcu0.net
- >>283
文字だけ並べるにはいいソフトだな
ワードとかホント使いにくい
- 346 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:39.07 ID:LJKEoK7q0.net
- パワポに時間かかるやつって
物事を整理する力や理解力
まとめる能力が乏しいヤツが多いよな
- 347 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:48.27 ID:xq9HRq/D0.net
- >>3
頭のボケた上司のおっさん共に簡潔明瞭に説明するデータだからなw
あいつらの大半は難しい事言っても判らんぞw
- 348 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:53.13 ID:hhNHX/TE0.net
- >>322
ワード使うだけだw
- 349 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:54.88 ID:9j9WKkIK0.net
- 前勤めてた会社はパワポ殆ど使わない会社だった。
今勤めてる会社は報告や説明にパワポをよく使う。
まぁ、報告資料作りとか生産性無く無駄な仕事、更にメール連絡で済むことを態々人呼んで打ち合わせすることが多いのは後者だな。
- 350 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:55.85 ID:+K/c5NQQ0.net
- パワポ使うかどうかよりも、社員にアレコレやらせる為の無駄な会議や社内発表会が多すぎ。
- 351 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 11:59:56.25 ID:VHzck9NY0.net
- あほは資料と言うより
会議でそんなもん見せてドヤ顔される時間が無駄と気付かない
目の前の箱はなんの為にネットに繋がってるんだ?
アホか馬鹿かと
- 352 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:02.39 ID:KNY9TotG0.net
- 図の注目したい箇所に矢印入れて解説するような文書は
パワポでなくて何使えばいいの?
- 353 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:08.85 ID:2L9MDQTI0.net
- パワポって本当に無駄
作る労力と結果が合わない
お客に見せるのならともかく
社内で上司に見せるためってのが無駄の極地
- 354 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:09.54 ID:iUnaRIfq0.net
- >>318
なおパワポの資料も理解できなくて
紙に印刷して手書きで注釈が必要な模様
- 355 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:09.62 ID:hAiMJ1rC0.net
- >>275
Visioこそクソだから禁止すべきなんだよな
実行できない仕様書フォーマットは一つでいい
- 356 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:12.28 ID:kV78lQTR0.net
- 資格×
視覚○
- 357 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:14.56 ID:hkGvQ9M00.net
- >>309
それに関しては寧ろ逆の意見を持っていて、
フォーマットを統一するという観点からパワポでも良いと思ってる。
8ポイントで文章だけで資料を作って必要な時だけ絵を入れる。
- 358 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:19.03 ID:CXZNH9Hx0.net
- ペーパレス会議システム作ってる会社の回し者か?
- 359 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:23.99 ID:uFfviX260.net
- >>299
手順書はEXCELで作ると文字切れとかするんだよな。
この前、印刷して持ってきた業者が結局EXCEL開いて使ってた。
- 360 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:29.76 ID:LJKEoK7q0.net
- >>2
要点書き出しが甘すぎるから
能力ないやつにはパワポでまとめろっていてるわ
- 361 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:31.20 ID:PJrGJZoc0.net
- >>301
なるほど
納得した
- 362 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:31.25 ID:SmT5cnrj0.net
- でもさ、2013パワポのデフォルトフォントって中国語になってない?あれで使わなくなった。
- 363 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:31.57 ID:JDVpoHGH0.net
- パワポなんて使わんでも自分ができるかできんか
はっきり言うたらええだけちゃうん?
- 364 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:37.63 ID:xvIWLaEb0.net
- 会議ばっかやってるの世界で日本だけじゃね?
たった10年そこらでAmazonやGoogleにボロ負けしたのも当然だわ
- 365 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:39.65 ID:VHzck9NY0.net
- 無駄な会議して社長の権威ドヤ顔!!
これがダメな会社の典型
- 366 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:40.92 ID:3rg+jxOR0.net
- パワポ作る暇があったら
試作作って動かしてるわ
- 367 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:55.24 ID:j4oBkyrT0.net
- ものすごくシンプルでいいのに作りこんじゃうのが駄目
パワポ自体が悪いわけではない
- 368 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:00:56.48 ID:krUcgtRd0.net
- プレゼン形式は一方的だよね
相手の反応を勝手に推測して作るから
作成にかけた労力と時間がすべて無駄になることもあるだろう
- 369 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:03.80 ID:DOL2kEDw0.net
- >>65
講演ってのは有名人と会うためのきっかけ作りや
それをどう生かすかは本人次第
単純にええ話聞いたな〜で終わらせるか、そこから深掘りして勉強するか
- 370 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:05.78 ID:Xk//t8Wy0.net
- そうそう
あの資料なんて、いくらでも都合のいいようにかえれるからな…
だれにとっての資料なのか?
うまくいくように数値や値をいじった
グラフだからその通りやってもうまくいくのか?
意味のないお飾り製作
- 371 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:06.87 ID:b97McBqH0.net
- >>196
左からスライドインすべきか下からすべきかで三時間ぐらい検討するよな
- 372 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:27.22 ID:hvbOzS0g0.net
- メモ帳で十分すぎる。
- 373 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:27.77 ID:XZAa6VKd0.net
- パワポ作るのは息抜きになるからええわ
効率だけ見れば生産性は下げてると思うけど
- 374 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:28.68 ID:iUnaRIfq0.net
- >>358
新たに資料作成しなくてもPCの画面写すだけで十分なんだよなぁ…
- 375 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:29.55 ID:o2ucgB9r0.net
- >>336
そんなものだろw
効率化だの生産性だのってのは会社の上の考えること
生産性悪いの放置してるなら、こっちはトコトン給料泥棒してたらいいんだよw
会社の為にならないとか考えちゃう平社員とかブラック企業の社員かよと
- 376 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:31.40 ID:xNpmuYB30.net
- マジでわかるわ
ゲイツが全部悪い
- 377 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:38.24 ID:NhbpkWPd0.net
- つうか
効率よく出来ない奴に
パワポを任せちゃ駄目だってだけの話だろ
仕事のトロい奴にパワポを任せるのが問題
- 378 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:46.16 ID:fk7ZrxP60.net
- >>227なら全てを見越して、最初から3パターン作れそう
- 379 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:01:58.04 ID:LCRQwrtk0.net
- パワポ作ってるだけで年収1500万やぞ
下級が余計なことすんな
- 380 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:00.61 ID:2w39bk6F0.net
- >>1
本当によく練られたパワポ資料は、
過不足無くわかりやすくまとめられているが、
それを作れる能力のある人なら、
そんなの作らなくてもわかりやすく説明できるので、
無駄である事には違いないな。
- 381 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:04.67 ID:/uNw6vwM0.net
- 授業とか、説明会でパワポ使うのはまだいいとして、社内会議はワードドキュメントで十分だろ。ましてや、パワポ資料を印刷して配布とか意味不明だわ。完全に作ってるやつの自己満足。
- 382 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:10.98 ID:YqpuqxqI0.net
- >>352
Excelで全部できる
印刷はしにくい
- 383 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:16.42 ID:q7mSMdqM0.net
- >>359
画面の通りに印刷できないのはエクセルの欠陥だな。
用心するなら、セル結合して、全体を縮小して表示に、
しなきゃいけない。
- 384 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:19.07 ID:UdnDc9Lp0.net
- >>192
それだと間が持たないんだよ。
スライドめくりながら一個ずつ説明するのは楽
- 385 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:35.27 ID:0v0mngUw0.net
- >>364
日本は化石燃料や農作物をベースとした製造業の国なんです
アマゾンやグーグレとは違うんです
- 386 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:45.51 ID:C0+l3oKi0.net
- >>2
これな
- 387 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:46.10 ID:hhNHX/TE0.net
- >>227
社長が有能で良かったなw
一枚で簡潔にまとめたらいろいろ節約できるわ
- 388 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:47.36 ID:tMfvTMSl0.net
- Amazonでは使ってないってもな
レベルも給料も違う会社と比べんなよw
- 389 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:52.82 ID:nMD6jNqp0.net
- 近所のスーパーに晩飯の買い物行くだけなら自転車や何なら徒歩でいいわけじゃん
何でもパワポで資料作らせる会社ってそこでいちいち車持ち出すような感じだと思ってる
- 390 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:54.01 ID:g6dNtw6z0.net
- >>227
馬鹿な上司ってのはいつも真ん中へんにいるよな
- 391 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:57.50 ID:EyRxPRs+0.net
- 俺もパワポはマジで意味ないと思ってたw
パワポと同じ資料配られるのに、それをまたわざわざ順番にみんなで見るだけだもんな(笑)
- 392 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:02:58.30 ID:nlYTXuxV0.net
- >>29
「このパワポ、センス無いねー」って言えばマウント取れるからな
- 393 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:01.80 ID:l/Bxei1a0.net
- デザイナーに頼んだプレゼン資料は
イラストレーターで作成されたもので
メチャクチャ綺麗だったな
グラフや表組もパワポとは比べ物にならない出来だった
おれも使ったろと思ったけど難し過ぎてやめた
- 394 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:03.70 ID:7+fM7rTo0.net
- だってパワポ作ってりゃそれだけで給料貰えるから楽やねん
- 395 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:04.89 ID:REXUiwyW0.net
- >>263
プロジェクトの決定権を持つお偉いさんたちを説得するのに会議は不可欠
各自にペーパーを配ってたら色々な意見が出まくってまとまる物もまとまらなくなる
会議で集めれば、くだらないケチなんてお互いに潰してくれるからなw
会議は、全体的な時間短縮になるから重要
- 396 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:05.77 ID:FIQmM8+S0.net
- >>237
透明なフィルムにカラーペンで手書きするんだよ
- 397 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:06.29 ID:b97McBqH0.net
- >>366
そういうやつは出世しない
- 398 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:13.26 ID:hvbOzS0g0.net
- ドラマのプレゼンなんて大抵これ。
- 399 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:13.48 ID:DOL2kEDw0.net
- >>287
意思決定する人物が会議の中で一番詳しくないなんてよくあるからなあ
プレゼンの雰囲気で決めるなんてよくある
偉そうにプレゼンについてアレコレ講釈する前に業務内容を勉強せえとはよく思うわ
- 400 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:13.50 ID:2wJoQxDr0.net
- >>384
ホワイトボードにマインドマップ書きながら説明する
それで十分
- 401 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:26.77 ID:PjHxNgcu0.net
- >>311
配布資料禁止にされたからイラっとしてる
複数かつ大量のデータがある場合、1枚の画面で説明するのは無理
- 402 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:28.26 ID:eK9XI81l0.net
- パワポってなんや
- 403 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:28.59 ID:JDVpoHGH0.net
- 結局は上司のご機嫌取りやってるだけやもんな
そりゃ生産性下がるわ
- 404 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:30.62 ID:8PrBTlB/0.net
- 事前に資料を渡し、読んでおいてくださいのが絶対に楽。
聞きたいことも事前にまとめられるし。
会議で補足・質問ありませんかの有意義。
パワポ資料は枚数が多くなりがちで非常に見にくい。
若いバカが好むイメージ。
- 405 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:30.83 ID:+os7RcMy0.net
- 部長に見せる資料はパワポで作れと課長に言われた。
忖度の会社だなと思います
- 406 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:34.78 ID:+EIZO9Pa0.net
- パワハラだ。
- 407 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:35.96 ID:q7mSMdqM0.net
- >>364
会議と言っても上司への説明会なんだよなあ。
上司が現場来て見れば不要になる。
- 408 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:48.50 ID:Ch2xLT550.net
- >>389
田舎の人間ならそんな距離でも車で行くんだぜ
- 409 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:03:59.46 ID:NhbpkWPd0.net
- >>227
>>378
何枚でまとめて、直接の説明で補足しろって
最初から指示を出さないのが悪いのに
トロトロパワポで作業をするのが時間の無駄とか言い出すっていうw
- 410 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:01.84 ID:2wJoQxDr0.net
- >>393
簡単だよ
概念が違うだけで、ちょっと練習すれば使えるようになる
- 411 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:03.51 ID:C+PIKktp0.net
- >>30
無駄な資料をせっせと作るのも大切な仕事
まともなことをやらせると他のメンバーを拘束して質問攻めにしたりする者にはどうでも良い簡単な作業をやらせて少し忙しくしておくのが一番良い
- 412 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:07.93 ID:dThAUc3a0.net
- とりあえずさ
前提条件を整理すべきだと思う
イラストや?だっけ?そのイラストを貼り付けてでかいコマ使って会話寸劇みたいなことやってる
文系より?の仕事なら、状況によってはだけど、無駄すぎるってのは理解できる
技術系で狭いブロックに決まったメンツでずっとやってるなら、パワポなんて作って簡易説明しなくても
詳細設計仕様書でお互い理解できると思う
理系でいろんな分野の人が集まってものづくりをするなら必須
- 413 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:08.99 ID:xq9HRq/D0.net
- >>227
TOPに見せるまでに複数の上司の忖度入るの止めてほしい(´・ω・`)最終的に別物になる時が
- 414 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:13.08 ID:Hle9Bf7A0.net
- >>68
横からですまんが
言いたいことはわかるだけど
世の中そんなに都合よくいかないよ
パワポやめさせるってのは一つの手段として有効だと思う
極端なことでもしなきゃバカはわからないんだよ
- 415 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:17.55 ID:SmT5cnrj0.net
- HDMIでプロジェクタ直結になってから、ソフトは不要になった。
- 416 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:20.39 ID:AEwf1AJJ0.net
- 1〜2枚に文章と必要資料だけ纏めてあればチラ見でも把握できるのに、パワポだと全て目を通しても解説が伴わないと正しく理解できないし
口頭でのプレゼンテーションを前提にしたものだから情報に抜けが多すぎるし
- 417 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:20.74 ID:KNY9TotG0.net
- >>382
excelはページ概念なくつかうことができるけど
やってることはPPTと同じかと
- 418 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:20.97 ID:/uNw6vwM0.net
- パワポってのは読解力のないやつに理解させるためのツール。こんなもん強要するのは「私は読解力のない無能人間です」って宣言してるようなもん。
- 419 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:23.40 ID:Uwn54RZ+0.net
- >>1
伝えたい事がハッキリしてて必要ならいんじゃね?
単純に仕事してる様に見せる為だけに作るんなら無駄だとは思うけどそれとパワポ禁止は=じゃなくね?って思う。
- 420 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:31.44 ID:o2ucgB9r0.net
- >>354
そういうのこそ騙しがいがあるってのだろ
パワポ詐欺師と言われる知り合い曰く、よくある企業での収賄とか
だいたいそういうバカ上司を騙して自分の懐に会社の経費が流れる仕組みを作ってたりするそうだ
まあ、バカ上司はそこまでやられても見つけられない無能ってことだ
犯罪にならない程度に騙して使えばいいんじゃないの?
- 421 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:37.37 ID:SJUmoENk0.net
- プレゼン以外でパワポなんて使うメリットあるのか?って感じだわ
- 422 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:44.72 ID:P6RlHRYk0.net
- 一行で済むところを30分かけて作成
- 423 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:45.51 ID:mR2yyeGS0.net
- >>396
あと、カラーの透明シールをデザインカッターで切り貼りする。
今から考えたらのどかな時代だったよなあ。
- 424 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:45.95 ID:LTZGWw9e0.net
- 最近、仕事のPCがwindows10にアップグレードしてoffice365にかえたんだが
エクセルを開くだけでもパソコンが必死になってるんだが、あれなんだよ
- 425 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:04:48.38 ID:VHzck9NY0.net
- タイトルだけで1ページ印刷とかwww
つーかパワポってフロートでレイアウトするワードって言うだけの事
アクセスにダイレクトに移せないし時間の無駄
会議する時間も無駄
今時はTORELLOみたいな共同プラットフォーム使ってやりとりする時代
- 426 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:00.16 ID:g6dNtw6z0.net
- >>401
回覧すれば十分だろそんなもん
- 427 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:07.14 ID:5sXuXveO0.net
- EXCELだけでだいたい済んじゃうな
- 428 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:08.34 ID:hAiMJ1rC0.net
- >>388
その通りw
基本的に周りが優秀なら説明は口頭だけでいいわ…
- 429 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:08.50 ID:Bb3NCU2S0.net
- 関係部門や事業部幹部向けにプロジェクトとかの合意資料作るの好きだけどな
海外含め一番成果として認められやすいし
まぁ仕事で説明して理解や了解得られるのが好きなだけだが
- 430 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:14.10 ID:b97McBqH0.net
- >>364
GAFAを凌駕する右肩上がりのプレゼン資料を社内会議で何度も見たぜ
- 431 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:22.22 ID:nIu04ZH10.net
- ワードのレイアウトが使い勝手悪いからパワポ。
慣れれば別に遅くはない。
- 432 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:22.74 ID:D66xRbSn0.net
- >>134
無駄になるほど髪があるなら分けて欲しい
- 433 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:26.65 ID:dw5oOLhu0.net
- パワポを禁止にしても、それに取って代わるツールが批判されるだけだろ
プレゼンの方針自体を変えるべきでは?
- 434 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:27.25 ID:plsWR34M0.net
- >>73
本日はお忙しいありがとうございました。
先行して議事録をお送りしますので、ご査収のほど宜しくお願い致します。
添付ファイル:議事録もワードフォーマットが不便で.txt
- 435 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:33.72 ID:o8ZsHtVw0.net
- トヨタの取締役はパワポ禁止なんだよね
頭に中にある情報だけで話し合うから知ったかぶりは出来ない
- 436 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:33.93 ID:LJKEoK7q0.net
- >>204
パワポに時間かかるやつはAmazonに就職できないの間違いだろ
ホワイトボードだろうがパワポだろうが
時間はそんな変わらん
- 437 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:35.11 ID:l/Bxei1a0.net
- >>410
自由すぎて逆に難しい
センス無いとパワポ以下にしかならないかと
- 438 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:35.19 ID:NhbpkWPd0.net
- >>416
なのに資料として配らせるものまでパワポで長々と作らせるっていうw
- 439 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:05:45.03 ID:XiANWX4s0.net
- >>17
パワポはともかくエクセルは使えないと話にならんだろ
- 440 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:01 ID:SmT5cnrj0.net
- ホワイトボード手書きで、その画面をプリントアウトorキャプチャー資料化、が最強だと思うけどなぁ
- 441 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:01 ID:mmTXQQ9f0.net
- ワードは目次自動作成は便利だが
その段落設定がまったく想定通りの動きにならないクソなところは
もっと改善できないもんなのか
- 442 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:03 ID:3rg+jxOR0.net
- >>402
パワーポッターとアズガバンの囚人だよ
- 443 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:12 ID:xpt8+toO0.net
- 俺もIT系の仕事してるけどパワポは時間の無駄だと思う
まぁそも時間の無駄で給料もらえるんだからいいという
考え方もあるけど
VISIO、EXCEL、WORDはそれぞれ意味があるけど
パワポだけは時間の無駄
- 444 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:13 ID:2BZAhZSr0.net
- >>164
ほんとこれ。
- 445 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:30 ID:NhbpkWPd0.net
- >>440
なぜか手書きを馬鹿にするんだよな
- 446 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:31 ID:JpJS4x8m0.net
- RFPをパワポで出されるとイラッとするばかりかやる気なくす。
箇条書きかExcelの表でやりとりすればいいのに。
- 447 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:34 ID:PjHxNgcu0.net
- >>346
絵を描かせるバカがいるんだよ
写真や図を貼るだけならすぐ終わる
- 448 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:34 ID:EYdfFkGE0.net
- パワポ禁止じゃなくて報告者の頭の悪さをなんとかした方がいい
- 449 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:38.40 ID:n8lGte2LO.net
- >>354
演出にたより勝ちなパワポより、紙のが伝わりやすいてことだろ
- 450 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:47.38 ID:8tnOtX4/0.net
- 大半の女はパワポつかってくれていいよ
関係ない雑談混じりにしないと説明できない生物だから
- 451 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:51.25 ID:kCwvfLh10.net
- パワーポッターがこの先生きのこるには…
- 452 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:51.05 ID:HaVFsYai0.net
- パワポって何かね?
- 453 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:58.27 ID:WUnb3xYI0.net
- >>411
公務員的発想だなあ
無駄な時間を費やしていることに嫌悪しないのは
自分が給料払わない立場だからだよ
- 454 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:06:58.45 ID:VHzck9NY0.net
- セブンペイでパワポが使われたかどうか
誰もしらない夜明けが明けた時〜♪
- 455 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:06.58 ID:o2ucgB9r0.net
- >>418
そう、上司が「俺はバカです」と宣言してるようなものw
それならトコトンバカにして、コケにして、利用してやったらいいんだよw
パワポの達人になると、怪しいセミナーとか行ってそのプレゼンデータ売ってくれと頼むとかw
バカ騙すのに最適なツールだからなw
- 456 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:08.27 ID:37m7gxts0.net
- おまえら仕事熱心なんだなw
- 457 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:10.52 ID:3ro0bntP0.net
- 受注前案件検討会議で社内プレゼンするのにパワポは必須
ワードではプレゼンは無理
一律禁止はあまりにも短絡的
- 458 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:12.52 ID:d4qzmkmf0.net
- >>364
と思うじゃん?
ある調査だとアメリカの大手企業の会議時間は日本の1.5倍
まぁアメリカはそれに危機感持って会議減らす運動してるんだが
- 459 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:15.91 ID:o8ZsHtVw0.net
- マイクロソフトのアプリは操作性悪すぎる
アップルが天下取ってりゃ無駄残業も減ってたのに
- 460 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:18.38 ID:r7OOpZPK0.net
- >>202
だよねー
- 461 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:18.60 ID:YqpuqxqI0.net
- >>417
一ページの解像度が違うんだよね
シーケンス図とか情報量が乗った図を作るには
ワードやパワポでは狭すぎる
その代わり一目で理解できるなんてことは無い
- 462 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:18.63 ID:Oy1JFUlX0.net
- 本当に論理的に説明しようとすると、本人以外には理解できない曼荼羅になる
- 463 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:21.26 ID:XZAa6VKd0.net
- >>421
ポンチ絵をPDFで回す時とかはパワポのほうが早いかもな、横長だし
俺は最近手描きしてるけど
- 464 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:24.41 ID:S3ZYIgeX0.net
- そもそもハワポ職人と資料職人がもう時代錯誤なんだろな
もっと効率的よくチャッチャとやった方がいい
- 465 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:31.81 ID:S6LTWCqM0.net
- 最近はもっとひどくて連絡ツールを作れば仕事したつもりになる
新しいタスクが発生→1〜2人パソコンに直行→「「スラック作りました!」」 ←いらねーよ
- 466 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:38.15 ID:cBDz3S0y0.net
- パワポは年1回の発表会用だな
通常の仕事ではワードかエクセルで端的にまとめないと
時間がいくらあっても足りなくなる
- 467 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:40.16 ID:SmT5cnrj0.net
- >>445 手書きは無限の可能性があるからね、何の制約もないし
- 468 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:42.61 ID:7mwl+Rq20.net
- 子供の紙芝居
- 469 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:45.51 ID:Nx7w8/af0.net
- 今までパワポで作ってたものをエクセルで作れって言われるのが落ちだろ
- 470 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:46.68 ID:zOuKN6AK0.net
- PowerPointはsvg作るのくらいにしか使ってないわ
- 471 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:47.82 ID:nlYTXuxV0.net
- >>76
高橋メソッドがあるじゃないか!
- 472 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:51.02 ID:pPtwWfSL0.net
- つーか日本よりアメリカの方が労働時間長い
- 473 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:52.76 ID:dL7UqgUq0.net
- 日本のサラリーマンはクソ仕事こそ本業だろ
- 474 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:54.37 ID:jjhlj5ls0.net
- これってパワポが問題じゃなくて無能上司と役員が問題なんだろう
- 475 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:07:55.62 ID:rSUKI1nx0.net
- >>205
悪かったね
- 476 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:00.18 ID:yDXAB8/B0.net
- ソフト的にはWordよりパワポの方が圧倒的に使いやすい。Wordもパワポのような操作性になればいいのに
- 477 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:04.32 ID:JwrQCEiK0.net
- >>443
内輪でしか仕事していない人はそれでいいけど
SIerやエンドに説明する場合はパワポ不可避
- 478 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:09.33 ID:KNY9TotG0.net
- excelで文書フォーマット作る会社もクソだけどな
- 479 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:12.21 ID:DB3TgrEZ0.net
- 企業内の資料だったらいらんよね
- 480 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:14.31 ID:PjHxNgcu0.net
- >>364
立ち話5分で終わる話が
会議だと1時間だからな
- 481 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:16.32 ID:n8lGte2LO.net
- >>441
一太郎にするとか
- 482 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:22.24 ID:g6dNtw6z0.net
- >>458
アメリカも日本みたいに、ただの報告事項を延々読み上げるだけの会議とかあるのか?
- 483 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:22.33 ID:8PrBTlB/0.net
- パワポの資料を見やすくわかりやすい形で1枚にまとめたのがワードの資料になります。
こんな感じ。
パワポ5枚でワード1枚って感じ。
- 484 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:22.72 ID:+os7RcMy0.net
- >>38
ウチはパワポですけど
- 485 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:26.71 ID:/sLx2k/i0.net
- うちはサービスだから、現場写真と図面と実績だけエクセルで出力して説明すれば終わる。
会議の殆どは営業へのヘイトと雑談。
- 486 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:33.06 ID:fk7ZrxP60.net
- >>164
優秀な人はバカに合わせることができるからバカ用パワポ作成なんか朝飯前よ
- 487 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:41 ID:dThAUc3a0.net
- >>414
?
文系脳かな?
目の前の課題は明らかなのに、それそのものには向き合わず
それ以外のことをやって結果を得るって無駄だよねw
世の中そんなにーのくだりも無駄だよね
そういう言い方とか常識ではーとか言うと、理屈の無い感情論を
理屈っぽく言えるってだけで、なんの意味もない
- 488 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:42 ID:pPtwWfSL0.net
- 日本の場合残業そのものが褒められるからな
こういう無駄な仕事が無くならない
- 489 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:45 ID:DPK0jkld0.net
- NG出さないために一つ一つの部品計測して効能図解たりしてんだよね
でせも市場出してクレームでてから金で片づけた方がそんなチェックに人件費とか使うより効率いいんだよね
- 490 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:49 ID:dKY29TiX0.net
- 日本でパワポ禁止したら大幅に生産性上がったりしてなw
- 491 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:50 ID:G+FziELT0.net
- 理系の研究開発だと、実験データをその都度すぐまとめて共有するにはパワポ1枚に落とし込むのが一番ラク
メンバーも背景を分かってるから細かい説明を端折れるのが大きい
- 492 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:51 ID:KLqDJqCh0.net
- 「資料なんて手書きスキャンしたやつでも生データでもいいから、とにかく早く報告して」って煽りたてるやつほど誤字だの日本語になってないだの重箱の隅を突く。
んで、挙げ句の果てには「じゃあ今回は『報告会』じゃなくて『相談会』ってことにしとくから、次回は資料作ってきてね」なんてことが日常茶飯事の某エクセレント()カンパニー
- 493 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:57 ID:NC/1W3VO0.net
- パワポまとめたものが書籍になってない時点で察しないと
あれは講演という芸を見せるためのもの
本人不在で読ますだけならワードのほうがいい
- 494 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:08:58 ID:o2ucgB9r0.net
- >>464
チャッチャとやったら仕事増えるだろ
会議資料作成でーすって30分で作れるパワポ資料を1日掛けて作った方が俺のコスト的には安上がりだろw
- 495 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:05 ID:LHWitKtp0.net
- >>482
普通にあるよ
- 496 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:05 ID:B9khHHKp0.net
- パワポは仕事した気になるための悦に浸るツール
それ以上でもそれ以下でもない
- 497 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:13 ID:hOt/PaAd0.net
- ツールが紙であろうとパワーポイントであろうと同じことなんだよ
要点を簡潔に記述してあるかどうかが大事
伝える側の表現力の問題でしょう
- 498 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:14 ID:2wJoQxDr0.net
- >>437
用途に合わせて使い分ければいいだろ?
Illustrator、Photoshop、InDesign、Excel、PowerPoint使えるけど
Wordを極めて、Wordでなんでも済ませるようになった
極めれば、Wordが一番便利だよ
- 499 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:19 ID:l/Bxei1a0.net
- 社内プレゼンは見栄えどうでもいいわな
以前会社のCIを代理店にプレゼンされた時は
見栄えの美しさスゲェ!と思ったが
あそこまでパワポじゃ出来ないし
中途半端なものなら見栄えなんか要らないわ
- 500 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:19 ID:NhbpkWPd0.net
- 技術や到達目標を各自が共有している場合なら
図説の資料なんかいらないけど
認識のレベルが千差万別ならレベルの低い位置にいる奴のためにも図説は必要だよ
同じレベルのやつだけで押し込まれる場所を基準にしか
考えられないのは下っ端社員だからだよ
- 501 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:29.94 ID:uFfviX260.net
- >>463
ポンチ絵の矢印がずれてるとか言うやつがいなければね
- 502 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:31.29 ID:Ch2xLT550.net
- >>34
全社1200台のトラックのデジタコのデータから燃費ランキングを作るだけの
通称タコ課長がいた前の会社に比べたらなんてことねえよ。
- 503 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:42.56 ID:WaTyzhyx0.net
- >>261
w
- 504 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:43.25 ID:lctNk9Oo0.net
- >>2
自分がどんなにこれで十分と思ってても上司の指示が「パワポで作れ」なら指示に従えない使えない社員のレッテル貼られて終わり
- 505 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2019/12/08(日) 12:09:48.83 ID:9aB0X9gx0.net
- >>1
だめだよ アレはオプションでサブリミナル メッセージが入れられるんだから
OBEY AND CONFORM, BELIEVE US, NO THOUGHT, CHINA IS GOOD
- 506 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:49.26 ID:gKwRUoBp0.net
- 報告書はA4用紙1枚で@チャーチル
- 507 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:09:57.57 ID:XZAa6VKd0.net
- >>501
PDFはズレへんやろ
- 508 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:02.74 ID:scSSZ/8b0.net
- やたら絵がでかくて字が小さい。
枚数が多くなるだけで説明が伝わらない。
パワーポイントハラスメントだぞ、これ。
- 509 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:04.77 ID:XiANWX4s0.net
- >>441
ワードは使い勝手悪くて駄目だ
文書は皆エクセルで作ってるとこ多いだろ
- 510 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:08.78 ID:LLtNFmU30.net
- パワポのプレゼンのときに配布される
画面のコピー各自で読めばいいといつも思うのだが
資料と同じ画面見せられても…
- 511 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:20.89 ID:dw5oOLhu0.net
- まあ社内向けとしては、パワポというかプレゼン形式資料はいらないよな
お前らが事前に読み込んでおけば済む話
客じゃないんだから仕事として割り切れよ
- 512 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:21.43 ID:Lp/MwOPH0.net
- 立花孝志のYouTubeはプレゼンの参考になる
- 513 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:25.39 ID:S6LTWCqM0.net
- >>424
それはOffice365じゃなくてWin10のせいだな
まもなくデスクトップに作業画面からデスクトップに切り替えるだけでフリーズするようになるぞ
あとWIN10は初期設定だとセキュリティ・プライバシー設定がゆるゆるだから社内SEがやるならSEに設定見直し頼むべき
- 514 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:26.47 ID:SmT5cnrj0.net
- 取引先から、納品資料はパワポで、って指定がある事がある。内心バカにしながら‥まぁそういうとこってカモではあるが‥
- 515 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:29.90 ID:YdhFETZI0.net
- センスが無いだけ。
パワポがトーシローに受け入れられるのは、
それが優秀である事を示している。
だからこそクリエイティブな才能がより求められる。
- 516 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:40.62 ID:23AFgSsQ0.net
- パワポに文字書きすぎるとすぐキレるやついるし
- 517 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:48.39 ID:C+PIKktp0.net
- >>441
> 段落設定がまったく想定通りの動きにならないクソ
あれってMSの人は便利だと思ってるんだろうかね
勝手なことをされてその調整に時間を取られる度に「俺がやりたいのはコレじゃねー」って思うんだけど
- 518 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:10:57.87 ID:NhbpkWPd0.net
- >>467
みんなでホワイトボードに書き込んでいけばいいんだよな
- 519 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:00.36 ID:1gSrEcNz0.net
- >>30
それは「果たしてパワポをやめたら読むのか?」というレベルな気もするな…
- 520 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:01.49 ID:uFfviX260.net
- >>507
元がずれてんだから、そのままでしょw
- 521 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:07.05 ID:39aTdxxL0.net
- 社内パワポでもしないといざ外でプレゼンしようとしても失敗するでしょ
練習みたいなもんさ
- 522 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:13.43 ID:ned08czd0.net
- パワポは欠陥ソフト
- 523 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:17.20 ID:2wJoQxDr0.net
- >>440
マインドマップ使って会議コントロール
それをカメラで撮って、簡単な議事録と一緒に添付する
これが一番効率的
- 524 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:18.25 ID:NhbpkWPd0.net
- >>476
それは大きいね
- 525 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:25.27 ID:7mwl+Rq20.net
- 資料の見た目で判断狂う上層部がアホ
モノクロのワード文書で十分だわ
- 526 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:28.18 ID:WvveGTt10.net
- テキストかExcelだけでよし
他は時間の無駄
- 527 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:32 ID:fVyX5x0z0.net
- パワポ使った事ねぇな
うちはほわいとやったんか?
- 528 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:33 ID:69a+2Jtx0.net
- 中途半端な記事だな
表現内容や中身の問題だというのなら、
その人にとって一番速く作成できるツールであれば、
パワポだろうがワードだろうが、マークダウンテキストだろうが別に何でもかまわないだろう
再利用性、保守性を考えればパワポが選択肢から外れてくる
アマゾンもそういうことだろ
- 529 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:35 ID:zMyD+Ach0.net
- 結局90年代にやってた書類をプロジェクタに写すやり方に戻るのかよw
- 530 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:38 ID:fVyX5x0z0.net
- パワポ使った事ねぇな
うちはホワイトやったんか?
- 531 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:39 ID:uT99ILTg0.net
- パワポは理解する側の努力不足なんだよなあ
- 532 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:39 ID:plsWR34M0.net
- >>227
社長「ねえ、この最後の少し手前に書いてある『この文章を読んだ人は作成者のところに来てください。景品をお渡しします』ってやつまだもらえる?」
僕「おめでとうございます。その資料は係長と課長と部長と取締役と専務と常務が判子を押していますが、その文に気づいたのは社長がはじめてです!」
- 533 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:42 ID:DOL2kEDw0.net
- >>458
会議室があるから会議が起きるんだ!
→会議室を減らす
→会議をしたいのに会議室が空いてない!!
→レンタル会議室を借りてそこでやろう!
→会議は減らないしレンタル会議室の費用はかかるし移動の手間も発生する
この意味不明な流れはアメリカもやってんのかな?
- 534 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:50 ID:l55sDGDW0.net
- >>124
最後の行、同意
- 535 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:52 ID:CXZNH9Hx0.net
- >>453
お前リーダーやったことないだろ。
ほっとくと他のメンバーの邪魔して生産性落とすから無能には仕事やらせねーのが一番なんだよ。
- 536 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:53 ID:o2ucgB9r0.net
- >>525
そんなアホを騙して楽しようと考えないお前もアホ
- 537 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:53 ID:UdnDc9Lp0.net
- >>400
マインドマップは意外といけてない
- 538 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:53 ID:dThAUc3a0.net
- >>436>>438
これだよな
パワポに時間がかかるってのがほんと謎
どんな使い方してんだよって思う
手書きよりかは時間がかかるけど、手書きと違って文字がキレイだから読みやすい
下手くそな人はほんとよめないからね
あと修正したいと思ったときに手書きよりも簡単になおせる
そこらへん加味すれば大差ないだろって思うよ
- 539 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:54 ID:jVGGHcSk0.net
- パワポは外部をその気にさせるツール
社内向けには箇条書きと表で十分、かえって論理構成が分かりやすい
社内を騙したい時には、パワポを使うかな
- 540 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:11:58 ID:yyD0xQKr0.net
- 今更気付いたのか
あと会議とかいうのも完全な無駄だからな
上意下達と上申だけでいい
- 541 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:02 ID:xpt8+toO0.net
- >>477
残念ながらそうなんだよね
だから中身はあんまりない(斬新な提案でも何でもない
当たり前の構成)けど見た目がいい資料を作れるスキルは
身に付いてる
- 542 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:03 ID:KoyS/UG+0.net
- やたらパワポ憎しが多いけど親でも殺されたのか
- 543 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:04 ID:B9khHHKp0.net
- 中央官庁のパワポ資料がアップされてるけど
あれは如何にも官僚って感じの内容だな
ゴッチャゴチャしてて凄く分かり難い
伝えるセンスは絶望的だと思った
パワポ資料一つ取ってみてもその人物像や性格がよくわかるわw
- 544 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:05 ID:usilIRAa0.net
- せっかくパワポ作ってるだけで高い給料貰えるようになってんだから余計なことすんな
- 545 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:06 ID:XZAa6VKd0.net
- >>520
??作ってる時にズレてるならそれは作ってる人が悪いだけやん
- 546 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:15 ID:PwtScQ9D0.net
- むしろプレゼンで細かい説明しても、誰も理解できないし聞いてない
プレゼンの情報量をパワポくらいに減らすべき
足りないデータとかは別で配ればいい
- 547 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:17 ID:8gMhUZ1K0.net
- >>440
字が汚いとあとになって読めないんだよな
- 548 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:23 ID:AkiSdPal0.net
- 手書きで落書きして思考をまとめるよりパワポを使ったほうが楽
資料に再利用できる
- 549 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:25 ID:krUcgtRd0.net
- >>476
それはある
- 550 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:26 ID:jexY3BP00.net
- パワポは禁止しても、中国の偽コピー品は禁止しないAmazon。
- 551 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:26 ID:23AFgSsQ0.net
- 大体資料とか現場の人間の好みに合わせた作り方しなきゃいけないからめんどくさい
偉い人間なんて特に文字読みたがらないからな
- 552 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:29 ID:NhbpkWPd0.net
- きったねえ字や絵しか書けないやつは首になる時代が来るのかもしれんな
- 553 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:29 ID:pvZEvNn40.net
- 説明スライド使うからってなら分かるけど
社内様式がパワポってのは本当に止めて欲しいわ
紙時代の遺物だよ
- 554 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:41 ID:3rg+jxOR0.net
- それ名刺の裏に書けますか?
- 555 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:44 ID:7mwl+Rq20.net
- >>536
ヒマじゃねえしな
- 556 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:45 ID:2D36erhN0.net
- こんなネタ10年以上前からやっとるな
- 557 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:53 ID:C+PIKktp0.net
- >>453
他の人間の時間を有効に使うための措置だよ現場でできるのはそこまでだ
- 558 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:56 ID:Zx+K2SRW0.net
- >>362
わかる、そういうのあるよぬ
- 559 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:12:57 ID:YSjNrHtd0.net
- >>533
やってるやってる
会議室なくそうぜ→立ち話で2時間
とか
- 560 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:08 ID:hAiMJ1rC0.net
- >>472
殆どの日本人が理解してないよな
アメリカ人は仕事を家庭に持ち帰ってることをw
- 561 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:13 ID:5sXuXveO0.net
- エクセルでデータベース使って計算やグラフや絵を入れられるし
それ以上凝ってどうすんだ
- 562 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:18.12 ID:z8S3kx+n0.net
- パワポはホントクソ
無駄なデザインに時間かけたりホント能率悪い
- 563 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:21.42 ID:S6LTWCqM0.net
- 官公庁のパワポをつくるお仕事一件で〇千万円
- 564 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:25.38 ID:1XEC/DW+0.net
- 優秀な人間が決断し命令すれば良いだけ
会議自体くだらない
まあ息抜きにはなるけど
- 565 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:30.16 ID:Q7mjctJV0.net
- Wordもパワポもいらない
Excelだけで集計も説明も全てできる
- 566 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:39.16 ID:0w88NKYL0.net
- >>476
同意。
- 567 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:40.31 ID:Jq0E0pER0.net
- うちの会社む月間の営業振り返りをパワポで作る風土。ちな業績向上には繋がっていない。
- 568 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:44.23 ID:o8ZsHtVw0.net
- 諸外国の会議は職位に関係なく互いにディスカッションするし軽食も出たり和気あいあいとしてる
日本人の会議は一方的に話すだけだから大多数の人間には時間の無駄でしかない
- 569 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:49.24 ID:NC/1W3VO0.net
- >>510
あれクレクレ言うやつがいるから配らざるを得ない
メモ取るの面倒くさがる
しまいにゃスマホカメラでカシャカシャ
- 570 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:54.60 ID:+6S/z0MR0.net
- >>518
某マンションの掲示板思い出したw
- 571 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:55.39 ID:j4oBkyrT0.net
- 配布資料に書かれていることをわざわざ音読するだけとか動きを付けただけとか
- 572 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:58.07 ID:NrhTi0dQ0.net
- 今は資料そのままデータ化したPDFの時代なのさ>>1
パワポなんて時間の無駄だな。
- 573 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:58.19 ID:Rz5MvaRZ0.net
- 禁止したら日本中で失業者が溢れる
- 574 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:58.26 ID:r2XCUVd+0.net
- 大学の修論や博論みれば当然な話だ
専門的で長大な論文だが、提出する場合は必ずアブストラクト(要約)をつける
ビジネスも同じで、相手に理解できる程度の分量(A41枚程度)でアブストラクトを付け、さらに理解を助けるために図表を数枚以内で添付すれば済む話だと思う
カギは要約技術にある
日本の多くのビジネスマンは構成とか要約とかに無頓着な気がする
ワードだって、肝心のアウトライン機能使ってる人はすごくまれだ
ワードの肝はアウトライン機能にあるのに
それから、要約の能力は少なくとも大学院以上の学歴がないと身につかない
- 575 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:13:59.18 ID:uomrfHA00.net
- jupyter notebook上にmatplotlibとかでグラフ描いてプレゼン
- 576 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:00.88 ID:uZSByoru0.net
- >>560
それな
- 577 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:06.14 ID:o2ucgB9r0.net
- >>555
それはお前がそれだけアピールも下手なんだろ
パワポ使って上司騙すような出来る奴は、忙しいフリして残業代貰って飲みに行くよw
- 578 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:08.13 ID:YqpuqxqI0.net
- >>556
手書きかワープロか論争?
- 579 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:12.11 ID:g6dNtw6z0.net
- 会議はメールでいいよ
メール読まない奴は会議出さしても寝てるんだし
- 580 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:12.50 ID:Hzojmsmm0.net
- >>509
文章をエクセルで作る能無し
- 581 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:13.73 ID:hkGvQ9M00.net
- >>517
MSで働いた事ないから本当のところは判らないんだけど、
中途半端な学生を採用して、最初の仕事だなんか機能改善のアイデア無いか?
って聞いて、ドが付く素人なので自動的にあれこれできたら便利だと思います
的な事言って、屑の文型上司がそれだって言って採用しているんだと思う。
そういう白痴な会話じゃなきゃ、ああいう実装にならないと思うんだ。
- 582 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:27.10 ID:uFfviX260.net
- >>545
だから、短時間でわかるように作るのがポンチ絵でしょw
それに文句つけんなと。
デザイン性だとか求められても困るわ。
- 583 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:28.13 ID:C4XsJmOV0.net
- アニメーションは大分昔に根絶させられたが
スライドの順番を決められるのにリンクを貼って飛ばしたり
文字小さ杉で投影されたスライドを読めなかったりとかは
何だかなぁってなる
- 584 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:28.54 ID:VHzck9NY0.net
- 後でプリントするにしても保存するにしても
最初からPDFでよくね?
- 585 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:31.08 ID:CXZNH9Hx0.net
- >>486
いやいや優秀な奴がこういういい提案しても無視されるってことよ。
- 586 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:32.44 ID:XEilsf4C0.net
- 詳細内容知らない他者に
その場限りで要点だけ説明するならパワポでも良いのだが、
何でもかんでもパワポに頼ると、
プレゼンの最にバワポ見せてる合間での口頭説明の方に肝心な内容が多々あったりで、
後からパワポのプリントアウトなりパワポ内容のメモ見たりしても、
何とも要領得ないバカ資料になっちゃってるってのは良くある話
ちょと違うんじゃ?の意見が出てきたのは良い兆候だな
- 587 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:34.92 ID:cv1D+wxi0.net
- >文字だらけのパワポのテキストが配布されることがありますが、あれも止めるべきですね。紙の無駄です
それならワードの資料でも一緒だろ。
どのみち資料が必要なら紙の無駄と言う指摘はおかしい。
- 588 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:38.34 ID:pcOupEFy0.net
- >>20
https://twitter.com/kentakentakent5/status/1202786241399291905
さぁー!
(deleted an unsolicited ad)
- 589 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:45.85 ID:+wZpViBf0.net
- で、お前らのパワポは?
仕事してる?
- 590 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:55.26 ID:P7JSTV1B0.net
- 使う側の問題では?
要点箇条書きにして、以下こーなのだ!を説明すりゃいいじゃん。
- 591 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:58.50 ID:KLqDJqCh0.net
- >>564
ワケワカンナイ会議や朝礼・昼礼は睡眠の時間。
- 592 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:14:59.66 ID:HjNrTQgb0.net
- 入社以来パワポなんて使ったことないわ
- 593 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:11.66 ID:7mwl+Rq20.net
- >>577
下らねえ自慢だな
末端の考えそうなことだ
- 594 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:16.14 ID:OZ54vCQT0.net
- まったくそのとおり 事務の娘を雇っているほうが心がある
- 595 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:17.20 ID:ZSMpi8pp0.net
- 見る時間は数分の資料に一時間とかかけて、費用対効果を考えないのかな。
無駄な会議も大杉。
- 596 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:17.49 ID:mwYRPXk/0.net
- markdownで良くね?
- 597 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:17.61 ID:59oyBPEX0.net
- この前BS1のガンダム特集でガンダムの企画書出てたんだが、良くまとまってるなあって思った
まあ重要なのは中身だわな
内容が良けりゃツールはパワポでも別にいいだろ
- 598 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:23.23 ID:beOuslXH0.net
- ちなみに
その作業は『生産性』として、
どう、評価されてるの?
- 599 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:27.33 ID:PkN5AfYk0.net
- >>461
一目で理解でき無い図なんてそもそも意味があるのかと思うが。
それこそ文字やら式で表現すべきじゃね。
- 600 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:33.42 ID:nc2vzDdu0.net
- >>1
無能なクソ社員とクソ上司のゴミ会社
- 601 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:36.49 ID:Zm0VSxwr0.net
- そんなの会社による
訳のわからん会社の理屈なんてどうでもいいわ
- 602 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:46.35 ID:3ro0bntP0.net
- >>509
確かに
ワードはほとんど使用しないな
報告書なんかもEXCELで作るわ
- 603 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:47.18 ID:azy0yf540.net
- >>598
サービス
- 604 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:48.18 ID:+3TrmkKO0.net
- DOS/V パワーレポート 略して パワポ
- 605 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:15:54.63 ID:QWLO3msz0.net
- 確かに。
- 606 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:05.36 ID:WaQCWK8C0.net
- これだけは言える
Word嫌いはスタイル理解してないだけ
- 607 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:08.80 ID:vNUhucjW0.net
- 仕事出来ない奴にまともな仕事を任せられるはずがない
- 608 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:09.55 ID:XZAa6VKd0.net
- >>563
パワポ作るような人は5〜600万くらいじゃね?
- 609 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:10.52 ID:RnOo+qut0.net
- パワポやめても、また別の無駄な仕事させられて、結局永久社畜
- 610 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:12.08 ID:lS9ECyOE0.net
- わかるけど、全く作らなくなると社外に出すとき糞みたいのしか作れなくなるな
パワポ専用の人員雇った方が合理的かもしれん
- 611 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:17.27 ID:XgytdIFb0.net
- 社内コンペで、ほぼほぼ本域のパワポ資料を作らされた上でボツとか。
- 612 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:18.18 ID:S6LTWCqM0.net
- >>559
アングロサクソンがそもそも文字が苦手なんだよ
だからプレゼン文化になるのよ
それでいまエレベーターピッチ(1分プレゼン)という最終形がはやってる
- 613 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:18.84 ID:LwroHkpp0.net
- 社内資料、社内の新システム導入に費やす時間の無駄さよ
- 614 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:19.24 ID:23AFgSsQ0.net
- 説明するのに1時間の資料作るのに某SIerとか2人月くらいかけてるよ
要件定義でぼったくり
- 615 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:26.01 ID:hAiMJ1rC0.net
- >>575
重いんだよな
- 616 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:27.75 ID:eCgJNzqn0.net
- >>579
最近はアメリカ企業でもメール多すぎてメール読んでるだけで1日終わるわアホってなってTeamsとか使うよう言われてるな
まぁそれでも一向にメール減らねえんだけど
- 617 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:37.98 ID:o2ucgB9r0.net
- >>589
パワポ詐欺師の知り合いから貰ったテンプレートが沢山保存してあるw
だいたいの資料はパワポで5分で作れるぐらいになってるけど、「難しいですね、明日まで時間下さい」とか言ってサボってるw
- 618 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:39.76 ID:fk7ZrxP60.net
- >>585
カイゼンってやつですね
確かに変化を嫌う人が大多数だね
- 619 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:16:52 ID:+f//MXCp0.net
- スレタイを見てほんの一瞬だけ、
仕事中にパワポケで遊んでいる社員の事かと思った
- 620 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:01 ID:T7A3P9+r0.net
- >>490
人間禁止にするのが一番生産性上がる
- 621 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:11 ID:XZAa6VKd0.net
- >>582
デザインの話とか俺はしてないけど…
矢印の話も意味不明、もう少し詳しく書いてくれ
- 622 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:12 ID:PwtScQ9D0.net
- >>586
それは肝心な内容を抜かす奴がバカなんだろ
パワポのせいじゃない
- 623 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:13 ID:FhW/22em0.net
- 良くまとまったパワポは文章だけの書類よりも遙かに理解しやすい。
Amazonのやることが全てでは無い。
- 624 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:14 ID:VHzck9NY0.net
- 会議が無駄なんだよ
生産性ゼロな訳だわ
- 625 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:14 ID:azy0yf540.net
- ぶっちゃけ日本人のパワポは異常なくらい凝ってるよね
外国人の講演のパワポとか項目を並べてるだけ
- 626 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:17 ID:FJrcaU6q0.net
- オナニー
社畜の様式美
残業代のため
- 627 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:17 ID:rNaIcDhA0.net
- >>1
パワポ使う事と、プレゼンの論旨を上手く纏めきれない事をごっちゃにすんな
- 628 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:26 ID:oaw0Srw+0.net
- やってる感出したいだけだからな
大手に転職できたけど毎日朝礼毎週会議で前の会社より古い体質でうんざり
- 629 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:29.84 ID:Q7mjctJV0.net
- Wordって何十年も売ってるのに未だにインデントの仕様がゴミのままなんだよな
だからExcelやパワポしか使われない
- 630 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:32.45 ID:KLqDJqCh0.net
- 「定型資料がムダなことなんて分かってんだけど、会社のルールだから適当に作って俺たちを気持ち良く騙してくれりゃいいよ」と言ってくれた上司がいたな。
- 631 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:34.18 ID:tDIiMElm0.net
- 俺は逆だと思うけどなあ
プレゼンするかどうかは別にしても
視覚的に資料まとめるのにパワポ便利でしょ
むしろもっと使われるべきだと思う
ご静聴ありがとうございました。
- 632 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:39.84 ID:ZNFRlxPY0.net
- >>1
パワーポイントは20年近く前はよく使ったな。
図解説明用のお絵描きソフトとして。
でも、後輩が、excelだけでワープロもお絵描きもやってて、そっちの方が賢いわって自分もそうし始めた。
もちろんちゃんとした図面はそれ用ソフト使うけど。
- 633 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:39.94 ID:SCciWtdz0.net
- M◯の社員だけどなんか質問ある?
- 634 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:41.82 ID:Xi28pqXU0.net
- パワポが如何にうまく作れるかで評価したり
挙げ句pc教室に通うオッサンもいて草も生えんわ
- 635 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:43.05 ID:/ZEKCJ7R0.net
- うちの社長すぐ忘れるあれやから
A4半分にしたメモ用紙にでかでかと一言書いたのと必要な書類or表で終わりや
表紙を作る手間までかけてる会社とか馬鹿すぎやん
- 636 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:47.25 ID:+K/c5NQQ0.net
- パワポのフォントや色の使い方に突っ込む人がいるな。
無駄な仕事に無駄な指摘で時間の無駄オブ無駄。
>>393
イラレ使う以前にデザインの勉強が必要だしな。
それだけで引き続きパワポ使うのでもかなり変わる。
- 637 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:56.62 ID:8oCaAhjm0.net
- 社内営業とか社内プレゼンとか意味解らん
見栄え重視のコミュ障かよ
- 638 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:17:59.79 ID:o2ucgB9r0.net
- >>593
末端はそうすりゃいいだけ
上ならパワポ止めさせられるだろ
パワポ止めさせられないぐらいの奴ならそれも末端、ブラック企業に食い物にされてるブラック社員なだけだよ
- 639 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:02.63 ID:0hSjlKQC0.net
- クソ仕事と思いながらちゃんとやってるわけだ、バカなの
クソ仕事そうとなら丁寧に無駄な理由を説明し良い形式に変えろよ
- 640 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:06.52 ID:Zm0VSxwr0.net
- パワポ一つ扱えない
パワポのサポートあってもプレゼン一つまともにできない無能の叫び
- 641 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:06.70 ID:jjhlj5ls0.net
- >>227
忖度、忖度のすえ会社が崩壊するよな
だってこいつら読んでないよな?内容みてないもの
- 642 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:13.31 ID:NrhTi0dQ0.net
- >>584
一つで億単位の機械装置や設備の受注があるのは
会計から設計図、提出資料までぜんぶPDFになってる。
それが入ったオフラインのパソコンをプロジェクターにつないで
PDFをスライドさせて説明するだけ。パワポなどもう10年ほど見ていない。
どこだろうな。パワポで済ませられるような貧弱な資料構成の案件を抱える会社って。
- 643 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:16.28 ID:WUnb3xYI0.net
- >>535
それって大事な仕事とはまた違う次元の話でしょ
- 644 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:26.37 ID:beOuslXH0.net
- >>616
チームズだって
アホみたいな内容で埋め尽くされたり
謎に分散されて、余計分かりにくく(見つけにくく)なったりと
- 645 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:32.07 ID:cBDz3S0y0.net
- >>586
確かに資料だけで完結しないのは欠陥だな
後で見直しても口頭の内容をすべて思い出せるわけがないし
聞いていない人にとっては虫食いの資料になってしまう
- 646 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:33.09 ID:5Ogu8ooQ0.net
- ワードは得体のしれない勝手な段落や修飾が発動して訳が分からないので、
図示や説明のための資料はもっぱらエクセルで作ってる
ワードは構造が単調な長文を書くときだけだな
パワポ?いっときめっちゃくちゃ流行ったね
学会でも上映されるのがパワポばっかりだった
今はみんなただの静止資料がペラペラとめくられるだけ
はっきり言ってパワポにしたことで何かが伝わりやすいとか、1ミリもなかったよ
- 647 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:34.55 ID:UAHWtQPg0.net
- でもAmazon糞やん?
- 648 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:37.45 ID:S6LTWCqM0.net
- >>608
末端はね
元受けはそんなもん
- 649 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:47.64 ID:5pE72AgA0.net
- これはあるあるだな
1枚1枚はわかりやすく作ってあって見やすいんだけど、最後の結論を出すときに「え、そこに繋がっちゃうんだ」っていうのが少なくない
- 650 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:49.41 ID:g6dNtw6z0.net
- >>616
メールは読む必要ないのはタイトルみればわかるから問題ないわな
会議だと時間強盗になる
- 651 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:52.10 ID:B9khHHKp0.net
- >>625
パワポが金を生み出すわけじゃないし
仕事のための仕事でしかない典型的な用途
パワポで儲かるのはそのソフト作ってる会社ぐらいのもん
- 652 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:52.42 ID:8Arw1eh/0.net
- パワポと言うより製作者の作り方の問題のような気がするけど
- 653 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:52.95 ID:VHzck9NY0.net
- 多分7payの中の人達も
誰かが作った無駄なパワポプレゼンを見て
要約された成果だけみておおーってなったんだと思うよ
でも要約された部分に悪魔が潜んでいて中身の理解はできて居なかったんだろ
日本の企業人がダメなのはここのレス読んでもすごくわかるわ
- 654 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:54.05 ID:tHN+/ipO0.net
- 【国際】世界を揺るがす中国共産党スパイの大暴露 世論誘導、拉致誘拐、暗殺 12/06 【習近平共産党】
国際社会が香港問題を中国の人権侵害問題としてとらえて包囲網を形成するなか、オーストラリアに亡命申請した自称「中国共産党スパイ」・王立強の登場が想像以上の余波を広げている。中国の「静かなる侵略」の手口が工作員当人の口から証言されたのだから、当然だろう。
オーストラリアやカナダ、香港、台湾に対する中国の世論工作、 政界工作、情報戦はこの数年、急にその手口が暴露され始めた。2018年に上梓された『サイレント・インベージョン 〜オーストラリアにおける中国の影響』
(クライブ・ハミルトン著)、2019年に上梓された『パンダの爪』(ジョン・マンソープ著)、そして拙訳の『中国の大プロパガンダ』(何清漣著)などは、こうした中国のメディア、学術機関、ネットを通じた世論工作、政界工作の手口や影響力に警鐘を鳴らす書籍だ。
このタイミングで起きた「王立強の告発」の意味と影響力を考えてみよう。
王立強事件について簡単に振り返る。王立強は今年(2019年)4月23日にオーストラリアに入国後、オーストラリア保安情報機構(ASIO)に
「投降」し、オーストラリア政府に政治的庇護をしてもらう代わりに、自分が関わってきた中国共産党の諜報活動に関する証言や証拠を提供すると申し出てきた。
11月になって王立強はオーストラリア主要メディアの取材を受け、自分が解放軍総参謀部に属するスパイで、香港や台湾で浸透工作、世論誘導工作に参与してきたことを告白。
中でも香港の「銅鑼湾書店」関係者拉致事件に関与し、書店株主の李波の拉致に関与したと証言したことは、香港市民のみならず全世界に衝撃を与えた。
銅鑼湾書店事件とは、反中共的書籍を出版、販売する香港の銅鑼湾書店のオーナーや株主し、創業書店長ら関係者が2015年秋ごろから次々と失踪し、中国当局に秘密逮捕されていたことが約8カ月後になって発覚した事件。
オーナーのスウェーデン国籍の桂敏海はタイのプーケットで何者かに拉致されたあと、北京で10年以上前に侵した交通死亡事故容疑者として起訴され、有罪判決を受けたことが突然発表された。
秘密逮捕の状況から脱出して香港に戻り、習近平の直接指示で行われたと内幕を暴露した創業書店主の林栄基は、香港で逃亡犯条例改正問題が起きた段階で身に危険を感じて台湾に移住している。
王立強はまた、香港・亜洲テレビ(ATV)の幹部が解放軍の要職を兼務していると指摘し、香港メディアは毎年、中国共産党から5000万人民元
の出資を受けて支配されていると告発した。このあたりの事情は『中国の大プロパガンダ』中に詳しい。
王立強はさらに、台湾で数十億元の金銭を使って2018年の台湾地方選における世論誘導工作も行い、20万のSNSアカウントを創設し、民進党のサイトなどを攻撃させたり、
国民党の韓国瑜を高雄市長に当選させるようネット上のグループを形成するなどしたりして、国民党の劇的な雪崩的大勝利を導いたとも証言している。韓国瑜は2020年1月に予定されている台湾総統選の国民党候補になっている。
王立強は、香港の投資企業「中国創新投資」のCEO・向心の妻である?青を通じて台湾の選挙への世論誘導を行った、としている。
ちなみに、この暴露に伴って、向心が実は葉剣英(人民解放軍の創立者の1人)の外孫であると元親民党国民大会代表の黄澎孝が暴露し、それを葉剣英の孫娘(葉剣英の二男、葉選寧の娘)の葉静子がデマだと否定するという騒動も起きている。
おりしもオーストラリアでは、中国当局によるオーストラリア議会への浸透工作について暴露されつつあるころだった。
オーストラリアの報道番組「60ミニッツ」(11月24日)などが最初に報じたもので、中国当局がオーストラリアの国政に干渉しようと、
100万豪ドルを使ってメルボルンの華人(中国系住民)、ニック・チャオにビクトリア州チザム選挙区から国会議員に出馬させようと試みた事件である。
チャオは2018年に安保情報機構に事件の概要を証言した。だが今年の3月にメルボルンのホテルで、過剰薬物摂取で謎の死を遂げている。
この事件自体には王立強は関与していないというが、オーストラリアでの中国浸透工作の凄まじさと根深さを象徴する事件であり、このタイミングの王立強の告発は多くの人にさもありなんと思わせるものだった。
- 655 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:18:58.88 ID:Z/4rrwxh0.net
- REDの伝説のプレゼンを真似ようとするジャップが哀れです
- 656 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:01.39 ID:ZKMASG5G0.net
- 文書ならワード
表計算ならワード
プレゼンならパワポ
使い方間違ってるだけ
- 657 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:07.85 ID:beOuslXH0.net
- >>584
スクショの画像で
- 658 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:09.34 ID:XZAa6VKd0.net
- >>642
うちの会社やな
- 659 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:11.38 ID:HjNrTQgb0.net
- それよりメールだよ
無駄に気を使わせられて箇条書きで十分なのに
一言で終わるのを何行も無駄の極み
- 660 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:14.07 ID:D/wah0mE0.net
- でもさ パワポ取り上げたらおまえら仕事無くなるじゃん
- 661 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:14.26 ID:97BRvPhC0.net
- 社内システムの操作をガイジ向けに作った時はパワポ使ったな
- 662 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:25.29 ID:r3AjHvvi0.net
- 俺たち統一協会は安倍さん大好き
- 663 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:41.66 ID:L7kf5gdT0.net
- 「パワポ資料」とひとくくりにしてる時点で無能
- 664 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:41.69 ID:kRnR/1SY0.net
- イラレが最強
- 665 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:48.48 ID:LRR+hfXV0.net
- 映し出すことを考えずに作るやついるよな。
やたら小さいフォントで長文書くやつとか、
背景色とフォント色が同化して見辛いとか。
- 666 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:50.89 ID:nMD6jNqp0.net
- 働き方改革みたいな話でどうすれば時間外の業務を減らせるかを検討する会議を時間外にこいうパワポ資料作ってダラダラやってるのが日本企業
- 667 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:53.94 ID:atIjhbcN0.net
- 使い分け出来ればいい話で
一概にパワポ否定してマウント取ろうとしてるあほの意見にしかみえない
- 668 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:54.28 ID:Z/4rrwxh0.net
- TEDか
- 669 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:19:55.65 ID:7mwl+Rq20.net
- >>638
頭の悪そうな決め付けだな
仕事できねえだろお前
- 670 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:06.64 ID:W8YJFkbX0.net
- >>1
パワポが悪いと言うより、作り手が無能なだけじゃないの?
- 671 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:07.99 ID:RdtnzbrF0.net
- 資料は言いたいことが伝われば何でもいい
究極の無駄は会議のための会議
- 672 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:15.83 ID:BTkCmDss0.net
- 読む力が求められてるんだよな
- 673 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:27.63 ID:rNaIcDhA0.net
- >>630
上手く騙すのは真理で、面白そうなアイデアに役員は騙されてやるもんだよ。
そうしないと組織の中で物事は進まない。
- 674 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:30.07 ID:tDIiMElm0.net
- >>665
スライドにも映しておりますが
文字が小さくなっておりますので
お手元に配布した資料をご覧ください
これすき
- 675 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:31.40 ID:l8mug8Sx0.net
- アホみたいに英語を使ってさらにアホみたいに省略してんな
- 676 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:31.43 ID:wAjI5eKw0.net
- パワポは説明に必要な補助ツールでしょ
本命はしゃべりであって言葉で難しい部分を表現したり聞き手が頭の中に入るように視覚的な効果を与えてるだけ
エビデンスでの資料はエクセルやワードがあってあれは大勢に見せるためのものじゃない
- 677 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:39.33 ID:g6dNtw6z0.net
- >>618
ある意味人間(年寄り)の性だからな
現代は変化が激しいからまだマシな方かもしれない
- 678 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:39.77 ID:jVGGHcSk0.net
- イメージ、印象で伝えた気になってるのがね、怖い
先日、社内打ち合わせ用に部下がパワポで半日かけて資料作ってて、
事前レビューを頼んできた
見た目はきれいだけど、まあ抜け、漏れだらけでね、本人は気付いてない
画面で見せながら、10分で箇条書きで書き直してやったよ
分類ってのが論理思考の基本なんだけど、
これが溶けてても、パワポだとなんとなくできてる気になるのが怖いわ
- 679 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:42.78 ID:o2ucgB9r0.net
- >>669
給料泥棒ですからw
頑張って社畜さんは給料泥棒の分まで仕事して下さいw
- 680 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:48.47 ID:uFfviX260.net
- >>621
簡単にサービス間のポンチ絵を書いたんだが、「資料で内容は分かったが、矢印の大きさが違う、なんか配置位置がずれてる」と言われた。
ポンチ絵にどれだけ完成度求めるんだと。
- 681 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:48.09 ID:59oyBPEX0.net
- 俺の主観なんだが、中国人はワードを好む傾向にある
だらだらと長い文章を使う
Amazonがワード使うのはつまりそういうことだろ
- 682 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:51.15 ID:xNt6FDee0.net
- 無能は使うか使わないかの2者択一しかできない
有能は状況によって使い分ける
- 683 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:51.29 ID:Ws0kexrR0.net
- 今更過ぎる話
- 684 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:51.86 ID:eofS4A3v0.net
- プレゼンにppt使うはいいが、文字は極力載せるな。って事でしょ。
- 685 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:52.71 ID:o8ZsHtVw0.net
- MS Officeなんて25年間進化してないと思うわ
ちまちまUI変えて使いにくくなってるだけ
- 686 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:20:58.51 ID:Z/4rrwxh0.net
- >>656
エクセルの間違いでは?
- 687 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:21:00.44 ID:J4TqrImG0.net
- 一番無駄なのはホント社内文書だよな
無駄、非効率がマジで大杉
- 688 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:21:06.10 ID:JDrMnRPn0.net
- >>2
そもそも箇条書き1行を1枚にするのがパワポじゃん。
- 689 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:21:11.29 ID:nxtaqBkJ0.net
- パワポよりイラレかフォトショで事足りる
- 690 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:21:14.04 ID:VHzck9NY0.net
- パワポが通用するのは企業が総合職のおままごとで占められているからだよ
専門職の多い企業なら部署ごとに専門性があるから
もっと突っ込んだ議論になるからPDFとか共同作業ボードになる
つまり日本の衰退はパワポで要約した物をみて分かった気になっている総合職がもたらしたもの
- 691 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:21:22.08 ID:mwYRPXk/0.net
- TeX でよくね?
数式書ける
化学式書ける
gitでバージョン管理できる
- 692 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:21:43.70 ID:S6LTWCqM0.net
- >>644
あの手の業務コミュニケーションシステムがアメリカの企業は好きだね
実際世界中にオフィスがあったりして時間もずれるからわかるんだけど
入力項目を縦割りしすぎていてほしい情報が1/50くらいの確率でしか見つからない
- 693 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:21:51 ID:nlYTXuxV0.net
- 上司からの指示がパワポの時ある
社長へのプレゼンで使った資料を抜き出して流して来るから
時間を大事にする良い手だと思うが、目的と望まれる結果しか解らんから詳細はこっち任せで勝手にやる
- 694 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:21:57 ID:Zm0VSxwr0.net
- >>665
下手くそが作るとデフォルトの白黒、フォント以下になるからな
大人しくプリセットされてるテーマでも使っておけと
- 695 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:21:59 ID:7mwl+Rq20.net
- >>679
無能は端で生きてろ
- 696 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:00 ID:etsBME460.net
- 報告資料ってパワポ使うの?
もうその時点で情弱極めてるな
- 697 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:03 ID:NrhTi0dQ0.net
- >>660
メーカーでパワポ使ってるやつは仕事ができない。
だから無意味なパワポ作成係があるわけだが、
残念ながらパワポ能力では会計、製図、設計仕様、解析、分析、購買調達、案件の損益把握など
一切説明ができないんだ。
- 698 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:04 ID:rsWhFFTS0.net
- 上にいい格好したくて、下にパワポの資料を作らせるくそ上司。
イラストいれろ、グラフ入れろ、あれもこれも入れろと要求がエスカレート。
入りきらないからぎちぎちに入れると字が小さいと文句。
縦長のワードなら何も考えずに一枚で済む文章でも、横長のパワポだとレイアウトを考えて余白をなるべく作らないようにするから、もう作業時間が何倍にもなってる。
- 699 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:09 ID:+moOUZRm0.net
- 練習が目的化した部活のように、資料作りが目的化したら意味ないわな。
あくまでも手段なんだから効率化を求めないと。
だから日本はムダに忙しくて生産性が低いんだよ。
- 700 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:10 ID:0Rq4QwFf0.net
- とにかく嫌って言うほど文章を盛り込まないと、気持ちがこもってない。と言われる。
それが日本式。
- 701 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:24 ID:OAj2oD330.net
- >>504
これなんだよね〜
働くの嫌になるわ
- 702 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:26 ID:beOuslXH0.net
- >>687
給料取りは
社内ルールに従う事で
お代貰う職業
- 703 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:29.31 ID:P5TucDqJ0.net
- ワードとエクセルで良いのに
ワードもいらないかテキストあるし
- 704 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:49.17 ID:OUhkiWAq0.net
- パワポは表題を並べてるだけで演算式も要因も見えないからほんと無駄な資料だよな
まあ情報量が多すぎると何も知らない層には理解できないからそれで見栄えだけよくして騙すってことなんだけど
- 705 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:49.29 ID:VHzck9NY0.net
- >目的と望まれる結果しか解らんから詳細はこっち任せで勝手にやる
そして7payが生まれた
こうですよねw
- 706 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:51.54 ID:Qkx5T79g0.net
- パワーポイントは誰に何を伝えるかが大切
無駄と思える資料かもしれんが、なんか伝わればそれはいい資料って事になる。
さらに自分の意図した事が伝わるならそれにこしたことはない
オナニーしてる資料や自己満レベルの資料は意味が無い
- 707 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:53.51 ID:XZAa6VKd0.net
- >>680
みたくれが悪くて文句を言われてムカついたという話?
そんな個人的なエピソード俺は知らんがな…
- 708 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:53.82 ID:sWj6NDst0.net
- >>6
そういえば取引先の会社、朝礼前日は半日かけて準備やってるわ
- 709 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:22:55.79 ID:KhplhCSd0.net
- そんなことよりも飲み会と社内旅行なくせよ
それこそ時間の無駄
- 710 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:12.63 ID:UZdxeds+0.net
- なんでもかんでも効率化って
俺たちはマシーンじゃない!
って俺無職だったわ
てへ
- 711 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:19.16 ID:aGN7Vazk0.net
- 簡潔に言いたい内容だけ書いたら、
余白にギッシリ埋めろと言われるのが日本企業。
- 712 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:21.50 ID:azy0yf540.net
- 社内パワポってアホだと思う
A4一枚にまとめられない報告は聞くに耐えんな
- 713 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:23.08 ID:o2ucgB9r0.net
- >>695
パワポで上司騙して取り入るのだけは得意なのw
だから同期でも出世頭だったりしてw
ごめんね、でも詐欺師の方が世の中イージーモードなんだよw
- 714 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:24.17 ID:3ro0bntP0.net
- >>696
報告資料はEXCELだな
- 715 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:24.96 ID:kQdK/pcV0.net
- 今年も終わりだな
- 716 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:28.32 ID:ebz9im+G0.net
- 確かに社内の説明ならパワポじゃなくてもいいかもな
社外への提案とかはグラフィカルな方がいいと思うけど
- 717 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:34.01 ID:ucUYqWUC0.net
- >>2
それを「レジュメ」っていうんだよ
- 718 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:36.74 ID:g6dNtw6z0.net
- >>708
なんだそれ宮内庁かよw
- 719 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:39.48 ID:WaQCWK8C0.net
- Excelのセル罫線で作図しちゃってる文書に比べれば
かわいいもんだろ
- 720 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:57 ID:S6LTWCqM0.net
- >>678
逆にかたちだけ整えるのがうまくなってると思う
とりあえず〇ページくらいあってこんな感じにイメージが載ってればいいだろ?的な
- 721 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:58 ID:S6q/VYs60.net
- いつになったら日本は中世から卒業できるのか
- 722 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:23:58 ID:uFfviX260.net
- >>707
お前が聞いたんだろ?
どーでもいいけど。
- 723 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:24:02 ID:5Ogu8ooQ0.net
- 中身のない修飾の塊で他人を欺いて給料をもらう事にためらいのない奴らが、それをオブラートにくるんだ表現で「それでいいだろ何が悪いんだ」って言っててワロス
まあそれで君が飯を食えているのは良いけどさ、そういう社会構造が日本の労働効率めっちゃ低くね?って言われる原因の一つなわけよ。
無駄なことをしていても会社は潰れず、養ってくれる、っていう、団塊世代の感覚ならそれでいいんだろうけどね
今は会社ごとあっさり潰れるのが当たり前だから
- 724 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:24:11 ID:OC9YpoEk0.net
- >>690
日本のサラリーマンの生産性と流動性が異様に低いのは総合職というゴミゼネラリストのせいだと思うね
- 725 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:24:16 ID:Zxy46SY/0.net
- これに限らずあちこちでいいトシこいて
○○はいけないとおもいまーす、がっこうのきまりできんしにするべきでーす
ノリをずーーーと続けてるような頭の中身が子供のままのこどおじがやたら目に付くんだがなんなの?
- 726 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:24:17 ID:nUvkRnCo0.net
- ワードでシンプルに伝えるのが
真の仕事がデキル奴だろ
- 727 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:24:22 ID:etsBME460.net
- パワポって意図を分かりやすく相手に伝えるものだよ
詳細を伝えるのにパワポはちょっと頭悪すぎかな
- 728 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:24:48.13 ID:MWkvMwcp0.net
- バカリズムのネタって、パワポだよな
- 729 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:24:49.77 ID:HjNrTQgb0.net
- >>709
ボーナスでたら社長と役員全員へお礼のメールをだすんだぞ凄いだろ
- 730 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:24:56.63 ID:Skn2hmhL0.net
- Office全てがクソ
- 731 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:01.82 ID:CKkTQyqn0.net
- 社内ニートよりは何億倍も役に立ってるけどな
- 732 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:04.08 ID:azy0yf540.net
- >>717
パワポもレジュメレベルの資料なんだけどな
それにアニメーションとか入れて相手を喜ばすだけ
相手が幼稚園とかならええけどさ
- 733 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:23.67 ID:TiwmPqec0.net
- てか、パワポが苦手な人がムダだっていってんでしょ?
そのうちキーボードの叩けない人がオフィス系全般ムダだって言い出すでしょ
人によってはエクセルやらワードの印刷範囲だの設定の方がメンドクサイし
パワポってのはそのサイズでいてくれるからいいんだべさ
- 734 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:24.07 ID:NXfSlbAF0.net
- 実験データはどう見せるんだ?
議論にならないだろ
- 735 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:37.13 ID:SvZwhdUh0.net
- 上司が作ったパワポの資料で最後の1ページが、
でかでかと「END」とだけ書いてあった
このページいる!?と思った
- 736 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:41.79 ID:G6oaV8KW0.net
- パワポ作ると仕事した気になるよね
- 737 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:42.93 ID:ebz9im+G0.net
- でもパワポまともに作れない奴の文章って大体クソみたいな論理構成してるぞ
- 738 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:44.78 ID:jjhlj5ls0.net
- >>681
じっくり考えるのはやはり文章がいい
- 739 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:47.04 ID:wf1KdF/Y0.net
- パワポ資料って、後で見返しても内容が分かりづらいんだよね。
普通の本のほうがいい。
- 740 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:52.35 ID:lyVfXulG0.net
- パワポは意味のないものでも意味ありげに見せることができる
たとえば改善の報告などは写真や図などでビフォアアフターを見せればやった感があるが
その改善が本当にどの程度重要なことかは下々の仕事を理解してない上司は分からない
- 741 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:54.67 ID:fxG/u7az0.net
- 手書きメモで充分だろ
無職の意見
- 742 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:25:55.25 ID:hkGvQ9M00.net
- >>726
仕事できる上司にしか通用しないのが日本の病理だよ。
- 743 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:04 ID:c2GsQgp80.net
- ワードはやめろ
エクセル最強
- 744 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:05 ID:rNaIcDhA0.net
- 本当に重要な報告は、数値根拠やバックデータつけたレポート書いた上で、要点をまとめてパワポでプレゼンだろ?
QAでは、「レポートのXページにデータを記載していますようにそれは期待できると考えます。」 って回答すんだよ。
- 745 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:08 ID:MaxNyFdQ0.net
- >>227
うちもそうだけど中間管理職がバカで言うこと聞きたくないし無視してトップと直接やりたいくらいだわ
社長が有能で良かったね
- 746 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:10 ID:TiwmPqec0.net
- >>734
こういう人はエクセルに入れたのをそのまま見て欲しいんじゃね?
- 747 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:17 ID:OUhkiWAq0.net
- >>727
パワポは単なるレビュー用資料で報告資料や仕様書にはならないのに使おうとする奴がいるからな
- 748 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:22 ID:S6q/VYs60.net
- いくらパソコンやオフィスの性能がよくなっても使ってる人間がポンコツでは意味が無い
- 749 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:24 ID:XZAa6VKd0.net
- >>722
>ポンチ絵の矢印がずれてるとか言うやつがいなければね
これはPDFかパワポの機能に対するレスだと読むのが普通だろう…
矢印を適切に配置するのが難しいとか、ファイルの相互変換でズレるとか
- 750 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:26 ID:gFkKBlYY0.net
- >>726
そーゆう感じで
ふんわりな抽象的表現使った
プレゼンが多いな
しかも上は、そーゆうのを求めるからなw
- 751 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:29 ID:aNDRDIzm0.net
- パワハラってやつか
- 752 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:32 ID:/Ot51Pk80.net
- もしかするとパワポというかMicrosoft社自体が効率至上主義へのアンチテーゼなのではなかろうか
- 753 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:33 ID:AkiSdPal0.net
- 文章オンリーでは理解できないやつが結構な数で存在する
- 754 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:34 ID:oaw0Srw+0.net
- 何も知らないド素人に対する講演とかで使うものだしな
社内では不要
必要と感じてるならソイツがただ無能な存在なだけ
- 755 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:44 ID:dAwyfQhD0.net
- >>719
何がいけないんだ?
- 756 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:48 ID:RZWTg0qO0.net
- ワードは勝手にインデント入れられたり最終ページ消したらフォームごと消えたり余計なお節介が過ぎるからするから嫌い
- 757 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:52 ID:5Ogu8ooQ0.net
- >>713
乗ってる船が沈んだ場合、他の船から救助される確率がかなり低いけどな
まあ棺桶に両足突っ込むときに、その生き方で正解だったか教えてくれ
- 758 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:26:58 ID:2wJoQxDr0.net
- >>537
それはマインドマップの書き方しだい
いろんな人に相談される事が多いが
マインドマップ書きながら、問題点洗い出す
想定される解決策をピックアップする
問題点を抱えてる人は、本当は解決策がわかっている
それを直視したくないから、ぐるぐる悩んだフリして先延ばしにしてるだけ
解決策をリストアップして視覚化する
緊急度合いの優先順位
作業の難易度の順位
それを含めて、解決するための効率のいい順位
これらを本人と確認しあいながらナンバーをつける
そのマインドマップを本人に渡して終了
そのタスクに着手するかどうかは本人しだい
でも、悩むって事でサボる事はできなくなるので、現実逃避派は相談に来る事はなくなる
- 759 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:09 ID:XU5gfowz0.net
- 禁止は困る
仕事してる感を出せなくなるじゃんw
- 760 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:10 ID:+S9Z8mXp0.net
- おれはtgifかlatex
- 761 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:10 ID:Yf4B38Gu0.net
- >>210
なるほど
会議の目的を達成できるのなら、間が持たないときがあっても良いのかもしれない
- 762 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:10 ID:Kt1Qsjv40.net
- 文章でまとめるのが一番。
どうしても図解しないとならないものだけ図を使え(ほとんどないと思うが)
- 763 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:11 ID:uFfviX260.net
- >>735
他社に出す資料とかだと、だいたい多いが内部でだと引くな。
- 764 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:14 ID:S6LTWCqM0.net
- >>713
実際パワポ詐欺担当がやってくれないと部署全体が「いかにパワポ作るか」大会議始めちゃうし全体としていいタスク吸収役だと思うわ
しかも手抜くといっても明日には作ってるんでしょ?
1か月かけてパワポひとつ作るような部署がいる大企業の中ではずいぶん働き者の部類
- 765 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:17 ID:o2ucgB9r0.net
- >>723
嫌なら会社の上に立って変えるなり、自分で会社起こせばいい
パワポ資料寄越せと騒ぐがん細胞みたいな上司で巣食ってるような余命僅かな企業なぞ、寄生虫が一匹二匹食い物にしてても良いだろうにw
むしろ死なないように必死になって企業の余命伸ばして自分の余命縮めてる社畜の方がアホにしか見えないw
- 766 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:20 ID:NjG9o4Oa0.net
- ワードだろうがパワポだろうが、結局は作り手の説得力の問題
- 767 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:22.67 ID:hkGvQ9M00.net
- >>740
日本でパワポが受けているのはこれが理由だよね。
上司に本物の判断を強いるような奴は社会に
とって有用だけれども、会社からは排除される。
- 768 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:27.02 ID:1eG6L0IQ0.net
- パワポ そもそもバカに説明するためのツールじゃね?
- 769 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:30.05 ID:FhW/22em0.net
- >>734
外資がやっていることが全てだと信じている
能なしコンサルの戯れ言なんて気にするな
- 770 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:30.71 ID:CVPwX/xa0.net
- wordこそクソだろ
- 771 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:30.79 ID:tDIiMElm0.net
- >>735
最後の1ページ議論は
海外でもあってちょっと笑った経験あるな
「Thank you for your attention」とか出てくるのすき
- 772 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:35.11 ID:TiwmPqec0.net
- >>743
エクセルに文章入れてるヤツみるとバカだなーって思うべさ
でもワードにエクセルの表貼り付けるヤツもバカだし
したらそれを見せる目的だけに集約するのがパワポなんで
社内でそういう共有とか発表ムダでメンドイっていうだけの記事だべし
- 773 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:35.59 ID:D/wah0mE0.net
- >>726
AAでビジュアル化
- 774 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:38.25 ID:5Ogu8ooQ0.net
- >>754
ド素人でも別に理解しやすくなるわけじゃないぞ
ただなんとなくわかったような気になりやすいだけ
- 775 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:49.46 ID:QCghzqiq0.net
- >>298
お前のコンプレックスから来る妄想決めつけなんか聞いてねえよw
- 776 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:27:54.00 ID:VHzck9NY0.net
- 使えるけど要らないんだよ
こちとら仕事でDBしてたけどパワポほど池沼向けのソフトは知らないな
時間とリソースの無駄、オナニー
- 777 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:01.99 ID:1AnKzMy50.net
- 日本の企業は役員が脳死してるから無駄無駄
- 778 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:03.49 ID:LFEHATU60.net
- 報告書とプレゼン資料を混同するなよwww
パワポ悪ではなく適切に活用できない頭の悪い馬鹿が多いだけ。
役員もバカだから絵で説明しないと理解できない屑が多い。
- 779 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:04.63 ID:45MO0FZW0.net
- 最近の日本人って、長文を読める奴は少ないじゃん。
テキスト文だけの会議資料なんか、絶対に無理に決まってるだろ
上司うけが悪すぎるわ
- 780 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:10.43 ID:yHdk7O3m0.net
- 俺はパワポは使うよ。
ただ心掛けてることは
・下1/3は空欄に(前の人の頭で見えないから)
・キャッチフレーズのような短い文を可能な限りデカい文字で
・図表は必要最小限
ってことかな。
- 781 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:13.48 ID:2wJoQxDr0.net
- >>549
用途が違うだろ
Wordを使いこなせばいいだけ
- 782 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:13.89 ID:5KWcOaHU0.net
- >>735
以後、参考資料とかじゃ
区別するためにやってるんじゃ
- 783 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:22.26 ID:0v0mngUw0.net
- パワポにご執心
面接で偉そう
それで債務超過に陥ってりゃ世話ねーわ
- 784 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:22.62 ID:NrhTi0dQ0.net
- これ俺の経験談話な
大手課長「○○君(俺)、あの悪いんだけど(大きな会社の50歳以上の上司は大抵このフレーズ使う)、
この資料つくっておいて。」
俺「は。パワポじゃなくてPDFで良いですね?」
課長「パワポなんか意味ないでしょ。」
俺「そうですね。でも顧客相手ですよ。」
課長「いいのいいの。どうせ図面読めねえやつは3年以内に消えるから。(にっこり)」
俺「イエッサー!(´・ω・`)ゝ(やべえ、さらっと聞いちまった)」
- 785 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:27.08 ID:bnp3Hxpw0.net
- パワポって書類の表紙みたいなもんだろ
内容までパワホって道具に使われてるだけだわ
- 786 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:29.65 ID:lXh/vnx00.net
- やたらパワポが好きな役員がいるんだよ
- 787 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:37.61 ID:hkGvQ9M00.net
- 結局何時もの結論である。文型は屑におちつくわけだ。
- 788 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:42.16 ID:zJnzKMAz0.net
- 仕方ないからイラレで作るか
- 789 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:28:56 ID:U8vNynym0.net
- ぢゃあアマゾンがあと五十年百年もつか
つーと持たないけどね
- 790 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:00 ID:XU5gfowz0.net
- 見栄えがいい必要はない
→の大きさとか色にこだわる時間が無駄
- 791 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:02 ID:e9dDNFTy0.net
- >>307
そんなもんを押し付ける方がまた手間なんだよ。馬鹿仕事の典型
普及してるワープロソフトでいい
- 792 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:04 ID:5/50splQ0.net
- 俺レベルの変態になると資料は全部HTMLです
- 793 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:05 ID:e8piUBLM0.net
- ワードでもエクセルでもパワポでもいいけど
ローカルで情報展開するためにわざわざパワポにまとめなおすのは無駄だと思う
- 794 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:07 ID:gAUU0URD0.net
- 論理的かつ誤解が生じ得ない文章により報告したら解らないと言われた
- 795 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:08 ID:nlYTXuxV0.net
- >>636
社長がコレはゴシックで、コレは明朝体でって煩く言って社員発表会の前にルールをまとめた事があった
最後に社長が今後の方針のプレゼンしたが、広報のデザイン出身者に作らせた資料だったので
特殊フォントバリバリで他の発表者の資料チェックしてた運営スタッフからは苦笑が…
- 796 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:08 ID:1XEC/DW+0.net
- バックグラウンド黄色で赤字でブリンクさせたりとか昔のホームページみたいな賑やかな資料見せられるとデザインセンスの無さにゲンナリして話の内容が入ってこないよね
まず美大に行ってデザインを勉強すべきw
- 797 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:10 ID:TiwmPqec0.net
- おまいらアクセスとかオラクルは使えるの?
オフィス系の中で基本動作が違うから使いにくいよって事なんだべ?これ
- 798 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:11 ID:L5pggAVQO.net
- >>709
うち社員140人で20人不参加25人社員旅行廃止希望だったけど
概ね好評につき来年も社員旅行はあります
- 799 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:20 ID:j+MOvZgY0.net
- エクセルで数字並べてA4で1枚にして口頭で説明で十分やろ
- 800 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:31 ID:c8+pErcO0.net
- >>780
本当に上手い人のはこういうのだね
一目で分かる
- 801 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:31 ID:wy1JFzZE0.net
- >>227
課長は役員に従ってるだけだからと反省の色なし
役員は作成者が最初簡潔に作成したのを知らない上、直接指示してないから作成者は誰からも謝ってもらえない
- 802 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:33 ID:D8UYliJn0.net
- アホ
とことんアホ
パワポは日本人向き
日本人は無駄で飯を食ってる民族
日本人から無駄を取り上げたら何も残らん
無駄こそ日本文化
だから国際競争力がない
- 803 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:42 ID:LFEHATU60.net
- セクハラが仕事の役員の馬鹿が文章読めると思うのか?
無理だあのバカ達には。
- 804 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:52 ID:p+FQTmDd0.net
- 対象が1人や2人のために資料を作るのは無駄
規格書に書いてるのに「英語だから面倒臭い」という人のために資料を作るのは無駄
- 805 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:56 ID:5Ogu8ooQ0.net
- >>765
そうだね
俺ははじめから医療系自営なんで・・・・
寄生虫である自分を隠しもしない生き方というのがあっても構わないけど、
君の会社がつぶれると君はどうでもいいけど、社会にとっては衰退が加速するんであまりうれしくないのよ
- 806 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:57 ID:6wNA8HgQ0.net
- >>34
その文章の意味画を理解できる日本人が100人中何人いると思う?
デジタコって、一般的日本人が日常で使う言葉か?
- 807 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:58 ID:PJ+u74OF0.net
- パワポもなぁ、見えないくらい小さい文字をばーーっと敷き詰めてそれを読むみたいなプレゼンされるとな…
- 808 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:59 ID:3ro0bntP0.net
- うちの会社では、受注案件検討会議で案件に直接関わっていない面々、
場合によってはシステム案件の中身について分かっていない相手に
プレゼンを行うので、社外向け並みにグラフィカルで分かりやすいプレゼン資料が
必要なので、パワポが最適だなあ
- 809 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:29:59 ID:oaw0Srw+0.net
- >>743
むしろ何でもEXCELの奴の方がゴミ
自分で完結してるものならご自由にだけど他人が作ったEXCELって物凄く使いにくい
- 810 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:01 ID:2QnH64ZY0.net
- 常にA4一枚にまとめるわしの正しさが証明された
- 811 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:09 ID:FhW/22em0.net
- >>771
「スライドはここまで」という意味合いで多用してる研究者は多い
- 812 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:16 ID:XU5gfowz0.net
- 文字色は何色にしよかっかなーーな時間が至福にしてムダだよなw
- 813 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:19 ID:uFfviX260.net
- >>749
互換機能の問題はあるな。
ちなみに、当時作った俺のポンチ絵は、ずれたままで◯racleコンサルが自分の報告書に転用した。
- 814 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:25 ID:FjluKOcL0.net
- 1日がかりで資料作りました
クソ笑った
- 815 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:27 ID:IbFAGv6Q0.net
- 説明会や発表会がプレゼンとか妙な横文字に変わってから無駄な事増えたな。
無駄なイメージ画像やイラスト、どうでもいいグラフは抜きで数字と説明文だけ印字した紙で充分。
- 816 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:29 ID:/mOYChre0.net
- 前後の脈略を全然よんでないけど
「OHP最強」ってこと?(´・ω・)
- 817 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:34 ID:o2ucgB9r0.net
- >>764
だよ
だからありがたがられてる部分は確かにあるかもなw
上司の「ダーッとバーンと、もうこんな感じにさ」ってのに10パターンぐらい出せるからね
知り合いは30パターンぐらいは出せると言うがw
ある意味そういう企業には俺みたいな詐欺師みたいな担当は必要ではあるんだよな
- 818 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:36 ID:CKkTQyqn0.net
- Word Excel PP Access
仕事でほとんど使わなかったのはWordだな
ほぼゼロ
- 819 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:36 ID:TiwmPqec0.net
- >>784
PDFほどクソもないよな
データはでかいからメールでも迷惑なだけだし
何も弄れないし
- 820 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:45 ID:LFEHATU60.net
- 意味のないだらだら文章を読む時間も無駄だけどね。
- 821 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:47 ID:JD8SVf4x0.net
- >>227
自分ならストレス耐性のキャパがないから辞めるわ
- 822 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:50 ID:tDIiMElm0.net
- >>799
それやると今どこのこと話してるの?って
行方不明になる聴衆がいるんだよなあ
章立てして何番の何が〜っていちいち言うのも
逆に結構めんどくさい
- 823 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:30:51 ID:E08+BM0B0.net
- 素人が作るのとマイクロソフトのセンスの無さの相乗効果で、見栄えのしない読みにくい資料が出来上がっちゃうんだよなー
- 824 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:01 ID:VHzck9NY0.net
- >>772
ワードにエクセルの表を貼る?
アホかお前は?
本来はエクセルはデータベースだからそこからデータ参照させるんだ
貼り付けるんじゃなくて読み込ませるんだよ
その統合をするのが実はアクセスって位置づけだけど
Accessで定型排出させる迄もないならワードかエクセルの何方かに読み込ませる
読み込ませる理由は数字を自動訂正させる為だ
- 825 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:06 ID:3ZKt13X+0.net
- パワポは時間が無駄にかかるんだよな。
ワードやエクセル文書でプリントアウトしてその資料でパパッとやった方が早い
- 826 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:07 ID:SMALuxi90.net
- 自分で深く理解しようとせずそのまま他所へ丸投げできる資料を用意しろってことだよね
現場は忙しいんだから暇していつも先に帰る上司が俺の説明した内容をまとめて作れよっていつも思う
- 827 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:09 ID:XZAa6VKd0.net
- >>797
ドキュメントツールとは違うんじゃないの
エクセルとは比べられるかもしれないけど
- 828 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:14 ID:oGl+dk8v0.net
- まあ確かに恐ろしく下らない内容をパワポ使ってさぞ意味ありげに見せるプレゼンとかはあるな
- 829 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:24 ID:hkGvQ9M00.net
- >>797
オラクルはぼったくりなので、オラクル使ってる会社は
パワポが好き。
できる会社は、mdとPostgress
- 830 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:35 ID:TIwheKWs0.net
- Excelの用途がおかしい。
あれは表計算なのに、すっかり資料作成のメインワープロになった。
Excelは使うけど、計算機能は使ったことない人はたくさんいるだろう。
- 831 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:41 ID:i7c/nMgm0.net
- >>64
しんでくれ…
- 832 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:45 ID:Ch2xLT550.net
- 愛生会病院レベルの物を作れるんなら考えてやる
- 833 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:31:57 ID:LFEHATU60.net
- >>825
仕事が遅いだけだろw
- 834 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:03 ID:rNaIcDhA0.net
- >>793
全部嫁の方が無駄。
報告にはまともな事書いてて、pptに要旨まとめるときに微妙に誘導する買き方にするんだよ。
- 835 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:06 ID:XZAa6VKd0.net
- >>813
レスを読み返す感じ最初からズレてたんじゃないの
- 836 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:24 ID:wsx5sM0Z0.net
- A4が二枚か三枚程度の資料で金出すってのもね…10倍はないと。
- 837 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:24 ID:VHzck9NY0.net
- 結局はデータベースすら理解していない奴が使うのがパワポ
で7payみたいな中味のない巨大案件が動くのが日本のアホな企業の悲しい姿
- 838 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:32 ID:Rlfj2VGm0.net
- 資料請求するとすんげー長いパワポ資料おくってくるとこあるけど
あれは情報抜き出すにすんげー時間係るんだよな
とくに他社とひかくするために必要なとこだけ抜き出す必要がある時
30ページ資料とかわたされるとうんざりする
- 839 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:34 ID:9+SjDVeN0.net
- >>476
箇条書きのアウトラインが糞使いづらい
- 840 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:45 ID:AkiSdPal0.net
- >>797
オラクルってOracleDBか?
それ扱えるだけで食ってけるぞ
- 841 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:49 ID:2cnIQBLA0.net
- >>772
エクセルで十分。
エクセルに文章入れてはいけないなんて意味不明。
- 842 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:49 ID:lNu6p5570.net
- 今北産業に
パワボなど
不要
- 843 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:50 ID:NrhTi0dQ0.net
- >>808
俺の経験上、発注金額が大きいほど、中身を理解していない奴は
1年後に消えてました。(´・ω・`)
元勤務先の課長は3年後には、そういう管理職や営業などは消えるから
説明するだけ無駄だと顧客先の部長や常務に了解もらっていたけどな。恐ろしい日常ですた。
- 844 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:52 ID:Ax0uk6Vi0.net
- >>828
「日めくりカレンダーは本当に必要か?」
というネタのプレゼンがあったな
- 845 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:32:57 ID:tHN+/ipO0.net
- 【日本】スパイ防止法がないのは世界でなぜ日本だけなのか 11/27 【スパイ防止法】
■「スパイ防止法」とは?
「スパイ防止法」とは、世界いずれの国にもあるスパイ行為を取り締まる法律です。
■「防衛秘密」の保護に関する措置を定め、スパイ行為を防止することによって日本の平和と安全を守るのが立法の趣旨。
■保護すべき「防衛秘密」とは?
防衛上秘匿を要し、かつ公になっていないもの、さらに当局によって防衛秘密と指定されたものが「防衛秘密」ということになっており、きわめて厳格に限られています。
■スパイ行為とは?
スパイ行為とは、外国に通報することを目的または不当な方法で防衛秘密を探知、収集して、それを外国に通報することをいいます。諸外国ではスパイ罪はその国の最高刑(死刑のある国は死刑)で臨んでいますが、同法案では無期としています。
不当な方法とは、人をだまして防衛秘密を呈示させたり公務員でない者を金品で買収する行為、あるいは婦人の貞操を提供するなどの行為などを指します(これらは違法ではありませんが不当な方法)。
これらも処罰対象にしないとスパイ行為は防げません。
■マスコミの取材活動はどうなる?
「スパイ防止法」は、法律全体の解釈適用を規定し、表現の自由と基本的人権を守り、出版・報道機関の自由な活動を保障しています(言論に関わる法律にはすべて同種の「解釈規定」があります)。同法があってもマスコミの正当な取材活動は一切、妨げられません。
■海外ではどうなっているのか?
諸外国では国の基本法典である刑法に例外なくスパイ処罰の規定を設けており、刑罰はその国の最高刑(死刑であるところは死刑)で臨んでいます。
また 中国は、軍事力を年々大幅に増強する一方、活発なスパイ工作を行い、わが国の安全を脅かし続けています。
このような中国を、平和愛好国として扱い、信頼して、国家の安危にかかわる防衛、外交などの機密が筒抜けになっても良いなどとは、到底言えません。
- 846 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:01 ID:LFEHATU60.net
- パワポはクリエィティブ力がないと作る方も読む方にも意味がない。
文章は日本人のような馬鹿にちょうどいい。
- 847 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:04 ID:e8piUBLM0.net
- >>834
何が言いたいのかわからないので返事できない
ごめんね
- 848 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:05 ID:beOuslXH0.net
- 命令通りしないと、
減給
低評価
これが、日本の正社員(給料取り)
- 849 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:12 ID:TiwmPqec0.net
- >>839
設定外せばいいだけじゃん
- 850 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:13 ID:T+uWNn7y0.net
- 判る、10ページの内容が
それ箇条書きなら20行くらいじゃね?ってなる
- 851 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:13 ID:yZzQE8f60.net
- >>487
>>519
そそ。問題はppt以前だな
pptのほうが余計な文章いらないし、流用しやすいし、ワード・エクセルの糞UI使わなくていいから資料に最適
- 852 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:24 ID:SSp1HhuO0.net
- ジョブズとか孫正義みたいに大勢相手にイキるなら必要
そうでないなら必要ない
- 853 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:24 ID:3ZKt13X+0.net
- >>833
パワポはやった気になってるだけ、
資料の1番をご覧下さいで良いだけ
- 854 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:24 ID:uFfviX260.net
- >>835
そだよ、お客さんに説明するのに時間がないから適当に作った。
- 855 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:26 ID:2nTk9sot0.net
- 技術系だけど、細かい資料やデータはExcelで作ってて、説明用はpptだな。
細かい資料をいくら説明したって細かすぎて分からないから、概念や思想の一致だけさせて貰うための資料をpptで作ってる
- 856 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:27 ID:5sXuXveO0.net
- エクセルでマクロ組むのも楽しい
- 857 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:33 ID:Y9Zf4YxJ0.net
- >>22
それ。
ワードだろうが手書きだろうが一緒。
- 858 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:38 ID:vWq3WI120.net
- 現場の仕事をまるで知らないのに会議に出て、無駄な仕事を引き受けて、仕事の効率を落とすバカ上司はいらない。
- 859 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:50 ID:WUnb3xYI0.net
- >>731
社内ニートが事業参加している気持ちにさせて
安堵するツールだぞ
- 860 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:51 ID:U9zBQ3uB0.net
- パワーポイントの他に何使うの?
- 861 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:33:51 ID:o2ucgB9r0.net
- >>805
むしろ経年劣化した古い細胞が死滅して新しい細胞を生むスペースを作るって社会の新陳代謝の効果はあると思うけどねw
パワポ資料で満足する上司ばかりの企業とかはもう社会的にがん細胞みたいな企業だよ
- 862 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:01.88 ID:9+SjDVeN0.net
- >>550
会社が偽コピー品使わせるのやめて欲しい
- 863 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:08.31 ID:XEilsf4C0.net
- >>622
パワボ自体が悪いとは一言も言ってない。
時と場合によりけり、と言っているんだよ。
詳細内容が必要なら、長時間掛けてパワポで膨大な内容の資料作るより、
テキストの方が理解度や後から閲覧する際にも内容把握が容易になる場合もあるよねって話
勿論、全ては使い手によるが。
にしても、何日も残業たっぷりしてパワポで資料作った奴が、
それなりにプレゼンして「お疲れ〜」で終了、
後から他の皆で見返して「で、これって結局どうだったんだっけ?」な事が結構あったりすると、
ほんと無駄だな〜、と思う訳でね。
そのパワポ資料作成に費やした就労時間がさ。
- 864 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:13.52 ID:XZAa6VKd0.net
- >>854
機能の問題じゃないやん…
- 865 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:16.17 ID:uuxLvf280.net
- 米軍が一枚資料って言ってたな。
のたのたやってたら戦争に負けるから。
- 866 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:21.14 ID:hAiMJ1rC0.net
- でもさ設計仕様とか回路図見せられてもお前らは理解できないだろ?
で、言うわけだよ
もっと要約した資料ないの?ってね
で、この類の議論がクローズドループになる
- 867 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:24.99 ID:wwN+EUVN0.net
- なんでもかんでもやるからだめなんだろ
自分より生産性の高い相手や、複数の人間が
要点以外を読む時間を節約するために
自分の時間を多少使う分には全体の業務効率アップになってる
- 868 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:28.48 ID:oGgT2HeK0.net
- 何をどーしろ、と全部細かく指定しないとできないバカばっかだからしょうがない
どんな道具も使いようだろ
- 869 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:31.98 ID:e8piUBLM0.net
- >>855
自分も技術系で大体同じかな
自分がパワポ使うのはお客やお偉いさん向けの資料だけ
- 870 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:39.46 ID:3ZKt13X+0.net
- >>860
プリントアウトした資料
- 871 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:40.38 ID:Ax0uk6Vi0.net
- >>850
NHkの「ためしてガッテン」という約1時間の番組も
要約したら10分で終わるよな(´・ω・)
- 872 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:42.08 ID:NrhTi0dQ0.net
- >>819
>>843
いいや。PDFは何もいじれないから、工数削減の証明が出来ますので。(´・ω・`)
- 873 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:48.30 ID:eMj9UHuR0.net
- パワポが悪いわけじゃない
ワードにしようがダメなもんはダメ
- 874 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:50.23 ID:osQQ6Iqu0.net
- 会議資料作りで残業ってアホらしい
- 875 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:34:51.36 ID:Rlfj2VGm0.net
- >>837
データベースとパワポってどう関係あるの?
- 876 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:03.47 ID:CKkTQyqn0.net
- これまた顧客が本当に必要だったも「タイヤのブランコ」ネタに行きつくな
- 877 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:05.25 ID:wF6BD8og0.net
- 理系だとパワポは切っても切れないお友達だけどな
- 878 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:08.73 ID:XU5gfowz0.net
- パワポが無駄いうリーマンは自分で自分の首を絞めてる
会社の生産性より自分の仕事を無くさない事の方がマジ大切
社長でもないのに社長思考になってると今にAIの方がオレより効率いいっすねになるぞw
- 879 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:08.93 ID:VHzck9NY0.net
- エクセルには文章を入れてはいけない
DBの邪魔になるし
相手が資料を取り込む時レイアウトが崩れるので駄目
ExcelのデータをDBにして
そこからWordのシートに参照させるのが正しい
日本のサラリーマンのITスキルの低さに驚愕するレベル
- 880 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:15.48 ID:TczYoGJW0.net
- ワードをただ貼り付けてるだけかグラフだらけのオナニー資料しかない。
- 881 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:20.83 ID:TiwmPqec0.net
- >>824
それは生データだろう?
数字がアクティブじゃなく画像的に出て欲しいからこそPDFやら
パワポを使うんだよ
いちいち連動させて資料作るバカがどこにいる
重くなるし動いちゃうじゃないか
- 882 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:21.57 ID:o2ucgB9r0.net
- >>863
無駄にしてるのは会社
見合った残業代貰えてるなら社員はそれだけ稼いだだけのこと
それ以上考えるのは金払う側の話
- 883 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:24.05 ID:U9zBQ3uB0.net
- >>870
あーなるほど
- 884 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:42.79 ID:rSC/fYG50.net
- パワポはレイアウトが楽なのよ
Wordはメモ替わりならいいけどさ
- 885 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:44.40 ID:O88FKlMe0.net
- パワポを印刷して配布っていう三回転半ひねりみたいな真似は確かに無駄である
- 886 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:35:45.55 ID:LFEHATU60.net
- 社長や役員は幼稚園児。
園児に文章見せてもわからない。だからパワポが必要。
それだけだろ。
- 887 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:06.50 ID:8rzrpZJy0.net
- 役員への説明がパワポなのはまだわかるが
部内のミーティングの報告資料すらパワポにする奴はバカだと思う
自分の部のことなのに噛み砕かないと理解できないという
管理職が無能
- 888 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:11.12 ID:jjhlj5ls0.net
- >>767
うーん真理
- 889 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:11 ID:Wonh/rY/0.net
- 対外用のものだったらともかく、
社内用だったら仕事のための仕事になってるわな
- 890 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:15 ID:uFfviX260.net
- >>872
編集不可にしてなければ、Acrobat製品で編集でけるぞ。
- 891 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:17 ID:owNopDs10.net
- >>6
中小企業だと会議を開く前に結論が決まっている
- 892 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:22 ID:NjG9o4Oa0.net
- 道具のせいにする奴は無能
- 893 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:22 ID:5Ogu8ooQ0.net
- >>861
会社ごと死ぬしかないなら死んでもらうしかないけど、
バカで非効率な風習を改めてそれで効率と生産性と企業活力が向上するならその方が社会の利益になるだろ
- 894 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:24 ID:F/o5Z7Wo0.net
- 打ち合わせ前に資料読み徹底でいいよ
説明グダグタするのも聞いてるのも時間の無駄
それやるとパワポマジでいらん
- 895 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:24 ID:Z5mSmHcm0.net
- パワポ使うと細かいところ誤魔化せるから良いんだよ。
「ちょっと見にくいですねーー」とかw
- 896 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:31 ID:S6LTWCqM0.net
- Wordが使いにくいのはスタイルのせいだろ
デフォルト設定で解除しろ
ネットで調べて5分もかからずに生きるのが楽になるライフハックだぞ
- 897 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:33 ID:Rlfj2VGm0.net
- >>843
お前は日本語がおかしい…
- 898 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:34 ID:wku8oZxF0.net
- Office2010はサポート1年切ってる
次どうしようかな
- 899 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:38 ID:VHzck9NY0.net
- エクセルやパワポをやたらと一個で使いたがるアホは
年金の資料を手書きで集めて、デジタル化するのが間に合わないと言って
中華に丸投げした奴らを笑えないぞ
そう言う硬直した発想だからダメなんだ
- 900 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:40 ID:uT99ILTg0.net
- >>800
君は実にバカだなあ
- 901 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:45 ID:TiwmPqec0.net
- 外部に渡す資料をPDFにするのも数字に触らせない目的だし
- 902 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:55.16 ID:4h1Yr8uE0.net
- このパワポ作ることに意味があるのだろうかと思いながら仕事続けてたら精神病んだ
- 903 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:00.07 ID:plsWR34M0.net
- >>543
概要
小さい文字でなんちゃらかんちゃらと書いてある
目的「○○をしていただくためのものです」とか言い訳っぽく書いてある
内容
写真や絵に矢印とかいっぱい書いてある
字が小さく、矢印の意味が説明不足で謎
矢印は大体赤と青の二パターンしかない
まとめ
全てが理想通りに運んだ場合の希望的観測がダラダラ書いてある
うまくいかなかった場合は検証してない
官公庁の作るパワポの味気なさは異常
砂の味をしたサンドイッチを食べるかのよう
- 904 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:36:59.98 ID:LFEHATU60.net
- 馬鹿と鋏は使いよう。
- 905 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:04.68 ID:F3Jl48D+0.net
- ある統計によると仕事の6割は上司向けの社内説明に費やされるとか
無駄でしかないわな
- 906 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:04.85 ID:hIK727L60.net
- やけにパワポに誇り持っちゃってる奴と
パワポにアレルギー持ってる奴組ませるとプレゼンの内容が浅くなる
- 907 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:25.14 ID:59S54zka0.net
- パワポはプレゼン用ソフトであってだな・・
エクセルを表計算として使わない馬鹿と同じ発想だよ。
なんで用途と違う使い方するのかね・・
- 908 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:25.22 ID:wDw63JsF0.net
- >>17
プレゼンもエクセルだわ。わざわざパワポに落とす時間がもったいない
- 909 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:31.01 ID:kNAS9ke90.net
- Keynoteもダメなの?
- 910 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:31.08 ID:nlYTXuxV0.net
- >>729
うちの会社のGLとPLの仕事かよ
成績が悪いと次迄にこれこれを成功させてもっと成績を上げますって内容もつく
- 911 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:38.37 ID:beOuslXH0.net
- >>692
検索機能が超プア、っていう致命的欠陥が解消されると
意外と使いよくなる可能性も否定しないけど
おっしゃるとおり、文化的な背景が趣向が異なるって
良くわかるソフト(サービス)だわな
- 912 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:37:42.42 ID:wwN+EUVN0.net
- >>894
それ社長にも言えるの?
- 913 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:00.42 ID:NrhTi0dQ0.net
- >>886
当の大手の社長達が、俺らに説明してどうすんだ。馬鹿野郎が!
結果、報告書、数字だけ持ってこいとか言ってるらしいぞ。
事業規模の小さな中小企業の社長達は自ら作業することもあるから
次元が違うのは否めないけどな。
- 914 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:01.61 ID:WaQCWK8C0.net
- >>755
人が書いたExcel文書を流用する必要に迫られたらわかると思う
- 915 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:02.36 ID:jH0JuuPq0.net
- 要点まとめてシプルに箇条書きすると「もうちょっと手を加えろ(装飾しろ)」とか言われる
- 916 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:04.26 ID:VGI1KgCx0.net
- なんでも使い方だと思うよ。
極端に走り過ぎ。
- 917 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:06.06 ID:e8piUBLM0.net
- まあ適度に使いこなせって話だわな
これじゃなきゃやれないなんてやつは今の時代役立たずでしょ
個人的にはofficeにたくさん入ってるワードエクセルパワポ以外のうまい使い方知りたいけど
- 918 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:06.89 ID:3ow5agGK0.net
- パワポはもう古い
これからのプレゼンはYoutube風動画プレゼンだよ
- 919 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:21.78 ID:tDIiMElm0.net
- >>905
しかし説明せずに進めたら
現状それ以上の時間が失われる気がするので
誰かいい方法考えて
- 920 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:24.44 ID:pB5tVtp40.net
- パワポのプレゼンは凄い上手いけど仕事が下手…っていうサラリーマンは多いな
- 921 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:29.52 ID:3WS/5qZ/0.net
- パワポはお知らせチラシ作ったりとかIllustrator代わり用
デザイン会社じゃないからIllustratorを会社で買ってくれないし
- 922 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:43.97 ID:Zsgwrc9r0.net
- 作った奴のどや顔が見える希少なソフト
- 923 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:47.54 ID:LFEHATU60.net
- 国の文書なんて文書ばかりで読む時間の無駄じゃん。
そういうのを考えてないでパワポだめだという馬鹿が勝った気になってこういう主張するよね。
必要な資料が作れなければパワポでも文章でも同じ。
- 924 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:53.30 ID:pIc3qFIF0.net
- たまにしか会社に来ない上役を「仕事してるような気にさせる」ためにあるんだよ。
下っ端は頑張れ
- 925 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:38:59.94 ID:Rlfj2VGm0.net
- >>772
おもわねぇよw
- 926 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:02.71 ID:OZ54vCQT0.net
- 経営に無駄がないフリをするためのファッションなんだって
でもそれじゃ税務署を騙せないとこを知ると、そのファッションの分だけ無駄だと気付くんだよ
- 927 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:12.11 ID:lxOJ10ns0.net
- 内容によるだろw
- 928 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:13.92 ID:E66uEyZu0.net
- それはパワポが無駄なのではなくてその仕事が無駄なのでは?
論理がおかしいよ
分かりやすい必須資料を作るのに適していて使いやすいならパワポ使えば良いじゃん
- 929 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:17.35 ID:beOuslXH0.net
- >>919
ユリゲラー式やバビル2世式プロトコルの開発
- 930 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:26.60 ID:p+FQTmDd0.net
- >>917
sharepointはもっと推していい
- 931 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:28.87 ID:ePSf2dXB0.net
- 資料作成の時間が圧倒的に無駄なパワポというのは賛同するけど、説明を聞かなくても内容を理解する為にはパワポ以外何があるの?とは思う
- 932 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:44.39 ID:JwrQCEiK0.net
- 報告して会議で決定した内容で実行して失敗しても個人責任にはならないが
報告しない内容で失敗したら個人責任にされるからな
会議は重要
- 933 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:45.74 ID:Yim078Fh0.net
- スライドには最小限のキーワードだけ
図や画像は明らかに入れたほうがわかりやすい場合にいれる
あとはトークで説明。
細かく書くよりわかった気にさせたほうが評判がいいんだよね
- 934 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:48.80 ID:VHzck9NY0.net
- >>755
他人の生産性を無限に奪うからだボケ!
- 935 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:55.22 ID:YpWgw2a70.net
- パワポとワードってそんなに違うもん?
- 936 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:55.32 ID:ztH0/WSK0.net
- >>918
ようつべならいちいち全員を同じ時間に同じ場所へ集める必要もないもんな
- 937 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:56.19 ID:XZAa6VKd0.net
- >>829
mdは微妙やろ、表とか見にくいし
ブラウザで見る用途ならGoogle Docsの方がまだ嬉しい
- 938 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:57.09 ID:5sXuXveO0.net
- ipadproとか使ってオナニーしてる奴も困る
- 939 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:58.32 ID:T3lZVzoa0.net
- クレヨンと画用紙だな
- 940 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:39:59.07 ID:FifZZDm90.net
- 役所はもっとやばいぞw
- 941 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:09.08 ID:iveQmtUW0.net
- >>931
それって結局理解してなくね?
流れていくパワポを見てわかった気になってるだけで
- 942 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:12.50 ID:S6q/VYs60.net
- お客さんに説明するものじゃなくて上司や役員を納得させるためのものですし
- 943 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:17.14 ID:RUKZQR8s0.net
- 言えてるー!
ワードに箇条書きで充分やろ!
- 944 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:19.08 ID:2nTk9sot0.net
- >>869
自分は外部以外も他部署向けならpptだ。
専門性が高くなると、相手も説明すれば分かってくれるにしても時間かかるし、方向性が一致できればって感じで使ってる。
本当に大事なデータは見せるけどね
- 945 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:25.45 ID:O88FKlMe0.net
- エクセルは表計算機能のある格子型レイアウトエディタ
デフォルトでワード使うとストレスがたまるので少々不満でもエクセル使う方がいい
- 946 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:35.46 ID:fOp5pQBW0.net
- >>893
お前は赤血球が「健康のために嫌いなものも食べて下さい」と言ったら食うか?w
企業と社員の関係なんてそんなもの
いずれ新陳代謝で捨てられるかもしれないようなもの
会社がその不健全を良しとしてるメタボなら、こっちもその恩恵預かって死ぬまで吸い付くせばいいだけのこと
- 947 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:38.37 ID:LFEHATU60.net
- パワポを使えない奴は、LINEで文字ばかり使う馬鹿と同じだよな。
- 948 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:44.12 ID:TiwmPqec0.net
- つか、エクセルを人に見せる資料化してはダメなんだよね
エクセルってのはセルの結合だのなんだのできるし文字も入れられはするけど
タイトル行入れたり見せる目的で弄るとピボットとかが大変になって
本末転倒なんだよ
- 949 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:46.21 ID:2wJoQxDr0.net
- >>879
そのWordをPDFに変換して配布するのが正解
- 950 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:48.29 ID:SSp1HhuO0.net
- >>871
要約して10分で終わる内容でも、バカには1時間かけないとその内容が理解できないんやで
- 951 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:49.73 ID:Rlfj2VGm0.net
- >>919
いやもう、現場にまかせる、ですすめたほうがいいよw
上司なんかにいちいち理解求めるからプロジェクトが進まんし
あたらしいこともできんw
- 952 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:40:51.80 ID:T7A3P9+r0.net
- >>765
それは確かにww
- 953 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:05.00 ID:6gjZ2HTD0.net
- ボケの入った年寄りでも理解できるような判りやすい資料を作るのが部下の仕事
- 954 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:10.72 ID:beOuslXH0.net
- >>930
ライブラリに、ぶち込んだら
直接編集できる
って機能は、o365な他のアプリ(サービス)でも
実装済みだよ
- 955 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:12.87 ID:uFfviX260.net
- >>931
とりあえず、適当に図形とかテキストを印刷範囲に入れられるしねw
- 956 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:15.36 ID:XZAa6VKd0.net
- >>938
ChromebookとiPadは値段のわりにバッテリーの持ち良いし
そんな変な選択じゃないと思うけどな
- 957 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:19.11 ID:F25e+Svb0.net
- >>390
馬鹿だからトップに行けず真ん中にいる
同期主義と年功序列の弊害
- 958 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:23.62 ID:5sXuXveO0.net
- 個々のソフトが高機能化してくると統合しちゃえよって思う
- 959 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:31.94 ID:HXn5lA3n0.net
- 社内資料でパワポなんて使うか?w
- 960 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:35.13 ID:Z5TvXE9c0.net
- >>919
要点をまとめて伝えればよくね?
- 961 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:36.74 ID:T+uWNn7y0.net
- >>935
動かす、ページコピーして変化とか、図形などはパワポ
文字体裁、段落ならワード
- 962 :sage:2019/12/08(日) 12:41:36.88 ID:Mqwh/TUK0.net
- パワポ禁止は仕事のできない奴の意見だな
とは言っても小さい字で一枚に情報を詰め込もうとする奴も無能
上司への説明なんて要点だけまとめて一目見て判る資料にしないと駄目
文章を読まないとわからないような資料は論外
- 963 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:39.86 ID:xf5W4shp0.net
- 俺はパワーポイントなんてことはしない
ワードとエクセル、紙で印刷で会議だぜ
- 964 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:47.44 ID:WUnb3xYI0.net
- >>931
無知識の関係者を理解させるには有益かもしれんが
その無知識者の会議の参加自体が意味あんのって疑問はいつもある
- 965 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:47.79 ID:3JRc+eZA0.net
- >>855
だったら論文と同じように頭に梗概を付ければいいだけだろ
パワーポイントって幼稚なんだよなあ
プレゼン相手が頭悪い前提で作るもの
俺は馬鹿にされてる気がするわ
- 966 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:54.21 ID:TiwmPqec0.net
- >>945
人からワードの設定ができないやつって見られてることに気づけ
- 967 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:41:59.71 ID:IEXZEGDF0.net
- 仕事出来ない人の特徴
とにかくいらないような資料まで全部集める
- 968 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:02.19 ID:p+FQTmDd0.net
- >>941
解った気になってほしい時 パワポ
解って貰わないと困る時 ワード
個人的な使い分け
- 969 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:04.01 ID:NGxbFc1D0.net
- >>6
奴隷を調教するための儀式のようなものだ奴隷
- 970 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:20.88 ID:fNfD2KiN0.net
- パワポは上司の理解力を劣化させていくツールだな
- 971 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:25.02 ID:OTVJjTDR0.net
- >>559
あは、アメリカじゃないけどうちの管理職がクライアント担当者とトイレの前で延々と仕事の話をしてたの思い出したw
- 972 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:25.44 ID:pB5tVtp40.net
- >>931
要点を1枚の紙にまとめて配布して後日の会議で各自結論を出せで終わり
- 973 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:33.89 ID:FjluKOcL0.net
- プレゼンの時間が無駄
仕様書と予算みてからだな
うちの会社の形式に合わせてほしい
稟議通らないし
- 974 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:40.14 ID:59S54zka0.net
- >>948
エクセルで表計算をするわけでも無く社内資料を作る馬鹿は救いようがない。
エクセルしか使えないからエクセルで作るという発想がもうどうしようもない。
- 975 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:40.14 ID:pvZEvNn40.net
- >>623
その良くまとまったパワポってのが物凄く少ないんだよ…
- 976 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:41.29 ID:NG051x300.net
- パワポとワンドライブを活用しようとするヤツは大概仕事できないヤツ
- 977 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:48.86 ID:uFfviX260.net
- >>959
部会とか四半期説明とかだと、専任で作ってるやつがいる。
- 978 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:42:56.75 ID:NrhTi0dQ0.net
- >>924
>>913
社長からの評価は実際に、
3か月かけて3億円の受注内定の受領書(黒字見込み、PDF)>>>>>>3か月後に100万円の受注内定の受領書(赤字見込み、パワポ)
最後に言い放つ言葉が、お前、その赤字どうやって挽回すんだよ?ああん?(大手企業社長であっても60過ぎた人間ですので)
- 979 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:43:07.12 ID:kMBe3h/e0.net
- パワポをうまく使えてないだけだよね
きれいに体裁を整える能力だけ上がっちゃってさ
- 980 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:43:16.13 ID:tDIiMElm0.net
- >>951
確実にトラブル起こるし予算もグダグダになるし
勝手にやれじゃもはや組織である意味が
なのでそういうのは少人数ベンチャーでやれって解なんでないか
- 981 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:43:23.17 ID:mTskwpDr0.net
- パワポに映像なんか埋め込んで見せるだけだなぁ
基本パワポはテキストのみアニメーションは使わん
話の流れをきれいに分かりやすく、ビジュアルで見せるとこは見せる
それ以外の利点はない
- 982 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:43:26.06 ID:zStMV5qP0.net
- ワードで難しい設定をやろうとするからいかんのよ
文章うつだけならワードのほうがはるかに楽
まあメモ帳でもいいんだけど
- 983 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:43:30.88 ID:VHzck9NY0.net
- >>945
社外から流れてくるエクセルに文章載せたデータのせいで
5分で済むことが何時間も掛かるんだよクソが
エクセルデータでWEB資料を送ってくる低脳無能はマジでしんでほしいレベル
- 984 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:43:40.03 ID:osQQ6Iqu0.net
- >>871
いつも録画して最後の数分だけ見てる。無駄が多すぎる。
- 985 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:43:41.68 ID:IEXZEGDF0.net
- なんで名前をパワーポイントにしたのかね
- 986 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:44:06.23 ID:PH/KLwPw0.net
- ヌルポも禁止な
- 987 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:44:07.18 ID:wwN+EUVN0.net
- ワードとパワポってそもそもできることにそんなに差ないやろ
どんな見せ方がいいかちょっと考えて
文字多めの時はワード、図多めの時はパワポくらいで
使い分けたらほんの少し作業時間が短くなる気はするが
- 988 :ばーど ★:2019/12/08(日) 12:44:08.48 ID:arhVDeAb9.net
- 次スレ
【クソ仕事】社内資料のパワポは禁止すべき 時間の無駄 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575776622/
- 989 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:44:24.92 ID:VHzck9NY0.net
- ワードのレイアウト機能を使いこなせないアホが多いだけだから
- 990 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:44:28.41 ID:O88FKlMe0.net
- >>983
知るか
作る手間が一番大事だ
こっちの時間が一番かからなければそれでいい
かってにやっとけ
- 991 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:44:45.89 ID:qQICIta50.net
- 毎度毎度会議の度にパワポだらけで本当にウンザリするわ
- 992 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:44:48.73 ID:F3Jl48D+0.net
- まず上司に説明いたしますって姿勢が
おかしいのよ
本当に優秀な上司は一から十まで
分かってるんだから通常業務でチラッと
見て問題点とか的確に指摘するから
会議要らない
- 993 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:44:50.90 ID:Z5TvXE9c0.net
- >>963
紙を会議の出席者数分配ったら、出席していた役員にゲキ怒られた。
それ以来パワポのスライドをプロジェクターで見せるだけにしてる
- 994 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:44:52.90 ID:2cnIQBLA0.net
- 見せ方を意識するならパワポを使えばいいが、
技術資料とかは、データとグラフと要点が重要だから
エクセルの方が有用なんだよな。
素材だけの人たちは、エクセルで閉じていれば十分。
PDF出力時に文字が消えるなどの不具合はあるけどな。
- 995 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:44:54.78 ID:fOp5pQBW0.net
- >>975
変なセミナーとか行くとよくあるぞw
ジジババ上司騙すのには一番効果的なのがそういうセミナーのパワポ資料
- 996 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:45:06.14 ID:GD28OKz80.net
- 画像をわざわざエクセルに貼り付けて送ってくるやつなんなのさ〜
- 997 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:45:19.22 ID:Rlfj2VGm0.net
- >>983
どんな文書か知らんがそら文書の載せ方がわるいだけ
テーブル構造壊さないようにぶんしょのせればいいだけやろ
- 998 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:45:23.78 ID:p6xKMagz0.net
- >>17
エクセルは必須だろ
ワードのが要らん
- 999 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:45:34.92 ID:jVGGHcSk0.net
- 社内文書の80%はメモ帳での箇条書きで十分、かえって要点が分かり易い
・事象の分類用、補助用のデータ表記のためにはExcel
・位置付けやスキームを表すためにはパワポでお絵描き
ってとこかな、んで
・ペーパーレスで画面表示だけの場合は、上記をパワポにコピペ
・紙の場合は、上記をワードにコピペ
こんなもんじゃね?
社外を騙す場合は、パワポに意味のない画像を多用して、キーワードだけ書いて、
ポジティブな背景画像を使って、
シンプルにイメージだけを伝えて洗脳するのがお薦め
このテクを社内に使うやつはアホだよ、Amazonが禁止したのはこれでは?
- 1000 :名無しさん@1周年:2019/12/08(日) 12:45:36.89 ID:VHzck9NY0.net
- >>990
だから日本の生産性が下がってるんだよこの無能
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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