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【同一労働同一賃金】家族手当、住宅手当…正社員の手当が消える　非正規との格差是正へ ★7

1 ：ばーど ★：2019/11/25(月) 11:32:40.99 ID:u9dBf7e89.net
来年4月、賃金や手当、福利厚生すべてについて、正社員と非正規社員の格差を埋めようとする同一労働同一賃金関係2法が施行される。格差是正のため、企業は正社員側の家族手当や住宅手当の縮小を始めているが、正社員の気持ちは生活保障給の一部である手当削減に追いつかない。

■日本郵政、住居手当や年末手当など廃止へ

「なぜ手当廃止や見直しを受け入れたのか」「年収ベースの賃金は確保してほしい」。2018年、日本郵政…

2019/11/23 9:39日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52450760R21C19A1KNTP00/

★1が立った時間　2019/11/24(日) 11:27:02.39
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574607683/

2 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:34:05.83 ID:SdlpL1+60.net
そりゃ賃金カットの方に動くって、みんなわかってだろう？

3 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:34:09.21 ID:bDRDCt2n0.net
安倍になって正社員でも手取り激減だな

4 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:35:59 ID:daCSsYkt0.net
そっちで合わすのかよ

5 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:37:14 ID:KucOGrbf0.net
手当やめただけで同一賃金になるか？
給料いじらないとそうならないだろ。

6 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:37:52.36 ID:CX6BJeIZ0.net
下に合わせて同一賃金♪
計画通り

7 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:38:09.98 ID:nM4a/PsF0.net
>>5
これも安倍竹中の悪巧みだよ

8 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:38:31.27 ID:Uo/q4UYZ0.net
次はボーナス廃止だな

9 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:38:34.81 ID:v+4ekgDk0.net
正社員さん自己責任ですよ～ｗ

10 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:38:35.14 ID:GFRwkssd0.net
>>5
つまり正社員のを下げるってことだよ

11 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:40:35.48 ID:lq17uQm60.net
安い賃金で正規職員と同じ仕事させてるのは役所でも見た

12 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:40:48 ID:YtBWXO5T0.net
そうじゃねえだろ
ガイジかよw

13 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:41:18 ID:GFRwkssd0.net
>>8
もちろんボーナスも対象よ

14 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:41:56.24 ID:DLRR9iJk0.net
やること逆だし
水は易きに流れる、と

15 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:42:00.12 ID:TPKBvt3B0.net
同一賃金なら非正規になったほうが良いな
気楽で無責任にやれるし

16 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:42:16 ID:tf9oKNb90.net
いつまでもあると思うな親と金
親孝行してれば良いことが有るかもしれない
親孝行しないと、層化に入信して財産お布施に回しちゃうかもしれない
連中面倒見はいいんだよね

17 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:42:37 ID:CarSgoW10.net
そもそも家族だから何？って話でしょw
仕事した対価だけ払うのが本来の姿。

18 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:43:15.85 ID:oZWt94iY0.net
前スレの最後の方
週40時間勤務と週30時間勤務で同じ仕事をしてる場合、30時間勤務の給料は40時間勤務の4分の3にするっていうのがこの法律。

19 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:44:34 ID:XTlOxdzj0.net
>>1
逆に言えば
正社員のこの特権を守る為に
非正規の冷遇が黙認されてきた

経営者と正社員の共謀による奴隷制度

20 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:44:40 ID:qzvzY5g10.net
>>4
それがＢ層の望みだからね

21 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:44:45 ID:nbqD7PA40.net
ちょっとの差でもすぐ訴訟になったりして

22 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:45:41 ID:CarSgoW10.net
日本郵政の社員はきっついな

23 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:46:05.66 ID:hJLzZH9B0.net
だから自分達の仲間である正規を増やさないといけなかったのに
非正規が増えるのをボーっと見ていた奴らは自業自得

24 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:47:07 ID:kfzspFSN0.net
正社員には責任とサビ残だけが残るw

25 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:47:40.78 ID:lTP1ooOn0.net
凄いな
地獄へ行くなら諸共やん

26 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:48:16 ID:GqaNUJYI0.net
そういえば正規と非正規が同じ仕事をしてるわけがないって力説してる人がいるけど
キオスクみたいにワンオペで発注まで全て自分でやる店の場合、責任者以外で交代勤務してる人は正規も非正規も同じ仕事をしてるんじゃないの？

27 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:49:25 ID:zM6XeDu80.net
政府「身の丈にあった給料で生活して頂いて」

28 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:49:42 ID:aL4tTunr0.net
>>1
一般職正社員にも支給していた月最高2万7000円の住居手当を10年かけて減らし、最終的にはやめる。

郵便局の一般職は自宅から通える場所しか転勤がないしな
これはしかたないんじゃないかい

29 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:50:24.01 ID:rhHcNtpC0.net
>>1


『非正規との格差是正』って､コレ「低い方に合わせる」って意味じゃん

　「皆で貧乏になれば平等になれる」という“共産主義思想”と同じ


『共産主義』(インターナショナル)＝『新自由主義』(グローバリズム)


　　　労働者の「賃金を抑制」させ株主に利益配分したいという

　　　“強欲”な『国際金融資本』の意向がミエミエ


『経団連』(グローバリスト＝国際金融資本＝DEEP STATE)の走狗､安倍政権！


.
http://o.5ch.net/1g5y6.png

30 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:52:26.68 ID:XyD0a1330.net
こちらは何も得して無いけど、ざまあみやがれ

31 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:53:04.44 ID:E+u5wDU+0.net
上場企業社員の嫁が風俗へ流れる展開だな

32 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:54:01.38 ID:kQaClM5Q0.net
残念、独身税とは逆の方向に行くみたいだな

33 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:54:22.71 ID:RNqc5qrGO.net
見えないとこで増えるんでしょ

34 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:54:25.04 ID:4roa1LS50.net
>>28
北海道だと札幌→網走→帯広→函館
とかあるんだけどな

35 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:55:20.36 ID:E+u5wDU+0.net
専業主婦がデリヘルで住宅ローン・教育費を捻出する時代へ
美しい日本だな

36 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:56:17.85 ID:O/wYu+B50.net
手当廃止→職場での非正規への風当たり悪化

もしくは

手当廃止→管理職or役員以外全員非正規へ

のどっちかだな(´Д` )
日本人はあと50年で消える

37 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:56:44.15 ID:aL4tTunr0.net
>>34
それは地域基幹職だと思うな
支社内で転勤アリの職種
一般職は出世の見込みはないけど転居を伴う転勤はなし

38 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:56:49.62 ID:Bw+6DEuK0.net
一方公務員は給与アップ

39 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 11:59:40.99 ID:8gZobK8A0.net
>>4
給料の原資は決まってるからな

40 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:00:41 ID:6hi4gJCg0.net
安倍のおかげで美しい国になってきたな

41 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:03:24.65 ID:wxqSfb8Y0.net
労働組合員は、非正規の苦労の上に
成り立っていたことを知らなかったのか(笑)

42 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:03:41.79 ID:T6CO3Ljw0.net
手当て目当て、育休目当てでポコポコ産んでるお母さんを知っとるわ

43 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:05:28.09 ID:wSaWEPl10.net
家族も持たない、子供も造らない奴らから税金取れや
少子化対策と逆行しとるやん

44 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:05:57.00 ID:l0Ckm9EI0.net
現在新卒で新入社員やってる連中の士気を下げてどうすんだよって話でな

45 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:08:47.32 ID:KiqLU0di0.net
悪平等だな

46 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:09:14.58 ID:e8lJzv3G0.net
非正規と同じ仕事しかしていない正社員が悪い。

47 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:09:47 ID:pLHfbsjS0.net
文句言ってる奴は　自分の能力 ＜ 報酬　と自白してるようなもの。
そいつが身の丈以上に得た報酬分、誰かが割を食っていることになる。
それは有能・希少者か、非正規からか、中小零細下請けからなのか。

48 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:11:32.77 ID:qDFDTZe10.net
よし、非正規になろう
2000万でどうだ？

49 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:12:05.38 ID:oZWt94iY0.net
>>44
仕方ないんじゃない？
同一労働問題以外でも、最低賃金もあって初任給を上げたところが多いから、それ以降の伸び率を押さえてるところも多い。

50 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:12:36.02 ID:WS3hwZYM0.net
>>1
同一労働同一賃金とは、こういうこと

高い所に合わせるのではなく、低い所に合わせる

正社員が割を食うだけ

51 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:13:14 ID:WS3hwZYM0.net
>>29
当たり前

思想の問題ではなく、経済合理性の問題

52 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:14:52 ID:1z9znh9o0.net
>>8
そりゃそうだ、正規にだけボーナスを支給する正当な理由がないのでボーナス廃止だろう

53 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:15:04 ID:czWs52G60.net
>>42
このご時世ぽこぽこ産んでくれるなんて正社員の男2、3人より日本にとっては貴重だな

54 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:15:52 ID:XTlOxdzj0.net
>>50
逆だ
全員じゃないからこそ成り立ってた特権

いままで低いところに
割りを食わせていた

55 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:16:05 ID:gcQ9bG5B0.net
ゴミが人間様に迷惑かけんなよ

56 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:16:46 ID:97r9Rjfn0.net
とにかく極一部の上級国民(吸血鬼)だけが益々得をする社会
世界一大人しい日本人は滅ぶ運命かもしれない

57 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:16:50 ID:E+u5wDU+0.net
住宅や新車を購入するのは正社員の人たちなんだよね・・・

58 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:17:29 ID:ebcmhWvZ0.net
なんで下に合わせるの？ナマポもそうだけど

59 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:20:02 ID:XTlOxdzj0.net
>>58
パイの大きさは決まってる
それをどう分け合うかという話

上に合わせたら
一切れも当たらない人間が出てくる

60 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:20:55.44 ID:xWe6/N6Y0.net
収入なんて簡単に増やせる
うちの会社は副業OKだから

9時から17時30分まで勤務
18時から24時までコンビニでバイト

これだけで月収20万は楽勝で超える！

61 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:20:56.76 ID:SWQl+JOa0.net
やはりこうなってしまったねｗ

62 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:21:00.74 ID:T5Uji32T0.net
>>56
移民に期待だな
吸血鬼が更なる利益のために大量に入れる100万の移民が日本人に代わって百姓一揆して職場や街に放火強盗の暴動をたくさんするだろ

63 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:21:48 ID:7hrcancj0.net
竹中だけは許せねぇ。

64 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:22:43 ID:1zi3cRHw0.net
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

65 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:23:13.47 ID:nGN7irYO0.net
賃金カットが嫌なら派遣にやらせてた仕事を自分らでしろってことで。

66 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:23:19.81 ID:4YTeqJ0c0.net
>>57
正社員だけの優遇が廃止されて浮いたお金で全体の賃金が上がったら非正規も消費出来るようになる。

67 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:23:38.92 ID:H7jmpsEd0.net
再来年の賃金の統計が楽しみだな

68 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:23:54 ID:7lz58xMW0.net
同じ賃金で良いわ
正社員は責任が重すぎ
勤務時間長すぎ

69 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:24:34.25 ID:T5Uji32T0.net
>>57
今までは底辺層作ってそいつらの金吸い上げてたけど
もっともっと強欲に金を吸いたいから労働者階級の中～上の金も吸うことにしたんだろな
支配者と貧民だけの国になるねw

70 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:26:24.64 ID:T5Uji32T0.net
>>66
浮いた金は支配者のものになるから非正規にまわらないよ
そんな善良なわけないじゃん
強欲モンスターだぞ

71 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:26:29.88 ID:0N+CMYjj0.net
雇われで給料分働けてるのなんかごく一部だしな
会社と被雇用者は利害関係なのに、雇ったからには親のように面倒みろ、でなんら貢献せずに権利ばかりが多すぎる

72 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:27:41.69 ID:eH2cONbR0.net
>>2
ここにも分かってなかった人等も結構いたよ
俺ら正社員は守られてるからwww
悔しかったら正社員になればいいだろwww
と繰り返すだけの方々が

73 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:27:48.18 ID:VKj3DAJw0.net
非正規が喜んでる意味が分からん
それだけ金が回らなくなって派遣切りやシフトカットされるだけだぞ
収入減ったのに今まで通り外食しようとか服買おうって思わん

74 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:28:00.99 ID:Ht/Oyipk0.net
労働組合なんてそんなもの

前から言ってるでしょ

75 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:28:14 ID:3I0LxfKA0.net
日本終わったな

76 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:28:24 ID:XTlOxdzj0.net
>>70
そんな会社には
まともな人材が集まらなくなるだけ

77 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:29:15 ID:ZDet5jeO0.net
実際には、事前に派遣会社や請負会社と合意があれば契約した金額で委託できる労使協定方式を選ぶから全くの骨抜き法案なんだけどね。

発注元の大企業からしたら、合意しない派遣会社や請負会社は切るだけだからね。

福利厚生くらいはあわせてもらえるかもね。

78 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:30:28.36 ID:4YTeqJ0c0.net
>>70
もう人余りの時代は終わったよ。

79 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:30:41.05 ID:qSiT4Zyo0.net
>>5
基本給激安でボーナス、手当で調整してるところ割とあるよ
そういうところは同一賃金になったら正社員も派遣と同程度の給料になったり場合によっては派遣以下になる

80 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:31:32.79 ID:CjSsMglu0.net
>>1
家族手当、住宅手当、通勤手当は全部廃止して、一律に給料を上げてくれよ。

家族手当な無くても扶養家族で税制優遇されてるんだろ？

なぜ、持家で二世帯同居だと住宅手当貰えない？

実費とはいえ、僻地暮らしの通勤だけで疲弊する奴に多くの通勤手当を出す価値が分からない

全部、労働の評価とは言えないだろ

81 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:31:49.94 ID:4PyafFHh0.net
もし正社員が貧困層に堕ちてもワープア、二重三重などの多重派遣労働者の苦痛を自分の危機の様にとらえられなかった頭の悪さが原因だね

そして「あなたの自己責任です」と言われるだけ

82 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:31:53.20 ID:FgqZqmXO0.net
ニッポン終了
もうどうでもいい

83 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:32:13.48 ID:T5Uji32T0.net
>>78
だから移民大量投入して人あまりにしようとしてんじゃん
すでにもう外人労働者だらけだけど

84 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:32:38.57 ID:7TQfLNWf0.net
こういうのは格差是正とは言わない

85 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:33:23 ID:RLwNN8bs0.net
>>52
退職金も

86 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:33:23 ID:qSiT4Zyo0.net
>>83
移民すら来ない国になりそうだが

87 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:33:25 ID:QbWJNyCG0.net
自民党の案だと必ずこうなるよってずっと言われてたのに、、

88 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:33:33 ID:KUZalwkh0.net
ほんと政府の目論見とは逆に動くよな。
派遣の延長を認めなくしたら正社員で雇用してくれるだろうとか、同一労働同一賃金を禁止したら契約社員の待遇が改善するだろうとか、

89 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:33:34 ID:FgqZqmXO0.net
>>76
そんな会社ばかりになるんだよ

90 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:33:40 ID:xjYzGw980.net
>>77

そういう脱法行為を労組や地元議員や労基に通報するかTwitterで拡散するんだよ
声あげなきゃ権力側の良いようにされるだけ

91 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:34:33.11 ID:OlWiXkRQ0.net
労働者は全て非正規なんだよ。
いい加減認めろよ。

92 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:34:35.41 ID:7TQfLNWf0.net
賃金をコストと誤解している
本当のコストは株主配当だ

93 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:34:50.43 ID:T5Uji32T0.net
>>86
学校行ったことない質の悪い移民なら来るよ
彼らの強欲さを軽く見すぎ

94 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:35:04.43 ID:FgqZqmXO0.net
>>90
みんなグルだろ
もう誰も信用できない

95 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:35:14.50 ID:xjYzGw980.net
>>88

罰則規定が無いからだよ
民主の労働法改正で罰則規定入れたら、自民が猛反対して骨抜きにした
さらに政権奪い返した途端に自民の改正案出してきた
経団連の犬

96 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:35:24.64 ID:nlE9+1Tt0.net
福利厚生は無駄。24時間365日働くんだから使う時間ないやろ。
各種手当やボーナスも無駄。無能に出すくらいなら株主配当に回せ。
国民皆保険や生活保護も無駄。働けないやつはシベリア送りで粛清。

97 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:36:15 ID:xjYzGw980.net
>>94

それが権力側の作戦

何のために金払ってネット工作して労組叩き野党叩き、公務員叩きさせてたんだと思う？
あなたのような労働者を増やすためだよ

98 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:37:08.91 ID:P3fcMfw60.net
長時間労働改善します
<結果>
残業代が減っただけでありました。

制度の改正が起こるたびに労働者側に皺寄せがいく・・・

99 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:37:09.07 ID:zM6XeDu80.net
東京の時給も沖縄に合わせる日が来るんですね

100 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:37:11.93 ID:Ht/Oyipk0.net
>>76
市場原理とかに来してる風だねまだ

いざとなったも上の連中が公正公平精神を持ち続けると？

101 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:37:18.96 ID:t42FuJmD0.net
管理社員以外は全員非正規。
管理社員は非正規からの登用は無し。
最初から管理社員として採用。

非正規は同一労働同一賃金なので定期昇給無し。
40年勤めても昇給はゼロ。
そういうもんだ。

102 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:37:40 ID:RdxuyUDN0.net
ん？
何か問題でも

103 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:37:59 ID:WS3hwZYM0.net
>>54
賃金が下がるわけではないので非正規は何も割を食っていない

104 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:38:40.31 ID:WS3hwZYM0.net
>>66
だから全体の賃金は上がらないと言ってるだろ馬鹿

105 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:38:53.84 ID:6Ac7Dfs20.net
>>54
厳密に言うと公平を期すなら割りを食っていた分も返金しろ となるが温厚な非正規はそんなこと言わない

106 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:39:09.52 ID:RdxuyUDN0.net
中流が底辺になるだけだ
ノープロブレム

解散

107 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:39:52.92 ID:QbWJNyCG0.net
賃金が減る=貧しくなる=金回りが悪くなる=益々貧しくなる

108 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:40:05.10 ID:JUGwDSqr0.net
底辺同士の争いも終了したらいよいよだぞ

109 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:40:22.64 ID:t42FuJmD0.net
平社員の待遇を非正規に合わせて浮いた原資は管理社員の給与アップに使われます。

優秀な管理社員を引き止めるには高い給与が必要だから。

110 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:40:24.01 ID:nlE9+1Tt0.net
>>104

その金は株主に還元だよ。

111 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:41:25.96 ID:qSiT4Zyo0.net
>>93
質の悪い移民では難しい仕事はできない
日本人は資格取るなり専門職するなりして対抗するしかないな

112 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:41:37.89 ID:LMo5FzNe0.net
派遣さん入れているんだが派遣業者の取り分が多くて実際に会社が業者に払ってる給料は正社員より高くなっている。こういった場合はどうなるの？派遣会社が、のせすぎなだけなんだが。

113 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:41:46.52 ID:XTlOxdzj0.net
>>103
会社は本来正社員として雇うべき人間を
福利厚生が惜しくて非正規の枠を増やしてきた

つまり手厚い福利厚生を享受してきた正社員の利権のせいで
非正規に割りを食わせていた

明確だよ

114 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:42:55 ID:qSiT4Zyo0.net
>>109
その金は優秀な外国人管理職に払われます
日本人が管理に向かないのはもう薄々察してるだろ？

115 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:43:07 ID:JUGwDSqr0.net
>>112
正社員にかかるコストは給料だけじゃないからな

116 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:43:07 ID:T5Uji32T0.net
>>108
常に敵対者を作って
怒りが支配者に向かないようにする
そのために日本人vs移民で下々で争わせて殺し合いさせる
支配者は高みの見物して金だけ吸い上げるシステム
いい加減に支配者の思惑を理解する人間増えないと

117 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:43:11 ID:LMo5FzNe0.net
ちな、来てもらってる人は業者に払っている金額の半分も貰えてないのだけどな。

118 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:43:51 ID:yMA2FdSB0.net
>>71
なのに給料の何倍も会社に貢献してると嘘つきだらけ

119 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:44:33.24 ID:l0LZ5oOG0.net
もう正社員じゃなくて非正規でいいんじゃね？

120 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:44:48.00 ID:P3fcMfw60.net
派遣を禁止するんじゃなく派遣業を禁止したら解決するんじゃないか？

121 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:45:21 ID:KiAnzQ4W0.net
うちも住宅手当て徐々に減額していずれ0!になるらしいわ、今35だけど家どうするかなあ。賃貸満額払う位なら中古でも買うかと悩んでる

122 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:45:24 ID:yMA2FdSB0.net
>>5
結局給料もいじるんだろう

123 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:46:21.60 ID:T5Uji32T0.net
>>111
質の良い日本人は住みよい国に移民になって出ていくだろ
既に日本人の若者移民になってきてる
質の悪い無能日本人と無能移民が泥舟に残る

124 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:46:27.21 ID:qSiT4Zyo0.net
>>119
そう思ってくれる人が増えたら実質解雇制限も撤廃できるしｳﾏｳﾏｰ

125 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:47:24 ID:JUGwDSqr0.net
>>116
それだけじゃない、そこそこの娯楽も与える、ギャンブル、酒、依存性高いやつな

126 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:47:25 ID:eQC2UOf50.net
言うてもそんな手当つかずに働いてる中小マンもたくさんいるから

127 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:48:12.13 ID:+Z5xt7gU0.net
非正規と同等の仕事しかしてない正社員を減らすしかないだろ
リストラが増えるんじゃね

128 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:48:50 ID:T5Uji32T0.net
>>120
せめて派遣会社の取り分の上限に外国並に制限してれば少子化は回避できたかもな
でも支配者は日本人減らして移民を増やしたいから計画通りだろな

129 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:49:27 ID:qSiT4Zyo0.net
>>123
日本人にまともな待遇保証してくれる国なんてないよ
専門能力持ってる人なら別だけだね
若いからってだけじゃ他国じゃ全然優遇されないぞ

130 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:49:57 ID:uh+14bvi0.net
うちは非正規の人間は、正社員と同一労働してないから問題ない。
重要な判断や複雑な作業は、正社員が全部責任背負ってやってる。
なのに同一労働同一賃金！ってダダこねる非正規の多いことよ。

131 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:50:08 ID:p1oobNc20.net
日本郵政は労働者の敵だな

132 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:50:18.14 ID:dTkDdpTo0.net
派遣をやった方がマシな時代になるのか
竹中は笑いが止まらないだろうな

133 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:50:19.12 ID:xjYzGw980.net
>>112

そう
派遣はもらってる給料分の仕事しかしないから、支払額で派遣の仕事ぶりを判断するなよ
正社員と比べるのも、派遣がもらってる給料で比べろ

教育と雇用の責任取らずにすむ分の手間賃だから

134 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:50:27.54 ID:T5Uji32T0.net
>>129
だから質の良い日本人てかいてあるだろ

135 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:51:04.98 ID:bwWDirCZ0.net
労働者の待遇は下がり続ける
経営者の待遇は上がり続ける
それが日本の資本主義

136 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:52:14.53 ID:xjYzGw980.net
>>128

民主が規制かけようとしたけど、自民が反対
政権奪い返した途端、改正派遣法提出

民主の派遣法が施行される1ヶ月前に強行採決して1ヶ月で施行させた

派遣制度はマジ潰さないと日本が潰れる

137 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:53:53 ID:zLMTGuXh0.net
俺、一応仕事はこなしているし、上司からも褒められることが多い。
隣の係の同期の奴は、発達障害っぽくて、アルバイトのお姉さんにいつも助けてもらっている。
入社が同じなので、給料はほとんど同じ。
これも同一労働同一賃金なんでしょうか？

138 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:53:54 ID:8xgWfztiO.net
>>125

最近ではラグビーなんてのが最も足る物だ

139 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:54:08 ID:xjYzGw980.net
>>130

それ問題にされてる
非正規に雑用させてるから正社員がパフォーマンス発揮できる
非正規は転職に役立つようなスキルもキャリアも積めず歳をとり契約を切られる

日本社会にダメージを与えるテロのような企業スタイル
潰れた方がいい

140 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:54:10 ID:DiF/7Xw1O.net
安倍のは所得半減計画だって言ったろ？

やってることは所得倍増計画と、ぴったり真逆だ

141 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:54:35.31 ID:e8zrmIOq0.net
竹中安倍&経団連の愉快な仲間たち大企業の賃金カットでｆｉｎｉｓｈです！！

142 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:54:36.32 ID:Vaql5tJt0.net
フルタイムに適応されるってマジか…

143 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:54:50.29 ID:bwWDirCZ0.net
格差を敢えて作り奴隷を作る
政府も経団連も目的は一緒
奴隷を作るにはとにかく奪うこと
消費税もその一環

144 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:55:03.75 ID:FQonVS0d0.net
>>1
以前から識者によって指摘されていた通り
正規非正規の格差は正規の待遇を非正規の待遇に近づけることによって達成されると

145 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:55:16.77 ID:yMA2FdSB0.net
>>133
もらってる給料分働いてるなら立派やん。中高年のサラリーマンは会社的に大赤字。

146 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:56:44.85 ID:T5Uji32T0.net
>>136
国をアメリカに売りたい奴や中国に売りたい奴や韓国に売りたい奴やらばっかで
自国民と自国の利益のみ最優先がないからロシアや中国は良いなと思う

147 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:56:51.03 ID:xSMHMUOB0.net
これだってお前らが選挙に行かなかったのが悪いんだぞ。
俺の分も弁償しろ。

148 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:58:28.28 ID:FQonVS0d0.net
>>88
自民党政府が真剣に労働者の待遇を改善しようと努力してるなんてお花畑脳もいいところだな(笑)
自民党は経団連や企業経営者のための政党だぞ
労働者の立場なんかより経営者の立場のほうが大事

149 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:58:29.22 ID:EgC3tkeg0.net
同一労働同一賃金なら、当然転勤とかは無くすんだよな？
アメリカは転勤なんて基本ないぞ？

正社員なんて好きな様に飛ばされる上、持ち出しの方がデカいのがデフォ

東京に単身赴任5年目。未だに家族と住んでた時の方が、経済的にも精神的にも楽だった。

単身赴任手当なんて、公務員も私企業も大体4～5万程度が相場
ここに家賃補助が少し付く程度
そんなもんで家賃の実費、公共料金や日用品のコスト増を賄えるはずもない。

家財道具の一切合切を賄うには赴任手当の額は少なすぎる。
正社員が美味しい目を見てズルいと思えるかもしれないけど、言うて実際そんなに優遇されてるわけでもない。

150 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 12:59:45.19 ID:VJQOpjMf0.net
>>1
経団連に阿る労組「連合」

派遣やバイトなど非正規労働者をバカにしてた勝ち組気分の正社員が、こんどは自分がやられている。
因果応報、人を呪わば穴二つ。

やっぱり他人をおもいやらないと。。。

★彼らが最初共産主義者を攻撃したとき - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/彼らが最初共産主義者を攻撃したとき

151 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:00:45.93 ID:qSiT4Zyo0.net
>>134
日本で優秀と評価される人材が海外でも優秀と評価されるとは限らないのが難しいところだな
まあ、海外で働ける人はどんどん出ていくといいよ
どうせ日本から出ていかないだろうと思われてるからこんな待遇なんだしな

152 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:01:01.93 ID:4tsxoCP50.net
前働いてた会社は正社員なのにそんなのなかったから別にいーや
むしろバイトの方が時間数少なくて給与もらえるブラックだったし

153 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:02:15.77 ID:iEXnJ9Ag0.net
公務員からやれよ、ボーナスなし、住宅手当とあらゆる手当なし

154 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:02:52.99 ID:FQonVS0d0.net
>>135
安倍総理が何かの国際会議で言ってたじゃん
「日本を世界一ビジネスしやすい国にします」と
世界一経営者がウハウハの国、経営者天国さ
つまり労働者には地獄

155 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:03:50.77 ID:/IAQirDX0.net
>>1
市場価値より高い給料貰ってる奴は下がる可能性大

当たり前の話だよ

156 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:04:26.26 ID:Go7lkG7P0.net
既婚と独身の格差も是正しろ
ガキがいるとか関係ないだろ

157 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:04:39.25 ID:p64V190b0.net
>>11
残念ww

役所は対象外ww

158 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:05:15.12 ID:wFjYVNy10.net
>>113
労働力のダンピングを行う非正規にも非はある

159 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:05:40.74 ID:qSiT4Zyo0.net
>>154
それはそれで国の運営としてはありなのかもね
労働者は不労所得増やすことを考えろ
働いて稼ごうなんて考えではこの国ではやっていけないぞ

160 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:05:41.29 ID:HBUxi2Bb0.net
>>4
まぁ、住宅手当だの家族手当だのあったのがおかしい。

手当なんて国がやるもんだろ。

会社がなんで手当なんて出すのか意味が分からん。

これからどんどんなくなっていくし、ボーナスも世界に合わせて廃止するべき。

161 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:06:12.87 ID:FQonVS0d0.net
>>146
中国やロシアは本当の意味で国家主権を持っている数少ない強国だからな
日本やドイツ、フランスのようにアメリカの体制に組み敷かれている国、
特に日本のような敗戦国でいまだに日米地位協定や日米合同委員会などの奴隷条約を受け入れている国には国家主権など無く、
宗主国アメリカの言われるがままに売国するしかない状況

162 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:07:06 ID:HBUxi2Bb0.net
>>156
独身税は取れ。

独身なんか半人前雇ってるだけで会社の信用が落ちるんだし。

163 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:07:40.08 ID:Ba8Ge+/20.net
何この国
庶民をいじめて何が楽しいの？

164 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:07:58.27 ID:kSA8zIHr0.net
当然公務員から始めるんだろうな？

165 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:08:16.76 ID:Go7lkG7P0.net
>>162
仕事と関係ないだろバーカ
こういう非合理な奴らが会社を食い物にしてるんだろ

166 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:08:22.06 ID:yMrZoJv00.net
>>137
多くの企業はすごくできるヤツに評価を付けれても、できないヤツの評価を下げることはできないだろう。
下手したら、ただの年功で昇格チャンスの時期が来たから評価を一時的に上げることすらある。

167 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:09:07.39 ID:FQonVS0d0.net
>>159
中国人はどっかに雇われて働こうという考えよりも自分で小さな商いを始めようとするけど、
日本人はどっかに雇われて定年まで過ごしたいという考えが強いからな
日本人には向かない国づくりだと思うわ

168 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:10:52 ID:+rkjBCND0.net
>>60
アホらしい。
8時間勤務9時間拘束だが
副業でYouTube

殆ど何もしなくても10万以上もらえる月もあるから
月収30万はいくな

169 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:11:16.43 ID:FQonVS0d0.net
>>163
自民党に投票する奴がそれでも多いみたいだし、
選挙に行かない奴はもっと多いみたいだから、
何度もやり直すチャンスはあったのに、
このままの国づくりでいいという国民が多いのかもな

170 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:12:09.67 ID:l/NszZ5J0.net
皆で貧しくなれば怖くない
日本的な素晴らしい考え

171 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:12:50.31 ID:Q3V1bcpE0.net
貧乏な人って独身税を取れとか小梨税を取れとか言うよね
まあそれだけもう自分の家の家計が破綻しかかってるんだろうけど

これからは福祉のお金も削っていかれるし本当に正月の餅も買えなくなる
育てた子供たちも貧困層まっしぐら
金がないと人生は上手く回らないようになってきてる

172 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:13:55 ID:yMrZoJv00.net
>>167
向いてる向いてないとかいう低次元の話でもないがな。

173 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:15:42 ID:Ba8Ge+/20.net
貧困層を縮小しないと国の治安悪化するのに
貧困層拡大する政策取ってどうするんだよ

174 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:16:47.31 ID:phed20y70.net
一億総貧困かよ

175 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:16:48.30 ID:FQonVS0d0.net
日本はアメリカ(ディープステイト、ユダヤ国際金融資本)の言いなりでいる限り、
労働者から搾取はとどまるところを知らないと言っておく
「生かさず殺さず」のラインまでは間違いなく労働者の待遇は悪化する
覚えといてね

176 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:17:53.46 ID:JIl2Mqtq0.net
もう無理だって死ねよ安倍

177 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:18:37 ID:JcIfYWOB0.net
まあボーナス廃止だな。そもそもボーナスとは利益がちゃんと出て出せるもの。
ちゃんと利益出してないのに払えるわけがない。

178 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:18:49 ID:phed20y70.net
>>137
そうだよ
お前は才能に恵まれているのだから
才能のない人を助けてあげるの
それが人間の助け合いというもの

179 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:19:08 ID:FQonVS0d0.net
>>173
治安悪化しても、富裕層は困らないしな
実際、近所に地元有力中小企業オーナーが住んでるけど、
高い塀に囲まれたコンクリート造りのセキュリティ高そうな豪邸

180 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:20:24.86 ID:nv4vmb040.net
平均年収300万とかになるんじゃないかこれ

181 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:20:28.94 ID:phed20y70.net
>>175
アメリカに言われるまでもなく勝手に経団連がやっとるわ
中国アジアと同じくらい労働力が安くなれば資本家の奴らが儲かる

182 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:20:56.70 ID:FQonVS0d0.net
>>177
株主「労働者に払うボーナスなど贅沢だ！
そんなカネがあるなら我々株主(ユダヤ国際金融資本)に払え！」
経営者&自民党「かしこまりました！」

183 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:21:06.92 ID:dTkDdpTo0.net
>>179
それこそ防犯は金を使えば解決だからな

184 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:22:17.00 ID:GUu88TF10.net
自分は正社員じゃないけど正社員ってめちゃくちゃ不自由じゃん
主に時間
いくら同じ労働してたってその分くらいはメリットあってもいいと思うけどな

185 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:22:37.69 ID:xVi6Jott0.net
>>1
自己責任
手当やボーナスはカットされる恐れがあるんだから、
基本給が多い企業に就職すればよかっただけ

186 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:23:16.94 ID:EgC3tkeg0.net
俺が単身赴任した当時に生活必需品を自腹で買ったわけだが、それ程贅沢な品を選んだわけでもないが総額20万くらい掛かった。

テレビとテレビ台、冷蔵庫、炊飯器、洗濯機、アイロンとアイロン台、ドライヤー、電子レンジ、トースター、電気ケトル
テーブル、食器と調理器具、カーテン、ラグマット、寝具一式
テレビや洗濯機、冷蔵庫は一人暮らし用の小さいやつ。

価格.comとお値段以上でだいたい揃った
もちろん生活雑貨や調味料、洗剤なんかも全部買った。

エアコンは付いてる部屋探したから良かったが、エアコンまで揃えてたら30万くらいにはなる。

こんなのを自腹で買わせる単身赴任とかマジでなくなってくれ。

187 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:23:29.89 ID:bwWDirCZ0.net
>>177
そうだよな。
国が財政難なのに公務員にボーナス出るのおかしいもんな。

188 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:24:07.60 ID:z6jvCiwl0.net
そらそうや

189 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:24:45.79 ID:qSiT4Zyo0.net
>>184
正社員の最後の砦、解雇規制が撤廃されたら正社員でいる意味はゼロになるだろうな
なのに解雇規制緩和に賛成してるのは正社員というｗ

190 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:26:37.29 ID:pLHfbsjS0.net
正社員て自分たちは実力があるとかいうのに
実力主義にシフトしようするととたんに文句言うよな

191 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:26:54.49 ID:P5msVK4c0.net
ここは非正規多そうだな
こういう話はうれしいだろうね
お仲間が増えて

192 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:26:57.01 ID:P/UEpUQ/0.net
>>19
スッチーなんてそうだよな。
アルバイトを採用してガンガン切りまくって、自分たちは安泰。
おかげで日本のスッチーはババアばかりになった。

193 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:29:49 ID:EgC3tkeg0.net
>>190
非正規よりも負担が大きいからだよ。
主に転勤の有無

正社員の手当をなくすなら、マジで転勤も廃止にしてくれ。
やってみなきゃ負担の大きさはわからんさ

194 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:30:04 ID:Fkaq2VwN0.net
>>24
元から責任取るつもりない

195 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:31:43.81 ID:mqvjhUlC0.net
こういう各種手当は昔の労働者が労働争議で戦って勝ち取ってきた権利なんだよ
今の労働者は戦わないからまるでイジメられっ子のようにやられっ放しだな

196 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:31:53.95 ID:nlE9+1Tt0.net
>>183

そんなもん、テキトーに公務執行妨害とか罪でっち上げてその場で処刑すりゃいいだけよ。

197 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:32:11.06 ID:GUfUkeMa0.net
カットされる正社員てバイト上がりの人達だけだろ

198 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:32:17.37 ID:qSiT4Zyo0.net
>>193
転勤ありでも同一労働扱いになるのかね？
だとしたら転勤ありの職につく奴いなくなるな

199 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:32:26.74 ID:E3iS7v3k0.net
>>1
格差是正のためなら、
非正規の待遇を改善しろよ。
要は、正社員の待遇を縮小して、
人件費を下げる名目として格差是正を使いたいだけだろ。
一億総フリーター化が狙いか？

200 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:34:20.07 ID:ej/8a1bQ0.net
>>190
正当に評価されないからだろ？

飲み会好きな奴の勝ちみたいなw

201 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:34:36.89 ID:pLHfbsjS0.net
>>193
会社に本当に必要な人間なら年収ベースで評価してくれるよ
本来は解雇も自由化するべき

202 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:35:30.75 ID:EgC3tkeg0.net
>>198
転勤で住宅手当が1～2万と言う割のあわなさを、同一労働同一賃金の名の下に廃止するとか、正社員とか総合職なんて奴隷の中の奴隷。キングオブ奴隷。

203 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:36:02 ID:ej/8a1bQ0.net
>>184
会社や部署による

むしろ非正規の方が厳しい会社もある

204 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:36:29.77 ID:EgC3tkeg0.net
>>201
同一労働同一賃金なら、あがらんくね？

205 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:37:53.24 ID:Eo9tb9YT0.net
>>1
家族手当や住宅手当は廃止でいいよ。

能力も仕事内容も関係なく支給される手当なんて要らん。

その分，一律基本給に乗せるべき。

206 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:38:44 ID:FQonVS0d0.net
>>195
組合は反日！労組はアカ！組合活動とかダセェ！の工作に国民が洗脳された結果(笑)

207 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:38:46 ID:etHydP8F0.net
今スタッ◯サービスに登録で、無期雇用で上場企業に派遣されてるけど給料上がるって事です？

208 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:39:19.79 ID:Eo9tb9YT0.net
>>198
そもそも転勤ありの職種で不正規なんて居るのか？

209 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:40:45.34 ID:pLHfbsjS0.net
>>204
非正規と同一の事してたらそら上がらんだろうね

210 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:41:04.44 ID:wxqSfb8Y0.net
能無し幹部も、非正規でいいんじゃないか

211 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:41:19.52 ID:58Ye0CEK0.net
サービス残業と違って合法だから仕方ないね。
いやなら辞めて転職なり起業でもすれば良い。

212 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:43:17 ID:T6CO3Ljw0.net
サギノミクス効果

213 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:45:02.96 ID:/KkzOvlv0.net
いいか？、君たち
企業経営者が労働者優遇すると思うかね？
労働者は家畜ですよ
家畜のために待遇改善はしないでしょ？
だけど日本の家畜はフランスみたいに暴れないでおとなしくと畜場場に黙って連れて行かれるまま
ブーブーとかモーモーいくら騒いでも
牧場主には声は届かんよw

214 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:45:12.59 ID:ej/8a1bQ0.net
基本給 370000
調整手当(地域繁忙手当) 37000
子供の扶養手当7000
残業70000

毎月 平均で48万くらい総支給額がある

ボーナスが年間176万

年収750万くらい

41歳

215 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:45:50.59 ID:GUu88TF10.net
>>207
派遣会社通してる労働者は企業にとってかなりのお荷物になるんじゃない？

216 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:46:17.43 ID:qSiT4Zyo0.net
>>208
一部職種でそういうのあるぞ。
あんまり書くと元いた業界だから詳しく書けないが。

217 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:46:17.78 ID:27ckTT9T0.net
非正規のおちんぎんが正規に比べて安すぎる
↓
正規非正規問わず同一労働同一賃金にしたい
↓
固定費たる人件費枠はすぐには増えない
↓
正規用原資を取り崩して非正規用の増額分に


当たり前の話しだよな

218 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:47:53 ID:/038OJd10.net
>>1
元大阪府職員だけど、そんなのとっくに下げられて、能力給も＋になるのは減らされた分以下で
減らされた大部分の資金は管理職の給料上げに使われてる始末
馬鹿馬鹿しいのでさっさと退職したわ、今は自営業でウハウハです

219 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:48:10 ID:P/UEpUQ/0.net
そのうちアメリカみたいになるんだろうな。
解雇規制緩和。
残業する方が無能。

って。

220 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:49:01.24 ID:OUUs014a0.net
定年制度も死語。
死ぬまで働かないとね。

221 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:49:03.80 ID:qSiT4Zyo0.net
>>214
手当とボーナスなくなると痛いな

222 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:49:15.36 ID:gS5IEGjl0.net
正社員をなくせよ
同じ仕事なのに差別だろ

223 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:49:33.29 ID:ej/8a1bQ0.net
>>219
今でも残業多いと無能扱いだよ

224 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:50:46.31 ID:ej/8a1bQ0.net
>>221
ボーナス無くなると
みんな厳しいんじゃない？

225 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:50:57.11 ID:vyx17Nr30.net
派遣労働者は非正規労働者の数%しかいない。
非正規イコール派遣ではない。

226 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:51:35.45 ID:qkMUEchO0.net
まあでも正社員は解雇規制が厳しいから基本的には終身雇用だしボーナスも退職金もあるわけだし

227 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:51:36.91 ID:qSiT4Zyo0.net
>>224
ボーナスない代わりに基本給高めの会社の人大勝利か

228 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:51:53.44 ID:0ilKdhSd0.net
>>43
家庭持ちたくても持てない人間が更に増えるぞ

229 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:53:24 ID:HBUxi2Bb0.net
今の正社員が貰いすぎな側面はあるからな。

あとボーナスを無くせば社畜根性を改めるだろうな。

230 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:54:15.36 ID:HgaH+NyL0.net
>>179
コンクリート壁に囲まれた家とか嫌過ぎるなw
青葉アタックされたら逃げ場がなさそう。

231 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:55:30 ID:PLGSp3kZ0.net
バイトに住宅手当は出せないからこれはしょうがないだろうな。

232 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:55:49 ID:IYvRiJGw0.net
残業に関しては一定量ある事が当たり前になっている職場が多い
大半の労働者もそれを見込んで生活設計立てているので一切なくなると悲惨な事になる

233 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:56:33.65 ID:PLGSp3kZ0.net
>>232
ダブルワークを解禁すればいいんじゃね？

234 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:56:51.46 ID:RtlB2Vtq0.net
これは降霊出産とかアラフォーでローン組んじゃった奴とか　ダメージ大だな　死人出るレベルじゃね？ｗ

235 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:58:14.79 ID:HBUxi2Bb0.net
>>232
悲惨だろうがなんだろうが、残業が廃止される予兆って１０年前からあったんだから、それを予測して生活設計してないほうが悪い。

236 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:58:15.73 ID:ej/8a1bQ0.net
>>229
まあー貰いすぎだと自覚はあるわw

年収750しかないけど
自由有給休暇は全部消化してるし
有給の病気休暇とかも普通に使えるし
子供のインフルエンザの予防接種とかでも有給の看護休暇使ってるし
(子供の予防接種があるので看護休暇で昼から帰ります とか普通やし)
土日祝日休みで
残業は1日1、2時間
自分がやりたいときだけやって
帰りたいときはずっと定時
ノルマも目標もない事務方

貰い過ぎの自覚しかないw

237 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 13:58:36.64 ID:EgC3tkeg0.net
>>209
同じことしてなくても上がらんよ

238 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:01:15 ID:Q3V1bcpE0.net
もう年収650万以上で富裕層のお仲間らしい
どんどん井戸の縁が上がっていく感じ

239 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:05:12.88 ID:Hk+aDOvL0.net
もう手遅れ　正規に対する怒りの葡萄はたわわに実っている
Nスぺ討論で非正規は非正規と結婚すれば良いんだよと発言したアナを
絶対に忘れてはいない

240 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:07:05.67 ID:IYvRiJGw0.net
いくら同一賃金同一労働が徹底されても入社から定年までずっと給料変わらない事はそうはないはず
余程無能じゃない限り遂行できる業務は増えていくものだし昇格にあたり年数年齢は考慮されるから
それに能力や成績を一定程度考慮しないとさぼりまくる連中を増やすだけ
逆にどんなに有能だからといってあまり若く課長部長役員等になる事も大企業公務員ならまずあり得ない

241 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:07:24.08 ID:cmXg7BU90.net
あいつの方が自分より実入りがいい

普通:　自分の実入りを上げろ
バカ:　アイツの実入りが下がれば嬉しい

日本はバカしかいないから良いように給料を下げられる

242 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:08:26.19 ID:HgaH+NyL0.net
>>197
いわゆる限定正社員だっけ？一般職で給料2割カット＆手当なしで、昇進も異動も営業ノルマ(笑)もないやつ。

時給1000円くらいの仕事しかしない奴らにまで年収400万円くらいをポンと払ってやる郵便局って、さすがだよなw

243 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:08:29.65 ID:97r9Rjfn0.net
>>62
矛先は吸血鬼に向かわない、届かないのね

244 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:09:59 ID:mlU8XLDd0.net
派遣で来てる人達は派遣会社の内勤と同一賃金にすりゃいいじゃんよ

245 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:17:13.45 ID:IYvRiJGw0.net
賃金の決め方を仕事の内容だけにすると女性は大体男性より下になるはず
特に肉体労働や現業系だと女性は男性より比較的楽な業務に就いてる事多いから
よって運用の仕方によっては男女差別だとの揉め事がきっと出てくる

246 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:18:09.22 ID:tAE0Sqp10.net
ついに労働者の敵であるネオリベ野郎が牙むいたか
絶対、竹中だろこの法案

247 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:19:52 ID:2quWpDfb0.net
こんな生きづらくしてどうすんだろ。
人がいなくなって、自治体までが倒産しだすよ
このペースだと急加速的に

248 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:23:28 ID:Ivivmy6x0.net
安倍信者は日本人が憎いということだけは明確

249 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:27:04.54 ID:PLGSp3kZ0.net
郵便局って時給１０００円じゃもはや集まらないんじゃないの？
都会はもっと給料いいし田舎は若者がいないし。
それくらい少子高齢化が進行している。

250 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:28:38.26 ID:m2XDLeLW0.net
>>15
そんな楽観的な…

251 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:30:31.57 ID:SvfD7NFQ0.net
>>148
そうそうスマホ値下げでもしらこい嘘ついとったよな。あれも政府、総務省、キャリアがグルになってるのに。

252 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:30:37.08 ID:vyx17Nr30.net
>>244
だから派遣は非正規労働者の内数%しかいないんだよ。
問題は契約社員とかパートなの。
実は、派遣なんか問題にするほど就業人口はいない。

253 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:31:17 ID:SvfD7NFQ0.net
>>252
直接雇用で安くあげてるのはおかしいよな。

254 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:31:29 ID:oPfk8vae0.net
>>153
いい制度だから主管省庁からやれよって言うと厚労省が猛反発するのよね。
ホワイトカラーエグゼンプションとか。

255 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:32:49.92 ID:PLGSp3kZ0.net
キャリア官僚とか事実上ホワイトカラー・エグゼンプションみたいなもんじゃないの？

256 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:37:24 ID:TOAnKAS80.net
正社員は手当とかボーナスとかも込みで生活設計してるからそれいきなり無くすとかやばない？
あとパートや非正規はおちんぎん以外のメリットもあるんじゃないの？

257 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:47:54.55 ID:Hk+aDOvL0.net
この時間に正規の人らしいカキコが複数散見される時点で終わっている

258 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:50:22.21 ID:MRfuITRZ0.net
奴隷制度の復活だ！
よかったよかった！

259 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:52:42.48 ID:OTZCqjK20.net
>>15
正規の方が無責任少なくねーよ

260 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:52:45.50 ID:Ad21zOUE0.net
>>51
バカか？
低い方に合わせる という時点で資本家の立場に立った思想

261 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:53:19 ID:oY//saPP0.net
おまえらさ、
課長部長級で年収600万とかだったら
誰も会社のために仕事と社内政治を頑張らないだろ？

ようは役職あげれば手当なんかなくても
リッチに暮らせるわけよ

262 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 14:58:03.88 ID:MRfuITRZ0.net
奴隷の賃金をアジアの水準に合わせるんだろ
下方修正で奴隷の量産だ！
カネ貰い過ぎな日本人をカットして安く使える奴隷を増やす！
デフレ時代のコキ使い、その黄金時代を再び、だから今後も奴隷はぞくぞくやってくる！！

263 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:14:14.21 ID:B1mCJfWi0.net
斜め上の資本家優遇の対応だな
派遣三年五年も何の意味もなかったからな

264 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:25:17.04 ID:FQonVS0d0.net
派遣を3年5年と頑張ったところで宝くじに当たるようなよほどの幸運に恵まれない限り正社員になれるわけがないのが現状なんだから、
派遣などの非正規職は当座の食い扶持を凌ぐための一時しのぎに過ぎず、
キャリア構築のためにやってはいけない
IT系ならまだしも、製造業派遣なんて単純作業の使い捨て要員もいいところ

265 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:28:42.91 ID:dUa+Q8E20.net
>>5
よし、次は有給休暇を廃止だなｗｗｗｗｗ

非正規にはほぼそんなもんないからなｗｗｗ

266 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:39:04 ID:zgxv2+EJ0.net
格差是正って、正社員が福利厚生もらってる分、非正規の手取り増やせよって話だろ

267 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:40:45.20 ID:2quWpDfb0.net
1億総奴隷化社会(上級は除く)

268 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:44:45.28 ID:xiRo6HjA0.net
本当に派遣と同一と労働しか出来てないカス社員がいたとして、そこだけ下げたらいいのに今回は一律下げる方向だわな。
働き方改革ゥといっしょ。経営者に人件費カットする美味しいネタを与えただけ。

そもそも派遣が社員と同じ働きをしてると思ってるところがおこがましい。胃に穴があくほどの過剰プレッシャーの中でそれこそ寝食をわすれて働いてるんかと？
低賃金はテキトーな人生でテキトーに就職してテキトーに働いてきた結果だろうが。その他大勢に迷惑かけるなよ。
あと派遣の給料が低いのはオメーラの会社がピンハネしまくってるからだ。文句を付けていく先が違うわ。

結局、迷惑被るのは真面目に人生送ってる一般社員。ええかげんにせい。

269 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:46:08 ID:J7s9lj9Y0.net
>>266
本来はな

270 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:55:03.55 ID:HffjM/hx0.net
>>205

基本給も高すぎるから適性な月給30ドルまで下げてどうぞ。

271 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:56:00.79 ID:HffjM/hx0.net
>>265

労働基準法廃止で24時間365日死ぬまで働かせなきゃ。

272 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:56:01.83 ID:FQonVS0d0.net
20年くらい前に流行った「これからは年功序列ではなく実力主義の時代」ってのも、
結局は人件費を下げるための口実だったわな

273 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:02:23.57 ID:1GFCQq/40.net
派遣ならいまだに派遣会社がかなり中抜きしてるだろ
これを罰しなきゃだめだ

274 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:06:59.95 ID:WAF9m4se0.net
安倍支持してる奴←バカ

これ以外にもう書きようがない

275 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:09:49.87 ID:Ivivmy6x0.net
安倍信者は上級国民だからノーダメージのはずだよ

276 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:10:03.52 ID:4+e5t6ES0.net
>>15
非正規が責任ないなんて嘘だね
非正規が重大なミスしたらクビになるが
正社員が同様のミスをしても雇用は守られるし

277 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:10:07.56 ID:FQonVS0d0.net
>>274
企業経営者やその一族、富裕層が安倍を支持する→正しい

サラリーマンなど労働者、一般人が安倍を支持する→バカ

278 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:21:28.88 ID:Lgd7yD9J0.net
>>268
立法府にと行政に文句言いなよ

279 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:31:09.62 ID:G3NOIzbJ0.net
ぶっちゃけ正規が非正規に寄生してる状態だからな今

280 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:45:22 ID:vyx17Nr30.net
まだ非正規労働者イコール派遣だと思ってる馬鹿が散在してるな。
非正規労働者のほんの数%しか派遣はいないんだよ。
契約社員とパートが非正規の正体だ。
現実を知っていい加減に認識を変えろよ。

281 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:00:29.43 ID:lJOELwHi0.net
製造業主導型の国家目指してるんだから途上国と人件費競争がおこるなんて、こうなるのはわかってたでしょ
部署内で最高成績修めてるやつは今まで通りだから安心しなって
それ以外の全員が非正規待遇に落ちるってだけさ

282 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:09:42.57 ID:joFgw0GSO.net
資本家が労働者を正規非正規に分断して争いあわせようとしてる構図

283 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:23:08.95 ID:5ezraG6+0.net
ボーナス無しなら、この際　完全なる年俸制で
12分割で　よくね？
毎月決まった額しか入ってこないから、
モチベは上がらないけど、計画を立てるには
効率的だ。

284 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:39:24 ID:0N+CMYjj0.net
正社員といっても会社が切れないだけで、労働者側はいつでもすぐに辞められるのが不平等すぎるんだよな

285 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:45:42.70 ID:ObcIJQlk0.net
>>265
年次休暇制度は日本国内ではなく国際労働機関（ILO）で決められた労働者の権利なので筋違い。

ついでに、法的には非正規雇用でも週30時間以上もしくは週5日勤務なら有給付与しないといけない。

どちらにしても大元が国際条約なのでどうにもならん

286 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:45:59.58 ID:8xgWfztiO.net
知られてはまずいスレに自由移民党工作員は湧かない

よってこのスレは伸びない

287 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:47:07.26 ID:FsWJYb5E0.net
子作りさせない気だろ

288 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:50:14.41 ID:ufvW70R30.net
子沢山の家とかかなり金額落ちるね

289 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:53:11.14 ID:aB+7uG5i0.net
そっちかよ

290 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:00:54.88 ID:iKLF3xah0.net
これははっきり言って暴動起こるレベルやろ、他国じゃ

291 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:01:02.53 ID:SD4Ne1CC0.net
日本人総奴隷時代の到来

292 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:02:09.75 ID:SD4Ne1CC0.net
これでも選挙やれば安倍自民党が勝つんだろ？
この国は絶望的だな。

293 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:03:56.48 ID:TDwkWvmD0.net
>>215
こうなったら派遣先の直接雇用にした方がコスト抑えられそうだな

294 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:07:13.32 ID:iKLF3xah0.net
消費税あげて法人税減税、公務員給与アップ
さらに同一労働同一賃金で一般労働者が割りを食う
こんなのおかしいやろ

295 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:09:14.95 ID:aB+7uG5i0.net
おかしい事を安倍政権はやってるんだよ
それでも投票する、もう馬鹿としか

296 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:09:35.65 ID:ObcIJQlk0.net
>>286
自民党に都合の悪いことを書いてみよう。

285に書いたように、労働者の権利と言うのはベースは国際条約として決められてる。
この内容を議論するのが国際労働機関であり、これは国連で最初に誕生した専門機関だったりする。
日本はこの国際労働機関では常任理事国の立場にあり、労働問題解決について世界をリードしていく立場にある。

が、この国際労働機関で決定した184の条約のうち48の条約しか批准しておらず
国際労働機関加盟184カ国の中でも批准率下位に位置し、奴隷搾取常任理事国と揶揄されている。

297 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:13:53.87 ID:iKLF3xah0.net
働く意欲なんか湧くはずもない
自民党は日本破壊したいのか
経団連の犬が！

298 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:14:26.37 ID:sk/g8F2r0.net
公務員と議員の給料は非正規に合わせないもんなｗ

299 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:17:26.91 ID:KPzsySlf0.net
氷河期世代の俺は新卒時に社員になったが
転職する羽目になった。その後とてつもない
長い契約やった後にやっと社員にまた
なれたと思ったらこの扱い。厚生労働省あたりにクレーム入れたいわ

300 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:24:59.52 ID:Ujh3ebja0.net
このまえ社長さんが、「利益率が！これも皆さんの努力の賜物です！」
と、irの元ネタ出してドヤしていたが,

人件費が100億切って90億代なっていたのを気付いた奴はどれくらい居るだろうか

労働分配率を違えると会社崩壊しますが

ま、糞金貸し（銀行）が言わせているのだが

301 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:27:24.66 ID:p0OoP0JZO.net
泥棒自民に日本人が「消去法で自民」に投票した結果だから自業自得といえる

302 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:52:34 ID:TWtCCk9K0.net
派遣会社無くなれば済む話ではないのか？

303 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:53:59.23 ID:wb8RVrnrO.net
>>167
日本人の為の国づくりなんて考えてないから

304 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:54:33.38 ID:2Ey/YuJb0.net
残業規制と手当削減で年収100万以上減る奴いるんじゃね

305 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 18:55:19.10 ID:8bZJsNUB0.net
>>300の続き
「人件費はゼロが望ましい」が経営の基本
そりゃテメーだけで稼いでテメーの利益にするのが最高だからだ
次点が土鈴を酷使して利益を獲ること

当然だろ

306 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:01:50 ID:joFgw0GSO.net
>>304
消費性向高い貧乏労働者の収入が減って、消費性向低い株主に行くから景気は更に冷えるな…

307 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:03:56 ID:KPzsySlf0.net
安倍さんってそんなあほだったけ

308 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:04:27 ID:oCjwhZbF0.net
な？自民党だろ？

309 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:04:27 ID:Q3V1bcpE0.net
>>302
「派遣会社はなくならない」という証左でもあるなあ
派遣基準

310 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:10:09 ID:KPzsySlf0.net
俺氷河期なんだけどうちの会社セミリタイヤしたバブル時代の人が契約で結構いるんだけど
バイト感覚だからかバブルの時の感覚からか
普通に3ヶ月の休みとか毎年取るんだよね。
今までは賃金がこっちが雀の涙ほどでも高いからいいかって思ってたけど流石に同じ賃金で
それやられちゃたまんねーな

311 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:11:16.76 ID:sJUNQfDI0.net
これ日本郵政の例だろ
あそこは公務員時代の名残で無駄な手当が多い
転勤のない職種に住宅補助を出すなんて
民間はやってないだろ

312 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:12:12.99 ID:ePt6va850.net
はよやれや

313 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:20:56 ID:joFgw0GSO.net
>>310
バカンス休暇なんてILO条約にあるくらい当たり前なんだよなぁ
日本は｢戦後復興で今は無理｣ってやってから70年放置だけど

労組支配して勝ち取れば？

314 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:23:18 ID:KPzsySlf0.net
これって正規社員を減らしたいんかね。
自分なんて独身だからいいけど住宅手当とか
取り上げて家族持ちに死ねって言ってるようなもんじゃん

315 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:24:39 ID:joFgw0GSO.net
>>314
減らしたいのは｢日本人｣じゃねーの

316 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:28:02.26 ID:QW1sxx9Y0.net
これって間違っても非正規の給料が上がるって話じゃないよね？
経団連またボロ儲けするって話？

317 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:28:15.72 ID:xOlgihX0O.net
企業が派遣会社に払ってる金の半分以上がピンハネされてるわけだけど
確かにこの是正無くして正社員と派遣の同一賃金なんておこがましいわな

318 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:30:01 ID:joFgw0GSO.net
>>316
そう
労働者の取り分減らして株主が取ろうって話

319 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:30:22 ID:/A9cEIco0.net
日本郵政なんて立て続けにやらかしてるし
低い方に下がるに決まってんだろ

320 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:30:43 ID:Sve7r/ey0.net
>>1
血税で介護されてる公務員の人員整理して合理化すすめろよ

バブル時代は終わったのだよ

いつまでもバブル時代の感覚で公務員を血税で介護するな

321 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:31:05 ID:Sve7r/ey0.net
中国【投資家に対し仮想通貨とブロックチェーン技術を混同しないよう警告した。】

中国政府は22日、仮想通貨の規制強化について言及、
そして、政府は仮想通貨を支える基幹技術であるブロックチェーン（分散型台帳）の推進を表明しているが、
投資家に対し仮想通貨とブロックチェーン技術を混同しないよう警告した。
https://jp.reuters.com/article/9-idJPL3N2823DM

人民元銀行は中国人民共和国の中央銀行であり、
中国人民銀行の最高責任者は「行長（日本銀行では総裁）」であり、
国務院総理の推薦で全国人民代表大会（全人代）の決議によって任命される。
中国人民共和国は共産主義である。政府の発表と同義

ビットコインはブロックチェーン技術のほんの一面にすぎない。
ブロックチェーン技術とビットコインを混同してはいけない。


中国大手テンセントに続き
【中国大手企業アリペイがビットコイン関連決済はすべて禁止に】
中国の決済大手アリペイは、ビットコインなど仮想通貨に関する全ての決済を禁止すると発表した
https://jp.cointelegraph.com/news/official-alipay-to-ban-all-bitcoin-related-transactions

322 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:31:55.73 ID:Sve7r/ey0.net
>>321
【悪質】ビットコインをデジタルゴールドと表現することで、
【安全資産】と誤認を誘発させている。【悪徳】
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1574665334/l50

一部の市場参加者は、非中央集権を掲げるビットコインを
【デジタルゴールド】と過剰表現することで
採掘からのべ棒製造、販売、市場の価格操縦規制etc...
国際レベルで規制されている安全資産である【ゴールド】
と同じように法律で規制された安全資産であると、
経験の浅いプレイヤーをターゲットに誤認を誘発させている。

多くのマスコミはリーマンショックの引き金になった
サブプライムローンを参考にした手口で仮想通貨ビットコインを飾り付けている。

何も知らないご老人に
ビットコインをデジタルゴールドと称して薦める姿は
悪徳な不動産屋や銀行マンの姿とタブって見える。

安全資産としての看板を掲げたいなら、
ゴールドのように各国政府が価格操作関連などの法整備を行って規制が完了してからにすべきだ。

仮想通貨投信を禁止　金融庁は仮想通貨は取引のインフラがまだ整っていないとして、
投信の投資対象から外す：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51814850V01C19A1EE9000/

323 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:36:03 ID:P3fcMfw60.net
法律の施行により格差是正のために正社員の待遇を非正規に近づけていくわけね
ふまふむ、なるほど全く意味が分からん

324 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:40:16.34 ID:+/6DbmPl0.net
でも裁判して勝たないとダメなんでしょ？

325 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:40:52.87 ID:0xHdTeGV0.net
公務員も全部非正規の待遇に合わせろや

仕事内容に差はないだろ

326 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:56:05.54 ID:qzvzY5g10.net
>>325
貧乏神Ｂ層は黙ってろ。
選挙行くなよ景気がさらに悪化するから。

327 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:56:29.56 ID:wCwR294f0.net
安倍さん潮時かもしれない

328 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 19:57:07.33 ID:hgaogh0c0.net
これはＧＪな法律だな。
同一賃金になると物価も下がって非正規も生活が楽になる。

329 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:00:32.94 ID:1oo+aI8n0.net
>>328
下がらないし上がっていくよ
税金も上げて行く気満々だもん…

330 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:03:22.25 ID:KPzsySlf0.net
この法律って派遣会社たくさん作って
就職率上がりましたね～みたいのと同じで
みんな非正規の水準だから生活度アップみたいな錯覚を起こさせようとしてるに過ぎないんだが

331 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:05:59.07 ID:horehNGK0.net
日本はあと１０年持てばマシな方だろうな。

332 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:10:33 ID:qB1uD3e80.net
正規ざまあしてる非正規居るけどさ
今非正規で働いてるお前らの立ち位置は移民に入れ替えられてお前らお祓い箱やで
正規笑ってる場合じゃない、お前らの居場所無くなって自分の生活がやばくなるよ

333 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:12:55.01 ID:8Jbfnm/P0.net
非正規でもノルマに煽られまくって元々身体を壊してたのを悪化してしまった俺は切られたまんまさw

334 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:12:56.80 ID:qB1uD3e80.net
>>328
今お前がやってる非正規の仕事は移民に奪われる
お前は失業で今の生活すら出来んくなるぞ

335 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:17:51.05 ID:8Jbfnm/P0.net
競争社外にしたからな
移民より仕事が出来ない落ちこぼれは死ねばと口では言わないが、実質はそんな感じだな
まあ俺ら底辺はずっと背水の陣か
いい加減に無理も効かないと自決するしかないかな

336 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:22:27.29 ID:qB1uD3e80.net
底辺は日本人てだけで職に就けない社会になりそう
自国籍がある為に自国で働けない
こんな馬鹿げた状況になりかねない
国籍ロンダ流行りそうw

337 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:26:35.64 ID:CkVBQR6x0.net
派遣元には、正規社員以上の金払ってるんだから
派遣は雇わない方向になるだろうな

338 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:31:18.30 ID:8Jbfnm/P0.net
自民党とアベを負かさないと底辺日本人は死ぬな
移民より軽い命だ
殺されても嘲笑われるだけの存在と成り下がった

339 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:31:33.16 ID:ZWspkOKh0.net
日本は派遣・請負の仲介取り分が１５％以上で青天井だからなぁ・・

欧米は１０％以下の規制。違反すれば刑務所いき。

340 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:38:34.26 ID:wtBAxmiW0.net
既婚と独身の格差も是正しろ
子持ちと家庭がとか関係ないだろ

341 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:42:54.16 ID:Q3V1bcpE0.net
日本はつぶれないけど国民は干からびるNE

342 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:52:36.74 ID:5X8IQO/Q0.net
日本の未来を考える勉強会」ー全世代に広がる貧困と格差ー
https://www.youtube.com/watch?v=VDhLCDYSrMk

343 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 20:59:28.74 ID:sQuk84VK0.net
まあ管理職にもなれない9割のヒラはいつまでも奴隷やってろってことですよ
日本の大企業の管理職比率は11％だからね、50代になっても管理職になれない人は55％いる

逆に若いうちから努力して成果を上げたり、コネを持つ人間は、早めに奴隷の身分から貴族の身分へと上げさせてあげますよってこと
大企業に入社したからって安心して良い世の中じゃなくなっただけ

344 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:02:16.34 ID:YIiVNciR0.net
>>305
だったら何も企業活動である必要もないんじゃない？
利益の社会還元や雇用の拡大を行うことが公共利益に叶うから税制優遇とかを受けられるんだからさ
自ら足元を崩してるようにしか見えないわ

345 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:03:04 ID:nJ35esIP0.net
正社員は既得権だからな
同じ仕事してここまで待遇格差がある方がおかしかった

理由は正社員でないからだけ
既得権以外の何物でもない

346 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:03:23 ID:sQuk84VK0.net
大企業で熾烈な競争を勝ち抜いて、上位1割の役員・部課長級の管理職を目指してこそ貴族
それ以外は奴隷生活で我慢しろ
ということ
それを「不公平」だの「国力が落ちる」だのたわけたことを言ってるやつが多いから日本はここまで没落した
正社員でも競争しなければならないという緊張感を持つべきだよ
ゆとり世代にはいい薬だろ

347 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:04:28.75 ID:J3RqSzqo0.net
転勤なし正規雇用って何？
パートじゃないか。

348 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:05:26.44 ID:PWozeCYW0.net
安倍とか麻生とか財務官僚とか経団連とかはいい死に方できないだろうな

349 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:09:57.55 ID:Lt2H3CL30.net
会社によるんだろうけど、うちみたいな正社員がバリバリで非正規は鼻くそほじってる会社は、正社員のモチベが正直下がる

350 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:13:03.21 ID:l952pbYy0.net
>>343
管理職にはなれない万年係長でも年収800万で年間休日145日
管理職と同じ手厚い福利厚生にそこそこ大きな退職金
軽い責任しか求められず毎日8時間ほど空調の効いた事務所でノンビリ仕事するだけ
まわりの美人女子社員と馬鹿話をするのも仕事のうち
これでも一生糞仕事で貧乏人のお前より幸せだろ

351 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:16:03.33 ID:qSiT4Zyo0.net
>>316
そう
雇われたら負けってこと

352 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:27:51 ID:zVmUfBlQ0.net
今の日本て自分がいいとこにつけた場合、一生懸命やってても給料上がらない奴を学生時代頑張らなかったからそうなったんだとバカにして自分はセーフだから言う感じだよな
そうじゃなくてこのどうしようもない構造どうにかしなきゃといいたいが、
相手が公務員だとまあ政治も既得権強化のためにバブル後動いてきたしこういった奴多くなるのは仕方ないかとなるわな
自分はセーフ
大局は気にしないという人間が増えた

353 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:29:30 ID:I0e5/10/0.net
低い方に合わせて浮いた金は
管理職の給与に上乗せなのだろ？

354 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:50:52.38 ID:GqaNUJYI0.net
>>353
正規の初任給は下げられないだろうから、非正規を正規初任給並みにすることに使うんじゃないの？
あとは余りが出たら考えるってことかと。

355 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:52:38.88 ID:GqaNUJYI0.net
>>353
ちなみに日本郵便は非正規の長期契約者が多いから、短期のバイトばかりの企業よりは非正規の待遇上げの問題は影響するのではないかと。

356 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:58:55.93 ID:joFgw0GSO.net
>>339
日本は経営者をブタ箱にブチ込む事って全然無いね
労基法の罰則緩すぎだわ暴行傷害と比べて

357 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 22:00:37.30 ID:kVYAASaf0.net
年末手当って何？冬のボーナス？

358 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 22:01:08.67 ID:YIiVNciR0.net
>>356
不正会計なんかも甘いよね
米国だと会計士と経営者をセットで投獄するのに

359 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 22:10:25.23 ID:yO3s1sWH0.net
其で良いのよ
で、格差がなくなって、この給与で
暮らせる？と声が上がって
元に戻る、今の現役世代は捨てゴマ

360 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 22:10:27.31 ID:GqaNUJYI0.net
>>357
年末年始勤務手当の年末部分。年始は非正規にも支払う。
載ってないのだと寒冷地手当や僻地勤務手当みたいな、非正規はどこで仕事しても通常の賃金で賄うのに、正規だけ上乗せされてる手当も減額される。

361 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 22:12:53.68 ID:kVYAASaf0.net
>>360
ありがとうございます

せめて寒冷地手当くらい残せばいいのに…

362 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 22:38:48 ID:O9PIDTMM0.net
>>353
退職者に支払う企業年金の積み立て不足の穴埋めだよ
知らなかったの？

363 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 22:39:55.33 ID:8jut/enE0.net
これすげぇよな
したに会わせる下方修正

笑うwwwwwww

364 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 22:45:22.23 ID:RUvfr4jv0.net
働き方改革で残業代が減って貯金を取り崩してるのも多いみたいだね。

365 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 23:05:01 ID:nES0Z5p/0.net
>4
賃金は低きに合わすって格言あっただろ？
外国人の流入でもっと下がってくよ。
って言うか正社員の数も減らす方向なんだけどね。経団連的には。

366 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 23:15:10.38 ID:nES0Z5p/0.net
>120
竹中が許さないよw

367 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 23:22:59.42 ID:wb8RVrnrO.net
>>149
単身赴任って何の為に行われるの
もしかして参勤交代ですか？

368 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 23:25:05.48 ID:REep8oP70.net
非正規に手当てを支給じゃなくて
正規の手当を廃止かよｗ

369 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 00:14:27.78 ID:MTvXd4GV0.net
うちの会社の場合、福利厚生と僅かの給与の差
を抜かしたら契約の方がまだマシ。
超ブラックだからね

370 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 00:17:56.11 ID:hIDBirUI0.net
>>364
更に事実上の正社員廃止令で手当 ボーナス 退職金廃止だからな
身分保障も無くなる
会社側役員は堂々と社員の賃金を搾取出来て使い捨て奴隷に出来る
非正規は移民に入れ替えでお祓い箱失業

371 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 01:13:44.01 ID:8IDszVEj0.net
>>370
日本語教育から始めなければいけない移民にかかるコストをどこが負担するというんだ
華やかなりし頃の日本が順調に成長を続けられたのは言語の壁がなかったかのも大きな要因なんだが
あとはモラルな
犯罪への心理的ハードルが日本人と比べて圧倒的に低い外国人をどこまで御しきれるか考えた方がいい

372 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 01:14:15.10 ID:eQh2Cgom0.net
そりゃ正社員のほうが突然の解雇もなく
奴隷派遣に下請けさせて遊んでいられて身分が安定しているのに
さらにプライベートの衣食住まで面倒見るのはおかしいよな
人手不足に高賃金で取り合いの高度経済成長の頃の利権だろ

欧州じゃ派遣やパートのほうが身分が不安定で
重労働の時間帯だけ都合よく使われているのだから正社員より賃金が高い

賃金は正社員のほうが低くないとおかしいよ
身分に胡坐をかいて仕事してないし
嫌なら正社員辞めればいい

373 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 01:16:31.14 ID:eQh2Cgom0.net
>>368
もうそういう時代じゃないからね
苦しいのは誰でも同じなのにプライベートの衣食住なんて自己責任だろ
ましてや正社員のほうが安全なのに
賃金も下げていいんだよ正社員は

374 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 01:25:23.86 ID:8IDszVEj0.net
>>372
しかもあっちはピンはね率にも厳しい上限が設定されてる
奴隷商人の麻生や竹中が幅を利かせられるのはこの国だからこそだろうな

375 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 01:53:01.91 ID:+tugw4NQ0.net
>>370
その程度の人材で儲かる事業体質なら結構なことだね。零細規模で経営者が頑張るだけの企業だろうがな。

解雇規制がなくなった方が、よほど経営者の能力は問われるよ。
誰が本当に会社の利益を生み出す人材で、食いつぶしているだけの人材かを見極めなければならない。
前者を安く使おうとしても、余所に持ってかれる。有能なヤツは解雇しない約束もない企業に忠誠は捧げない。

376 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 01:58:15.85 ID:zJGEHMx50.net
会社潰れるだろこれ

377 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:00:54.29 ID:j6SPaNg/0.net
>>367
単身赴任は住宅ローンを組むと嫌がらせでやられるｗ

378 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:04:11.53 ID:4nQxfmZdO.net
安倍チョンと盟主の差別がーの立憲もお喜びだろｗ

379 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:32:24.87 ID:nw1EJYYW0.net
厚生年金も廃止しろ。不公平だ

380 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:37:23.77 ID:y+PQK9Wz0.net
経団連の良いなりの安倍移民党を支持したのにこれに文句言ってる奴って脳に障害でもあるんですか？www

381 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:39:47.88 ID:AW/0OFLG0.net
安倍支持者に脳の障害無いやつなんていないだろｗｗｗ

382 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:42:41.25 ID:FVyNquEe0.net
>>367
そんなにのんびりしたもんじゃないよ。
仕事がある、仕事が忙しい所にドンドン放り込む。
ヒラだろうが管理職だろうが、北は北海道から南は熊本まで躊躇なく飛ばす。

単身赴任は最長3年が基本。
継続して延長する場合は、社長と面談して1年単位で継続。
非正規は現地雇用しかしてなくて転勤はない。
3年で期限切れと思ったら、次の勤務地へ転勤になる事もよくある話しなので実質エンドレス転勤族。

うちの会社の場合、住宅手当はそもそも廃止されてて、家賃の格差を埋める為に勤務地による地域手当があるだけ。

世帯主で単身赴任する場合は、単身赴任手当と単身赴任家賃補助もしくは借り上げ社宅制度はある。
独身でも実家から離れて転勤する場合は、借り上げ社宅制度は使える。

半年以内の場合は、転勤ではなく長期出張扱いになる。
転勤先から長期出張で更に半年別の場所にって事もザラにある。

国内だけで済むという保証もないっつー怖さもある。

383 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:45:08.26 ID:nw1EJYYW0.net
枝野や陳哲の支持者に脳に障害ないやついないだろ

384 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:45:42.45 ID:XmUX53Ke0.net
>>371
上は現場のことなんか全く無関心だしどんな状況かも知ろうともしないし現場で何とかしろとしか考えてないよ
治安悪化しても上級はSP付けられるから庶民の生活は他人事なんだよ

385 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:48:36.22 ID:XmUX53Ke0.net
>>375
能力のある経営者ばかり(特に大企業)なら無作為に賃金同一だの無作為に移民入れればなんてことにはなってない
もう終わりだよ

386 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:54:47 ID:Ym1EBFks0.net
すげえな、コロンブスの卵みたいなデタラメ政策ばっかりじゃん！(笑)

387 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 02:59:58 ID:gVEVf96E0.net
>>372

社員をリストラファミリーマート ･ [382163275]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1574611584/

388 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 03:00:07 ID:FVyNquEe0.net
>>379
国民年金なんて1.8万位しか払ってないはずだよ？
厚生年金は18.5%という鬼のような保険料率で、毎月6万とか8万とか持っていかれる。

この差額分を毎月国民年金基金や個人年金にまわせば2階建て3階建てにできるよ。

389 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 03:42:50.97 ID:+tugw4NQ0.net
>>385
そういうのがのさばっているのが問題。彼らは賃金削減に血道をあげているが、解雇規制のおかげで支える人材を失うまでに至っていないに過ぎない。
彼らを淘汰するには、解雇規制などという誰の得にもなってない仕組みは取り払うべきなのだよ。
自由度が増せば、その分だけ舵取りの難易度は上がるものだ。

解雇規制に縋る正規は働く難易度はそれで下がるから縋っているが、そんなものは要さない有能には枷でしかない。その枷で成長を失っている。

390 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 04:46:33.69 ID:zIbmscXG0.net
退職金なしの求人も多いよな
大手でも退職金なくなるかもね

391 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 05:16:09 ID:feyTTFf0O.net
>>304
そんな手当てまで収入としてあてにしてるのがある意味凄いわぁ
お手当ては所詮お手当てでしょ
昔の妾じゃあるまいに旦那の気持ち次第のなのに依存し過ぎ

392 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 05:16:58.88 ID:1OhWDG7v0.net
どうやって蓄えればいいんだよ
その日暮らししかできねえ

393 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 05:19:55 ID:WWF5i/M80.net
>>1
25年前からとっくに消えた、電研工業、会社もしばらくして消えた

394 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 05:22:22.38 ID:DlmGz3L20.net
日本はやたら転勤で配偶者の仕事辞めさせるくせに何これ

395 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 05:27:42.20 ID:oOIsZcAX0.net
管理職の賃金もカットだろ？
これって辛い思いして社員として残るか
同じ賃金で自分をより評価してもらえるところ探して転職探すってなった時明らかに後者に
なるじゃん。転職者が増えて会社成り立たなく
なるだろうよ

396 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 05:39:38 ID:oOIsZcAX0.net
俺20年前に派遣として仕事して社員より
明らかに仕事量が多かったんだがこの法律
が実施されたら過去の分とか支払って貰えるのかな

397 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:05:13 ID:N8xo3SO80.net
>>346
AI・ロボット化の進展でオーナー経営者以外総失業。

398 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:05:41 ID:u0CTf2Xo0.net
>>272
その流れに乗ったら儲かった
人生は壮大なる博打だった、損切りが一番大切だと振り返れば思う

399 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:14:48 ID:6NrkTSVw0.net
>>376
簡単に辞めるやつが増えるだろうね？
執着するほどの待遇もなくなればな・・・・
微妙なモラルのやつしか残らない・・・・

400 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:21:10.42 ID:7Ku/2vsX0.net
ワロタ
https://22.snpht.org/1911260600313451.jpg

401 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:25:54.98 ID:e/meERRM0.net
ボーナス、退職金廃止

402 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:39:25.82 ID:KMv02KTT0.net
需要と供給のバランスが悪すぎるのが問題
誰でも出来るorちょっと知識勉強すれば出来る生産性皆無かほぼない仕事が多すぎる
そりゃあ派遣や非正規頼らざるを得ない

403 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:41:32 ID:0lB97Yr10.net
バイトと同じ仕事しかできない正社員だったら、待遇下げられても仕方ないね。

404 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:43:38.28 ID:oOIsZcAX0.net
うちなんて元々退職金ねーよ。ボーナスも
契約社員とほぼ差がないし。だから契約から
社員になりたがらない人が結構いる。
うちみたいなブラック会社潰すための法律かいな。正直マイナンバー制度以来の要らない法律だわ。基本給安いけどボーナス無いっていう人
はうち来てよ。人手不足でいつも嘆いてるから
福利厚生は微妙だけどね

405 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:57:38.23 ID:wyWp/qoD0.net
公務員しかまともな生活が出来ない世の中になってるな

406 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:27:17 ID:FVyNquEe0.net
>>399
家族手当も住宅手当もない上、転勤アリアリで確実に引越し貧乏だからな

その癖働き方改革だー、ワークライフバランスだーと耳に心地いいフレーズをのたまうだけで何もしない
つか、月イチで強制的に日付指定して有給消化させるのは完全に違法行為

これでもグループ売り上げで日本の十指に入るんだからまじ日本終わってる

407 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:35:51 ID:cWoiq2Rb0.net
>>405
公務員は外貨を稼げないから、日本は貧困国になるしかない。

408 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:38:56.88 ID:Pqo4PTWp0.net
管理監督者と役員以外は正社員なんてやめて全部契約社員にすればいい。
その代わりまともな賃金払わないと契約する奴がいなくなる。

409 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:39:49 ID:vJG3Tgfu0.net
>>391
手当込みで住宅ローン組むバカがいるからな
ボーナス込みでローン組むバカと同様にな
不動産屋の話術に騙されて、嫁が見栄張ったりするし

410 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:41:08.41 ID:nB4hsR2Y0.net
>>395
非正規は普通は管理職にはなれないんだから管理職の待遇を変える必要はない。
ヒラを均衡待遇にするのに金がかかれば上の給料を減らす可能性はあるけど、管理職がいなくなるは詭弁。

411 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:41:32.90 ID:DlmGz3L20.net
転勤があるんだけど

嫁が仕事辞めてついていく→収入減
単身赴任→住居二つ分の賃貸がかかる

これで家族手当、住宅手当なくすってありえんだろ？
あっても損しまくりなのに

412 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:51:59.26 ID:oOIsZcAX0.net
>>410 管理職がいなくなるわけではなくて
社員のコストカットするんだったら
中間管理職にもしわ寄せくるでしょって話

413 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:53:42.96 ID:zJGEHMx50.net
>>412
しわ寄せは公務員にもくる

国の終わりの始まり

414 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:55:38.73 ID:nB4hsR2Y0.net
>>412
もちろんしわ寄せはあるけど、社員がいなくなるみたいな主張はお粗末。
いざとなれば非正規から引き上げてもいいんだし。

415 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:00:43 ID:nB4hsR2Y0.net
だいたい20年くらい正規をとらなかったところは管理職候補者がいなくなって、急遽非正規の社員登用とかしてるからね。
意外となんとかなるものかと。

416 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:12:09.68 ID:ZCAr0HEqO.net
>>405
資本家も安泰よ

417 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:16:30.54 ID:54f240jq0.net
美しい国　日本
美しい国　日本

おまえら下級国民は逆らうな

自民党ネットサポーターズ　

418 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:25:09 ID:kb0qdDKp0.net
民間がこれだけ切り詰めるんだから
税金上げるのではなく、公務員も手当無くそうよ

419 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:30:58.71 ID:nB4hsR2Y0.net
>>418
金額的にはあまり意味はないし
日本郵便が今回やる寒冷地手当と僻地勤務手当の廃止や減額を国家公務員にやったら
釧路や北見に飛ばされた瞬間に退職者続出かも。

420 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:35:20.85 ID:AuxBEI+OO.net
中国には抜かれたし、台湾やタイにも10年ほどで抜かれる
「失われた50年」も現実味を帯びてきたな

421 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:36:47.55 ID:N8xo3SO80.net
>>409
三浦展氏は「オリンピック後不動産価格は現在の1/3になる。」と言う。
去年深谷市では-795万円で市有地が落札された。

422 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:37:50.96 ID:N8xo3SO80.net
>>420
失われる永遠だな。

423 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:38:54.17 ID:PRfC/KQl0.net
>>259
こねなｗ
下に丸投げジャップの非正規が責任取らされてる現実。終わってる。

424 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:40:09.56 ID:N8xo3SO80.net
>>410
非正規の管理職というのもあったぞ。

425 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:40:44.77 ID:ZCAr0HEqO.net
>>423
非正規が一番責任重いよねクビだし

426 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:42:46 ID:YR7zTGiA0.net
非正規は馬鹿と精神異常者しかいないな

427 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:42:56 ID:PRfC/KQl0.net
>>19
経営層の安泰、過剰不公正な利益のために正社員が囲われ非正規から泥棒しているね。

428 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:43:05 ID:S70SNvjB0.net
下に合わせるよね

429 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:43:27.66 ID:R7dTofcI0.net
まあ徴用工とかうまくごまかして逃げちゃう国だからな。
下級労働者に全くリスペクトが無い国だもんな！

430 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:45:56.88 ID:R7dTofcI0.net
そのくせ引きこもりにカネをやってネトウヨネトサポにして、反対者を人格攻撃して政策を正当化してるんだもんな(笑)

431 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:58:35.18 ID:PRfC/KQl0.net
>>88
目論見通りに決まってるｗ

432 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:59:26.18 ID:PRfC/KQl0.net
>>88
だから理想郷をうたって変えるわけでｗ

433 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 09:05:21.24 ID:3/7lMZiC0.net
そら、そうなるわな
会社どって幾らでも金ごあるわたけでは無いのだから
1番大きな問題は組合活動が死んでる事だろうね
企業側の都合ばかり通るようになってら
組合活動は面倒くさいけど
やっぱり必要だったんだよ

434 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 09:08:03.68 ID:p4F3YmoH0.net
弱者に合わせた結果だねｗ

435 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 09:08:57.84 ID:p4F3YmoH0.net
>>149
アメリカもガンガン転勤あるよｗ
世界展開の企業なんて世界を飛び回っている。

436 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 10:35:07.51 ID:phkrqrBa0.net
>>418
そんなことしたら自民党に投票する公務枠無くなるじゃないですか？公務員には手厚くしないと

437 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 10:48:33.46 ID:E+/NUHnj0.net
>>420
すぐ後ろにインドネシアさんとかに追い付かれそうになってなかったっけ？

438 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 10:51:08 ID:9ZMSmlIN0.net
>>435
アメリカの場合個人ごとに報酬が個別設定だから、国外転勤するやつなんて10万ドルくらい貰ってるじゃねーか

439 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 10:51:24 ID:XmUX53Ke0.net
>>389
自分らの私利私欲で結果的に自分らが淘汰されるのは滑稽だなあｗ
それに巻き込まれて犠牲にされる一般労働者は堪ったもんじゃないけど

440 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 11:11:00.02 ID:e3XM3nJ40.net
>>435
アメリカは地域限定の転勤なしか、転勤がある代わりにその分サラリーが高いかのどちらか。
日本で言うところの非正規雇用と正社員の関係と変わらんよ。

つまり同一労働同一賃金なんて世界でも通用してない戯言

441 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 11:14:24.21 ID:RVBbo3lv0.net
だったら法人税もっとしっかり取れよクソ政府が

442 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 11:19:14 ID:nB4hsR2Y0.net
>>440
その場合は全国社員を地域限定社員の上のランク設定にすればいいだけ。
均衡待遇を忘れてる人がやりがちな主張だね。

443 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 11:22:14.13 ID:8+oMbNcC0.net
�だって団塊他借金後世代に押し付けゴミ世代が、自分達に関係なくなってからやらかしてることだし、本当にゴミだよ今の老害
優先席座っても譲らなくていいレベル

444 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 11:33:35.72 ID:nB4hsR2Y0.net
>>442補足
例えばNHKの新人アナウンサーは最初は必ず地方局に配属されるけど、その地方局で採用された新人キャスターと同じ待遇にする必要はない。
実際には危険がある現場取材に行かさないみたいに他にも違いがあるらしいが。

445 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 12:49:40.21 ID:zJGEHMx50.net
>>433
組合の力が強い会社は勝ち組

446 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 13:17:43.89 ID:s1EU0xWh0.net
>>355
日本郵便は、給料待遇最低で形ばかりの
即席に作られた社員と
公務員時代からある高級取り社員の二つが
バイトと同一労働なんだろ？

447 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 14:24:21.31 ID:PRfC/KQl0.net
>>389
実際どうなるんだろうね。人、切って少数精鋭といえば聞こえはいいけど
遊びのない現場とその環境での競争と右肩上がりが求められる企業。
勝ち組ならなんとかなるけど事故や足の引っ張り合いが増えて地獄。
さりとて給料は上げられませんとなったら非正規増加のコントロール不能じゃね？

448 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 15:38:22.87 ID:heID1bXv0.net
>>445
これから会社側は非正規や外国人に置き換えて行くだけだから嫌なら辞めろで組合は無力化するで

449 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 16:44:56.91 ID:p4F3YmoH0.net
>>440
地域限定、非限定なんて日本企業もやっているよ。

450 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 18:20:52 ID:ZCAr0HEqO.net
>>433
包丁も研がなきゃ切れないもんな
組合だって籍置いてるだけじゃ役に立たないと
ちゃんと活動して掌握しないといけない

451 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 18:23:36.29 ID:eXptEgCC0.net
>>433
欧米みたいに一業界に一組合形式にしないと労働争議なんて起こせないよなあ

452 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 21:03:17.51 ID:0lB97Yr10.net
ヒラの配達しかできないオッさん正社員に、年収700とか800はらってりゃ、
そりゃ赤字になるわな。

453 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 13:19:44 ID:PNne+x340.net
実家の親元から通ってんのに
住宅手当貰ってるのはさすがに廃止すべきだろ。

454 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 15:02:21.13 ID:i3M9jYed0.net
そんな奴居るの？

455 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 16:21:22.75 ID:T/abw7LX0.net
>>453
証明書類出さずに手当もらえるなら、会社がズボらなだけ

456 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 18:50:23.76 ID:HGS7i4ra0.net
ほんとに同一になるか？正社員だと長年務めると残業の時給かなり上がってくけれど
時給ベースの非正規だと深夜でも基本時給の25％増しだし
月給ベースの非正規ってそもそも金額が長年努めた昇給ありきの金額とはかけ離れていくし

457 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 19:17:35.04 ID:AiojgJs30.net
転勤の有無で決めていいかな？
転勤なし正規雇用はパートと同化でいい。
かたや雇用保証のみだけど、パートの方が能力が高いと‥

458 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 19:26:18.22 ID:wYA2Ofjc0.net
これ、企業が不正蓄財増やして自民党への献金が増えるだけじゃん！
ふざけ過ぎ政策だろ！

459 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 20:22:19 ID:BLss5UNU0.net
ねえこれマジでやるの？
手当なくなったらまずいんだがw

460 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 20:25:03.35 ID:8iXq3Cc80.net
>>459
テントと寝袋買っとけ、家は競売にかけられるから

461 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 20:32:09.72 ID:bt94XKqq0.net
大企業は家族手当も住宅手当もとっくの昔に廃止されてるんだぜ？

462 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 20:36:15 ID:Q/VTe+U+0.net
同じ仕事で
非正規の時、月給手とり30万（手当無し）＋残業代
社員になったら月給手とり23万（手当込みw）＋残業代
なんだが、更に減るのか…
非正規雇用推奨が目的だったりする？

463 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 20:37:59.57 ID:av6QxUWk0.net
>>242
そもそも、郵便局の一般職は非正規の期間雇用社員を正社員化するために設けた職種だからね
定年まで勤めてもヒラのままで年収も400万円台

464 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 20:47:43.43 ID:qZe4Sb6n0.net
年金なんか期待出来ないから、非正規のままでいいから強制止めて欲しいわ
絶対貯金の方が上になる

465 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 21:07:17.33 ID:QyXmk4oE0.net
労働意欲が落ち労働の質が低下するのは避けられないな

466 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 21:25:48.03 ID:SKIF+k/P0.net
労働力の流動化により企業の安定した成長が脅かされる

愛社精神なんて持ってる社員はもういない

467 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 21:30:34.40 ID:GDy0YEFH0.net
>>464
もうそれ、間違いないよな
でも絶対にやめないだろな

468 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 00:14:38.39 ID:pxO6AKLk0.net
>>445
上場大手が正規減らして規定率割れでどんどん労組組合消滅させてるで

469 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 00:20:39.93 ID:pxO6AKLk0.net
>>409
それでローン組んでたら悲惨だな
特にボーナスが消えるのは痛いてレベルじゃない

>>462
働き方改革の悪用で今は残業代てのも出さないとこ増えてるんだろ

470 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 00:32:33.47 ID:R91V+cxH0.net
>>113
主は労務費の変動費化なんだけどね

471 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 00:37:09.54 ID:unUQmLBT0.net
>>73
正規ポジが非正規に引き下げで今の非正規ポジは移民に入れ替えで派遣切りされるよ
派遣会社は移民からでも搾取出来ればいいからな

472 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 00:39:41.14 ID:unUQmLBT0.net
>>234
そら出まくりよ
ボーナス退職金込みの計算で背伸びして家建ててる奴とか一家離散不可避

473 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 00:39:44.72 ID:wfsHNRLY0.net
>>469
残業する方が無能になるもんな。

474 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 00:43:14.15 ID:zTbJycoO0.net
>>459
反対ならお前らが批判してた労働組合入って労働運動するしかないぞ

475 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(Thu) 00:46:17 ID:R91V+cxH0.net
上に合わせる訳がない、なんてみんな分かっていただろう、それでも同一労働同一賃金なんだろう

476 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(Thu) 00:57:58 ID:jUTSmLfQ0.net
今まで同じ仕事していた非正規を見下してた正社員いまどんな気持ち？的な
そのうちボーナスも無くなるんじゃないの

477 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 01:26:42.37 ID:MsHoMgrd0.net
>>476
そのうちじゃないよ
直ぐに無くなる
銭ゲバ経営陣は搾取する方向だと恐ろしくフットワーク軽いからなw

478 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 02:07:11.81 ID:13qk5sSJ0.net
>>1
ボーナスと退職金も合わせろよ

479 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(Thu) 02:45:20 ID:cdCyeTK20.net
>>468
業界組合が出来る方向になって、かえって健全化したりしてな・・・

480 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 05:56:53.46 ID:AkQaiOL+0.net
そんなのよりボーナスの有無だろ

481 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 07:35:49.06 ID:1U2eI2Lj0.net
>>479
業界組合は作るべきだよなー
世界史的に100年くらい遅れてる気がするけど

482 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 08:05:13.67 ID:2RBWqwEq0.net
非正規は甘え

誰も反論できない

483 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 08:09:34.82 ID:FdM2ayds0.net
いやなら会社辞めて起業すればいいだけでは？
成功すれば月収数百万もザラだよ。

484 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 11:36:49.77 ID:Sn12b9b30.net
>>1
公務員と非正規公務員もこれもっと素早く徹底的にやれよ。
スキルの割に厚遇が過ぎるシロアリダニ寄生虫公務員は日本に不要。

485 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 12:21:36.07 ID:1U2eI2Lj0.net
>>482
スレタイだけ読んでも
正規に甘えんなっていっているようにしかみえないけどな

486 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 12:51:24.22 ID:2RBWqwEq0.net
正社員と非正規が同一賃金などあり得ない、死ぬほど金をかけ死ぬほど勉強して受験戦争に勝ち抜きようやく手に入れた正社員の座

そんな人間と学校さぼって遊び呆けてイキってバカばかりやってきたDQN非正規が同一賃金であって良いわけがない

487 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 12:53:39.71 ID:2RBWqwEq0.net
尚、優秀な非正規は会社が放っておくはずがなく、とうの昔に正社員に採用されている

正社員と非正規が同一賃金で働くことなど、絶対にあってはならない

488 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 12:56:11.36 ID:ibZYSQlt0.net
ゆーて非正規は現地雇用で転勤ないだろ？

489 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 12:57:07.93 ID:zpOTD/LA0.net
既婚と独身の格差も是正しろ
子持ち家庭持ちと仕事は関係ないだろ

490 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(Thu) 12:58:52 ID:ibZYSQlt0.net
>>489
独身の正規雇用もその内の結婚するから諦めろ。

491 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(Thu) 14:46:12 ID:Fh9eZmbQ0.net
非正規と変わらない仕事やってる正社員だけが発狂www

492 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 16:05:08.27 ID:wEtHuktF0.net
それだな

493 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 16:14:44.70 ID:98ZM6Lid0.net
【リストラ速報】味の素、希望退職100人募集。50歳以上の管理職社員800人を対象 ･
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574922685/

494 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 16:18:17.06 ID:3WBNHGvi0.net
郵便配達、正社員ですが俺の月給20。
非正規配達員、30超え、何これ。
バイトの頃の方が稼げたんだけど

495 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 16:36:55.01 ID:pxO6AKLk0.net
>>479
竹中筆頭に派遣で搾取してる連中が阻むだろうな

496 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(Thu) 16:42:46 ID:wEtHuktF0.net
>>494
ボーナス含めてねーだろ？
だいたい郵便局なんか単純作業なんだから高いわけねーわ

497 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 18:32:21.89 ID:Fh9eZmbQ0.net
紙は、信書新聞雑誌どころか金銭ですら電子化する時代に、
チラシ配るだけで飯が食えると信じてやまない郵便屋は、
ちょっとどうかしている。

498 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 20:58:46.74 ID:YWOsteey0.net
だからあんな不祥事起こすわけで。
未だにバブル期の50半ば以上の社員は国営気質から抜け出せて無いぞ。
正月とかバイトするだけでも良くわかるレベル。
以前は仕分け場でもタバコOKで郵便物がヤニ臭くなるし、そんな職場に正規で入りたくないと思ったわw

499 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 21:21:35.49 ID:2F0T8zmi0.net
終身雇用を廃して移民を入れたら、日本人に気合が入って、経済成長する。
移民と同じ土俵で競争する、甘えの無い競争社会。アメリカはそれで成功している。
徴兵制なんか導入するより、ずっと人間が締まる。

500 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 21:24:04.84 ID:j7anv1iLO.net
>>499
ならアメリカ黄金時代みたいに所得税累進最大94%にしろよ

501 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 21:28:15.54 ID:vMsEOHYq0.net
>>1
今まで非正規から正規が収奪して
福利厚生が成り立ってたのだよ
みんなで分け合うほどパイは大きくないのだから

502 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 21:30:02.14 ID:aS2HJFiw0.net
>>260
立場がどうのの話じゃないんだよ馬鹿
賃金を人為的に決めることなんかできないんだよ馬鹿

503 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 21:40:54.08 ID:7OAAk9KB0.net
>>453
最初から　そんなことありえない話だぞ
妬みで　出鱈目書き込んだら　もはや犯罪

持家に限定にきまってるだろ

504 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 21:52:37.30 ID:EuD31eC+0.net
>>502
能力に見合った賃金になっただけだよな
単に正社員は今まで貰いすぎだったということ
市場原理の適切な賃金にしたら結果的に下がった

505 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(Thu) 21:56:28 ID:wtF2mUk30.net
日本ではずっと
従業員の生活の安定が
企業の大切な役割のひとつと
されていたんだよね。
終身雇用の名残かもしれんが。
社員全員に家族やしなうのに
十分な給料払ってるわけじゃ
ないから企業内で再分配の
機能を持っていた。
福祉国家を目指してるわけじゃ
ないだろうけど、そういう部分を
廃止しようという発想は
まさに上級国民やドライな経営者の
ものであり、大多数の庶民が
求めるものじゃ決してないよね

506 ：名無しさん＠１周年：2019/11/28(木) 22:31:14.00 ID:6QH2R3Xn0.net
一億総無敵の人とは言わないが
一億総サイレントテロリスト化は確実に進むな

507 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 07:08:44 ID:xJWvlXe70.net
>>476
自己責任なので納得してるだろうなｗ

508 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 07:09:32.19 ID:xJWvlXe70.net
>>486
自己責任だろ

509 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 07:22:51.90 ID:QSynlmRT0.net
>>488
全国社員と地域限定社員の本給は同一待遇にしなくていいけど
廃止される年末勤務手当や、記事以外で今回正社員の削減対象になってる寒冷地手当や僻地勤務手当は
非正規に出さないなら正規に出してはいけないもの。

510 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 07:31:50.30 ID:/uo2hNke0.net
万年主任は、今後二択だな。
飛ばされるか、一般職になるかの。

金融渉外部から人員補充されるしな。

511 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 09:46:55 ID:4KmuSRhr0.net
>>486
その後サボって無きゃ同一扱いされんだろ？
その後サボって仕事出来ないから同じ扱いされんだよ

512 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 11:29:17.61 ID:DsH+wFwj0.net
>>486
君みたいなのを狙い撃ちしてんだと思うよ
下見て安心、俺は努力したんだからって自分に言い聞かせてずっと停滞してるようなやつを飼っとく余裕が企業にはもうないのよ
次点でダメ出ししかしないできない人たちかなぁ

513 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 11:33:01.45 ID:DsH+wFwj0.net
>>486
君みたいなのを狙い撃ちしてんだと思うよ
下見て安心、俺は努力したんだからって自分に言い聞かせてずっと停滞してるようなやつを飼っとく余裕が企業にはもうないのよ
次点でダメ出ししかしないできない人たちかな

514 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 11:38:36 ID:HM2L2Y410.net
>>1
正規公務員と非正規公務員の差別的な待遇の格差が今すごい問題になってるから正規公務員の待遇を積極的に削るのもしっかりやって。

515 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 11:39:45.17 ID:FJKco9P40.net
>>4
本当ジャップらしい対応だな

516 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 11:56:26.46 ID:zVXnJng+0.net
そもそも、非正規と同じ仕事しかしていない正社員なんか
正社員でいさせる必要性が無いからな。

517 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 12:06:36.20 ID:U97vNnxx0.net
本当にそれ
酷いとそれ未満
バブル期の奴らの爺とかまさにそれ
それで趣味はパチンコとかw

518 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 12:49:03.70 ID:MIlNZRye0.net
>>516
まず、非正規と同じ仕事をしていない正社員など存在していないという事実

519 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 12:49:38.68 ID:MIlNZRye0.net
訂正、同じ仕事しか

520 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 13:32:59.18 ID:kjWn6Mt00.net
>>519
そういう職場を選んだ自己責任でしょ

521 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 14:11:45 ID:zVXnJng+0.net
>>518
正社員当人が、非正規と違う仕事している自負があるなら、
ビビらんでええんやで？

もっとも、それを判断するのは他人やけどな。

522 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 14:34:49 ID:MIlNZRye0.net
正社員は、非正規の知らないところで非正規の何倍も仕事をしているという事実

523 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 14:35:56.43 ID:zVXnJng+0.net
しているしていないを判定するのは他人やけどなwww

524 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 14:37:43.55 ID:QSynlmRT0.net
>>522
会社が幹部候補生として課してるなら、そのクラスの範囲で加給すればいいし
単に自己を高めるためにやってることに結果が出てないうちから給料を出す必要はない。

525 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 14:46:34.86 ID:Kl/kUfnM0.net
>>519
いや、沢山居るから

526 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 14:51:57.08 ID:kjWn6Mt00.net
>>522
うんだからさ
それを証明して昇給交渉でもすればいいじゃない

527 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 14:53:31.42 ID:QSynlmRT0.net
>>522
あと、これはかなり前のスレで実例が出てたけど
｢(研修中ではない)非正規の仕事は同格の正規が見直さなければダメ｣みたいなことがあるなら
正規のランクを一つあげれば済む話だから同格にしてる会社が悪い。

528 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 15:32:25 ID:d6QzPe2W0.net
>>261
海外の教育者たちは日本の教師の年収を知って「こんなにお金もらっていたらまともな教育者にならない！」と声を揃えて言った。

529 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 15:45:45.43 ID:eRxGmyCc0.net
>>8
もともとボーナスは支払わないといけないなんてことないもんな。給与をイジるよりたやすいと思うよ。

530 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 15:51:57.40 ID:Mmc9U4fy0.net
>>1
正社員→非正規並みに
非正規→無職並みに

つまり次は非正規の首斬りだね。
そんでもって女性と老人から解雇して、また昭和の頃みたいに年功序列で男性優位にシフトしていく。
経済はメビウスの輪のようにグルグルと同じところを繰り返しながら前に進むんだよ。

531 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 16:09:48.41 ID:IZwBgHrf0.net
下に合わせる
まぁわかっちゃいたけど
どんだけ国民から搾り取りたいんだよ
まずは公務員から削れよ

532 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 16:14:24 ID:INy/9IxG0.net
>>1
国民が使える金を搾取しまくった国賊売国奴安倍晋三自民党

http://imgur.com/KBcVj6A.jpg
http://imgur.com/zPbDbox.jpg


■安倍政権の増税リスト
○消費増税５％→８％ →10%
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税
○軽自動車増税
○タバコ増税
○固定資産税増税
○発泡酒増税

■戦後最悪の経済状況
実質消費
2014～2017年 -7.2%（戦後最悪の下落率）

家計貯蓄率
2010～2012年 3.2%
2013～2015年 0.6%（戦後最悪）

実質賃金
2012年 100.0
2017年 95.9（戦後最悪）

日本の一人当たりGDP順位
2012年 15位
2016年 30位（戦後最悪）

エンゲル係数
2012年 23.5
2016年 25.8（戦後最悪）

どーすんだこれ！！

533 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 16:17:10 ID:7taYv0TV0.net
>>532
すべて解決してるはず
https://i.imgur.com/gcyocJS.jpg

534 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 19:31:13.96 ID:wiWYcYVV0.net
＞正社員の手当が消える　非正規との格差是正へ

男性育児休暇取得のように，まず見本を示して，公務員からやれよ！ 安倍ﾁｮﾝ晋三

535 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 20:11:37 ID:YIA8TFo50.net
非正規ていうのは、契約社員のことなの？
そういうのは正社員になるまでのお試しだと思ってたんだけど、ずーっと契約社員のままってあるの？

536 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 20:14:50 ID:QSynlmRT0.net
>>535
契約が年度単位レベルの非正規採用社員やバイトは全て。
パートも時給換算を正規と同額にしないとダメ。

537 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 20:34:51.12 ID:YIA8TFo50.net
>>536
それは工場内の現場作業なイメージだな
正社員なんてほとんどいないんじゃないの？

538 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 23:48:00 ID:ZgWaq9JH0.net
46で初めてボーナス100万超えた。

539 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 23:48:38 ID:ZgWaq9JH0.net
マジメに働いて良かった

540 ：名無しさん＠１周年：2019/11/29(金) 23:59:51.95 ID:ox8LW6SL0.net
それでボッチじゃ無きゃオメデトウ

541 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 00:12:52 ID:zNDgnnFN0.net
>>536
根本的に勘違いしすぎwww

542 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 00:46:05.18 ID:zUunnSt+0.net
一般的に正社員より非正規の方が圧倒的に給料が高く設定されている

賃金が同一になれば若い非正規の給料は今の半額程度に下がるだろうがそれでも良いのか？

543 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 00:58:46.90 ID:eh3i3LVM0.net
先日の法改正で無期契約社員になったけど、給料はプロパー社員の半分。
そんな自分には何の恩恵も無い。

544 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 00:59:37.61 ID:Je1RdsIs0.net
転勤族なのに家賃払ってもらえないとか積むんだけど

545 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 01:00:32.64 ID:0zVfC2YE0.net
それ一番地雷だぞ
まさに奴隷。さっさと止めた方がいい。どうせボーナスとかも無いだろうし。

546 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 01:00:47.76 ID:0zVfC2YE0.net
>>543のことね

547 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 01:01:54.99 ID:eUJiOpuE0.net
不公平って文句言うなら、全員を下に合わせます
・・・日本人、騙されすぎ。

548 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 01:55:01.44 ID:fGpfgyAg0.net
同一賃金にしたら多重下請けがなくなるって聞いたけどマジ？(´･ω･)

549 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 02:00:24.86 ID:gxUeFwM+0.net
>>548
本来の意味での同一労働同一賃金ならそうだけれど
日本では骨抜きになったのでこれまで通り変わらない

550 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 02:13:53 ID:PlKIbiR10.net
ワープアより生活保護の方が高いのはずるい！→生活保護費削減
同一労働で正社員の方が厚待遇なのは不公平→手当て削減

なんで下に合わせるの？
たまには上に合わせたら？

551 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 02:17:27.53 ID:zUunnSt+0.net
国民が滅びたのに公務員だけ生きてるなんて滑稽だわ

552 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 02:31:49.18 ID:poIiPe2H0.net
基本給はしっかりある代わりに手当ほとんどない俺のいる会社が正しいのね
一つ変わってるのは、通勤手当を住む場所で支給額が変わるのは公平じゃないと、上限月3万との差額の90パーセントを手当支給してるのは珍しいのかな？

553 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 02:48:40 ID:aDJdrYes0.net
これ、女のせいだよな

554 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 02:48:44 ID:PlKIbiR10.net
待遇を下げる時の常套句が「より悪い方から不公平だと文句が出てるから」
いつもこのパターン
飯屋がおかわりを無くす口実が「おかわりをしない人から文句が出てる」
専業主婦の年金を下げようとする口実が「働く女性から文句が出てる」

嘘つけ、責任をなすりつけて争わせようとしてんじゃねえ

555 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 02:49:42 ID:PlKIbiR10.net
>>553
矛先そらし

556 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 03:08:16 ID:eGBt6Ba60.net
どんどん消費悪化の方向へ進んでるけど売国奴なん？

557 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 03:34:39.14 ID:vn3ubXdn0.net
>>1 そういうのとっくの昔に廃止されてるからどうってことないかな。
既に貧困に落ちて長いし、慣れてきたわ。

まあ、低いほうに合わせても同じになるわけだし、非正規も正規と同じように働いてもらうことになる。
次は外人と同じにするけど頑張れよw、って感じだろうね。

558 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 03:54:49 ID:0E7zzWtA0.net
>>1
『法』自体は、漸くかよ、遅過ぎだろ
という感じだが、
こういう場合、日本は「必ず」減算処理だわな
だから社会が停滞する
増々先細る日本・・・
　　
>>486
お前、どんな業界で生きてんの？
俺の業界は、
縁故orペーパーテスト脳or運だけの社畜 VS 能力が無いと残れない『非』正規
の構図なんだが

559 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 03:58:12.12 ID:gf8uH1eS0.net
>>550
使う側がそれを望むから
経団連が献金と票を使ってコスト削減を政府に要望し続けてる結果
要望通り入管法も通り更にコストの安い外国人を長く使える様になり行く行くはそちらに合わされて行くのでしょうね…

560 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 04:04:05.02 ID:t39LZPQT0.net
これって派遣雇ってない会社も派遣が居る前提で賃金格差を同じにしましょうって事？

単純に給与下げるだけが狙いなの？

561 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 04:44:40.96 ID:zUunnSt+0.net
下に足を引っ張られ、終わる
これぞ愚の骨頂

今まさに日本凋落の分岐点にいる

数十年後後悔してもあとのまつり

562 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 04:47:23 ID:j3U0MT060.net
よっしゃー

563 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 04:48:25.43 ID:pW2PFdp/0.net
2018年GDP

アメリカ 20兆ドル
中国 14兆ドル
ジャップ 4兆ドルw

ジャップはオワコン

564 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 05:25:39.35 ID:zUunnSt+0.net
足手まといの非正規はもう雇い止めになるだろう

565 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 05:32:23.24 ID:k00c+hir0.net
>>550
自公政権が支持されてるんだから仕方ない
派遣や税金が増えても、小泉や安倍を長期で支持して来たのは日本国民

566 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 05:43:29 ID:V6hW9BUQ0.net
これ、本気じゃないんだろ？

本気なら狂ってる。

567 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 05:46:32.25 ID:LEnGGuSD0.net
ほんと日本は終わりだろ
どんどん働く意欲が失っていく

568 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 06:11:46 ID:BtYp+8kX0.net
>>561
派遣法改正の時に終わってたよ日本

569 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 06:24:16 ID:47fbt/1J0.net
まずは公務員の無駄な手当無くせ

570 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 06:24:48.08 ID:EARv7qAL0.net
これはめしうまｗｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 06:26:15.42 ID:cPcpf0ow0.net
郵便局と契約社員はめちゃくちゃ安いのな。

572 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 06:27:49.84 ID:N7soWoXQ0.net
>>537
だからもともと正規が少なくて非正規の管理をするのが仕事のところは本給はあまり問題なくて手当だけになる。

573 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 06:37:35 ID:DU/VGR3A0.net
>>571
郵便局は非正規にもボーナスが出るけど（メチャ安いが）、
ヤマトや佐川の非正規もボーナスもらってるんかな

574 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 06:48:37 ID:WFe//9IR0.net
>>564
逆だっつーの。
非正規と違うことを見せられない正社員こそ足手まとい。

575 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 07:10:16.28 ID:0yQ+PbD70.net
>>572
だから正規、非正規というくくりだとあんまりピンとこないんだよね
正規、派遣ならわかる
でも派遣は元会社から給料支払われるし、そもそも正規は比較対象にならないよね
ちなみにウチはITド方業界だから
作業の山谷が激しくため
派遣の出入りも激しい

576 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 07:31:46.27 ID:N7soWoXQ0.net
>>573
ヤマトで通年働く非正規って多いの？
半年雇用したら3ヶ月は空けるみたいに有給とかを通算されないように厳格にやってるイメージがあるんだけど。

577 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 07:34:55 ID:BtYp+8kX0.net
>>576
それやったら人いなくなっちゃったってやつじゃね？

578 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 08:02:01.23 ID:UG6/F+xX0.net
>>570
もしかして非正規社員の人？
こき使ってやっからなw

579 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 10:18:55.59 ID:PY7ZTOWG0.net
【自動車】ダイムラー １万人以上の人員削減へ ･
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1575067980/

580 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 10:30:29 ID:zUunnSt+0.net
非正規は完全に自己責任なので、今までのだらしない行いをもっと反省してもらう為にも給料を半額にすべき

何かといえば
「だって俺たちは非正規ですから笑」
「社員なんだからもっと働いて下さいよ笑」
「別に突然休んでもいいでしょう、非正規には責任ないですから笑」
「これ、非正規の特権ですよ笑」

全ての非正規がそうだとは言わないが、非正規という立場を盾にどれだけわがままを言い、どれだけ会社の足を引っ張ってきた

非正規の給料を半額にする

そうすれば非正規に落ちては終わりだと、皆がもっともっと努力し、日本経済も更に発展する

581 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 10:38:26 ID:yeOxj9k40.net
>>580
契約を理解できてないだけだお前は

582 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 10:49:47 ID:waZIUH7b0.net
正規という雇用に甘えて来てろくに成果も出してないカスが落とされるだけだから安心しろよw
無能以外

583 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 11:20:32 ID:PlKIbiR10.net
>>565
本当に支持されてんのかな
不正選挙をやってるとしか思えないんだけど

584 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 11:21:33.41 ID:9B+UhWdF0.net
>>580
低学歴と低い知能晒さなく居ていいぞ

585 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 11:22:57.11 ID:HuhyJfQl0.net
まあこれは正しい道だよ
通勤費すら出す必要はない
ボーナスも廃止するべき
その分給料を上げるのが正しい

586 ：名無しさん＠１周年：2019/11/30(土) 11:27:39.28 ID:1sWybXum0.net
通勤費は本当に出さないほうが良い
その方が通勤ラッシュ解消につながる

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