【英調査】高スキル人材、不足なお 日本ワースト2位 報酬増も雇用慣行に課題

1 ：ばーど ★：2019/11/22(金) 14:52:45.80 ID:CC6oMKpE9.net

英系人材サービス大手のヘイズ・スペシャリスト・リクルートメント・ジャパン（東京・港）は21日、世界の人材需給に関する2019年版の調査結果を発表した。データサイエンティストなど高いスキルを持つ人材を確保する難易度を表す指標で日本は調査対象の34カ国・地域でワースト2位だった。

18年の最下位からは脱したが、依然として深刻な人材のミスマッチが続いている。

「人材ミスマッチ」の項目で日本は9.8点だ…

2019/11/22付日本経済新聞　朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO52447780R21C19A1EA1000/

2 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:52:57.53 ID:DWBDEZRT0.net

>>1
■中国ホテル大手、独名門チェーンを約860億円で買収
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52046690R11C19A1FFE000

3 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:53:15.92 ID:oTBdIOjX0.net

解雇の金銭解決

4 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:54:19 ID:ePkZIv+G0.net

日本人は役立たず

5 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:54:28 ID:zoWZ/AXT0.net

日本の高スキル労働者には絶対服従、一方的奉仕、低賃金の三原則が必須とされてますので

6 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:54:41 ID:XKGKsqgA0.net

高スキル人材は日本から出ていくよ当たり前

7 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:55:17 ID:tJaW4T9k0.net

アベノミクスのおかげ

8 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:55:35 ID:hw0ziruy0.net

首相からしてバカだしな


w

9 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:55:38 ID:MBxRxciL0.net

最低賃金の低スキル人材に要求が多すぎる

10 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:55:53.91 ID:0kKaKdMl0.net

だって低賃金だもん
誰もこないわ

11 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:56:13.80 ID:o3p+5rcm0.net

日本の優秀な社長は優秀な人材募集
日本の使えない社長は絶対服従の社員募集してますので・・・

12 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:56:31.13 ID:xPThStOk0.net

悲しい結果だな
アベノミクス万歳

13 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:56:40.11 ID:4WKS1fIw0.net

低スキル人材ですら働く気が失せる劣悪労働環境

14 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:58:01 ID:dGpcXqCf0.net

日本は時間にルーズだからダメとのこと
なお、退社時間のことやぞ

15 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:58:19 ID:fuBnMczD0.net

高学歴は嫉妬と妬みで殺害されるので
高技能も同じ

16 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:58:25 ID:EoaT2LA40.net

日本の経営者層では潰すしか能が無いでしょ

17 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:59:05.50 ID:cAbwv7yt0.net

高スキル人材は新卒で賄う
新卒を鍛え上げれば
高スキル人材になる

18 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:59:43.19 ID:pnX11+9+0.net

終身雇用で無能を解雇できないという負担を取りぞかないからだよ
馬鹿ばっかw

19 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 14:59:51.36 ID:cUg6NVmy0.net

このスレはテンガサイエンティストだらけ

20 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:00:51 ID:zFoWHUHu0.net

データサイエンティストなど高いスキルを持つ人材
　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿何が具体的にできるとデータサイエンティストｗなの？ｗ

21 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:01:17 ID:wVGKjD7C0.net

韓国人がいるだけで発狂するネトウヨとかいう劣等種はどこで働けばいいの？

22 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:01:30 ID:FdsoJ+PZ0.net

上司とゴルフ行かないと出世出来ない会社にいてもなあ

23 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:02:27 ID:2p51ziiI0.net

高いスキルって凡人でも努力すれば身に付くのかな。

24 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:04:50 ID:XuohrnpI0.net

不足なのに賃上げしない愚か者

25 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:04:52 ID:knNcljHL0.net

高いスキルの人達は労働者の立場になるとホワイトカラーエグゼンプションが適応されて固定給で馬車馬のようにこき使われる

26 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:05:03 ID:is98YqwB0.net

高スキル人材に選ばれない事が問題だと思う

27 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:06:00 ID:3dlX1Er40.net

>>1
量子コンピュータを開発出来る超有能技術者をあり得ないくらいの低賃金で募集してたな。

28 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:06:33 ID:t5oIS+SX0.net

文系土人部落にスキルは不要

29 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:06:35 ID:nhgl8cO30.net

奴隷を搾取すれば簡単に利益率アップする
これでウォール街は文句言わない
マスゴミは宣伝費欲しさに何も言わない

自民党は庶民の敵だわな

30 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:07:08.15 ID:9i/lueGE0.net

ブラック企業を厳しく取り締まるしかねえよな

31 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:07:21.15 ID:wg2f5yxx0.net

24時間働ける人材が必要となwww

32 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:08:16.96 ID:Hqy81zkF0.net

自称高スキルばかりで〜♪

33 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:08:27.02 ID:FdsoJ+PZ0.net

>>29
どこの政党なら味方なの？

34 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:09:45.04 ID:HcpMau+60.net

口スキル

35 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:09:58.01 ID:bGb00ruJ0.net

当たり前じゃん。日本の組織、特に中小企業が求めるのは空気が読めて円滑にコミニケーションの取れて文句を言わない奴隷。
高スキルとかきても日本の中小企業の管理職じゃ使いこなせる人間がいないよ。待遇からして雇われるのもごめんだろうけど

36 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:11:07.72 ID:e/cgrSU10.net

コミュ力、従順力しか
求められていませんからね

37 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:11:26.13 ID:FjfsJxLy0.net

>>1
ジャップランドでは高いスキル持ってるヤツは妬みの対象になって出世出来ないからしかたないは

38 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:12:10 ID:hie9pkm60.net

ウチも欲しいハイスペックな人にはもの凄い条件で求人出してるからな
フリーランスでも年収億超えがバンバン出てきてるし。

39 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:12:52.27 ID:A4ht7DoK0.net

管理職に都合が悪いから配属されＺば 潰します。

40 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:13:10.37 ID:2p51ziiI0.net

>>38
具体的な組織名を教えてください

41 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:13:12.20 ID:FdsoJ+PZ0.net

>>35
まるで大企業なら使いこなせるといつから誤解してるんだい？

42 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:13:51.85 ID:8G5cyK8a0.net

正社員は終身雇用特権があって、そう簡単には首切りにはあわない
そうなれば高度なスキルなどわざわざ習得する必要もないし、
大人になって学ばない国が日本なんだよ

43 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:14:52.09 ID:vvKal+2Q0.net

日本人が求めるのは過程じゃなくて答え
過程を模索する職業への理解が無いから
理解できないものに高い報酬は出さない

44 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:16:18 ID:tQaJvkSw0.net

つーかデータサイエンティストって何？

45 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:17:37.49 ID:cxvem52V0.net

>>20
vlookup

46 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:18:23.93 ID:lDjMub/S0.net

高スキルの要求レベルが異常に高いのに、その賃金が割合的に異常に安い
しかも見た目と規則だらけで自由度が低いのに、派遣とかは中間搾取も酷い
それで人来ると思ってんのかよw

47 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:18:57.54 ID:6fk/aa4+0.net

無能の国

48 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:21:39.61 ID:wzCs51gS0.net

>>47
安心しろ、そのうち無能しか集まらない国になるからｗ

49 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:21:41.64 ID:hw0ziruy0.net

アメリカの新興企業

スタンフォード大学のコンピューターサイエンス博士課程の二人が出会って起業、
OSまでチューンナップして分散システムによる高速検索で事業拡大（ google　）



日本の新興企業

明治大学もほとんど通わず、卒業後世界一周旅行したというボンボン、
飲食店起業して、従業員の頭をスリッパで殴って２４時間働けと言ってブラック労働で事業拡大、自民党の政治家に
(ワタミ)



この差

50 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:21:48.65 ID:lDjMub/S0.net

>>43
答えを求めるのにその答えへの成果が低い
大企業の都合優先に傾きすぎてる

51 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:22:30.24 ID:YJTI1jQB0.net

労働後進国日本

52 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:22:42.68 ID:pziL/SbF0.net

>>20
説明できないな
データ解析以前の、欲しいデータ一つ一つからアプローチしなきゃいけないかもしれん

53 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:23:11.60 ID:gBDQ14kD0.net

ちなみに高等数学が理解出るのはどこも10%もいないだろ
高度な人材つてどこを探せばいるのよ(笑)
だから大抵刺身のつま乗せる仕事とかしかない

54 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:23:33.31 ID:bGb00ruJ0.net

>>41
確かに‥
まともな神経してたら日系企業で老害の介護とかバカバカしくなるもんな。人生の無駄遣いだ。

55 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:24:22 ID:S8vuOBCi0.net

その前に、優秀なのに社内政治の犠牲になって冷や飯食わされてる人達をなんとかしたら？

56 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:24:35 ID:pziL/SbF0.net

公務員とショップ店員になりたい若い奴が多すぎ

57 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:26:47.46 ID:VL80sczx0.net

社員に渡せる給料の総額は決まってるんだから、優秀な奴に給料をあげるなら、ダメな奴をクビにできる仕組みが必要

58 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:26:56.16 ID:h896u7yq0.net

>>20
例えばアメリカでその学位持ってるか？とかになるんじゃねえの？日本の場合

と言うか日本のおいての高級取りはスキルよりも家系とか人付き合いとかほかの面が重視されるから

実力面でデータサイエンティストでも上級国民とその親戚でもない限りは安く買い叩かれるよ

59 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:27:17.86 ID:vvKal+2Q0.net

>>50
答えなんかないって事を認められないんだよ
完成品ばかり与えられてる社会だから
それでも出す正解の労力が理解できない

60 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:27:47.67 ID:F4gvfNha0.net

日本は就職はご褒美だからな、お受験の
実力とか全く関係ないし
大学は勉強するとことでなく入学するところだから
それでいて新卒の時にしか重要ポストの獲得ができない
これでは人材のマッチングなんて宝くじ的確率だ

61 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:27:57.39 ID:kNtzsw0v0.net

公務員以外はバーカって言ってるようなもんだしなこの国

62 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:28:15.43 ID:hw0ziruy0.net

>>57
ダメな経営幹部が居座って社員リストラばっかやってるところからメスだよなw

63 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:29:14 ID:6fk/aa4+0.net

早稲田や慶応みたいな分数計算も出来ないアホな大学の学生が幅利かしてたらこうなるわな
せめで物理と数学3必須にしろよ
文系は単純労働以外禁止で

64 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:29:58.03 ID:YXmx88+X0.net

>>44
VBAをコピペ出来たらいいみたいだぞｗ
スマホをクリックできればなお優秀になる

間違っても、Cとか勉強したりしてはいけない
間違いなく、時給800円でアプリ作れと言われる
ネットワークモニター使って調査出来たりしてもいけない
ウインドウズの設定の回線状況と勘違いされる
SQLなどもってのほかである、オラクルはアプリはVBAで作ってると断言される

DOSのフォーマットコマンドは使えればなおいいｗ
AI？Pythonいやいや、VBAの方が高度だと断言されるｗ

65 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:30:44 ID:KygD6SHn0.net

>>23
適正は必要。
どんなに頑張っても不得意なものは不得意。
不得意な土俵で頑張ると一生不幸になるからやめた方が良い

66 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:31:51.59 ID:KxrURL8l0.net

・ゴルフの送り迎え
・出世の手伝い
・権力争いへの加担
・愛人の隠蔽工作
・新年会、忘年会への参加　
・上司の研究のお手伝い
・論文の下調べ
・雑務

いたさなくてもよいですよリストに印鑑捺して出せるのか全く無理だろ

67 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:34:45.02 ID:bGb00ruJ0.net

>>62
外資は基本高給取りに対してシビアで結果のだせない高給取りはすぐ切られるからな。50歳で外資系で働いてるのとか非常に優秀だよ。日系企業は下から切るから根本は解決せずじわじわ衰退。

68 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:35:45.30 ID:7SJos5Jk0.net

稼ぎが低い人に見合った低い給与を出すことができない＆解雇できないので
稼ぎの高い人に見合った給与を出せない。
それだけのこと。

69 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:36:18.48 ID:KygD6SHn0.net

>>23
ただ、食わず嫌いだったり、適切な教育を受けてないだけで隠れた才能がかるかもしれないからチャレンジする価値はある。
チャレンジして不得意だとわかったら長居してはいけない。
半年やって興味がわかなければやめるべし、一年やって面白さが分からなければやめるべし、三年やっても先行きが見えなければやめるべし

70 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:37:56 ID:bgURpCpJ0.net

氷河期世代を殺してきたツケだ


滅べ腐れ日本企業

71 ：下総国諜報員：2019/11/22(金) 15:40:16 ID:xoc3mWsG0.net

本当に高スキルなら、日本にいるべきでない。

72 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:40:40 ID:2p51ziiI0.net

>>65
残念ながらスポーツ、芸術以外でも努力よりセンスが重要なのですね。

73 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:41:10.87 ID:82MQj/SL0.net

給料が今の倍くらいは必要なんでは？

74 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:43:11 ID:KygD6SHn0.net

>>43
丁寧に説明しようとしても「で、結局できるのできないの？」
で終わりだからね

75 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:43:13 ID:SZngqvra0.net

アホウヨ、白人様からの評価が馬鹿にしてる韓国以下でどんな気分？

76 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:46:17.99 ID:KygD6SHn0.net

日本って、文学部出てシステムエンジニアになれる、世界的にみて特殊な国だからね。
文学部出のデータアナリストというのもチラホラ

77 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:47:58 ID:kJDrrzB60.net

>>20
gaccoとかに無料講座あるよ
まあこの程度でプロフェッショナルってことにはならないんだろうけど
有料講座もあるからそのステマかもしれないｗ

78 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:48:59 ID:32zA2vDf0.net

仕事しない50代の給料が高いからしょうがない

79 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:49:06 ID:YjWYD/Wj0.net

額面20万で有能な即戦力が欲しいなぁ
ガイジかな？

80 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:50:19 ID:v6JOtwKL0.net

データサイエンスティストでも35才以上はお断り。
あと経営に口出す奴もお断り。
確率なんて不確定な判断は要らない。
やるかやらないかだ。

政府も民間も日本全体そんな感じ。

81 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:50:31.05 ID:m+v9n1Ax0.net

ワーストが気になる

82 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:52:12.49 ID:sFH2y045O.net

高スキルなんて生まれた家でだいたい決まるんだろ？

平均スキル率は何位が問題だ。

83 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:52:12.57 ID:BLIpD0ZR0.net

勉強はしない
過度の文系偏重
これに金銭解雇をやろうとしているんだから
アホとしか言いようがない

84 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:53:01 ID:KxrURL8l0.net

あとでかい業績を上げた後にメロン持って社長室に行って請求書
1000000000円

いいでしょう、
どころか「日本では企業発明の全ての権利は会社のものという法律があるのでね」
おまえらも一緒になって「金の亡者のクズ研究者は日本から出て行け！」

85 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:53:22 ID:ICXKmnP30.net

チョンが必死になってて草

86 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:58:46 ID:ZT+Yh1+N0.net

Indeed見てると未だに時給２０００円台でエンジニア募集してる会社があるからな
時代感覚がズレてるのかただの馬鹿なのか

87 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 15:59:20.83 ID:OPAHu0hS0.net

高スキル組織の一員
なら日本が世界一なんだけどな

88 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:00:23.93 ID:6fk/aa4+0.net

文系とかいうゴミは就職できないようにしとけ

89 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:01:32 ID:KygD6SHn0.net

>>84
一昔前は装置産業だったから会社に頼らないと技術革新ができなかった。
最近の情報産業は資本がいらないので個人レベルで技術革新ができる。
会社に渡す技術、隠しておく技術が個人で選り好みできる。
うちも年に一回特許キャンペーンやってるけど、提出するモチベーションなし

90 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:01:42 ID:5tDJZ6170.net

年収900万の社内SEが来たよ
外資系は本当に待遇が良いよ
管理部門だから新しいサーバー入れたりして後は英語喋りながら見守るだけ
それに9割定時帰り

勿論週末メンテとかやるときゃやるけど家から仕事出来るし

ってぐらい日本企業には戻りたく無いわ

91 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:05:56 ID:ZT+Yh1+N0.net

>>90
それスキル上がらなくてリストラの後は悲惨では

92 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:12:30.64 ID:ljW3ctDF0.net

せっかく勉強しても企業側が理解できてないからな

93 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:12:38.62 ID:5tDJZ6170.net

>>91
今のポジションは定年退職した人から引き継いだんだよね、結構安全
当然外資だから経営不全や部門解体が出て急なレイオフは何度も見てきたけど
やる気ある人は大体3年周期で転職して行って、もう落ち着きたいって人は50歳でもIT系のエンジニアや管理職ついてるよ

94 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:15:36 ID:UZ4r7iD90.net

同じスキルでも外資系行けば給料数倍だからな
アホくさい

95 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:25:02 ID:B1S9zcMTO.net

前にインドにIT人材をスカウトに行くドキュメンタリー見たら
日本で一番いい条件提示してるのがメルカリで初任給600万円
他国は初任給1000万円〜1500万円とかだった
給与面だけ見ても待遇が倍も違うんじゃ高スキル人材を日本が獲得できるわけないよ

96 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:25:03 ID:R4UxO6s60.net

そんな人材人事如きが分かる訳無いだろう

97 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:27:33.69 ID:CcFmyWdO0.net

>>17
で、gafaに持ってかれる

98 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:38:58 ID:bGb00ruJ0.net

>>17
鍛え上げれる幹部いる？

99 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:39:27.97 ID:5tDJZ6170.net

因みにみんなが大嫌いな韓国もサムスンなんかは金に糸目をつけずに日本から技術者を引っ張ってから一気に飛躍したって言ってたね

先日も例のフッ素だかの国内生産のために予算取ったって言うけどあれ殆どは技術者の引き抜きに使われるんじゃ無いかな〜
本当に日本は給与低いからね

100 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:42:44.12 ID:+2WcXSpP0.net

奴隷商人やん

101 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:43:09.46 ID:bGb00ruJ0.net

>>91
まぁ外資は45位までで早期リタイアしてあとはバイトでもしてればいい位の給与はでるよ。あとは第２の人生を生きればいい。どうやって儲けてるんだろって趣味色強い個人経営店とか案外このパターン多い

102 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:43:57 ID:cg5FbN/R0.net

日本は低スキル単純労働者が最も必要としてる国。
もう派遣より安い外国人材にヨダレたらして準備してます。

103 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:44:21 ID:bGb00ruJ0.net

>>78
これ。

104 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:46:55.99 ID:gRx3Va8y0.net

マネージャースキルとか言いながら、単に上位会社と協力会社の板挟みのスケジュール管理のみ
これで高スキルとか抜かす奴も居るし、そんなのが不足しているとか言いだす組織ばかり
多重請負とかなくさないとね

105 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:49:10.58 ID:lPZTZTZ90.net

いまどきクソ日本なんぞに来る外人って不良ばっかりだしな
観光とかじゃないほうの

106 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:49:26.02 ID:gRx3Va8y0.net

>>90
いいなそれ…
情シス部門一人でやって、PCもサーバもネットワークも一人で全て構築して面倒見たけど、そんな年収もらえないよ…
英語話せないし…外資無理か…(´・ω・`)

107 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:49:32.49 ID:jugR6RVd0.net

もう終わりだねぇ〜

108 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:53:49.79 ID:MFABu0my0.net

全員が無能になる日も近いぞ

109 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:53:54.52 ID:3wiB4MWO0.net

>>20
R が使えるとか。

去年の売り上げが商品ごとにあれやこれやとして、季節ごとにどういう変化があって
他に外部要因があれやこれやで、来年はどうしたら利益を最大化できるか？
なお予測されている外部要因はどうやこうやであると。

110 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:55:44 ID:BvFiF6A10.net

育てずに
スキル求める
アホ企業

111 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 16:55:49 ID:4KjZ2+cc0.net

ワイもフリーランスになりそうです。

112 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:00:58.15 ID:5tDJZ6170.net

>>106
俺英語は2年で仕事関連は大丈夫になったよ
一般会話は結構苦手だけど
上司なんかは45から英語始めて今は48だけどペラッペラだよ

113 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:01:58.06 ID:4KjZ2+cc0.net

ドイツ・ベルリンは世界中のフリーランスが集まるクリエイターの街
ソース無し

114 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:04:22.89 ID:8hf9SASZ0.net

>>110
20年くらいその状態だな
俺も、そのくらい前から、1人も育ててない
エンジニア扱いわりーし、新人は入れないし
今、国内ベンダー中心に品質管理やトラブルシュートやってるけど
辞めたら見ものだなｗ
知ったこっちゃねーけど

115 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:06:21.13 ID:8hf9SASZ0.net

>>112
今は、ネットのフィリピン人使った英会話スクールがお勧め
きついっちゃきついけど、その分実力はつく
俺でも、日常会話くらいはできるわ

116 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:08:04 ID:gRx3Va8y0.net

>>112
結構いけちゃうんだね…センスも必要そうだけど…
海外のハードとかで故障交換依頼でメールで英語のやり取りしたくらいかな…やったとしたら…
Google翻訳活用しまくりだったけどｗ
意外と通じた時はちょっと嬉しかったｗ

117 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:09:08.59 ID:skrYKX420.net

>>21
屯田兵、防人(事実上の百姓)

118 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:13:55.22 ID:uOfLBXRN0.net

人材育成してないからな。
もう日本にはレジ打ちしかおらんよ。

119 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:15:43.04 ID:9Sne6Oe50.net

事務屋が一番金もらってる
技術職専門職は使い捨てや
外人でも同じや

120 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:40:03.79 ID:XuohrnpI0.net

現政権が無能なのはとっくに結果が出てる
日本国民の多数がバカなんだとしか

121 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 17:41:08.81 ID:YXmx88+X0.net

ある意味バカが出世出来るように社会ができてるからなｗ

122 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 18:16:50.28 ID:WgW+87jt0.net

>>109
日本じゃエクセル使いで
データサイエンティスト名乗ってるお人がわらわら居るっちゅう笑い話

123 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 18:26:57.08 ID:BUIut3cX0.net

高スキル人材を使いこなせる人材はいるのかねえ。

124 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 18:46:16.21 ID:5tDJZ6170.net

高スペック自慢と思われるかもだが
転職活動してる時に1次か最終面談で希望年収を聞かれて今より下は考えていませんって答えたら
そんな理由でお祈り来たこと沢山あって以来日本企業は受けてない

あわよくば安い給与で雇えると思って面接パスしてたんだろうね

125 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 19:20:21 ID:/1qpNBIn0.net

だいたいどこの国も学歴至上主義ではあるけど
日本は本当にそれだけだからなぁ
日本の面接は面接のルールさえおさえればいいだけなので
それなりにとか普通に出来る人が社畜として最も適してるので選ばれる仕組み

126 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 19:58:58.71 ID:YXmx88+X0.net

高スペック、高スキルはだいたい敬遠されるからな

重要なのは声のデカさと体力だからなｗ

127 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 20:49:24.60 ID:8DGZLciS0.net

いかにスキルだの人的コストをかけないでチューチューして儲けるのがベストの国だからな

128 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 20:54:29.65 ID:wr8WN7BT0.net

日本の場合、給料は、
大企業の低スキル人材＞＞＞中小企業の高スキル人材
だからな

大企業に入れなかった時点でいくら高スキルでもどうにもならない

129 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 21:54:36.48 ID:CXKuREdD0.net

国全体が公務員化してるし

130 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 22:44:14 ID:WvhPZOXF0.net

まさにバカが国を滅ぼす

131 ：名無しさん＠１周年：2019/11/22(金) 23:49:51.61 ID:SIM0owVs0.net

そんなの総理大臣見たら分かるじゃん

132 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 02:08:44.56 ID:SGP5Z+ij0.net

日本のように技術レベルの低い仕事ばかりやっているようなところに
仮にたとえ高級で誘われたとしても、そういう後ろ向きや時代遅れや
低レベルの仕事をしているうちに、腕が鈍ったり自分自身も時代遅れに染まって
しまって、世界的な価値が無くなってしまうリスクが非常に高いわけだ。
いったんそうなってしまうと、もうそこでお終いになってしまう可能性が高い。
先端技術の後追いをやっているだけの「技術職」は上流の先端技術のトレンドが
変わったら、無用になってお払い箱になるか職種を変えるかになりそう。

133 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 02:47:43.50 ID:jEW7nHao0.net

世界の悪い見本です

134 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 03:10:10.16 ID:xOLbQwUx0.net

無能な働き者と創造的な人間は相容れないからな

135 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 03:11:01 ID:3EHoPZKm0.net

国のトップがあのレベルで８年もやってるのに(笑)

136 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 03:19:30.73 ID:OL2IEy0L0.net

技術者として雇っておきながら
エクセルでお金の計算をさせたりパワポでプレゼン資料を作らせたり
そのための打合せで残業させたり
これで高スキル人材が育ったら奇跡だ

137 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 03:20:46.52 ID:rTtkvdZX0.net

高スキルってどんなの？

138 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 03:25:52.39 ID:pFa+ZI/T0.net

日本の「人材育成」はスキルを磨かせることではないからな。
上司にゴマをすらせ、会社のプロセスやしきたりや社内文化に慣れさせる。
これを人材育成と称し、お気に入りが出来たら引っ張り上げて管理職にする。
管理職になったらリストラされにくくなる。
だからなまじ技術に強いと「それしかできない人」扱いで管理職に
なれないしいつまでも一兵卒のままになる。
「技術が分かる」を
「それしかできない、リーダーシップのない出世させない人材」
とすり替えるのが普通だから、スペシャリストは変わり者でないとならない。

139 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 04:06:32.89 ID:18N2DbLd0.net

上が無能揃いなのに、下につく者だけは有能なんて道理があるわけがない

140 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 04:30:37 ID:cxPn5B200.net

>>137
そもそもスキルという概念も
日本語訳とされる技能という言葉とも何だか一致しない不明確なものだしな

141 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 05:40:03.78 ID:nd6bk8fV0.net

確実に言えるのはできるできないではなく、やるかやらないかでやるを選ぶ人間は日本で必要とされない。

142 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 05:49:28.49 ID:x/oH2LmS0.net

少なくとも話が理解出来る奴を人事に入れろよ
相手が専門的な事分からないし全く話にならないよ

143 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 05:55:03 ID:0v9G6IaK0.net

そりゃ高スキルならこんなとこに居る必要ないだろｗｗｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 06:40:47.63 ID:tb6ZX8YC0.net

>>137 他社で即使える能力だわな
数カ国語ペラペラとか

そんな奴が天井のある日本に来る訳ねえw
青天井の国に行くわな

145 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 06:46:49.39 ID:gpKVyCtg0.net

コンビニで働けたら高スキル

146 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 11:06:45.83 ID:l9a3/kaY0.net

俺も外資から年収1200ー1500万辺りで引き抜きの話が来るけど
日本企業からのオファーは700ー900万。
話にならんよな

147 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 14:43:18 ID:e0jBqJqW0.net

>>144
3ヵ国語＋日常会話2ヵ国語喋れる友達がそれを全然生かさない会社に入って能力が低いって言われてクビになってた
本人も生かそうとしないんだなあ
もっと得意分野を伸ばす教育と生かすような職探しをしなきゃだよなと思った

>>146
何のスキルがあるの？

148 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 14:45:59 ID:/yqh6PcM0.net

>>21
NASAとかじゃない?

149 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 14:47:15.56 ID:1nGoIZx50.net

低スキル人材も活用しる！

150 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 14:47:59.96 ID:whq1P/dS0.net

優秀な外国人や外資が上に立つ現代の植民地化やな
明治昭和と来て令和では軍門に下るんかな

151 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 14:49:40 ID:ERRwIo1c0.net

高スキルな人材をいかに安く使うか
企業はこれしか考えてないよ

152 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:02:48 ID:l9a3/kaY0.net

>>151
それなんだよな。
日本だと無能な管理職さまと無能な間接部門さまを
「食わせてく」言いわけ考える所から始まるから
スタートからおかしい事になる


まぁ日本のエンジニアは英語が出来ないことを除いたら
総じてレベル高いから、外資がバンバン入ってきたら良いと思うよ。
外資も日本法人は「パイプ役・潤滑剤さま」の求人多くて辟易する事も多いがよ。

153 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:09:11 ID:l9a3/kaY0.net

>>147
新しい理論をRで検証してpythonでサービス化して
k8sに入れ込むくらいは一人でさっさとやる。
kerasでモデル組むとかml/ai系の仕事。
OSSで公開してるプロジェクトもある。

githubかlinkeinで求職フラグ付けた瞬間人材エージェントからメールが山ほど来るよ。
オフにしててもメールが来る。

今はkaggleで金目指してる

154 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:10:49 ID:e0jBqJqW0.net

>>153
全然わからん

155 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:17:31 ID:l9a3/kaY0.net

外国語は元々海外育ちなので日英ネイティブ。

しかし日本だと
「バイリンガル求人」とかで来るやつは日本の会社のは
パワポ屋さんみたいなクソ仕事ばかりなんだよな
外資もエンジニアよりは営業寄りの話が多くて辟易。


わかる気も無い老人勢をわかった気にしてさしあげる仕事に興味ねえっつのに
こっちはコード書きたいんじゃ

156 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:18:56.50 ID:l9a3/kaY0.net

>>154
「流行りのAI・クラウド関連スキル詰め合わせ」くらいに思っといてくれ

声かけてくる外資系人材ブローカーにはクソほどウケが良い

157 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:23:49.60 ID:l9a3/kaY0.net

外資のエージェントはgithubに載せてるコード見た上で具体的な話してくるんだよね。

日本の人材会社はそもそも連絡して来ないか、
してきても全くコード読めない人とか居て驚く
わかる奴が人事関係者に居ないんだろうなぁ...

158 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 15:55:53 ID:EbFwS7ZW0.net

欧米は現場のボスが面接や人事を担当するから何の仕事を与えるか前もって分かってる

159 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:47:31.38 ID:SGP5Z+ij0.net

有能な野球選手も大リーグに逃げて行くので、日本の野球は面白くなくなってないか？

160 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:49:33.36 ID:NaoTgfV80.net

スキル(笑)
毛唐のバカ用語いつまで有り難がるのか

161 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:50:47.36 ID:DM8jth6G0.net

実感できるな

162 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:51:27.20 ID:DM8jth6G0.net

というか正確に若い人は人が良すぎる
もうちょっと腹黒い方が良いと思う

163 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:51:42.05 ID:UdWLnul90.net

>>160
スキルの内訳が「コミュ力・口の上手さ・見た目」だからな
他のものが全部二の次になってるからロクな結果になってない

164 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:54:40.40 ID:DM8jth6G0.net

>>151
またそのビジネスモデルがあまりに儲かり過ぎる
例えばだが・・・
俺は今は独立して手配士してるんだが
俺が構築したのは一人親方軍団を集めて仕事を回す
そこでピンハネしているだけなんだわ
実は一人親方連中は技術は意外としっかりしている
仕事量が増えればどんどん技術も上がる
しかし営業力は皆無なんだわ
暇している一人親方を活用することにより
会社で人員を確保するとなると月給や昇給賞与と固定費が伸し掛かる
これがかなり荒稼ぎできる

165 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 19:56:47.71 ID:DM8jth6G0.net

派遣が人手不足で苦しい時代だからね
しかし俺みたいなハイエナは次なる仕組みを構築してしまう

166 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 20:37:27.82 ID:l9a3/kaY0.net

>>164
おまい世の役に立ってると思うわマジに
折衝に営業なんてやりたくないんじゃ、みたいな人は本当に多い
多少の金でそれ代行してやるのは素晴らしいことやで

167 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 21:41:01.52 ID:aFCzwEv50.net

何か聞いたら
『久留米ひさしの5ch自動書き込みツールを得る方法』
でグーグルで検索すると自動で書き込めるノウハウがわかるらしい。

D3G

168 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 22:34:34 ID:IIre8G+50.net

高スキル奴隷が不足というのは仕方がない

169 ：名無しさん＠１周年：2019/11/23(土) 23:26:07.92 ID:l9a3/kaY0.net

>>160
日本語の技術、技能は「言われた事をやる力」

skill、は「問題解決力」なんやぞ

そのまま訳せる単語が無いから使われとるんやで

170 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 00:06:28.49 ID:vmrEW2VJ0.net

日本の会社で研究開発する時の心得

�@会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
重要な特許につながりそうなアイディアやデータは頭の中に
隠しておきましょう。
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させて億万長者になりましょう。

�A出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには１円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。１ヶ月で終わるデ
ータ取りに３年かけましょう。
わざと的外れな方向に研究を進めて会社を負債まみれにする
のもいいでしょう。

171 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 00:07:37 ID:vmrEW2VJ0.net

この数年で、エンジニアは定年退職したらとにかく中国企業の面接受けまくって
受かったら年収数千万の３年契約で中国に技術渡すってのが一般化してきた
定年退職者の８人から９人に１人ぐらいの割合でこの方法で退職金上乗せしてる

このスレで中国企業で高額報酬得る予定のエンジニアはきちんと税金対策しとけ。
年収１５０万と年収２８５０万に分けて日本へ届ける分は１５０万にしとけ。 (´・ω・`)
細かい方法は中国企業の事務のね〜ちゃんが教えてくれる。ｗ

172 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 00:13:28.95 ID:NugnRRRy0.net

>>61
匿名掲示板は公務員が占めていて結局言ってるのはそれだけだからな

173 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 00:19:31.23 ID:sKc4XiYt0.net

>>165
死ね地方公務員が

174 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 00:25:34.80 ID:qQXfOgkh0.net

>>171
トランプが対中技術流出を必死になって止めようとしてるのに、
日本はスルー、取り締まる法律っぽいのはあるが
滅多に摘発されないから、赤信号みんなで渡れば怖くない状態。
トランプよ、安倍を叱ってくれ。

175 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 00:41:32.60 ID:firBebBu0.net

「ミスマッチ」
コレに尽きる

176 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 00:56:42 ID:j10dUYd70.net

嘘松
高スキル人材なんてここにうじゃうじゃいるじゃん

177 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 04:06:10.57 ID:vmrEW2VJ0.net

>>174
アメリカのエンジニアは年収３０００万は普通にもらってるし
ちょっと優秀なら５０００万はもらえる
中国も同じ
日本だけがエンジニアの給料が極端に低いので年収５０００万
でエンジニアを引き抜くことが出来る
この現実から目を背けてるうちは日本の復活はないだろう

178 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 04:18:06 ID:WJemmrM40.net

>>17
独学する奴しか高スキル人材には到達しない

179 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 04:55:34.61 ID:AeTxUiCb0.net

>アメリカのエンジニアは年収３０００万は普通にもらってる

おい　正確に書けよ
IT系の儲かっている企業のエンジニアは年収３０００万は普通にもらってるだけで
儲かっていない企業は、日本と一緒か、日本より安いよ
ただ、新聞記事にもなっているから検索すれば、わかる話だけど、
IT系の求人が多い西海岸の物価・不動産価格・生活費が高くて
3000万貰っても、3000万出て行って貯金が出来ない社畜だけどな・・・
一番儲かったのは西海岸の不毛の土地に先行投資した人達
資産はIT系の恩恵で千倍〜一万倍に膨らんだそうだ

180 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:00:03.97 ID:CE85iWA20.net

東京ってあれだけ人口いる癖に人材はいないのか？

181 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:05:52 ID:t0TAUzCj0.net

>>1で言う「高スキル人材」は日本の企業文化の中では
「出世させない人、スペシャリストとして雇っていつでもリストラ候補にする人」
だからな。
企業の中で「何かの技術がある」ということになると「何かの技術に特化した人」
として出世の道を絶たれる。

182 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:08:14.26 ID:AeTxUiCb0.net

この場合の人材って
労働市場に人材がいるかどうかだろ?
日本の場合は、在職中に転職活動したらマイナスだろ?
だから労働市場に参加しないし、新卒という労働市場で
限られたパイを熾烈な争奪戦で奪い合う構図になる
だから大学にコネを作って、推薦だの紹介で調達するしかない

183 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:08:52.33 ID:wqvx1/CM0.net

日本はコネorコミュ力特化人物が出世してそういう人物で溢れているから
高スキル人材に座らせておく椅子が無いのよ

184 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:10:17 ID:UprzJiln0.net

いないというか育たないんだよな日本だと
育つ前に潰される

185 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:10:24 ID:uJZPW7SG0.net

低所得者を優遇した末路

186 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:13:23 ID:UprzJiln0.net

同じ仕事量で
時間内で仕事を終わらせて定時上がりの社員と
時間内だ終わらせられない残業しまくりの社員

この２つで下がより評価され上はダメだしされるのが日本
仮に上のが仕事量多くてもそれは変わらんのよ

187 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:17:20.31 ID:aJ5aW2iy0.net

カネも無い非論理的で理不尽な国に誰が行くんだよ

188 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:25:32.43 ID:NMF7T86b0.net

ITエンジニアはマジで海外行った方が稼げるんじゃね？
英語か中国語を死ぬほど勉強してチャンスをつかめ。
ITエンジニアになれるんだから、それぐらいの頭脳はあるはずだ。
オワコン日本にしがみついてもしょうがない。
世界に展開して生きている中国人・インド人・ユダヤ人を見習おうではないか。

189 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:27:13 ID:+ZXqgpk20.net

あぁ、こういうのよりは、
新幹線の車内販売で売り上げナンバーワンみたいなのが必要なスキルだ。

190 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:27:49 ID:cfyif7YT0.net

団塊Jr〜氷河期がITの担い手だったのに国と大企業に一緒になって潰したからな。
これが日本終わりの始まりだったな。

191 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:35:15 ID:AeTxUiCb0.net

>団塊Jr〜氷河期がITの担い手だった

無理だろ・・・頭良くないのに
頭が良くない上に、日本国家が用意したコースが、最悪で話にならん

192 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:35:48.70 ID:fUVTlC4S0.net

>>182
いやそうじゃなくて
たとえば、データサイエンティストはいま需要があるんだけど
プログラミングや統計など複数分野に能力が求められているし、
できる人の数自体がまだ少ない

そして少ない人材を日本企業が1000万で雇おうとしても、
アメリカなら2000万で雇ってもらえるなら
そちらに人が流れて行ってしまう

継続的に人材を育てる仕組みと能力に対する報酬、両方を見直さないかぎり
人材不足の状況は続くよ、という話

193 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:38:20.99 ID:cfyif7YT0.net

>>191
学生までは受験戦争で一番鍛えられた世代だ。問題は就職が上手く行かず
そこで職能を鍛えることができなかっただけの話。頭脳はどの世代よりも
鍛えられていた。

194 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:40:20.23 ID:AeTxUiCb0.net

>>188
ITエンジニアはもう飽和状態で、枠は狭いと聞いたよ
自動運転・ロボット・無人化のローテクの方が稼げる　ただし求められるスペックは半端ないけど
でも3000万は無理だろうな

195 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:41:00 ID:MI5AbY290.net

>>1
民間企業の派遣会社がアホほど儲けているこの日本で人材なんか育つわけねーーーだろうがｗ

196 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:42:40 ID:jgVPUjGb0.net

(-_-;)y-~
優秀な高卒団塊バカ世代を働かせればええねん、
ついでに交尾もさせて子供生ませたらええ。
そして、俺にはなまぽくれ。

197 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:42:45 ID:V2EZgFFn0.net

頭を使う人間、自宅で勉強する人間、他人に気を遣う人間は無駄なエネルギー消費のために次々と脱落して行った
そして毎日会社に通うだけが能の無能がリーダーになった
日本ってそんな国

198 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:45:43.82 ID:4qeffXRe0.net

>>190
小泉・竹中な

199 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:46:38.04 ID:AeTxUiCb0.net

>>193
その証拠が、日本の労働市場で顕著に出ているじゃん
事務系の求人倍率0.25〜0.5
優柔な人が吐いて捨てるほど応募してくるから、
正規雇用する必要がない　非正規雇用でも優秀な人が採用できる
でもデータサイエンティストとは労働市場が違う　

200 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:47:15 ID:gYWkSp920.net

誰もが知る大企業に転職できてやったー！と思ったのもつかの間。中を見てびっくり。
誰も仕事しない。ってか仕事できない。口ばかり、お世辞ごますりばかり。
売上はなんか知らんが公共事業みたいなのから勝手に転がり込んでくる。
こりゃ3年居たら無能になりますわ。

201 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:52:14.06 ID:u3tUxZkL0.net

その代わり無能でもコミュ力さえあれば上に行ける素晴らしい国だよ

202 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:54:14 ID:MyTTlL360.net

日本が遅れを取ってるのって暗号分野か？

203 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 05:58:10.14 ID:LY6jjQyV0.net

スキルアップに費やす時間や費用が少ないことがマイナス評価になってるんかな？
低賃金で奴隷のように長時間こき使われてたら、そんな時間も費用もないわな。

ttps://www.hays.co.jp/press-releases/HAYS_2060944JP

204 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 06:02:04.81 ID:MyTTlL360.net

データサイエンティストとか気取って何かと思ったら
ただの広告屋のことかよグーグルか
デジタル電通かよ

205 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 06:04:37 ID:gO7ibvYM0.net

ワイみたいなFラン2留卒→フリーター→司法書士の低スキルのゴミクズに比べたら大企業に入って働いてる人は高スキル人材なんやろなぁ(´･ω･)

206 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 06:04:46 ID:jgVPUjGb0.net

(-_-;)y-~
俺も人を雇いたいよー！
20代パソコンできる女性、制服、ブルマ、パンスト貸与、時給100円、
セクハラはします！
俺のヤバイ競馬データ見れるんやから、あとは自分で馬券買って稼げよなぁ。

207 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 06:15:58.87 ID:E9PM19YF0.net

>>188
いやそもそも日本のＩＴエンジニアの技術が世界で２番目に低いって話やろ
なんで

208 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 06:19:39 ID:IibNAB280.net

IT業界で優秀な人材をつぶすのが主流になってるみたいに
外人を対象とした方面でも何度もやらかしてるからな
来るものも来なくなってんだろ。政府の指導不足

209 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 06:29:24.07 ID:jgVPUjGb0.net

m(-_-;)y-~
日雇い派遣で老害ちゃん年金データ入力するぐらいなら、
公営ギャンブルするほうがええで。
なまぽくれ。

210 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 08:11:41.13 ID:ai5v3z3M0.net

よく指示待ち人間は要らないというけどさ
自分から率先して動けるなら先輩や上司要らねえよな
まともな組織ってマニュアルやルールが整備されてて、
仕事のやり方が体系化されてるものだと思うけど
社員の個の能力に頼るということは、
言い換えればその社員がいなくなれば出来ないわけで、
極論言えばバカでもやれる会社が究極の組織だと思う

211 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 09:04:08.53 ID:e0jOhKZr0.net

なまぽくれかよw

俺も真似しよっとw
親を楽させたいからかねくれ、とかゲームと超高感度磁気計と
人工筋肉にAIに堤防に老人ホームに野良猫ようの家作って
みたいから金クレww

212 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 12:18:27.80 ID:VIu60gQu0.net

自らの保身のための属人化

213 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 17:17:00.28 ID:wSUmZ1TU0.net

>>204
お前は本当にわかってない

214 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 18:23:26 ID:j10dUYd70.net

>>180
その分仕事も多い

215 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 19:26:54 ID:k2dLIlWf0.net

日本人は数学が大嫌い
もうお話にもなりません

216 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 19:54:33.51 ID:Hwf6HZVF0.net

日本は身分で金をもうけるシステム
能力は無意味

217 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 19:57:46.72 ID:fYN/XIlN0.net

ばななと観光で食うんだからいらんよ

218 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 20:00:28.77 ID:fjK5kISJ0.net

自分で提案出来る若い人が1人もいないうちの会社は
ダメだわ
発言するのはネガティヴな要素の指摘だけで
それも重要だろうが前には進めん

219 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 20:57:31.88 ID:Mw1n4gTB0.net

IT技術者に焼きそば焼かせるのが日本の会社さ。

220 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 21:12:52.87 ID:ZxrMW6wg0.net

親日のポーランド，日本語専攻の若者ですら "日本企業には就職したくない"
https://togetter.com/li/1372360

221 ：名無しさん＠１周年：2019/11/24(日) 23:51:02.35 ID:8uJNtiEZ0.net

>>218
年下に提案させる、できる環境作るのは年上の仕事

それだけが年上の出来る事。
良いルート来なかったみたいだなおまいは

222 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 02:18:01 ID:i3riOiLA0.net

日本企業って東京で官僚や上級国民とつるんで儲けてるAKBみたいな存在

223 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 02:53:03.75 ID:qJ/TB66v0.net

馴れ合い・コネ・仲良しという腐れ縁を断ち切らない限り腐った国は続く
まぁ革命でも起きない限り断ち切れないだろうな

224 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 03:00:34.27 ID:g1/YtOaA0.net

偉い人「手取り20万以下で24時間365日働いてくれる高スキル人材がいないかなぁ」

225 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 03:03:06.94 ID:anzeW1kq0.net

外資系の賃金見るとジャパン奴隷は悲惨と実感するで

ちなみに外資系は、マーケティング職で千万円超えとかごく普通、二千万もある

226 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 04:04:25.72 ID:E6JGautB0.net

プログラマだけど給料安すぎて死にたくなる
どこ行っても買い叩かれるから
スマホアプリでも作ろうと思ってる

227 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 04:44:40.84 ID:q9CnXTZL0.net

プログラミング教育必須化が必要。
むしろ英語とプログラミング以外は必要ない。
数学はプログラミングしながら学べばいい。

228 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 06:29:57.71 ID:r0+kflqS0.net

英語とプログラミングだけだと最低賃金のIT土方の
大量生産にしかならんのでオススメしないなぁ
理系で本当に金のなる木は先端基礎研究に
ぶら下がってるので高等数学をシステムに
おとせる人はほんと強いよ

229 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 07:00:03.42 ID:U6JESTfP0.net

昔の工学部(情報学科は除く)にはプログラミング教育が無かった
俺のいた電気電子学科はC言語と演習の2コマだけあったけど、
全然、意味がない
でも研究室に配属になる頃には、
・C言語は出来て当然　なんで勉強していないの?
・エクセル・パワポは使えて当然　なんで勉強していないの?
・英語は読めて当然　なんで勉強していないの?
と教育していないのに、独学して当然　君、舐めているの??
という雰囲気が半端ない
結局は教育なんて無意味なんだよ　教育しないことが結果的に最良の教育なんだし
俺は先輩を模倣したよ　時間もないし模倣するしかない
これが工学部卒を企業が採用する理由

230 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 07:03:43.29 ID:FBOM/LnA0.net

>>20
統計ができて
異性にもてる

こういう人材だよ

231 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 07:36:59.80 ID:wq0/qwbs0.net

日本ではスキル＝実務経験だからな
まだあんまり誰もやってない分野に経験者を求めてたらそりゃ誰もいないよ

232 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:22:35.73 ID:8EuX7mf20.net

報酬を幾らか積みましたって閉鎖的で陰湿な日本企業の環境に馴染める外国人とかいるの？
仮に来てくれても日本人が大嫌いになって国に戻るか他の国に移るんじゃない？
日本生まれ日本育ちで両親日本人の生粋の日本人だけど、正直言って日本企業の体質は大嫌い
一生懸命に仕事を仕上げても足を引っ張り仕事とは関係ない悪評を流し追い出そうとされたし、当時の上司には成果を横取りされてモラハラ発言を毎日沢山言われた
これ中小零細じゃなくて大企業の話
一部上場の子会社で大企業だったけど、こちらの学歴の方が高く、若かっただけで散々な目に遭わされた
マジで当時は恨みしかなかった。

233 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:24:58.73 ID:Sndl5ImS0.net

>>225
その代わり簡単にクビになるからなあ
日本企業なら大手に1度入ってしまえば無能でもクビにはならん

234 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:25:28 ID:yYGKNdeK0.net

高スキル人材が会社に入るとどうなるの？　何か変わるん？

235 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:26:42 ID:DLksG2qq0.net

西川とか見てると
もう駄目な気がする

236 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:27:27.96 ID:1ehdStmu0.net

高スキル人材を育てないけど
足りませ〜ん

237 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:27:29.35 ID:GriTn8sb0.net

三流私大の維持に使う金は有っても国公立大はどんどん削られる国だしね
立派な人材が育つわけも無い

238 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:29:57.31 ID:XWUZpIKV0.net

流行り物で高給の仕事に就いたら、没落もまた速い気がする。
各社期待感からAI、AI、AIといっているが、パッケージ化された
システムやアプリが普及すれば、あとはデーターを突っ込むだけの
仕事になって、それほどの知識やコーディングの技量は一般の会社
には要らず、開発元だけがソースを握っているといういつものパターン
になるのじゃないだろうか？そうして、入れて居るデーターは
アメリカに抜き取られるようなシステム構築になっていて、ますます
日本が没落するようになっているかもしれない。

239 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:30:12.55 ID:iHguzYvA0.net

企業自ら育てずに
他所から安く取ろうってんだろ
しかも他所から来て
即活躍できるスーパーマン希望w

240 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:33:25 ID:Sndl5ImS0.net

>>237
三流私大って天下り先確保のためだからな
昔より子供激減してるのに大学だけどんどん増えてるって異常ｗ

241 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:36:38.90 ID:4XPGW8kP0.net

>>239
今の若手なんてどうなるんだろな。
すぐパワハラとか言うから、誰も教えたりしない。
しかもプロパーは外注管理係なので何のスキルも持ってない。

242 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:37:15 ID:qlWTPDdI0.net

本当に高スキルな日本人はすでに海外に行ってるだろ
日本の低賃金社畜奴隷になんか選択しないと思うｗ

243 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:38:27.98 ID:8EuX7mf20.net

>>233
出向後、関連孫会社の町工場みたいな所へ転籍って言うリストラもある
氷河期時代は横行していた

244 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:42:24.12 ID:bEwT9xz40.net

そもそも、高スキルの定義は何？
それを言わずに雇用を論じても意味ねえんだが

245 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:42:52.99 ID:cW00WgsF0.net

畑が無いのに育つわけないだろ

246 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:44:28.59 ID:1g95Yeav0.net

文系でも理系でもない総合学部でプログラミングと
文学と両方やった珍しい先輩が俺の会社で優秀な
人だわ
管理と開発の両方出来るから30代後半で部長で
社長の片腕って呼ばれてる、上にいる取締役は
おもろしくないだろうがw

247 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:46:05 ID:4t3jLtB60.net

こういう問題を自民党は世代問題にすり替えた
あれは日本を滅ぼす

248 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:48:35 ID:4t3jLtB60.net

日本は資本主義(自由主義)という現代の経済制度で運営されている
バカウヨは古代の制度を変えようとしない
それどころか復活させようとすらする
日本が沈没するのは当たり前だ

249 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:49:51 ID:0jiQ/01S0.net

>>215
基本的にじっくり考える機会がないと思う
とことんそればっかり没頭してみるって時間がない
中受だの内申点稼いで高校の進学校行く奴だの
いずれの進路も好きで1教科くらいとことんゆっくり考えて取り組む時間なかなか得られない
点稼ぐ為に効率いい解き方とかで終わってしまう
んで合格したら特に振り返らないし

250 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:55:30.08 ID:Kvth4bJz0.net

>>223
でもいつまで経っても「自己責任」「努力が足りない」とか言い合って
革命なんて絶対起こらないと思うわ

251 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 09:56:34.79 ID:0SScR9cL0.net

イギリスって斜陽国家でしょ。
うるせーっての。

252 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 10:27:56.43 ID:HZxUyTEW0.net

日本は成長の見込みがありますか？

253 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 15:54:00 ID:zxwSahiu0.net

>>229
どこの大学だそれ？
国立工業系単科材料系出身だが一般教養の時にフォートランから始まってCまでやらされたぞ？

254 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:25:20.33 ID:dWnONvfq0.net

>>229
高齢者でもなければ、よほどひどいところに入ったんだなw
90年代初頭には工業高校の電子科ですら情報工学はかなりの時間をとってたよ

255 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 16:52:15.47 ID:tY+PDrPl0.net

世界的にみて
めっちゃ給料が安い
日本に高スキル人材は来ない。

給料は少なくとも二倍に
しないと無理。

256 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 17:45:28.33 ID:pfgjeTnd0.net

童貞wめっちゃ恥ずかしいみたいなスレが
まだ残っていた件について

257 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:38:32 ID:Bro4fqsc0.net

>>255
逆に言うと外資に行くだけで相当なステップアップが狙えるな

258 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 21:44:38.02 ID:s2AymlSO0.net

一応、言っておくけど
外資の給料が良いなんて幻想だからな
儲かっている会社の給料が良いだけ
あとはポジション次第

259 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 22:58:43.28 ID:miIYtxKx0.net

>>229
C言語・エクセル・英語、その三種はデジドカにも求められる要素だな
何かと馬鹿にされるデジドカでも、それらはできて当然なんだよな
そして時給換算で1000円ちょっと・・・orz

260 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 23:42:31.81 ID:XWUZpIKV0.net

プログラマーも人口が増えたら、過当競争でちっとも儲からないアニメーターのように
なりかねないから、これからは辞めておくのが良ではないかね。
またかつてスクウェアなどのゲームプログラマーは、年収1億円プログラマー
などといわれていて、うらやましがられたが、その後にインドなどに作業が
外注されるようになって、年収はたちまち没落したはず。
　経団連の養成で人材を増やすというときには、必ず賃下げ、労賃を安く
することを狙っての政策だから、かならずやそうなるはず。

261 ：名無しさん＠１周年：2019/11/25(月) 23:45:48 ID:JAbtXIAa0.net

中国テンセントの30代前半エース級エンジニアのボーナスは1億6000万円

262 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 00:02:12.50 ID:5tka0WDv0.net

日本は労組が強すぎる事が問題
次に首を簡単にきれない事が問題
さらに言うと無駄に高給な文系ポジションが多いのも問題
逆に言うと日本は理系が人並みの収入で我慢している事で中流層を支えているとも言える
つまりお前らを食わせてるのは日本の理系様

263 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 00:04:56.35 ID:yFCO7ESP0.net

>>260
AWSで同じ事が起こっているのでは?
運用とか現実の問題は知らないけど、
AWSで何人がこの世を去るのか・・

264 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 00:41:53.64 ID:XXwyHf9I0.net

給料が良いポジションに行くには文系出身だと何処に行く必要があるの？
育児から復帰する時の参考にしたい

265 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 00:58:12.40 ID:NDoMAl+z0.net

>>46
しかも頓珍漢な要求盛り込んどいて、矛盾を突くと
キーってなるような雇い主とか付いてくるしね。

金額に合った仕事しかしませんよｗ

266 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 00:58:58.84 ID:7Vn46e0X0.net

大学で遊ばせるのやめたら？

267 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 01:08:25.58 ID:Zgj1f4xP0.net

>>264
PMとかは?

268 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 01:14:04.42 ID:U66E6WJS0.net

韓国ほどじゃないと思うが、儒教思想が強すぎて上司が自分より優秀な人間を扱えない

269 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 04:06:22 ID:rZB4U2mk0.net

日本人ですら待遇が不満で辞めたいと思ってるのに来るわけない

270 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 04:20:10.38 ID:yFCO7ESP0.net

>>262
保守・ネトウヨの天職は理系

>人並みの収入で我慢している事で中流層を支えている
これこそ保守の王道だし、ネトウヨの理想じゃん
しかし、保守は・・・

271 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 04:26:48 ID:5dKGEL+V0.net

高スキルも近いうちにＡＩに相当やられる
さて、何が生き残るんだろうな

272 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 05:12:16.36 ID:KeAKSuT30.net

ワースト2位は腹黒過ぎて隣の人は何する人ぞの
出る杭は打たれるで10時にも3時にもことあるごとに
休憩挟んでお茶でも啜っていて緩急付けずに
のんべんだらりん超長時間勤務で職場大好きだし
日本列島に高スキル人材だとか何のご冗談をｗ

もちろんワースト1位は上司からして皮肉たらたらで
妙な研究に没頭したり出張を言い渡され外套着ても
猛吹雪で遭難しそうになり苦虫潰していたり
隙有らばティーパーティを繰り広げようとする
年間曇雨雪日200日以上というブリテン島だろ。

273 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 05:21:52 ID:cQmq/n9t0.net

高身分人材はいっぱいいるぞ！

274 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 05:32:11 ID:8CWxxgg10.net

高スキル人材が不足している以前に
高スキル人材を評価して活用できる環境を用意できていない
使う側の人間を育成できないことの方がこの国は深刻

275 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 06:07:05 ID:QcAGIcaR0.net

起業する奴もいないから改善も無理

276 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:42:44.82 ID:Zgj1f4xP0.net

クラウド量子コンピューターも近いうちに実現しそうやな。

277 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 07:45:45.24 ID:FQzyUA720.net

高学歴語学堪能容姿端麗
時給八百円

278 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 08:47:29.31 ID:jUW89j6h0.net

>>210
ほんこれ

279 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 09:16:33.63 ID:0F/ma+y00.net

>>274
逆に言うとそんだけチャンスが溢れてるんだと
思うんだ

280 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 09:22:19 ID:Tc/HSzG10.net

地方のハロワの求人のスーパマン並みの超人を求めてるのに賃金が時給1000円とか言うのマジでやばいよな。こっちだと立ち食いそばのバイトですら時給1000円だぞ

281 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 11:54:21.43 ID:se7NX+R+0.net

高スキル持っていても安いから無理だよ。単にデスクに座ってるだけの人間とそんなに報酬変わらないからな。

282 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 11:54:36.72 ID:KSvqDqWQ0.net

どうやったら凡人が難しいこと出来るかだな
出来る人にやらせる、という凡人が多過ぎて使えねえｗ

283 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 13:56:43.15 ID:Z2E8F0wk0.net

新人をよってたかって嫌がらせして追い出す日本の職場
そして当の行為を行った無能連が「厳しい職場に残ってる俺らは優秀」と吠える
もはや何やってんだかわからない日本の職場

284 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 14:15:13.84 ID:oAYGcfnx0.net

>>280
東京のデジドカはいくらだよ？
1500円かそこらじゃねぇのか？
IT技術者が蕎麦屋のバイトの1.5倍、それが今の日本ねぇの？

1000円以下では誰も来ないので、1000円は出す
しかし高スキル人材には見合った金を出さない、そりゃ人材は不足するだろさ

285 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 15:01:51.14 ID:5Pnl6aD10.net

コーダーは上と下で出力が数倍どころか数十倍違うのも珍しくないからな

286 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 17:00:46 ID:TaaeIumT0.net

>>1
まず高スキルかどうかを判断できる高スキル役員が不足してんじゃない？

287 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 18:29:52.76 ID:NOrwGytRO.net

ここに高スキル人材がいっぱいいるのにな

288 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 18:41:29 ID:FiBv9+uT0.net

日本に行くと会社再生させても微罪で長期拘留されるから敬遠される。

289 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 19:14:42.22 ID:5Pnl6aD10.net

>>284
出そうにも金になるプロダクトが作れてないから出せないんだよなぁ

だからこそベンチャーに期待、なんだけどな
オファー水準はもはやベンチャーの方が高いよ確実に


安定を取るかリスクを取るかな訳だけど、
日本だと大企業は「金だけ出して口出さない」を
どこまで徹底出来るかだと思うわ

290 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 19:28:14.28 ID:ZzubWh+I0.net

まあ日本企業は上になるほど無能で無責任で怠惰になるから
優秀な人間に社員になってもらうと困るもんな

291 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 19:41:07 ID:O2BPZ8SA0.net

経団連自民党が人材育成拒否、使い捨て推奨の結果、凡人のみが量産
これがアベノミクスの果実

292 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 19:54:25 ID:Sb2cRUY20.net

>>高スキル人材
バブル崩壊後に技術者は海外へ流出させ氷河期は採用さえしないで
育つわけがねーわ自業自得ﾉｼ

293 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 21:12:01 ID:C+MqCg190.net

ぼんやり海外の求人サイト見たら
NY市警のコンピュータスペシャリストの募集
年収$81,951 - $102,136というのを見つけた

仕事は面白そうだけど収入よくないじゃん、
こんくらいなら日本でもありそう、と思ったんだけどどうなんだろう？

294 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 21:51:43.74 ID:XXwyHf9I0.net

>>283
本当だよ
マジで腐った古い日本企業は朽ちて無くなれば良いと思う
新卒カードをそんな会社に使ってしまった過去の自分も許せないし会社のモラハラ野郎も許せない
あいつの家族も同じ目に遭えば良いと毎日呪ってる

295 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 21:55:42.19 ID:NDoMAl+z0.net

当たり前だろ、ゆとりに少子化で大学全入時代
少子化の分バカが減るかと思いきや、きちんと確率分布に従って頭いいのも少なくなった

296 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 22:02:23.90 ID:lA3VL1fG0.net

だって氷河期の旧帝大卒はみんな公務員か地方公務員になってるもんｗ

297 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 22:47:41.65 ID:0F/ma+y00.net

>>293
日本ならその仕事はITゼネコンが1.5倍の金額で受けて
三次受けが年収三分の一で求人を出す

298 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 22:59:34 ID:C+MqCg190.net

>>297
ああ、わかった
そいで「求人しても人いねーわマジ高スキル不足だわー」って
鼻くそほじりながら嘆くのか

299 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 23:03:01.87 ID:lhahI06K0.net

氷河期で人材育てなかったつけ

300 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 23:36:52.34 ID:8KF3/4e90.net

システム改善して早く帰ろうとしたら仕事増やされたって話はよく聞いたな

301 ：名無しさん＠１周年：2019/11/26(火) 23:46:18 ID:yFCO7ESP0.net

>>300
アメリカ様「仕事の報酬は金」
JAP「仕事の報酬は仕事を与えること」

302 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 00:15:31.40 ID:eRsWNidx0.net

残業せず1人で３人分の仕事をこなし、経営者目線で仕事ができ、経営に口を出さず低賃金で働いてくれる人募集！

303 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 01:19:02.06 ID:D1b+MRCR0.net

日本企業の求人って会社に毎日通える無能募集だろ
能力はトレードオフ
どこかが優れていればどこかが欠けている

304 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 01:40:43.62 ID:XtYS/NkU0.net

>>291
アベノミクスどころかバブル崩壊後ずっとそうだぞ。
長すぎてそれ以外のやり方わからなくなっちまってるレベル。

305 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 02:12:26.44 ID:1jDh8H5E0.net

1960年代、科学技術立国だといい、また太平洋戦争は科学技術力で負けたといって、
理科教育を産業界の要請で振興して、工学部を大学に沢山増やして、技術者をたくさん
製造した（工学部の大学生の数はアメリカよりも多かったろう）。その結果、経団連の
念願叶って、工学系の技術者は供給が増えたので、賃金を低く抑えることができて
ウハウハだったはずだ。政府が奨励してリンゴやみかんを農家に皆で作らせれば
結局豊作貧乏になってせっかく育ったリンゴやみかんの樹を切ることになるのと
同じね。アニメーターも初期の頃は高給技能職で、3年働けば家が建つなどと
いわれてもてはやされてたが、我も我もとアニメーターにならんとして押しかけて
きて、濫作をしたために、買いたたかれて、そのうち海外に仕事を外注するように
なり、賃金はちっとも伸びずに低開発の低賃金国と横並びにしかならず、生活水準は
没落して貧すれば鈍するになってしまった。いまAI、AIといっているが、
そのうちに世界のデファクトスタンダードが確立したら、そういうソフトにデーター
を突っ込んだり、出来合のパッケージをカスタマイズして客の言い分に会わせて提供
するだけのつまらん仕事になって、ヒトあまりで賃金水準も没落するだろうことは
目に見えている。単純なプログラマーの仕事だったらAIによってかなり置き換えら
れてしまうだろうし。せっせと自分たちのための墓穴を掘っているわけだろうか。

306 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 07:08:18 ID:a6KTq8820.net

>>1
まず高スキル人材はサラリーマンなんかやらないからな

307 ：名無しさん＠１周年：2019/11/27(水) 07:09:22.84 ID:H4n3oat30.net

低賃金高スキル奴隷、の間違い