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【知識】なぜ6MT車のRギア位置は違う？ 絶滅危惧されるMT車の現状とは
- 1 ：ひぃぃ ★：2019/11/16(土) 20:20:20 ID:OTVNcu6a9.net
- ■なぜ6速MT車のリバースギアは位置が異なるのか
クルマのトランスミッションには、大きく分けてオートマティックトランスミッション（AT）とマニュアルトランスミッション（MT）が存在。MTは、自分の手と足を使いシフトチェンジをおこなうため日常使いでは不便な面もあり最近では減少傾向です。
そんなMTですが、車種によってシフトパターンが異なり、なかでも「R（リバース）」の位置はさまざまです。なぜ、車種によってシフト配置が異なるのでしょうか。
現在、国内で販売される新車の98％以上がAT車（CVT含む）とされており、MTを採用しているのは、スポーティモデルや一部の業務用車両がほとんどです。
MTは、自分の手と足を使いシフトチェンジをおこなうため、スポーツ走行を好む人には苦ではありませんが操作が苦手な人や日常で使うにはATやCVTの方が操作性が楽なことから、最近の新型車ではあまりMTを採用していません。
基本的なシフトパターンとして、ほとんどのMTが上列左から「1、3、5速」、下列左から「2、4、6速」となっています。
5速MT車の場合、右下にリバースが配置されることで、上下ともに3つずつバランス良く並びます。しかし、6速MT車の場合、リバースを含めると全7段となるため、リバースを配する場所には各メーカーで異なるようです。
たとえば、国産メーカーのトヨタ「カローラスポーツ」やマツダ「ロードスター」のMT車では、リバースが1速の左隣となり全体で見ると一番左上にあり、ホンダ「シビック タイプR」のMT車の場合、リバースは6速右隣で全体で見ると一番右下に配置されています。
なお、スバルの「WRX STI」は全体右下ですが、「BRZ」は全体左上と同じメーカーにも関わらず異なっています。
自動車メーカー各社に、6速MT車のリバース位置について問い合わせたところ、「とくに、リバースの位置に理由はない」、「トランスミッションの製造メーカーがそういう設定だったから」、「かつてのレーシングパターンの名残かもしれません」という、明確な理由は無いようでした。
唯一、構造上の理由を上げた担当者は「エンジンの搭載位置が縦置き・横置きでトランスミッションのレイアウトも変わると思います。それがリバースの位置に直接的に関係しているかは分かりませんが、少なからず影響はあると思います」と説明します。
また、5速MTと6速MTを採用する基準として、大手自動車メーカーの広報担当者は、次のように話します。
「軽自動車や小排気量の場合、高速走行時でもそこまで高い速度域を求めることは少ないです。そのため、5速MTを採用している例がほとんどです。
また、ひと昔前のスポーツモデルでも5速MT車は多かったですが、大排気量化や技術の進歩などによって最近のスポーツモデルや大排気量モデルでは高速域の使用や燃費の観点から6速MTを採用していると思います」
※ ※ ※
なお、前述のレーシングパターンとは、全体の右上から「R、2、4速」となり、左下から「1、3、5速」となっている方式です。これは、スポーツ走行時に2速と3速を多用することから直線的な操作で素早くシフトチェンジをおこなえるため、レーシングパターンという呼称になったといいます。
また、最近の新型車では5速か6速が大半を占めています。理論上は、多段化したほうが効率が良くなりますが、現実的に多段化すると部品点数が多くなり構造が複雑するため、重量やコストの増加に繋がるため、5速か6速の採用がほとんどです。
しかし、ポルシェ「911」やシボレー「コルベット（C7）」、アストンマーティン「ヴァンテージS（V12）」といった一部のハイパフォーマンスカーには、超高速領域用の7速をもった7速MTを採用しています。
■走行時に間違えてリバースギアに入れたらどうなる？
このように、MTにもメーカーによって多少の違いがありますが、ドライバーが混乱することはないのでしょうか。
たとえば、普段6速MTに慣れた人が5速MTのクルマに乗った場合、いつものように5速から6速にシフトチェンジすると、リバースギアに入れてしまうことに…
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
11/15(金) 7:10配信 くるまのニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00197055-kurumans-bus_all&p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00197055-kurumans-bus_all&p=2
画像
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191115-00197055-kurumans-000-22-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191115-00197055-kurumans-001-22-view.jpg
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:21:57 ID:R/uVI9rb0.net
- ５速と６速で普段遣いのダルさが全然違う
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:22:20 ID:WlsUKpxq0.net
- MT自体が絶滅危惧種だし、どうでもええやろ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:22:56 ID:k7btpcmm0.net
- トランスファーってなに？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:26:33 ID:7ADVPUiq0.net
- リバースギアに入れるにはたいていはリングを引っ張らないといけないから、不用意に入ることはない。
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:27:00.97 ID:FB6g33aV0.net
- >>1
リング上げないと入らないだろ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:27:50.75 ID:2rmMVMDu0.net
- リバース左上だと1速に入れるつもりが何故か無意識にリバースギアトリガー引いてウッカリリバースに入れてしまう事があるわ。
俺だけかもしれんがコンビニに突っ込むかもしれん…
せめて左下にしてほしかった。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:27:59.09 ID:9Q2n7jPM0.net
- >>4
ブルース・リーが使ってたかな
あれはヌンチャクか
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:28:08.26 ID:OwrGd8Qi0.net
- 6速の右隣にRを配置するのは頭おかしいだろ
高速道路で6速じゃなくてRに入ったらどうする
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:29:23 ID:Kb8FW1Tg0.net
- >>7
旧車のシルビアか何かはトラックと同じシフト配置で驚いた思ひで
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:29:49.21 ID:egOC05kA0.net
- EP3に乗ってた頃は右下でした
リングもありませんでした
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:29:51.98 ID:2rmMVMDu0.net
- 5速MTでうっかりリバースに入れようとしても走行中なら弾かれて入んねぇよ、シンクロ無いからな。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:30:17.74 ID:BEnbXsEk0.net
- マニュアルもそろそろ無段階変速を入れてみては
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:30:32 ID:HWCLpHqC0.net
- >>8
トンファーの事？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:31:37.21 ID:m288GoMC0.net
- 日野の中型だけなんで2が後ろにあるの？
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:31:42.65 ID:tsgOuz3j0.net
- 道民のオレはMTだと２速発進する・・・(´･ω･`)
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:32:06.55 ID:PxrVuEsQ0.net
- 初めてアルテッツァの６速乗った時は手間取った
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:32:24.00 ID:SvaoDd5f0.net
- >>5-6
ATのセレクターの誤操作防止ボタンもそうだけど、
・使い分けるのが面倒くさい
・そもそもなぜそうなっているか理解する気がない
等、常にストッパー外す方向でしか使わない馬鹿もいるんじゃね？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:32:32.33 ID:k7btpcmm0.net
- >>13
それCVTのなんちゃってマニュアルシフトってやつだろ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:33:39.69 ID:rJWj1kmq0.net
- なんか車屋でmtの話するとなんか半笑いで馬鹿にされてる気がするんだけどどうなの？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:34:22.25 ID:oPYPKnHd0.net
- 6速MTだけどオートクルーズ付き
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:34:29 ID:2et/6ei20.net
- >>4
さんまがトランスジェンダーの話をしてる途中で笑う時
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:35:25.92 ID:PHjfGDPa0.net
- 5から4へのシフトが苦手
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:35:36.73 ID:2et/6ei20.net
- >>20
ブルーボトルコーヒーの話をするのと一緒
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:35:55.04 ID:NSs9xnE90.net
- >>4
マンハッタン
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:36:08 ID:y0lTzHrE0.net
- >>9
今の電子制御車では入らないんだろ？
実質AT車
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:36:19 ID:JRduEHQq0.net
- マニュアルの事をミッションて言うやつ好きくない
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:37:23.75 ID:qwPLiNow0.net
- そもそも6MTは5MTを細分化したもんで上を増やしたもんじゃないやろ。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:39:15.43 ID:k7btpcmm0.net
- >>27
白いバスケットシューズはミッチョン(´・ω・`)
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:39:15.73 ID:UYuvtR980.net
- トラックも左上にあるな。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:39:24.47 ID:Y2+VYbbo0.net
- 自然淘汰ってやつだ仕方ない
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:39:40.32 ID:JBe9+Dvd0.net
- ドイツとアイルランドのレンタカーはデフォルトがMTだった。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:40:13 ID:JJPit/JW0.net
- 慣れの問題。３日も運転すればどっちでもいい。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:40:29 ID:ccq2Aw410.net
- ６MTの車に乗ってた時は、６速なんて使うの？ってたまに聞かれた
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:41:15.81 ID:ChfxQlgN0.net
- 大型の１足もちがくね
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:41:46.36 ID:RBZuc7NN0.net
- 42R
135
って扱いづらいのに乗ってんだなレーサーって
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:42:02.72 ID:ETliomBz0.net
- トヨタの左に押し込むバックギアはちょっと怖かった
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:42:10.37 ID:At78UXrY0.net
- >>5>>6
んなもん付いてない車も沢山あるよ。
まぁ、間違えても走行中には入らんけどな。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:42:52 ID:Ch/A0hlq0.net
- MTは仕事用ね
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:43:42.33 ID:WlsUKpxq0.net
- 6速のRの場所が分からない、てガソリンスタンドの店員に聞かれた事もありました
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:44:27 ID:Oki/UELW0.net
- >>20
あんたは気付いているだけマシ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:45:03.69 ID:4A3nYGiN0.net
- もし６MTがコラムシフトなら泣いてるわｗｗｗ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:45:12.52 ID:obbKWHFy0.net
- この間ひさしぶりに棒ギアの軽トラ乗って遠出したらめちゃ疲れたわ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:45:47.79 ID:2laxpKy90.net
- 日本初の6MTがスープラだったのは覚えてる
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:46:02.68 ID:4Z1yQW0cO.net
- >>40
いまはシフトパターン書いてないの？
あれないと車検通らないはずだけどな
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:46:30.65 ID:o1qaXK+o0.net
- レーシングパターンって、元々ラリーとかで便利なように採用されたもの。
ダットサンで使われていたね。サニーとかブルとか。
Rと1の変繰り返しに便利なんだよ。
だから今でもトラックのミッションがこのパターン。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:47:09.44 ID:4yy2BAUa0.net
- >>25
彰晃「マントラを唱えなさい」
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:47:15.85 ID:WlsUKpxq0.net
- >>45
あれがあっても判らんかったらしい
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:47:49.24 ID:qK7/hY/d0.net
- MTの軽自動車に乗りたい
軽トラ以外にあるのか知らんけど
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:48:09.10 ID:uUX/J7Zj0.net
- >>9
FIT RSが6速の右横にリバースあったけど走行中にリバースに入れる間違いとかは全く無いしスムーズにシフト操作すれば間違ってリバースに入る事は無いと思うけどな。
それよりローギアの横にリバースの方が違和感あるわ。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:48:13.26 ID:1YBSwhnb0.net
- 間違えて3速発進しちゃう時がある
もちろん1速にいれてるつもりで
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:48:24.72 ID:Rs4WDgIO0.net
- >>22
ファーッwwww
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:48:40.57 ID:+tSmXuYj0.net
- 20速MTとか出たら助手席なくなるかしら？(´・ω・｀)
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:48:43.54 ID:ETliomBz0.net
- >>49
そこにコペンとs660とアルトがあるじゃろ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:48:48.98 ID:oWvK7cXj0.net
- 近所の外車屋にポルシェ911GT3RSが入ってるけど
あれはかっこいいね
いっしょにマスタングも入ってたけど
型式が分からんかった
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:48:51.09 ID:nXW1WdVG0.net
- 軽バンしか買わないから、MTはあるから困らない。
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:48:54.94 ID:+dOXm4T40.net
- 社会人になって始めて買った車は、EL（エキストラロー）付きの５＋１MT。
あまり見かけない変わり種だったな。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:48:56.45 ID:qFGKN5Xi0.net
- ラリーでスタックした時にR-1-R-1と前後に揺すって脱出し易くする為だよ
そんなのも知らんのか。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:49:41 ID:mFIbig7l0.net
- 年寄りと女にはMT義務づけすればプリミサみたいな事故は減る
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:50:01.78 ID:Y2+VYbbo0.net
- >>45
シール貼ったな車検のために
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:50:03.96 ID:plf/kD5XO.net
- 入れかたも違うし
代行にいちいち教えないといけない
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:51:17 ID:rw6bfyke0.net
- トラックは車種ごとに違うぞ
同じメーカーでも
総重量区分で変わってくるし
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:51:25 ID:o1qaXK+o0.net
- >>49
ワゴンR、ハスラー、アルトとか。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:51:26 ID:ynrZAYsN0.net
- オートマ化される前のタクシー仕様車は3速MTだったような
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:51:31 ID:kdH6TDSr0.net
- シーケンシャルのドグミッションにすれば解決。
リバースはワイヤー引っ張るとかでいいじゃん。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:51:37 ID:8lDQGZdk0.net
- 面倒くせーからバスみたいにフィンガーにすれば良いのにね
メモリー機能でも付けりゃ好きな位置に設定できるぞ…
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:52:06 ID:Rs4WDgIO0.net
- >>35
大型は副変速機の付き方もあるかんなぁ
冷凍エンジン艤装すると反転するメーカーもあるし
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:52:13.36 ID:uUX/J7Zj0.net
- >>23
手首使って軽く手前にレバー倒す感じで引けば勝手に3速と4速の間にレバーが来るから、後は軽く真っ直ぐ手前に引くだけだから簡単だぞ。
3から4速に入れるのとそんなに変わらない。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:52:19.33 ID:VGRZxhNC0.net
- おいいつもの30段くらいのミッションパターンが貼られてないじゃないか！
あの大型車のパターン貼ってくれ！
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:52:28.19 ID:Wpmpos2U0.net
- ねえねえCVTとかATは遊園地にあるゴーカートみたいなあんな感じなの？
マニュアル車しか運転してないからワカンナイのよね
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:52:33.36 ID:sn65ej770.net
- >>4
変身すること
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:52:37.26 ID:mhRRkgzF0.net
- いっそＭＴは廃止してＦ１カーのようにセミオートマチックにしたらどうか
ＭＴ乗りの自尊心をくすぐるに違いない
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:52:40.14 ID:WpiDm4kb0.net
- 一番よく使う2－3速を直線に配置
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:52:52.55 ID:xOZWJ4ri0.net
- >>4
ググレカス
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:53:31.65 ID:UpT6Whjx0.net
- 今アルトMTなんで、次はワゴンRのMTかな
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:54:11.13 ID:Rs4WDgIO0.net
- >>59
主機がモーターだとコケないからそんなの意味ないんだけどな
なんたって停止時点で最大トルクだから
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:54:12.90 ID:uUX/J7Zj0.net
- >>34
FIT RS の時は街乗りでも時速50キロ出てたら6速入れても普通にトルク感も不満無く走行出来てたな。
追い越し加速しようと思ったらさすがにシフトダウンだけど。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:54:19.66 ID:0Zs/GtA/0.net
- トラック免許取り行ったらRが左上でよく２速と間違えて入れてしまった右下にしろ、と言うかオートマにしろ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:54:19.93 ID:Wpmpos2U0.net
- 15年ぶりに車買い替えたらエンジンかけられなかった思い出
今はクラッチ踏まないとかけられないのね
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:54:40.25 ID:VGRZxhNC0.net
- >>64
三速だろうが二速だろうが、古ければなんぼでもある。一速固定だってある。
オートマだって二速がごく普通だった頃もある。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:54:40.58 ID:WaRAcONx0.net
- >>9
WRX乗ってるけど6速入れることがほとんど無い
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:55:29.84 ID:JjWv7KdK0.net
- >>46
違うw。１速はスタートでしか使わないからだよwww。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:55:49.09 ID:54qADxv+0.net
- R 2 4 6
1 3 5 7
俺の愛車のシフトパターン
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:55:54 ID:HhyiejrU0.net
- 実際に6MTに触れたことあるヤツなんてほとんどいないだろ
自信満々に語る教習車や軽トラには6速ないしな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:55:56 ID:Rv00yFjW0.net
- アコードユーロRからアテンザXDに乗り換えたので
両方のRパターンを知ってる。
ホンダは右下、マツダは左上。
どちらかといえば使いやすいのはホンダだけど、
慣れればどうってことはない。
あとBRZが左上なのはトヨタ86のOEM車だからでしょ。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:56:29.91 ID:qK7/hY/d0.net
- >>54
あるんだな
でも中古じゃ買えなさそう
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:56:36.33 ID:jdD93oiO0.net
- うちの夫婦と息子２人
全員マニュアルトランスミッション車を所有している。
息子２人5MT車で夫婦は6MT車だよ。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:57:01.85 ID:/MTet1Wq0.net
-
絶滅と言うが、世界的に見るとマニュアルは年々増え続けてんだぜ
2000年から見ると3倍になっている
部品の製造と修理が簡単なので、アメリカと日本以外でガンガン増えてる
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:57:03.23 ID:JjWv7KdK0.net
- >>72
GT500はパドルシフトでクラッチペダルがあるw。
アレがイイと思うwww。
- 90 ：87：2019/11/16(土) 20:57:10.10 ID:jdD93oiO0.net
- 全車右下リバース
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:57:10.17 ID:54qADxv+0.net
- >>84
俺の愛車は7速まであるよ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:57:20 ID:ETliomBz0.net
- >>84
よく遠出してたから結構使ってたわ
一般道でも幹線道路とかでも使ってた
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:57:41 ID:rJWj1kmq0.net
- >>24
>>41
まじかよ
既に車屋もatのりしかおらんのか＼(^o^)／
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:57:48 ID:WlsUKpxq0.net
- シルビアは6で右下Rだったな
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:59:08.51 ID:2z3sZAeX0.net
- １の隣にあったら１と間違えてあかんやろ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:59:13.25 ID:lPs4e2OQ0.net
- リチャードギア！
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:59:20.12 ID:rJWj1kmq0.net
- >>51
踏切でやると焦るよな
4回くらい死んだわ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 20:59:30.92 ID:9oXfbF1D0.net
- 以前乗ってた車が副変速機付き（SG5フォレスター）だったけど普段はHIだが雪道での低速時のスピードやトルクをコントロールするのにLOモードは便利だったな。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:00:10.32 ID:YfMaoPOT0.net
- ドカチン経験あるからWピックの当時からみてもかなり古い小型トラックのコラム式？のマニュアルも運転面白かった
昔のタクシードライバーになったような気がして
ISUZUのニトンダンプがアクセル離すとブレーキランプ(排気ブレーキONにしてるとき)点灯する仕様のモデルも出た頃なのでコラム式のWピックかなり古いとトラック乗りなら理解するかも
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:00:17.98 ID:DhfPnH+v0.net
- >>1
レーシングパターンじゃなくて、ヒューランドパターンな。
ヒューランドってトランスミッションを作ってる会社があるんだわ。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:00:27.39 ID:WRgUFLcz0.net
- 俺のはシフトノブを下に押し込みながら左上だな。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:00:30.84 ID:KIEr6Nvm0.net
- 教習所以来、7年ぶりにMT車乗った。自分でもイラつくぐらいカクカク運転だったおw
死ぬまでオートマ車乗ることを決意した
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:01:28.14 ID:lPs4e2OQ0.net
- 大型トラックの9段ギアはポンッと叩く！
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:01:56.62 ID:uIIXdLOo0.net
- オレのミゼットⅡ、サイドブレーキが右側で一瞬迷う
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:02:16.38 ID:dThwPmAI0.net
- >>57
私も同じの持ってる。KS4。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:02:30.52 ID:2z3sZAeX0.net
- >>103
トラックって意外と３００馬力もあるんだよな
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:02:32.82 ID:waxSMmbx0.net
- MTが壊れにくいってホントかね？
ま、確かにウチの壊れた事ないけど
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:02:39.40 ID:IBu4alHc0.net
- >>84
サンバーは5速にELが付いてたから、実質6速だな
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:03:20 ID:ETliomBz0.net
- >>107
乗り方悪いとクラッチが早めに逝くかな
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:03:22 ID:Rv00yFjW0.net
- >>95
アテンザはシフトノブを下に押し込まないと1速ゲートより左に入らない。
アコードは走行中だと6速ゲートより右には入らない仕組みだったな。
どの車もだいたい似たような工夫がされていると思う。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:03:45 ID:WRgUFLcz0.net
- 正直、いまどきの省エネエンジンはMTとの相性悪い。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:04:03 ID:FRjl0jYs0.net
- dinだっけ？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:04:09 ID:xOZWJ4ri0.net
- >>76
日本語でおk。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:04:15 ID:8lDQGZdk0.net
- >>99
キガとスーパーグレートの廃棄ブレーキ操作が逆なのが気に入らねぇ…
単なるスイッチなのに何故統一しないのか？
好き勝手にやりやがって…
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:05:06.54 ID:lPs4e2OQ0.net
- >>106
大型の主力は380だよ
- 116 ： ：2019/11/16(土) 21:05:17.05 ID:otoMX02Z0.net
- >>53
大型貨物は21段(7*3)とか普通にある
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:05:19.77 ID:KlhWY5jn0.net
- 最近MT車でもアイドリングストップ機能が付いてて
信号待ちで気まずいぜ！
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:05:30 ID:Qx+i8/lX0.net
- ミニカはプッシュ式だったな
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:05:32 ID:SWoqx2qU0.net
- もう作るのやめたけどUDの4トンってなんであんなパターンだったの？
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:05:46 ID:oPYPKnHd0.net
- >>98
あれNA車だけだったろ、しかも最初期型だけ。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:05:55 ID:ER3+sKza0.net
- 1 3 5 7
2 4 6 R
俺のはこれだな
7速の下には何もなく、そこから
さらに右にグイイッと押してから下がR
そう簡単にRに入らないようにするアメリカ人なりの気遣い
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:05:56 ID:Urag/OCy0.net
- EV全盛になれば、いよいよMT全滅かな。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:05:56 ID:Rv00yFjW0.net
- >>113
訳:ハイブリッド車はエンストしない
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:06:03 ID:eXuU9Nqo0.net
- スバルが同じメーカーで異なるってBRZなんかほぼトヨタ車なんだから当然じゃねーか(´･ω･`)
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:06:13.57 ID:54qADxv+0.net
- >>114
スパグレって言うか逆なのはふそうだけだ
他はみんな下げて作動
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:06:58.91 ID:KnyoB7/F0.net
- 5速MTを高速で幻の6速に入れてぶっ壊したという噂は聞いたことがある
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:07:15.35 ID:kI1a9bRz0.net
- >>4
転送(する)
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:07:16.49 ID:xa3fxjWS0.net
- 1速の位置にRがあるヤツきらい
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:07:37.48 ID:54qADxv+0.net
- >>116
今は普通じゃないよ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:07:39.23 ID:WRgUFLcz0.net
- >>117
エンストしても自動的に再始動してくれるぞ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:07:51.37 ID:Cf4K6AmE0.net
- 仕事でイギリス行ったときレクサスISの6MTに乗せてもらった
レクサスやベンツのセダンにも最近までMT設定があったようだ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:07:51.65 ID:qwPLiNow0.net
- >>89
あのクラッチは変速用じゃなく停止したときにエンストしない用ですぞ。
変則は電子クラッチ。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:08:27.76 ID:8lDQGZdk0.net
- >>125
そうだったのか…
普段乗りが2車種のローテーションだからそこまでは知らんかったよ…
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:08:46.60 ID:2rmMVMDu0.net
- スポーツカーのMTはもうドグでいいと思う、どうせ趣味で買うんだからすぐ痛むシンクロいらねー
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:08:52.27 ID:XQG5qGoT0.net
- >>45
今どきのRは場所がわかっても入れられないかもね。
引いたり押したりと別操作と一緒にしないと入らない。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:09:06.08 ID:NVst965f0.net
- 6MT軽トラはまだか？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:09:50.31 ID:54qADxv+0.net
- >>133
ふそうはリターダもオプションだし
なんかひねくれてるよ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:09:58.65 ID:FRjl0jYs0.net
- 大型はjis規格があったのは遠い昔？
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:11:11.37 ID:8siUp+p10.net
- 普通は走行中にリバースには入らんだろう。
しかし、昔、前を走行していた初心者マークのスターレットのバックライトがいきなり点灯して
ギャギャギャギャーーと辺り一面が真っ白い煙に
とっさに避けたけど、あれはリバースに入ったのだろうか？
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:11:18.46 ID:kHs9heUa0.net
- 神岡ターンの話し？
地元に神岡さんの店があるな
俺の友人はよく行ってるみたいだ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:11:19.30 ID:SWoqx2qU0.net
- >>120
実は同じ物がフォレスター以前にレガシィランカスターにもついてた。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:11:37.46 ID:6nQo1nk/0.net
- コラムのマニュアルは結構気を使った覚えがある
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:11:53.66 ID:RroxSifr0.net
- 今のGTRってもうMTじゃないんだっけ？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:12:21.04 ID:P5vRfbJN0.net
- >>87
ってかお前誰だよ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:12:21.33 ID:SL5i4ILi0.net
- １速の隣にＲがあると超低速コーナーでたまにＲ側にいっちゃう事があるからこの配置は嫌い
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:12:30.49 ID:VAKBPFc20.net
- カーブの手前でバブー
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:12:36.87 ID:N6ak2p/F0.net
- たまに会社のマニュアム車乗るんだけどブレーキ踏んで下げる時にガックンって急ブレーキかかるのはなんで？
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:13:02.39 ID:Pip9Rs640.net
- >>143
DCTになってると聞いた
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:13:06.40 ID:lGUNoK370.net
- ホーンリング
コラムミッション
ベンチシート
三角窓(回転式)
のセダンが欲しい
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:13:19.33 ID:8siUp+p10.net
- そういやアメリカの護衛車って走行中でもリバースに入るらしいな。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:13:20.52 ID:rPtR/02Y0.net
- アメリカのトラック
https://i.imgur.com/5ptUUZL.jpg
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:13:27.19 ID:hUmmDrma0.net
- コラムなんてもっと盲目だぞ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:13:47.35 ID:N69xjFVu0.net
- 農耕車みたいに副変速機付ければ解決する
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:13:50.68 ID:XQG5qGoT0.net
- >>147
ギアを下げてクラッチつないだときにガックンならエンブレかな？
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:13:59.54 ID:JjWv7KdK0.net
- >>141
副変速機はレオーネの頃からある。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:14:04.06 ID:RcIB17tF0.net
- MTが不便って
慣れてしまえばATとかわらないけど
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:14:23 ID:54qADxv+0.net
- アホ
https://i.imgur.com/xQL3t4I.jpg
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:14:33 ID:WlsUKpxq0.net
- >>151
迷路みたい
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:14:38 ID:8siUp+p10.net
- >>151
何の間違いよ？
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:14:44 ID:L8NiO7tT0.net
- コスワース製エンジンの190E 2.3 16 なんか、無意識にR（普通のクルマの1速のポジション）入れて、
後ろのクルマにぶつけるってのがバラエティーのお約束だからなぁ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:15:00.29 ID:qwPLiNow0.net
- >>143
あのトルクを人間が変速すると危ないし遅い。
今時は電磁クラッチの方が遥かに速い。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:15:05.28 ID:xOZWJ4ri0.net
- >>123
そんな事は承知よ。
相手がMT義務付けって言ってるのに、
全く関係ない事を言ってるからな。
ハイブリッドのMT車ならエンストしないのか？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:15:33.34 ID:8siUp+p10.net
- >>157
跳ねたらギアが抜けそうw
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:15:33.41 ID:ER3+sKza0.net
-
あと、やっすい車が5速までなのは
「建て増しミッション」だからだよ
もともと4速だったのを、5速用に穴開けて建て増ししたやつ
新規に5速作るとコストがかかるってんで
http://o.5ch.net/1ko5y.png
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:15:45.27 ID:lJ3x91SF0.net
- 5MTだと1と2の間が空くんだよなぁ。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:15:50.60 ID:yha6ZWlE0.net
- 停止してからならともかく
走行中にいきなりRに入らなくね？
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:16:23.37 ID:Vms3WyQZ0.net
- >>115
すごいね
スポーツカーも形なしやな
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:17:12.55 ID:LDRcBXom0.net
- うちのND30アニバーサリーもRは1速の左にある。
停止して、シフトを押し込みながらでないとRに入らない。
ただ、最近はAT海苔が、車間距離不保持で停まるから(プリウス、アクア、Hマーク)車間距離不保持の奴がいると、クラッチ切ってRにシフト入れてバックランプ点灯させてる。
クリープ現象で、ぶつかってくる奴いるからな。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:17:50.13 ID:JjWv7KdK0.net
- >>106
ディーゼル機関車とか5,000馬力くらいあるぞw。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:17:57.55 ID:tqku+50D0.net
- １とＲが遠いパターンは入れる手間と時間がロスしてる気分になる
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:18:43 ID:xOZWJ4ri0.net
- >>157
トラック乗りはこんなんばっか。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:18:52 ID:aiHSe6HC0.net
- 踏み間違えたときMTだったからミサイルにならずに済んだよ…
これからもMTに乗ります
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:18:59 ID:Ebx6ETc90.net
- ATにしてもフロア、センターパネル、コラムと多種多様なのでMTも慣れるしかない。ヤンキーがシフトノブで金魚飼ってるやつ以外はちゃんと模式図がノブの上に描いてあるので見ればいいだけ。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:19:10 ID:kyIfdVby0.net
- >>20
MT車って安いからな
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:19:26 ID:L8NiO7tT0.net
- >>136
スバルサンバーに4WDスーパーチャージャーEL（エクストラロー）付き6速MTってのがあるよ
中古車オンリーで、絶版車なので凄く高価だろうけど
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:19:45 ID:4pOMD2pk0.net
- >>9
リバースは入れる特殊操作必要。
(二段階操作、ノブ引くなど。)
ってか、そもそも回転数同期しないから入らない。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:20:02.85 ID:I96qj1P10.net
- 6MTは乗ったことないなー
5MTとわかりやすい違いあるんかな
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:20:06.80 ID:faUJG5+G0.net
- 発進の1は前に押し込んでバックのRは手前に引くのが自然な形
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:20:34.40 ID:DuexVBxv0.net
- 走行中にバックギアに入ると思ってる馬鹿ばっか
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:20:37.67 ID:yYG2sAUc0.net
- >>1
今更記事にする内容かよｗｗ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:20:46.81 ID:1sg9n82s0.net
- 私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が２本のところにペダルが３つだからなのでしょうか、
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:20:48.65 ID:N648wm/O0.net
- プッシュリターン
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:20:55.76 ID:cmZpC3NM0.net
- >>171
てこの原理で最小の力で変えられるんだよ
こんなにでかくないけど付いてるけど楽っちゃ楽だよ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:21:05.32 ID:Yqjuccli0.net
- >>9
AT限定だとこういう発想するんだな
走行中にRに無理に入れようとしたって入らないから
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:21:12.85 ID:SWoqx2qU0.net
- >>179
メカドックでもなぜかそんな描写があった
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:21:15.01 ID:lJ3x91SF0.net
- AE111は1速の左にリバースがあるんだよなぁ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:21:17.37 ID:XQG5qGoT0.net
- >>177
ギアを操作する楽しみが増えるｗ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:22:12.58 ID:Vms3WyQZ0.net
- ダカールラリーでも、ランクルとかが必死で走ってるコースをサポートのトラックが普通についてくるしな
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:22:48.17 ID:JCBZuZ3m0.net
- 同じ車種、グレードでも年式でRの位置が違う。ちなトラック。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:23:35.26 ID:JjWv7KdK0.net
- >>188
アレは競技トラックとホボ同じ仕様だろw。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:23:55 ID:A5aSvagi0.net
- 高回転型のトルクバンドが狭いエンジンはシフトを小刻みに刻んだ方が早いんだよ
今の普通乗用車はトルクバンド広いから５速で十分ってだけ
高速の燃費でトップをオーバードライブに使ってるというのは迷信
そういうのはデフのファイナルで調整されるから無意味
レースやってれば基礎中の基礎だから
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:23:57 ID:8siUp+p10.net
- >>151
最初３速だろ、次７でその後どこよ？
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:24:14 ID:LDRcBXom0.net
- >>179
まさにその通りだな。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:25:03.99 ID:A5aSvagi0.net
- 反対にオートマはシフトの手間がかからないから7速以上に刻んで燃費上げていく
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:25:20.99 ID:KICm9/hH0.net
- https://amd.c.yimg.jp/amd/20191115-00197055-kurumans-001-22-view.jpg
普通、ニュートラルから、5速よりもさらに右側までもっていかないと、Rに入らないようにするのが定石じゃないの？
これだと5速の真下がRになってるけど
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:25:23.24 ID:vAiKgcWU0.net
- こいつら大型トラックの運転席座ったら発狂するんじゃねえの？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:25:59 ID:qwPLiNow0.net
- >>174
今はMTが最上位グレードにしかない時代や。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:26:54.95 ID:gJ40URNG0.net
- >>145
今の車でジムカーナやってないのは、それが理由
１速の隣なんてヤバすぎる
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:27:17.96 ID:IW+ndjXH0.net
- >>82
１速も満載近くないと使わなくない？
ほぼ真上に入れる２速発進だわ。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:27:19.25 ID:ER3+sKza0.net
- コルベットの7は、明らかに回転数を下げるためだけにある
260km/hくらいになると、7では加速しなくなる
6ならまだまだ伸びる
アメリカの高速道路の上限、120km/hで見ても
7だと1400回転なんで、明らかに燃費を良くするためだけに存在しているものだ
日本の高速道路を100km/h 7速で走る(1250回転)と13km/L行くしな
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:27:36.95 ID:qwPLiNow0.net
- >>192
3-7 -6-13、かな？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:27:42.19 ID:Hci7Cg8e0.net
- Navi5
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:27:42.38 ID:uKwJZVRs0.net
- セカンドカーはミライースのMTでいいやと思ったら設定なかったな
気軽にMT乗れない時代になっちまった
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:28:24 ID:8ZtCDr7k0.net
- >>177
ない
１‐２‐３‐４‐６と使って5速に入れないことが多いわw
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:28:33.44 ID:XQG5qGoT0.net
- >>203
軽でもスズキならMTあるぞ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:28:40.88 ID:3VfLUrD00.net
- 先日、長い坂道で事故の大渋滞。
MTだから何十回も坂道発進して疲れた。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:28:43.01 ID:10KBtMr1O.net
- >>174
ニワカバカ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:28:48.73 ID:9V6dS8UW0.net
- 昔の低グレード車のミッションには防止機構ないやつもあったが
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:30:09.09 ID:Oq7+bSmQ0.net
- １速ってギア比高過ぎて
引っ張らないから勿体ない
もうちょい低くてもよくないか
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:30:10.38 ID:gJ40URNG0.net
- >>204
１、３、４、５だわ
６速なんて高速しか使わないかな
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:30:23.14 ID:NVst965f0.net
- >>203
MTのアルトは中々良いぞ。俺が普段乗ってるのはキャリイだけどｗ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:30:25.76 ID:kHs9heUa0.net
- >>199
3速発進だろ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:30:40.49 ID:Xh7LZcqF0.net
- >>49
今現在、新車で買える軽のMT車はS660、コペン、アルトワークスのみ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:30:52.76 ID:uKwJZVRs0.net
- >>205
アルトのデザインは悪いとは言わないけど人を選ぶからな
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:31:05.03 ID:Rv00yFjW0.net
- >>190
カミオン部門だな。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:31:07.78 ID:KkZw7AUq0.net
- >>28
えっ??
ファイナルギアが追加だから
細分化じゃない
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:31:39.05 ID:uN2PD4y70.net
- 昔はＭＴ乗りがはスポーツカー乗りの特権だったが
現在は高級車がほぼＡＴだから無理して選ぶ必要なくなったよな
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:31:46.17 ID:S4OcYsEZ0.net
- 仕事で5速MT3車種乗るんだけど5の下と1の左と2の左があって頭の切り替えめんどくさいw
一番クソなのは2の左だけど
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:31:48.49 ID:lPs4e2OQ0.net
- >>202
懐かしいw
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:31:54.92 ID:tO+3vT+e0.net
- バスはこんなんだったイメージ
.Ｒ ２ ４
├┼┤
.１ ３ ５
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:32:13.79 ID:A0LsZFdT0.net
- Ｒ56ミニのＭＴに乗ってるが一速横にＲがある。
慣れないと入れづらいけど別に不自由はしないな。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:32:28.26 ID:XQG5qGoT0.net
- >>210
40km/h定速で走ってる最中に6速入れて燃費走行するわ。
瞬間燃費50～60km/L行くぞ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:32:55 ID:yPeXaV/j0.net
- 6速MTは使った事ないな
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:33:28.52 ID:kDnmLoJq0.net
- スイフトスポーツとか1400ccしかないくせに6MT採用してアホちゃうか？
100キロ出すのに精一杯なのに6速使うか？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:33:31.71 ID:kHs9heUa0.net
- >>192
12じゃね？
あとは15から20までのうち一つを選択するんじゃね？
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:33:32.06 ID:JjWv7KdK0.net
- >>222
リッターカーでも40km/hなら３速だなwww。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:33:48.01 ID:bA3dSbr+0.net
- こんなギアもあるんだぞｗ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/4f/5b14ca1c93b96682dacd65979eebc010.jpg
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:34:02.83 ID:H+EFZut60.net
- >>42
コラムシフトのサニトラ乗ってヤツが
友達の車を借りて
ワイパーレバーを折って壊した思い出w
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:34:02.89 ID:gn1Lbc520.net
- 以前の会社で乗ってた日野の3.5t車は6速で左上がリバースギアだったな(´･ω･`)
三菱キャンター1t半積みも5速だけど左上だった。
トヨタトヨエースだけなぜか5速で乗用車とギア配置が同じだった。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:34:39.89 ID:8siUp+p10.net
- >>201
それは無いだろうw
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:34:57.09 ID:XQG5qGoT0.net
- >>213
え？ワゴンRとかノーマルのアルトにもラインナップあるようだが。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:35:03.69 ID:JjWv7KdK0.net
- >>224
1,400ccもあればリミッター当たるだろw。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:35:32.06 ID:1M/n/I5H0.net
- コラムシフトよりマシ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:35:37.07 ID:ER3+sKza0.net
- エンジンによるだろう
33スカイラインGTRは、エンジン回転数が低いほうが常に燃費がいい
初期型(150馬力だったころ)の三菱GDIギャランは
2200～2700回転あたりが最も燃費がいいので
街中で5速にするとかえって燃費が悪くなるタイプ
C7コルベットは1100回転あたりが一番いい
街中では5速すら出番がない
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:36:09.02 ID:LFoByXpS0.net
- ん？6速じゃなくても位置はバラバラだったぞ。押し込みもあればプルアップもあったし...
1速は独立で2速3速が上下に配置されてるとか。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:36:35.93 ID:uKwJZVRs0.net
- >>228
コラムシフトはなぜか気合入るな
ライトエースだったかで慣れる前にシフトミスしてエンブレがMAX掛かって後ろから人が飛んできたことある
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:37:16.44 ID:8siUp+p10.net
- >>225
軽い時はそんな感じかな。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:38:07 ID:ozrMBweo0.net
- ＭＴが廃れたのは６ＭＴが登場したあたりからだよ
いくら効率が良くてもトップギアにいくまで面倒すぎる
５ＭＴ以上増やすな
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:38:59 ID:G8Aek3eR0.net
- アウディS1乗ってるけどバックギアは押し込んで一速の位置だね
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:39:37 ID:zpFoG1hL0.net
- >>151
おなじみのアレか
https://youtu.be/8lEYaTvvq4g
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:40:07.92 ID:JjWv7KdK0.net
- >>238
ポルシェ930ターボは４速だ。エンジンの出来がイイと、ギヤの段数は少なくてイイw。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:40:37 ID:d6u7p4LV0.net
- >>209
人と荷物を積んでいるとき、急な坂道発進が出来なくなるよ。例えば長崎市内の坂道はとても急で、ローで引っ張らないと登らない。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:41:23.72 ID:iw1Uq/9m0.net
- マツダのレバー自体を押し込みながら？ 左上に押し込むのは
何回乗ってもなれないわ
https://i.imgur.com/bv7mx9J.jpg
スバルの根本のリング引っ張りながら 右下に押し込む方が誤操作防止を考えても理にかなってると思う
https://i.imgur.com/gYPeevX.jpg
輸入車は乗ったことないから知らんが
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:41:32.08 ID:o1qaXK+o0.net
- ギア位置以前に、クラッチの操作が適切にできる人って少ないね。
ギクシャクしたり半クラッチ多用とか。
丁寧に乗ればクラッチなんて摩耗が少ないのだよ。
今のところアクティが50万km無交換で、ファイターが70万kmで交換だったわ。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:42:19.33 ID:KKoKbf/d0.net
- >>7
あるある。でもクラッチ繋ぐ瞬間には気が付くし問題ないよ。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:42:25.45 ID:gJ40URNG0.net
- >>222
うちの車45km以下は4速までが推奨だわ
スピードメータにオレンジライン入ってる
高回転型の可変バルタイなんで、低回転はスカスカなの
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:42:39.07 ID:Pip9Rs640.net
- >>195
昔R32スカイラインの5MTに乗っていたが
Nから5速に入れる場合とRに入れる場合で
レバーを動かす長さは変わらなかった
5速からRに入らないように仕掛けがあるから
5速からはN方向にしかレバーを動かせない
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:42:41.22 ID:+oy1V8Qk0.net
- 変態車かー
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:43:20.66 ID:AewxoaX+0.net
- >>213
ジムニー､ハスラーにもあるだろボケ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:43:34.50 ID:Xh7LZcqF0.net
- >>151
これじゃ盗む気無くすわな
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:43:44.57 ID:hSUgd2yc0.net
- >>9
そもそも入らないと思う
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:44:11.70 ID:KiX1w/OX0.net
- ここまでCR-Zなし
civicと部品共有なのに
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:46:24 ID:H+EFZut60.net
- 今時のMTって押したり引っ張ったり
リングをどうにかしたりしなきゃ
リバースに入らないの？
神岡ターンしずらいじゃん
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:47:02 ID:gJ40URNG0.net
- >>249
ジムニーって今もパートタイム四駆？
昔乗ってたけどシフトの前にミッションレバーがあって2,4H,4Lの切り替えだったはず
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:47:17 ID:UX6RtO3N0.net
- >>1
ニュースじゃないスレを立てるなひー
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:47:43.21 ID:9Zs1Ljp30.net
- トランスミッションとか聞くと下町ロケット思い出すな。
親戚のおじさんは
スポーツカー→レーシング
MT→チェンジ
とクセのある呼び方をします。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:47:53.64 ID:Ee/LTNp10.net
- >>244
俺が乗ってるレンジャーは50万越えてるが半分も減ってないらしいぞ
エアバルブが逝ってクラッチがおかしくなった時に見て貰った時に言われた
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:48:00.98 ID:tGTEXnCL0.net
- >>126
バイクでいま何速か分からなくなって5速の上に入れようとして空振りするのを冗談で幻の6速と言ったりするが
車だと危ないなー
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:48:37.50 ID:pkq8eIk10.net
- Ｓ2000はシフトレバーを押して右下に入れる
これがタマに押したなずなのに6速に入って前に出るんだわ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:48:43.84 ID:kHs9heUa0.net
- >>254
パートタイム
またレバー式に戻ったよ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:51:22 ID:mIKf8JCa0.net
- >>239
ワーゲンも昔からそう
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:51:42 ID:TEBkOXSb0.net
- >>9
ぎー
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:51:43 ID:ZNqA7vnv0.net
- 今日鈴鹿のサウンドオブエンジン行ってきたんだけどグロリアだっけ？
シフトゲート普通のパターンでそのまま追っていくと１→R→3→２→４になるとか
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:53:08.02 ID:6A9wKMo20.net
- 5速MTのこれがしっくりくる
左真ん中右の上下だし
6速は中間的な位置が発生するのが不安
.１ ３ ５
├┼┤
.２ ４ R
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:53:50.84 ID:PnRlbIKh0.net
- 昔のメーカーごとの差異が大きかった名残だな
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:54:43 ID:BgY8nr9m0.net
- CVTのエンジン音が嫌い・・・燃費的に有利なのは分かるがCVTばっか作るの辞めてくれんか・・・
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:55:18.58 ID:EhXhYwgT0.net
- 昔はアクセル、ブレーキ、クラッチのABCすら車種によってバラバラだったわけだからなあ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:58:13.19 ID:qbfPx9A/0.net
- だいたい６速イラネー５速で十分
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:00:13 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>9
MT車運転したことないのがモロバレだな
4速MTでもいいから一度運転して走行中にR入れようとしてみろよ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:00:54.63 ID:eM3NMgdW0.net
- >>266
とりあえずただのODをSportsとか表示するのはやめていただきたい。
凍結路の下りとかでエンブレ効かせたい時に使うもんなんだから。
次の車、中古のエクストレイルのディーゼルでも探すかなぁ。現行に乗り換えて一年経つがやっぱあっちの方がいい。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:01:41 ID:EoTQzO9E0.net
- 自分のは右下にRだけど入れるときはシフトノブ自体を下に押し付けないと入らないな
走行中に間違ってギアを入れる事はないし他のもリングとか色々あるんだろうけど
MT車はいいぞ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:02:02 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>266
CVTじゃないメーカーの車買えばいいだけだろアホか
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:02:15.49 ID:Wpmpos2U0.net
- 信号待ちでニュートラルでシフトを左右にシャカシャカシャカシャカ
落ち着くんだよなー
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:02:41.03 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>270
いまどきディーゼルとかw
ディーゼル車は一度乗ればもういらんと感じるぞ
俺も次はない
HVの方が断然良い
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:02:53.12 ID:QlfZ13OZ0.net
- 俺の車６速だけどRは右下だよ
走ってるときにRには絶対入らないわ
逆にバックしようとして６速に入って前に進むことはたまにある(エンストはしない)
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:04:11.89 ID:k7btpcmm0.net
- >>252
ハイブリッドのMTってどんな感じなのかな？
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:04:28.19 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>273
MT乗りあるあるだなw
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:05:06.89 ID:EoTQzO9E0.net
- >>259
あるあるw
あと、7速欲しいって思う
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:05:31 ID:CQBJ2gIf0.net
- >>4
両手に持って、キック
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:05:43 ID:S4OcYsEZ0.net
- 2速スタートがデフォのダンプで2の横をRにする三菱ふそうとかいうアホ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:06:01 ID:eM3NMgdW0.net
- >>274
燃料安いし燃費はそこそこ良いし、割と走るし大好きだったがな。
前期型を新古車で買ってしばらくして事故廃車したんだが迷うことなく即後期型注文したわ。
つーかHV嫌いなんだよね。一定速超えたらユニットごとただのデッドウエイトじゃん。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:06:55 ID:7nI6xI7e0.net
- 30年前に7速セミATが実現していた案件
7速セミATは運転を楽にするよりも無段変速に近づけていくという意味合いの方が近いかもな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:06:57 ID:BgY8nr9m0.net
- >272
それが少ないから言ってんじゃん
池沼か？
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:07:34 ID:F1n/mZdc0.net
- MT全盛だったら、現代の急発進や老人の暴走による不幸は少なかった
MTだと耄碌は運転できなくなる
MTだと急発進するまえにエンストする
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:07:41 ID:UGVg8gfy0.net
- オートマチック車と比較してマニュアル車の長所
アクセル、ブレーキ踏み間違いが少ない（らしい）ということで、
高齢運転者はオートマチック車禁止すべき
>>27
せやな
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:08:28 ID:5LM2MgH/0.net
- 何処でもいいけど下に引くようにしてくれ
上は操作上違和感ある
間違えないし間違ってもクラッチあるから暴走しないけど
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:08:36 ID:WpiDm4kb0.net
- >>266
個人的にはDTCに頑張って欲しいんだけどな
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:08:41 ID:X2gy1zbU0.net
- 1速の横に慣れてしまったな。
Rの後に使うギアってほぼ絶対に1だから合理的で楽っちゃ楽。リング引っ張る形式なら間違いはないけど、何もガードがない車は急いでると間違える。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:09:29 ID:LDRcBXom0.net
- >>258
KSR-1でも6速だったぞ。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:09:30 ID:A2sj5A3J0.net
- >>6
トヨタのは力一杯左にレバー倒して上にあげてリバース入るから、まずミスはないし、通常回転数などで弾かれるはず。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:09:34 ID:ZNqA7vnv0.net
- >>278
バイクではついシフトペダルかき上げて幻の７速とか言われるんだが車では
手でポジション分かってるからそういうのはないんだな。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:09:59 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>238
もともとMT流行ってないだろ
日本でMT多かったのなんて90年代のスポ車ブームの頃が最後だろ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:10:07 ID:N1+Ztosq0.net
- シフトレバーを押し下げて6速の位置に入れるとRになる
以前に乗っていた車
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:10:54.33 ID:4Eqkqk2h0.net
- レーシングパターンって言うやつ、昔はポルシェシフトって呼んでたな
車は確か・・・サニーだったけどww
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:11:01.04 ID:X3Gje7Lj0.net
- はぁ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:11:28 ID:ybmupDdi0.net
- 前進中は安物のMT車でもＲにはギギギギて音立て入らないし
良いMT車ならビクともＲに入らないぞ？
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:11:33 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>281
頭でっかちのやつが言いそうなセリフだな
街乗りでは断然HVが快適
ディーゼルはもう時代遅れ感が半端ない
といいつつ俺のメインはガソリンターボだしセカンドカーはディーゼルなわけだがw
まあ次はないな
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:11:38 ID:A5aSvagi0.net
- >>9
シンクロメッシュというのがあってだな
素人に説明するの面倒
まあ走行中にバックは入らん
回転あわなきゃ前進同士でも入らんのに
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:12:26 ID:BqIbO13F0.net
- >>7
1速はスタート時のみって考えでそういう配置になってるとか。
旧型のミニはRに入れるときはレバーを上に引いて入れる。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:13:04 ID:SzBsLF8G0.net
- 初めてマイクロバスを運転した時にセカンド発進するものだと知らずにギア位置がおかしいなと思って乗ってたよ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:13:07 ID:FUm3nf4U0.net
- 誰がウニモグのMTのシフト位置って知らん？
アレってギヤが２０段くらいあるんだろ？
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:13:07 ID:X2gy1zbU0.net
- こんどのヤリスも6MTなんだね。5MT絶滅だな
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:13:09 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>283
知能指数低いと車はトヨタとスバルしか思いつかんのか
アホ過ぎる
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:13:41.54 ID:A2sj5A3J0.net
- なんかMT乗ったことないにわかがコメしてるなぁ。
ことごとく経験者に論破され草
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:14:08.16 ID:NDjZ8OPY0.net
- MTは4速までが限界
いちいち5速まであげとれん
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:14:31.07 ID:d6u7p4LV0.net
- >>277
シフトガチャガチャでニュートラル確認しないと、クラッチから足はなした時、ポンッと車が前に出てしまうものな。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:15:16 ID:tgIByVXI0.net
- 昔はMTしかなかったんだぜw
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:15:21 ID:NN4mdIiG0.net
- １ ３ ５
・
Ｒ ２ ４
ってな５速もあるよ。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:15:24 ID:ZviF+uX50.net
- 1→2→4→6で
シフトアップしてるわ
街乗りではな
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:17:02 ID:NDjZ8OPY0.net
- >>7
プリウスのシフトレバーがそれ
MT車なら後退の位置に前進がある
ありゃー、まちがえるわ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:17:12 ID:N1+Ztosq0.net
- Wクラッチとか知っている人は今では少ないだろうな
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:17:17 ID:iUm5fNwO0.net
- エンジン排気量が大きくてトルクが太いエンジンなら６速なんて必要ない、煩わしいだけ
市街地用のロー、セカンド、高速道路用のサード、トップの4速で十分
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:17:49 ID:Wj7Oqcd60.net
- アルミシフトノブに替えて夏場の駐車後に高温で持てないのもMTあるあるだな
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:18:31.64 ID:eM3NMgdW0.net
- >>297
車検の代車がエクストレイルのハイブリッドだったんだが、徹底的に俺に合わん車だと思ったよ。
デッドウエイト以前にハイブリッドシステムのせいでラゲッジスペースに牽引ロープもスコップもスノーヘルパーも入らんし、
何より荷室がカーペット敷なせいで雪まみれのスキー積んだら家帰る頃にはビショビショで手入れが必要になることが容易に想像できる。
だからあえてガソリン車にしたんだが、想像通りつまんねーのな。
乗るときには4年後の下取りが少しでも高くなるように、って頭しかないわ。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:19:01.71 ID:uQ37i6Qh0.net
- >>4
誰も本当のこと言ってなくてワロタw
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:19:14.39 ID:RJjEkO1C0.net
- >>4
樹脂の成型
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:19:35.81 ID:RmWkutkD0.net
- 昔と違ってATの性能が格段に良くなったから
MTでATよりも速く走るのは無理。
燃費もATのほうが良い。MTは自己満足だけで良いところなし。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:19:40.60 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>311
むかしダブルクラッチのS14運転させてもらったけどムチャクチャ扱いにくいクラッチだったな
しかもビッグタービンに換装されてて低速スカスカ
自分がドヘタになったような気がした
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:20:37 ID:m56pji0U0.net
- GDB、ガソリンスタンドで洗車頼む時
リバースの入れ方毎回説明してたっけ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:20:43 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>314
アウトドアの使い勝手優先するならハイエースだろ
俺は趣味が釣りだが羨ましくなることすらある
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:20:50 ID:t+/spvC10.net
- 俺のフェラーリ6MTは
R左手前 押し込み
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:21:31 ID:WH+X1RfL0.net
- ６速とRが同じ位置だからバックしようとして６に入ったりして最初は焦る
完全に停止してからじゃないとRに入らないなんて、マニュアルと言えるのかどうか
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:21:56.72 ID:6GXTPKK40.net
- ツインプレートとダブルクラッチは
まるで別物な訳だが
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:22:02.41 ID:t+/spvC10.net
- >>318
ダブルクラッチって機構のことじゃなくて
操作方法のことよん さすがに草
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:22:18.34 ID:NDjZ8OPY0.net
- むかし
3速コラムシフトにのったことかある
当時としてもまさか3速とは思わず
そのまま4速に入れたら、Rだった
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:22:29.17 ID:QXtpOqHr0.net
- >>85
逆じゃね？
８６がスバルのOEMだろ？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:22:43.00 ID:eM3NMgdW0.net
- >>320
基本1人、たまに誰か乗せるってレベルだとエクストレイルとかRAV4とかあの辺がちょうど良いのさ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:23:18 ID:8kBCGpWV0.net
- BRZが左上Rなのはトヨタとの共同開発でアイシン精機のミッションを使ってるからかな
WRXSTIとかは右下だよね
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:24:05.66 ID:tgIByVXI0.net
- マニュアルシフトはクラッチ含め考えるんじゃなくてカラダが覚えるから
どうでもいい。バイク乗りは分かるだろ。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:24:36 ID:Sy/o94px0.net
- いまどきの市販車の電スロ制御は排ガス規制等の制約があって
以前のメカニカルワイヤーを使ったスロットルバルブとは違って
ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない
→MTでギヤを選べたところで 嘗てのMT車のようにドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがｗ
キモヲタMT厨はそこは見ない感じないｗ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:25:25.61 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>324
操作法のことをいうのも知ってる
俺が改造S14乗ったときに「これ強化クラッチ入ってる？」と聞いたら「ダブルクラッチ」とオーナーから返ってきたんだよ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:25:31.11 ID:N1+Ztosq0.net
- >>318
Wクラッチも慣れるとクラッチ操作無しでアクセルワークでミッションの
アップダウン出来るようになって自己満足していた時期もあった
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:25:59.38 ID:Wll47rAu0.net
- もはやスポーツカーでさえATの世界なのに、あえてMTに拘るのは時代遅れの爺だけ。
こいつら、EV車になっても、MT、MTって言ってそうだわw
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:26:16.77 ID:eM3NMgdW0.net
- >>320
ちなみに牽引ロープとスノーヘルパーとスコップとブースターケーブルの冬用4点セットは別にアウトドア志向なわけじゃなく積んでないと死ぬ目に遭う装備だからな。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:26:31 ID:E4f2ZB690.net
- 中古レガシィの5速か6速どっち買うか悩むわ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:26:41 ID:BqIbO13F0.net
- コラムシフトのMTって、タバコ吸いながらの運転にはよかったんだけど
もう、タバコ吸う人自体が減ってるからなぁ。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:26:45 ID:8kBCGpWV0.net
- >>333
やっぱクラッチペダルがないと楽しくないのです
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:27:14.33 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>332
それ友人がセラでやってたわ
トランスミッションに良くないんじゃないのか
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:28:00.28 ID:X2gy1zbU0.net
- >>1に突っ込むとしたら燃費ってとこだな、6MTになっても細かくなっただけで、巡航のギア比かわんねーし
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:28:01.98 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>333
スペック厨が言いそうなセリフやな
走る楽しみをまるで解ってないwww
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:28:12.22 ID:u3Tx36Kf0.net
- >>332
ダブルクラッチの意味を知らないヤツが約２名
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:28:29 ID:c0Iexp1W0.net
- あと何年くらいで新車のMT手に入らなくなるかなぁ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:29:10 ID:WH+X1RfL0.net
- >>337
そうなんだけど、今のMT車もマニュアル風オートマって感じだからなぁ
なんか寂しいわ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:29:16 ID:NVst965f0.net
- >>337
俺はシフトノブ派。スコスコ入るあの感覚が好きなのよ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:29:21 ID:Wll47rAu0.net
- >>340
公道を楽しみで走られたら周りの人間はたまったものではない。
楽しみはレース場だけにしておけ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:29:31 ID:chBPfw+y0.net
- >>317
自己の満足があればそれでいいんじゃないの？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:29:58 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>327
車に快適性は一切求めないならディーゼルでもいいかもな
すでに何のメリットも無いけどなw
出だしの加速も街乗り燃費もディーゼルよりHVのがいいし
高速巡航燃費くらいしか勝てる要素ないぞ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:30:06 ID:It254PNE0.net
- >>333
運転する（操作する）楽しみってのが有ってだな・・・・
スノボとかスキーとか、しないのかい？
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:30:27 ID:em768POe0.net
- >>16
坂道以外では2速発進よくやる
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:30:42 ID:E4f2ZB690.net
- >>340
なんで触れるの
そういう奴相手にしても無駄だからスルーしとけ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:30:58.05 ID:t+/spvC10.net
- >>331
君の知識が間違ってることに変わりはない
無理すんな
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:31:01.27 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>345
走る楽しみ=公道を飛ばすこと
としか思えない時点で全く解ってないバカ
そんなことは一言も言ってないwww
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:31:21.35 ID:N1+Ztosq0.net
- >>338
回転があっていれば無問題
シフト操作の時に車がギクシャクするなら
回転が合っていない為ミッションが壊れるかも
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:31:21.81 ID:ZviF+uX50.net
- MT厨とかどんどんいなくなればいいと思うよ
MT使いの希少性が上がるし
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:31:25.97 ID:8kBCGpWV0.net
- >>343
>>344
1回はドグミッションの車に乗ってみたい。
まあ選択肢はアバルトの限定車になるけどｗ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:31:54.91 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>351
なにがどう無理なのか知りたいわwww
流石に草生える
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:32:20.94 ID:Wll47rAu0.net
- >>348
公道でスノボやったら逮捕される
スノボもスキーも決められた場所 (車ならレース場) で行うのが大人としての常識
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:32:28 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>353
たまにギー音出して「お、いかん」なんて言いながらやってたわw
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:33:16.34 ID:Wll47rAu0.net
- >>352
俺も、飛ばすなんて一言も言っていない
お前のほうが馬鹿決定だなw
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:33:21.01 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>357
へぇー車はレース場でしか走れないのか？www
大爆笑だなwww
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:33:58.21 ID:Wj7Oqcd60.net
- >>359
>>357を書いた時点でその言い訳は見苦しさしか感じられないわけだがw
池沼は恥かくだけだから黙ってろ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:34:15.24 ID:Wll47rAu0.net
- >>360
論点ずらし
お前は朝鮮人かよw
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:34:31.75 ID:eM3NMgdW0.net
- >>347
往復100kmまでなら「ちょっとそこまで」、
同じく500kmくらいまでなら余裕で日帰り圏内、
同じく700km日帰りだとちょっとびっくりされる、
そんな土地に住んでるからHVのメリットよりデメリットに目がいくんだよな。
まあお互い分かり合えない、ということで。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:35:08.23 ID:Wll47rAu0.net
- >>361
説明できなくなってキレるって、
典型的な老人性痴呆症・・・
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:35:21.27 ID:t+/spvC10.net
- >>356
君の知識が間違ってることに変わりはない
無理すんな
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:35:28.27 ID:iUm5fNwO0.net
- ＭＴトランスミッションを作れる国は日本とドイツだけだろ
最高の贅沢は大排気量のＭＴトランスミッション車だ
ＡＴより楽で、しかも自由自在に操れる
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:36:52 ID:/v3nIDfd0.net
- Rに入れた時の乾いた音が好き
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:37:34.37 ID:/6R92co+0.net
- フューランドパターンなだけでは？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:37:39.87 ID:JjWv7KdK0.net
- >>366
小さいエンジンのMT車は楽しいぞw。
街中でも十分楽しいwww。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:38:14 ID:Wll47rAu0.net
- >>366
もはや日本で新車のMT車なんて数%も無いだろ
日本車の大排気量のMT車って何 ?
トラック、バスなどの車は別として、自家用車レベルで
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:38:15 ID:/S9hv3j50.net
- https://m.youtube.com/watch?v=ET7FV4Aii1s
これに解説
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:38:39 ID:Wll47rAu0.net
- >>369
軽トラか・・
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:39:04 ID:AcVH1oGa0.net
- 配置はどうでもいいんだけど
全部で7つとか、中でどう動くとうまく切り替えができるのかがすごく不思議
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:39:08 ID:IRB3dIdW0.net
- >>38
ここ10数年の車でリング無しってあるか？特殊車両以外で
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:39:19 ID:ybmupDdi0.net
- >>240
２０速は凄いなー
ギア操作が全然解らないし
１０速車までしか乗った事がないや
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:40:10.46 ID:BqIbO13F0.net
- >>369
でも、軽自動車のMTって一部のモデルを除いてタコメーターすら付かない低グレード扱いだからなぁ。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:41:50.95 ID:JjWv7KdK0.net
- >>372
もちろん軽トラも楽しいけど、小さいクロスレシオMTスポ車があったらイイなw。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:42:23.90 ID:t+/spvC10.net
- >>370
Z の3.7かね
最高の贅沢とはちと違う気も
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:42:26.16 ID:Pja/RgBh0.net
- MTは渋滞したら左足痛くなるよね
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:43:40 ID:TocJgSJ70.net
- >>4
ドム → ドライセン
ゲルググ → リゲルグ
ケンプファー → トランスファー
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:43:57.16 ID:JjWv7KdK0.net
- >>376
Amazonでタコメーター売ってるw。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:45:31.02 ID:nsE4XKgf0.net
- Ｓ2000のミッションはものすごくいい自社でアレ作れたのは奇跡としか言いようがないホンダはエンジンや車体はゴミのような物しか作れないんだからミッションだけ作ったらいいよ世界のトップシェア取れるよ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:45:40.46 ID:cpQL64Ti0.net
- もう免許取って自分の車はずっとＭＴだな
だからと言ってオートマも好きだし
仕事の外回りはオートマじゃないとめんどくさいしな
何でここにいる奴らって
ＭＴかオートマの２択選択を強制するんだろ？
イチローを褒め称えるためにわざわざ松井の名前を出して貶めたりしてるようなもん
普通に使い分けりゃ何も問題ないだろ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:46:22.99 ID:mSopOxgX0.net
- >>9
5速からしか入れる事ないんだから右にずらすとか見た目近かろうがあり得ない操作
まぁ頑張っても入らないけど
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:47:20.88 ID:IZSi5t2Y0.net
- MTってアレだろ？
運転中にスマホいじったりパン食ったりできないクソ車だろ？
そんなの誰も乗らないわwww
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:47:24.72 ID:Kpby86Pw0.net
- ラリーみたいにシーケンシャルにしてよ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:47:29.07 ID:B3QteLxB0.net
- >>382
あのギアは最高
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:47:46.03 ID:t+/spvC10.net
- >>377
ブーンX4だろうなあ 買う一歩手前まで行ったんだけど
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:48:15.01 ID:inhZM+4v0.net
- >>151
9-10-11がエグい
あと12も
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:49:18 ID:JjWv7KdK0.net
- >>385
もー、運転中にスマホいじったら免停だろwww。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:49:20 ID:Wll47rAu0.net
- >>377
いや、あったらいいなじゃあなく、あんたが現在乗っている車・・・
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:49:49.46 ID:8kBCGpWV0.net
- >>385
普通にできるよ
プロのトラックドライバーはカップラーメンを食えるらしい
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:49:59.40 ID:LEaNptnP0.net
- >>338
セラ…ガルウィングが懐かしい
ジムカーナでコーナリング中のシフトチェンジでギア入りにくい時はアクセルあおってたよ
Wクラとは違うけど意味は似たようなもんだ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:49:59.79 ID:jHI2FEH50.net
- 5速なので高速だと80km/hくらいに抑えないと燃費が悪くなる。
6速欲しかったなぁ。。。滅多に使わないけど。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:50:23.94 ID:AcVH1oGa0.net
- >>389
4→5とかわけわからんだろう
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:50:40 ID:tgIByVXI0.net
- >>385
まあクソを操れなかったのが武蔵小杉なわけだがw
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:51:31 ID:895AOsbQ0.net
- >>385
パンぐらいは余裕で食えるぞ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:52:02 ID:l/jCzZKw0.net
- >>397
カップ麺も食えるぞ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:52:17 ID:IZSi5t2Y0.net
- なぜみんな揃ってAT一択なのかというと
左足と腕は遊ばせてダラ～っと何も考えず運転したいからなんだよw
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:52:36.51 ID:E4f2ZB690.net
- >>385
ホントになにも知らないんだな(´・ω・｀)
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:52:40.18 ID:25ikLMv60.net
- ワイrx8乗りやけど，6速のとなりにバックぎギアあるけど，シフトを真下に押し込んでないと入らん
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:52:58.72 ID:E4f2ZB690.net
- >>396
草
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:53:22.74 ID:4Z6L94k30.net
- ＡＴにもマニュアルモードあるからＭＴ要らん
クラッチ足がつる
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:54:14 ID:E4f2ZB690.net
- 6速MT語るはずのスレがいつの間にかATスレにw
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:54:20 ID:JjWv7KdK0.net
- >>391
軽トラ、リッターカー、バブル期のターボ車w。
全部MTwww。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:55:49.76 ID:B1cHuQaC0.net
- >>273
なんで落ち着くんだろな
ついやってしまうな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:56:34 ID:nw4O3YEY0.net
- DC5インテRのリバースは右下だったよな。
走ってるときはリバースのゲートは閉まるって教わったけど。10年前くらいに好きで乗ってたよ。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:56:48 ID:Aasc4usr0.net
- MTも前進7速ギヤとか開発して欲しい
ワイドレンジで、でも7速目は高速巡行の超ハイギヤで
ただ、今回の新型ヤリスの6MTは高く評価できる
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:58:07 ID:XxU1tDll0.net
- 5MTと6MTならどっちの方が便利なの
スポーツしないならワイドな5MTのがいいのかね
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:00:09 ID:8kBCGpWV0.net
- >>409
街乗りならあまり変わらない
渋滞気味の時には2～3速くらいしか使わないし
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:00:48 ID:Wll47rAu0.net
- >>405
やっぱり軽トラ乗りかw
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:00:57 ID:JjWv7KdK0.net
- >>409
何段かよりステップアップ比が重要w。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:01:16.46 ID:WH+X1RfL0.net
- >>399
ACCで右足もダラ～っと何も考えずに運転できる
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:01:34.82 ID:t+/spvC10.net
- >>409
競技やらない限り5で十分だなあ
俺はスペックオタクだから
5バルブ4AG 6MT カローラとかに萌えるけど
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:01:43.43 ID:hq4vMPqk0.net
- 左上、１速のとなりにRがないと駐車の際に1とRの往復するのに疲れることになるからな
左上にRが正解でしょ
ちなみにリバースリングが付いてるから間違ってギアが入ることはない
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:02:08.40 ID:DCgta/v/0.net
- 仕事で初めてカロスポ・スイスポ乗ったときバックギヤがどれか分からなくて出来なくて泣きそうになった
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:02:20.89 ID:jHI2FEH50.net
- 1速2速がクロスじゃなくて、いつもワンテンポまってシフトアップしてる。
ここをクロスにして6速追加したらもっと快適になると思うんだけど、コストだろうなぁ。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:03:24.96 ID:hq4vMPqk0.net
- >>409
そもそも、6は高速道路専用だから普段の下道では1～5しか使わないんだよ
だから6速のほうがいい
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:04:52.52 ID:c0Iexp1W0.net
- 5を思いっきり離してくれたら5速でもいいなぁ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:05:36.26 ID:JjWv7KdK0.net
- >>417
ソコをダブルクラッチでスカンとシフトアップするのだよw。
軽トラでHV車の出足加速に付いて行けるようになるwww。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:06:21.15 ID:ygWqGest0.net
- これよりは覚えやすいだろう
ttps://pbs.twimg.com/media/C7QH8dAVwAECiLr.jpg
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:06:22.63 ID:TocJgSJ70.net
- >>398
でもCB750で牛丼食うのは無理だった
タンクがつゆだくになった
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:07:18.52 ID:9NT2tWb80.net
- ハンドルの隣にシフトレバーついてるMTがつらい
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:08:05.84 ID:TocJgSJ70.net
- >>423
アイコラシフトとかいうやつだな
あれウザいよね
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:08:41.08 ID:ctQOwGgN0.net
- 若者『すごーい〇〇さんマニュアル運転出来るんですね』
これ褒めてんのか？バカにしてんのか？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:09:08.25 ID:m56pji0U0.net
- >>401
8か～
程度の良いの、今でも手に入るかな？
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:09:11.38 ID:jHI2FEH50.net
- >>420
初心者なので分からないのですが、ダブルクラッチって一旦ニュートラルに落として入れなおす奴？
シフトUPの時って、車速に対してエンジンの回転数が高過ぎるから待つしか手段無いと思っていたけど、そうではない？
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:09:45 ID:0i5oWaBE0.net
- >>423
コラムシフト
いまどきあるのか？
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:10:00 ID:hZFVZVup0.net
- 記事書いているの、バカだろ
入るわけねぇだろ、走行中にRなんて
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:11:12 ID:1YBSwhnb0.net
- 初めて乗ったギア車は小学生の頃のスーパーカー自転車
ノンクラッチの5段変速でした
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:11:48.63 ID:+uED1LG90.net
- >>409
6MTの方が面白いと思う。
5MTだとあんまりクロスしてないので遊びが少ない。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:11:58.62 ID:5EnDiN6M0.net
- 昔は1速にシンクロがなくて2速に入れてから1速にしないといけない車があったらしい
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:12:14.94 ID:sLFS+TT+0.net
- >>184
それな
構造的にも入らんし感覚でもわかるはずなんだけどな
AT限定やMTペーパーちゃんだと知らんのかね～
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:12:16.29 ID:JO5QnR5d0.net
- S15の6速乗ってたやつが走行中にバックギア入れてミッションサヨナラしてた。
んで要らないからってんで貰ってきて14の5速載せて売ったわww
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:12:47.54 ID:JjWv7KdK0.net
- >>427
ニュートラルの時に、適当にアクセル煽って、１回クラッチ当てて、
入力軸の回転を上げてやると、シンクロに頼らずスコット入る。
「ウォンウォン」って音になるw。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:13:46.53 ID:hZFVZVup0.net
- >>7
トラックの標準は左上なので、別に違和感ないんだよな
キャブオーバー車はトランスミッションの配置の関係上、どうしても左上の方が設計が楽だと聞いたことがある
とはいえ、ボンネットある輸入車のMTも左上だったりするので、もしかしたら左下というのが異端児なのかもしれない
日本車のウィンカーとワイパーレバーの配置みたいにね
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:15:18.50 ID:hZFVZVup0.net
- >>27
クリスチャンか冒険者なんだろ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:18:36.54 ID:hZFVZVup0.net
- >>49
ワンボックスでも、３ドアハッチでもフツウにあるぞ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:19:20 ID:f82Nb3BL0.net
- >>385
AT車だったとしても、お前は事故るぞ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:20:09 ID:FUBpMC8P0.net
- なんでこんなスレがたってるんだ？ｗ
6ＭＴ乗ってるけど、Ｒは6の隣りで、
Ｒにシフトするときは、ノブの下のリングを
引き上げながらチェンジする。引き上げないと
Ｒのゲートに入らない安全構造になってる
ちなみにＲに入れると、ＡＴみたいにピーピー鳴るｗ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:20:49.47 ID:LEaNptnP0.net
- >>260
ありがとう
買っちゃおうかな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:21:53.04 ID:hZFVZVup0.net
- >>72
蝉ATじゃヒール＆トゥつかえないから却下
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:22:03.37 ID:/+jUZanb0.net
- フォレスターだが、右下が6とRの共用だわ。更新するときは持ち上げながらシフトを入れるのだが、祖谷の断崖絶壁駐車場で落ちそうになりました
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:22:17.04 ID:zo5Pudk80.net
- 1速の横にあると切り返しが超ラク
雪道でスタックした時に振子のように前後へ動かす時も
6速の横とかやめてほしいわ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:23:03.28 ID:odVFyh9n0.net
- ヨーロッパじゃMTのほうが人気あるよな
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:25:10.52 ID:ktl/pFt00.net
- 6速がなんだって？
https://pbs.twimg.com/media/C7QH8dAVwAECiLr.jpg
えーっと、どこかなぁ 悩んでるようだと
アメリカントラックを運転できないぞ・
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:25:33.42 ID:IBB5MjrV0.net
- もう日本じゃMT乗り＝オタクってレベルの絶滅危惧種やろwww
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:25:37.11 ID:hZFVZVup0.net
- >>97
転生何回目？？？
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:25:47.83 ID:LEaNptnP0.net
- >>442
ATならヒールアンドトゥとかいらないわけで
ATだとロケスタできないとか、ターンインでミスった時にクラッチ蹴ってリア滑らせるとかって方が実用的かと
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:26:32.15 ID:hMovFmML0.net
- ダイヤル式は場所もへったくれもない
- 451 ：名無しさん@1周年：2019/11/16(土) 23:26:43.54 ID:aomDBLCG0.net
- 陸送屋（トラック乗り）だからどっちでもいい
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:27:39.42 ID:4kT2Pl9H0.net
- ユーザーインターフェース的にリバースは自分より後になるんだから、同じ方向である右下に設定するのが合理的な気がするんだけどどうだろう
左上に関しては昔からそこがおかしいなって思ってたんだよね
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:29:47.01 ID:hZFVZVup0.net
- >>122
関係ないね
工作機械がすべてNCとマシニングセンターじゃねぇんだから
車もマニュアルの必要性は残るんだよ
現実にフォークリフトだってEV車でもMTだろ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:30:08.81 ID:Nn1JvDl50.net
- >>446
なんだ、これ(笑) マジなの？
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:30:42 ID:AewxoaX+0.net
- >>399
一択＝AT限定(笑)
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:32:35.56 ID:xagYlv8a0.net
- トラック系はなんで左上がR何だろ？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:34:16.68 ID:2LeHCjPEO.net
- 昔スタンド勤務してた時、R34のGT-Rが洗車に来てちょっと移動させる際にバックの入れ方が一瞬分からなくてちょっと焦った思い出
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:34:17.17 ID:hZFVZVup0.net
- >>149
屋根からワイパーとかフロントガラスの上に通風口とか
オルガンペダルとか、そういうところにもこだわれよ
ウィンドウはもちろん手回しくるくるハンドルな
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:35:12.59 ID:mQ/RFgKW0.net
- R１３５
２４６
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:36:53.39 ID:ktl/pFt00.net
- >>195
そういうのは、５からダウンでRに入らないようになってる。
Nから一気にR操作なら入る。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:37:07.18 ID:4kT2Pl9H0.net
- バスのMTは特種で、左上にRがあって、その真下に1速があるらしいね
ほとんどの場合で2速発進するから、2速が入れやすいポジションにする為だとか
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:40:04.48 ID:hZFVZVup0.net
- >>206
今時のMTは後ろに下がらない
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:41:20 ID:2LeHCjPEO.net
- >>461
トラックとかもそうなってる車種あるよん
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:41:45 ID:3P0uKA6j0.net
- >>330
だから何ｗ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:42:32 ID:Nnvn5CQj0.net
- >>149
130セドリックおすすめ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:43:30 ID:4kT2Pl9H0.net
- でもまあ、ATもPの次がRである理由もよく分からんね
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:49:13.45 ID:5v7V8Dw20.net
- >>12
そんなのここにいる連中の殆どが理解できんよ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:50:49.61 ID:hZFVZVup0.net
- 昔の商用バイク スズキバーディとかはトップから2速にロータリーで落ちるので
スッゲ～～コワイ思いをしたことがある
カブはロータリーチェンジでもさすがにそういうのはなかったな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:51:13.24 ID:gKTEPDre0.net
- 地方だから燃費重視でMTにしてるけど
渋滞の多い都会ならATじゃないと疲れるだろ。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:51:38 ID:hZFVZVup0.net
- >>243
輸入車もトラックもマツダと一緒
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:52:27.15 ID:6zw5yia/O.net
- >>435
映画｢ブリット｣のカーチェイスシーンで聴ける音だな
あれ映像はマスタングだけど音はGT40のものをアフレコしてるらしい
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:54:00.78 ID:3zqz2qcu0.net
- MAZDA車こそ至高
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:54:35.94 ID:95gaptxP0.net
- 新型フィットは6MT出るらしいな
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:55:19.33 ID:ysWaSsbl0.net
- むかしのローバーミニもバックのときシフトを上に持ち上げないと入んなかったな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:56:14 ID:It254PNE0.net
- >>468
プレスカブは、走行中も1速に入るぞｗ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:56:16 ID:3zqz2qcu0.net
- MAZDA車のMTはクラッチ操作ミスっても、
エンストはおろかノッキングすらしない
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:57:41.81 ID:3zqz2qcu0.net
- MTでも、高回転でガンガン回すエンジンじゃないと退屈だよな
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:03:36 ID:tPSKO7kM0.net
- >>456トラックのシフトはストローク長いんで
低速ギアに近い方が楽
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:05:58.58 ID:/YuKDGAQO.net
- >>385
乗用車より気を使うトラックでも普通にスマホ操作や飯食ったりしてるぞ。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:07:57 ID:aSE9+ODL0.net
- つまり７速ＭＴを作ってバランスをとれ
と言うことですね。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:08:28 ID:hcG8UcoN0.net
- 昔懐かしのヒューランドパターンみたいな
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:11:31 ID:D84RcRtZ0.net
- 1速側は嫌い。6速側がいい
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:13:35.04 ID:nxLLEBjQ0.net
- トヨタの6MT乗ってるけど左上タイプだな、疲れてる時とか1速と間違えてビックリする事がある
ただそこはまあMTの強みというか、緊急ブレーキとクラッチ切断はセット操作だからダイレクト入店はしない
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:19:34.60 ID:rUxpDVvZ0.net
- >>12
というか、５の下にRのタイプでも、
意図的にNにしないと、５からRへは直接入らないようになっているね。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:21:24.72 ID:bcfsjGAb0.net
- >>449
ニュートラルでがんがんにふかしたまま、
Dレンジにいれたら、ロケットスタートできるだろ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:24:08.59 ID:rUxpDVvZ0.net
- >>83
何？大型トラック？
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:25:18 ID:gwNQm3wB0.net
- BRZはアイシンAIのM/T流量した結果左上になってる予感
WRXは内製か忘れたけど、トルクがでかいし古いやつベースで右下が続いてる予感
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:26:11.40 ID:gwNQm3wB0.net
- Rの時は一回下に押し込んでからシフトなので
まず間違えない
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:27:38.11 ID:NG4rIBHh0.net
- >>54
ハスラー今のうちに
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:33:59.75 ID:7HHNVPTzO.net
- >>53
トレーラーには１６速ＭＴがあるよ。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:35:37.44 ID:mrm4vPIE0.net
- >>462
ヒルホールドあってもアイドリングストップ中は効かないから下がることはある
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:40:21 ID:7HHNVPTzO.net
- >>106
外国製のトレーラーだと７２０馬力とかあるよ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:41:42.30 ID:GCOcxa3N0.net
- >>195
5速からRにはすんなりとは入らないと思うの
無理矢理入れようとした時点で気付くと思う
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:42:07.77 ID:2kGU3sVQ0.net
- MTに乗っているけれど2速で発進して、市街地だと4速に、高速だと5速にアップするだけ。
事実上は２段変速だね。
荷物満載の定員一杯で急な上り坂途中から発進する、５年に一回くらい遭遇する場面だけは１速発進だね。
普段使いで、全段を使うアホウは流石にいないですよｗ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:42:14.69 ID:7HHNVPTzO.net
- >>116
現役の運転手だけど、見た事がない。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:44:30.18 ID:q6bytuMK0.net
- 操作するの面倒臭そう
https://i.imgur.com/UBAgKAp.jpg
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:44:30.21 ID:Jtgk9gSA0.net
- 新型ジムニーは発売前の先行予約で4割がMTで注文したと言われているが、絶滅危惧種なの？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:53:00.81 ID:Aozj/3yc0.net
- >>487
BRZは86と兄弟だから、アイシンのMT
だろうね
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:58:06.05 ID:7HHNVPTzO.net
- >>257
クラッチが減る前にダンパースプリングが壊れるよ。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:58:33.29 ID:s7VwFRu00.net
- 6速は加速がいい
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:58:43.73 ID:nXThCIlf0.net
- >>238
街乗り程度で市販エンジンだと適当に飛ばしギヤするからそう問題にならなくね
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:03:28.30 ID:7HHNVPTzO.net
- >>291
昔のバイクで、何速に入ってるかメーターに表示されるのがあった。
車種名は忘れた。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:04:37.74 ID:zJZfmME00.net
- >>490
構造を知りたいな
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:07:03.17 ID:7HHNVPTzO.net
- >>318
それはツインプレートでんがな。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:12:55.08 ID:OHVlHCHq0.net
- 渋滞路だとATよりMTのほうが楽だったりするｗ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:21:12.43 ID:7HHNVPTzO.net
- >>432
アルファ。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:33:37.41 ID:7HHNVPTzO.net
- >>503
普段は１２３４でシフトノブを右にいっぱいまで押すと５６７８に切り替わる。
そして、シフトノブの上にハイとローの切り替えスイッチが付いてる。
だったと思う。
自分で運転した事は無い。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:41:44.26 ID:7HHNVPTzO.net
- ルート６
１３４
２５Ｒ
ちなみに、ユンボも車載クレーンも操作方式が２種類あります。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:47:28 ID:wqx3ff6a0.net
- 俺のはこんな感じ
https://i.imgur.com/faaOYfR.jpg
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 02:29:20.73 ID:pAOtAzBoO.net
- 6速は、34GT-Rと涙目インプSTiで経験あるけど、ギア比がまるで違ってたな
GT-Rは5速でも高速道クルージング楽で、6速は200キロ近辺用な感じだった。
インプはラリーベースだけにクロスミッションで、6速120キロくらいでも高回転になり嫌だったな。
リング引かなきゃリバースに絶対入らんよね。
これ書いた奴馬鹿かね。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 02:34:04 ID:pAOtAzBoO.net
- 因みにバスのエアシフトは全メーカー左上だが、通常はシフトノブを押してロック解除して入れる。
但し日野の馬鹿だけは未だにそれがなく、リバースに誤操作の危険性が高い。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 02:54:43 ID:weLcXN+u0.net
- >>84
AE111のC160とBP5のTY85であるで
今はVABやで
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 02:57:20.63 ID:weLcXN+u0.net
- >>124
スバルはFR用のトランスミッション持ってないし、
アイシンかどこかから買うしかないよな。
スバルは縦置きと言ってもFF前提の構造だから。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 03:01:35.45 ID:snlo++NN0.net
- >>382
マシダ製って話があるな
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 03:09:28.48 ID:qe4bI6Qa0.net
- 昔80スープラRZ乗ってて兄貴に貸したらバックに入らんぞ！って電話があったなあ、懐かしい
もう廃車になったかなああのスープラ
若気の至りでGTウイングとトップシークレットのフルエアロでボンネットも替えてたけど
いい車だった
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 03:47:53 ID:KSjnGSek0.net
- 昔、ランサーEXの5MT乗っていたけど、リバース入れるには
下に押し下げないとダメだった。
おかげでシフトミスは無かった。
昭和40年代の中頃乗っていたスバルff-1000は4MTだったがFF
ということもありシフトレバーがフニャフニャで何速に入っているかも
分からずバックにシフトミスしそうな時もあった。
ミラージュに乗っていた時は4MTで副変速機付きでエコモードとスポーツ
モードに切り替えられた。
今はカローラハイブリッドのAT車に乗っているが、今はスバルff-1000が運転
してみたい気がする。
シフトレバーのフニャフニャが運転している実感があって楽しい。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 03:53:39.83 ID:ote4EUr80.net
- 最大トルク、出力～レブリミットまでの間が広くならない限り5で十分
公道市販車でそういうことはありえないのでつまりいらない
四輪はゴミ
バイクのほうが楽しい
バイクは6速だろうが誰も文句言わない
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 03:58:02.67 ID:PQ7mSyDl0.net
- スーパーカーっぽいってだけで意味ないよね
トップより上に2段あるならまだ意味あるかもだけど
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 04:03:00.64 ID:RQ5ueDho0.net
- これな
弟のインプレッサ動かす時に何処にバックギアがあるか分からなかったわ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 04:34:08 ID:BM1+pRSC0.net
- >>497
ジムニーですら4割なのか
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 04:35:36.20 ID:VdsiCGu70.net
- 専門用語だけ知ってても優しい言葉に落とし
込めなければ、そいつが理解しているとは言えない。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 04:45:15.03 ID:RJfLskYq0.net
- >>9
>>9
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 04:59:41.36 ID:np15Gz700.net
- バネで押さえつけるタイプ
リング上げるタイプ
上からレバー押すタイプ
ダンパーが付いてるタイプ
車速連動のシャッターが付いてるタイプとかとかでリバースに入らない工夫がされてるね
あとリバースにシンクロが無いってのは乱暴な記事だな
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:00:23.52 ID:9PHz77/K0.net
- 8速オートマでいいや
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:11:05.74 ID:RJfLskYq0.net
- >>443
共用？
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:14:16 ID:dqsYwcj20.net
- >>200
>アメリカの高速道路の上限、120km/hで見ても
そんなに低くないぞ
85mph≒時速137キロまで出せる
Fastest Road in America: 85 MPH and We May Be Going Even Faster
https://www.cnbc.com/id/49520151
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:16:34.36 ID:dqsYwcj20.net
- >>347
ハイエースにハイブリッドはない
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:17:15 ID:+sjVNPz40.net
- >>486
https://i.imgur.com/xaGT1aX.jpg
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:17:59.10 ID:CfwtGuDz0.net
- 6速コラムはよ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:18:35 ID:cy68C0Vt0.net
- アメリカだと65MPH表示をよく見てたけどな
州によって違うのでは？
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:23:43 ID:S1bV+bpT0.net
- >>16
1速発進は教習所の時だけだったなーw
たいていが2速やな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:29:35 ID:YB7Apzm90.net
- ギア弾かれて入らんだろ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:37:00.90 ID:w6EyMNRl0.net
- まったく関係ないが最近左足ブレーキの楽さに気づいた
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:44:10.46 ID:2bqHk9+m0.net
- 鈴鹿でレース中にリバース入れて
回りながら吹っ飛んでいった奴なら見たことあるな
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:47:08.01 ID:VdsiCGu70.net
- >>533
荷重コントロール装置の意識があれば、
とても右足だけで十分なんて思わないからな。
四輪オンリーは多くがこれを理解出来てない。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:58:02 ID:snlo++NN0.net
- 走行会でNAロド、1コーナー進入時に5→4と落とすとこでRに叩き込んでMT粉砕した人を知ってるから何が何でも入らないワケでは無い
まぁアレを入ったと言うかは知らんけど
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:08:35 ID:Au463fNy0.net
- >>521
>>535
自分の事いってんの?
チョーうけるんですが
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:09:56 ID:Ulbo5in/0.net
- 6年くらい前に買った軽トラはマニュアルだけど軽トラはどっち選んで買う人が多いのかな？
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:11:04.01 ID:kzYADxun0.net
- >>538
圧倒的にMTでしょ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:18:40 ID:oYR4EtsQ0.net
- マニュアルだと、駐車のときの加減速の調整がやりやすい。特に微妙な傾斜があるとき、半クラで調整できるもんな。
オートマはこの微妙な傾斜を乗り越えるとき、アクセルで調整しなきゃならないから、アクセル→ブレーキの時にミスってしまいそうで怖い。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:22:21 ID:FFHvn0fB0.net
- >>496
なんか トヨタの10ATなのに8ATに負ける
というクレームおもいだした
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:27:50 ID:VNMGqY+O0.net
- オートマしか無理って人多いからな
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:32:23.45 ID:ote4EUr80.net
- >>536
かみ合ったから粉砕されたんやで
通常なら擦れ合ってギギギギってとこがまともなとこ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:37:46.12 ID:CfwtGuDz0.net
- 6速MTドグミッションパドルシフトはよ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:38:21 ID:wgyUw6HQ0.net
- >>1
あー言われりゃそうだな
6速を足したというより
1速を足したからじゃね。
クロスレシオ化が目的だろうしな。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:40:30.10 ID:zY+/G5Ey0.net
- >>539
今はATだろ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:43:12.51 ID:wgyUw6HQ0.net
- >>523
リバースにはまず無い程度だからなー
大抵の乗用車なら低速ギア、主に1速にピニオン噛ましてるだけだし。
そら特殊なの話したらキリが無いでしょ。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:45:23 ID:a20zTMuM0.net
- CVTは高出力車には無理なの？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:50:01.46 ID:DD8DBCQZ0.net
- そういやTE27は引っ張ってRに入れたな。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:50:31.27 ID:snlo++NN0.net
- ト、トロロイモCVT
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:50:35.80 ID:CfwtGuDz0.net
- 6プーリーなら行けるよ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:51:33.16 ID:RQNpeTYO0.net
- >>30
日野レンジャーは左下じゃなかったか？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:52:17.87 ID:g/ywH38a0.net
- >>なお、前述のレーシングパターンとは、全体の右上から「R、2、4速」となり、左下から「1、3、5速」となっている方式です。
右上！？
42R
135
になっちまうぞ、嘘だろこれ
R24
135
だろ！？
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:52:31.79 ID:rfqvPFTy0.net
- ６ＭＴは知らんけどマツダの６ＡＴ超使いずらい。ＣＶＴにしとけよ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:53:51 ID:g/ywH38a0.net
- ちなみに俺の車は押し込んで右下というパターン
初見だと戸惑うやつ多数
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:53:53 ID:RQNpeTYO0.net
- >>83
俺のギガも同じ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:59:01.04 ID:ZaYK2BSy0.net
- >>58
40年ほど前にB110GXでラリーやってたけど初めて知ったわｗ
自分のは4速だったけど、GX5やP510のポルシェタイプのシフトパターンには
そういう意味があったのか
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:59:07.52 ID:ZPPyPIMm0.net
- もう10年以上MTなんか乗ってねえな
10年前も2ｔトラックだったからなあ
今はトラックもATなん？
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 06:59:30 ID:ZaYK2BSy0.net
- >>555
ビートル？
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 07:16:52.94 ID:Z9OhPHND0.net
- 全部手動がいいなら走るかチャリンコに乗れよ。
何のための機械だよ。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 07:25:24 ID:2T4N0c2C0.net
- >>555
大阪万博の頃、母親が乗ってたフロンテ360も押し込んで左下リバースだった。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 07:30:52.62 ID:xX/dNGwl0.net
- >>85
えっ！？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 07:35:57 ID:ote4EUr80.net
- >>560
それを言うならモータースターター使わずに手動でクランク回して起動しろ、だろ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 07:49:15 ID:+D387WYf0.net
- s15からWRXに乗り換えたけど
WRXのリング引っ張りのほうが女性にも優しいな
15は押し込みなんだけど結構硬くて女性は苦労してたんじゃないかな
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 07:50:19.89 ID:i1yeUz+x0.net
- >>1
雉沢っぽい、頭悪そうな文章だな
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 07:54:40.93 ID:FFHvn0fB0.net
- リダクションCVTだよ
低速と高速で2ATにしてる
よーわから、
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:02:04 ID:FFHvn0fB0.net
- そういうこと
街のり程度なら 3MTで事足りる
コラムMTにもどせや
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:02:13 ID:EM8+VFv30.net
- 多段ミッションなんてピーキーなエンジンのパワーバンドに合わせるためのものでトルクモリモリのターボ車とか必要ないだろ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:05:25.22 ID:2E3oTSo20.net
- もう乗り方忘れました
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:05:55.86 ID:bBNrgNDy0.net
- >>9
凄え音がしそうだな。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:07:22.19 ID:OP9FE0Eo0.net
- スポーツ的にアナログシフト導入しようぜ、きっと楽しい
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:07:30.54 ID:ZJE2udMF0.net
- >>568
本来そうなんだろうけど、イマドキ燃費最優先だから。
街乗りからアウトバーンまで2000min-1以下での巡行を可能にするための
レシオカバレッジ増大の結果として多段化なんだなー
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:09:17.20 ID:ZJE2udMF0.net
- >>571
CVTならこれをやってみたいよね。
飛行機や船で、スロットルとプロペラピッチを別々に連続的に
コントロールするのと同様に。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:17:54.02 ID:diEVcQ9v0.net
- >>381
後付け感が嫌なんですよ。
純正っぽく見えないとなんかがっかり。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:18:18.65 ID:FFHvn0fB0.net
- 1000mmぐらいのすっごい望遠を自慢していたら
360°カメラに足すくわれた
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:21:08.49 ID:NDHNVUpX0.net
- >>494
２速発進を自慢げに語るやつなんなの
普通はアイドリングで１速発進なんだけどｗ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:21:48.27 ID:t8uLkqRW0.net
- うちのトラックは一速の上だった記憶。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:24:16.27 ID:giYquIjC0.net
- 3ペダルの6MT楽しいォ。
https://i.imgur.com/LwqpzGs.jpg
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:30:28.41 ID:lJJE4Y8M0.net
- マニュアルはダメ
左手が忙しくなるだけ
教習所で高校生がエンスト連発するレベルの欠陥車
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:34:29.37 ID:t8uLkqRW0.net
- 20年くらいMTに乗ってないけど、乗れるかな。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:37:47.85 ID:diEVcQ9v0.net
- >>580
意外と体に染み付いてるもんですよ。
レンタカーとか借りてみては？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:42:09.32 ID:POOeVJSPO.net
- >>580
案外乗れるもんだよ
教習の時だけっていうなら厳しいかもしれんけど、そこそこの期間ミッション車に乗った経験があるなら体が覚えてる
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:48:21 ID:Ytvc/SaA0.net
- 車好きじゃないといちいちMT選ばないもんな
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:52:28 ID:ZJE2udMF0.net
- 13年のブランクを経てMTに戻ったけど、
エンスト頻発、回転数合わせられない、
戻った当初は酷かったな。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:52:42.07 ID:FFHvn0fB0.net
- トラックは2速発進が当たり前
1速は坂道発進のときだけのスーパーロー
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:53:04.56 ID:NRwZmJSm0.net
- >>548
プーリーとベルトと言う基本構造上、大トルクは無理だねぇ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:56:14.00 ID:g/NDFGIc0.net
- FRからFFに変わったあたりのMTはグニャグニャでシフトフィール悪かったわ
最近はFFでもシフトフィールいいの出てるらしいな
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:56:49.11 ID:CceNn91p0.net
- >>573
今時の定速ガバナ常識のプロペラ機ではスロットルしかないぞ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:58:05 ID:a20zTMuM0.net
- スイッチ一つで、ノーマンモードとビーストモード変更できるの作れよ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:58:22 ID:FFHvn0fB0.net
- おかしいな、教習車は、マス重くしたり、アイドリング変えたりで
絶対エンストしないようにしているはずなんだかや
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:02:00.17 ID:Pis1bSn00.net
- >>552
日野の中型はなぜか逆
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:03:22 ID:JywSwXVD0.net
- >>415
バックのとき
間違ってローいれてガーン
右下はこれがない
間違って6入れてもエンストするだけ
右下が正しい
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:03:26 ID:oYR4EtsQ0.net
- >>550
トロイダルCVTやろw。
燃費悪いらしいけど、セドグロのVIPに載ってたね。乗ってた人の話では、割と楽しかったらしいね。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:03:53 ID:Ytvc/SaA0.net
- >>585
荷物いっぱい積んだときにロー使うんだと思ってた
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:06:49 ID:086FhKOTO.net
- >>585
うちの軽トラは1速の下にスーパーロー付いてるわ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:10:46.39 ID:OJjdBOA30.net
- 自分の6MTのRは左上だがまぁ慣れれば普通
それより6速をオーバードライブにして欲しかった
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:12:29.44 ID:pV2Mcn4j0.net
- 1速の左隣って間違えてRに入れる危険性が高くない？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:14:26.35 ID:Ytvc/SaA0.net
- >>597
結構力込めないと入らないからそれは問題ない
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:14:40.54 ID:FFHvn0fB0.net
- へー、
耕うん機かよ、スーパーロー
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:19:09.29 ID:FFHvn0fB0.net
- バックギアはローよりもギアが
低いだよね
これを知ってる人は
どうしても登れない坂道でも
バックで登るという裏技かわある
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:19:27.34 ID:cvkf3I/c0.net
- 前回車検で
CR-Z 6MTの代車が、Acty 5MTだったw
案の定、走行中に5速の次を手が無意識に探したが
何の問題もなかったよ
つか、Actyは給油口の開け方がムズイ
5/6MTの違いよりコッチが余程問題だ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:20:44.66 ID:Ytvc/SaA0.net
- >>601
いうてその辺の道路じゃ6速いらないべ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:25:06.70 ID:y01zs8sf0.net
- 5速でもRの位置が違うじゃん
左上だったり右下だったりさ
日で異なる車に乗ることあるけど、発進時うっかりRに入れてバックしそうになった事あるし困る
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:26:40 ID:6ceKGgFy0.net
- >>100
おー！
ヒューランドパターンってミッションメーカー名だったのか！昔のポルシェとかだよね。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:31:47 ID:7HHNVPTzO.net
- ５ＭＴの５と６ＭＴの６はギア比がほぼ同じ。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:34:12.60 ID:OJjdBOA30.net
- >>600
それは昔の話で今はローギアの方が低いのが普通だから平地駐車時に入れとくギアはローが良い
例えば86だと1速は3.626でRが3.437とか
https://toyota.jp/pages/contents/86/001_p_009/pdf/spec/86_spec_201607.pdf
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:35:42.08 ID:OJjdBOA30.net
- >>602
50km/h程度で入るから街乗りでも多用するぞ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:36:40.65 ID:qG1M34vD0.net
- 引用元：「レーシングパターンとは、全体の右上から「R、2、4速」となり、左下から「1、3、5速」となっている方式です」
４ ２ R
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:37:07.75 ID:kmPO+1C00.net
- >>605
ファイナル、オーバートップの意味知ってりゃそんな常識言わない
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:37:10.08 ID:qG1M34vD0.net
- １ ３ ５
こんなの危なくて乗れないだろ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:37:51.41 ID:snlo++NN0.net
- >>579
それで良いと思う。車の免許とか簡単じゃダメなんだよ…どんどん馬鹿ドライバーが増えるだけ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:38:32 ID:qKjukr4y0.net
- パドルシフトはどうやってバックにするんだ？
(ついでにシーケンシャルシフトも)
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:38:34 ID:JERB2Jr60.net
- s15に11年乗ったが街中で6速とかざらだったけどな(笑)
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:39:33 ID:WG8UKVkt0.net
- ６は不要だろ・・ターボでも掛かるな別だが
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:41:56.40 ID:Ytvc/SaA0.net
- >>607
まあ車種とかで違うだろうからなんとも言えんが俺は60ｋまでなら5速で引っ張る
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:44:02.65 ID:K21l9g/b0.net
- ＧＴ―Ｒなんかもっと理解しにくい。
普通にリバースの位置になくて、シフトノブのブーツのとこに小さな別のレバーあんじゃん？
あれどうにかしろ。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:45:43.75 ID:RuEuNy9x0.net
- MT車はもう20年運転してない
AT車はもう10年運転してない
6速なんてあったっけ
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:48:13 ID:cODuHKSf0.net
- 確かシフトノブにシフトパターンが書いてないと、車検が通らないんだっけ？手書きでもいいんだよな
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:50:00.38 ID:hI9qorfC0.net
- >>576
そうだな。
トラックでもないのに
半クラ使って2速発進とかクラッチ減るだけ。
でもSR積んだS13のターボはアクセル踏まないで2速発進できたなw
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:53:54 ID:KKLGiLsy0.net
- >>9
普通に操作している限りは入らないから無問題。無理に入れようとしたらどうなるのかは知らないが。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:56:02.35 ID:0fy9R0Mn0.net
- >>1
昔の日産シルビアなどには、MT五速で
左上がリバース、１速が左下ってシフトパターンもあったな。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:59:09 ID:+dg22MkK0.net
- >>151
こんな細かく切る必要あんのかね？
何段飛ばしで動かすもんなんだろ
人によっちゃ全く使わないギアとかあるだろうし
むしろ毎回同じパターンで動かした方が効率的だろう
それにしても9速嫌がらせかよwww
- 623 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:59:27 ID:AO3tBMtl0.net
- サニーと同じコンポーネント使った名残ですな。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:04:01 ID:0fy9R0Mn0.net
- >>218
クロスレシオになってる。WRXの場合は、。
だから６速でも、時速100kmだと、3000回転近い
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:08:06.22 ID:xRO6QVgo0.net
- >>579
その高校生が欠陥品だろ
MTすら乗れないバカが将来コンビニに突っ込んだりするんだわw
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:10:57.49 ID:+dg22MkK0.net
- >>157
YouTubeのアメリカのウンちゃんの動画見たらこんなのばっかだったぞ
もしかして伝統的スタイルなのかもしれん
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:14:26 ID:AO3tBMtl0.net
- ハンドルカバーもハンドル自体が硬質プラスチックで細かった時代にはどうしても必要だった。
今こんなハンドル見ないでしょ？
http://www.elv-er.jp/shop-pic/36991/36991-6.jpg
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:17:31 ID:NRwZmJSm0.net
- >>612
いろいろ
リバースボタンがあったり、リバースのレバーがあったり
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:20:27.09 ID:gowfngKR0.net
- >>151
なんだこれｗ
こんなん覚えられねーし事故るわ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:21:36.11 ID:4UbZhMop0.net
- >>151
普段は3,7,6,13で十分なんだろ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:28:31 ID:pV2Mcn4j0.net
- >>625
エンスト1回も起こさず教習所を卒業できたら凄いわｗ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:33:46.40 ID:OJjdBOA30.net
- >>630
アホかお前十分なわけないだろ
こういうトレーラーの超大排気量エンジンの回転数は2000回転ぐらいまでしか廻らないから
速度の調整はアクセルじゃなくて変速でやるんだよだから乗用車に比べると異常にギア比が
クロスしてて段数を多くしないとまともに走れない
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:36:36.35 ID:zVQgG2OV0.net
- >>632
あぁ、なるほど、そういうことなのか。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:37:59.88 ID:FLNAE+a3O.net
- >>603
三菱Σターボ5MTはプッシュして左下だったな
135
R 24
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:39:44 ID:hI9qorfC0.net
- >>621
直結とか言われてた記憶がある
サニーがOHV積んでたやつとか
ブルとかバイオレットがラリーとか出てた時代かな。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:42:27.45 ID:AO3tBMtl0.net
- そう5速がオーバードライブではない。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:43:03.90 ID:69Rfm4Pf0.net
- >>634
ポーターキャブも左下だったな
当然プッシュとかの機構はなかったが
かなり遠くて絶対入れ間違いがない
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:45:02.76 ID:lR2wBjUT0.net
- むかしの営業マンなら
サード発進して、サード巡行があたりまえ
クラッチもガソリンもへるへる
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:49:06 ID:gM9x/TWs0.net
- 国産カウンタック・リバース５ＭＴはよ。カミソリの様な加速と心霊一速ババァでも一速１００ＫＭ/Ｈ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:49:07 ID:ijBNriSx0.net
- MT車で走行中にリバースに入れるとかどんだけ怪力だよ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:50:43.84 ID:ilR2YdKs0.net
- １３５
│││
├┼┼┐
││││
２４６Ｒ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:53:39.77 ID:gM9x/TWs0.net
- 下り坂の信号待ちでカー・テレビを見ている時や狭い下りの駐車スペースや、孫たちが民家の庭先でオチンチンの様な物のいじり方を覚えた時のために、
ルーマニアで発見された約５０００年前と覚しき円盤のギアの様な物が欲しい。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:58:20.63 ID:0tTgqOP60.net
- >>84
6速MTの教習車は現行のマツダ教習車（マツダ2セダンがベース）ぐらいしかない
https://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2019/201904/190424a.html
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 10:58:30.99 ID:WCKfieT10.net
- >>394
排気量やトルクの関係もあるから一概には決めつけれないけど
5速の80キロで燃費が一番いいとして
6速の100キロで燃費が必ず良くなるというものでもない。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 11:00:48 ID:WCKfieT10.net
- >>600
それFR車では無理だからね
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 11:01:54.35 ID:6A9L4Jr50.net
- ゴルフGtiに乗ってた時面食らったわ 左ハンドルやったし
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 11:04:40.90 ID:OJjdBOA30.net
- >>644
アホだろお前
80km/hまたは100km/hの同じ速度で比較しないと意味がない
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 11:12:16.11 ID:u16qGNKN0.net
- ヒールアンドトゥ！
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 11:18:06.05 ID:1peC7BOl0.net
- >>631
え？…教習車でエンストとか一度もしなかったけど…まぁ16からバイクにも乗ってたからクラッチとか回転合わせとかそゆのに対しての理解もあったと思うしなんなら教習車でH&Tの練習もしてたけど(ただ教習車の低速低回転ではアクセルレスポンス鈍すぎて上手くいかない)
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 12:04:59.79 ID:UcuFOD0G0.net
- >>649
本来MTの教習車なんて40で免許取ったうちのおかんでも乗れるレベルのものだしな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 12:12:49 ID:hqao+f360.net
- ＭＴ免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。（失笑）
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許（底辺資格）』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『ＭＴ免許（更に底辺資格）』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。
ハッキリ言って、『普通自動車免許』『ＭＴ免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分（勿論皆無）を見つけようとする。
５ｃｈでＡＴ限定を叩いてる奴は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。
こういった人種は５年後、１０年後、２０年後、３０年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。
ちなみに私は１０代でＭＴ免許取得、その後Ａ級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが
ＡＴ限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ！』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・ＭＴ免許如きで
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だｗ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 12:31:49 ID:lR2wBjUT0.net
- まるまるまるもーん
ヒールアンドトウは ATでもできる
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 12:34:49.83 ID:UpM4IhWC0.net
- そう言えば昔AE86用で あったなな
3速クロスミッションだと３－４間が空きすぎたんで
５速ギヤを４速として使うようにしたやつ
１ ３ ４
│││
├┼┼
│││
２ ５Ｒ
- 654 ：652：2019/11/17(日) 13:08:50 ID:WgrMdoNk0.net
- >>497
ジムニーはMTが似合う車だね。
他には、FT86/BRZ、ロードスター、
スイスポくらいかな。
スポーツ車であっても大排気量車は
ATが良いと思う。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 13:18:36.19 ID:ZOgF6Iu/0.net
- F1もマニュアルの頃は面白かったな
シフトミスとかトラブルも多かったし
今の若いドライバーはヒール&トゥーとかできるんだろうか？
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 13:49:28.48 ID:QZxvXoGe0.net
- ATは危険な欠陥品だからな
自分の意思と関係なく暴走するから
飯塚もMT乗ってたら事故は起きなかった
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 13:50:20.71 ID:R3V0C/2L0.net
- ミニ買うかCARRY買うか迷ったがCARRY買った
かなり面白い
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 14:11:49.88 ID:spoUQrqz0.net
- CVTは欠陥
ベルトは、ロックラッチやコグの類がない
つまりは常に滑っている
常に滑っているからショックのない無段変速になるわけだが
ということは、
一番燃費が良くなるはずの定速走行に入ると一番燃費が悪くなる(滑っているから)
変な欠陥ミッションなのだ
実際、CVTは「ギアがコロコロ変わる状況」のときには、
エンジン回転数が一定にできるからメリットがあるが
「ギアを変えなくてもいい状況」になると途端にデメリットだけが顔を出すものだ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 14:15:01.24 ID:JhZ2pn/j0.net
- 6速MTのシビック乗ってたけど、高速走らないので6使ったことないわ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 14:30:14 ID:69Rfm4Pf0.net
- >>653
1 3 4←ファイナル1.000
││ │
├┼ ┼
││ │
2 3.5 R
確か3.5速仕様というやつだよな
乗ったことあるけど混乱した記憶がある
まあ慣れだけどな。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 14:33:04.74 ID:69Rfm4Pf0.net
- ゴメン間違えてる
1 3 3.5
│││
├┼┼
│││
2 4 R
4がファイナル1.000
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 14:58:10 ID:PL8+D8ir0.net
- 6速は今乗ってるタイプR以外乗ったことないんだけど、結構1速の脇(左上)っての多いっぽいよな
ずっと6速脇(右下)だから乗り換えたら間違えそう
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 15:05:46.51 ID:N9rRB4Gw0.net
- >>658
何も構造理解できてないな
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 15:14:07.71 ID:CceNn91p0.net
- >>606
ローに入れるかバックに入れるかは坂道がどっちか次第でしょ
平地なら今までもローが普通だしね
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 15:40:19.77 ID:UpM4IhWC0.net
- >>661
それそれ、俺は「絶対間違る」と思い入れなかったな
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:00:47.31 ID:OJjdBOA30.net
- >>664
ローが普通なんて無いｋらレスしたんだがアホかお前
昔は>>600のレス通りRで教習やってたもんだし坂道どうこうも
今は勝手にエンジン係る訳無いんだから関係ない
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:01:12.51 ID:7HHNVPTzO.net
- >>663
スクーターと同じ構造？
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:01:37 ID:1c6lY1kz0.net
- 80スープラをインプレッサのつもりでアクセル踏んだら首もげるかと思った
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:02:59.49 ID:QLgABgEz0.net
- プリウスシフトとかダイヤルになってる奴まで有るバラエティに富んだATに較べれば
遥かに統一されてるガナ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:04:32.18 ID:nbCC4vQ80.net
- 6速って下道を時速60キロで走る時何速に入れるの？
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:06:17.20 ID:OJjdBOA30.net
- >>670
エンブレ使うから4速とか
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:07:00.90 ID:69Rfm4Pf0.net
- >>665
俺は知らされずに乗ったw
3速→4速→5速 のつもりがなんかおかしい??
もう一度4速に戻して→5速に入れたつもりだがやはりおかしい
持ち主は横でゲラゲラ笑いながら教えてくれた。
30分位運転してたら慣れた。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:07:14.09 ID:nbCC4vQ80.net
- 4速なんだ。ありがとうイメージできた
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:08:47.95 ID:nbCC4vQ80.net
- >>658
じゃあプリウスみたいな遊星歯車式が良いね
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:22:03.14 ID:mrm4vPIE0.net
- >>670
60あたりから普通に6速入るよ。燃費走行なら40からでも。
その場合シフトインジケータはギア落とせゴルァって出るけどｗ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:22:33.42 ID:99sX1bCV0.net
- エリア88で見た
https://pbs.twimg.com/media/EDYmDnSVUAAOJDN?format=jpg&name=medium
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:40:35.06 ID:EcQCoSO20.net
- シフトパターン書いておかないと車検通らないけど
逆にちゃんと書いておけばふざけたパターンでもOKなの？
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:43:18.16 ID:QPXUKkJE0.net
- 最初に6MT車に買い替えた時は、リング上げてのリバースって面倒そうだなぁと思ったけど、
慣れたらべつにどうってことなかった
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:47:55.81 ID:BOUSqX3P0.net
- >>335
中古でボクサーは やめといた方が...
まあ 好きなら 無理に止めないけど
納車前に プラグ パッキン 消耗品 変えて
購入価格と同時に見積ったほうがいいよ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:50:48.67 ID:nbCC4vQ80.net
- >>675
40で6速入れたらトルク無さそうw
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:54:37 ID:RhKSmZE+0.net
- 走行中にリバースに入れようとしても入らんやろ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:59:05.22 ID:pcfrCm8u0.net
- >>136
エクストラローがある奴あるから、実質6とも言えない事もない。
バイパス走るとエンジンうるさいから、欲しい気もするけど。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:04:50.51 ID:mf3oIqbP0.net
- Rに入れるとピーピー鳴る車ある？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:05:13.91 ID:NU4DJLYn0.net
- 4WD Hi Lo うんうん
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:11:00.89 ID:BOUSqX3P0.net
- >>508
多分 いまのドリキンの86がそうなってる
5速のところは ４.5速(ローギアード)だけどw
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:16:11.77 ID:69Rfm4Pf0.net
- >>683
R 2 4
│││
├┼┼
│││
1 3 5
昔の日産の↑所謂ポルシェパターンのやつ
ブルーバードUの初期型（排ガス規制前)のに乗ったことがあるが
ピーピー鳴ってた
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:24:29.66 ID:ZS7ysvo10.net
- >>1
記者はシフトリンケージってなにもわかっていない
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:30:34 ID:eB3kpmag0.net
- >>682
平らな高速道路用のハイギアが欲しいんだけど需要を考えたらまず付かないな。スバルと三菱に続いてホンダも軽トラ止めちゃったしね
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:34:27.66 ID:7HHNVPTzO.net
- >>685
ドリキンの８６ってＴＲＤのフルクロスじゃなかったっけ？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:41:37.64 ID:mJ9d8C7w0.net
- >>680
低回転で燃費悪いの気づいてないね
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:43:13.05 ID:tz/Mgg6i0.net
- >>461
左上Rでその下が1速になっているバスのシフトパターンで1速発進強制なのは、
かつての国鉄バス専用形式だった741形、744形、747形、748形しか聞いたことがない。
チェンジレバー誤動作防止装置付きで5速からは、いったん4速に入れないと
3、2、1速にセレクトできない仕様になっていた。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:44:57.18 ID:Ytvc/SaA0.net
- >>662
俺の知ってる限りだとトヨタとMINIは左上に押し込むタイプ
SUBARUはリング上げて右下かな
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:46:02.11 ID:AO3tBMtl0.net
- それで180度V型12気筒ディーゼルを操るとか凄すぎて
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:58:14.91 ID:0fy9R0Mn0.net
- >>661
これ、3.5速はギアの仕上げが荒くて、
振動と騒音が他のギアより大きかった。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:03:12.29 ID:lyANYZMp0.net
- 大分昔の話だけど凄いボロボロのＭＴバンに乗ってた時
交差点で右折待ちしてて出るときにギア入れた瞬間「ボキ！」ってシフトレバーが物理的にぬけてさ
「うおー！抜けたー！」て車内全員で爆笑しながら二速のままスタンドまで走ったことあるわ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:16:16.16 ID:AO3tBMtl0.net
- 俺たちは天使だのOPみたいだな(w
- 697 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:18:58.60 ID:1OMxDg5lO.net
- なんかふと思い出したんだけど昔のAT車ってODボタンあったよな
あれ付いてる意味あったのかな
- 698 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:29:03.44 ID:7HHNVPTzO.net
- >>697
エンジンブレーキ。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:35:19.74 ID:OJjdBOA30.net
- >>697
もちろんODギアだとエンジン回転数が下がるから燃費が良くなる
ただ別に高速走行の場合だけオンにするわけじゃなく常時オンにしておいて
軽く減速したりシフトダウンしたときだけオフにするみたいな使い方が主流だった
- 700 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:41:15.65 ID:AO3tBMtl0.net
- ODボタンならうちの母親の初代パッソにもついてた。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:42:12.50 ID:2nRusefK0.net
- >>525
6に入れるときは通常
Rに入れるときは持ち上げながら。
まぁ後進するのは停止(N)からだから慣れれば大丈夫
- 702 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:44:49.34 ID:+po2lejA0.net
- >>453
マニュアルのフォークリフトっていままで1台しか見たことないな
誰も乗らないからいつも倉庫の隅っこに避けてあった
- 703 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:52:56.16 ID:yUc4gXGK0.net
- >>1
うちにあったS13はリバースシンクロだったよ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 18:53:53.91 ID:2NMQJtpE0.net
- 下り坂でバックしようとしたらゆっくり前進してポールにぶつかったわ。
右下がRだと思ったら５速だったのよ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:01:04.35 ID:hBfDDh+A0.net
- >>683
俺の車は鳴る
昔、友達の車がＡＴからＭＴに換装したら
ＡＴの名残でＲに入れたらピーピー鳴ってたｗ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:02:09.06 ID:NGAVf6a70.net
- >>666
エンジンの回転方向でフリクション違うの知らんのか(笑)
- 707 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:06:36 ID:kzYADxun0.net
- >>644
アホはお前。ギヤ比の概念が抜けてる。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:11:46 ID:EuE6nGIV0.net
- 前シビックＲで今ロドスタのってるけど、右下に統一してほしいわ。
左上はバックにいれたつもりが一速になっていて急加速する可能性がある。
右下は例え六だったとしても急加速はしない。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:22:10 ID:WanTg5130.net
- >>683
マニュアルのドイツ車だが鳴るよ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:22:34.62 ID:opW0gjQQ0.net
- >>49
何人かレスしてるが普通にある
俺もそう。ワゴンあーる
ただ中古に出くわすことはまずない
なんで新車で注文した
- 711 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:22:35.58 ID:+po2lejA0.net
- >>708
バックで急加速すんなよ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:22:51 ID:XhTgGYQ90.net
- 1 3 5 6
2 4 R
- 713 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:27:29.18 ID:2NMQJtpE0.net
- >>711
バックだと思ったら前進するので半クラが繋がってしまうんじゃないのかな？
知らんけど
- 714 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:30:40.19 ID:FLNAE+a3O.net
- >>691
シンクロの弱かったアルファロメオ｢ジュリア｣みたいだなｗ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:32:00.92 ID:+po2lejA0.net
- >>713
バックでも急加速するような操作をしないと1速でも急加速しないだろ、ってこと
- 716 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:33:22.77 ID:OJjdBOA30.net
- >>706
へぇ違うんだ、でその理由は？
むしろ排気管にはスロットルバルブが無くて筒抜けだからポンピングロスも小さくなるんじゃねｗ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:34:00.01 ID:2NMQJtpE0.net
- >>715
だからね…略
- 718 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:36:17.87 ID:CE/a9H6S0.net
- >>27
未だに好きじゃない事を好きくないとか言う奴
- 719 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:36:32.44 ID:RJfLskYq0.net
- >>701
持ち上げたら6のさらに右に行くんだけど
それって共用って言うのか？
持ち上げて6に入れるとRになる車があるのか？
- 720 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:36:56.49 ID:UUFudqKW0.net
- スイスポスポーツ納車待ちなんだけど
200psまで上げるとするといくらぐらい必要？
- 721 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:38:15 ID:+po2lejA0.net
- 頭痛が痛い的な
- 722 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:40:42.26 ID:bZuSI2Zx0.net
- S660だけどRに入れたつもりが6速に入っちゃう事はたまにある。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:46:09.87 ID:/TULeujN0.net
- >>720
コンピューターチューンのみで上げたら安いかも
- 724 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:46:48.54 ID:XhA0TWhG0.net
- >>151
迷子でニュートラに帰れなくなるなｗ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:48:58.03 ID:/TULeujN0.net
- >>689
鎌田のだと思う
- 726 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:59:55.23 ID:cuyAUk2p0.net
- >>157
これテコの原理で設計想定以上の力が毎回加わる可能性あるからやめとけよ
加減間違えるといつの間にかミッションの中がオシャカになる
- 727 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:00:15 ID:kzYADxun0.net
- >>151
みんなこれ本物だと思ってるの？
おめでたいというか、なんというか。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:08:44 ID:Sqlobavq0.net
- わりと傾斜のキツイ坂道で坂道発進後、
一速から二速へスムーズにシフトチェンジする方法を教えてください
- 729 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:09:37.43 ID:mC14cZsV0.net
- コラムのマニュアル乗れる奴は希少になってきたか
- 730 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:11:09.45 ID:mC14cZsV0.net
- >>728
一速はちょっと引張ってチェンジしてみれば?
- 731 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:14:14.62 ID:7HHNVPTzO.net
- >>725
テックアートってクロスを出してるんだ。
テックアートのインマにはスロットルボディが斜めに着いてかっこ良い。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:15:17.32 ID:Sqlobavq0.net
- >>730 ありがとう、がんばってみます
- 733 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:18:48.95 ID:NGAVf6a70.net
- >>716
だから坂道の向きに応じて入れるギアが違うんだけど？
- 734 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:43:50 ID:juCQJWjR0.net
- >>729
ダットサンのような貨物車からも
そしてタクシーからも消えて久しいしな
- 735 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:47:46 ID:KbuzQ9Q20.net
- 電気自動車にしたらそもそもトランスミッションなんてない
- 736 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:48:30.01 ID:wTbmW7Y10.net
- >>735
つうか最近の6ATはフルロックアップなのでMTと変わらんよ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:54:34.75 ID:ZUH8JyYc0.net
- 飯塚もＭＴだったなら、親子を殺してなかった
- 738 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 20:57:48 ID:HcLjjVci0.net
- まったくミッション分解したことないのか？
あんなパズル二度と戻せないぞ！
- 739 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 21:53:59 ID:4YiqFVwd0.net
- >>87
車が無いと生活できない田舎という事だろ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 21:55:55.97 ID:GWhtt+t70.net
- そういや教習で使ってた車（チェイサー）は変速機周りがヘタれてて
クラッチ踏まなくてもシフトアップ出来たな～
- 741 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 22:12:02 ID:sntM/jEP0.net
- 991ポルシェは7速マニュアル
- 742 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 22:55:35.42 ID:1OMxDg5lO.net
- >>741
ティプトロちゃうの
- 743 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 23:00:14 ID:1OMxDg5lO.net
- >>699
なんかうちのじいちゃん下りでODオンにしてエンブレ効くからなって言ってたわｗ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 04:55:51 ID:3FfZ47Mf0.net
- 今のジジイは若い頃右手前Rで慣れてるから、右前Rのハイブリッド車のシフト間違えるんじゃ無いかと思う。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 05:56:52.11 ID:aD3IM1tB0.net
- >>4
サリアしらないのか
- 746 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 06:17:13.56 ID:EPyV8mhv0.net
- >>735
アホ発見
- 747 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 07:11:07 ID:dKPNp3Eg0.net
- >>739
田舎はいいぞ。
満員電車に乗ることはない
通勤中は大声で歌える
- 748 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 07:13:19 ID:LChZYk3T0.net
- >>2
これは本当にそう思う
5速のほうがイイよな
- 749 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 07:14:48 ID:+SsUxt4T0.net
- それぐらいの対応ができない奴はMTに乗るな。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 07:20:38.66 ID:IB05yttc0.net
- >>3
ヨーロッパではMTが主流
日本車がヨーロッパで売れない理由
5MTしかない
130巡航のヨーロッパ車は6MTがメイン
ここでも半世紀以上にわたる速度100期制に弊害が
- 751 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 07:25:31 ID:EPyV8mhv0.net
- >>750
結構売れてるんですが
- 752 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 07:52:35.57 ID:caIzrOgV0.net
- 雑魚しかいないAT大国日本のドライバーの大半は下手くそ
免許制度変えろよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 08:27:18.42 ID:XrZS2YvO0.net
- >>748
言うほど変わるかな？
6速とか60km/h以下じゃほぼ使えないし。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 08:37:20.06 ID:Tn1PqBzkO.net
- >>752
車が売れなくなっちゃう。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 08:44:17.65 ID:LChZYk3T0.net
- >>753
でもなんか違う。
単なる慣れかもしれんが
- 756 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 08:45:32.59 ID:rvPuGi900.net
- >>752
お前も変わらんよ
- 757 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 08:46:24.76 ID:mmcr9k/X0.net
- 軽トラの助手席に乗せてもらったが
普通に二速発進なんで、一速は？と聞いたら
坂道だけとのこと
- 758 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 08:49:06 ID:SYRbzLmo0.net
- >>757
乗用車だと1速使うで？
- 759 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 08:55:25 ID:WKMxGzsg0.net
- >>757
エンストしやすい
- 760 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 08:57:03.38 ID:rV6HqVgX0.net
- >>436
体に近い位置でRと1を使い分けるのが、左ハンドルでの本来の意図なんだろうな
- 761 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 09:18:03 ID:/oL0O0rP0.net
- >>729
天才タマゴのエスティマMTが最後に乗ったコラムMTだった。
アルテッツァが
Ｒ１３５
┗２４６
だったなぁ、確かＲ入れるとピーピー鳴った。
- 762 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 09:29:37 ID:JZ9IOLIN0.net
- >>755
俺は5+1みたいな考え方をしている。60km/h以下は5までしか使わない。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 10:25:21.65 ID:QkOmDUYz0.net
- 米国の長距離輸送用の大型トラックなんかの１８段変速とか
どんなシフトになってんの？ぎざぎざが１８個もあるの？
- 764 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 11:37:30.87 ID:JS4bZjkG0.net
- >>763
>>151
- 765 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 11:48:45 ID:p/nECUpy0.net
- >>764
それは何十年も前のもので今はそんな訳無いだろ
今は副変速機と組み合わせてるだけだから簡単だ
https://editorial.pxcrush.net/trucksales/general/editorial/18-speed-6.jpg
- 766 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 11:53:17.98 ID:YF7K7FNb0.net
- >>719
多分>>443>>701はシフトノブ下のRに入れるためのリングの存在を忘れてる。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 12:01:09.80 ID:AugWYOkG0.net
- 111トレノ6MTに乗ってた時も1速の左っ側にRが有ったな～
1～6速はスコスコ入るがRは更に左に力を加え押込む形で入れてたから間違える事も無いわ
キンコンキンコンとATみたいにバック音も出るからな
- 768 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 12:35:02.95 ID:H21oAszK0.net
- そういうことならATなんて
PとNのあいだにバックがあるぞ
なんであそこなんだろ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 12:38:59.34 ID:jn1aWRXz0.net
- >>719
持ち上げて6に入れるとRになるから、お前の理解は間違ってない。でもシフトレバーを純正から入れ換えるとしたらどういうものになるのかと思った。なんか、持ち上げるためにカリみたいなのがある
- 770 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 12:39:40 ID:NVsQrH1z0.net
- うちのマツダ車5MTだけどRは左上にあるぞ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 12:46:14 ID:p/nECUpy0.net
- >>770
それ超ダサい
- 772 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 12:47:18.32 ID:jn1aWRXz0.net
- >>766
なるほど、あれはシフトレバーを持ち上げているのではなくて、一部が持ち上がってるのか。
シフトレバーの最高到達点は変わらんのね。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 13:02:30.04 ID:abRJD9+H0.net
- 我が家の6MTはリング付きが2台、リング無しが1台でRの位置はバラバラだけど、
それよりもクラッチの角度とか踏力、繋がるポイントの違いの方が慣れが必要だな。
軽は5MTだけど、クラッチ軽すぎて普通車から乗り換えた時に焦るｗ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 13:11:34.53 ID:taJhPiFT0.net
- 憧れのカウンタック・フェラのシフト・ゲートが欲しいー
ウンモ星人の様なマークがいいーーーーーーーーーーーーけど、トヨタのMRSじゃ、
怪しすぎて今どきのＪＳでも逃げ切れるしー、やっぱ、ルーマニアで発見された５０００年以上前の安全装置の様な円盤のギアが欲しいよ。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 13:14:04.78 ID:taJhPiFT0.net
- https://mnsatlas.com/?p=7180
- 776 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 13:14:52.51 ID:NVsQrH1z0.net
- >>771
なんで左上なのかDに聞いたら6速乗ったときに間違えないために変わった言われた
その前に乗ってた8の5MTはR右下だったからしばらく慣れなかったよ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 13:18:13.48 ID:taJhPiFT0.net
- おぅ～おぅ～王
王「はい、リーさん」
李「クンニする子にIN8000発だ。」
- 778 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 13:19:23.65 ID:p/nECUpy0.net
- >>776
もしかしてそれ信じてるのか違うだろｗ
単に6MTを流用して6速抜いただけだ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 13:19:33.08 ID:taJhPiFT0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ol50CA0WQEk
- 780 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 15:56:55.69 ID:2lhWrE+S0.net
- MTpはまだまだ貧乏人に需要があるじゃろ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 17:44:27.99 ID:mD77ekmK0.net
- >>49
スバル謹製ステラ
直4 4独 5MT
- 782 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 18:37:50.82 ID:JWv4dBwL0.net
- うちのじじやばあちゃんですら５ＭＴの２シーターミッドシップでエンジンはＰＯＷＥＲＥＤｂｙＨＯＮＤＡのマシン乗りこなしてるというのに
- 783 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 18:41:42.81 ID:VM4Aeke+0.net
- 軽トラ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 18:44:03.73 ID:H21oAszK0.net
- ホンダ耕うん機
- 785 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 19:17:43.64 ID:6FDmoqRb0.net
- 6MTの童貞比率の高さ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 19:21:47 ID:UiIH3Vfq0.net
- 妻帯者ですが6MTですよ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 20:12:50.11 ID:6mXzofnI0.net
- これを見て落ち着け
https://m.youtube.com/watch?v=IFTERSf5-eM
- 788 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 20:16:51.01 ID:Dq5zAW8D0.net
- >>514
S2000のMTは自社製です
- 789 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 20:19:43.57 ID:EPyV8mhv0.net
- >>787
これぐらい普通にやるだろ。
騒いでるのはAT限定の奴等だけ。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 20:40:25.77 ID:WTHAG7vI0.net
- >>788
デフはマツダさんだよね？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 20:42:23 ID:40pO1G9B0.net
- 男は黙ってMT車
- 792 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 20:44:49.58 ID:FTPIOdra0.net
- 最近MT乗るなんてトラック乗る時ぐらいだな
- 793 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 20:44:59.80 ID:o0fUjLpL0.net
- MTは昭和の遺物
ATは欠陥品
- 794 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 20:45:34.45 ID:4RvVQh3q0.net
- まぁンダがs2kの為だけに縦置きMT開発自社製造するとかあり得ない訳で…何処かから調達したとしても良いんでないの？
- 795 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 20:47:09 ID:kdosMRyk0.net
- だから何？って記事だな
- 796 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:12:38 ID:Dq5zAW8D0.net
- >>794
あり得ないも何も自社製ですから
- 797 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:13:17.50 ID:Pn6a9WBZ0.net
- 昔のサニーの5速は左上がバックだったな
2速、3速が直線の動きでチェンジ出来た
- 798 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:21:52.18 ID:LBJHBW1x0.net
- アコードユーロR～シビックRとホンダ式の右下リバース6速に乗ってるけど
6速に入れようとしてリバースとかリバースに入れようとして6速に入ったことは無いよ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:25:40.98 ID:od5npVwe0.net
- 20年MTに乗ってるが、女にはMTはもてるぞ。
よく分からんがかっこいいらしい。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:28:10.45 ID:3YXti+iA0.net
- >>799
まあそれはリップサービスでしかない。
本音はどうでもいい。
有難く受け取ってればいい
- 801 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:28:50 ID:4FNsiYhb0.net
- 童貞が申しております
- 802 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:30:00.06 ID:od5npVwe0.net
- >>800
まあそうかもね。ガクガク言わせなければいいんだろうね。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:31:29.42 ID:jz0ey3N60.net
- いや、そのガクガクがいいんだろ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:31:44.63 ID:mVyTL0Cj0.net
- >>790
でもホンダはなんでppf乗せなかったんかね？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:50:31.79 ID:ET8AlLgm0.net
- 昔乗ってたアルファロメオは6のすぐ隣がRで間違えてRに入れそうになってガリガリガリ～てのがよくあった
- 806 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 21:53:24 ID:A0AQ8P470.net
- >>742
ティプトロは997の前期型まで
991はDCT（PDK）とMTの2択
- 807 ：名無しさん＠１周年：2019/11/18(月) 23:28:34.18 ID:MXcIxd9y0.net
- 今乗っている車は左上押し込みだが、
前の車の右下襟巻引き上げの方がしっくりくる。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 00:02:00 ID:U1F39Kcf0.net
- 最近のホンダはシビックまで電制サイドブレーキつけてアホンダだな
競技にも使えないゴミにしよった
- 809 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 00:24:06.81 ID:Cktq/KCs0.net
- >>789
やんねえよｗ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 01:46:22 ID:pdAprsrw0.net
- >733
すまん、誰かアドバイスくれ。
東京から静岡に帰るんだが
ラパンss のクラッチが滑りはじめてしまった。
クラッチの位置調整で下道ノロノロなら乗り切れる？？
- 811 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 02:24:05.40 ID:q0LO1PIo0.net
- >>810
程度がわからんけど5速でアクセル踏んだときに滑らないなら高速使った方が良いぞ
下道でノロノロは半クラ切るからそのうち低速ギアでも滑ってエンジンだけフケ上がる状態になっちまう
- 812 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 03:02:54.91 ID:pdAprsrw0.net
- ありがとう。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 03:05:05.27 ID:pdAprsrw0.net
- 寄りによって箱根の山越え手前なんだわ。
こわいから諦めようと思う、、
クラッチ調整しても坂で回転数あげないと失速するのは怖いです。。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 03:27:13.51 ID:djU7RA8qO.net
- >>813
ちなみ走行何万キロですか？
- 815 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 03:33:05 ID:pdAprsrw0.net
- 20万キロですが、10万キロくらいで一度クラッチ交換してます。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 04:05:23 ID:O8ZDaGGx0.net
- シフト疲れする
- 817 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 06:27:34.52 ID:U1F39Kcf0.net
- >>815
じゃぁもう壊れるやろな
- 818 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 06:57:58 ID:ByeBh2u40.net
- >>815
ずっとMT乗ってるけど10万で交換したことないな
運転の仕方見直した方がいいんじゃないか？
- 819 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 07:31:57.12 ID:GYr3Uh0o0.net
- 滑らかに運転しようとしすぎるとクラッチ減るよ。下手な奴ほど長持ちする。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 07:42:15.47 ID:U1F39Kcf0.net
- そもそも車なんて5万キロも走れば下取りも下がって売れなくなるから
新車で買ったらリセールつくうちに手放すわ
だから壊れたことない
- 821 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 07:49:55.30 ID:iI5yBDRR0.net
- >>819
そんなことない。
ま、最近の車は静かすぎたり、回転落ちが悪かったりして
難しくなってるけどな。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 07:56:34.90 ID:pdAprsrw0.net
- >818
はい、きっとそうです。
16年で20万キロでした。
峠に入る前でよかった、、「ここまでだ！俺にかまわず行け！」とラパンが言ってた。涙
- 823 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 08:42:46.81 ID:keuYSu3jO.net
- クラッチペダルに足を置いたまま運転してる人が多い。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 11:09:37 ID:7Bb+QEAJ0.net
- どうやって確認したのそれw
- 825 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 11:14:31.60 ID:/CTeHlQt0.net
- ラパンって軽だろ。軽のクラッチなんか10万kmも走ればイカれてもしょうがない
滑り始めたらどんどん悪くなっていくしな。頑張れとしかいいようがない
箱根以外は大丈夫なんじゃないのか
- 826 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 11:45:59.21 ID:GYr3Uh0o0.net
- >>823
え！見られてたの！
ついつい癖でやっちゃうんだよ。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 13:12:52 ID:blPds2Iv0.net
- Rギア「Hachi !!」
- 828 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 17:20:58.79 ID:/LL7YDYC0.net
- >>765
PCのキーボードみたいだな
初心者は「キーに印字されてるひらがなはどうやったら出るんだ」とパニクる
- 829 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 18:46:41.19 ID:iI5yBDRR0.net
- >>823
左足の置き場がないのでやむなく。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 19:00:56.04 ID:Hk9F9/q70.net
- >>829
クラッチの隣にスペースないの？
うちのデミオはいい感じにおけるエリアあるけど。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2019/11/19(火) 19:09:09.67 ID:iI5yBDRR0.net
- >>830
もともと左ハンの小型車だから。
フットレストはあるけど、足を乗せるためには
ペダルをかいくぐる足の動きが必要という・・・
乗せたら乗せたで、甲がCペダル裏に触れちゃうし。
やっぱマツダはいいドラポジを研究・実現してますよ。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2019/11/20(水) 11:36:35.24 ID:yCtUd9Wh0.net
- 知らんがな(´;ω;｀)
- 833 ：名無しさん＠１周年：2019/11/20(水) 12:39:33.36 ID:wm33D1ou0.net
- レーシングパターンは
「左上から」だろ
R24
135
レースではRと1はあまり使わないからな
そういやパドルじゃない7速MTってあるん？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2019/11/20(水) 15:31:36.90 ID:Za8vMxTX0.net
- >>799
それはお前が魅力的なんだろ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2019/11/20(水) 17:10:47 ID:Cb+q5llF0.net
- 3ペダルの６MT 楽しいォ。 車重が軽いとなおさら。
https://i.imgur.com/LwqpzGs.jpg
- 836 ：名無しさん＠１周年：2019/11/20(水) 18:04:10 ID:2mGE2mHe0.net
- もう普通自動車はMT免許廃止でいいだろ
メーカーや教習所も色々と捗るだろうに
- 837 ：名無しさん＠１周年：2019/11/20(水) 20:25:57 ID:koXMy6j80.net
- >>833
トラックなら
- 838 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 06:43:34.70 ID:m2zpkaK00.net
- >>835
これは何て言うクソ車なの？
- 839 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 07:51:20.55 ID:I7v+GGUQ0.net
- >>485
やってみな、それじゃMTに勝てないから
せめてサイドブレーキも使うといいけど
ジムカーナじゃ不利
- 840 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 08:14:57.90 ID:1RbFmFgM0.net
- >>836
MT取りたきゃ準中型あるしな。
MT車の殆ど占めるトラック乗るには普通免許取るより丁度いい。
8t限定で免除してる深視力があるけど、公平性の観点から下位免許の準中型では廃止してよし。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 12:41:47.77 ID:hgQHAVnK0.net
- >>840
今トラック業界もオートマの波が押し寄せてるけどな
うちの会社もオートマになっちゃったよ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 13:18:45.99 ID:nFC8Onho0.net
- もうMTの小型車や中型車は廃止してもいいと思う。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 13:47:32.88 ID:JQPDA/us0.net
- 4MTや5MTだとRは右下だから、6MTでも分かりやすく右下方向にすればいいじゃんって言う意見と
駐車場での切り返しのときにレバーが左上と右下の下を行ったり来たりするよりは
Rを左上の上にした方がレバー操作が楽じゃね？って言う意見とで、どっちがいいかの結論が出ないんだね
で、結論が出る前にMT車自体が絶滅しそうな感じ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 14:16:09.40 ID:JQPDA/us0.net
- >>836
乗用車のMT車が新車で買えるうちは普通免許のMT免許廃止は不味いでしょう
まずはMT車の新車を完全に無くすようにする方が先
将来的にMT免許が廃止になったら、既にMT免許を持ってる人は免許の条件のところに
「普通車はMT車も可」みたいなことが書かれるようになって、AT限定の人が
何も書かないようになりそう
>>840
それなら、かつて運転免許を取れば全ての免許が付いて来た時代に免許を取った人もずるいってなるわな
基本的には、免許区分が改正される前に免許を取った人は改正された後もそのままってことになってるので
旧々普通免許の人で中型8t限定の人に深視力をやらせる訳にはいかない
- 845 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 16:13:30.88 ID:liyrLHEA0.net
- >>839
はぁ?ジムカーナ?脳みそ沸いてんのかw
- 846 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 16:40:47.11 ID:gkbEkGu10.net
- >>843
結論なんて誰も求めてない
- 847 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 17:11:57.30 ID:2ULWSZlf0.net
- トラックも統一されてないんだっけ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 19:01:41.81 ID:1OYc61y80.net
- 令和の時代にもミッションをガチャガチャやってるとかアホじゃねw
- 849 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 19:29:26.08 ID:vgJL3qtD0.net
- こうやってクルマも冷蔵庫や洗濯機みたいになっていくんやで
- 850 ：名無しさん＠１周年：2019/11/21(木) 20:12:47.83 ID:QpZZfPxn0.net
- >>849
洗濯機の方が脱水の高回転で
走りが良さそうな音を立てる位だしな
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