【自動車】本格クロカン4WDじゃなくても平気？　雪道は「生活四駆」で事足りるのか★4

1 ：ひぃぃ ★：2019/11/12(火) 20:20:21.92 ID:RCnkMZPZ9.net

■一口に4WDといっても仕組みはさまざま！

　あれだけ暑かった夏も過ぎ去り、気づけばもう冬の気配が感じられる今日この頃。冬が来るとなれば覚悟しなければならないのが積雪だろう。もちろん雪とは無縁の地域もあるとは思うが、ここのところの異常気象を考えると、普段雪の降らない地域に突然降雪がある可能性もゼロではないのかもしれない。

　そんな降雪時に心強いパートナーとなってくれるのが四輪駆動車、通称4WD車。もちろんスタッドレスタイヤなどの滑り止めは必須となるが、慣れない雪道走行でも安心して走ることができるイメージを持っている人も多いことだろう。

　しかし一口に4WDといっても、常に4輪を駆動するフルタイム4WDもあれば、ドライバーが任意で2WDと4WDを切り替えられるもの、駆動輪がスリップしたときだけクルマが判断して4WDとなるパートタイム4WDなど、非常に細分化されているのだ。

■一般道の走行であれば生活4WDでも十分

　ここでは細かな4WDの種類の解説は省くが、一般的な乗用車に設定されている「生活4WD」と呼ばれるものと、本格的なSUVの4WDでは当然ながら走行性能は異なる。当然ながら道なき道を行くようなシチュエーションでは本格的なSUVのほうが圧倒的に走破性は高くなるわけだが、ユーザーが一般道を普通に走行するのであれば、生活4WDでも十分すぎる性能があると言える。

　もちろんいざという時のために本格的な4WD車があったほうがいいと思う人もいるだろうが、当然ながら本格的な4WDシステムを持つ車両は車両価格も高くなりがち。また、フルタイム4WDは常に4輪に駆動力が伝わっているため燃費も悪化するし、小回りも利きづらい。

　それに雪国で生活4WDと呼ばれるモデルが力不足ということであれば、とうの昔に雪国では本格的なSUVばかりとなっているハズだが、そういうわけでもないのはご存じのとおり。人をたくさん乗せたいのに2シーターのクルマを買う人がいないように、クルマ選びの基本は適材適所。一口に4WDといっても性能は異なるが、自分の使い方に合った4WDはどれなのかをしっかり見極めて購入したいところだ。

2019年11月10日 7時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17358596/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/b/fbd19_1568_f40e41addc8684d5a6adb192589b7530.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/3/f3cb8_1568_53cd4a83de82d6affb7e65c02a46a4e1.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/2334d_1568_772b9061661fac857ac0eb72955e8f58.jpg

★1：2019/11/10(日) 10:10:10.09
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573437600/

2 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:21:30.53 ID:6H2XFftj0.net

雪道ったってピンキリですよ

3 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:22:26.26 ID:x7aRFa7w0.net

本格クロカン4WDじゃなきゃヤバいところは、本当にヤバイところだけだな。
ほとんどの冬道はドラテク次第、判断力次第の場面がほとんどだろ。

4 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:22:41.36 ID:viMBYqq00.net

雪道とその車での運転なれてるかどうかがほとんどの要素

5 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:23:16.52 ID:ZQpFqW7h0.net

四駆だってスタッドレスじゃないとまるで駄目
勘違いしてる奴よくいるけど

6 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:23:43.10 ID:QLNde0U70.net

クローラだろ

7 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:24:53.99 ID:3sHGVAh80.net

やっぱりジムニーか

8 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:25:53 ID:4vmst/9n0.net

トヨタ　ブリザード最強

9 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:26:19 ID:Q2AdDJIP0.net

北海道でも普通にFFだよ
気合い入れてランクルとかアホ
あれはアフリカとか走るクルマ

10 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:26:45 ID:sXFG5+290.net

四駆いらん


車無理なときは


四駆でもスタックする


FFのバック走行で

じゅうぶん

11 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:26:51 ID:P5VdOZ3Y0.net

>>1
山の雪道でも2駆で余裕やろ

12 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:28:02.73 ID:gDwOepKg0.net

都心の大雪


もし、生活四駆で動けないのなら
インフラは、放置された高級FR車だらけで壊滅状態

本格クロカン４ＷＤどうのこうのじゃなくなる

13 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:28:20 ID:UxAfm7jo0.net

クロカンだと調子にのり過ぎて横転してるのが多い
雪道で往年してるのはクロカンが

14 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:28:23 ID:2Z3jxPp+0.net

862 仕様書無しさん 2019/11/12(火) 08:09:15.78
ttps://imgur.com/tqhT4sG.jpg

15 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:28:45 ID:C+2Vbhbu0.net

駆動方式もそうだし、スタッドレスタイヤも大事だけど、最低地上高もあった方が良い。
いくらパワーがあろうと、賢い駆動方式、高性能の冬タイヤだろうと、駐車場から出られなかったらただの置物。

16 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:28:47 ID:Z121onem0.net

BMWのX5を買おうか悩んでいる俺参上

17 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:28:54 ID:UxAfm7jo0.net

下半分消すの忘れてたよ

18 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:29:36.59 ID:5Ufju5tF0.net

下手くそほど四駆に乗りたがるよな

19 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:29:56.63 ID:aYArtj510.net

クロカンって重いからブレーキに気を使わない？

20 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:30:19.09 ID:IQnPeXB00.net

俺は普通のリーマンとアオカンしたけどね

21 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:30:20.16 ID:Qbce/6VM0.net

>>1
ちゃんとスタットレス履いてりゃ生活四駆で余裕でしょ

22 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:30:56.56 ID:gDwOepKg0.net

雪道

ＦＲやＦＦに慣れたドライバーが

スバルのＡＷＤに乗れば最高だね

23 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:31:16 ID:byIv8Vma0.net

本格黒田官兵衛

24 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:31:21 ID:y1l7OBSV0.net

ぶっちゃけクロカン四駆は重くて止まらないので注意

25 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:31:23 ID:4uFB10gf0.net

雪国でいちばん怖いのは停止状態からのスタックだよ
走行中の性能とか関係ないから

26 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:31:33 ID:rHjgtrEa0.net

除雪してある道だったらFFで十分、でも上り坂の発進は四駆が安心

27 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:32:35 ID:5/PzcPax0.net

ジムニー最強伝説
但しドラシャは最弱

28 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:32:36 ID:w6ic7AR30.net

専用タイヤは要る

29 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:32:43 ID:ccReD1Zv0.net

>>1
道民だけど市街地はFFプリウスでなんら問題ない

30 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:34:00.95 ID:4eyEHe790.net

重い4駆乗ってるけど下りの峠道はおっかない

31 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:34:40.82 ID:gDwOepKg0.net

日本海側の爺婆は

普通にＦＲの軽トラで

早朝の凍結路、ドリフトするからな

ラリードライバーそのもの

32 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:35:45.80 ID:aYArtj510.net

やはりクロカンは重いから雪道だとブレーキに気を使うよな
クロカンって雪の降らない都会で乗るものなんだよ

33 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:36:09.86 ID:dbQ0YXki0.net

本格クロカン４駆でもスタッドレス履くかチェーン巻いてないと死ぬ
生活４駆でも除雪ちゃんとしてあれば大丈夫
でも除雪してない駐車場から道の間や一晩で数十センチ積もった
ときとかは最低地上高の差が効いてくる
凍結路は滑ったらどーにもならんけどフルタイム４駆だとエンブレ
４輪効くのは意外と大きい

34 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:36:40 ID:aYArtj510.net

ひょっとして初代エスクードが最強？

35 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:36:41 ID:EVxgAkPx0.net

雪国の大半は雪国だけど山じゃないだろ。
人口比で言っても大半が平坦な都市部で暮らしとるわ。なので身の回りの人間はみんなFFだよ。

クロカン4WDの率なんて東京より少ないわ。東京のがランクル多いから。

36 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:36:54 ID:puz4cbnk0.net

集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

?◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害４を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む

37 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:37:19.94 ID:u7xy4MGn0.net

トラコン付いてれば２駆にスタッドレスで十分

38 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:38:30.64 ID:YbJI+nas0.net

ジムニーはファニーカーじゃないので「かわいい」で買うな

39 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:38:33.87 ID:iA81fySG0.net

涼しくなってきたらさっさと履き替えるとか
劣化してたら買い換えるとか基本的なものもあるけど

備えと経験から難しそうなら乗らないのが無難だよ
ラインは人それぞれだしダメな時はダメだから

40 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:40:28.81 ID:5BKDbaJS0.net

>>1
SUVで2WDで十分、それ以上の能力が必要なところは避けるべし
どんどん深みにハマる

41 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:41:26.09 ID:8t+d3Cz90.net

本当の雪国の生活圏の道なら除雪されてるから2駆にスタッドレスでも十分
除雪が下手（してない）地域の方が4駆は必要
どちらにしても雪道ではスタッドレス必須

42 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:42:39.35 ID:nrWVM/0I0.net

雪道にAWD必須だと思ってる奴は素人

43 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:42:43.77 ID:erUD9JX50.net

山中湖の別荘地エリアはFFだとなかなか困る、舗装されてないとこもある上狭くて起伏が激しくて

44 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:42:55.97 ID:A2uEnkcz0.net

デカいのは、重くて役に立たないんだよ。

45 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:43:47.10 ID:rraADIll0.net

〉〉1
フルタイム4WDが本格みたいに書いてるが、違うだろー？
軍用ジープだってパートタイムだった。
前後のデフ、センターデフもロックできなきゃ意味がない。
三軸六輪で四輪駆動の軍用トラックも全デフロック可能だろ。
最低地上高とデフロックが大事。
それにウィンチとスコップが有れば道無き道も走れる。
あと助手は乗せた方が良いな。

46 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:44:11.14 ID:nlQ+ppbJ0.net

フォレスターの5年落ち100万で
スタッドレス履かせて、チェーン装備よ

47 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:44:42.48 ID:LjcD9roJ0.net

雪国の生活圏全ての道が除雪されてると思うなよ

48 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:45:01.20 ID:FeDR2RnM0.net

慣れてないやつが重たい四駆乗ったら、下りでガードレールにハグしてもらうか崖下

49 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:45:07.95 ID:M6RIOiqt0.net

空転制御機構付いてるFFなら全く問題ない

50 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:45:29.34 ID:Y755lS9h0.net

チェーン巻けばFRでもいけるけど

51 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:46:51.60 ID:gDwOepKg0.net

スバルのX-MODEが付いたＡＷＤなら
雪の中でスタックすることはまずないだろう
上りは当然だが、急な下りの坂道でもX-MODEをONにすれば
車速20km/h以下の範囲でヒルディセントコントロール機能が働いて
ブレーキ制御を行い、ゆっくりと降りることができる

最近の生活四駆はよくできている

52 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:48:24.33 ID:QVknB0rh0.net

インプレッサで走る雪道楽しかったなあ

53 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:49:41 ID:LjcD9roJ0.net

スバルの電制は最低の部類だな
カタログに記載したくて付いてます程度

54 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:49:57 ID:ccReD1Zv0.net

>>51
アイスバーンにはそんなもん何の役に立たんよ

55 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:50:03 ID:RX6fSyAE0.net

ワンボックスの4WDでも大丈夫なんでしょ、きっと

56 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:52:15 ID:dbQ0YXki0.net

生存性で言えば、２駆、４駆切り替え可のパートタイム
さらに４Ｌ・４Ｈの副変速機付き、デフロック、ＬＳＤあれば言うことなし

でも、これらが生きてくるのって全く除雪してない林道に突入とか大雪
で立往生するようなときくらいかな

57 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:52:52.32 ID:YIXhVGBf0.net

四駆は三菱が至高
イメージだけで語るお前らには縁がない車だろうけどな

58 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:53:04.79 ID:ROtntwdA0.net

>>51
FFの軽やフィットで生活できる。

59 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:53:37 ID:x0pBvT280.net

この手の話題になると重いランクルなんかすぐスタックするとか落ちてる車は重い四駆、雪道は軽トラ、ジムニー最強とか言う奴が湧いてくるけど全て乗ってきた経験から雪道を軽トラ、ジムニーとかで走るなんかまっぴらだ
軽すぎて不安定だし、ワダチが合わずに不安定だし運転していて疲れる。大体四駆だから飛ばして落ちる奴なんてなに乗っても落ちるわ
落ちてる車よりあちこちの坂でスタック渋滞作る2WD車の方が遥かに迷惑
本格クロカンで調子に乗らずに飛ばさなければ雪道では最高レベルの安心感得られる

60 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:56:03.95 ID:xp1HA4Ww0.net

雪道とかほぼ無援だけど
渋滞してる国道とかの中央分離帯を乗り上げてUターンしたい。

61 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:56:19.83 ID:gDwOepKg0.net

>>59
そう、雪道での安心感が大切

62 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:57:00.67 ID:gjMVIlAQ0.net

雪国以外は除雪してあればプリウスでもなんでも良いだろ。
雪国は除雪が間に合わない時あるし。
クロカンは無いにしても吹きだまりがあるからせめて似非四駆だろ？

除雪担当の俺
一昨年80で普段15分で着く除雪車に
ドカ雪で一時間以上たどり着けず涙目になった。
除雪してない雪道はどんな四駆でも
無理だと知った45の夜。

63 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:58:45.27 ID:vm6mBGhf0.net

>>59
うちの嫁、秋田の女だけど
雪道事故の殆どが首都圏の4WDだって言ってた。
4WDへの過信が油断を誘うんだな。

64 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 20:58:59.26 ID:R8lWXemN0.net

オレはクロカンだーとか4駆を過信してオーバースピードで突っ込んで刺さるのがオチ

65 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:00:16.43 ID:R8lWXemN0.net

>>62
お疲れ様でした
除雪担当が除雪車に辿りつけないとどうしようもないな

66 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:00:41.08 ID:ccReD1Zv0.net

>>62
そやね
豪雪や豪雪に伴った渋滞、アイスバーンにはクロカンでも動けないからな

67 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:03:51.91 ID:gDwOepKg0.net

>>54
X-モードの状態なら-19度のアイスバーンでも問題なかった
登別カルルスの急な坂でも、低速で上り下りできる

68 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:05:01.36 ID:QnYlvClx0.net

>>1
4WDの制御区別と重い車体の区別と混乱してるバカライター
4輪スリップ制御＋4/2自動駆動なら全く問題なくて当たり前
　生活四駆という区分がバカ
普通の乗用SVUで十分なのは当たり前
生活実情に合わないクロカン　オフロードは、バカマニアの承認要求見栄のおもちゃ

69 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:05:09.41 ID:7UizjcdS0.net

まあ、本当の雪上走るために雪上車とかスノーモービルとかある訳で…

70 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:05:19.17 ID:AeUNNsSI0.net

湿り雪が積雪20cmだと生活四駆では厳しいな

71 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:05:52.57 ID:3gXCenzP0.net

>>63
2駆なら解る滑り具合を4駆は殆ど感じず走れてしまう
滑った時にはもうどうしようもない

72 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:06:46.82 ID:YDba3P5b0.net

余りに走破性が高いと、スタッドレスの普通人みたいにあちこち出歩くから迷惑
のめり込んだクロカンは自然破壊で更に迷惑

車高が低いのと高いのとの知能の差は紙一重

73 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:06:50.49 ID:R8lWXemN0.net

車の地上高より積雪してれば、バンパーで雪巻き上げちゃうと、ほぼすぐ動けなくなるし

そういうとこに刺さると、下のアンダーカバーが後側には開いてるから　下がる時も引っかかる
そのへんを充分に掻き出さないと戻ることも出来ずあぼーん

74 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:07:33.89 ID:nrWVM/0I0.net

通常の雪道はFFで問題ない
大雪の時は主要道路も大渋滞だし、逸れて除雪してない道はAWDでも走れない

75 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:08:34 ID:Cq8dhY5H0.net

スカイラインGTS-R
サムタイム4WD

76 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:09:18.64 ID:O8jtqGzh0.net

デフロックは欲しい装備。

77 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:09:22.38 ID:TRTUHegx0.net

>>7
ジムニーはホイールベース短いから下手なやつが乗ると簡単にクルリンする

78 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:10:25.75 ID:2aEGSnMj0.net

ジムニーに５ドアモデルが出ないかなぁ(´・ω・`)

https://i.imgur.com/JuoWXAg.jpg

79 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:10:40.13 ID:dTqVedy+0.net

スパイクタイヤでも、俺だけならｗ

80 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:10:40.84 ID:ccReD1Zv0.net

>>67
？
雪道とアイスバーンの違い分かる？
アイスバーンってスタッドレスタイヤでもグリップしないからどんな制御も効かないよ？
制御が効いたならアイスバーンでは無い雪道だわ

81 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:10:54.70 ID:QLNde0U70.net

雪道はクローラに限る
ttps://www.youtube.com/watch?v=b0UZGHXqV2s#t=2m40s

82 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:11:15.76 ID:gzS6yKs50.net

スイスポ乗ってたけど、積雪２０cmの１５％勾配はどうしても登れなかった
行けると思ったんだけどなぁ

83 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:16:02.22 ID:Cq8dhY5H0.net

>>78
縦置きの宿命だぬ
長さが軽の枠はみ出るでしょ

84 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:17:36.68 ID:gDwOepKg0.net

>>80
スピードによる

85 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:18:14.90 ID:Z3XbjhW+0.net

ghe-0のレスキューってのが最強だと思うんだ

86 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:18:22.67 ID:GMY8gliY0.net

>>72
プッ グレタさんかよお前は

87 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:22:52.57 ID:qAM/H52O0.net

生活四駆で問題ないがなあ。
FFやFRでOKな方も居るようだけど、同意しない。
冬の交差点はタイヤで磨き抜かれてるから四駆が望ましい。ちょっとした上り勾配でFFで動けなくなることがある。パートタイム四駆の軽ですが、押して差し上げましょうか？（なにやってんだボケ）と言いたくなる。

まあこれは雪質の問題も大きいし、活動場所依存かとは思う。

88 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:23:16.86 ID:UvSeaS7o0.net

CHRのことか

89 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:24:01.64 ID:8P3V32kt0.net

イグニス4駆に全天候タイヤが一番無敵と思う

90 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:24:40 ID:x7aRFa7w0.net

やっぱ日本のほとんどの人は、
めっちゃ滑るアイスバーンを経験したことないんだな、
と感じるわｗ

91 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:26:33.49 ID:gDwOepKg0.net

氷点下20度のアイスバーン経験したいなら道東へいらっしゃい

92 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:26:40.21 ID:QwLLFUss0.net

常に4輪全てに駆動力がかかっているフルタイム4WDとか　>>1　がまったく仕組みを理解していないことは理解できた。
今どきそんな仕組みのフルタイム4WDの車はない。

93 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:03 ID:gjMVIlAQ0.net

>>65
アイスバーンは走れても
圧雪、轍無しで50cmからの積雪は
きつかった。
たどり着いただけで自分を褒めて
あげたかった。
その日は数年ぶりに除雪中の
ホワイトアウトに遭遇したりして
昼夜除雪車乗りっぱなしだった⤵?

94 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:31 ID:8P3V32kt0.net

スパイクが廃止された意味とかな
凍るトコはヘタに舗装しないほうがよかったりとかな

95 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:29:56.01 ID:nlQ+ppbJ0.net

https://m.youtube.com/watch?v=Y3EG3GZhWjo
アウディクワトロがダントツに安定してんな
ガワはダサいが走りの安定感は抜群

96 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:30:35.40 ID:q9l/75060.net

山形県民だが、「普段降らないところに降雪があったら」という話なら本格的な四駆に越したことはないと思う。
雪国なら除雪が行き届いているから生活四駆どころかFFでも問題はないけど、除雪されない雪道では生活四駆だと力不足。
できれば対角線スタックから脱出できる性能があったほうがいいんじゃないかな。
スバルや三菱、トヨタのRAV4やランクル等、悪路走破性に優れている車種が心強いと思う。

…けど、1年に1回あるかないかの降雪に備えるなら、四駆買わずに降雪した日は公共機関使えばいいんでないの？

97 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:31:09.73 ID:BRKgGUx10.net

雪道は絶対運転しない
積雪の翌日、車庫を出てすぐにドリフトして諦めた

98 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:32:33.82 ID:9v04YdDd0.net

>>50
今時そういう奴は地元でも変態と呼ばれる、ソースは俺。

99 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:32:35.63 ID:nlQ+ppbJ0.net

https://m.youtube.com/watch?v=VOxka3mhKXc
アウディはいい車だよ

100 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:32:56.28 ID:bAqIDTvj0.net

フェラーリフォーの試乗会は長野の凍った湖の上に雪積もったとこ走らされたぞ
凄え滑って凄いのか何なのか分からなかったけどな
比較用に普通の2駆フェラーリも置いといて欲しかったわ

101 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:34:39.57 ID:dr6WNkT60.net

動くことに関してはともかく
止まることに関しては変わらんからな〜

102 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:34:53.96 ID:qAM/H52O0.net

>>90
積雪０で朝方過冷却の雨がふってミラーバーンってのは何度かあるなあ。
外出は止めた。家族も止めた。
まじでスケートリンクだから。

それと、厳冬期の方が氷が締まって走りやすい。俺だけかも知らんが。

103 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:36:21.93 ID:Ld/p2Eum0.net

タイヤと路面の摩擦力以上の事は出来ない

104 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:36:39.11 ID:/m2eZNsv0.net

湿ったドカ雪40cm超えなきゃFFでOK

105 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:38:10.12 ID:/m2eZNsv0.net

>>19
ブレーキ効かないし、交差点で曲がらない

106 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:38:58.02 ID:dkEO73Q10.net

本気クロカンなんかで雪国走ったら重すぎて止まらない曲がらないですぐ事故るだろ
川に落ちる以外そうは大怪我しないだろうけど・・

107 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:42:20.68 ID:XaZbkEZA0.net

>>96
こっちはガチ降りすると国道が通行止めになるから、結局生活四駆で間に合っちゃうｗ

108 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:42:43.13 ID:iiXPyVU90.net

クローラ最強

109 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:43:34.64 ID:+I1vwMa70.net

>>16
ヤツのせいで印象悪いからオススメしない

110 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:46:40.95 ID:zwjOBDiZ0.net

布チェーンっていいの？
通勤で年に1〜2回雪道走るかも程度なんだけど

111 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:49:01 ID:3sHGVAh80.net

>>110
JAFの実験動画がYouTubeにあったよ

112 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:52:02.09 ID:Y4CRjUyh0.net

>>108
クローラだって横には滑るぞ

113 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:57:28.87 ID:ne0rwmNoO.net

ランクル、ジムニー、サンバー、フォレスターに乗った

ランクルは雪道は糞だった

軽いクルマが一番

登り坂はフォレスターがLSDつきで強かった
深夜にスキー場のゲレンデ登るのが楽しみだった

114 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:01:59.19 ID:bAqIDTvj0.net

雪道はランクルかウニモグに限るな

115 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:03:59 ID:cXIhF3OC0.net

ＦＲのターボとか雪道楽しいけどなぁ。
四駆は四駆で四輪ドリフトはスピード感あっていいな。
最悪につまらんのがＦＦ。

116 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:04:14 ID:BXth80fd0.net

>>113
深夜っつってもゲレンデなんて機能的にもスキー場のセキュリティ的にも２つの意味で登れるもんなの？

117 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:05:46.98 ID:dU2uL1y90.net

>>110
緊急用であって常用するもんじゃないからね
走行可能距離も短いし自分の想定される使用環境次第じゃない

118 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:07:22.36 ID:FRTcBDGt0.net

新潟市だったら軽のFFで問題ない

119 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:08:47.00 ID:7PDXdrPF0.net

大雪が降ると家の駐車場から路地を通って除雪されてる大通りまで出るのが大変で2駆では大抵スタックする
そんなときは4駆に限るよ

120 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:11:12.08 ID:10QVqV930.net

>>116
登れない事はないだろうけど登るような奴はいないしバレたら賠償もんだろうな
あとその中ではランクルが一番いい

121 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:17:12.72 ID:KPWfFVNk0.net

>>59
それ自動車業界が否定してるけども

122 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:17:39.82 ID:+u5YcXPM0.net

>>59
その通り
軽なんて轍にハンドルとられまくり

123 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:18:45.72 ID:z+IDUaYP0.net

>>29
プリウス乗ってる時点で大問題

124 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:18:47.74 ID:SuFc0nBJ0.net

>>8
ダイハツ ラガーも

125 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:22:06.63 ID:10QVqV930.net

>>121
どの部分を否定してるのかは知らんけど、色んな車に乗った経験のある道民ならみんなこんな感じで捉えてると思う

126 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:24:36 ID:+u5YcXPM0.net

>>125
道民に限らず豪雪地帯の人はわかる

127 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:27:24.72 ID:mKL7p1/i0.net

宮城の山沿いに住んでるけど、FFの車で走れない雪道でも四駆だとガンガン走る
雪道は四駆面白い位走るぞ

128 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:30:58 ID:QwLLFUss0.net

高級クロカンならまずLSD入ってるからスタックすることなんかほとんどないけどな。

129 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:32:54.32 ID:zygRIats0.net

今更ノンスリか…
何年前で時間が止まってるのこのひと

130 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:44:21.52 ID:yFCcw6R60.net

ブレーキLSDはイマイチだな
やはり機械式が一番いい

131 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:48:33.37 ID:I8LaXVPJ0.net

インプレッサ（フルタイム四駆）とエブリイ（パートタイム四駆）持ってるが、
そもそも雪国に遠出する訳でもないなら、雪降ってる日はエブリイしか乗らん。
急にスリップしたり、急に他所から車が滑ってきたりして車壊すリスク高すぎるから。

132 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:59:08 ID:gRlfJPnn0.net

道央に住んでるけど20年FFだけで生きてる

133 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:00:16.33 ID:3sHGVAh80.net

ザナルカンド

134 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:02:19.39 ID:YU5bzHeh0.net

雪国住み以外は帰ってくれないか！

135 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:04:15.97 ID:dU2uL1y90.net

>>132
道央って雪多いんだっけ？

136 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:05:38.07 ID:0Jiu8gm80.net

ホンダのAWDはクソ

137 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:06:27.59 ID:ne0rwmNoO.net

>>120
ランクルは糞過ぎる
重くて下りは止まらないし
深い雪道だとタイヤが掘るだけど進まない

ランクルだけはどんなタイヤでも雪道は糞糞糞

138 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:10:57 ID:JRbU+BW/0.net

>>127
新潟の山奥だけど生活道路ならFF軽で足りてる
面白いほど走らなくていいんだよ
そもそもスピード出さないし

139 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:26:10.56 ID:C+2Vbhbu0.net

>>122
雪国の轍ってうっかり凍ってることが多々ある。
特に夜冷え込んでくるとアイスバーンになってるのよ。

直線ならいいけど、曲線や交差点橋の上なんかだと誰も通ってない所ほど安全
ただし腰下の低い車だと新雪はハンドルが取られやすいので、油断せずにアイスバーンを走ると言う選択肢もある。

自分の乗ってる車と道路の状況で判断することなので唯一無二の正解なんてない。

140 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:29:36.53 ID:mFmByKLj0.net

>>132
道央言っても雪多い所も少ない所もあるんだけど

141 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:30:12.32 ID:+MTkVo320.net

クロカンってオールテレインのタイヤで路外に突撃しているイメージ

142 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:31:15.46 ID:zygRIats0.net

>>139
知ってるよ
なんで俺に説いてるの？

143 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:41:20.64 ID:mO292O7j0.net

今週末はいきなり北海道の峠道でスタッドレス履き忘れた遭難者が出そうな勢い。

144 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:49:50 ID:s67LVrJI0.net

>>132
札幌だけど我慢すりゃ普通に乗れるからな
ミラーバーンで発進に時間取られるのが何ヶ月も続くとウザイから選べるもんなら次はもう4駆買うわ→各メーカー4駆設定多くなったってだけで
2000年ちょい過ぎなんかはまだ4駆比率5割なかったんじゃねーかな

145 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:52:53.38 ID:10QVqV930.net

>>137
なんだよ釣りかよ

146 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:55:08.50 ID:LKdq+0rh0.net

>>139
滑らない様にわざと轍を避けて走る事も多いですよね

147 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:57:27.04 ID:+++pQa5F0.net

怖いのはアイスバーンの上にうっすら粉雪が積もってる状態

148 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:02:50.85 ID:iDPlK2aJ0.net

車線の半分が湿っていて日が沈んで少し経った頃に
街灯をいいカンジに反射してるのが怖い

149 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:04:20.47 ID:iDPlK2aJ0.net

余計なお世話だけど
履き替えるタイミング逃してるってことは
安く買える時期も逃してそう

150 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:05:25 ID:aK6QHyVf0.net

始動時に多少マージンが稼げるだけで制動時は駆動方式なんて関係ないからな
過信したり安気にしてたら走り出せても止まれなく成るぜ・・・

151 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:06:41 ID:jobWDESW0.net

雪降った数日後に普通の道は雪が解けていたけど、一部だけ日陰で20mほどちょっと雪が凍った道があって、
ゆっくり走れば大丈夫だろうと、FF車ノーマルタイヤで走ったら死ぬかと思った

152 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:09:57 ID:/8NutgdO0.net

>>150
4WDの方が短く止まるんだなこれが
https://www.youtube.com/watch?v=fMHSBXjiyac

153 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:13:35 ID:iqczMU340.net

ミッドシップはええど

154 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:14:03 ID:x5hWNkp/0.net

チェーンあったら何処でも平気

155 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:16:35.41 ID:/qlzs9xI0.net

FFで大丈夫だけど、4WD乗るのがステイタス。むしろタイヤはけちるな。ABS効かせる運転するやつは殺人予備軍扱い。
地元は歩行者信号の点滅終わると道路の信号もすぐに変わるが東京はそのタイミングがちょっと長目だと札幌出身の同僚がいうのだがそんなものなのか？

156 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:17:51.04 ID:YPDXkif80.net

>>152
んなこたーない

157 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:18:28.73 ID:dCaKkqOy0.net

>>7
直結四駆は滑る

158 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:25:12 ID:iJyVK9ls0.net

雪が降ったらノーマルタイヤに金属チェーンが当たり前だったのは数十年前。
今でもクロネコヤマトは雪が降れば金属チェーンで配達。
チェーン巻けばいいよ。
チェーン最強だから。

159 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:36:31.52 ID:BQRwJQox0.net

タイヤホイールの代わりにドラム缶みたいなホイールを履かせれば
接地面が稼げて安定はするだろうね。
車幅考えるとタイヤホイールの三倍くらいの幅まではイケるか。

160 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:42:24 ID:pmGDyfuD0.net

山行けば除雪が追い付いてない深雪だらけだろ
四駆じゃないと話にならん

161 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:34:17.31 ID:N74yQkwj0.net

雪道とかで強い本当の四駆はフルタイム4WDだけ。

162 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:59:50.08 ID:nVlfOmgQ0.net

除雪されてる国道や大きな通りなら生活四駆で充分。腹さえすらなければ平気だよ。会社の除雪係とかで未除雪の道を通る機会が多いとかならクロカンも良いね
ちなみに札幌民

163 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:07:22.79 ID:yA2g2TPX0.net

10年以上雪国住まいだが、普通の小型四駆で十分だよ。スタックしたことも事故ったこともない

164 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:19:22 ID:jd7nnUQN0.net

>>59は正解だな
軽の四駆は車重が軽いから滑り出しも早い
メリットはスタックした時に押しやすいくらいだわ
FFなんて除雪後の登り坂の途中で止まるとリスタートできなかったりするし快適を求めるならありえない
新雪は難易度が低いけれど量によっては普通車の四駆じゃラッセルからの亀になるし
タイヤがまともならクロカン四駆が最強に間違いないわ

165 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:29:17.30 ID:mzcu/Xl40.net

ホバークラフト走行で大丈夫

166 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:47:38 ID:iXmLM2iy0.net

フルタイムとかパートタイムじゃなくて車重だよ雪道に影響するのは

167 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:54:14.90 ID:k+GyZVGM0.net

山奥のド田舎に住んでるが
ジムニーとかじゃなくても軽の四駆で十分だな
ある程度舗装されてる道ならどこでも行ける

168 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:00:54.56 ID:6nNoiuMe0.net

AWD最強は実はマツダだったりするw
最新の電子制御で、そもそも“滑らせない”
この域に入っているのはマツダだけ、他は滑ってから制御を入れる、マツダのAWDは格が違うレベルで優れているよ

169 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:25:20.60 ID:hwqmXdO+0.net

>>16
煽る気満々

170 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 04:31:20.22 ID:R0QWX86l0.net

深く積もらないから、AWD 2LのNAインプで十分だな

171 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 05:18:43 ID:BwwJbnsr0.net

タイヤさえちゃんと履いていれば、2駆でも動くからねえ

172 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 05:27:27 ID:0ht6CqRN0.net

>>112
バックホー初心者の頃、これで死にかけたｗ
どんなにテクノロジーを駆使しても、滑る時は滑る。

173 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:05:28.10 ID:52yNUYZc0.net

>>156
フットブレーキしか使えない下手くそは何乗っても同じって事だな
道具の特性を理解できずにうまく使えない頭の悪さはどうにかした方がいい

174 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:14:08.55 ID:NRHyNHEs0.net

寒波ど真ん中での裏磐梯
ラングラーにミシュランのスタッドレス新品
ミラーバーンで信号待ち、横風に煽られて車が横にスーーと動いた
反対車線にはみ出すも対向無しで助かった
その直後目の前で事故、さらにそれに追突3台の地獄絵図
必要に応じてチェーン着装しないとだめだねえ

175 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:15:10 ID:w44kS2Cz0.net

テクよ。オデ4WDでランクル70救出したころとあり

176 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:34:42 ID:J6gIK2Gm0.net

除雪してない砂利道に強い車は何ですか？
やっぱりスバルとかですか？

177 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:37:24 ID:qaQUv65I0.net

雪国の現状を知らんのだけど、路面に凹凸がでたら最低地上高とか関係して
くるんじゃないの？

178 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:44:02.94 ID:1GkZUi8l0.net

>>176
四駆の軽トラだよ。
次点で多少の傷や破損がらしさにつながるジムニー

割高なスバル車で石はねしまくる砂利道を走るなんて論外
フロントリップやサイドがバキバキになって泣くだけ
ラリーじゃねーんだし砂利道なんてわざわざ走らなくていい

179 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:44:21.65 ID:mlzA5SDM0.net

>>174 おっしゃ通り
積雪路なんかより寧ろ凍結路の方がチェーンが必要な場面だったりする

180 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:45:56.49 ID:v7BUETMI0.net

寒波の吹雪来たら運転しないわ
雪国の人が言ってた。明るくなったらチェーン

181 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:52:22.27 ID:cSsq9/f50.net

雪が降る地域と言ってもいろいろあるからな
私道以外すぐ除雪してくれるならさほど車種の心配は要らないだろう
除雪が頻繁に行われないところはそれなりの車選びがいるだけ
その程度の話し

182 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:57:14.21 ID:cSsq9/f50.net

大型のオフローダーは砂漠とかの悪路をそうていしているのであって
積雪は別
あんな重い車体チェーンをしててもタイヤのグリップには過重ですよ

183 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:57:23.62 ID:dUw+CQ/E0.net

四駆最強説なんか、フォレスター等の車高の低いSUVは東北の豪雪地帯では無意味。夜中に走ってるとボンネットを超えて新雪がフロントガラスまで上がってきて無理して走ると腹下に雪を抱いて前輪が浮き上がる。ランクルがベターだよ。

184 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:04:46.82 ID:rxSgMFJe0.net

別に無意味では無いだろｗ
極論もここまでいくと池沼としかいえん

185 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:15:56.99 ID:v0IuVd+T0.net

ラダーフレームの国産クロカンて今はランクル、パジェロぐらい？

186 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:27:38.57 ID:JWoK7GZc0.net

>>1
そもそも生活4駆の目的がそれだから事足りるもくそもない

187 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:29:27.37 ID:QWv5Z2Yo0.net

>>168
マツダは今も雪道まったく駄目だぞ。

まともに走行テストすらやってないとしか思えない。

188 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:30:36.02 ID:52yNUYZc0.net

>>183
除雪されていないなら車は論外なのは当然の話
お前馬鹿なの・

189 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:32:14.40 ID:QWv5Z2Yo0.net

>>171
それはない。
坂道の多い小樽あたりじゃFFじゃどうにもならないところが少なくない。
FRのタクシーじゃ場所指定しても路面状態次第ではどうやっても無理とお断りされる。

190 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:33:33.50 ID:QWv5Z2Yo0.net

>>188
それを力技で何とかするのがクロカン。
バンパーまで埋まっていてもなんとかなるぞ。

191 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:07:22.33 ID:YPDXkif80.net

>>173
免許持ってない奴はレスしない方がいい
それと物理が理解出来ない奴もな
制動時グリップしていないなら駆動方式は関係ない
エンブレとか言ったら車の事をよく知っている様に思われると思った？
むしろ逆だぞ

192 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:34:38.28 ID:52yNUYZc0.net

>>190
無理無理
車重重い車は埋まって終わり

>>191
雪道ろくに走った事ない無免は黙っとけ

193 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:37:50 ID:cbInD6DC0.net

>>190
うちの田舎なんて大雪になれば一晩で1mくらい平気で積もるんだが
もうこうなったら除雪しない限りどんな車でも無理ですよ

逆に中途半端な積雪だとイキッタクロカン車が前輪明後日の方向に向けて
道端に乗り捨てられている

194 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:40:57.64 ID:YYUcWL7c0.net

>>193
1m埋まってる状態からでも脱出できるけど、クロカン乗りはそんな事しない。
普通に朝5時から雪かきしてから家を出るよ。

一晩で1m積もるような所だと、そもそも放置してたら家が潰れるからどうせ雪かきは必須だしね。

195 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:42:24.38 ID:05yYAfbd0.net

そんな不便なとこすまなきゃいい

196 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:47:55.66 ID:yQpxa2Uk0.net

東京ではどのみち渋滞するので車に乗らないが正解

197 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:58:34.71 ID:6ks+0syC0.net

通勤でたまに雪が降る峠を通るから四駆買ったんだが スタッドレス履いてないやつが行けるトコまで行ってUターンできずにスタックとかトラックが横向きになって道路封鎖してしまう

198 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 12:31:01.54 ID:XuYcwtWy0.net

真冬の林道でも平気な軽トラ最強

199 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 13:16:19.44 ID:JD6ZbbLx0.net

>>193
屋根なしなら車のドアが開かないし
屋根があっても車庫から出れないからな

200 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:22:25.38 ID:AynRzFEV0.net

>>194,199
それでも脳内クロカン乗り>>190は何とかしてくれる(笑)

201 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 22:11:22.06 ID:L6u3+aMk0.net

ＦＦでも通常は問題ないと思う。
ＡＷＤ選択するのはあくまでも保険だと思ってる。
走ることは走るが、止まれないから調子に乗っちゃダメだよね。

ただ、ＦＦとＡＷＤの二台持ちなんだが、ＡＷＤの方が圧倒的に運転が楽なのは事実。
以上雪国（極寒じゃない）からの感想。

202 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 22:27:54.95 ID:IcreqjwU0.net

AWDは安定感あるって意見あるけど根拠あるの？
駆動力が４輪に分散されてるって意見だとFFの場合、駆動輪はAWDに比べて駆動力を使ってる分たしかに不安定だと思うけど後輪はAWDに対して駆動力が無い分安定してるんじゃね？

203 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 06:07:38.50 ID:Yrt6fGk/0.net

>>1
何を言ってるんだコイツｗ
四駆ってだけで走破性は異次元、まあ安全性はFFに劣るが。

204 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 06:12:41.14 ID:Yrt6fGk/0.net

>>80
お前も馬鹿杉ｗ
スタッドレスはアイスバーンに極めて有効だし-19℃だと融けて水膜が発生せず、逆にしっかりグリップする。
アイスバーンってのは気温が低いと滑らんのだ。

205 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 07:03:21.58 ID:6UqHNXOP0.net

厳寒時や夜間に限定すれば
そりゃ凍結路面でもスタッドレスだけで充分グリップするんだから
4駆でなくてもええがなw
昼に日が差して暖かくなった凍結路面じゃ駆動方式に関係なくチェーンが必要

206 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 07:10:29.60 ID:3XMksKCW0.net

北陸、パジェロ。高速での安定感や除雪されてない時の走行性はやはりタイヤが大きい四駆。雪の高速をパジェロと同じように2WDの営業車で走ったら怖くてスピード落としたわ。ただ大型四駆でも滑って事故ってるのは何度も見てるので、過信は出来ない。

207 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 11:21:36.95 ID:+oTO6hk40.net

>>202
４輪で駆動（トルクかけてると）してるとカーブとかでも安定する
凍結路はしると車に興味なくてもはっきり分かるくらいの差実感できる

208 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 11:31:11.60 ID:oP9GtKJd0.net

頭に滑ることを想定して走ってるかどうかで滑った時の対応が変わってくる。過信はいかんよね。
俺は緩いカーブでもけつ振りすること想定して走ってる。
実際けつ振り状態になった時、立て直しが早いのは四駆よ。
四輪とも滑ったら二駆も四駆も大差ないけど。
過信して無茶な速度で吹っ飛んで大事故起こすのは意外と四駆の方が多い。二駆は大体けつ振って制御しきれず激突

209 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 11:35:50.69 ID:+oTO6hk40.net

かきこめない

210 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 13:02:49.63 ID:72umT0sb0.net

俺今度出るロッキーかうわ、あれは売れると思うわ

211 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 13:17:19.13 ID:b4FhZZPR0.net

>>209
ちゃんと噛んで食べろよ！

212 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 17:50:49 ID:4H57uNrn0.net

クロスビー4駆かって初めての冬
ちょい乗りだけど楽しみだ

213 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 18:12:32.75 ID:D9qgUbUs0.net

ランドローバーの旧ディフェンダーかランクル79欲しいわ
ロシア製のUAZの2206かHunterも良い
素人がただ乗るならトラクションコントロール付いてる最新のやつがいいんだろうけど

214 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 18:17:47.81 ID:D9qgUbUs0.net

>>42
坂道に信号あったりすると2駆スタッドレスじゃ発進できないことがたまにある

215 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 18:27:26 ID:D9qgUbUs0.net

>>45
FJクルーザーやハイラックスは後輪しかデフロックないね
ジムニーはデフロックないけど代わりにブレーキLSDトラクションコントロールってのを装備してるらしい

216 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 18:31:35 ID:D9qgUbUs0.net

>>83
出すならシエラででしょ
エスクードが乗用車路線に舵切ったから間を埋めるモデルとしては良いんじゃね？

217 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 18:35:05 ID:+pbrFlTk0.net

除雪車が通ったあとの圧雪路を走るのと
シャーベット状の凸凹のぬかるみを走るのでは全然違うんだがな
前者は生活4WDで十分だが後者はクロカン4WDでも厳しい場合がある

218 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 21:20:24 ID:zacPlB0c0.net

>>185
ランクル、ハイラックスとジムニーがラダーフレーム
パジェロがビルトインラダーのセミモノコック
って感じだったかと

219 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 22:30:34.88 ID:D9qgUbUs0.net

>>185
国内製造じゃないけどハイラックス

220 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 22:35:16.65 ID:vXNMYOsM0.net

三菱はパジェロスポーツ日本で売れよ
せっかくラダーフレームの本格クロカンで日本向きのサイズなのに

221 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 22:37:27.17 ID:6Qt2oN910.net

四駆で助かるの濡れ雪 道路に積もって
車制御出来なくなる時くらいだな
濡れ雪積もった道はFFは制御不能なるからな

222 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 22:52:46.71 ID:sa2WQcZk0.net

普通に走るならなんちゃって４駆で大丈夫
雪ドリするならＷＲＸ

223 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:24:22.21 ID:Mt9cSsa40.net

>>220
トライトンも良いぞかなりでかいが

224 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:27:28.29 ID:Q+UlA4b40.net

車体が重いと上り坂は滑って横滑りするし、むしろ埋まりやすいから
冬は軽自動車が一番だわ結局

225 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:31:02 ID:Q+UlA4b40.net

冬の峠で雪に突っ込んでんのとかほとんどランクルだのパジェロだのだからな
ああいうの乗って過信してスピード出して事故るやつ大杉
追い越しで滑ってスピンしたりして巻き込まれそうになった事もあるからマジ迷惑

226 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:36:48.15 ID:Mt9cSsa40.net

>>224
クロカン四駆が埋まったり横滑りするような道路だとそもそも軽は雪に浮いて止まったりスピンして走れないんでね？
>>225
路肩の側溝踏み抜いて脱輪とか非降雪地帯ナンバーの四駆にありがちね

227 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:37:07.60 ID:n4IyEZrV0.net

>>1
スバル車最高ﾆﾀﾞって言ってほしいの？

228 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:44:30.37 ID:EDmATlnb0.net

俺ぁ北海道住みで、車歴はずっとFR/MTだが、一度も困った事は無い。
クルマと路面の特性に合わせて走らせてやればいいだけの事だ。

229 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:49:45.81 ID:f0Vo8xJy0.net

雪道の為に4ＷＤ買ったけど、ヘッドライトは盲点だったわ。
発熱しないライトで雪やら氷やらへばり付いて前見えなくなった。
仕方ないからフォグランプをハロゲンにしてしのいでるけど。
ヘッドライトは融雪機能つけて欲しいわ。

230 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:51:55.74 ID:lXRuRiqW0.net

生活四駆で事足りるどころか四駆である必要にすら疑問符が付くんじゃね？

231 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:53:49 ID:Q+UlA4b40.net

つか除雪前の道路走って圧雪作るやつとかマジガイジ

232 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:57:14.64 ID:wLrMyDYS0.net

軽トラがスタックしたら最強でしょ。
パートタイム4WDだから直結だし、副変速機ついてるからLにして脱出。
それが新車100万円以下。

233 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:59:17.04 ID:Mt9cSsa40.net

>>228
大雪降ったら坂道で再発進不可能な状態になったりしない？
仙台だけど坂の途中に住んでるから家の前で大雪の朝とかマンションの入り口に入ろうとした車が一時停止してスタックしてることよくある

234 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 03:02:32.55 ID:LSb8rfQm0.net

>>225
止まることに関しては、四駆も二駆も同じというのを知らないヤツ多過ぎ。
むしろ、クロカン四駆は重いので、止まりにくい。

235 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 03:03:38.02 ID:VTCnwDty0.net

ジムニーの何が素晴らしいって、給油口が運転席側にあること
セルフ給油すると、この運転席側にある利点が本当に大きい
車を降りて回り込まずに給油出来る
運転席にある財布やカードにすぐ手が届く
給油口開け忘れてもすぐに開けられる
そして何より、殆どの国産車が左側給油なので、GSで右側給油の場所は常に空いている
週1以上給油するなら本当に大きい利点

236 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 03:04:48.88 ID:hlm6mFfa0.net

>>232
そして、いざとなったら4人いればクルマを持ち上げてスタックから脱出できるし。

237 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 03:08:39.56 ID:m6y0XX8w0.net

オーバースペックだから本格クロカンなんて大して売れてない

238 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 03:15:14 ID:Mt9cSsa40.net

>>237
ジムニーとランクルに集約されて他はほぼ絶滅したな
外車もラングラーくらいか
トヨタやスズキ以外も海外向けに作ってたり海外工場で生産したりはしてるが
ホンダだけは本格クロカン作ったことはないなランドローバーとかビッグホーンをOEM供給されて売ってたが

239 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 03:19:19.92 ID:sPz35iOg0.net

雪国の最高級車はSHAWD搭載のホンダレジェンド
冬本番に備えてお手頃な中古を一台いかが？
https://pichori.net/Run/memories/images/legend.jpg

240 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 03:26:48 ID:/FwmqHaM0.net

>>220
雪には弱い

241 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 03:55:53 ID:Mt9cSsa40.net

>>240
なんで？タイ製だから？

242 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 04:09:17.23 ID:wHKzbvRy0.net

>>233
FRマニュアルとかタクシー乗りだろ
でなけりゃただの変態

243 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 04:42:54.61 ID:u1H+13/L0.net

>>229
それな(´・ω・｀)

244 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 04:53:19.82 ID:KtMTFgeF0.net

深い雪はジムニー最強
だけど40センチくらいまでだな
フォレスターとかは雪道強いな
除雪された道はジムニー怖いよ

245 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 05:59:46 ID:LRbb/1cW0.net

四駆信者は
何故に登りより遥かに危険な下りを軽視してるのか

246 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 06:06:23.40 ID:g1B3aoBG0.net

>>228
北海道も広くて大して雪降らんところがあるからな
まあ場所と除雪次第だな
いくら大丈夫言っても所詮FRだしな

247 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 06:08:58.84 ID:Pn/KnZun0.net

>>245
下手くそに言わせれば下りはどれで同じ(笑)らしいから4WDを否定する理由にはならないじゃん
それ以外のシチュエーションでは圧倒的に有利
現実は下りでも圧倒的に有利だけどな
下手くそは公道にでてくると迷惑だからやばい時は家に引きこもっとけ

248 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 06:25:16 ID:LRbb/1cW0.net

特に下りでは実際には重い方が不利なんで
四駆が圧倒的と言いきってしまうのもどうかと

249 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 07:00:32.70 ID:ghoBj0sm0.net

ヤバそうなら運転しないのが大切だけど
無理そうなら入って行かないも心がけて欲しいね

準備不足の他の車も含めて途中で問題抱えたら
ドコにどんなカタチでゴールするか分からないから

250 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 07:39:17.03 ID:RRTYlfYO0.net

>>245
スピード落とせば問題ないし
安全運転しててもだめな状況あるのが雪道・凍結路
そういうだめな状況をかなり低減できるのが４ＷＤってだけ

251 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 07:41:31 ID:RRTYlfYO0.net

>>248
不利って別にスピード競うもんじゃないから
むしろ下りはブレーキ踏んだりアクセル緩めなきゃいけない状況
そういう面ではＦＦが一番不安定

252 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 07:58:50.07 ID:4rbLSUXT0.net

軽は雪道にもモアベターな存在
日本は特に上り下りが多いのでなおさら

253 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 08:01:46 ID:qhEA8bsV0.net

ジムニーでいいんだろ

254 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 18:11:54.54 ID:EDmATlnb0.net

>>233
>>246

もう35年ずっとFRだけど、スタックも一度も無いよ。
あ、ヤバそう、ってのは何度かあったけど事なきを得た。
ちな由仁町な、雪は少なくはないかな。除雪はまあまあ入るエリア。

クルマが軽いから出来る技かもね、これがトランザムとかZとかなら無理かも。

255 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 18:21:09.74 ID:QwqUxELC0.net

登りはもちろん、凸凹道も深雪も四駆の方が楽だと思う
「四駆だから雪道オールオッケー」と勘違いする人がいて、そういう人には四駆は危険
進めることと止まれることの両方を意識しないと冬道は危険なのだという認識のない人には、むしろ四駆は駄目

256 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 21:19:25 ID:RRTYlfYO0.net

50すぎたおじいさんでも　ちな　とかつかうんか・・・

257 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 21:19:41 ID:BEH0ZxXc0.net

誰か同車種でFFと4駆の制動距離の実験ヨロ

258 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 21:23:32.36 ID:n+giglUu0.net

>>257
YouTubeにあるで
JAFのやつが

259 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 21:29:45.14 ID:hykzqnRD0.net

>>67
あそこって、冬季通行止めになるのはカルルスの先だっけ？
夜間通行止めとか良くわからん。

昔、旧道時代は良く行ったけど。

260 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 21:30:27.42 ID:BEH0ZxXc0.net

>>258
ホントに？同車種で？
車種が違うのなら見つけたけど

261 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 21:32:48.92 ID:91yMtwC60.net

>>254
除雪がしっかりしていて道を選んで無理しなければスタックはしないかもね
それか大雪降ったら出ないで引きこもるのどっちかかね？
お前さんがFRでスタックしない事と4WDの方が雪道に圧倒的に強い事は矛盾しないしね

今住んでる所は中途半端に雪が降るけど中途半端な降雪のせいで除雪に金かけられないから
ちょっと多く降るとFF/FR車がスタックして脱出に苦労したり道から落ちたりして乗り捨てられた状態で
放置されてるけど4WDはそんな中でもスイスイ走る

まあFF/FRでも頑張って走ってる車はいるから結局はお前さんの言うとおり本人次第だろうね

262 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 21:49:02 ID:RRTYlfYO0.net

仕事で盛岡4年住んでて青森秋田も（休日はスノボ）よくまわったがＦＦで立ち往生とかそういうシーン見たことないけどな
スタッドレスはいてない関東ナンバーの車とかは別にして

263 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 22:14:15 ID:91yMtwC60.net

そりゃ太平洋側の盛岡なんて大して雪降らんし除雪がしっかりしてりゃFF/FRだって何の問題もない
問題は除雪が行き届いていない時だからな
駐車場なんかで除雪されていない所に突っ込めば即スタックだよ
ノーマルタイヤなんて論外

264 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 22:21:19.36 ID:PlLJCVhE0.net

盛岡で本当に怖いのは雪ではなく氷だ

265 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 22:47:00.74 ID:RRTYlfYO0.net

秋田青森も回ってるし夏油だの安比だのもさんざん通ってるっての

266 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 23:20:04 ID:lPO5bDGQ0.net

盛岡が太平洋側ってのも面白いな
あそこほぼ県央だろ

267 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 00:01:44.03 ID:yhk962h+0.net

>>245
下りって駆動の種類というよりタイヤがちゃんとしてるかのほうが大きんじゃないの

268 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 00:19:38 ID:SGHS8U5W0.net

>>266
ちょっと何言ってんのか…
岩手は全部太平洋側

269 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 00:22:12 ID:XuZy4+9T0.net

豪雪地帯でもべた雪・圧雪中心で余り路面凍結しないような地域なら
重い四駆でも充分でないの
橋の上のブラックアイスなんかは要注意だけど
坂道下りで人が立って居られない、車が停車しててもずるずる滑り落ちる様な
氷の路面なんて遭遇することは殆ど一生無いだろうし

270 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 00:46:39.53 ID:uWVbUO6m0.net

富良野の黒板五郎さんは、小型のピックアップで問題なさそうだったな。

271 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 00:55:59.60 ID:1i+XxokT0.net

デリカ乗ってる、ハゲデブスは異常

272 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 01:55:08 ID:fUEJr/Ll0.net

ステーションワゴンのFFだけど平気だよ
SUVに比べりゃ重心低いし軽いから捗る

273 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 03:21:53.05 ID:MQVIZA1u0.net

>>51
ハイラックスとか最近のパートタイム四駆にもそういう機能付いてたな

274 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 05:40:10.37 ID:3U+4AjOz0.net

雪国の人は4WD当たり前なの？

275 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 05:41:50.80 ID:3U+4AjOz0.net

雪国走るなら車高高い方が良いのでは？

276 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 05:55:30 ID:JFy4Vb9F0.net

>>204
俺の嫁の実家がハルピンだけどマイナス20°の気温でノーマルタイヤでみんな走ってた

277 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 05:57:09.09 ID:lfO6L52H0.net

>>1
FFでスタッドレス履けばok

278 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:04:21 ID:sSjKIrB00.net

悪路踏破性サイツヨはトラクター

279 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:05:44 ID:8Rj0LTck0.net

北海道とか東北は冬には自動車のタイヤをキャタピラに履き替えるだろ？

280 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:06:03.78 ID:DV7lqC+K0.net

スバルのAWDはズルズル滑り駆動力をロスするので、生活四駆としても物足りない。
マツダのi-ACTIV AWDを選べば、滑らない制御を勝手にやってくれるのでよい。

281 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:08:05.27 ID:W0KsvVY/0.net

で、結局ジムニー は雪に強いの？
それとも軽過ぎて滑るの？
どっちなの？

282 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:11:17.72 ID:eO3yoIhP0.net

>>274
一般乗用車はほぼ4駆だよ北海道、真ん中より上は
このスレ読むと色々笑えるw

283 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:16:02 ID:E0xyK8pv0.net

シェル外せるスタウトかっけえ
https://i.pinimg.com/originals/bc/54/93/bc5493c9326f7a64ec767a1aee4f4b38.jpg
https://i.pinimg.com/originals/17/bc/a0/17bca011b35e8b1a9309990db4161afc.jpg

284 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:18:14 ID:E0xyK8pv0.net

スタウトだってwスカウトね

285 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:32:39.10 ID:ePFVoOvF0.net

>>269
ランドクルーザーがどういう地域でよく売れてるかを見れば明らかだよね
砂漠地方や熱帯地方で人気だけどロシアや北欧などの寒冷地方ではそれほど人気ない

286 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:35:17.22 ID:kjAH/8nL0.net

>>285
ロシアではパジェロが人気なんや

287 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:44:28 ID:XbrNfERd0.net

>>263
盛岡は内陸部
太平洋側は宮古、釜石、大船渡
100キロ位離れてるし、800m級の山が間にあるぞ

288 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:45:28.96 ID:aQIuXMSB0.net

>>274
最低でも生活四駆
FRとか趣味で乗る人でも他に四駆は持ってたりする

289 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:48:28 ID:aQIuXMSB0.net

>>285
ランクルは中古でも高級車だし
ロシア内製のラダニーバとかUAZってクロカンもあるからな
でも向こうのクロカン遊びやってる人らのYouTubeみると割とランクルも仲良く出てくるぞ70とかだが

290 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:49:53 ID:OYyq2OIt0.net

軽の四駆が最速。
冬の朝、毎日確認できる。
重い車は陸橋の下りで死ねる。

291 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 06:50:38 ID:riLi0o/x0.net

スタッドレスタイヤでも冷えすぎるとあんまりグリップ効かなくならない？

292 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 07:00:29.75 ID:KK9NAQJ60.net

フォレスターにブリザックぐらいが丁度いい
あとはデザインに耐えられるならデリカとか
ジムニーは１人ならいいが家族持ちには不便がありすぎる

293 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 07:10:37.16 ID:RSj2kyIs0.net

>>287
今ここでの話題ら雪だろ？
奥羽山脈から西が太平洋側、東が日本海側

「太平洋側は晴れますが、日本海側は雪が降るでしょう」みたいな表現において盛岡は太平洋側だって話だ

岩手に限って言うなら宮古釜石大船渡は沿岸部、盛岡は内陸部って呼ぶんだよ
「宮古釜石大船渡が太平洋側」で、「盛岡は日本海側でも太平洋側でもない」というような認識はしない

294 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 07:31:00 ID:8kN0sJoj0.net

北陸の平地住まいだけど、街中は融雪装置も割りとあるんでFFでも基本問題ない
けど、四駆だと駐車場の除雪を手抜きできる利点もある
朝の貴重な時間はプライスレス

295 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 12:28:02.79 ID:/VAtuyXc0.net

>>291
そんな時は路面温度も冷えすぎてるから良いんじゃね？

296 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 13:18:13.64 ID:I96qj1P10.net

>>293
何その雑な天気予報ｗ

297 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 14:07:59.65 ID:OtbpB1cn0.net

トヨタのアクティブトルクコントロール4WDとダイナミックトルクコントロールAWDは 電子制御化された事で発進時のプレトルク制御やコーナリング時のフィードバック制御を可能にしています。

このシステムは軽量化やコストダウンの為に センターデフを持っていない為、あくまでも「必要な時に4駆になる」という意味で スタンバイ式の部類に入っています。「滑ってから後輪にトルクを掛ける」感は残っています。

そう言った意味ではアウディのクワトロやスバルのAWD、BMW X Driveには機構的に敵いません。

普通に生活4駆として考えれば十分な性能だと思いますが、4駆機構としてはあまり本格的な物ではありません。

298 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 14:10:33.53 ID:t3SUzOB00.net

>>223
>>220
ピックアップトラックのトライトンのワゴン型がパジェロスポーツなんだな

299 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 14:14:44.93 ID:+AOlPRw10.net

雪山の中に未舗装路を踏み入るのでなきゃ
十分だろな

300 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 14:20:26.52 ID:SuCpfCts0.net

そんなとこに行くにはエアロッカー入れて
４輪チェーン付けてもきついからキャタピラーしかないな

301 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 14:31:05.99 ID:z8Opeo3C0.net

>>290
何の話ししてんだ

302 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 14:32:33.07 ID:HXg+GIyE0.net

>>280
CX-30のAWDに新しく追加されたオフロード・トラクション・アシストってのは
スバルのX-MODEみたいな機能なんですかね

303 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 14:33:48.91 ID:dp+dbRBf0.net

初代ヴィッツの4駆も雪道ではすごく頼りになったなあ

304 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 15:06:15 ID:RgcG9Jur0.net

https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20191115-10465925-carview/
BMW X3 830万か、まあまあ高いな

305 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 15:40:09 ID:O4AGJfjG0.net

排気偽装で欧州ではサッパリ売れなくなったディーゼルを日本に持って来られましても

306 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:20:45.43 ID:caB4iPDy0.net

特別豪雪地帯に住んでたけど、スタッドレスならFFのセリカやFD、8でも問題なかった
但しエアロに小傷が凄くついた

スキー場の峠道で大体刺さってるのはSUVやミニバンのイメージ
滑る予想もつかないし滑っても対処出来てない感じだった

307 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 22:35:11.39 ID:lJ3x91SF0.net

昔からSUVというかクロカンが刺さってるのはよく見るな。

308 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:28:26.73 ID:65eSKavs0.net

デカくて重い車なんて滑り出したら止まらねえからな
軽トラなんか滑り出しても簡単に止まる

309 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:22:16 ID:L32vkE6x0.net

>>287
お前盛岡住んでないかよそ者って事だな
もしくは日本の地理すらろくに習ってないのかマジで馬鹿なのかどっちだ？

310 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:26:00.73 ID:L32vkE6x0.net

>>306
そりゃビビッてノロノロ走ってりゃ刺さらんわな
知ってるのに8→インプに変わったのがいるが雪道での走行性能全然違うってよ
お前らが腕自慢したいのは分かるが機械的な性能に差がある事に変わりは無いよ

311 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:29:15.60 ID:eWBR+dpn0.net

ダイハツ・ロッキーはラダーフレームを捨てた

312 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 02:22:10.50 ID:W0b8E8Ba0.net

運動エネルギーって重さの2乗に比例するとかじゃなかったっけ？
走破性はクロカン四駆だろうけど、止まるのは軽い方がいいイメージ。

313 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 02:25:57 ID:Axp4+/ra0.net

>>9
FFは交差点でのスタート時に路面を磨くババアが多くて迷惑だろ

314 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 02:29:49 ID:5iAI5pqL0.net

豪雪地帯でなければ４ＷＤでなくても
十分だよ

315 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 02:37:05.02 ID:Axp4+/ra0.net

>>312
運動エネルギーは、速さの二乗と質量に比例
制動性能は、タイヤ自体の性能ｘ接地面積
軽自動車のタイヤは細くて、径も小さく接地面積が狭いので一概に軽が有利とは限らない

316 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 05:33:55 ID:Z5/LyWEo0.net

>>310
特別豪雪地帯でビビってノロノロ走れば邪魔なだけなんですけど
流れに乗る速度ならマジで4wdなんていらん

今俺もGVB乗ってるけど悪路はダンチだよ
でも60-70で雪道走る分にはFRやFFで十分

317 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 07:27:07.42 ID:PSE8st8x0.net

>>316
雪道走ったことのない馬鹿は黙っていようね。
百歩譲ってFFならまだしもFRなんて事故起こすために乗るようなもの。
好き好んでFR乗っているタクシードライバーなんていない。

318 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:19:03.14 ID:lQDLfwRu0.net

180度ターンが連続する綴れ織りの狭い道幅
スタッドレスで磨き抜かれたミラーバーン
の下り坂を
毎日の様に降りて行ったりしてると
重いSUV4駆と軽い2駆の違いがよく分かるよ

319 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:24:44.09 ID:pZ25ke4d0.net

クロカン4WD か生活四駆かって話しなのに2駆で大丈夫とか要らないから

320 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 08:41:56.81 ID:CceNn91p0.net

>>316
FR/FFで60-70に十分とか脳内雪国は平和だな
実際はスタートでケツ振ってビビッて20-30でノロノロだろ(笑)

321 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:02:13.96 ID:+H06n5ZW0.net

街乗りなら普通に除雪もされているからFFでも可
FRはあらゆる場面で危険なので、腕のある人の遊び以外は止めた方が良い
乗用車でも４WDの方が安全なのは疑いないが
夏は車重が要らぬ重荷になって燃費を悪化させる
冬は郊外に出ないというならFF車を選んでおいてもいいだろう
小樽の様な坂道だらけの街ならやっぱり４WDは心強いのは確か
ただ、路面との接点はあくまでもゴムのタイヤだから４WDに過大な
期待をしたら危険だ。滑り出したら止まらないモノは止まらない
各タイヤの接地面積は葉書程度だ
ブレーキ性能はFFも４WDも変わらないと心得よ

322 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:03:56 ID:t8uLkqRW0.net

あーあ。おれのスタッドレス。倉庫で保管とはいえ、そろそろ8年目くらいになるな。
ほとんど使わないんだけどなあ。
ランクルだと、雪国恐ろしいんだよw
エスクードあたりの方が調子よく走れる。

323 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 09:07:16.63 ID:h7JthmH50.net

>>309
盛岡住んだ事あるけど雪少なくて盆地で気温が低いから凍ってやばかった。
見た目普通なのにツルツルになってる。

324 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 11:05:09 ID:eky/IVHa0.net

やっぱりジムニーか

325 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:48:16 ID:e6SECUNE0.net

ジムニーはスピンしやすいんだよ、雪道だと小型、中型の生活四駆SUVの方が安全だ。各社違いはあれど疑似デフロックも出来るしね。

326 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 17:22:34 ID:QLgABgEz0.net

ESC義務化されたから最近のモデルなら
ジムニーも付いてるんでないの?

327 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:29:50.69 ID:5T8fU7zR0.net

>>325
ジムニーの新型の電子制御LSDはどうなんだろうね？
コンピュータが小刻みにブレーキかけて空転防ぐやつ

328 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 19:40:07.39 ID:RJfLskYq0.net

>>14
わらたｗｗｗ