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【英語】日本の英語力、非英語圏で53位(前年49位) 韓国37位 台湾38位 中国40位 アジアの中で後れをとる ★6

1 :ばーど ★:2019/11/10(日) 09:33:56.26 ID:N/M6z1C49.net
【ロンドン時事】世界各国で語学教育事業を展開するEFエデュケーション・ファースト(本社スイス)が発表した2019年版の「EF英語能力指数」によると、日本人の英語力は非英語圏の100カ国・地域の中で53位となった。前年の49位から低下した。大学入学共通テストの民間試験導入見送りで日本の英語教育現場が揺れる中、厳しい結果を突き付けられた。

1位はオランダだった。2位スウェーデン、3位ノルウェーと続き、欧州勢が上位を占めた。日本は、アジアの中でシンガポールやフィリピンだけでなく、韓国(37位)や台湾(38位)、中国(40位)などにも後れを取った。
 
世界全体の平均も日本は下回った。英語力の評価は5段階で下から2番目の「低い」で、ロシアやベトナム、イランなどと同じ分類だった。

2019年11月09日06時13分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019110900182&g=soc

■他ソース
世界規模の英語能力ベンチマーク「EF EPI英語能力指数2019年版」が本日公開
日本の順位は100か国中53位、対象国拡大に伴う順位下落が顕著に
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000035.000006252.html
https://prtimes.jp/i/6252/35/resize/d6252-35-349087-1.jpg

★1が立った時間 2019/11/09(土) 13:08:21.94
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573302661/

2 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:34:14.44 ID:iXm8BTmj0.net
http://up.gc-img.net/post_img/2017/07/jp8g82a3JovbY24_JtQzd_74.jpeg

3 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:34:58.30 ID:JEs3bhcs0.net
英語が喋れると偉いのか?

4 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:35:32.35 ID:jbWZS9oR0.net
「ポーランドなまりをなくしたい」 英国で差別されるようになり
https://youtu.be/O9NIMC9-dwg

5 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:36:15.02 ID:go2AbXYz0.net
これは他国語に疎いのはしょうがない
日本は日本語だけで生活できるんだもん

6 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:36:46.50 ID:uNWolB/c0.net
>>3
まぁ偉いだろうな

7 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:37:39.22 ID:4aoypbHU0.net
ドラゴン桜のセカンドシーズン
ツイッターを英語でやれっていってたっけ
あれは効果ありそう

8 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:38:20.32 ID:edJk6UgJ0.net
日本人はもう無理っすなw

9 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:38:34.16 ID:paqpZxBA0.net
>>5
外国でも自国語だけで生活できるだろ
それに日本でもアルファベットは溢れてるし
日本でも自国語だけで生活してるとは言い難いんじゃないのかよ

10 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:39:02 ID:sMVRAWOp0.net
>>3
喋れない奴はいずれリストラの目に遭う。

11 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:40:36.52 ID:uNWolB/c0.net
俺はヒアリングがまるでダメで彼らが何を言ってるのかまるで分らない
文法より名詞と動詞だけでも片っ端から頭に詰め込んだ方が早いとは思う・・

12 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:41:01 ID:Au4Fea2j0.net
英語教授でも話せないのいるんだからな
呆れる

13 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:41:26 ID:go2AbXYz0.net
>>9
いや解ってるってそんな事お前に言われんでも

14 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:41:44.92 ID:jw0yq40Q0.net
>>1 アジアの中でシンガポールやフィリピンだけでなく、韓国(37位)や台湾(38位)、中国(40位)などにも後れを取った。

日本の教科書は薄いうえに、扱っている単語数が少ないのだそう。
少ない単語数でのやりくりを考える、みたいになってそれはそれで難しい、と。
おそらく家庭での自学時間もこれに比例して少ないんじゃないかね。

15 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:42:34.39 ID:/4oTkYEW0.net
学校でまじめに英語を話そうとすると馬鹿にするのが日本だから今後もずっと下位のままだよ

16 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:42:58.06 ID:iH8m+TNJ0.net
>>10
安倍総理もリストラされるのか

17 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:43:46 ID:JdXko35f0.net
よくわからんけど、授業で結構な枠とってるし
昔に比べて聞き、喋りのレッスンを改善してるよねえ。
1週間に6コマくらい入ってるんだっけ?
日本語にない音と、実は単語主義ではなくリエゾンに重点があること、基本的な1文単位で記憶しないと役に立たないこと、
という前提があるから日本語を捨てる覚悟がないと無理なんじゃないだろうか。

18 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:43:47 ID:5aaeM3Y50.net
シンガポールやフィリピンは公用語英語だもん
そこと比べたらダメ

19 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:45:49 ID:gwvDTRdr0.net
大学入試の民間試験利用は要らんぞ

20 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:46:01 ID:KZ0zePEQ0.net
英語圏の植民地化

21 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:46:10.63 ID:rQuJ/AHr0.net
アメリカでは、ホームレスも英語を話すだろ。

英語を話すだけでは、1円にもならない。

22 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:46:24.20 ID:sMVRAWOp0.net
>>16
お前よりはましな英語を話すそうだぞ。
https://eikaiwa-method.info/shinzo-abe/

23 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:47:03 ID:lcJGredl0.net
まあ、その気になったら英語なんて誰でも覚えられるよ
F欄のバカだが、1年ほど単語覚えまくって、ひたすら多読に励んだら、最近は洋物の映画でも片言は解るようになった

24 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:47:08 ID:jONxPPKd0.net
逆に、日本語を英語並みに主要言語にすればいいよ。

25 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:47:51 ID:013kmbg10.net
84年前の日本で、どれくらいの少女があのような女学生だったのでしょうか?
http://www.gx.digitalgroupe.com/koo/1405.html

26 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:48:18 ID:d7bLuofY0.net
日本人は英語話せると思う
ただ、使う必要も機会も無いだけで

ドイツに転勤になったら、(ドイツ語はカタコトしか無理なお陰で)英語に頼るしか無い状況に追い込まれ、「英語ならなんとかなるじゃん!」と分かったw

27 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:48:20 ID:N6L4bc6a0.net
科挙を前提にした教育の弊害
技能習得でなくただのハードル
別に電話帳の丸暗記でもいいんだから
内容はどうでもいい教育はこんなもの

28 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:48:21 ID:jw0yq40Q0.net
ただ、薄くても少なくてもいいので同じのを百回程度(しっくいりかないならもっとか)、音読やリスニングを繰り返すといい
という方法論も一方では聞く。
実際やってみたらやっぱり効果はある。

同じもので音読とリスニングを数百回繰り返せばいい。
これは自分でできる。
解説はいるだろうけど繰り返す段になったら教育システムとか、教員・教材の質とかという話でもない

29 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:48:37 ID:/URhGZ2o0.net
かまへんかまへん

英語が共通語なんてのもあと100年続く保証はない

日本人は日本語が基本で正解
日本語が日本人の民度の源の一つでもある

30 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:49:56.24 ID:d7bLuofY0.net
>>23
本気出せばねぇ

難民でも、3か月で基本的ドイツ語は出来るようになってたし

31 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2019/11/10(日) 09:49:56.48 ID:0iZCHQdT0.net
>>1
>アジアの中で後れをとる
おくれなどない! 180度転進すすめー

32 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:50:21.84 ID:iKR2lyXg0.net
日本は一般国民の英語力が低くても、
ノーベル賞の科学系受賞者はそれなりに多いし、
世界に通用する企業も多い。

必須は国語力と論理的思考力だよ。

33 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:50:43.84 ID:JdXko35f0.net
>>9
今ぱっと思い付くのは
コストパフォーマンスという言葉だけど
コスパとかいうカタカナ語にすぐ変えちゃう習慣があるからダメだ。音も語尾上がりだし。
コストパフォーマンスを日本人が聞こえる音を字にすると
カスプァマンだ。

34 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:50:52 ID:licq9K/00.net
C 「Crimes always korean. 」

35 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:50:54 ID:5viXuYzk0.net
>>5
海外に60兆バラまいた安倍ちゃんの悪口はやめろ!

36 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:50:59 ID:uNWolB/c0.net
まぁ日本語の真意を読み取るのは外国人には不可能だとは思うがw

37 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:51:05 ID:8SPELpVY0.net
外国人に英語で喋りかけられたら 
ヘラヘラ笑いながら「イエス イエス」と言う
そんな日本人に私はなりたい

38 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:51:37.49 ID:sMVRAWOp0.net
>>26
英語が母国語じゃない同士でのコミュニケーションだからだろ。

39 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2019/11/10(日) 09:51:59.88 ID:0iZCHQdT0.net
カイシャでもまともに英語が話せるとバカにするよ
人事が目をかけた子飼いの社員以外は英語できちゃダメみたい

40 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:52:09.11 ID:i36M5tY/0.net
翻訳ソフトお奨め
今日も◯◯が怖いと言う使い方を数分で取得した
あらゆる物を対象に怖いを入力返還して使い方を覚えたよ
音声でもネイティブの発音で聞いて勉強になる
一日に一つの表現に絞って集中的に覚えて行けば
一年で結構話せる様になると思う。

41 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:54:11.04 ID:uTeCpV0R0.net
>>1 >>2

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が わきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人 を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.

42 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:54:36.63 ID:dH83qfeK0.net
>>32
グローバル化とハードからソフトへの流れで、
英語が必須になりつつあるから、
日本には厳しい時代になるだろうね。これから。

43 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:55:31.45 ID:JdXko35f0.net
>>40
Manju is delicious

44 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:56:12.55 ID:M0G+SafH0.net
海外行くとわかるけど、いらっしゃいませ的な言葉はない

45 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:56:23.74 ID:KxVMI98w0.net
日本語が地球語になれば問題ない

46 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:56:27.04 ID:2gpdbMlz0.net
英語力向上は、日本経済の発展につながらない。
論文の読解は必要だが、会話まで母国語同様では、海外への
人材流出を促すだけだ。韓国は経済水準に比して海外への移民が
多い。英語力だけが原因じゃないだろうが、これは留意すべき現象
と思うがなぁ。
まぁ、俺がここで言ってもどうしようもないけどな。

47 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:56:32.60 ID:HFs6tEOZ0.net
英語を話す必要がないので覚えようとしないのが正しい

48 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:57:06.97 ID:vdsObo/c0.net
英会話が出来ないだけで文法力はアメリカ人より上なんだから語学としての英語力は世界一だろ

49 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:57:25.07 ID:M0G+SafH0.net
口語は出来たほうが旅が楽しくなるよ

50 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:57:44.64 ID:omIszOeG0.net
Skypeオンライン英会話やろうかな?

51 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:58:37.01 ID:c51teo6sO.net
台湾へ旅行に行って
中国語(北京語)は話せないから
カタコト英語で話したらだいじょうぶだった

52 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:59:13 ID:KgHa73y10.net
>>46
むしろ外にどんどん出ていくべきだと思うけどな
日本企業には危機感が足りない
優秀な人はそれ相応の待遇を用意すべきなのに
じゃないと外の優秀な人材もとれない

53 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:59:14 ID:xfpBwMJ90.net
>>29
「非英語圏」での順位が低いってことなんだけど
自国の言語が使えるのは日本人だけだと勘違いしてないかおまえ??

54 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:59:37 ID:SKszYQGY0.net
>>1
明らかにアジア圏でも断トツで下手くそだな
日本語脳になると英語に全く適応出来なくなるのだろうな

55 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 09:59:58 ID:uNWolB/c0.net
だいたい日本のTVで使う英語にはろくなものがなく
吉本芸人のgetを含め使うと殴られるもしくはがっかりさせる事になる
やはり上品な英語を喋ろうという互いの文化を尊重する姿勢は大事なことで
外人を見ればthis is a penと叫んでいた俺の時代が不幸だったと思う

56 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:00:11 ID:I6r7NIxx0.net
>>1

57 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:00:34.70 ID:iOCuY/I20.net
英語と中国語は語順が似ているので比較的
中国人は覚えるのが早いと聞いたことが有る
韓国語は日本語と同じ語順なのに日本が53位と負けている

何故なのだろう、ここのレスを読んでいると
永久に勝てそうもない気がする w

58 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:00:49.05 ID:sO8USv0m0.net
日本語は動詞が最後に来るのが致命的
その点でいったら
中国の順位はもっと上でもおかしくないだろ

59 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:01:05.49 ID:lmaoP/kN0.net
>>48
「お前にできるか?」はcan you do it? が文法的に正解だけど
殆どのアメリカ人は you can do it? と言うよな。

60 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:02:02.49 ID:G4NLMHn20.net
日本は日本語だけで困らないように全て揃っているからな。
家電も車も医療も娯楽も食文化も一流なのは日本と米国くらいじゃないか。

61 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:02:13.64 ID:eJGycoBt0.net
敗戦した時に日本語止めちゃえば良かった
日本語なんか世界の殆どで通用しない言語
こんなもの必死になって学習するのは無意味

62 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:03:28.87 ID:h5wRXgo+0.net
なんで喋れるようにならないかっていうと、、、
そんなに必要ないからだ
喋れなくてもとくに困らない

英語が必要な場面に出くわせば、ちゃんと勉強するから

今のまんまでno problemだよ

63 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:03:41.75 ID:2gpdbMlz0.net
>>61
志賀直哉キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

64 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:04:00.31 ID:/TAVAsqS0.net
弱小国ほど英語に頼る

65 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:04:06.58 ID:uNWolB/c0.net
>>61
幼少から両方勉強するべきだったんだよな

66 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:04:36.75 ID:+vzOAiWH0.net
文法習わすの間違いじゃない?
最上級とか比較級の言い換えとかいくらやっても上達しなくてうんざり。
ネイティブじゃないんだから諦めて単語熟語だけ覚えさせりゃいいじゃんと思う。

67 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:04:46.76 ID:T1HhA0/j0.net
日本でもここ数年で英語勉強しやすい環境になってきたからちょっと上がっていく気もする

68 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:04:50 ID:dC6LBIpc0.net
センター試験の英語の代わりにベネッセの試験受けたらみんな英語が得意になるという謎の発想

69 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:04:59 ID:KgHa73y10.net
>>48
大衆にとって話せない語学にどれだけ意味があるのか

あと日本から出る論文の文法酷いぞ
パブリッシュ段階ではだいたい訂正されてるけど
査読のときは研究の前に英語の勉強しろって言われるレベルのものも多い
日本人は文法力はあるなんてのは妄言

70 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:05:00 ID:sMVRAWOp0.net
>>44
Hello. May I help you?

71 :Ψ:2019/11/10(日) 10:05:10 ID:I6r7NIxx0.net
>>1


72 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:05:11 ID:ldwAQSHk0.net
英語が苦手なのはその通り結果に出ていると思う。しかし、訪日外国人の
日本に対する好感度は、世界でもトップレベルである。
先日のラグビーワールドカップでの日本人の対応「おもてなし」は
世界中から最大級の称賛をされていたが・・・
ところで韓国は?プッププ〜

韓国を叩き潰そうぜ同好会 会長より

73 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:05:13 ID:/TAVAsqS0.net
もうすぐ翻訳ソフトで言葉の問題は解消

74 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:05:48.24 ID:1OvESDG/0.net
文法問題なら世界トップクラスだよ

75 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:05:55.29 ID:I6r7NIxx0.net
>>1000

76 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:05:56.62 ID:cul90XJN0.net
英語なんてできなくたって全く生活に問題ないからな
英語が完全に通じるフィリピンなんか貧乏で海外出稼だらけだし

77 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:06:30.08 ID:I6r7NIxx0.net
>>1000
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

78 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:06:35.08 ID:sq11u46k0.net
林修先生の
「日本人が馬鹿だったら英語が得意だっただろう
日本人がもっと馬鹿だったら英語が話されていただろう
そして日本人が大馬鹿だったら中国語が話されていただろう 」
て本当に名言。

79 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:06:58 ID:/TAVAsqS0.net
>>76
そうだね
弱小国ほど英語に頼る

80 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:07:03 ID:i36M5tY/0.net
日本語と英語は語順が違うが
日本語は自分を後に持ってくるが
英語は自分を先に持ってくる
この違いだけだよ

仕事に行きたくない
I don't want to go to work

日本語は仕事が文頭に来るが
英語は先ずlが先に来る
これを頭に入れて色んな表現の文を組み立てる練習をする

81 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:07:05 ID:JuhKpjRv0.net
文科省があほだからなのかなぁ、まあトップにたつのが露離婚みたいなのだし戦略とかなさそうだよねぇ

82 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:07:06 ID:dC6LBIpc0.net
>>74
全然そんなことないぞw

83 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:07:17 ID:vhrUMD320.net
楽天みたいに校内では日本語禁止にしたらどうや

84 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:07:20 ID:iOCuY/I20.net
日本に来る外国人、日本では英語が通じない前提で
来ているらしい、とても先進国とは言えないのでは
ましてや中国、韓国より格下扱い

85 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:07:28 ID:I6r7NIxx0.net
>>1

chon ga kakikomi bougai shiteru youdana

86 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:07:46.58 ID:RjvKMcaJ0.net
>>1
グーグル翻訳で、要らなくなる

87 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:07:50.28 ID:Q4jpiYjD0.net
学校教育での英語は以前に戻したほうがいい
学びたい人は部、クラブ、民間の学校、チャンネルでいくらでも学べる
やりすぎ

88 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:08:07.78 ID:uNWolB/c0.net
買うほうがcan i have 使うのには正直驚いた
煙草の火を借りるのにmay i を使わずにキレられてる子もいたよ

89 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:08:18.21 ID:OTUSbOcz0.net
>>1
インドは1億人が母国語でアメリカとの時差もいい感じなんだよね

90 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:08:31.02 ID:/TAVAsqS0.net
フランス人の英語はフランス語に聞こえる
ロシア人は英語をしらない

91 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:08:45.95 ID:I6r7NIxx0.net
>>1

まあ、英語は劣等言語だからな

92 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:09:10.87 ID:EXNfpU4n0.net
>>69
お前の日本語の文法もひどいなw

93 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:10:00 ID:/TAVAsqS0.net
>>84
チョンコは売春するための英語

94 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:10:43 ID:lmaoP/kN0.net
>>76
> 英語なんてできなくたって全く生活に問題ないからな
> 英語が完全に通じるフィリピンなんか貧乏で海外出稼だらけだし

通じないよ。
フィリピン人は英語が話せると勘違いしてる日本人が多いけど
殆どのフィリピン人は英語を話せない。

95 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:10:44 ID:qeL+75dG0.net
アメリカで中国語が主流にならなければ負け

96 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:11:07 ID:8CSpjabO0.net
日本語と英語の相性が最悪なんだろうな

97 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:11:22.35 ID:F+7z1QpX0.net
今までの英会話ダメな先生では英語力上がる訳ないのです…

98 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:11:52.28 ID:T1HhA0/j0.net
ユーチューブだと
ニック式英会話
サマー先生と英会話
がおすすめ

99 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:12:36.46 ID:4CcEGCEa0.net
フィリピンって英語も公用語じゃなかったか
非英語圏になるんだ?

100 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:13:09.77 ID:AnvkeWIs0.net
韓国って噂ほど英語できてないじゃん
英語って数年後に完全翻訳できるとか言われてるけどどうなんだろ

101 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:13:14.84 ID:jw0yq40Q0.net
>>67
けっこうすごいことになってるね
反対にこの環境活かせない人にはつらいかも知れん

102 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:13:25.19 ID:vhrUMD320.net
日本人はめっちゃ簡単な買い物もできないのに
難しい単語だけは知っていて驚いたみたいな外人の記事読んだことある

103 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:14:03.81 ID:+uNpUu8j0.net
>>1
× 日本人の英語力は非英語圏の100カ国・地域の中で53位となった
○ 安倍の英語力は非英語圏の100カ国・地域の中で100位となった

104 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:14:15 ID:ocHnwnP30.net
まぁ学校の英語の授業を受けるくらいならモルモン教の無料英会話スクールの方がマシだわな
あいつらガンガン英語でしか話さないからなw

105 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:14:45 ID:iOCuY/I20.net
こんなスレに必死で英単語並べているのも
何故か悲しくなる

106 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:14:55 ID:uNWolB/c0.net
日本に白人が少ない原因だとも思うが?
閉鎖的なのではなく言語が通じない

107 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:15:20 ID:JHJdqR7K0.net
むしろ外国が日本語を習うべき。

108 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:15:28 ID:V8NQ7c1A0.net
英語がほどんど出来ない友人が大学のESSに入って、1年くらいで英語ペラペラになってた
文法とか発音とかはまだ完璧ってわけじゃないけど、もう十分、外国人留学生と英語でコミュ取れてんだよな
あの6年間、苦痛でしかなかった英語の授業とか一体何だったのかと考える日々とか
結局、強制的にでも自分から喋らないといけないような状況がないと、英語って覚えられないんだよな

109 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:17:16.98 ID:G4NLMHn20.net
>>76
必要に迫られない限り覚える必要ないからな。
やっぱ一番はモチベーションの違いだろ。

110 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:17:17.05 ID:RSDdkJX/0.net
母国語でもない英語が浸透してる国はそれだけ英語圏の国に文侵略されているんだよ

111 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:18:10.54 ID:umLazfCR0.net
>>5
日本語だけでノーベル賞取れるしな

112 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:18:11.86 ID:sMVRAWOp0.net
>>108
単純に、その6年間の英語の時間よりESSでコミュニケーション取る時間のが
濃厚で多いってことじゃないの?
「何年も勉強してきた」って言う人は、大した時間勉強していない。

113 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:18:37.18 ID:JHJdqR7K0.net
>>99
フィリピンの英語ってイギリス英語に近いらしいね。
英語塾ではフィリピンからの遠隔授業が増えているらしい。

114 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:19:22.41 ID:dH83qfeK0.net
今は翻訳のタイムラグが致命的になるから、
日本の昔のやり方が通用しなくてどんどん国際競争力が落ちて行ってる。
そりゃ明治の頃はアメリカ行くのに半年かかってた時代だからね。
今は半年もしたら物事が陳腐化する時代。

だからネットでプログラミングとかについて調べても、
日本語の情報は古いのが多い。

115 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:19:36.24 ID:OGBEXr/T0.net
( ・ω・)
翻訳こんにゃくあるから、英語無くても平気です。

116 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:19:41.63 ID:UvZfKTof0.net
昔フィリピンの人の発言がのってたが

英語を話さないと生活に不利になるところでは英語が話せるヤツが多くなる
英語を話さないでも不自由しない人が多数の日本は恵まれているということ

そんな感じだった

117 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:19:43.26 ID:CG+Yw4vj0.net
これ公用語がたくさんあって共通語として国内でも英語が必要な国と
出稼ぎに英語が必要な国のランキングだよな

118 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:19:50 ID:G4NLMHn20.net
日本だと>>85みたいな底辺でも日本語とローマ字さえ分かればそれなりの暮らしができる。

119 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:20:32 ID:JUn4ZMkE0.net
そもそも日本語でも他人とコミュニケーション取れないのに
英会話を勉強する意味とは?

120 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:20:48 ID:p3nCL/wv0.net
>>42
それ言う人多いんだけどさ
世界中のモノや人に更に容易にアクセス出来るようになったら
そこでより価値が出てくるのはローカルなモノではないの?
どこでも手に入るものに高い金出す奴なんていない
んで日本ローカルなモノを根底で支えてるのは日本語
言語ってのは文化や精神性のベースにあるもの
英語できる奴は増やすべきだが同時にそれで日本語軽視の流れにならないようにしないと
日本がそこらの東南アジアと同じになってしまう

121 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:20:57 ID:d7XzPhAB0.net
>>1
英語が話せて当たり前の国にいる人から言わせれば
英語が話せただけではスタートラインにも立ってない

122 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:21:06 ID:JdXko35f0.net
>>84
なぜか1ヶ月に1回は中国系観光客に道を聞かれるのだが
皆、きれいな英語で聞いてくるのが、自分の中では相当ひけめ感じる。
中国語も微妙な違いの発音多いから、脳の言語野の働きがいいのか。

123 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:21:16 ID:Vvy+e/B20.net
日本語の読み書きの規則は複雑過ぎる。こんなのを学習していたら、外国語まで手が回らん。

124 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:21:37 ID:7jAGZdq00.net
 
英語なんてどーでもいい

日本に寄生したいなら日本語学べ

125 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:22:01.32 ID:dC6LBIpc0.net
>>121
おまえみたいのがアダルトマン将軍になるんだぜw

126 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:22:19.75 ID:n6Lnymlk0.net
>>113
> >>99
> フィリピンの英語ってイギリス英語に近いらしいね。
> 英語塾ではフィリピンからの遠隔授業が増えているらしい。

イギリス英語とは全く違うよw
どちらかと言えばカタカナ英語と言える発音。

127 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:22:52.54 ID:o4S0j9uA0.net
>>121
英語が母国語の国にいるなら日本語が話せる事を自慢できるし活かせる

128 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:24:55.68 ID:7qKwqkJZ0.net
日本で暮らす分には日本語だけでいい
他国に出稼ぎ必須の国は英語が必要だろうな

129 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:26:22.71 ID:RePFOyOG0.net
>>84
ほう、そんなにシナチョンは英語がお得意なのか
じゃあもう空港や駅や道路やホテル等の宿泊施設や街中の各種店舗内や案内所での
ハングルや中国語の案内板は必要無いな、英語、フランス語、スペイン語くらいだけでいいだろ
あれ見るだけで不快なんだわ、特にハングルの案内板な

130 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:26:39.12 ID:JdXko35f0.net
>>102
俺の習った教科書、
i have appendicitis
だもの。腹痛いを習う前に。
アメリカで腹痛になって救急車を呼んだら
appendicitis!appendicitis!
と叫ぶ自信ある

131 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:26:43 ID:paqpZxBA0.net
>>123
日本語で難しいのは漢字
ちょっと会話するだけなら日本語はむしろ世界一簡単じゃないかってくらい簡単だよ

132 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:27:19 ID:2dU1wOCi0.net
日本語が万能すぎるからな

133 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:27:25.72 ID:uNWolB/c0.net
>>128
もうそんな時代じゃないと思う
ITで繋がってんだし
俺も駄目だが英語できない奴が損をする

134 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:27:55.58 ID:jw0yq40Q0.net
必要だと思う人はやればいいんだし、要らないと思えばやらなくていいだろな。

できるようにならない教育システムはおかしい、みたいなのは面倒だな

135 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:27:56.49 ID:JHJdqR7K0.net
>>126
そういうのいいから

136 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:28:25 ID:paqpZxBA0.net
そもそも日本人の言語能力はかなり低い説
何故なら日本語が簡単すぎるから

137 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:28:37 ID:lmaoP/kN0.net
>>117
フィリピンなんかもイロカノ、タガログ、ビサヤ、ミンダナオ語と大きく分けても
4つの言語が混在してるからな。
だから公文書などは英語で残す必要性がある。
裁判なんかでも英語が出来ないフィリピン人の被告や証人の供述を
通訳が英語に訳して法廷で証言して、それを英語で記録する。

138 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:29:02 ID:tfmCeBMO0.net
一番の原因は日常的に話す必要がないことだと思う
すぐ忘れる

139 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:29:46 ID:lmaoP/kN0.net
>>135
事実だけど何で?

140 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:30:30 ID:oorKee5z0.net
いずれ同時翻訳出てくる

141 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:30:33 ID:EXNfpU4n0.net
>>131
そもそもどの言語でも会話って一番簡単なんだよ
読解や作文より会話力を重視する日本は異常

142 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:30:50.76 ID:cul90XJN0.net
>>137
フィリピンの共通語は英語だよね
地方民はタガログ覚えるよりも英語覚えたほうが出稼ぎに行けるからな
底辺層は英語わからないだろうけど、ほぼ通じる

143 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:30:55.75 ID:0832WrgS0.net
try to good look
try to good pose
たかが英語が上級学校への選抜の道具になっているのが
間違っているのです。
やりたい人必要な人がやればいい。

144 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:30:57.98 ID:uNWolB/c0.net
TVの吉本英語スラングはマジで迷惑なんでやめたほうがいい

145 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:31:18.15 ID:/72+ayw70.net
コピ

146 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:31:19.10 ID:p3nCL/wv0.net
話せるようになりたい人は沢山いるよなあ
学校教育で強制的にやるより
そういう人が気軽に身に付けられるようになるのが理想だと思うなあ
就職後必要になったから習う、みたいなのが気軽に出来るようになれば

147 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:31:55.24 ID:ZlRrBlSE0.net
英語力がどうたらと、アホらしい。
語学的脳能力がある人は相対的に更に重要な能力である創造性が劣る人が多い。
英語など出来るのがいいが、出来なくてもコンピュータや通訳、翻訳家にまかせて
おけばいいし、これも一つの能力であり職業である。概ねコンピュータに置き換え
られて用が足りることなど大したことでは無い。

148 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:32:10.79 ID:Q4jpiYjD0.net
日本人にはラテン系の言葉が習得しやすいらしい
ちょっとずらして考えてみたらどうか

149 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:32:29.79 ID:dcwzy/VT0.net
>>100
韓国語は日本よりも母音多いから発音いいぞ
韓国特有のG,S,T,Zの子音の癖なんてすぐ矯正するからそこそこの英会話レベルにいけるが、
日本人には英語の日本語にない母音は鬼門

150 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:32:31.39 ID:Tm4OcG6q0.net
話す練習をしてないのに話せないって話もどうなのよ

自分が日本語を話すまでのプロセスを今一度思い出してみなさい🙄

151 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:32:42.22 ID:p3nCL/wv0.net
とりあえず今は中高一貫校の多くは高校受験がない分英語教育に力いれてるね
上級の子供は話せるのが当たり前にはなりそうだけどね

152 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:32:59 ID:MKOUUIvD0.net
英語が必要な人なんて限られてるし
別に無理して学ぶ必要なし

153 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:33:10 ID:p3nCL/wv0.net
>>148
いいね!
南米は人工多いしね

154 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:33:13 ID:fttZqIH60.net
本当なら中国語とかの案内いらねーだろ

155 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:33:26 ID:mJtmhv2x0.net
日本の場合は、海外の主要な論文なんかも
和訳されて日本語で読めるので
英語能力が低くてもまあなんとかなる

日常生活で英語が必要な場面はほとんどないので
勉強しても身につかないのよ

この点で外国とはことなる

156 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:33:37 ID:IW2Tmf840.net
>>1
国民が英語が分かるようになるといろいろと都合の悪い事が見られてしまうからね

157 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:34:06.98 ID:f5Ll6myb0.net
半端に自国言語の市場が大きいとかえって英語力下がるからなあ
あと10年ぐらいでアニメやドラマが英語劇になるから
そうしたら若いのは一気に英語できるようになるよ
国語力は絶望的に下がるけど

158 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:34:09.72 ID:cul90XJN0.net
中国以下なのはしょうがない、人口が違うからな
人口の1割が出来たとしたら日本じゃ1000万人、中国だと1億人だからな
街中じゃ全く通じないどころかアルファベット表示すらないが

159 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:34:28.50 ID:gGdWINt10.net
10年後には英語を話すなんて必要無い 今や世界では英語脱却に進んでいる
ポケットに入る小さな機械でバイリンガル翻訳出来る時代だぞ
もうすぐ腕時計型の翻訳機が発売される フランス語 英語 中国語 スペイン語 など主要言語が翻訳出来る

160 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:35:25.49 ID:lmaoP/kN0.net
>>142
通じるのは外国人相手の仕事や商売をしてるフィリピン人だからだよ。
そうじゃないフィリピン人は殆ど英語は出来ない。

161 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:35:37.83 ID:cwJ53GNa0.net
>>100
思った
幼児英語の教室、韓国の教材使ってるから良いって話だったのに
今はもっと厳しい塾に変えたけど、何が正解か悩む

162 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:35:42.64 ID:TXFDGQ/00.net
最近新幹線のアナウンスでめちゃくちゃ下手な英語を耳にするようになったけど、あれってわざとやってんのかって思うくらい、みんなヘタクソだよな(笑)飛行機の中のアナウンスは上手なのと対照的。

163 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:36:20.52 ID:tfW0L3e20.net
最近ジンバブエの人と話すことがあったが
公用語は英語で小学校の授業や教科書も英語なんだって。家では各部族の言葉らしい。英語力だけに絞ればこういう環境の連中にはかなわんな。
でも言葉は国家だと思うので公用語を英語にってわけにもいかないしな。

164 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:36:24.27 ID:cul90XJN0.net
>>160
学校教育が英語で行われてるのを知らないのか?
貧乏人が行く学校は現地語だが

165 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:36:47 ID:shw9YenM0.net
ここでよくハゲイジりや女の子ランク付けスレ立ててる猪木いっぱい★とかいうやつ、『一晩きりの関係』を『一晩中立たせた』って訳すほど馬鹿だしw

166 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:37:08 ID:shw9YenM0.net
>>1
ここでよくハゲイジりや女の子ランク付けスレ立ててる猪木いっぱい★とかいうやつ、『一晩きりの関係』を『一晩中立たせた』って訳すほど馬鹿だしw

167 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:37:11 ID:qADbd8lU0.net
英語は読めると思っている人が多いが、実際は読めない人が多いと思う。そもそも日本語
で話したいこともない人が何を話すと言うのか。日本の歴史や文化を日本語で学んだ方が
いいと思う。特に大学院生と大学生の教養のなさは呆れるほどだ。いくら英語を勉強した
ところで日本語の理解力を上回ることはないことを理解することから始めないと。

168 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:37:12 ID:f5Ll6myb0.net
>>159
自動翻訳が正しいかわからない人は結局仕事では使えないよ

169 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:37:57.22 ID:2XDZ7WMb0.net
中国語は英語と文法似てるから一回覚えれば結構すんなりいけそう
文字自体は漢字よりはるかに簡単だからな

170 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:38:16.31 ID:/sTUjptD0.net
日本語だけで堂々と生きられるこの社会って最高やん 英語で将来メシ食うヤツが必死に勉強すればいいだけ
中学三年間の英語力でおもてなし、それで十分だと思うぞ それより珠玉の日本語を磨くことだ

171 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:38:25 ID:P3HypebS0.net
日本語で「どうしたんですか?」って声掛けするだけでも
What happend?
What's wrong?
What's the matter?
What's going on?
Is something up? とか英語は色々あり過ぎなんだよ
日本語みたいに単語だけじゃ伝わらんし
外人ってアホか

172 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:38:26 ID:paqpZxBA0.net
>>155
読めないよ
英語の論文をわざわざ日本語に訳してくれるほど親切な人はいない
つかそもそも論文なんか読んでる人は全人口のうち何%なんだよ
そんな説はおかしいと気づけ

173 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:39:08.47 ID:dH83qfeK0.net
>>167
日本人は読むのが遅すぎる。
日本人の言う読める=辞書引きながら時間たっぷり
だからな

早く読める人は会話も問題ない。

174 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:39:28.12 ID:n6Lnymlk0.net
>>164
それは公立校じゃないだろ。
一般のフィリピン人は英語どころか算数レベルさえできないぞ。
試しにフィリピンクラブへ行って二けたの掛け算の問題を出してみな。
10人中9人は答えられないから。
二けたの割り算となったら10人全員がアウトだからなw

175 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:39:33 ID:RePFOyOG0.net
英語圏でもないのに英語がうまい国なんて白人の植民地か属国ばかりだな

176 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:40:45.63 ID:5t/CPwb60.net
移民する必要があるから、英語学んでるんだろ

177 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:41:28 ID:TlXQIw8+0.net
これからは教えない方が人材流出防げてよくねえ

178 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:41:31 ID:qADbd8lU0.net
日本人はアメリカ英語が世界中で話されていると思っているが実際は英語を母国語
としていない人同士で話すのだから恥ずかしがらず堂々と間違いを恐れず堂々と
話せばいい。ただリスリングだけは鍛える必要がある。音楽や英語を見れば
ある程度までは行くが。

179 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:41:50 ID:Xv0osg4T0.net
英語圏の国民にとっては、
国内に英語のしゃべれない移民難民が激増していることのほうが問題では。

180 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:42:05 ID:HBu+uGr50.net
>>171
何が起きてるの?
何かおかしい?
何が問題なの?
どういうことなの?
何か問題が起きた?

181 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:42:08 ID:BZqk9UP80.net
英語も公用語にしろや!
あと中高の英語喋れないバカ英語教師を全部
クビにしろ!英語の授業なんかネイティブ講師の
授業をテレビ会議か、動画配信でやれ!!

ばーーーか

182 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:42:25 ID:Va3k0bjG0.net
I'm Korean.
English is necessary to do high wage job.
I think Japanese must speak more gaily, innocently, and confidingly.

183 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:42:39 ID:qADbd8lU0.net
>>179
アメリカの大学では外国語なんて勉強しないからな。

184 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:43:15.21 ID:Va3k0bjG0.net
>>152
You are stupid.

185 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:43:44.17 ID:vo00rjVs0.net
>>182
you mean, british people?

186 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:44:36.09 ID:lmaoP/kN0.net
>>178
昔、デーブ・スペクターが
「世界の共通語はブロークン・イングリッシュだよ」と言ってたからな。
文法など気にせずに堂々と話せばいいんだよな。
現にテレビで外国人観光客で日本語を話す外国人の日本語も
かなろ奇妙だけど彼らは臆せずにはなすもんな。

187 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:44:36.60 ID:oCd91zYY0.net
>>3
知識や視点は間違いなく広がるわな。

188 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:44:57 ID:paqpZxBA0.net
>>175
英語が上手い上位の国はヨーロッパばかり
ヨーロッパ人だとバイリンガルトリリンガルもそんな珍しくないからね

189 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:45:02 ID:jw0yq40Q0.net
>>146
最近は結構それできるようになってきた。
とりあえずはネットや音声付きの書籍でいいと思う。
で、細かい文法的なことは学校教育でやったことを活かせばいい。そこは生かさないとわけわからないところが出てくる。

百回繰り返すみたいなのも、ものにしたい1つフレーズについては、1回3〜5秒程度で合計300〜500秒程度・数分で済む。
「何十回も繰り返せ!」みたい方法も、実はやってみるとできる。

190 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:45:10 ID:br6wYTan0.net
ジェーポップは英語だらけなのにね

191 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:45:14 ID:Va3k0bjG0.net
I'm good at English.
I earn more than ten million yen in annual income.

192 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:45:20 ID:WpuO+Htn0.net
自動翻訳機があるから語学勉強する必要ないとかアホか
英語ができない奴がどうやって自動翻訳機が正しいと確認するんだよ…

193 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:45:31 ID:oCd91zYY0.net
>>53
英語の前に日本語(笑)

194 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:45:47 ID:Vg1xMonU0.net
学力格差がやばい
ノーベル賞とるような天才もいれば、多数がタピオカおばたんみたいなアホ

195 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:45:52 ID:anHlKUMG0.net
外国語の運用能力がが母語の運用能力を超えることはない
日本語が不自由な奴が多いのに背伸びしすぎなんだよ

196 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:46:00 ID:P3HypebS0.net
>>180
それひっくるめて日本語は「どうしたの?」の一言で済むんだから
コミュニケーションツールとして優秀ということ
例えば街で見かけた困ってそうな人に「何がおかしい?」「何が問題なの?」なんて聞く奴はおらんからなw

197 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:46:09 ID:UZVI+HFR0.net
>>30
現状本気出す必要が無いんだよな
そろそろ変わりそうではあるけど

198 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:46:22 ID:ZlRrBlSE0.net
英語を無批判に受け入れる人て、どういう人なんだろう。
それによって利を得る人なのか、単に頭が弱い人なのか。
まあ後進国や自国の言語で高度社会を回せない国は選択としてあるかもな。
反面相手の国の言語、文化、歴史を潰すことによって支配するのは昔からの手だ、
気おつけるべきだな。日本が漢字を受け入れたことを研究するのも参考になるだろう。

199 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:46:31.36 ID:JUn4ZMkE0.net
まあ5ちゃんの会話の何割かが外国語になったら、監視のために覚える必要あるな
今のところ外国人も日本語で書いてるから日本語だけでオッケーだけども

200 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:46:56.45 ID:cA65i6b70.net
ジャップはfreezeとPleseさえ上手く発音出来なくてアメリカでハロウィンの時に撃ち殺されるような人種だしなWWWWWWWW

201 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:47:54.80 ID:BZqk9UP80.net
いい加減
英語を公用語にしろ!
英語を喋れない、聞けない、書けない、読めない
奴を徹底的に冷遇しろ!それくらいしないと
いつまでたっても変わらない

202 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:48:02.88 ID:lmaoP/kN0.net
>>171
anysing?でいいんじゃね?

203 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:48:10.03 ID:qADbd8lU0.net
>>195
これにつきる。まあアメリカに生まれ大学卒業までアメリカにいれば英語がうまい
だろうが、それは日本人ではない。第一帰国子女をいじめる日本に何を期待しているのか。
英語がうまくてもいじめのターゲットになるだけだ。ただいじめは肯定しない。

204 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:48:18.60 ID:in7Cd6h60.net
>>196
どうしたのって言われても困るだけ
英語のそれらは冒頭の挨拶みたいなもん
そのあとに続く会話がメイン

205 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:48:53.96 ID:ybhJuEt70.net
ヨーロッパ人もロシア人も中韓も、観光客レベルで普通に英語話してるからなあ
仕事で英語使う人は問題ないだろうけど、海外旅行レベルだと明らかに日本人だけ英語話せないの実感する

206 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:49:40 ID:mJtmhv2x0.net
>>172
俺は国際法やってるけど、主要なものは日本語で読めるよ

法学とか歴史の分野は英語がわからなくてもなんとかなるし
理系も、教える人が理解していれば、日本語で学べる環境
だから英語ができない学生がゴロゴロしてるの

そもそもね、途上国は教科書が英語なんだよ

207 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:49:52 ID:8dGJp5zB0.net
>>204
本人にしてみれば念頭にある事は一つだろ?
困る事はないと思うが

208 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:49:59 ID:I5D9FryA0.net
日本語と英語、両方マスターせえや
普通の脳みそ持ってるならせめて2ヶ国語ぐらいはマスターできないとおかしいだろ…

209 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:50:01 ID:sMVRAWOp0.net
>>200
あれは発音できなかったのではなくて、
発音が聞き取れなかった、何故ならその言葉を知らなかったからってことだろ。

210 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:50:12 ID:UCulrYhn0.net
コレがどういう調査かわからないけど
他国はエリート層しか英語力の判定テストを受けないけど
日本は学生から大人まで受けるから世界ランクでは下になりがち

211 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:50:18 ID:rQuJ/AHr0.net
>>200
お前は、バカだろ?


ホルホルするなら、

自分の国を心配しろ www

212 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:50:29.48 ID:Hws4MJyg0.net
英語通じる可能性低くてもじゃんじゃん外人が遊び来るのはそれさっ引いても魅力があるのか?

213 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:50:29.54 ID:Va3k0bjG0.net
青葉容疑者が第1「スタジオ」を狙ったと言っているようだが、これは典型的な悪いカタカナ英語で
「studio」は「スチューディオウ」と発音しないと聞こえが悪いだけでなくそもそも通じない

214 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:50:40.08 ID:0K9yxTIR0.net


英会話なんて翻訳機で何とかなる。

それより日本語を磨け!



215 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:50:55.62 ID:BZqk9UP80.net
日本の英語教育の権威みたいな奴らが
明らかな戦犯なんだから
まず、奴らを学際分野から追放しろ!

216 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:51:26 ID:8dGJp5zB0.net
>>200
発音したんでないぞ。低脳
聞く方の問題だ

217 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:51:35 ID:JUn4ZMkE0.net
>>196
ハウドゥユードゥ?
英語と日本語の違いは主語を必ずつけるところぐらい、というか主語つけないとグーグルさんもちゃんと翻訳してくれない
中国語ならッォシェンマ?

218 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:51:46 ID:qADbd8lU0.net
個人的にはリスリングの方が大事だと思う。こちらの英語が通じても
相手の英語が聞き取れない方が何倍もきついし、つらい。

219 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:51:47 ID:nKu114je0.net
機械翻訳は俗語までは訳してくれんよ

220 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:52:02.44 ID:6evI2XH90.net
>>84
外国人的には、日本は英語が通じないから外国に来た感があるらしいぞ。

知り合いのアメリカ人は、「ニセコに行ってみたら公用語が英語で、これじゃアメリカにいるのと大差ない、外国に来た気がしない」と不満タラタラだったぞ。

221 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:52:03.10 ID:vc77FxgQ0.net
天皇、皇后両陛下が英語ペラペラなのに
英語をバカにする奴は反天皇の左翼で間違いない

222 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:52:11.90 ID:DkyRys0t0.net
なんでそんなに落ちてるんだろ?
今大学で海外語学研修必修のカリキュラム増えたりしてるよな?
てっきり若者はガンガン喋れて国際交流抵抗ない人の割合増えてると思ってたが…
もしかして受験英語詰め込みの数十年前の時代の方がこの手の数値上だったんじゃ
いや他国がの英語力が上がってきたのか?

223 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:52:12.42 ID:HzrmDZ980.net
日本人は英語なのにローマ字を読むように発音するのをやめたほうがいい

224 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:52:12.52 ID:EXNfpU4n0.net
>>206
理系は英語必須だぞ

225 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:52:17.27 ID:TTIfrXkk0.net
>>141
第二言語として学ぶ場合は第一言語との差が難易度になるから。
発音の少ない日本語が第一言語だと英語の習得は難しい。
逆に、漢字やってる日本人にとって、アルファベットだけの読解は簡単。
そもそも、日本人は単語の暗記とかは得意だし。外国人は漢字の暗記で悲鳴あげてるけど。

226 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:52:31.73 ID:+nihjJgD0.net
道理でITが伸びないわけだ。 何につけ、英語や世界を検索しないと問題解決できないもんな。
英語ぐらい覚えろや ボケ日本人

227 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:52:39.99 ID:CrKF0eSG0.net
チョンやシナにも劣るジャップw

228 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:53:02.32 ID:3CuUx7zu0.net
TOEIC400超えたら神レベルだと思う。
試験時間2時間って集中力が続きません。

229 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:53:03.16 ID:8dGJp5zB0.net
>>202
anything?

230 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:53:07.79 ID:cLa1BlB50.net
英語以前の問題として、日本国民って、個人的に鎖国しているヤツが多すぎ。
グルーバル化とか言っている人だって、SNSは日本人オンリーだったりするし。

海外の若いネーチャンと英語でチャットしている日本人なんて、1%未満だろ?

もっと言うと、恋愛市場において、
上位層はインターネット経由で国境をまたいで異性を独占している。

経済と同じだ。

一方、日本人は恋愛市場の蚊帳の外。
どうするの?

231 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:53:14.91 ID:P3HypebS0.net
>>204
そういう事を言ってるんじゃなく
たった一つの日本語に対し
いくつもの言い方が英語にはある時点でツールとしてダメだろって話
日本語がいかなる状況でも瞬時に簡単に使える万能ナイフだとすれば
英語はりんごや木を切るだけなのにわざわざ包丁やチェーンソー持ち出さなきゃならない

232 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:53:37.47 ID:T1HhA0/j0.net
>>200
まだあの事件について誤解してる奴いるのか…

233 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:53:56.80 ID:qADbd8lU0.net
自民党も美しい日本といいながら移民受け入れやグローバル化(笑)だもんな。
日本の独自文化も観光立国を目指すなら必要だと思う。

234 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:54:01.82 ID:yFBC5mfX0.net
キーボード主体だと漢字は読めても書けない人が多い

235 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:54:02.61 ID:gXyU/1Yq0.net
別に英語ぐらい簡単にマスターできるだろ
スマホゲーム、お笑いの下らないテレビ見る時間を英語勉強に使えば余裕でマスターできる

236 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:54:05.68 ID:Qqh0UZ6D0.net
EFエデュケーション・ファースト(本社スイス)よ、
非ドイツ語圏、非フランス語圏、非日本語圏についても、発表しろよ。
白人優先主義の偽装か?

237 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:54:32.41 ID:8dGJp5zB0.net
>>222
そもそも判断の根拠が分からんのよ
何かシステムとかの評価でやってるのではないの?
実際にリスニングやってまで決めたのではないのでは?

238 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:54:47.20 ID:sMVRAWOp0.net
>>225
>逆に、漢字やってる日本人にとって、アルファベットだけの読解は簡単。
それはない。

239 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:54:54.58 ID:IIA7p1V60.net
>>231
アスペじゃなきゃ自然に選べるよ

240 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:55:18.60 ID:rlKwx8wg0.net
国のトップが馬鹿だから仕方ない

241 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:55:27 ID:KNFgsZaO0.net
天皇、皇后両陛下が英語ペラペラなのに
未だに英語必要ないとか言う奴は昭和脳の時代遅れか左翼のどちらか

242 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:55:36 ID:JUn4ZMkE0.net
>>230
語学は他人とコミュニケーションするための道具だしな
そもそも他人と会話したくないのに語学を勉強するという無意味さ

243 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:55:47 ID:JEEfbQWv0.net
英語なんて必要な人間だけ使えればいいんじゃないのか

244 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:55:49 ID:8dGJp5zB0.net
>>230
どうでもいいよ
本当に英語が必要になったのならやるだろ

ノーベル賞受賞者でも英語できないって人がいるんだから

245 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:56:09.23 ID:TH+yzvHt0.net
>>239
お前がアスペかw
選ばなきゃならない時点で劣ってるって話をしてるのに

246 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:56:16.18 ID:TTIfrXkk0.net
>>222
大学入試が簡単になって、とんでもない馬鹿が増えてるから。
中学の文法やり直すレベルのF欄大学が増えたから。

後者については、大学生が増えただけなので、
国全体はむしろ上がってるとも言えるけど。

247 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:56:44.30 ID:9RDsbJJr0.net
地球の害虫韓国人糞バカチョン

親族はライダイハンから全力逃亡中の強姦魔。そして日本にも寄生中。

248 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:56:49.63 ID:qADbd8lU0.net
エリート層だけ英語を教育するとしたらどうかな?みんな英語を勉強するかな?

249 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:57:09.85 ID:8dGJp5zB0.net
>>231
お話にならんバカだな
日本語の方が遥かに豊かだ

250 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:57:32.21 ID:K69SS6D90.net
日本の英語は和製英語であり、本当の英語ではない

251 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:57:40.89 ID:KNFgsZaO0.net
天皇、皇后両陛下が英語ペラペラなのに
英語喋る人間は土人なんて言う奴は不敬にも程がある

252 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:58:12.92 ID:D0osABZt0.net
>>245

>英語のそれらは冒頭の挨拶みたいなもん
>そのあとに続く会話がメイン

253 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:58:39.55 ID:8dGJp5zB0.net
>>251
人によって好みも行動する場も違う
お前も皇族になったら英語喋ろ

254 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:59:00.83 ID:qADbd8lU0.net
英語教育をそこまで重視すべきだとは思わない。しかし必要な人に必要な英語教育は
否定しない。

255 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 10:59:30 ID:dT05Fz8V0.net
別に、観光でもうけている人でなければ英会話力なくていいだろ

256 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:00:04.14 ID:OhJlqgYu0.net
俺の嫁フランス人だけどアメリカの大卒だから英語もペラペラ
ガキも英語フラ語ペラペラ
俺は英語もフラ語も読み書き出来るけど英語はリスニングがダメ
空耳アワーになる
フラ語は聞き取れる
変なの

257 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:00:06.08 ID:2RQN4MMH0.net
俺までeigoが苦手だと思われて恥ずかしい

258 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:00:12.27 ID:Qqh0UZ6D0.net
外交官やっている娘に言わせると、
会話だけなら、英語もドイツ語もフランス語も、1カ月あれば十分だと。
しかし、日本語は3カ月はかかるでしょう、と言っている。

259 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:00:20.67 ID:3UoCw99c0.net
>>249
バカはお前
一つの言葉に対して表現は日本語が多い
だから「どうしたの」だけで済む
英語みたいに使い分ける必要がない
例えば「いいです」って言葉も英語だと「It's a good」にも「No thanks」にもなる
こんな素晴らしい表現力を持つ言葉はない

260 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:00:38.35 ID:TTIfrXkk0.net
>>209
誤解を解こうと近づいてコミュニケーション取ろうとしたんだよ。
聞き取れなくても、銃向けられた時点で状況わかるでしょ。
銃向けられたら、手を上げてストップしなきゃいけないって、
何をスべきかの文化を知らなかっただけ。

261 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:00:45.71 ID:bI+L0hYl0.net
これはいかんな
英語教育は大事だ
せめて話せるようにしないと世界に置いてきぼり

262 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:00:54.15 ID:6YWejzKs0.net
そういう職を目指してない限り日本人自身はほぼ脱日本する気ないし良いんじゃないの?

263 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:01:06.72 ID:dcwzy/VT0.net
>>241
天皇は韓国に We are sorry... Please forgive us を土下座で言うのが先な

264 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:02:11.07 ID:CFsFvHGJ0.net
あの戦争で日本が勝って白人どもを追い払っていれば、アジアのほとんどの国は日本語が共通語になっていたのに。

265 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:02:11.69 ID:8dGJp5zB0.net
>>259
アホw
そんな時はそうすればいいんだよ
そこまで考えることがない時は適当にやるの
だいたい英語喋る奴がそこまで考えてなんかいない

266 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:02:22.37 ID:dT05Fz8V0.net
>>249
あほやの それぞれの言語で表現が豊かな部分とそうでない部分があるんだよ

267 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:02:56 ID:shV3RBnQ0.net
国語の読解力が悲惨な状態なのに英語教育を強化しても
優秀な人間が育つとは思えない

268 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:03:09 ID:inTyQU+A0.net
>>263
陛下の謝罪文がそんなカジュアルなわけねえだろw

269 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:03:09 ID:CFsFvHGJ0.net
>>263
本気でそう思ってるの?

270 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:03:30 ID:rQuJ/AHr0.net
>>263
お前は、バカだろ?


ホルホルするなら、
自分の国を心配しろwww

271 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:03:36 ID:Bxs0iJQT0.net
英語できない人は、勉強時間が足りていないだけなんだけどな。

272 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:03:38 ID:inTyQU+A0.net
>>259
It's a good...

273 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:03:59 ID:OGBEXr/T0.net
自国語に翻訳出来ない、概念がない国の人々が英語を必要としてる。
後は自国から逃げ出したい人には必須だよな。

274 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:04:04 ID:k+Cmo6F10.net
だって世界が日本語を学んでるから英語なんか覚える必要ナッシング

275 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:04:21.49 ID:sMVRAWOp0.net
>>244
>ノーベル賞受賞者でも英語できないって人がいるんだから
いやいや、その「できない」は程度もの。
論文の読み書きは英語だし海外の研究者とのディスカッションは英語。
「さほど流暢ではない」というのを謙遜したとしか思えんな。

276 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:04:32.42 ID:lmaoP/kN0.net
>>220
冬のニセコのホテルの客はオージーやキウイのスキー客ばかりだからな。
つか、ホテルの経営者がオージーのところもある。

277 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:04:33.90 ID:gKwSkdDo0.net
とにかく通訳が欲しいなら日本にきてるフィリピンの姉ちゃん雇えば安くなる。
フィリピンパブの姉ちゃんでもちょっとやそっと英語喋れる日本人より英会話優秀。
ただ日本語喋れても技術的なこと分からなければ、
英語だけできるようになったからって技術的のこと分かるようになるわけないから、
分からない用語はちゃんと日本人に聞くようにフィリピン姉ちゃんに言わないと。

278 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:04:47.09 ID:OhJlqgYu0.net
言ってる事分かるけど言いたい事言えないってのが日本人留学生の悩み

279 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:04:47.26 ID:XUNq2o0Q0.net
>>1
宗主国様の言語くらい使える様になっとけよ人型家畜倭猿共

280 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:05:13 ID:8dGJp5zB0.net
>>266
それは否定しないよ
エスキモーには雪の状態を表す言葉が何十もあるし
そういう意味では同等だ
逆に言えばそんなもんで日本語を否定する奴がバカ

しかし、日本語の歴史一千年以上って事を考えれば遥かに豊かな事は間違い無い
英語はせいぜい中世英語からだからね

281 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:05:18 ID:lmaoP/kN0.net
>>229
間違ったw
訂正ありがとう。

282 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:05:52.17 ID:Xqx5CBbh0.net
日本では語学以外の全ての学問を日本語で学べるので英語は必須ではない。
これは近代化に先駆け福沢諭吉達が努力して作った和製漢語のお陰だ。
多く国は近代化の為の母国語が無いから英語の教科書に頼るしかない。

283 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:05:59.19 ID:8dGJp5zB0.net
>>275
お前が思ってるかどうか意味ない
実際英語は使ってないからな、授賞式で

284 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:06:01.43 ID:dT05Fz8V0.net
>>259
ひとつの言葉で、いろんなニュアンスを表現することになるというのは
未発達ということだw

285 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:06:05.55 ID:OhJlqgYu0.net
大体英語出来る奴はreddit行ってて5ちゃんなんかしてないわ

286 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:06:09.68 ID:Yaq7xWG/0.net
大学生の半数が公務員志望なんだから、公務員試験の英語を難しくしたら勝手に上がるよ。

287 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:06:16.83 ID:eOWuBzF+0.net
日本の大学構内位は日常会話は英語で話さない限り無理である
未だに方言飛び交う地方の大学

288 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:06:22.65 ID:qADbd8lU0.net
日本語と数学と哲学と論理学の方が大事だな。なぜ英語、英語と言うのか分からない。

289 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:06:37.95 ID:S2hk5OeJ0.net
右翼思想家の大川周明が英語ペラペラなのに
右翼だから英語必要ないとかアホか
右翼でも英語で外国の思想を研究しないとただの独りよがりのアホだ

290 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:06:41.67 ID:YGG3W2LH0.net
>>20
それな

291 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:07:00.28 ID:Va3k0bjG0.net
アメリカの同盟国の日本が、アメリカの敵国の中国よりも英語できなくて草

292 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:07:16 ID:EZfJs1EN0.net
日本語廃止すればいいだろ
TOEICとかネイティブなら高卒でも950点ぐらいになるように出来てるのに一流大卒のクソジャップが必死こいて勉強して届かないとかジャップの頭イカれてるだろ

293 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:07:43 ID:YGG3W2LH0.net
>>23
現地で日本人と関わらずに現地人とだけ関われば嫌でも覚えるぞ。

294 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:07:43 ID:G8pjoTdU0.net
留学・移住・旅行・趣味や仕事の最新情報の入手・仕事や夫婦や子供や友達との日常会話。
英語を使う必要があるのはこれぐらいだろ。多くの日本人には村社会で生活してて、英語圏と接点がないんだからしょうがない。

295 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:07:51 ID:dTAxs/Sy0.net
何歳を対象にした調査なのか、何を基準とした英語力なのか知りたいわ
ただまぁ、周り見渡しても英語力が極端に高い集団がたまにある程度で、それ以外は簡単な日常会話すら出来ないのが多いのは事実だけどな
不要なら覚える必要ないし

296 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:07:56 ID:Tm4OcG6q0.net
日本語は加えて空気を読むもあるからほんと最小限で伝達が済むっていうのも大きい

まぁそれが他の言語を習う時の弊害にもなるんだけども

297 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:08:06 ID:RBfuLMLN0.net
これは特定の民間の英語試験を受けた人の英語力ランキングであって、
日本人の英語力とは関係ない

日本じゃ会社で半強制的に受けさせられる人が多いからね
英語圏への留学や移民、就職に必要だから受けるっていうガチ組が少ない

298 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:08:42.08 ID:dT05Fz8V0.net
>>280
いきなり中世にできあがったわけではないだろ フランス語やでーん語など
それらが合体してんだから歴史的には古いw

299 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:09:06.75 ID:inTyQU+A0.net
>>277
通訳はいらない
英語で海外ベンダーとやり取りできるエンジニアが必要なの

>>282
いつまで明治で頭止まってんだよ
そんなこと言ってる間に日本はアルバニアや
ボリビア、パキスタンと肩を並べるようになった

300 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:09:06.80 ID:weqMLKKl0.net
韓国の英語力が高いのは韓国語が欠陥言語だから英語に依存せざるを得ないから
また韓国がアメリカに軍事を依存しなければならない植民地状態にあるから
完璧な言語である日本語を有する日本人には英語の必要性が低い

301 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:09:41.30 ID:inTyQU+A0.net
>>300
こういうこと言ってるから日本弱体化する
黙ってろよ売国奴

302 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:10:26.32 ID:n6Lnymlk0.net
>>293
横須賀のどぶ板や横田の米兵相手のバーでも充分だよ。
女性の米兵も飲みに来てるから楽しみながら英会話を覚えられるぞ。

303 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:10:30.10 ID:dT05Fz8V0.net
>>291
戦争する場合はより敵国のことを知らなければ負ける。

304 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:10:56 ID:sMVRAWOp0.net
>>283
だから、それも程度もの。
英語を話さなくて良いという選択肢があったからそうしたってことだろう。
本当に英語ができない研究者なんて皆無だよ、あんたがどう希望を持っていようが。

305 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:10:58 ID:inTyQU+A0.net
>>288
それら全部やって英語もやる
そんくらいのキャパは必要

306 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:11:38.98 ID:107Y48X60.net
わっと とーきんぐ あばうと

307 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:11:47.89 ID:dT05Fz8V0.net
>>302
最下層の話す米語を覚えるんだろなw

308 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:11:50.76 ID:p3nCL/wv0.net
>>255
土産物屋のおばちゃん英語話せる人増えてるよな
逆に日本に来て暮らしてる外国人の父ちゃん母ちゃんも
一年もいればコミュニケーション可能になってるしな
多少間違ってたりたどたどしかったりしてもガイジンさんだから別にしょーがない、で問題も全く起こらない
あの辺の人々は見習うべきだなあと思う

309 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:12:01.08 ID:CFsFvHGJ0.net
>>230
日本の常識と世界の常識はかけ離れるから世界標準に合わせる必要ないよ。
日本は鎖国でok
日本に興味のある外国人が日本語を学習すればいいよ。

ハリウッドで活躍したい俳優や芸人、世界のどこかで働きたい人が外国語を学べばいいんじゃないかな。

日本に住んでて日本人同士の付き合いだけで生活が完成している人には外国語を学ぶ必要なんてない。

オランダ人が英語が上手いのは日常的に英語を話したり聞いたりすることが多いから。

310 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:12:29.36 ID:OGBEXr/T0.net
漢字平仮名片仮名絵文字を使えば、世界の全ての言語を日本語に翻訳出来る。
英語を使わなければ知識の向上が出来ない世界の多くの国と立場が違う。

311 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:12:50.62 ID:107Y48X60.net
>>288
分からないのはお前の仕事が偶然そうなだけだろ。
プログラマーですら英語力は絶対必要なのにwww

312 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:13:11.72 ID:LRF6Yo4g0.net
日本語のアクセントは単純でスピードもゆったりしてるので日本語しか使わないヤツは脳と耳が退化している

313 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:13:24.10 ID:OhJlqgYu0.net
アルバニアって俺が旅行した国で一番ヤベエ国なのにアルバニアよりも英語力低いって
日本人と英語って水と油なんだなw

314 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:14:32 ID:dT05Fz8V0.net
>>308
おまえさんも土産物屋の店員をめざそう!

315 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:14:41 ID:KhBVjW+3O.net
翻訳機が進化した近未来から見たら他言語の習得は一部の例外を除いて時間の無駄

316 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:14:43 ID:n6Lnymlk0.net
>>307
今の米兵は徴兵だったころの米兵と違って入隊試験も結構厳しいから
下層とも言えないよ。

317 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:15:07 ID:Gcb2YxEG0.net
日本人の性格が外国語習得に絶望的に向いていない
間違ってはいけないと思う完璧主義
引っ込み思案
恥ずかしがり屋     等々

318 :皆さんの協力が必要です:2019/11/10(日) 11:15:30.55 ID:sXR5wfLX0.net
國友 里美(くにともさとみ)
元 性風俗嬢•風俗情報誌に、掲載されたいる
武蔵野美術大学出の 生まれは、広島県
神奈川県 横浜に
アローズっていう会社 出したが、
社員全員の
給料 全額未払いまま
全額、持ち逃げ中
未だに営業中
確かに 此処に 載せる事では
無いですが、
皆さんの 協力が、必要です
一斉送信して下さい
皆さんの協力が必要です

319 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:16:24.02 ID:dT05Fz8V0.net
>>311
プログラマーがそうなんだろう 英語を使う仕事につく奴が
英語勉強するのはあたりまえ。

320 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:16:35.71 ID:uXCL+Wkb0.net
フランス人がちゃんとした英語喋ってるの聞いたこと無い。
ドイツ人がちゃんとした英語喋ってるの聞いたこと無い。
それぞれに英語は使わんのか聞いたときの答えは「必要ないから使わない」だった。
日本でも同じ理由じゃないか。
通訳が手抜きして適当に通訳していなければだが。

321 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:16:38.00 ID:inTyQU+A0.net
>>313
もはや教育環境や教材、教師の質の問題ではない
日本人勉強しなさすぎ
文句ばっか言って練習しない

それが国力を左右するレベルまでになってしまった

322 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:16:47.74 ID:OhJlqgYu0.net
14.クロアチア
15.ハンガリー
16.ルーマニア
17.セルビア
18.ケニア

この辺の人がクラウドソーシングでガンガン仕事やってくれるから日本人はほんとヤバいわな

323 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:17:27.27 ID:qRWJafHY0.net
受験英語じゃ身につかないよな
必要に迫られるような環境に自分を置かないと
じき忘れる;;

324 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:17:40.88 ID:xP5Dxmi/0.net
>>308
都心で観光客相手の店なら店員には大概英語話せる人いるよ
寿司屋のおっちゃんだって話してるよ

325 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:17:51.59 ID:dT05Fz8V0.net
>>316
今は大学進学の奨学金欲しさに入隊する貧乏人が増えているんだろ

326 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:07.88 ID:qADbd8lU0.net
冷たく言うと母国語の能力を外国語の能力を上回ることはない。だから外国語の
勉強は無駄だと思う。しかし、勉強したい人だけ英語を勉強するのはどうだろう。
もちろん英語の入門編は全員に教えるべきだが。

327 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:10.93 ID:nqaYfXML0.net
これさぁ
この先日本人が超少子高齢化で減少していった時に詰むんじゃね?

328 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:15.26 ID:TTIfrXkk0.net
>>295
民間試験とかだよ。社会人はそれなりにできる人だけが受けるけど、
大学で年々必修化されてるから、学力の低下がそのまま反映される。
東南アジアとかは優秀層だけ受ける。

329 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:28.25 ID:YSmPfPGg0.net
IT産業に就職希望の若い人は、とりあえずアメリカで働くことも視野に入れてみるといいと思うよ。
Github上で成果が示せれたりすると、話は早い。
実力があれば、日本が恋しくなれば、戻ってくることも可能だし。

330 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:29.11 ID:o3+G7qpk0.net
日本に来る外人は翻訳アプリ使ってるのに、日本人は英語覚えてコミュニケーションしなきゃならんってのはおかしくね?
これ系のニュース見かけると、何に媚び売ってんだろって思うわ。

331 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:45.86 ID:V9aATEeA0.net
陛下みたいな純粋な大和民族は英語ぐらいすぐマスターできるだろ
英語みたいな簡単な言語すらマスターできないとか本当に純粋な大和民族か疑わしい
純粋な大和民族なら優秀な脳みそを持ってるはずだから

332 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:46.82 ID:inTyQU+A0.net
>>315
どんなにデバイスが進化しても
複数人で喋られたりまくし立てられたら
言い負ける。翻訳機頼りの奴は第一線へは立てない。

333 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:54.94 ID:JPEwN4zO0.net
通訳レベルは今後もいるだろうけど半端な英語力はもう不要になるんだろうね
って書くと英語利権が必死になって翻訳は完璧ではないとかスラング云々と文句を言ってくる
機械翻訳に対してだけなぜかハードル上げて完璧を求めてくるんだよね

334 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:59.54 ID:Yaq7xWG/0.net
>>313
いや、この記事は信頼性無いから順位は気にしないでいい。
主観の垂れ流しでいいよ。

335 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:18:59.55 ID:NVCj+au+0.net
日本人は英語との相性が悪いから仕方ない
問題は、英語との相性が悪いだけで劣等人種扱いする側だろう

336 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:19:29.81 ID:48UA4PLj0.net
>>300
違うぞ。日本よりも学歴社会なのと、必死で海外脱出しようとしてる層がスコアを引き上げてる
実際に、文の娘は海外在住、康の息子とチョ・グクの息子たちは二重国籍で海外在住

337 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:19:31.94 ID:MdY2Ohci0.net
勉強しないというか、中国や韓国は海外留学率高いでしょ。日本で満足してる国民が多いんだよ。

あと、ランキングにしても中国なんて貧困層は受けてないでしょ。

338 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:19:41 ID:qADbd8lU0.net
>>330
アメリカと英語教育業者だろうな。どちらも既得権益だ。

339 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:20:03 ID:paqpZxBA0.net
>>321
それもあるな
日本人ほど意識低い国民はいない
https://www.sbbit.jp/article/cont1/37020
そのくせ日本凄いとホルホルするのは他国以上なんだから救いがない

340 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:20:27 ID:inTyQU+A0.net
>>313
マジ危機感持ったほうがいい
このランキング前から見てるけど、
ほんの5-6年前は日本と韓国同じくらいだった

341 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:20:29 ID:xP5Dxmi/0.net
>>323
まあね
語学に限らず、使わなくなるとすぐに忘れちゃうよ

342 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:20:33 ID:dT05Fz8V0.net
>>320
単語置き換えれば英語に近くなる言語と
語順ひっくり返さないと分からない言語では
苦労が違う。

343 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:20:51 ID:lmaoP/kN0.net
>>325
おまえ英語できないだろ。
劣等感とひがみ根性がにじみ出てるぞ。

344 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:22:19.66 ID:duO4fcyd0.net
日本人があまり英語話せないが読めるという特性は
文化バリアとして有効に働いてきた
それは非関税障害として非難されるのだけども、英語やフランス語圏の企業努力が
足りないだけの話

345 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:22:21.54 ID:inTyQU+A0.net
アルバニアのGDPって鳥取県以下だからな。

それで日本に勝てるんだよ。
環境の問題かっていう。

346 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:23:12 ID:DkyRys0t0.net
>>267
国語力の低下地味にヤバいと思うw
真実アホが増える事に繋がると思う
思考力、想像力、想像力…根本的に学力、知力低下することになるというか

347 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:23:30 ID:mOCNn3Sf0.net
おまいら即興で英語の自己紹介書いてみろよ。

俺は
Hi!
This is JAPNESE

以上やな

348 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:23:37 ID:inTyQU+A0.net
>>323
いや、俺受験英語しかやってないけど
ビジネスで英語使ってるよ。

受験英語しっかり身につけてれば
会話なんてすぐできる

349 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:23:58 ID:dT05Fz8V0.net
>>331
天皇陛下みたいに小さい時から金かけて英語教育させていたら
そりゃできるだろうし、しなければいけない仕事なんだし。
それが大和民族全部にあてはまるわけないだろw

350 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:24:30.29 ID:xP5Dxmi/0.net
>>337
じゃあ日本人も留学したらいいのか
フィリピンの語学学校なら安いし

351 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:24:33.21 ID:1V6SA0ej0.net
ジャップは怠け者のアホだからな

352 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:25:01 ID:inTyQU+A0.net
>>337
それは正しい

353 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:25:15 ID:Va3k0bjG0.net
>>256
英語だけ聞き取れないのはカタカナ英語のバイアスがかかってるからだよ
「zero」を「ズィロウ」、「news」を「ニューズ」と正しく発音できる日本人は1割以下
こういう誤りが積み重なって日本人はいつまで経っても英語が聞き取れない

354 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:25:35.49 ID:gljFKHD10.net
さすが、アメリカが作った国 韓国

355 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:26:11.06 ID:dT05Fz8V0.net
>>346
中国人留学生の方が遥かに日本人大学生より日本語ができる。
不思議でしょうがない。

356 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:26:47 ID:MdY2Ohci0.net
それらの国は小学校低学年から英語の授業あるし、英語と母語に類似性があるから習得しやすい。

357 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:26:52 ID:UtGqZlK70.net
日本すごいは20年前にとっくに終わったよ
もうすぐタイやフィリピンに並ばれる
台湾に越される

358 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:27:02 ID:5BRbNCfb0.net
管制塔と機長のやりとりをYou Tubeで見聞きするのが好きなんだけど
日本人管制官の英語力は酷いね。聞いてて恥ずかしくなるから外国のばかり見てる

359 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:28:13.58 ID:inTyQU+A0.net
>>350
語学留学とか金持ちの道楽
MBAとかCPAとかPMPとか狙ったほうがいい
英語なんて現地で勉強してりゃついでに覚える
まあ受験英語できてる前提な

360 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:28:52.56 ID:V9aATEeA0.net
陛下みたいな純粋な大和民族なら英語ぐらい簡単にマスターできるはずなんだが
純粋な大和民族は優秀な脳みそ持ってるから
英語みたいな単純な言語すらマスターするのが難しいと言ってる奴は本当に純粋な大和民族の優秀な脳みそを持ってるのか大いに疑問だ

361 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:29:08.51 ID:JuMTxYDn0.net
全員が英語できる必要なんてなくね?
英語できない代わりに技術特化した人材を育てて翻訳つけるほうが
全員英語そこそこできるけど突出した人材のいない国になるより何倍もいいだろ

362 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:29:09.08 ID:geuLQu/50.net
日本語の音が異様に少ないのが問題
韓国語は知らんが中国語なんか「ギ」って音も「犠」「義」「魏」「技」と漢字の数だけ音が違うらしい
日本語には繊細な音の違いがないから英語の「ア」も「あ」しかないから何種類も区別して言えない

363 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:30:02.22 ID:d7bLuofY0.net
>>38
いやいやw

相手がnative speakerだと英語での会話はラクだぞ
こっちの能力に合わせて、分かりやすい同義語に言い換えてくれたり(英語には大抵、ラテン系由来とゲルマン系由来の同義語がある)、構文も工夫してくれる

自験で一番苦労したのは韓国人との会話
お互いに中途半端な英語力でなかなか難しい....w(相手はソウル大卒なのでアホでは無い)

364 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:30:04.70 ID:n6Lnymlk0.net
>>353
そういうキミに質問。
「Chivas Regal」
をネイティブに近い発音でカタカナで書いてみてくれ。

365 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:31:31 ID:oMIxxsqn0.net
もう十年以上前の話だけどバークレーに留学してたときに知り合った中国人、韓国人は日本人よりもよっぽど真面目で英語も圧倒的に上手かったからなあ
俺も平均的な大学生よりは勉強してたし英語も自信あったけど全然だったわ
現地で良くしてくれた中国人留学生がめちゃくちゃ将来の展望を具体的に持ってて日本の大学生はガキ過ぎると思ったもんだ

366 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:33:27.55 ID:d7bLuofY0.net
>>69
いやー日本人は英語苦手意識あるから、校正に出すからまだいいじゃん

欧州人は「英語ぐらいできる」と思ってるのか、校正に出さん奴が多いからねー
結果、ドイツ語やフランス語がシレッと混じってたり....

それで通すreviewerがいかんのだがw

367 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:33:31.24 ID:geuLQu/50.net
>>365
それ中国人だけじゃなくヨーロッパもだよ
日本は総じて精神年齢が幼すぎる
マッカーサーが日本人は精神年齢が13歳の国と言ったらしいからむかしからなんだろうな

368 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:34:21.59 ID:dT05Fz8V0.net
>>362
島国だから日本語の発達は不十分なんだろうね。ヨーロッパ大陸や
中国大陸で言葉のバトルもやりまくってたところはきっちり発音も分化
していったんだろ。まー まぁ まあ まぁあ

369 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:34:24.87 ID:EG6fOjkO0.net
日本語だけで高等教育受けれる。

370 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:35:11.64 ID:1V6SA0ej0.net
>>362
「漢字の数だけ音が違う」はさすがに言い過ぎ、ちなみにxi1,yi4,wei4,ji4だな犠義魏技はそれぞれ

371 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:35:52.20 ID:w+VV48Yc0.net
英語必要ない
日本から出ないし

372 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:35:56.99 ID:PbS7Cdgn0.net
>>361
ほんとこれ
英語にかける時間を他に充てればもう少し底上げされるだろう

373 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:36:12.61 ID:dTAxs/Sy0.net
>>328
世界レベルの民間試験となると、TOEICやTOEFLかな?
留学する気なきゃTOEFLもIELTSも受けないだろうし、TOEICはなんか焦点がボケてるんだよなぁ(今は知らんけど)
まぁ全員に受けさせたらスコアが下がりまくるのは容易に検討がつくな

374 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:36:37.23 ID:inTyQU+A0.net
>>357
フィリピンはともかくタイに負けるにはブラジル、
エルサルバドル、ニカラグア、チュニジア、
コロンビア、イランに抜かれる必要があるが

こいつらもう日本のすぐ下にいるからなw
5年後はイランに負けてるかもしれんぞ

375 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:36:42.84 ID:MdY2Ohci0.net
>>365
当時留学できる中国人なんて富裕層じゃん。

376 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:37:13.17 ID:d7bLuofY0.net
>>365
そらー、10年以上前に米国に留学させてもらえる大陸中国人なんて、エリート中のエリートだもの....w

377 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:37:13.71 ID:lmaoP/kN0.net
>>367
> マッカーサーが日本人は精神年齢が13歳の国と言ったらしいからむかしからなんだろうな

マッカーサーがそれを言ったのは日本人の精神年齢の箏じゃないよ。
戦争で荒廃した日本の国土の状態を年齢に例えて言ったんだよ。

378 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:37:25.66 ID:anHlKUMG0.net
>>332
それ一部の例外

379 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:37:59.62 ID:iJ2BOVWw0.net
数学なんて役に立たない!
英語なんて使えなくてもいい!
次はなにが必要無くなるんだい?

380 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:38:18.62 ID:eYdgBz++0.net
なにこれ日本語ってこんなにすごいのか


脳スイッチが地球、そして宇宙に連動していることなど、本当にすごい発見だと思う
日本語人の脳: 理性・感性・情動、時間と大地の科学   角田 忠信
https://bookmeter.com/books/10916794

381 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:38:24.41 ID:DkyRys0t0.net
>>367
それ昔から言われてるし、実際そうだと思うけど
若者は勿論、全世代で年々更に幼稚化してるのにどうすんだよって思うw
今精神年齢いくつくらいなんだろうかw
語学や学力、他色々日本が伸び悩んでるのってそこが原因だと思ってる

382 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:38:34.42 ID:d7bLuofY0.net
>>375
カネだけじゃ無くて、党のメガネに叶わないとダメ

383 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:38:40.85 ID:t4IFjrS90.net
翻訳アプリの精度が上がって、
スマホが聞いた言葉をブルートゥースの無線イヤホンで聞けて、
口元のブルートゥースの無線マイクで喋ったこと手元のスマホから音声が出るようになれば、
英語に限らず全世界、国の垣根がなくなるね。

384 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:38:41.25 ID:inTyQU+A0.net
>>378
東京の蕎麦屋じゃ接客が英語だが
蕎麦屋で外人にイヤホン付けさせんのか?

385 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:38:53.32 ID:rLkIRqd70.net
まぁそもそも難しい単語だけの問題じゃねーと思うよ
canがかなりキッパリしてる可能か不可能かの二択尋ねてるのに気づいてないアホもいるし
そこが曖昧ならmayになるとかなぁ
willは意思表示の意味で考えればほぼ全てカバー出来るのに難しく考えてたり、その割に意思の強意を示すshallは記憶してないのもいるしな

能力に対しての言葉なのか、意志に関わる部分なのかも曖昧な奴ばっかりだと思うがな

386 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:38:55.27 ID:qADbd8lU0.net
>>365
日本人だってバブル時代には外国に留学していたが今は少ないもんな。
まあ学部より大学院で留学した方がいいが。

387 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:39:00.83 ID:0brqbk6I0.net
>>365
山田詠美の「僕は勉強ができない」という小説があって、「勉強できる奴にはロクな奴がいない」「女にモテる方がずっと大事」というテーマだった
金八先生でも東大生をボロクソに叩いてたりとか。そうこうしてるうちに中韓に追い抜かれた

388 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:39:46.10 ID:Th82t9r50.net
マジで日本人の英語力は恥ずかしいレベルだけど
日本語のランゲージバリアが移民ブロックになってるのも事実だからなぁ

389 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:41:06.45 ID:anHlKUMG0.net
>>384
日本に来る外人がイヤホン持ってくるようになるわ
翻訳はスマホ

390 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:41:11.13 ID:cLa1BlB50.net
>>309

でも、経済は世界標準に合わせないと生き残れないよね。
現在、「経済→会社の仕組み」でグローバル化が進んでいるわけで。

それが、「経済→会社の仕組み→社会の仕組み」とグローバル化が進んだとき、
日本在住の外国人が勝ち組を独占すること。

逆の言い方をすると、日本人は日本に住んでいるのに負け組になる。
これを懸念している。

特に恋愛に対して、外国人は基本肉食。
女性であってもね。

例えば、SNSで女性とチャットしていても、
かなり早い段階で自分の裸の写真を送ってくるし。
アプローチもガンガンするし、行動的だし。
そういう女性は恋愛上位そうなので、ルックスも上位層。

日本の恋愛上位層は、外国人に独占されてしまうのも時間の問題でしょ。

実際、戦後のアジアで、こういうことが起こったよね。
富と美貌は外国系が独占。
俺はこれを危惧している。

391 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:41:15.38 ID:inTyQU+A0.net
>>379
苦手意識があるものが不要だとか
教師のせいだとかいってる間に
東欧の荒れた途上国にすら負けた

392 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:41:31 ID:jS6uLCgP0.net
台湾のレストランでは英語が通じた。

393 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:41:54 ID:/SVMzHQb0.net
語学なんてちょっとやっただけでは身に付かないからな
今から始めたとして使える程度になるには一年以上はかかる
使わなければすぐに記憶から抜けていく
怠け者には向かない学問だ

394 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:43:14 ID:inTyQU+A0.net
>>393
海外の連中は実際年単位で勉強してるからな

395 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:43:26 ID:lcJGredl0.net
>>329
最新情報が英語だからな、第一線は英語が分かったほうが得といえば得
人によると日本語マニュアルが糞だから英語版読む人もいる

396 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:44:50.87 ID:rLkIRqd70.net
>>394
年単位で、ほぼ毎日だろ
授業やお勉強の時間にしか英語触れないとか実用になるわけがない

397 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:45:04.74 ID:jS6uLCgP0.net
日本にある意味不明なカタカナ英語が誤解を招く。

ナイーブとかクレームとか全然意味が違う。

ナイーブ = 鈍感

クレーム = 要求   

398 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:45:17.76 ID:iJWYEKPs0.net
アイスィンク ウィーニード モアー オポーチュニティ

399 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:45:48.39 ID:DkyRys0t0.net
そういえば若者は洋画を字幕で見る人の割合が少ない
みたいなデータが数年前に話題になってた気がするが
あれは真実だったって事なんかな
いやこれこそ英語より日本語の字幕追えないって話か

400 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:45:55.97 ID:dT05Fz8V0.net
>>377
ウィキのマッカーサーによれば精神的なことだろ。日本人は素直なガキって言ってるw

401 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:46:21.95 ID:inTyQU+A0.net
>>383
その時代が来るから英語勉強しないってのは馬鹿
政府が英語教育強化してるのは実際ビジネスの
現場で必要とされてるしこれからも必要だから
翻訳機の進歩なんて政府は織り込み済み
それでも英語は必要と中教審は判断した。

402 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:46:28.68 ID:xKZTQoRB0.net
非印欧語族が低いのは仕方ない

403 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:47:00.80 ID:lcJGredl0.net
まあ、教師みたいな職業では英語も数学も役に立たんわな

実際は自分でなにかしようとすればこの2つは必須だから

404 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:47:37.24 ID:343fJkHT0.net
>>247
劣等民族のチョッパリは慰安婦強制連行を謝罪しろ

405 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:47:42.07 ID:QWHeu8th0.net
日本人:I was shitting there.
外人:Oh my gosh.

406 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:47:54.00 ID:inTyQU+A0.net
>>402
だから韓国とここまで差がつくのはヤバイんだよ
ハングルと日本語は類似性ある語族不明言語
不利な状況は同じ

407 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:47:54.85 ID:jS6uLCgP0.net
日本の英会話スクールのアメリカ人講師の英語は8割理解出来るが

ニューヨークに行った時、ネイティブの英語が3割位しか理解出来なかった。

408 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:47:58.24 ID:ocHnwnP30.net
留学しても全然話せないやつ文章を書けないやつはいるよ
基礎は大事だよ
特に文法はね
留学しても語学の講義で文法を習うんだけど、それについていけないレベルはどうにもならない
知識や感覚がとぎれとぎれの約立たずなんちゃって英語になってしまうよ
英検2級程度の文法は完璧にしておかないとね

409 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:48:07.08 ID:dT05Fz8V0.net
>>388
これから押し寄せる移民は、英語なんかできない奴らだよ。

410 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:48:48.41 ID:i7K/yr/i0.net
「日本の英語力は53位」というデマ報道が流れ出す季節になりましたね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/terasawatakunori/20191109-00150202/

少なくとも有識者を自称する人間がソースに扱うとバカにされるレベルの話らしい。
EFという団体が怪しい営利企業であるうえに、統計学的に考えても非常識な調査方法であるため。

411 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:49:42.61 ID:DkyRys0t0.net
>>403
公務員が子供のなりたい職業1位になる国、というのがわかるな…

412 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:50:01.00 ID:rLkIRqd70.net
>>408
ted辺りの多言語話者の話聞いても留学すりゃ話せるようになるのは間違いだって全員口揃えてるだろ…
結局海外で住んでも、その環境に適応しようとしないと覚えられないんだよ

413 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:50:30 ID:anHlKUMG0.net
>>393
30過ぎから本格的に学習したオレの場合は
毎日2、3時間の学習を3年続けてやっとTOEIC900点台
一般人からしたらすごいように思うかもしれんけど
感覚的には母国語の運用能力の30%いくかいかんかくらいだな
翻訳アプリが代わりになるならその方が断然いい

414 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:50:41 ID:x3BhkVhq0.net
英会話でイキれる日本は平和だよな
海外で通用する(発音?)のロック歌手とか売れた試しないだろw
いい加減気づこうか

415 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:51:09.85 ID:jS6uLCgP0.net
語順が英語と違う国の国民は英語が苦手、

日本人やアラブ人。

416 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:51:26.39 ID:4Rr7C8e80.net
英語力ないと困る人のレベルはずいぶん上がってきたと思うけど。
困らない人の上達は無理だよな。英語を趣味にするくらいでないと。

417 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:51:35.04 ID:QWHeu8th0.net
南米人:I shaved my bird.(beard)

418 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:53:05 ID:jS6uLCgP0.net
やはり一番難しいのは語順。

とっさに変換出来ない。

419 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:53:11 ID:n6Lnymlk0.net
>>400
小学生が新聞を読んでるのを見て
日本人の識字率の高さに驚いてもいるけどな。

当時のアメリカでは30%強が文盲と識字率が低かった。

420 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:53:39 ID:107Y48X60.net
>>319
つーかどの勉強するにも英語は必須だろ
要らないとか技術鎖国でもしてんの?

421 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:54:46.84 ID:QWHeu8th0.net
韓国人:I would have cheese burger and cock.(coke)

422 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:54:54.74 ID:WIONU77uO.net
日本政府は強制的にニートに英語習わせるべき
英語ペラペラってだけで何かしらの職につけるんだから
逆に今働けてる奴は英語無しで不自由なく生活してるんだからわざわざ覚える必要は無い

423 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:54:56.23 ID:BQ971qd30.net
国文学でもやってんじゃねーの?
英語要らんだろアレ

424 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:55:03.34 ID:t4IFjrS90.net
>>401
私は面倒くさいから日本の日常語英語にしちゃえばとは思うけど、
翻訳機に過剰反応するのは何?

425 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:55:19 ID:343fJkHT0.net
大正や昭和前期にはバイリンガルな作家がかなりいましたよね。
漱石鴎外、永井荷風に芥川、とか川端康成とか山本周五郎とか5900円札のおばさんとか
やはりチョッパリは世界最高民族の韓国人を排除してしまった地目に知能レベルが低下してしまったのだな

426 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:55:58.59 ID:jw0yq40Q0.net
数十回繰り返す、みたいな体験させてみるといいんだろね。
リスニング、音読にしても。
結構できたりする。
反対に、回数絞るみたいなのは全然ダメっぽい。

427 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:56:01.94 ID:jS6uLCgP0.net
ナイーブ、クレーム、ラフ、

英語と全然意味が違うカタカナ日本語。
こういうのやめて欲しい。

428 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:56:30.16 ID:dT05Fz8V0.net
>>407
日本の女子高生とマンコやりに来た奴らだから、日本人が分かるように
ゆっくりしゃべるもんね(日本に長くいれいるほどゆっくりになる)

429 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:56:30.77 ID:KSzT5luc0.net
敵性言語だろ

430 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:56:58.75 ID:anHlKUMG0.net
>>418
おそらく語順は日本人にとって最大の障壁
日本語は助詞をつけて適当に並べれば通じるが
英語は語順にうるさいから根本的に違う

431 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:58:01 ID:inTyQU+A0.net
>>424
翻訳機にというか英語勉強しなくていいよねという
亡国論にな。例えばWW2の時だってアメリカ人が
日本に勝つためにまず学んだのは日本語だ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/terasawatakunori/20181119-00104683/

てか記憶合ってたな。2013年まで日本は韓国と同等だった。
日本が一方的に取り残されてる。

432 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:58:17 ID:C3ymaZdR0.net
>>406
韓国は無視して良い。
そもそも英語も出来ないし、
信憑性もない。

433 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:58:29 ID:dT05Fz8V0.net
>>420
「技術」関係ない仕事なんて一杯あるっての

434 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:58:47 ID:rCQC4Wwi0.net
英語なんて知らない方がいい
池沼がやる学問

435 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:58:48 ID:jS6uLCgP0.net
学校で教えない発音、

末字のtやdが消える。ofはヴ。

436 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:58:56 ID:Bxs0iJQT0.net
>>413
外国語の習得にはとんでもない時間がかかる。
自分が英語を話できないのを教育制度のせいにしたり、早期英語教育とか言って子供にやらせる親は本当にクズ。

437 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:59:14 ID:inTyQU+A0.net
>>432
歴史問題についてはそれでいいが
経済教育で負けるのは駄目

438 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:59:28 ID:n+GUNG9ZO.net
フィリピンで英語教育を止めて、タガログ語で教育しようと運動が随分と進んでる。
この教育プログラムが実施されるの公立の学校なんだけど、フィリピンは格差社会で、
お金持ちの子供は公立の学校などには行かない。私立学校で英語で教育されるんだよね。

タガログ語を必要性を解き、民族の誇りと伝統、愛国心とかやたら煽ってるけど、
彼らは売国奴で貧乏人をタガログ語の檻に入れときたいのだと思う。

これはタガログ語だけではない。チベットでも、東南アジアでも、
少数民族言語での教育の重要性を説いてる連中なんて碌でもないと感じる。
少数民族言語しかしゃべれない人の所得の低さを知らないのだろう
日本も早晩そうなるから、英語は必須。

439 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 11:59:47 ID:BQ971qd30.net
敵性言語は韓国語だな

440 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:00:11 ID:Vogeteka0.net
それで第3位の経済大国だから関係ないじゃん

441 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:00:21 ID:BQ971qd30.net
>>437
経済で負けてたらホワイト除外であんなに喚かんし、教育で負けてたら韓国はもっと世界的な賞を取ってる

442 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:01:22.28 ID:oXBdn3pU0.net
>>424
翻訳機では文章のニュアンスやらスラングまでは無理
ポエミーな文章入れたら全く意味不明になる

443 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:01:43.90 ID:jS6uLCgP0.net
a と theも

とっさに判断出来ないし、付け忘れる。

anything とsomething も混乱する。

444 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:02:09.02 ID:anHlKUMG0.net
>>436
語学は年齢が早い方が飲み込みはいいけど
そのときは英語圏に留学させる覚悟を親が持つべきだね

445 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:02:11.28 ID:343fJkHT0.net
>>431
世界最優秀民族の故ドナルド・キーンさんは兵役の半年の訓練でそつぎょうしきで30分のスピーチこなせるほどだったとな
劣等民族のチョッパリは世界最高難度の高度な言語だとほるほるしているが所詮そんな程度なんだよね、悔しいよねチョッパリは

446 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:02:15.05 ID:JHJdqR7K0.net
>>139
キミが無知か狭い知識しか持っていないのに知ったかぶりしてるから。

447 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:03:16.53 ID:dT05Fz8V0.net
>>436
だから英語ができる韓国人はノーベル賞がとれない

448 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:03:52.37 ID:t4IFjrS90.net
正直、日本語消滅させた方が英語で困るエンジニアがいなくなる。

449 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:04:43.23 ID:BQ971qd30.net
>>447
韓国人は英語もできんしノーベル賞も取れない
それは韓国語が他の言語以上に不完全な言語に他ならないから

450 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:05:44.70 ID:anHlKUMG0.net
>>401
Google翻訳の性能がDNNの導入で抜本的に改善されたのはちょうど3年前なんだよ
そのくらい技術の進化は早く不連続的で誰もロクに予想できていない

451 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:06:05.59 ID:343fJkHT0.net
ぶっちゃけ、GHQが英語教育強要してくれた方が、各地方の方言とか、文化保全できたかも知れんな、
劣等言語のトンキンスラングなど全国各地に強要統一しようとはなんたる愚行だ

452 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:06:40.47 ID:LqpR133I0.net
お前らは「日本で生きるなら英語力より日本語力の方が重要!!」って
力説してるけど

でも求職者で漢字検定1級と英検1級保持者がいて
漢字検定1級の方を英検1級より高く評価する会社って
どれだけあるの??

453 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:06:59.59 ID:eBy+UP8b0.net
逆に英語が必要ないランキングもあってもいいかも

454 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:07:07.82 ID:XVjP1mxI0.net
まだやってたんかこのスレw

455 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:07:51.66 ID:inTyQU+A0.net
>>447
んなこと言ってるうちにノーベル賞は
米中に占領される

余裕かましててこの30年、日本の産業どんだけ食われたよ

456 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:07:58.26 ID:rLkIRqd70.net
>>424
翻訳機でなんとかなると思うのは言語の差やニュアンスの問題がわかってないだけ
変換が上手に出来ない理屈を考えたら人間並みの判定してくれないと常なる正しさは出せるわけがない
グーグル翻訳だって英語からフランス語、繁体中国語から英語辺りは既に実用面でほぼ問題無いレベルで綺麗な翻訳してる
それが日本語になるとガタガタになりやすいのは日本語の曖昧さがデカイとか思わないのかね

457 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:08:55.10 ID:lcJGredl0.net
言語圏の人工母数は重要だわな
母数が多ければ有益な情報が多くて、その語圏の言語が使えればなんとかなる
韓国語とかは母数が少なすぎるんだろう

まあ、今は英語と中国語は覚えておいた方がいいんだろうなw

458 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:09:09.66 ID:343fJkHT0.net
>>449
劣等民族のチョッパリは強制連行被害者の在日朝鮮人に謝罪しろ

459 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:09:16.76 ID:Yaq7xWG/0.net
>>450
なあ。
翻訳ツールの進化なんて中教審は織り込めてないと思うよね。
ITは部署が違うからとしか答えられないと思うよ。

460 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:09:20.71 ID:b4oGIGHA0.net
将来自分の人生で必要になった人がその時に勉強すればいいから
それまでは学校教育程度でいいよ。実際に私生活で英語話すことなんてまずないし

461 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:09:38.39 ID:U7O144E60.net
しがない翻訳業だけどさ
こっちは一応英語で商売してんだから
お前らが英語できるようになって原書読めるようになったら
商売あがったり
いいか、そのまんま英語ド下手でいてくれよ、な

自動翻訳はあと百年は使い物にならんからな

462 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:09:46.43 ID:BQ971qd30.net
中国もノーベル賞は1つしか取れてない
他の中華系は日本の系譜である台湾出身者しかいなかった
この先アメリカとの関係がだんだん遠くなっていくであろう中国がノーベル賞取れる可能性は低い

463 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:10:34 ID:ocHnwnP30.net
TOEIC自体がクソテストで当てにならない代物だが、
さらに韓国のTOEICは不正だらけでスコアを全く信用できないんだよ
当然、韓国に行って受験する在日や帰化人のスコアも信用できないわけだ

464 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:11:14 ID:jS6uLCgP0.net
ネイティブの英語が一番難しい。

ドイツ人、バッハ会長の英語スピーチならほぼ理解出来るが
ハリウッド映画は字幕無しでは理解出来ない。

465 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:11:40.52 ID:LqpR133I0.net
TOEIC800以上とかで資格手当てが付いたり
そもそも昇進の条件になってる会社は多いけど
漢字検定が条件になってる会社ってあるの??

466 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:11:49.44 ID:BQ971qd30.net
難しいのはネイティブというよりスラングが沢山入ってる英語

おげふぃんな言語は日本人には理解しづらい

467 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:11:49.87 ID:anHlKUMG0.net
>>456
道具だから使いようなんだけどね
英語に訳しやすい日本語っていうのがあるから
まずはそれを話せるようになるまで
母語を学ぶべきだと思うんだよ

468 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:11:53.68 ID:TK1K/xzR0.net
台湾は意外
日本に来てる台湾人は凄く英語が上手いのに

469 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:11:57.38 ID:ksd74NHN0.net
>>425
チョウセンジンはいない方がよいが、
当時は国語をしっかりやっていたから、
英語もできた。
国語が出来る頭で考えたから、英単語も英文法も理解できた。
ノーベル賞も取れるようになった。

日本の凄さは、開国当時の来日欧米人やマッカーサーを出すまでもなく、
国語力の凄さだった。
当時、英会話でGHQと駆け引きできた。

そんなの、カタカナ英語でも出来るんだよ。
日本語の「理屈」を使って、ただし英文を組み立てれば。

470 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:12:36.20 ID:+nihjJgD0.net
StackOverflowに質問どころか、読めないのでは、プログラム開発できない。
自然と、全体の英語障壁がそのままIT障壁になっている。 ITクリエイティブ部分をあきらめるのも当たり前。

471 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:12:58.80 ID:MB0HRW/c0.net
へたに日本語でかなり専門的なことまで学べてしまうからこうなってる
もう頑張って訳すのはやめて、英語で学問を学ぶようにすればいい

472 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:13:04.20 ID:ksd74NHN0.net
>>469
×ただし英文
○正しい英文

473 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:13:32.96 ID:ksd74NHN0.net
>>471
英語力も落ちる。

474 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:13:44.07 ID:3CuUx7zu0.net
>>463
TOEICテストのスコア計算はかなり緻密で公正だよ
スコア取れる取れないは別として

475 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:13:59.51 ID:iDcNNyZ/0.net
英語教育が大学受験のためと英語教師のオナニーと化しているからなあ
受験勉強用の英語が役に立たない上に、英語教師は英語がろくに出来ない
日本の学校で習った英語なんて、大学の教養英語を含めて糞の役にも立たない
今回の4技能入試の延期でますますこの傾向に拍車がかかるよ

476 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:14:12.58 ID:LShlN0S10.net
そう大正くらいまで西洋文化取り入れてて何故かw
それ材料に叩かれたていう昭和くらいまでの流れがあるやん
また繰り返してるやん

477 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:14:49.77 ID:ksd74NHN0.net
>>470
そういう奴は、簡単な日本語の仕様書すら読めない。
IT英語は簡単だ。

478 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:15:12.31 ID:34Ld5HZW0.net
NHKラジオの入門ビジネス英語あたりがわかっても映画やドラマになるとチンプンカンプンw

479 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:15:18.96 ID:dT05Fz8V0.net
>>452
漢字検定1級なんて日本語じゃないだろw 日本語の論理の使いこなしとは無関係

480 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:16:06.77 ID:XVjP1mxI0.net
>>475
英語が出来ない人ほどそう言うよねw

481 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:16:19.00 ID:anHlKUMG0.net
>>470
そういうのはgoogle翻訳でおk

482 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:16:28.52 ID:U7O144E60.net
>>469
>日本語の「理屈」を使って、正しい英文を組み立てれば。

そうやってできたのがネイティブに爆笑される日本語英語
Engrish.comでも見てきたら?

483 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:16:57.26 ID:jS6uLCgP0.net
台湾ではすべて英語で話したが通じた。
中国語と英語は語順が似てるのと、
中国語の発音が難しいので英語の発音が簡単に感じるそうなの。
でも上海では英語が通じなかった。

484 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:17:52.56 ID:ksd74NHN0.net
>>468
それは、米国で働いている日本人がペラペラなのと同じ。
日本の問題は、トップがほぼ全員、馬鹿なこと。
戦後、米大統領と英語で話せたのは、
中曽根や宮澤など、ほんの数名だけだろう。
大半は旧帝出身の高学歴。

485 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:17:54.71 ID:anHlKUMG0.net
>>478
実践ビジネス英語をやっているけど同じく
そういうのは諦めていいと思うんだよ
ビジネスで使えればいいよねって

486 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:18:35.25 ID:3CuUx7zu0.net
英検 IELTS TOEFL TOEIC いずれかでもスコア持ってる奴居なそうだなこのスレw

487 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:18:42.84 ID:rLkIRqd70.net
>>467
人間が変わる方が確かに翻訳しやすくなるのはあるな
問題は日本語の曖昧さに起因してる部分をほとんどの人は理解してないから、言われても直せない奴のが多い
というか、そういう所に気付ける頭があるなら既に対策として出てるだろうからな

日本語は曖昧で感情表現に富んだ情緒言語であって、共通認識を確立しやすいコミュニケーション言語じゃないのすら認めない奴多いしな

488 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:18:53.47 ID:5ks/L1E40.net
日本のトップがアホアベじゃ、しゃーないだろ。学校教育や勉強に恨みをいだいているからな。

489 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:19:46 ID:XVjP1mxI0.net
>>486
英語について語るなら最低でもTOEFLibt115以上、IELTS8.5以上はほしい
英検1級程度では話にもならない

490 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:20:01 ID:Bxs0iJQT0.net
>>480
外国語に関して公教育でやるのは文法と読解で十分。
英会話が必要な人は、必要になってから自分で勉強すればよい。
英会話できない人は、文法の知識すら不十分なのが多い。

491 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:20:51 ID:dT05Fz8V0.net
>>469
当時の日本人がすごかったら戦争にまけないだろ。開戦時の日米交渉
ももっとうまくやったろ。

492 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:21:00 ID:3CuUx7zu0.net
>>489
ハードル高過ぎじゃないか?

493 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:21:38.21 ID:BQ971qd30.net
その中じゃTOEICが一番雑魚だな
国連英検特A級とかいうアホみたいな難易度を誇る奴

494 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:22:07.37 ID:p3nCL/wv0.net
>>314
海外移住しろ!の方ではないあたり
右翼のお前さんとしての優しさを感じたw

495 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:22:26 ID:3ERfLJsS0.net
文法英語 先生喋れない 試験は筆記 そらしゃべれんわ
今は多少変わってきてるのか?

496 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:22:44 ID:d7bLuofY0.net
>>486
英検は高校の時に準1級受けたっきりw
学部で留学とかならともかく、院以上や仕事で試験なんか受ける必要は必ずしも無いかと....

497 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:22:48 ID:BQ971qd30.net
>>495
会話重視にして読むこともできなくなって崩壊してる

498 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:23:26.33 ID:rCQC4Wwi0.net
英語はチョンの始まり
ゴキブリになる一歩目

499 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:23:34.07 ID:inTyQU+A0.net
https://www.sapix.co.jp/articles/90076.html

これを見ろ。小学校で来年から500-600語覚えさせる
ようになる。てことは年間300個、1学期3ヶ月ごとに100個、
1ヶ月に33個だ。それだけの暗記力がなければ
中学校は落ちこぼれスタートになる。

これから小学校行かせる親は、早めに英語に
手を付けたほうがいいぞ。

500 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:23:41.46 ID:jS6uLCgP0.net
遠山けんのラジオ番組はお勧め。
これと、タイムトライアルを聴いて、
格安英会話スクールに月2回通ってる。

501 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:23:54.69 ID:GlskoI6O0.net
>>131
日本語能力検定1級の問題見たら、漢字にルビが振ってあって驚いたわ
1級に挑戦するような熟達者でも、漢字は厳しいのな

502 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:24:01.31 ID:b4oGIGHA0.net
学校教育以上の英語教育しようとしても金がかなりかかるのが問題
日本の大学生の半分が奨学金なる借金してるのに英語どこじゃないだろ
英語学びたい人のために無料の英語オンリー施設でも作れよ

503 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:24:21.77 ID:CE9UYirP0.net
高いほど植民地ってことだろww

504 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:24:32 ID:rCQC4Wwi0.net
人間やめますか
チョン英語やめますか

505 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:25:17.33 ID:Pp498jke0.net
>>483
台湾は内需が小さいから海外市場向けのビジネスをしなきゃならないからみたいね
台湾人の英語は聞き取りやすいから楽

506 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:26:02.62 ID:v87wpqDs0.net
>>7
間違えを誰も直してくれないから効果が無いと思う。

507 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:26:13.18 ID:p3nCL/wv0.net
>>324
都心部がそうなのはわりと昔からそうだけど
田舎の観光地のおばちゃんも話せるようになってきてるという話

508 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:26:16.13 ID:inTyQU+A0.net
言葉が足りなかった。小学校5-6年の2年間で600語な。
中学も1200→1800に増える。
高校は1800→2500。
高卒時点で5000語にもなる。

5000語じゃまだ足りないけどな。
バリバリ前線で仕事に使うなら1万くらいは欲しい。

509 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:26:28.00 ID:khVZcQtt0.net
>>304
本人がそう言ってるんだからw
中高レベルはあるんだろ

510 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:26:43.90 ID:AZCclVAe0.net
使わない言葉教えられてもな・・・時間の無駄だよな
海外へ行く奴だけが覚えればいいじゃねーの

511 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:26:56.16 ID:d7bLuofY0.net
>>507
飛騨高山の呑み屋のおばちゃんとかね

512 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:26:57.38 ID:jw0yq40Q0.net
「何十回も繰り返す」
大変は大変だけど、かといって思ったほどでもないぞ
やってみるのがいい。数分でこれはわかる。

513 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:27:03.52 ID:3CuUx7zu0.net
>>505
若い人は結構英語話せるよね台北

514 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:27:10.66 ID:CE9UYirP0.net
アメリカの創氏改名政策が進んでる国ランキングだな

515 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:27:42.23 ID:inTyQU+A0.net
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/102/houkoku/attach/1352464.htm

お前ら教育語るなら中教審の提言くらいは読んだよな?

516 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:27:59.92 ID:khVZcQtt0.net
>>298
違うな
今のイギリス人が読める限界が中世英語だ
日本人は千数百年前の万葉集の言葉がかなりの程度でわかる

517 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:28:04.42 ID:anHlKUMG0.net
>>501
小学校の6年間かけてひたすら常用漢字を覚えるじゃん
小学校のテストのメインって漢字テストだし
大人になってからあんなん苦痛だと思うよ
オレも今からタイ語とかアラビア語は覚える気せんもん

518 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:28:38.14 ID:U7O144E60.net
>>508
頑張って2万あれば大体の原書は辞書なして読めるかな
6000語基準の大学入試は簡単すぎる
東大京大なんて10歳レベルだし

519 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:28:55.78 ID:khVZcQtt0.net
>>508
10000もあるのか?
そんなにはないと思うよ
各界の専門用語は別にして

520 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:29:01.19 ID:p3nCL/wv0.net
>>390
それさ、(ひょっとしたら書いてて自分で気付いたかもしれんが)
問題は英語出来るか否かではなく積極性なんでは
つか簡単に裸送るような女は上位層ではないwwwwwよくて六本木界隈の連中

521 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:29:38 ID:inTyQU+A0.net
>>502
教育ローンの利率ってものすごく低いから、
数百万程度なら借りてでも有用なこと学んだほうがいいよ。

年利0.x%なんて、積立NISAで寝かしときゃ稼げる

522 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:29:53 ID:khVZcQtt0.net
>>518
掲示板の良さ満喫だなあw
何言っても大丈夫w

523 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:29:57 ID:dT05Fz8V0.net
国際英語みたいなのを勉強しましょうというのなら分かるが、
米語会話やってアメリカ人奴隷主の命令を分かるよにしましょう
は困る。糞アメリカ人は国際英語を話そうという意識ゼロだし。

524 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:32:11.68 ID:AZCclVAe0.net
日本で生活しているうちで英語必要ないだろw
無駄なんだよ

525 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:32:36.80 ID:coFKfoyb0.net
>>512
何十回ではないよ、何百回。
affirmativeが舌を噛むこと2回、真ん中巻き舌、これが考えずに
口からでるまで。この単語一つで何百回。

526 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:32:38.94 ID:GcEWcxLz0.net
翻訳の分業が機能してて英語習得のリソースをほかに回せるのは賞賛されるべきなのに

527 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:32:46.78 ID:anHlKUMG0.net
口語はplain englishで良いんだよ
せいぜい8000語レベルまでの単語を使って
平易な言葉で複雑な事柄を述べる能力が大事

528 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:33:06.00 ID:p3nCL/wv0.net
>>511
各地の小京都はなぜか外国人にやたら知れわたってるね
人が多すぎる京都に行くより…となるのか

529 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:33:14.50 ID:rLkIRqd70.net
まぁ英語は教育が悪いのも確かに事実だけど、ネットが普及し、ツベやネトフリみたいなのも増えてきた現代だと自主学習の教材なんて無数に転がってるんだよな
ゲームなんかも最近は大概言語の選択出来るし、積極性が無いってのは一つの事実かもね

530 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:33:38.07 ID:dT05Fz8V0.net
>>516
どっちも高校ぐらいで多少勉強しての話しだろ。日本人小学生は
万葉集わかるか?w

531 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:34:10.67 ID:IVPNw0b10.net
翻訳機出来たから問題ない!

532 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:34:54 ID:paqpZxBA0.net
>>510
でも日本国内にも英語は溢れてるし
ネットで外国人と交流する機会も確実に増えてるけどね

533 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:35:20 ID:GlskoI6O0.net
>>527
自分で使えるアクティブな語彙が8000語ってなかなかの達人だぞ
そのレベルなら、読めばわかるパッシブな語彙は数万語あるんじゃないか?

534 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:35:29.43 ID:6WyiGtzT0.net
そもそも公教育というものは、世界を変える超天才にも水戸駅南口でナンパしてる
田舎のヤンキーにも等しく教えるもの。高卒時点で5000語というのは、ビジネスには
足りないけど田舎のヤンキーには過重負担。
落ちこぼれをどうグレさせないかというセーフティーネットが無いと学校は荒れる。

>>529
日本の教育環境がグアテマラより悪いって?
本当に環境のせいかよ

535 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:35:50.66 ID:dT05Fz8V0.net
>>525
こ汚い、巻き舌はやめましょう おーきなアでw

536 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:36:27.08 ID:coFKfoyb0.net
まず、DUO3.0なるものを、しけ単・しけ熟組の一流大卒も知らないだろうが
中年になってやりなおすなら、200〜300回聴いて、聞きながら発音を
合わせて読む的なこと?もう、一日中英語、英語、英語よ。
中学生が使うジュニアアンカーが英単語帳。全部知らない単語がないかチェック。
電子辞書は毎日100回くらい引く。

537 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:36:27.61 ID:LqpR133I0.net
>>519
日本人向け易しくrewriteされた文書はともかく
普通にネイティブとやり取りするなら最低1万語は必要

そもそも大卒のネイティブは3万語前後の認識語彙あるし

逆に言うと俺たち日本人も日本語の語彙は3万語はある
10万語載ってる国語辞典で3分の1は分かるでしょ

538 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:37:01.05 ID:jw0yq40Q0.net
>>525
もちろんあくまでなんとかなる程度の話
問題はその回数すら継続しないことだろうから。
要領よく数回で、とかありがちだなと思ってさ。習いっぱなしで放置とか。

539 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:37:32.31 ID:KfdReSrO0.net
まず、こういう記事では、日本人の英語力をどうやって調べたか、確認しようよ。
笑うわ。

540 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:37:41.53 ID:FRN1SHEp0.net
他所の国は母国語の表現力が貧弱だから英語に頼るんだよ
母国語の表現力の無さのランキングだな

541 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:38:16.24 ID:Z5I0luIg0.net
で結局どう勉強すれば英語力つくの?

542 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:38:22.74 ID:Z3oNuuEs0.net
幾ら英語が話せても
理解がウリジナルで
会話が成立しない国がある

543 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:38:31.89 ID:coFKfoyb0.net
>>535
また、マウント取りにきたか英語バカの英語職人w
ə:rだから少し舌は巻くだろよw

544 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:38:39.79 ID:d7bLuofY0.net
>>528
旧市街が保存されているのが貴重だからね
ほぼ月一で出張するんだが、ドイツ人やイタリア人のツアー客で、駅へほとんどヨーロッパの駅状態だわ

545 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:38:43.17 ID:p3nCL/wv0.net
しかし英語話せたら何でも解決みたいに思ってる奴がいるのは何だかなあと
あれだけ英語堪能な奴が多いフィリピンはどういう国か?
フィリピン人が欧米で主にどういう仕事してるか?って話もあるわけで

546 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:39:02.49 ID:8QRIVhwN0.net
JETプログラムでネイティブの英語の先生来日してるけどあんまり成果上がってないのかな

547 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:39:26.75 ID:AZCclVAe0.net
海外なんか行く気ないしな・・必要ない
終了。

548 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:40:01.94 ID:inTyQU+A0.net
>>541
受験勉強と留学

>>545
そんなこと中教審すら言ってない

549 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:40:16.02 ID:b4oGIGHA0.net
東海大学の英語オンリー日本語NGのドトールまだ英語オンリーやってるんかな?
ああいったとこ増やせばいいと思うが普通のとこじゃ英語オンリーは苦情の嵐で無理だろうな
キャシュレスオンリーすら殆ど普及しないし

550 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:41:06.28 ID:p3nCL/wv0.net
英語は必要ではあるだろうけど
グローバルにおける勝負はそこでは決まらないんだろうなとフィリピンやフィリピン人見てると思うな
母国語で大学初等までは学べるメリットはやはりでかいのでは

551 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:41:16 ID:XVjP1mxI0.net
>>545
そもそもフィリピン人で英語が堪能なやつなどごく一部という事実を知らないんだよなw

552 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:42:06 ID:bDF8Udi30.net
311を当てた未来人が言ってたけど、外国語は離せなくても大丈夫だってさ。
翻訳機の性能が高くなるのかなぁ。

553 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:42:08 ID:jS6uLCgP0.net
英語が聴き取りやすい国、
ドイツ、イタリア、フランス、フィンランド、台湾、香港。

全然聴き取れない国、地域、
ニューヨーク

何とか聴き取れる国、
イギリス、カナダ、オーストラリア、東南アジア。

554 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:42:18 ID:p3nCL/wv0.net
>>548
まあここで管巻いてる奴位かw
ならいいけど

555 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:42:31 ID:inTyQU+A0.net
>>546
上がってないね

英語力を左右するのは使う教材、
授業のコマ数、宿題の量だから

英語と別に英会話教科を設け
検定教科書を作成してAETに教えさせたら変わる

556 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:43:12.15 ID:p3nCL/wv0.net
>>551
アメリカで盛んにメイドや店員やってる連中は本国ではエリートってことか

557 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:43:30.52 ID:qADbd8lU0.net
日本人が英語を話す時他の日本人が発音とか文法が間違っていると鬼のように叩くからな。
最初は下手なんだから間違いを恐れずどんどん話せばいいのに。後シャイな性格も問題だ。
だからと言って日本文化はいいと思うが。

558 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:43:39.10 ID:MYyDXqLq0.net
日本人にとって英語よりも国語が断然重要。下らん教師による英語教育なんかやめて古文・漢文
に時間を回す方が良い。また英語は英文解釈中心から英作文中心にすべき。英作文を教えることが
出来る教師は全体の20%程度と思えるが、生徒の英作文をキチンと添削出来ない教師は無用。

559 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:44:33.07 ID:coFKfoyb0.net
This is a pen.から踏み出した英語はエベレストだからね。
生半可な気持ちではものにできないよ。この前グリーンカードの抽選申し込んだるか
で、あちらさんからいきなり国際電話がかかってきたが、話せずにプチッ
と電話切ったからなあ。そんなおいらでもラッセルの幸福論を原書で読むんやぞ?

560 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:44:34.85 ID:dT05Fz8V0.net
>>548
中教審のメンバーみると怪しい奴多いなw
口が裂けてもそんなこと言わないだろ

561 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:44:49.15 ID:d7bLuofY0.net
>>550
そもそも、高等教育機関が旧宗主国にしか無い国も多いからなあ....
当然、そういうトコだと知識階級は英語なりフランス語なりができるわけで

下の方は下の方で、出稼ぎの為に覚えるわけだ

562 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:45:01.43 ID:LqpR133I0.net
>>545
それを言うならアイルランドやオーストラリアやニュージーランドの経済が好調なのは
間違いなく英語話者だからだとも言えるだろ

別人種の植民地だとしても英語話者のインド人や香港人はそれなりの仕事に就くから
元々の国民性だろ

563 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:45:06.43 ID:lxFbggR70.net
そらそうだ。日常生活に英語が必要な状況が無いし。

564 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:45:14.53 ID:6j+cc+7H0.net
ゆとり教育終わったからこれからだろう

565 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:45:22.23 ID:uwmjGt8o0.net
日本ではすべての教科が日本語で学べるのが当たり前だが後進国では英語やドイツ語でする
日本は近代用語を和製漢字にして取り入れたが後進国は出来ないからだ
そうなると嫌でも英語を覚えることになるが、他国語では内容が入ってこない

566 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:45:28.33 ID:rCQC4Wwi0.net
英語習うとバカになる

567 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:46:02.54 ID:uwmjGt8o0.net
日本は英語は出来ないが物理、化学、数学を自国後で学べ学力向上して先進国入り
後進国は英語は話せるようになるが、学問の質は悪いままで、いつまでも後進国のままだ

568 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:46:25.09 ID:AZCclVAe0.net
日本人に英語教育なんか始めたのは戦後だろ。
敗戦からくる欧米コンプレックスの最たるものが英語教育だろ。
義務教育で英語は必要ない。

569 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:46:44.73 ID:5dFXZOuA0.net
>>566
英語わからないとノーベル賞も取れません><

570 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:47:03.52 ID:d7bLuofY0.net
>>553
イタリア人やフランス人の英語は分からなくね?
語彙がラテン語寄りだし、そもそも英語だと信じて母語を混ぜてきたり....w

571 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:47:34.29 ID:HKsOTb9d0.net
>>1
ポケトークみたいな自動翻訳機が今後どんどん発達して英語力云々関係なくなるんじゃ?
自動運転技術でトラックやタクシー運転手の仕事が無くなると言われるように。

572 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:47:50.89 ID:b4oGIGHA0.net
ブラジルとか南米じゃポルトガル語だろ?英語とか南米の一般国民に通じるんかな?
あれだけ貧しい国民だらけで。スペイン語圏の国もそう

573 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:48:04.13 ID:gPULn9xa0.net
日本人の英語は西洋の文物を取り入れるためだけのツールに特化してるからな
スピーキングなんて想定外よ

574 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:48:04.36 ID:c7OZ0oYN0.net
>>282
英語できない人は、英語が必要な職種や企業に勤務することができない底辺職しか選択肢がない
外国人との交流もない
だから必要性を感じない

つまり、下流国民ってだけの話

575 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:48:34.87 ID:qADbd8lU0.net
>>568
明治初期は大学でも英語で授業をやっていたが?もっともその時は言語にあたる
日本語がなかったし、学生の質も全然違っていたから仕方ない。

576 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:48:48 ID:inTyQU+A0.net
>>560
具体的に誰が怪しいってんのよ
言っとくけど中教審は割とガチな議論してるぜ

577 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:48:54 ID:SPtt16tw0.net
新井中さえいなきゃな

578 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:49:04 ID:6xrKmEU80.net
今どきは英語でプレゼンくらいできないとな

579 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:49:14 ID:dT05Fz8V0.net
>>565
その前に中国が西洋の概念を中国漢字にしている。それを参考にして
日本もやったのだ。

580 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:49:22 ID:6j+cc+7H0.net
文法重視の受験英語がバカにされすぎてる
スラング混じりで英語圏の若者と会話できればかっこいいけど結局はニュース聞き取れたり正しい文法で論文書けなきゃだめだった

581 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:49:27 ID:d7bLuofY0.net
>>575
そもそも教官がお雇い外国人だし
地方の官立大学とかも

582 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:49:36.12 ID:3CuUx7zu0.net
英語を学ぼうとしない人やまるで出来ない人と話しをしていてもなんか退屈なんだよなぁ
何でだろう

583 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:49:39.18 ID:ocHnwnP30.net
NHKの英語のこのサイトだけでもめちゃめちゃ勉強になる
毎日音読して読むだけでもいい
1年続けるだけで相当の英語力がつくよ
https://www.nhk.or.jp/snsenglish/news/

584 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:50:36.23 ID:LqpR133I0.net
>>571
これから日本の職場にガンガン外国人労働者が入ってくるんだけど
隣の席の同僚と会話するのに一々ポケトーク使うのか?w

海外行くにもツアー旅行はともかく出張転勤ならポケトークじゃどうにもならないだろw

585 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:50:37.01 ID:coFKfoyb0.net
日本人はどうにもならんのよ。
口つきが日本人としては「変」になるまで発音練習しないと
いけないからね。いわゆる柔道もんの餃子耳?
おのれの口を英語口になるまで肉体改造というくらいの覚悟がいる。

586 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:50:40.90 ID:2b8l7E540.net
>>573
意図的に実用的でない難解な英語教育にしているって説もあるけどね

底辺奴隷が海外へと職を求めたり、海外のエリート層が日本企業を乗っ取れないようにするために
日本語という障壁を守るためのゴミ英語教育って説

ただ最近は実用的な英語教育が民間では増えているので、そこそこ裕福な家庭に生まれれば
英語は当たり前にできる人が増えるんじゃないかな

底辺はもう生きている世界が違うのでどうにもならない

587 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:50:57.18 ID:qADbd8lU0.net
受験英語を身につけるだけでも違うと思うが。英語が50点の人と80点の人
では全然違うだろう。

588 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:50:58.45 ID:khVZcQtt0.net
>>530
わかるのあるよ

 君が行く 海辺の宿に 霧立たば 吾が立ち嘆く 息と知りませ

だいたいわかるだろ?

589 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:51:25.00 ID:dT05Fz8V0.net
>>575
まだ日本語の教科書なかったろ

590 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:51:30.35 ID:JyATmfhW0.net
英語喋れるだけで仕事できん奴が外資系で随分高給もらって珍重されるという英語特権が続くんだな。

591 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:51:41.61 ID:MYyDXqLq0.net
ホント義務教育で英語など不要だと思うわ。高校からで問題ない。大学入試問題も今の高校入試
レベルにして配点を数学の20%程度にすべき。本格的な英語教育は大学で選択科目でやれば良い。

592 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:52:00.74 ID:inTyQU+A0.net
>>584
ほんそれ

みんなペラペラ喋ってる中で
俺はポケトークあるから!
じゃいじめの対象w

593 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:52:03.91 ID:uwmjGt8o0.net
>>562 ヨーロッパの言語は骨格、単語が縦横つながりで親戚関係にある
英語圏以外の人も英語を学ぶのは楽だ
近代用語を自然に受けれ学力も向上する

インドや香港人は一部は優秀だが全体としてみるとレベルは低い
英語は母国語とはまるで違うから、英語で学問を理解できるのは一部の人だけになる

594 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:52:04.01 ID:2b8l7E540.net
>>582
英語なんて日常会話レベルならあっという間に習得できる程度のものなのに、
そういった努力すらしていない無能が大半だからでしょう
会話する時間がもったいないわ

595 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:52:43.28 ID:anHlKUMG0.net
>>580
いやほんとこれ
中学レベルの文法を正しく口語で運用できないと
複雑な事柄を説明することなんかできない

596 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:53:07.44 ID:TUjQvQRN0.net
>>586
簡単な普通の英語が日本人には難しいのだと思うけどね。
普通の英語で書かれた本をスラスラ読める人少ないよね。

597 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:53:28.54 ID:3CuUx7zu0.net
>>594
そうですね
視野が狭くて思考回路も単純と言うか…

598 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:53:30.01 ID:dZtKG78m0.net
日本は、英語出来なくてもある程度の高等教育が受けれるからなぁ〜
必須とまでは言えない。

599 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:53:35.57 ID:n+GUNG9ZO.net
>>52
大正解。。。

600 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:53:52.30 ID:AZCclVAe0.net
戦後の日本人の教育の劣化は英語教育という、時間の無駄使いにあると思ってるんだよ。
英語が話したければ、アメリカにでも行ってジャップと呼ばれていればいいんじゃね。

601 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:53:59.75 ID:8OanDLws0.net
オランダってオースティンパワーズの映画で英語のなまりをバカにされてたな
ファーシャー!ファーシャー!

602 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:54:20 ID:inTyQU+A0.net
>>580
ほんこれ

海外語学学校で英語教えてたけど
どこでもビギナーは文法からだよ。

603 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:54:23 ID:6j+cc+7H0.net
教育のせいで英語できない!って人は英語以外の学問知識が優れてるかといえばだいたいはそうじゃ無いから
根本的に上級と底辺で学力の断絶がある気がする
ゆとり教育が悪いよ

604 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:54:40.63 ID:p3nCL/wv0.net
>>562
メリットはあるだろうね
北米南米で働いてきた発達障害専門の先生が
日本人が英語堪能になったら驚異だ、日本に閉じ籠ってくれてるお陰で助かる、とブラジル人に盛んに言われたと言ってたな
あそこの日系は皆知識層だし
ただそれこそその挙げられた国位のメリット享受する為には日本語をかなり捨てる覚悟も要るだろうね
そのアイルランドなんてまさにそうなったわけだし
そこにはデメリットもあるわけだ
オレも>>120で書いたけど
子供に無理矢理教え込むより必要になった人が英語を学びやすくなっていくのが一番だと思うわ

605 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:54:59.82 ID:n+GUNG9ZO.net
>>574
大正解

606 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:55:01.40 ID:aierPheg0.net
>>165
one night stand か

607 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:55:15.56 ID:uwmjGt8o0.net
>>586 受験英語は現実のアメリカの言葉とはかけ離れごみのような英語

わざと使えない英語を何年も意図的にやらせていると思う
日本がこれ以上優秀になったら困るから抑え込んでいるんじゃないかな

608 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:55:21.06 ID:CdQjw00C0.net
でもノーベル賞ゼロwwwwww

609 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:55:28.64 ID:2b8l7E540.net
>>587
受験英語の本とかいいのあるの?受験クイズ用でしょあれ
ネイティブ同様のものの考え方やイメージを学べるように工夫されている実用的な本が最近はいくつも出てる
後は語彙力増やして、普段から英語に接していればいい
つーか5ちゃんなんかに入り浸っているより、ガイジンとゲームでも何でもいいからチャットしてたほうが早い

610 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:55:46.03 ID:LqpR133I0.net
自動翻訳機についてだけど
世界的に英語話者は増えてるから
母国語から英語に訳すのにわざわざ翻訳機かませる先進国の奴は少ないだろ

翻訳機を使うのはあくまで英語を介さない
外国語同士の会話だろうな
スウェーデン語⇆タガログ語みたいな

611 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:55:49.61 ID:dT05Fz8V0.net
>>588
あんたと行った海辺のラブホで霧しかでなかったので あたしはなげいたの
いくことをしらないま  こんな意味か

612 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:56:01.15 ID:8OanDLws0.net
国際会議でインド人をだまらせるのと日本人をしゃべらせるのは難しいのだと

613 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:56:07.59 ID:2b8l7E540.net
>>590
今の時代、たかが英語すらできないってのは
無能ですって自己紹介しているのと一緒だよ

614 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:56:09.21 ID:b4oGIGHA0.net
>>584
日本に来る外国人て外国人が日本語勉強するだろ

615 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:56:17.77 ID:uU1aiM6L0.net
生きる上で必要ある知識は付けざるをえない。
生きる上で必要ない知識を付けるのは趣味の範疇。

616 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:56:34.51 ID:khVZcQtt0.net
江戸時代、産業革命なんかで世界は激変していた 
日本は鎖国していたが、開国して40年で世界最強のロシアを破った

これから教訓を汲み取るんだな

617 : :2019/11/10(日) 12:57:01 ID:7VzWVv200.net
日本の語学力最低レベルだから

618 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:57:26 ID:b4oGIGHA0.net
>>574
国会議員も底辺職なんか?

619 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:57:47.31 ID:khVZcQtt0.net
>>611
君「が」行く、なんだよ
小学生からやり直せ

620 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:58:12.48 ID:ooFAb3SZ0.net
>>613
自分に必要ない物をわざわざ時間掛けて習得する必要はないでしょ?
必要な人は習得すれば良いだけ。

621 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:58:13.54 ID:inTyQU+A0.net
>>614
こういうボンクラのせいで日本が滅ぶ瀬戸際

622 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:58:34 ID:MYyDXqLq0.net
文法は米語で発音は英語みたいな混合は止めて欲しい。まずは米語なら発音も米語で教えるべき。
また米国人が読むリズムで教えて欲しい。でも、そうすりゃ現在の英語教師の大半は失職だよな。

623 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:58:46 ID:uwmjGt8o0.net
>>575明治のころは高額で外国人教授を雇っていた
そのうち国費留学生が帰国し切り替え、日本語で大学の授業をはじめ学力向上した
学生は卒業したら高校や中学の先生になり、さらに下の方の学力も底上げした

624 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:58:54 ID:hoVlXDF/0.net
TOEICの平均点数は、日本じゃ会社勤めてたらやる気有り無しに関わらず受けさせられるから低く出るよな
うちの職場にいる国内の仕事しかしてこなかったし今後も海外なんかあり得ない高卒のおっさんが管理職になったからってTOEIC受けさせられて155点で凹んでたぞ

625 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:59:03 ID:dT05Fz8V0.net
>>52
円高のとき日本企業はどんどん海外にでていって、おかげで日本は
失業者であふれたんだろ?

626 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:59:09 ID:gdAzutHV0.net
>>607
そんな事もあって俺は独自で英語をやって上達させた
今なら言えるが学校でやったことは時間の無駄だったと思う
あれは意図的に出来なくしてると思われてもしょうがないね

627 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:59:22 ID:guCA4ZY20.net
>>15
それな!

628 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 12:59:33 ID:coFKfoyb0.net
一流大学卒でも、おいらが今から書く英単語知らないだろ?
reek, pongy, whiffy, acrid, musty, putrid
知らなくても合格できるから。全部、くさいという意味だ。武蔵小杉の
タワマンがクサイのはどれがいいのかというね。
英単語数も一流大学合格レベルの3倍は軽く必要。英単語は3万語くらい。
発音もしなければならない。
己の発音よくなりゃヒアリングはできるようになっから。
 英語バカとなって他は棄てないといかん。人格w趣味w他の教養w

629 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:00:04.74 ID:yRMyoLVO0.net
いつもチョンチョン言っといて日本人が一番バカだったのか

630 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:00:10.33 ID:inTyQU+A0.net
>>616
そういうこと

我々日本人がこの程度の国難には負けない
しかしアヘン戦争当時のシナのような怠惰になってはいけない

>>613
その通り

>>620
それが変わろうとしている

631 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:00:19.74 ID:6j+cc+7H0.net
日本人にとって一番難しいのは子音のみの発音だと思った
例えばストロングstrongなんて単語を1音節で発音するの難しい
uの子音をつけてしまう

632 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:00:23.44 ID:b4oGIGHA0.net
ま〜た英語教材屋とポケトーク屋の言い合いするだけのスレになってきたなwwwwwwwww

633 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:00:51 ID:LqpR133I0.net
>>620
「英語を自分には必要ない」って言い切っちゃう人間が
これからは「社会から必要とされなくなる」だけだよ

今は昭和じゃない

634 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:00:52 ID:AZCclVAe0.net
古本屋で買った明治時代の小学校の教科書は「韓非子」の原語、漢文のみだよ。
今の大学生でこれ読める奴がどれ程いるかと思う。

635 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:00:53 ID:Bxs0iJQT0.net
>>594
英語を本気で勉強している人は、ほかのことも勉強しているからだと思う。
日本語で話すべきことを何も持っていない人が、英語を習得して何を話すのか、ということでしょう。

636 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:01:46 ID:ooFAb3SZ0.net
>>633
まあ、あなたがそう決めつけるのも自由だしね。

637 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:01:49 ID:geuLQu/50.net
>>387
日本は長い間メディアや漫画を通して「真面目→ガリ勉でダサい」という風潮を作り上げてた
今の氷河期がちょうどその洗脳教育全盛期だからまじで無能なのが多い

638 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:01:53 ID:MYyDXqLq0.net
そもそもリーダーを米国人のように読める日本人教師には滅多にいないように思う。
米語は音感が重要なのに明治の爺さんみたいな英語を教えるのを辞めて欲しいわ。

639 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:02:06 ID:2b8l7E540.net
>>622
それ、何でか知らないけどいまだに修正されないんだよね
イギリス英語とアメリカ英語が混在して混乱してるのが日本の英語教育現場

640 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:02:09 ID:3aHVTbC20.net
多様性ってなんだろうな?
LGBTがどうだとか盛んに言われてる割には言語の多様性はほっかむり。
みんなが英語をやらなきゃいけないのかね?

言葉とは文化であり多様性の象徴だよ。
なぜ英語に統一しようとする?

641 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:02:11 ID:uU1aiM6L0.net
>>574
かつて取引あったところの海外展開してる社長が、
「中途半端な英語使って間違いを相手に伝えるより、通訳雇ったほうがいい」
って言ってた。

642 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:02:18 ID:IybBR63m0.net
英語なんていらない
日本語がどの言語よりも
優れている事を
如実に表している

643 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:02:19 ID:Rr2OS10K0.net
言語は英語だけではない
あらゆる言語を話してこそほんとうの国際化
AIで翻訳が出来るようになってきた今
すべての障壁を超えて意思疎通が出来るようになれる
大事なのは心だ

644 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:03:02.67 ID:dT05Fz8V0.net
英会話はどんなアホのアメリカ人もできる。だけど英語の読み書きは
アホのアメリカ人はできない。

645 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:03:36.76 ID:p3nCL/wv0.net
>>438
それさ、金持ちしか高度な学問にアクセス出来ない状況をできるだけ変えようとしてるんじゃないの?
底辺層なんて親も周りも当然底辺でタガログ語しか喋れない
タガログ語では高度な概念を表現できないから高度な学問を学べない
そこで公立でも英語をやるか、高度な概念をタガログ語に翻訳していくか
どちらがより効果的で低コストか
それこそ明治の頃の日本みたいな葛藤があるんじゃないか
長い目で見れば悪くないと思うけどな
ただの、オーストラリアなんかにゴロゴロいる「英語しゃべれるどっかの東南アジア人」になるか
「ユニークな文化を持つフィリピン人」になるか
まあ目先だけ見れば「呑気な!」と言いたくなるのもわかる

646 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:04:24.14 ID:+jiRe8BQ0.net
>>642
優れてないでしょ。
肯定か否定かすら
同じ文でも雰囲気や前後関係や忖度で
判断しないといけない欠陥言語。

647 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:04:37.18 ID:vMforV610.net
非常に高い
01オランダ
02スウェーデン
03ノルウェー
04デンマーク
05シンガポール
06南アフリカ
07フィンランド
08オーストリア
09ルクセンブルク
10ドイツ
11ポーランド
12ポルトガル
13ベルギー
14クロアチア
高い
15ハンガリー
16ルーマニア
17セルビア
18ケニア
19スイス
20フィリピン
21リトアニア
22キ゛リシャ
23チェコ共和国
24ブルガリア
25スロバキア
26マレーシア
27アルゼンチン
28エストニア
29ナイシ゛ェリア
標準的
30コスタリカ
31フランス
32ラトビア
33香港特別行政区
34インド
35スペイン
36イタリア
37韓国
38台湾中国
39ウルグアイ
40中国
41マカオ特別行政区
42チリ
43キューバ
44ドミニカ共和国
45Paraguay
46グアテマラ
低い
47ベラルーシ
48ロシア
49ウクライナ
50アルバニア
51ボリビア
52ベトナム
53日本

648 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:04:48 ID:2b8l7E540.net
>>641
大事な商談には通訳をかませておくほうがいいし、普通は自分がある程度しゃべれても
商談には通訳を入れる。商習慣も違うし、そもそも商談は駆け引きだ
日本人の一番苦手な分野だよ

649 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:04:56 ID:uwmjGt8o0.net
日本が他の後進国と違うのは国費留学生がちゃんと帰国して教授や先生になったり
企業の技術者として近代化の貢献したことだよ
他の後進国を見てると分かるが留学生が豊かな留学国に住みつき帰ってこない
貧しい国が大枚はたいて送り出したのが無駄になり意味がなかった

650 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:04:56 ID:AZCclVAe0.net
アメリカやイギリス行けば乞食やガキでもオマエラよりましな英語話してるだろw

651 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:04:58 ID:MYyDXqLq0.net
文字で書いても英語と米語は違うところがあるが、それは小さな違い。でも喋って、聞くと殆ど違う
言語。それを何十年も混合混同したまま済ましている。アホかと。

652 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:05:41 ID:LjGsdYRj0.net
>>640
と言うより、英語力は、国語力で決まる。
英語学習にこだわっている連中は、
実は日本人の語学力を上げるのではなく、
日本人を滅亡に追いやることを目指しているのである。
そしてそれを受け入れようとしているのが、
知能の低い馬鹿親。

653 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:05:41 ID:mqW7c7A20.net
日本は殆どの事が国内で出来るし
日本人も海外に行くメリットあまり感じない人が大半だからな
日本が便利過ぎる弊害だ

654 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:05:49 ID:inTyQU+A0.net
教師をアテにしてると子供の教育失敗するぞ
既に教育現場は完全崩壊済み。
もう学校で勉強は身につかない。

大卒でない奴らが教壇に立ち、大卒というだけで校長になれる時代。

現役学生と親は危機感持っとけ
これはガチでヤバい
教師は勉強したことない連中に入れ替わってる
だけどハードルは過去最高水準に上がってる

655 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:06:04 ID:BkfAowr30.net
発音以前にビッチとかセレブとが間違った意味が浸透してる言葉が多すぎでしょ

656 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:06:14 ID:wSzZIUPU0.net
日本人に英語は要らんっつーこった。

657 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:06:29.63 ID:gdAzutHV0.net
>>647
途上国と同類とか
終わってんなww

658 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:06:29.82 ID:coFKfoyb0.net
>>642
そうなんだけどね。
ボブラザー博士がUFOについて字幕無しで語ってる
動画とか視聴しておかないと日本人、遅れてしまうじゃん。
Youtubeを楽しむためにも英語は勉強しておきたいなあ。

659 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:07:08.46 ID:JywKI5dX0.net
そもそも大航海時代なんて無ければ良かったのに

660 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:07:12.71 ID:HLuvtWcU0.net
「日本語だけで学問と発展がーー!」

そう言う問題ではない

661 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:07:40.35 ID:uwmjGt8o0.net
貧しいアジアやアフリカの青空教室で英語で算数や読み書きを教えている
自国の言葉で教えず学問が頭に入るわけないだろ
ただし英語力は高くなり日常の会話は出来るようになる

662 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:07:43.29 ID:LqpR133I0.net
>>648
ちょww
一番重たい商談の交渉の駆け引きは通訳任せっすかw

通訳の責任重過ぎだし
いっそ通訳が社員した方がよくねw

663 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:07:52.22 ID:+jiRe8BQ0.net
>>644
日本人よりはできるのじゃね?
一般のアメリカ人の大人で語彙力2万語だったはず。
東大入試とかですら語彙力5千語、
TOIEC満点でも8千語程度だからな。
英語だと、日本で頭いいヤツがアメリカ人のバカにかなわないのだよ。

664 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:08:02.39 ID:GcZShr+F0.net
大体の国は英語圏の植民地になってるだろ
だから宗主国様の言葉が上手いのは当然
日本はイギリスやアメリカの植民地になったことはないからな
今は怪しいけど

665 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:08:06.69 ID:p3nCL/wv0.net
>>635
うわーそれ真髄な気がするw
今の日本の30以上で英語話せる奴はハッキリ目的持って生きてる奴が多い

666 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:08:07.60 ID:yWq/O9eIO.net
>>1
順位は質を考慮させず印象操作するには打ってつけ
お疲れ様

667 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:08:14.61 ID:HLuvtWcU0.net
>>655
金取らないのにビッチ
目立ってないのにセレブ

668 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:08:24.30 ID:dT05Fz8V0.net
>>648
契約書を英語にすると合意した時点で負け確定

669 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:08:35.11 ID:3aHVTbC20.net
>>652
日常会話は国語がきちんとできていれば
現地に行けば大抵すぐに習得できる。
そして間違いが許されない場面では通訳を使う。
貴重な少年期と青年期を使って、
英語習得に時間を割くのは本当に無駄だと思う。

670 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:08:46.61 ID:8WCiAnC60.net
そりゃフィリピン、インドとかの方が上やろ
カネに直結するのだから
水商売国家は、日本語力も高い

671 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:09:33 ID:HLuvtWcU0.net
>>663
その「力」ってとこから、あんちゃんの国語の扱いのダメさが露見してるわ

672 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:09:38 ID:qADbd8lU0.net
IOCと東京都の契約書はフランス語だがフランス語ができる人はいるのか?
特にスポーツ界ではフランス語が標準だが。英語は論理的ではないと思う。

673 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:09:40 ID:AZCclVAe0.net
英語話せます、みたいなやつに限って国連で「セクシー」とか言い出すからなw

674 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:09:42 ID:uU1aiM6L0.net
>>168,192
英語が出来ていると思いこんで実は間違って覚えてる奴だって、
相手の英語の意味を正しく認識できてるかを確認できないじゃないか。

675 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:10:00.46 ID:o/w15VLw0.net
英語を全く話せない奴がアメリカと一心同体を気取ってるのは何のギャグなんだろうな?

676 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:10:02.47 ID:inTyQU+A0.net
>>652
国語削って英語に振るという議論は一つもない
行事は削ってるけどな

677 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:10:26.74 ID:uwmjGt8o0.net
白人国以外で近代化に本当の意味で成功したのは日本だけだ
英語は話せないが和製漢字があるから近代学問はすっと頭に入り学力が上がった
後進国は逆なのは面白いというか当たり前

678 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:10:35.07 ID:aBT+LXqX0.net
>>1
僕は横浜市在住の米内基樹です。
統合失調症を患ってます。
よろしく
09069585525

679 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:10:57 ID:8WCiAnC60.net
>>657
途上国は外国語が盛ん
カネに直結するのだから

680 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:11:59.31 ID:HLuvtWcU0.net
>>677
>>679
そういう問題ではない

681 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:11:59.57 ID:qADbd8lU0.net
>>679
日本でもB社とか金に直結するだろう。それでも下手なのはなぜ?

682 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:12:32.72 ID:coFKfoyb0.net
聖書を英語で読むのもいいぞ。
島国で閉じこもっている心の中にキリスト様の教えをインストール
しつつ英語力も増す。

683 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:12:48.72 ID:v87wpqDs0.net
>>519
1万語ぐらいじゃ英字新聞読んでいてわからない単語が結構あるよ。

684 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:13:50.63 ID:TUjQvQRN0.net
通訳やってる奴だって
母語力>>>>外国語力だからね。
地道にやるしかないね。

685 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:13:51.48 ID:inTyQU+A0.net
母語学ぶ時間削って英語やるわけじゃないんだよ
母語か英語かという議論は全く無意味
むしろ母語や文化を教えた上で英語を追加しようとしてる
だから馬鹿には過重負担になる

686 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:14:39.35 ID:AZCclVAe0.net
>>664
アメリカの属国だから英語が重要だと思ってるんだろ
自国の原語が衰退するように国家も衰退してるけどw

687 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:15:20.60 ID:GabRbfIn0.net
日本語で高等教育まで完結できるし。

688 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:15:25.90 ID:anHlKUMG0.net
中堅レベルの大学生相手に仕事をしていると
「まず国語からいけ」と思わざるを得ない
そのくらい国語力が酷い
日本の上位20%くらいでその惨状だ

689 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:15:36.31 ID:3aHVTbC20.net
>>685
追加は大いに結構。
追加科目はぜひ理数系で。

法学部でも理数系科目必須にするべきだよ。
文系三科目受験とか絶対に許すべきではない。

690 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:15:49.88 ID:jS6uLCgP0.net
>>570
イタリア人の英語は比較的フラットで聴き取れた。
フランス人の英語は自分的には聴き取りやすかった、
まあ、ホテル内での会話限定だけど。

691 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:16:20.79 ID:wERIBZ500.net
これは誇りとすべきことでして、
つまり日本は外国語を必要としないほどの大国だってことです。
初等教育から高等教育まで自国語のみで受けられるというのが大国の証なんですよ。
あまり好きな言葉じゃないけどいわゆる「発展途上国」が日本並みになるのは絶望的に厳しいと断言していいです。
なぜなら途上国の優秀な若者は外国語の習得に時間を取られるからですね。
忙しくて勉強する時間なんてありません。

692 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:16:35.98 ID:dT05Fz8V0.net
>>683
英字新聞なら5万字だよね

693 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:17:33.32 ID:uwmjGt8o0.net
>>680いや繋がっているよ

694 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:17:40.40 ID:n+GUNG9ZO.net
>>578
全くその通りだわ

695 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:17:43.56 ID:ijL4A95m0.net
昔なかったスロー再生で英語聞くと省略されたり音声変化してるんだよね
ここをしっかり教えないといつまでもつまづく要因になるわ

696 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:17:45.67 ID:6j+cc+7H0.net
バングラかインドの人と英語で話したとき、vをwで、thをtやdで発音してて聞き取り辛かった

697 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:18:09 ID:3CuUx7zu0.net
>>653
海外より日本の方が賃金や物価が安くなってきてるよ
便利かどうかは個人の感想だよね

698 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:18:26 ID:HLuvtWcU0.net
>>693
繋がってない

699 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:19:06 ID:anHlKUMG0.net
>>690
ヨーロッパならスペインがヤバイね
飛行機で隣に座ったイギリス人の婆さんが
スペイン人のCAがをSpanglishってバカにしてた

700 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:19:19 ID:n+GUNG9ZO.net
>>584
全くその通りだわな。

701 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:19:20 ID:1bP2k/Os0.net
>>690
イタリア語は母音をはっきり発音する言語
だからイタリア人の英語は母音がはっきりしている
それで日本人には聞き取りやすいってだけだよ

オペラとかイタリア語多いからすぐわかるでしょ

702 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:19:25 ID:HLuvtWcU0.net
>>691
商売の道具としての外国語使えてないんだから、そんな言い逃れは通らない
実際のところ中韓の若いのは世界中へアグレッシブに商売に出てる

703 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:19:36.10 ID:uwmjGt8o0.net
>>686母国語とオリジナルの宗教をなくした国は貧乏になる
フィリピンも南米も同じ

704 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:21:10.66 ID:ZHehDbkE0.net
PPAP が世界的に流行ったときは、恥ずかしかったなw
プーピー「エー」ピー とか発音してたけど、ピーピー「エイ」ピーが正しい。
P を勝手に「プー」とか読んじゃうのも駄目だし、二つ目以降は「ピー」と読み統一
しないのもおかしい。

”apple”の頭も、アとエの中間音なのは常識と言っていいけど、はっきり「ア」と
発音してしまってる。

外国人のカバー動画では、知る限り上記の間違いが見られなかった

705 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:21:20.78 ID:n+GUNG9ZO.net
>>592
全く、その通り。

706 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:21:47 ID:uwmjGt8o0.net
>>698 じゃあなんで英語力の高い後進国は貧しく犯罪率も高いのか?
自国の言葉を今も大事にしている国ほど貧しくても犯罪も少なく安定している

707 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:22:09 ID:qADbd8lU0.net
>>704
気持ちは分かるが日本人同士で足を引っ張ってどうする?

708 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:22:34 ID:p3nCL/wv0.net
>>691
明治の日本がせっせと欧米に追従しようとしていた頃
シナ朝鮮は欧米なんて野蛮人と信じてガン無視してたらあの体たらくだよ
驕りは破滅の始まり

709 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:22:53 ID:K69SS6D90.net
日本では本格的に本気で英語を勉強すると、逆に教師に怒られる。日本式の英語に従うように指示される。

710 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:22:54 ID:Pp498jke0.net
>>513
俺の拙い英語能力でも聴き取ってくれるから好き
ネイティブだと置いてけぼりにされる

711 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:23:18 ID:HLuvtWcU0.net
>>709
それ

712 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:23:18 ID:oOpJtXN/0.net
自分の面子で強権発動させて東京五輪をめちゃくちゃにしたIOC会長のトーマス・バッハは反日ドイツ豚

偉大な日本国民は、未来永劫、この世の果てまで反日ドイツ豚を許しはしないだろう

【拡散希望】反日ドイツの正体
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12343607675.html

■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/

ドイツみたいな汚い 卑しい 劣等な負け犬国家の人間に命令されて逆らえないっていうのが一番許せない

ドイツなんてなんのコンテンツも世界に発信できない三流負け犬国家の分際で!

反日汚物国家のドイツの車を日本から追い出そう!

反日ドイツ豚企業の反日アディダスも叩きつぶそう!

ドイツ豚が一丁前に強権発動して、マラソンの開催地を変えさせた!

ドイツなんて世界になんのコンテンツも発信できない三流国の人間が、ふざけたマネすんじゃねえ!

そもそも欧州なんて、世界になんのコンテンツも発信できない三流地域の人間が支配しているIOCって組織が腐ってる!

87987 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

713 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:23:20 ID:dT05Fz8V0.net
>>584
外人が入ってきて日本人が給料払うのなら日本語で命令すればいい。
海外出張転勤がきまったらその言語の文法を勉強すればいい。細かいところは現地で。

714 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:23:35 ID:oOpJtXN/0.net
パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ

ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等?ふざけるな!」

韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!

吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!

【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし

https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.296791+987987

715 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:23:50 ID:oOpJtXN/0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

.29170+7897

716 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:24:27 ID:HLuvtWcU0.net
>>706
相関関係であって因果関係ではない

717 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:24:40 ID:n+GUNG9ZO.net
>>645
長い目で見たら全員に英語をマスターさせるのがコスト低い

718 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:25:15 ID:inTyQU+A0.net
>>689
なんでそんなに英語ごとき追加されることにビビってんだよw
落ちこぼれのトラウマか??w

719 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:25:16 ID:AZCclVAe0.net
英語が出来れば、当然情報量は日本語のみの場合と比較して数倍に増える。
原文で文字が読めて、それを原文のまま感じる事ができるから。
でも、それは日本語でも同じだと思うんだよな。
日本の文字は日本で生活した人間でないと理解できないだろうから。
英語にこだわる必要性はないと思う。

720 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:25:18 ID:Pp498jke0.net
>>688
英語が苦手なので、機械翻訳をよく利用するが、正しい日本語で表現しないと翻訳も上手く行かないわな

721 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:25:20 ID:coFKfoyb0.net
日本人にとっての英語は、ヘルメット被って道走ってるチャリカスのような
変人にならないとものにできませんって。口つきが変になるまで発音練習
しないといけないし。朝から晩まで英語、英語、英語。
40歳以降、ましていわんやこの板の平均年齢と囁かれてるアラウンド60歳
ともなれば、片っ端から忘れるからね。のたうちまわって勉強しないとね。

722 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:25:23 ID:lEpWg/CP0.net
当たり前のこと
日本でやっているのは「英語教育」じゃなくて「アルファベットを使ったパズル」
英語圏の人間と会話したり文書をやりとりする教育じゃない

723 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:25:31 ID:uU1aiM6L0.net
>>675
相互依存とは思ってても、一心同体なんて思ってる奴、あまりいないんじゃね?
少なくともアメリカが作った憲法を変えようとしてる人達は一心同体じゃない。

724 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:25:44 ID:wERIBZ500.net
英語習得の為の語学留学なら今やフィリピンが一番いい
英語話者の数なんかもアメリカ、インドに次ぐ三番目。
この人たち、国語を捨てつつあると実感する。
永遠に三流国のままでしょう。

725 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:26:11 ID:dcSkJ2wt0.net
>>3

偉いというか、海外だと大卒で話せないと学歴詐称とおもわれる。

女性だと最低三ヶ国語話せるから。最近の大卒だと。

726 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:26:18 ID:uwmjGt8o0.net
>>691 他国の言葉で数学や化学を学んで理解できるはごく一部だろ
英語は話せるようになるが学力は上がらない
日本は母国語ですべての教科を学べる非白人では唯一の国なんだよ

727 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:26:42.07 ID:p3nCL/wv0.net
まあ周りの海外に住んだことある連中見てると
賢くて比較的成功してる奴ほど日本語の重要性を語るんだよな
優秀だからこそ英語堪能な上日本語もキープ出来るからってのもあるかもしれんが
盲目的に英語マンセーしてる奴は他の話しててもつまんない奴ばっか
現地の社畜みたいになってて

728 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:26:43.24 ID:inTyQU+A0.net
>>722
そんな高いレベルの問題ならアルバニアに負けない
パキスタンに抜かれかけてるんだぞ

729 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:27:26.00 ID:coFKfoyb0.net
>>719
ボブラザー博士(彼は英語の発音がきれいw)がUFOに
ついて語ってる動画をおまえさんは視聴してないようだなw

730 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:27:30.22 ID:p3nCL/wv0.net
>>717
あんたみたいな結論しか言わない奴って時々いるけど
本当話しててつまんない

731 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:27:32.87 ID:aierPheg0.net
>>690
イタリア語もフランス語も英語ほど強弱ストレスが強くないし、イタリア語は日本語と同じ開音節語
だから少しイタリアなまりやフランスなまりの英語が(話す人にもよるけど)日本人にはききとりやすいことはあると思う

732 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:27:52.82 ID:3MGGp+RO0.net
>>1 「ロシアやベトナム、イランなどと同じ分類」

どの国も
人口が多くて
自国内でそれなりに経済が回る国だね。

733 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:28:11 ID:lu+oSnVa0.net
そもそもそのアジア諸国と違って日本人は日本からわざわざ出る必要がない
中国韓国台湾とかは外に出稼ぎに出るから英語は自ずと習得せざるを得ない
日本人がなぜ英語苦手なのかというと、勉強しても使う機会がないから

734 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:28:13 ID:HLuvtWcU0.net
>>721
現代の庶民日本語発音は、下顎が出やすいからね
英語マスターしたほうがええよ

735 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:28:17 ID:inTyQU+A0.net
>>727
英語堪能にするには母語が重要
これは世界常識
だけど英語やりましょうとなった時に
英語増やすな国語やれという議論は的外れ
別に国語削ってない

736 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:28:17 ID:dT05Fz8V0.net
>>719
英語で情報入れていれば、日本語で情報いれる機会は減るよ

737 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:28:21 ID:4J2sP2FN0.net
>>100
他の言語はすでに世界同時相互通訳可能で精度も完璧なのに
日本語だけが他の言語にただしく正確に翻訳できないから無理なんだって。
主語が抜けてたり、察し合いとか、言外の要素が多すぎて
それを言語化するのは不可能に近い。

738 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:28:40 ID:n+GUNG9ZO.net
>>709
そんなことをやっているから日本は没落するのだよね

739 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:28:44 ID:uwmjGt8o0.net
>>716 因果関係ばりばりだろ
あまり言いたくないが韓国はキリスト教が7割だろ
フィリピンも南米もカソリックだがオリジナルの宗教を捨てた国は混乱し犯罪率が上がる

740 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:28:50 ID:0GIfLX1o0.net
【新たな冷戦】米国務長官 壁崩壊30年で講演 ドイツに中ロへの対抗呼びかけ 2019/11/9 【独裁・国民抑圧】

2019年11月9日
アメリカのポンペイオ国務長官は、ドイツで、ベルリンの壁崩壊から30年に併せて講演し、ロシアと中国が東西冷戦後も国民の自由を制限していると批判し、ドイツに対し、中ロ両国との連携に慎重になるようくぎを刺しました。

ポンペイオ長官は8日、ベルリンで講演し、壁が崩壊する3年前、アメリカ軍兵士として当時の西ドイツに駐留したことを振り返ったうえで、「冷戦の勝利で、自由な社会が世界中に広がると思ったが、間違いだった」と述べました。

そして、ロシアと中国を名指しし、「ロシアは、ドレスデンにいた旧ソビエトの情報機関、KGBの元職員が率い、隣国を侵略し、政敵を殺害している。
中国共産党は、東ドイツの人なら恐ろしいほどよくわかる方法で国民を抑圧している」と述べ、プーチン大統領や中国共産党を非難しました。
 
そのうえで、ポンペイオ長官はドイツ政府に対して、ロシアとドイツを結ぶ新たなガスパイプラインの計画や中国の通信機器大手ファーウェイの機器の利用に慎重になるよう改めてくぎを刺し、アメリカと協力して中ロ両国に対抗すべきだと訴えました。

アメリカがロシアや中国と幅広い分野で対立を深めている現状は、かつての東西冷戦になぞらえて、「新冷戦」とも呼ばれていますが、ドイツなどヨーロッパ各国は、板挟みになり難しい対応を迫られています。

741 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:28:59.75 ID:n+GUNG9ZO.net
>>708
大正解

742 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:29:30.23 ID:qADbd8lU0.net
日本では英語を話せることによるデメリットもあるだろうな。例えば帰国子女が
ネーティブと同等に英語を話すといじめの対象になりそうだ。帰国子女入試で
大学に入ってもいじめにあいそうだし。英語以外に文化も考える必要がある。

743 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:29:57.42 ID:AZCclVAe0.net
優秀な翻訳者ほど日本語を理解しているというからな・・・
英語をカタカナでいうのは簡単だから

744 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:29:58.25 ID:UPRD9fP70.net
日本人が英語を話せないのは実は政府の企みと見ている。
海外に出て行く日本人が増えると困るわけで
英語教育をしてるフリをして実は何も教えていないのである。

745 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:30:25.05 ID:bzYgJ4u40.net
ガラケー民族?
あまり優秀過ぎると進歩に対して鈍感になるのかな

746 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:30:53.78 ID:n+GUNG9ZO.net
>>703
アホか
南米にもフィリピンにもオリジナルな宗教はないし
フィリピンはタガログ語が足を引っ張っている

747 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:30:58.01 ID:Pp498jke0.net
日本人にはビデオチャットが一番効くと思う

パツキンのエロいオーストラリア人や、ぱつんぱつんのエロいフィリピン人の女の子を選んで喜ばせようとしてたら、最低限の会話ができるようになった

オヌヌメ

748 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:31:14.82 ID:n+GUNG9ZO.net
>>702
だよなー

749 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:31:23.49 ID:dT05Fz8V0.net
>>738
大昔の話しを今もあるように信じてしまうバカが多くなったから
日本が衰退してんの

750 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:31:37 ID:uwmjGt8o0.net
親の仕事で海外育ちのバイリンガルがいるけど、日本の企業で英語力を生かし活躍しているか?
もちろん優秀な人はいるが英語が話せるというだけで仕事で有能になるわけじゃない

751 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:31:51 ID:p3nCL/wv0.net
>>741
だからお前はつまんないんだって

752 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:32:11 ID:Mu6gmFIh0.net
>>722
いや寧ろ現在は会話中心
読みも文法論理教えず感覚で読めなどと無茶苦茶
日本の英語教育はコミュニケーション偏重で崩壊
英語力低下が顕著になった
ただ御用学者のデータ改竄捏造のため表面にはあらわれてはこなかったが、現場では崩壊がしていた

753 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:32:48.39 ID:inTyQU+A0.net
>>709
それはない
今の英語できない英語教師は
英語のできる英語教師を嫌がらせターゲットにしてる
生徒には何も言わない

754 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:32:55.59 ID:n+GUNG9ZO.net
>>697
これからの時代、日本人は海外に出稼ぎに出ないと食っていけなくなるからね
その時代を見据えた英語教育だから正しい政策だよね

755 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:32:59.71 ID:4J2sP2FN0.net
日本語が世界一難しい言語なワケ
713,625 回視聴•2017/05/14
井上ジョーJAPAN
https://youtu.be/Wn_bXRGPQ0U

これすごい。アメリカ生まれ育ちの日系アメリカ人だけど
なぜか日本語ネイティブの人でその他も何カ国も習得してる人の
比較言語論。

いままで学者とか専門家でも語られてこなかったような気づきを
教えてくれている。

日本語ってやばい。

756 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:33:10.01 ID:dT05Fz8V0.net
>>746
土着宗教あったわ 南米なんか火あぶりとかしてキリスト教に無理やり改宗させたのに

757 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:33:13.51 ID:qADbd8lU0.net
>>752
むしろそれだと昔の方が良かった。

758 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:33:32.92 ID:anHlKUMG0.net
>>720
主語の省略が大半の問題だね
そこすら気をつけずに機械翻訳にケチをつける奴は
おそらく英語もロクにできない

759 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:33:53.68 ID:inTyQU+A0.net
>>752
>文法論理教えず

どこの漁村の話だそれ
そんなんねーよ
検定教科書使ってりゃちゃんと文法解説あるから

760 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:34:03.22 ID:Pp498jke0.net
>>750
日本の大企業は輸出型が多い
海外市場のほうが事業規模が大きい
現地法人を置くことも多いので語学力が高いとそことのパイプ役になって出世しやすいよ

761 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:34:04.11 ID:lmaoP/kN0.net
>>651
アルファベットの読み方からして英米では違うからな。
特にR、L、N、V、Zはまるで違う。

762 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:34:52 ID:tCdZdeCX0.net
中韓はそうやって世界中に反日プロパガンダやってるのに
ネトウヨは指を咥えて見てるだけw
悔しいのうw

763 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:35:07 ID:uwmjGt8o0.net
>>746カソリックが入る前に無宗教だったわけないだろ
各地で信仰しているものがあったが捨ててカソリックになった

764 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:35:42.65 ID:inTyQU+A0.net
>>750
俺、外資PMで海外拠点ハンドリングしてるよ
ビデオミーティングもあるしメールもある。

765 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:35:56 ID:PfBXNw7B0.net
親が英語できるようになる
英語教師が英語できるようになる
子供が英語できるようになる


百年かかるわい

766 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:36:14 ID:lnX+SYO70.net
むしろ、英語必要ないと言ってるのが中韓の工作員
日本を情報戦から追い出したいからな

767 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:36:53.20 ID:dT05Fz8V0.net
>>759
昔時間割に「文法」ってコマあったのに今なくなってる

768 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:37:09.07 ID:uwmjGt8o0.net
>>756無理やりキリスト教に改宗は白人も同じだな
かって民族ごとにローマ神話、ギリシャ神話、北欧神話などあったわけで

769 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:37:17.37 ID:aierPheg0.net
>>709
公立中学などで帰国子女の生徒がコローキアルな英米語を使うと、教科書英語をつかいなさいと
教員にいわれることはあるかもしれないね
まあそれはしかたない、教科書の規範的な英米語をまずいれていくというのが学校の英語教育で
それはそれで意味がある、規範をたたきこまれてこその応用だから
規範がすでにはいっている帰国子女の場合は帰国子女むけの教育をする学校もある

770 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:37:31.01 ID:Tm4OcG6q0.net
日本語は文字と音が=だけど、英語は違うってとこも教えないと

本来は英語の正しい読み方が分かってれば、初めて見る言葉でも少なからず読めるんだから

771 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:37:56.13 ID:p3nCL/wv0.net
>>762
それさ、「そんな前のことまだ言ってんの?」って空気になってきてるよね
70年前ってもう歴史の教科書の出来事なんだよね
その後も色々あったしさ
まあスレ違うけど

772 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:37:58.17 ID:n+GUNG9ZO.net
>>737
日本語は非論理的だからな

773 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:38:09.05 ID:odGM75bT0.net
なんでアメリカ人やイギリス人の言葉で
世界の国々がランク付けされるんだよ!

774 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:38:15.56 ID:3MGGp+RO0.net
>>1

ま、すくなくとも、
アホマスゴミにダマされないために
海外から自分で情報取れるくらいの英語力はあった方がいいだろう。

775 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:39:04.50 ID:n+GUNG9ZO.net
>>751
俺はつまらないかもしれんが正しいぞ

776 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:39:48 ID:4J2sP2FN0.net
外国語勉強していて思うのは、多くの外国語は、
意思疎通のためのツールでしか無いんだよね。

その点日本語ってのは、細かいテニヲハや抑揚で言外の感情や雰囲気を
伝達出来るものなんだよ。

「でも・・」「でもさぁ」「でもよお」「でものう」「でもなあ〜」「でもねえ」
「でもでも」「でもっ」全部違う。しかも、読んだだけで状況が頭に浮かぶ。

これってのは日本のようにほぼ単一民族同士でないと理解できない。
5を言うことで8くらい伝わる。 雰囲気を読み取ってもらえる。

漢字、ひらがな、カタカナの、表意文字1セットと
表音文字2セットの3つの文字セット。漢字の読みは音読みと訓読み。
こんな言語は他に知らない。

漢字の元祖の中国でさえ、折角の表意文字を「複雑過ぎて学習の負担になり、
識字率が上がらない」と大幅に簡略化、共通化して簡体字を作り、
本来の表意から大きく外れた中途半端な文字にしてしまった。
外来語に関しては表音がないので、西洋のアルファベットを採用し、
ピンインと言って漢字より先に小学校で教えている有様だ。

まあとにかく日本語の表現能力というものは、ネイティブ同士が使うと
とんでもない力を発揮する。

777 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:39:50 ID:oKiTmrKL0.net
世界標準を日本語にしようぜ!!

778 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:39:56 ID:d7bLuofY0.net
>>770
英語はドイツ語なんかと違って、綴りと発音が一致してないのが難しくね?

779 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:40:10 ID:uwmjGt8o0.net
>>760パイプ役も重要で英語力がある人は貴重だろうな
ただここではフィリピンやインドは直接自分が英語で売り込んでいると言う人が多い

780 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:40:23.90 ID:aOjoZemQ0.net
学校では英語を習うけど、街で聞くのはシナチョン言語ばかり

781 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:40:25.28 ID:p3nCL/wv0.net
>>775
正しいと思うのならちゃんと正しさを証明しないと
5ちゃんだとベネッセの社員としか思われないぞwww

782 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:41:18.41 ID:AZCclVAe0.net
とりあえずFUCK YOU!だけ教えとけよ。
あと中指立てるの・・・

783 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:41:24.15 ID:dT05Fz8V0.net
>>778
英語の日常用語は確かにそうだけど英語でも難しい言葉に
なってくると、綴りと発音が同じになる

784 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:41:52.56 ID:inTyQU+A0.net
>>767
いつの話だよw
高校か?

785 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:42:25.82 ID:Pp498jke0.net
>>779
インドやフィリピンの英語は比較的通じやすいから好き

786 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:42:47.29 ID:aierPheg0.net
>>752
感覚で読め、ってなんだろうねそれ
文法を知らないで読めるわけがない
>>767
大昔の高校には英文法と銘打った授業があったね
英文法はとっくになくなって(リーダーの授業で教える)、オーラルコミュニケーションの授業が新設されたのが
三十年ちかく前だったと思う

787 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:43:04.32 ID:e+4SGXVw0.net
>>1
むしろ日本ってブービーレベルだと思ってたマジで

788 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:43:05.59 ID:coFKfoyb0.net
>>773
日本語においらのように完全なる自負と誇りを持つ者であれば
こんなランキング最下位でもいいと思う。
だけど、あちらさんの発信してる面白い英語の動画も楽しみたいじゃん
というスタンスでおいらはレス入れてるけどね。

789 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:43:24.43 ID:odGM75bT0.net
>>663
まったくもってその通り
赤ちゃんの時から毎日起きている時間×365日×年齢分の時間、
英語に浸かり英語を使っているアメリカ人をなめちゃいかん
つか何でアメリカ人のことばランク付けされるんだよ! 屈辱じゃないか

790 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:43:39.22 ID:inTyQU+A0.net
とりあえず教育史や第二言語習得、指導要領や中教審の議論等
最低限の知識が無い奴は調べてから発言しろ
別に意見を合わせろとは言わないが
議論の前に基礎知識を説明してあげることに終始してしまう

791 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:43:42.52 ID:rL/qcxBj0.net
日本語広めれば世界平和

792 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:43:45.61 ID:h6rOL0FN0.net
英語ができるだけで内閣総理大臣になれる国だぞ

793 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:43:48.28 ID:qs4tVI4E0.net
いつになったら英語ができない人が教えるなんてシステムは改善されるの?

794 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:43:48.96 ID:anHlKUMG0.net
平易な単語だけで複雑な事柄を話す能力とか
英語に訳しやすい日本語を話す能力とか
そういう母国語運用能力を鍛えておく方がいいよ
あとは機械翻訳がどうにかしてくれるようになる
機械翻訳が嫌いでも英語運用能力に直結する
こういうところができてないのに
英語英語煽るからアンポンタンが量産されるんだよ

795 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:44:25.56 ID:0MAWAldN0.net
田舎のジャップ猿の知能の低さはまじでやばい
オンランゲームやればわかる
高卒の田舎の人間と関わること普段ないから、猿と話してるみたいで新鮮だった

796 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:44:40.27 ID:odGM75bT0.net
つか何でアメリカ人のことばランク付けされるんだよ! 屈辱じゃないか 
    ↓
つか何でアメリカ人のことばでランク付けされるんだよ! 屈辱じゃないか

797 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:44:43.65 ID:HylorEtW0.net
米帝に占領されて八十年、未だに誰も英語喋れんって素敵やん
併合たった35年で日本語ペラペラになった朝鮮人はあるいみチート

798 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:44:45.16 ID:uwmjGt8o0.net
>>776漢字を簡素化して簡体字にした中国は劣化し
自国の文化に合わせてひらがな、カタカナを作り、アルファベットもいれ器用に使いこなす日本は近代化に成功した
いろいろな意味でオリジナルを捨てた文化は本当に衰退するね

799 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:45:06.09 ID:inTyQU+A0.net
>>786
統合されはしたけど文法は今でも教えてるし、
2020年からは更に厳しく文法仕込む

800 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:45:37 ID:p3nCL/wv0.net
>>776
>
> その点日本語ってのは、細かいテニヲハや抑揚で言外の感情や雰囲気を
> 伝達出来るものなんだよ。

他の言語にそれが無い=そういう概念自体が存在しないってことか?
理想をいえば存在しない方が存在する方に合わせるべきだよな、まあ夢物語かもしれんが

801 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:46:07 ID:Pp498jke0.net
最初にアメリカ出張したときTOEIC550点だった

"May I 〜"
"Would you 〜"
"I'll have this"
"How much"

だけ覚えて3週間、生きて帰って来れた

802 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:46:14.08 ID:4J2sP2FN0.net
日本人が英語を(とくに他の日本人の前で、日本人の中で)
しゃべれるのにしゃべれない原因が最近わかった。

英語に敬語がないから。

そして、日本人は初対面の人に敬語を使うのが当たり前だから。

つまり、初対面の外国人としゃべろうとすると、頭が真っ白になってしまう。

海外だと、例えば70歳くらいの社長に新入社員が
日本語に例えると
”おー!社長!げんきぃ?今後ともよろしくなー!”
ってノリで会話してるんだよ?

まずね、英語を話そうって日本人が覚悟するには、
このノリをまず自分に許す、受け入れないといけないんだよ。
ここのハードルを越えられない人は
英語を話すことも、教えることも難しい

803 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:46:42.45 ID:dr2mlfPn0.net
あまり小さな時期に英語を教えるとその子の脳は英語脳になるんだよ
日本人は「わび」「さび」を感じることができる独特な脳をもっているといわれている
たとえば「木漏れ日」という言葉は日本人の繊細な感性から生まれた自然に対する美を表現した言葉として有名
英語にはこれに該当する言葉はない
やはり日本で生まれた子供にはある程度日本語を習得させてから英語学習に取り組ませたほうがベスト

804 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:46:48.38 ID:coFKfoyb0.net
>>791
いや、それは間違い。日本民族が平和で大人しくなったのは1946年以降
キリスト教精神入りの日本国憲法を羽織ってからよ。
戦前までの日本人は三度のメシより戦(いくさ)好きの民族と言っても
あながち間違いではないよ。武器作りも世界一。日本語が世界一優れても
いるとは思うけど、精神は残念ながら土人国家。

805 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:46:52.27 ID:uwmjGt8o0.net
>>797クリスマス、結婚式、バレンタインデー、ハロウィンと楽しむが
キリスト教徒は数%の日本ってすごいな

806 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:47:07.20 ID:dT05Fz8V0.net
>>786
文法は外国人がその国の言葉を素早く学習できるためのツールにすぎない。
言葉が先にあってその後に文法を無理やり作っただけなんで、
今の文法で説明できない会話なんて一杯あるから、そこは感性で、という
話しなんだろ。会話中心の英語の勉強となるとそうなってしまう。
儲かるのは英会話学校のみ。

807 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:47:44.36 ID:CUsUavj90.net
あと20年後には世界の公用語が日本語になるから、
英語必要ない。わりとマジ

808 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:47:52.54 ID:AZCclVAe0.net
日本にとって言語が最後の砦だな。
言葉失ったらどっぷりアメリカになって腐りそう・・・

809 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:47:55.14 ID:rL/qcxBj0.net
>>804
キモチワルー

810 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:48:10.92 ID:LP8ihiOG0.net
このスレのパート数が英語コンプの数だ

811 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:48:59.71 ID:ZHehDbkE0.net
>>190
曲名を失念しちゃったけど、歌ってる人(日本人男性)の英語発音は様になってるのに
”one time two time …"と歌ってて、間抜けだなあwと思ったことがある。
おそらく once twice を知らないんだろうね。
two time も複数形になってないので、そう意味でもおかしい
(作詞と歌は別人だろうけど)

812 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:49:09.27 ID:6WyiGtzT0.net
これからの高校生は文法は中学までに前倒しで済ませて
原書読まされたりディスカッションまでするんだぜ

https://www.sapix.co.jp/articles/90076.html
【中学校】
習得語彙数と文法事項の増加
小学生と異なり、授業時間数は現行から変わりませんが、学習内容はレベルアップします。
まず、習得語彙数が、現状の1200語から1600〜1800語に増加します。
さらに、従来は高校過程で学習していた仮定法や原形不定詞といった文法事項が加わります。

【高校】
「シャドウイング」や「オーバーラッピング」などを取り入れた、英語の音を大切にした授業
ネイティブ講師を交えたチームティーチングやディスカッションなど、アウトプット訓練の重視
アカデミックなテーマの英語原書を使用したリーディング訓練
海外派遣プログラムや留学プログラムの充実
CEFRに準拠した外部検定試験の活用

813 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:49:43.19 ID:iJ2BOVWw0.net
敵「上達したけりゃ英語で考えろ」
俺「それができないから英語習ってるんだろ」
敵「まずは身の回りのものを英語で呼べ」
俺「ペン!デスク!テレビジョン!」

ぜんっぜん上達しねーわ

814 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:49:45.14 ID:0MAWAldN0.net
田舎の猿まじでセンターレベルの読み書きヒアリングもできないからな
都内のFラン私大チャラ男のほうがまだ知能ある

815 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:50:04 ID:Pp498jke0.net
>>811
そんなの意思疎通できてからだ
ボディランゲージで8割なんとかなる

816 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:50:27 ID:aierPheg0.net
>>802
日本語の敬語とはちがうけど英語にも敬語表現はあるよ、仮定法を使うもの
仮定法はいろんな意味で重要だけどここでつまずく初学者は多い
まあ日常会話ならば直説法だけですませられるけど、ビジネスのつきあいでは敬語は必須だし、
文学書を読むなら仮定法のマスターは必要

817 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:50:38 ID:uwmjGt8o0.net
>>803
バイリンガルの人って英語も日本語も中途半端になる
宇多田ヒカルがどちらも日常会話には困らないが難しい言葉は理解しづらいと言ってた
一つの鉢に二つの根をもつ植物を無理やり同居させるようなものだ

818 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:50:53 ID:coFKfoyb0.net
>>809
気持ち悪いのは、日本にウットリのおまえだよw
なにが日本語広げれば世界平和だよ?

819 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:51:00 ID:Pp498jke0.net
>>810
やっぱり凄くあるわ
恐怖感すらある

820 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:51:17 ID:rLkIRqd70.net
まぁでもええんちゃう?
要らないってんならその筋道で進んで行けばいいだけだし、道を狭めて後で死にそうになっても今の日本なら自業自得なんでそ?
あるに越したことがないという程度の物を否定して不要だと叫ぶ時点で付ける薬も無いだけだろ

821 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:51:26.00 ID:anHlKUMG0.net
>>812
まあ大変だこと
10年経ってやっぱり無駄でしたってならんかったらいいね

822 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:51:33.59 ID:+cmAqJ5bO.net
なら標識や看板の中国語韓国語いらないよね
ごちゃごちゃして見にくいんだわ

823 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:51:51.73 ID:dT05Fz8V0.net
>>813
今小学校でやってる英語教育がまさにそれだもんね

824 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:52:06.67 ID:h6rOL0FN0.net
>>813
英語のアダルト小説でシコればいいと思う

825 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:52:13.57 ID:6WyiGtzT0.net
>>802
誰に教わったんだそれw
ホワイトカラーでそれはねえよ

826 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:52:21.61 ID:p3nCL/wv0.net
>>812
娘が小学生なんだが教科書借りて読むの楽しみ

827 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:52:44.49 ID:ZHehDbkE0.net
>>815
日常会話と歌詞は違うよ。
カッコつけてるのに初歩的な間違いがあると、不快さが強いし

828 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:52:56.02 ID:lmaoP/kN0.net
>>769
帰国子女が中学校の英語授業で「is it true?」という文章に
「アメリカではそういう場合は””really?”と言います」
と言って教師から疎まれたという話があったな。

829 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:52:58.03 ID:Pp498jke0.net
>>824
>>813
真面目な話、パツキンの女の子とビデオチャットした方が良いよ

830 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:53:09.94 ID:HylorEtW0.net
割り切りが必要よね
日本の中高英語は文法グラマーに特化すればいいんだよ
それには論理学も国語も補強される特典もある

831 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:53:44.14 ID:Pp498jke0.net
>>828
Sure.

832 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:54:18.77 ID:uwmjGt8o0.net
>>808 言葉=文化だからな
言葉(母国語)を失った民族は根が腐るが、新しい物も根付かず混乱するのみ

833 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:54:29.99 ID:p3nCL/wv0.net
>>818
むしろ日本ウットリなら根っ子は戦闘民族であることに誇りを持ってほしいw
根っ子が戦闘民族なのはタイ人もそうだと思う

834 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:54:44.23 ID:BZAnZsSm0.net
日本人で英語を勉強してる奴って
ほとんどが意識高い系のイタい奴なんだよなあ
一部のエリート以外は英語なんて無駄だからな

835 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:55:03.43 ID:n6Lnymlk0.net
>>811
two timesにしても2回という意味ではなく「2倍」という意味だしな。

836 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:55:16.58 ID:coFKfoyb0.net
>>809
日本の精神を世界に広げれば、悪しきことの同調圧力に屈しやすくなるし
ハリボテの笑顔で笑うようになるし、虐めや、ヒキコモリや、自殺者が
世界的に蔓延すると考えても正解から遠くないってw

そんなのを減らすには、根っこから異質の明るさをあちらさんでもらって
きた英語ぺらぺらの帰国子女たちの精神だよ。レオタード付けて白い歯を
出してフィットネス?かっこいい黒人の声のブートキャンプ?

837 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:55:21.68 ID:9isHNNf50.net
まあ、文科省や政府の英語試験民間化の対応見る限り、日本は既得権益者の方を向いて教育方針作ってるから、これからも順位は下がっていくだろ。支配層にとっては都合良いしな。
そもそも島国で母国語が日本語なんだから英語が上達するわけがないのは当たり前だけどな。

838 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:55:24.65 ID:6WyiGtzT0.net
>>821
ならん

>>826
そうだなそれは良い姿勢
ぜひ一緒に学んでやれ
わりとそれができる家庭とそうでない家庭で
深刻な格差ができるから
うちも学校の教科書は一通り親用も買う予定。
英語だけじゃなく全教科、そもそもの習慣づけや
基礎的な勉強の仕方は俺が直接教える。

小学校英語はたった2年で600語
これを短大卒や体育大卒が教えることになる
奴らにこそ600語も語彙ない
学校は既に崩壊した

839 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:55:31.52 ID:UYbXZ0790.net
>>704
漢字を学ぶ過程でハネとかハライとか書き順とかこまかいことは意外とどうでもいいと学んでしまった日本人の性ですwww

840 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:55:38.59 ID:d7bLuofY0.net
>>828
Really?は無礼な気が....
友達とか同僚ならともかく....

北米人のノリなら問題ないのかしら

841 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:56:00.15 ID:anHlKUMG0.net
>>828
それは帰国子女がアホ
通じれば良いんだよ

842 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:56:12.90 ID:n+GUNG9ZO.net
>>781
ベネッセの社員でも誰であれ、正しいことは世界の果てでも正しいだろ

843 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:56:45.83 ID:AZCclVAe0.net
英語習得とかアメリカが上ですみたいな感じが嫌なんだよな。
なんであいつ等の文化を取り入れなければいけないのかが分からない。
それ程、素晴らしい国ですか?
アメリカ。

844 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:56:49.23 ID:Kz5juUxN0.net
こんなだとやっぱり入試に民間試験使うのもやむ得ないだろうな

845 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:58:06.98 ID:h6rOL0FN0.net
>>843
文化なんてどこの国にもある
アメリカには富がある

846 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:58:33.14 ID:HGKgP29/0.net
日本の英語教育がだめなのは
英語を使う機会がない受験英語だから

英語(すべての言語)は生活で使わないと上達しない
だから学校の英語授業をやめて 
週一で終日 校内では英会話で生活させればいい 

847 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:58:49.15 ID:d7bLuofY0.net
>>843
ドイツで仕事してた時、国籍 人種 宗教 政治スタンス....がバラバラな同僚の間で唯一一致して盛り上がった話題は、

アメリカの悪口合戦w

848 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:59:03.63 ID:kiPx/IJQ0.net
だっさ

849 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:59:08.50 ID:dT05Fz8V0.net
>>842
英語の勉強は、相対化することに役立つんだけどw

850 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:59:18.49 ID:paqpZxBA0.net
>>843
言語的には英語の方が上だろうな
日本語というか東アジアの言葉は漢字がダメ
表意文字は柔軟性がなさすぎる

851 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:59:42 ID:anHlKUMG0.net
>>846
それお笑いビッグ3のゴルフみたいになるで

852 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 13:59:47 ID:CdQjw00C0.net
根本的に文法が全く違うのが最大の要因

853 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:00:10.60 ID:BZAnZsSm0.net
日本語ですらマトモに喋れないのに英語出来るわけないだろ
昔英語の授業で英語で自己紹介しろってのがあったけど
日本語でも喋れないし喋りたくない

854 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:00:22.03 ID:34Ld5HZW0.net
>>813
ペン→友達に借りたペン
テレビ→くだらない番組をやってるテレビ
小学校とはいっても単語をおしえたらこういう表現まで教えればいいと思うんだよね
ある言い方の文法は中学校に入ってからなんて段階的やるのはナンセンス

855 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:00:28.71 ID:++e8n3gh0.net
難なく定型文を使いこなすレベルに達するのさえ1年はかかるぞ

856 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:00:33.51 ID:HLuvtWcU0.net
>>803
wwwwwwwそんだけ気になってるなら、造語せえや無能www

857 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:00:37.29 ID:r1iQnpXe0.net
英語の勉強の時間を専門の勉強に使った方が良いよ
英語だけが出来ても何にも役に立たない

858 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:00:40.56 ID:Pp498jke0.net
>>846
女は外国人観光客相手に観光案内のボランティアでもやれば、上達する
男はパツキンのエロいお姉チャンとビデオチャットだ

859 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:00:42.06 ID:rLkIRqd70.net
そもそも西暦使ってる時点でキリスト教圏の考え方なんだがな
日本にいたら欧米文化に混ざってないとか誤解もいいところ
浸透してるけど気づいてないもんだって無数にあんだろ…

860 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:00:49.68 ID:3reLR1bX0.net
>>845
卒業して1年経てばきれいに忘れる

861 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:01:18.64 ID:aierPheg0.net
>>812
中学校で仮定法は無理だと思うけどな、完全に落ちこぼれや英語嫌いが増えると思う
仮定法を中学で教えるのならば限定された構文(もしわたしが鳥ならば〜、みたいな基本的なもの)
だけにするべきだろう
単文の仮定法や、特定の動詞のあとにくる仮定法、主語が三人称単数なのに述語動詞は原形になるものとか、
いろんな仮定法は高校でよし、中学生は三単現のsさえマスターできない子がいる、混乱するだけ

あと意外にみおとされがちだけど、中学生段階では後置修飾がわかりにくい、現代日本語にないから
関係詞のつまずきもたぶんこれが理解できないせい
二文を一文に、などと教えず、後置修飾をたたきこんでから関係詞を導入するほうが早い

862 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:01:36.04 ID:odGM75bT0.net
>>812
餅の絵を描くのはいいが、十分な餅米や釜、臼、杵はあるんだろうな?
延期になった民間試験と同じ運命になりそう

863 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:01:41.87 ID:paqpZxBA0.net
ネットの中では完全に英語が主流になってて他のローカル言語なんか学ぶ気にはならないだろう

864 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:01:56.82 ID:Pp498jke0.net
真面目な話
英語を覚えたい女は、エロい格好して観光地に立ってればOK

865 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:02:18.08 ID:h6rOL0FN0.net
>>858
ビデオチャットって有料?
オススメのある?

866 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:02:21.09 ID:r1iQnpXe0.net
>>803
英語学習なんかしなくて良いよ
必要な人が必要に応じてやれば良い
言葉なんてそんなもんだよ
文学でもないのなら

867 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:02:29.92 ID:HLuvtWcU0.net
>>861
昔は疑問文にもDoなんて使ってなかったからね
楽に考えればええんに

868 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:03:01.60 ID:p3JbsX0c0.net
>>813
単語だけ覚えてもな

a pen on the desk
a dead cockroach at the window
stinky kimch in the fridge

こういう風に考えていかないと

869 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:03:33.18 ID:p3nCL/wv0.net
>>858
エロで釣ると恐ろしく普及するからな…
新しい街が出来る過程で最初に生まれるのが夜の繁華街
映画監督もアニメ監督もまずエロで修行
前世紀末PCが家庭に普及したのも
スマホがこれだけすぐ普及したのも
もちろんエロのため

870 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:03:47.30 ID:paqpZxBA0.net
5chでも英語だらけじゃねーかっていうな
名無しさん@5周年って、なんで@なんか使ってるの?
@なんて記号を使う文化は日本には無いはずだ

871 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:04:08.28 ID:JaJ/pi5O0.net
日本の英語力低いのは間違いなく教育のせい
文法的に正しい英語を求め過ぎるから外国人とのコミュニティを委縮させる

872 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:04:40.25 ID:lmaoP/kN0.net
>>843
アメリカ人はイギリス人の英語をイギリス訛りの英語というからな。
ただ、イギリスの女性作家のバージニア・ウルフでさえ1930年代には
「イギリスは新語創造や表現力が衰えた。近い将来にイギリス英語は
 米語の一方言になるだろう」と言ってた。

873 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:05:07.66 ID:Pp498jke0.net
>>865
有料
俺の使ってたとこはサービス停止になった
フィリピン当局に摘発されたみたい

東南アジアやオーストラリアだけじゃなく東欧の綺麗な女の子まで選び放題だった
他にもいろいろあるのでちょって漁ってくる

874 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:05:28.41 ID:vc0C6KSV0.net
かつては英語力のなさがむしろ経済発展に貢献したとも言われてるな
英語が分からんから海外の製品が敬遠されて日本製品が買われたとかで

875 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:05:40.95 ID:lmaoP/kN0.net
>>865
Skypeは無料。

876 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:05:45.13 ID:AZCclVAe0.net
>>859
そのキリスト教は中東発祥で、ユダヤを支配したローマによってヨーロッパに広まったから。
欧米には本来、キリスト教なんて無かったんだよ。
奴らが信仰していたのは北欧神話とかの多神教だからw

877 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:06:03.63 ID:Gmrsj5m70.net
アメリカンは英語オンリー

878 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:06:04.93 ID:47HArz3q0.net
日本語って話者自体は多いんだけど(日本の人口が多いから)
ラテン語派生の言語とは掠りもしないから難易度高いのは当たり前なんだな
中国語でさえ文法はラテン語派生に近い
あと、日本語は単語を並べればとりあえず意味は通じるから日常会話の難易度自体は低い

879 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:06:18.94 ID:uwmjGt8o0.net
>>843アメリカはとにかく金と軍事力がある
前世紀は映画や音楽で世界の文化をリードしたが今は衰退途中
金があること以外は魅力は少なく、犯罪率は高く、文科系はナードと呼ばればかにされる国

880 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:06:19.18 ID:d7bLuofY0.net
>>867
逆になんでDoが前に来るようになったんだろうな?

Does he have a pen?

Has he a pen?
で困らない。現にドイツ語はそう。

まあ、決まってるんだから仕方ないんだがw

881 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:07:05.51 ID:6WyiGtzT0.net
>>862
十分な餅米や釜、臼、杵はある。
持ちをつく奴がいない>>838

>>840
reallyはcasualな単語なのでその感覚合ってる

882 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:07:06.24 ID:coFKfoyb0.net
>>843
日本人は、シナ人や半島者を国に入れたくないじゃないですか。
ところがアメリカは人種の坩堝(るつぼ)。それにもかかわらず
株がめちゃくちゃ下がったり、戦争になると、どこからともなくusaコールが
聞こえ始めるというね。あいつらはキリスト教という心の内側で一致団結。
日本人は外側で団結して見せるちがいがあるね。柳沢がゴール前1mで
オレにはチームワークありますから?とアピールしないといけない国だよね、ここは。

883 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:07:18.19 ID:nvDm2ZXc0.net
逆に捉えれば、それだけ国語が充実している、って事だが

884 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:07:22.34 ID:p3nCL/wv0.net
>>859
明治以降の「伝統文化」って多いよな
欧米の影響からだったりする
ただ守るべきものは守り変えるべきところは変えるってのが
日本と全部一旦更地にしちまう大陸半島との違いだと思う
結局突き詰めればそういう問題なのでは

885 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:07:53.43 ID:Pp498jke0.net
>>869
ビデオチャットの向こうにいる貧乏そうな大学生が健気に話し相手になってくれてる姿を見ると、がんばって喜ばせようという気になる

ポーランドの女の子は英語が明らかにおかしかったが、真っ白な巨乳なので、ずっと指名してた

886 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:08:27 ID:anHlKUMG0.net
>>880
口語なら
He has a pen? ↑↑
で通じるから気にはならん

887 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:08:44 ID:dr2mlfPn0.net
漢字はたしかに外国人が学ぶには難しすぎると思うがその分面白さや奥深さがあるんだよな
外国人は漢字の木が三つ合わさって森になることに感動してるぞ
英語だとtreeとforestで全然別の言葉になるからな

888 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:08:58 ID:Pp498jke0.net
>>875
Skypeの仲介サービスもあるな
またやりたい

889 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:09:32.80 ID:aierPheg0.net
>>880
大昔、中学生時代の教科書がたぶん英国英語式のせいか、haveの疑問文だけはdoやdoesを使ってなかった
いまはどの教科書もdoやdoesだろうけど

890 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:11:23.26 ID:h6rOL0FN0.net
>>880
オーケー、裏技を教えてやろう
文章の後ろにはてなマークを付ければ何でも疑問文になる
He has a pen.
He has a pen?
これで全て解決だ

891 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:11:24.58 ID:4J2sP2FN0.net
>>816
>>825
だからそういうのは、日本語の敬語とは似て非なるものなんだよ?
たんなる クッション言葉 でしょ。
ストレートすぎる言語をいさめるためだけの表現。

892 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:11:26.78 ID:rLkIRqd70.net
>>876
別に新しい物に古い物が駆逐されるのは何もおかしくない
事実として現在使われてる西暦はキリストの降誕を境としてADとBC分けてるだけだが?
世界的に広く普及してる要素でも外来の物は多いから、気づかないだけで身近にあるという例でしかない

お前の話は全く関係ない上にだから何?って内容だから文章読めないならレスしないでくれ

893 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:11:29.99 ID:Pp498jke0.net
会社で英会話の訓練を無理やりさせられたときは身につかなかった

カナダ人のグリーンピースで価値観が合わず、共通の話題がなかったからだ

女の子とのビデオチャットはいいぞ

894 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:12:04.81 ID:d7bLuofY0.net
>>889
やはりw
俺もそれを例に挙げようと思ったw

Have you got a time?
とか

895 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:12:10.16 ID:2jOVliw80.net
大学入試でなんとかしようとしてる
現実わかってない官僚と政治家

896 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:12:31.41 ID:MI4g1wkc0.net
日本のITがここまで遅れたのも結局これが原因だろうな
最新のドキュメントは全部英語だから日本人は作業効率が低い

897 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:12:59.82 ID:6WyiGtzT0.net
>>891
Good morning Mr./Ms. xxxだろ

さんを付けろよデコスケ野郎

898 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:13:06.85 ID:K2iwOAaT0.net
CNNのニュースで何言ってるかわかっても会話についていけない
日常会話難しいわ

899 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:13:10.12 ID:d7bLuofY0.net
>>890
w
実際、それはあるw

900 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:13:27.56 ID:7VzWVv200.net
日本人は語彙力はないからな

901 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:13:35.03 ID:n6Lnymlk0.net
>>890
文にするとおかしいけど口語では殆どそれで疑問形になる。
ただし、語尾を上げて喋る事な。

902 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:13:52.57 ID:uwmjGt8o0.net
>>882アメリカが四六時中戦争しているのは外に敵がいないとまとまらないからだよ
なにかある度、直立してアメリカ国旗を見ながら国家を歌う
敵が国外にいないと国が内部から崩壊する

903 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:15:01.60 ID:PfBXNw7B0.net
>>
漢字がはいると、とたんに発音が難しくなるぞ
空、角なんかなんとおりもある

904 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:15:14.87 ID:d7bLuofY0.net
>>897
口でクソ垂れる時は、前と後ろにSir!をつけろ、この両生類野郎!

こうでしたっけ?

905 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:15:27.94 ID:1a9RHaiK0.net
>>896
違うだろw

906 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:15:33.92 ID:aierPheg0.net
>>894
現在完了ではなくて、たんに「あなたは〜をもっているか」みたいな疑問文がdoを
使わない形で教科書に出ていた

907 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:16:18.84 ID:CcuFsS2e0.net
>>3
偉いというか、できない奴はIT業界には来ないでくれ
もうあいつらは犯罪者という扱いでいいと思う

908 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:16:36.46 ID:K2iwOAaT0.net
>>905
サポートの最初の2ページくらいは日本語でも、途中体英語ページのみになることは多いな

909 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:17:28.73 ID:uwmjGt8o0.net
>>896それもあるけど日本がITをリードしたらアメリカが怒るだろ
国産のOSなんて夢の夢、使いづらいWindowsとワードとエクセルを使うしかない
昔は一太郎や花子なんてソフトもあったな

910 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:17:29.51 ID:3oFlSDqK0.net
日本は日本語だけ使えればそれで完結するからな

911 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:17:42.19 ID:4J2sP2FN0.net
日本人が英語が苦手な理由!英語を「数学」として教わるから
意味が日本語とイコールにならないと、イライラするみたいな
文章を分解して単語を矢印で引っ張って入れ替えたりするのほんと要らないw
絶対喋りながらそれするの無理だもんw

912 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:17:49.82 ID:I7viC1bK0.net
語順が反対なんだから仕方がないね。ほかの能力は特に問題ないんだから別にいいでしょ

913 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:18:02.39 ID:dr2mlfPn0.net
会話だけなら発音の易しい日本語のほうが簡単 
英語は流暢になればなるほど聞き取りにくくなる

914 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:18:13.59 ID:PfBXNw7B0.net
よくあるのは、生、下だそうで
それぞれは12種類の発音だぎや

頭が爆発レベル

915 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:18:17.83 ID:p3nCL/wv0.net
>>870
むしろそうやって外来語を自分らの場所に取り込んで成立したのが日本語
垢名なんかで普通によく使われるようになったし

常識だと思ってたけど…

916 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:18:21.02 ID:sXawRZ1V0.net
英語

917 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:18:24.50 ID:CcuFsS2e0.net
このざまで何がプログラミング教育だよw
そういう発想がそもそもロジカル思考じゃないじゃねーかw

918 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:18:27.69 ID:K2iwOAaT0.net
こないだアメリカ出張した時に、飛行機がキャンセルになって大変だったんだけど
その時周りを見てて、若い子は結構喋れるなと思った

ファーストビジネスの客も喋れる人が多くて
エコノミーの40〜50代男性が一番片言だった印象

919 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:18:48.63 ID:d7bLuofY0.net
>>906
いや、貴方と同じ事です

完了形じゃなくて
「持ってますか?」の意味の疑問文だけは、

Do you have...?
じゃなくて
Have you (got)...?
で英国語ではおk
と習った

920 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:19:37 ID:CcuFsS2e0.net
>>910
したつもりになってるだけ
ゴミシステムのソース見てみろ

921 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:20:13 ID:Un8rUsw90.net
>>3
海外ではな
日本ではそうでもない

922 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:20:34.68 ID:oNaKPFBb0.net
ベネッ○主導で誤った英語教育をしてるから
英語嫌いを誘発して英語力なんて育たない。
どんどん外国に出て勇気を持って話さないと真の英語力なんてつかんよ。付託した特定の検定試験に特化した英語しかできなくなる。

923 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:20:56.19 ID:K2iwOAaT0.net
日本でももう英語は喋れないと困るレベルになってるんだから必死で勉強しないとだね

924 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:21:41.84 ID:Un8rUsw90.net
>>5
アメリカ人なんて英語しか喋れん人多いぞ
つまりそういうことだ

925 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:21:45.97 ID:gYeWJr8h0.net
中国が意外と低いな文の構成のされ方が似てるのにな
まぁ大して必要ないってことなんだろうな
日本も同じだな、これからはAIがやってくれるしな

926 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:22:20.82 ID:6WyiGtzT0.net
>>921
もはや英語できる奴とできない奴で同じ空間にいない
そのくらいの格差ができている

これからの技術の発展はありとあらゆる方面から自然と格差を拡大する方向に働く

927 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:22:20.85 ID:K/msQUA50.net
>>1
日本人に英語は、特に必要ない

発展途上国の者は必死で外国語を
学ばなければならないけど

928 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:22:22.28 ID:AyRDXMLg0.net
韓国に負けたんでこれはフェイク

ネトウヨより

929 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:22:25.70 ID:CcuFsS2e0.net
>>922
今はスマホPCで英語のコンテンツにいくらでもアクセスできるのに、それすらもできない
教育が酷すぎてトラウマになっている

930 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:23:05.79 ID:4J2sP2FN0.net
NEVER MAKE FUN OF SOMEONE WHO SPEAKS BROKEN ENGLISH.
IT MEANS THEY KNOW ANOTHER LANGUAGE

931 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:23:12.50 ID:6WyiGtzT0.net
>>927
途上国以下の生活乙です

今や深センの掃除夫のほうがお前より稼ぐ時代

932 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:23:16.89 ID:ZHehDbkE0.net
>>882
英語スレなので、和製英語的表現につっこませてもらうw
teamwork は協調性という意味じゃないよ。
複数人で行う仕事(仕事力)のこと。
「団結力」と訳すのは間違いではないと思うけど、協調性は違う。

933 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:23:34 ID:Un8rUsw90.net
>>926
特定の産業の話か?
エンジニアだが英語喋れないやつなんてゴロゴロいるぞ

934 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:24:31.79 ID:9i5Xx6wR0.net
>>871
違う。
寧ろ文法が苦手。

935 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:24:34.24 ID:cEKZeuts0.net
ウヨポン怒りの休日出勤w

936 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:24:47.66 ID:CcuFsS2e0.net
>>933
だから落ちぶれるんでしょw

937 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:24:51.03 ID:6WyiGtzT0.net
>>933
ベンダーとの連絡はPMがやってるだろ?ベトナムとかと
エンジニアには「上がってきたから見といて」だろうけど

938 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:25:01.79 ID:EGJUvmAp0.net
>>919
英語はほんたうに糞馬鹿言語だから命令形すら廢れて原形を先頭に持つて來ることで疑問文を作つてゐる。
世界の言語の中でもこんな馬鹿なことをやつてゐるのは英語や西歐の馬鹿言語くらゐ。

939 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:25:21.69 ID:aierPheg0.net
>>911
初学者段階では矢印や線をひっぱったり、マルで囲んだりでもよいけど、そこから脱却できないときついね
関係詞で初学者がよくそれをやっているけど、会話では「あ、そうそう」というかたちで説明を足し、自然につなげていけないと無理だね
というか会話ではわざわざ関係詞などいれずに、いわゆる接触節(関係詞の省略)のほうがずっと多い
実は省略ではなく、接触節が本来の形だといわれるのもむべなるかな

相当ややこしい原書でも矢印や線やマルはひかないけど、複雑な長文にでくわすと、述語動詞だけはマルで囲んだりすることはいまでもたまにある

940 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:25:23.52 ID:PfBXNw7B0.net
自分は日本人ではない、アメリカ生まれのアメリカ育ちだ

と信じて勉強すればよくないかな

941 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:25:24.92 ID:lmaoP/kN0.net
>>919
Have you は「持ってますか?」とかではなく
「○○をしたかい?」とかの意味になるんじゃないの?

942 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:25:32.12 ID:ZHehDbkE0.net
>>882
あと usa は USA と書かないとね

943 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:25:43.26 ID:+FVuLy7R0.net
>>932
時代はワンチーム

944 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:25:55.72 ID:rFDfzCFu0.net
日本が英語下手なのは別に外国に行きたくないからこんなもんじゃないの?
中国や韓国みたいにいつかこの国を脱出したいみたいな感情が少ない現れかな

945 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:26:19.22 ID:6WyiGtzT0.net
>>940
オラは日本育ちのアメリカ人だ!

と思いこめば青目金髪になれるかもよ

946 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:26:19.36 ID:jS6uLCgP0.net
英会話スクールに通って思うこと。

母国語を話してるだけの講師より
生徒の方がずっと大変。
生徒が話題を提供し、講師はそれについて2言、3言答えるだけ。

ひどいスクールの場合、生徒5人が一人づつその週にあった事を話し、
他の生徒がそれについて無茶苦茶な日本語英語で質問、それで40分経過、
残り10分で生徒が講師に文法等質問、

英語講師って、楽かも?と思った。

947 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:26:28.88 ID:9i5Xx6wR0.net
>>933
というか、必要に応じて話せるようになる。
重要なのは、専門用語と知識だけだから。
但し、中学校英語も怪しい奴は駄目だ。

948 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:27:47.14 ID:6WyiGtzT0.net
>>946
いいスクールじゃん

ネイティブにありがちなのはTTT(Teache talking time)が多すぎる授業
いかにSTT(Student talking time)を引き出すかが教師の力量

949 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:27:58.15 ID:CcuFsS2e0.net
日本語もまともに出来ない奴はそれ以前の問題だぞ、念のためw

950 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:28:05.18 ID:PfBXNw7B0.net
だな、
自分を、ニューヨーク生まれのブルックリン育ち
と思い込む

951 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:28:53.36 ID:9i5Xx6wR0.net
>>939
翻訳英語の弊害。
文法で考えていない。
翻訳テクニックばかりになると、そうなる。

952 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:29:15.23 ID:EGJUvmAp0.net
>>939
>複雑な長文にでくわすと、述語動詞だけはマルで囲んだりすることはいまでもたまにある
動詞の活用が現在形では三單現しか存置しなかつたからなw
他は全て消滅とか、どんだけずぼらな民族だつたのか如實に分かるw
英語賊は本物の馬鹿ばかり。

953 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:29:25 ID:9mWtczMt0.net
英語圏でやってる日本語を母国語としない外人とコミュニケーションを取らせるための英語授業を受けた方がいい

954 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:30:10.52 ID:n6Lnymlk0.net
>>950
ニューヨーカーはニューヨークを「ヌーヨーク」と発音する。

955 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:30:39.70 ID:d7bLuofY0.net
>>941
英国英語では違うらしい

956 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:31:21.88 ID:2XDZ7WMb0.net
>>259
お前は馬鹿だから死ね

957 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:32:51.63 ID:om6sar5O0.net
穴埋め文法以外で
数学と違って必ず同じになる答えが用意されてない語学はアスペ気味の日本人は苦手

958 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:33:32.48 ID:jS6uLCgP0.net
英会話スクールの講師には二つのタイプがある。

日本に興味があり来日、自らも日本語学校に通い日本語が少し、あるいは堪能に話せるタイプ。


母国で失業し、食えなくなって来日、
肉体労働より楽な英語講師になる。
十年以上日本にいても日本語が単語しか話せない。

959 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:33:59.55 ID:aierPheg0.net
日本の学校では関係詞の限定的用法、非限定的用法というのを相当教えるけど、
限定的用法のほうは書き言葉としてわりきってしまうほうがよいんじゃないかな
非限定的用法のほうを書き言葉、話し言葉両方に使える融通のきく用法として教える
ネイティヴの頭の中では、両者は区別されているのかどうかきいてみたことがあるけど、
ネイティヴだとかえってそういうことを意識しないのだろう、あまりはっきりした答えはかえってこなかった
ネイティヴの文法学者は両者を区別しているけど

960 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:34:09.31 ID:HhMAZtz+0.net
>>941
Have you got で1セット
持ってるかと聞く場合の定型文

961 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:34:38.43 ID:PfBXNw7B0.net
地理の教科書にそう書いておいてくれ
ヌーヨーく

962 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:34:50.48 ID:d7bLuofY0.net
>>952
ラテン語もちょっとだけやったが、主語が無い(動詞の活用で主語がわかるから)のには閉口したw

963 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:34:50.53 ID:Un8rUsw90.net
>>936
まあ適材適所ということだ
英語が得意なら英語が必要な部門に配属されるだけの話
それだけのこと

964 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:34:54.19 ID:dr2mlfPn0.net
今はマシになったけど昔の英語の問題ってつまらなすぎたからな
海外から相当批判されたせいか最近の英検の問題は昔に比べて面白くなった
でもいいかげん並べ替え問題は無くせといいたい
大学入試の英語の問題だけは相変わらずクソつまらん問題ばかりな印象

965 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:35:18.37 ID:6WyiGtzT0.net
>>911
日本人が英語できないのは単純にサボってっからだよ

966 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:35:24.20 ID:I7viC1bK0.net
英語は普通の日本人よりかなりできるほうだと思うけど
できなくても別に困らない。必要な人がやればいい。
日本人の語学習得は時間がかかるので他に得意分野ある人はそっち伸ばすほうがいい

967 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:36:22.57 ID:PfBXNw7B0.net
>>960
そうだな、もう
haue you got という漢字なんだよね

968 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:36:35.34 ID:lmaoP/kN0.net
>>958
90年代に友人のアメリカ人が週に二日で4時間の英会話教室で
バイトしてたけど時給が4500円だったと。

969 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:37:00.35 ID:9i5Xx6wR0.net
0350 名無しさん@1周年 2019/11/09 15:02:37

日本人
There is not any food to eat.

外人
We have no food.

こういう周りくどさw



0412 名無しさん@1周年 2019/11/09 15:07:33

>> 350
受験英語の弊害だなw

0567 名無しさん@1周年 2019/11/09 15:18:49

>> 350
それ受験英語すらできなかった人だろ。

0499 名無しさん@1周年 2019/11/09 15:13:27

>> 412
そう。
受験英語の弊害は「文法重視」ではない。
「翻訳重視」である。
「文法重視」なら、
There isn't any idea in my mind.
にはならない。
I have no idea.
だ。
そうしないと、知能がない人間に見られるwww

970 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:37:14 ID:PfBXNw7B0.net
会話のときは主語がないのは普通

971 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:38:09.04 ID:aierPheg0.net
>>962
イタリア語もその傾向があるね、ti amoなんてのは主語抜き、OVの構文
おなじラテン語系でもフランス語はあまり主語を抜かないけど

972 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:38:35.62 ID:34Ld5HZW0.net
>>964
初心者には並べ替え問題は有効だと思うけど
会話でも語順は大事

973 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:39:03.96 ID:I7viC1bK0.net
冷蔵庫からっぽだわ って時にThere is 使うだろ

974 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:39:13.21 ID:b2UsXwT80.net
英語を日本語に翻訳させたりその逆をしたりバカバカしいって思わんのかね?

975 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:39:56 ID:6WyiGtzT0.net
>>911
グアテマラ、アルバニア、ボリビア、ベトナムに負けてんだぞ
すぐ下はパキスタンやホンジュラス、ブラジル、エルサルバドル

公教育が普及してるかも怪しい国々に負けてる現状
もはや教育の質の問題じゃない

976 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:41:10 ID:MXq9a1kw0.net
タガログ語なんかでは高度な概念を伝えることが難しいから、高等教育を受けようと思えば英語を学ぶしかない。その点では日本は恵まれている

977 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:41:37.25 ID:dr2mlfPn0.net
>>972
そうかもしれんけどあれ英語の勉強が楽しくなくなるよ
ネイティブの人が自分が日本人だったらこんな問題めんどくさくて絶対解きたくないっていってた

978 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:41:52.20 ID:lmaoP/kN0.net
>>975
文法が日本語と違って英語に近いんだよ。

979 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:41:59.74 ID:I7viC1bK0.net
>>975 逆に英語できなくても困らない国な日本は
英語習得は時間かかるばっかだし

980 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:42:02.92 ID:EGJUvmAp0.net
>>962
主語を必要としない言語の方が主流でせう。
趣味でロシア語をやつてゐますが、主語なし文が隨處にでてきますよ。

「象は鼻が長い」

↑には主語はありません。

981 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:42:03.42 ID:6WyiGtzT0.net
>>976
母語が恵まれてるから英語やらなくていいんだ!ってか

5年前ならそれでも良かった
今は途上国以下まで落ちた

もうやばい

982 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:42:48.30 ID:b2UsXwT80.net
英語がなくても困らないんだから勉強しないんだよ
英語が死活問題ならみんな勉強してるさ
要するに必要ない

983 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:43:08.59 ID:lmaoP/kN0.net
>>976
「気持ちいい」も「美味しい」もマサラップだからな。

984 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:43:25.17 ID:6WyiGtzT0.net
>>978
その理屈なら韓国も同じ
実際、6年前まで韓国と日本は同ランクだった

>>979
んなこと言ってる間に日本の国力は地に落ちた
実際どんどんお値打ち価格で中国に買われている

985 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:44:13.85 ID:PCxcQIhL0.net
>>980
鼻が、が主語じゃないの?

986 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:44:39.48 ID:6WyiGtzT0.net
>>982
今、必要ないから未来も必要ないとはこれいかに
馬鹿は死ぬまで治らない

987 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:44:40.38 ID:I7viC1bK0.net
>>984 日本の国力が低下してるのは
英語とは関係ないと思うわ
構造的な問題を直さなきゃ

988 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:44:43.28 ID:aierPheg0.net
日本人自体が、あまり言語というものに関心がないんじゃないかと思うことがある
母国語にさえあまり関心がない国民が、外国語に熱心になれるわけがない

989 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:45:57.62 ID:Yaq7xWG/0.net
>>966
それはその通りで、突き抜けた技能がある人の場合だと相手が日本語環境を準備するからね。
でもそこに至らない我々みたいな凡人は英語勉強するしかないんすよ。

990 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:46:09.06 ID:S7iGJG7H0.net
英語的無くても困らないだろ?
そもそも日本語不自由な人がいるんだしさ

991 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:46:17.53 ID:EGJUvmAp0.net
>>995
象の鼻が長い
のであって、「鼻」が主語にはならない。
「象は鼻が長い」主語なし

992 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:46:28.08 ID:b2UsXwT80.net
>>986
だから必要ならやるってって言ってるの
必要ないから問題になってない

993 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:46:40.07 ID:PCxcQIhL0.net
>>965
フランス人ほどサボってないと思う
アメリカ人は外国語をほとんど話せない

994 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:47:18.79 ID:b2UsXwT80.net
>>991
象の鼻が主語だろ

995 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:47:21.04 ID:x3BhkVhq0.net
>>984
イキれるほど韓国のスコア高くねーじゃんw

996 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:47:51.17 ID:PCxcQIhL0.net
>>990
日本人が英語が苦手の最大の理由はこれ
大多数は別に話せなくて困らない

997 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:47:59.94 ID:p3nCL/wv0.net
>>987
ほんとそれ
>>988
難しく考え過ぎだ
現状ただ負担でしかないからだよ
英語が出来ないのも少子化も同じ

998 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:48:06.67 ID:6WyiGtzT0.net
>>987
英語”も”関係ある

逃げる理由にはならん

999 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:48:22.27 ID:aierPheg0.net
>>991
いわゆる欧米語式文法とはちがって「テーマ」だという論だっけ?
よくおぼえてないけど

1000 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 14:48:58.62 ID:PCxcQIhL0.net
>>991
鼻がが長いの主語だよ

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