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【ポイント還元】笑うコンビニ、泣く百貨店「消費増税から1か月」で起きているコト
- 1 :記憶たどり。 ★:2019/11/04(月) 21:31:11.20 ID:5i5EPzoU9.net
- https://www.j-cast.com/2019/11/04371662.html?p=all
消費税率が2019年10月から10%に引き上げられ、9月に駆け込み需要で潤った百貨店や家電量販店では売り上げ減が懸念されている。
「キャッシュレス決済」によるポイント還元制度などで比較的堅調なコンビニエンスストアも先行きは見通せず、消費の行方に注目が集まっている。
増税前の夏ごろまで、政府関係者や小売業界の中では「今回は駆け込み需要は少ないのではないか」という見方が多かった。
酒類を除く飲食料品の税率を8%に据え置く軽減税率や、中小店舗で買い物をした際、クレジットカードなど「キャッシュレス決済」
で支払えば最大5%ポイントを還元する制度が新たに導入されるなど、さまざまな政策効果が働くとみられていたからだ。
■「何とか工夫して乗り切りたい」
しかし、業界によっては直前の駆け込み買いはやはり急増した。日本電機工業界が10月下旬に発表した9月の白物家電の
国内出荷額は前年同月比20.2%増の2385億円で、9月単月では過去最高となった。日本百貨店協会が発表した9月の
全国百貨店売上高も既存店ベースで同23.1%増と、前回の増税時の前月に当たる2014年3月(同25.4%増)以来、
5年半ぶりの高い伸びになった。宝飾品や時計など、増税の影響が大きい高額品を中心に販売が大きく伸びたためだ。
食料品の売り上げ比率が高いスーパーの9月の売上高は微増にとどまるケースが多かったが、軽減税率の対象外である
酒類の駆け込み需要はやはり大きかった。ビール大手4社の9月のビール類販売は、キリンビールが同約24%増だったのをはじめ、
全社が2桁増を確保した。
こうした駆け込み需要に沸いた業界は10月に入り、さっそく反動減に悩んでいる。ある老舗百貨店は「覚悟していたとはいえ、
10月の売り上げは伸びず、いつまで影響が続くか心配」と話す。軽減税率が適用される食料品の販売に力を入れるなど、
「何とか工夫して乗り切りたい」とも語る。家電量販店の客も減っているほか、酒類業界も10月の販売は厳しく、
キリンビールは前年同月比で1割程度減少しているとされる。
「そもそも消費マインドが弱いので、増税による消費の冷え込みは今後、一段と厳しくなるのではないか」(市場関係者)との見方も強く、
流通関係者の不安は募るばかりだ。
■「還元制度」終了後の懸念
一方、10月以降も意外に堅調なのはコンビニエンスストアだ。キャッシュレス決済によるポイント還元制度に伴い、
セブン−イレブン・ジャパンをはじめとした大手コンビニは、キャッシュレス決済で支払えば、その場で2%分を値引きする対策を実施している。
実際の値引き額はわずかでも、堅実な支払いを好む若い世代を中心にコンビニでの買い物を好む傾向が広がっているという。
ただ、こちらも2020年を危惧する声が早くも強まっている。キャッシュレス決算の還元制度は6月までの9か月間という期間限定だ。
「還元制度が終わる直前に、再び駆け込みが起こる可能性は高い。今年より、むしろ(来年)7月以降に生じる反動減の方が深刻ではないか」
(流通関係者)と懸念する声さえ出ており、消費の冷え込みへの懸念は根深い。
- 2 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:32:20.25 ID:SegkYQ8p0.net
- 何も値引きをしてないところが、いきなり閉店してしまった
- 3 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:33:02.57 ID:2kPt/4ui0.net
- 外食が高く感じられるようになった
- 4 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:33:02.63 ID:0eL6EIXg0.net
- │
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彡ミミミミ
(`・ω・´) 増毛したぞ!
- 5 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:33:36.50 ID:5wxj7P9s0.net
- 10%の影響はかなり出てるな
オリンピックまで持つのかね
- 6 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:34:37.54 ID:dtEE+U310.net
- 笑える状況なのコンビニは
- 7 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:34:55.12 ID:S3SPLPGp0.net
- 行きつけの店とかどこもペイペイ置いてないわ
バーコード置くだけでいいんだから導入しろや
- 8 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:36:19.77 ID:lof2QaVu0.net
- >>1
パンスト朝鮮顔を整形 しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップ の人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
- 9 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:37:10.57 ID:DuUMUzmH0.net
- >>7
店が利用料負担するんじゃないの?
- 10 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:37:20.98 ID:LvT5CkF+0.net
- とにかく金を使わなくなった
すべて無料で手に入れるしやすいものを自炊
- 11 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:37:27.24 ID:Tqe/CnK60.net
- デパートなんざもつ時代遅れしょうがないこと……そして次にコンビニが時代遅れになり次の新しい物ができる…
それだけのこと…………
- 12 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:38:01.93 ID:BY34LWo40.net
- >>6
昼時とかどこも駐車場に車止まってて凄いよ。
休日はガラガラだけどw
- 13 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:38:38.81 ID:DkwGrkae0.net
- 「軽減」って何が軽減されたのって話なんだがー
- 14 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:38:44.40 ID:T50XhGLT0.net
- 9月に某百貨店の閉店セールで秋冬物を前倒しで揃えたわ。
- 15 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:39:12.65 ID:ZcK5y8t60.net
- 安倍大不況は今後酷くなる一方だぞ
小売業は倒産ラッシュになるだろうが恨むなら安倍を恨め
- 16 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:39:55.13 ID:OYq3//by0.net
- 百貨店w
- 17 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:39:59.42 ID:GcIpL6nC0.net
- マイバスケットの国産ビールもどきばかり
買ってる
- 18 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:40:09.70 ID:5i5EPzoU0.net
- >>7
あれでも100万単位のカネはかかるよ。
だから現状、得しているのは最初から機械置いてたコンビニだけ、ってことになっている。
- 19 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:40:42.26 ID:QfFsUpzr0.net
- 2%程度割り引いてもらっても2割から5割高いだろ
- 20 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:41:01.23 ID:tMd2JoSa0.net
- 百貨店なんて増税関係なくとうに終わってる。
- 21 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:41:17.83 ID:1uR+rxKc0.net
- なんちゃらペイとか使ってるアホいるんかな?
- 22 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:43:37.51 ID:wIkAoNay0.net
- コンビニオーナーになれば笑えない
- 23 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:45:08.47 ID:DApBcyOz0.net
- ネット販売だけ消費税かければ良いのに官僚頭悪すぎ
- 24 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:45:11.52 ID:tvD74z850.net
- 決済手数料がいらない現金特価!
そんな店がいいね
- 25 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:46:00.77 ID:MrkqnYff0.net
- >>17
それチョン国製だろ
- 26 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:46:15.88 ID:5Fne4pFw0.net
- >>1
都内下町だけど、確かにコンビニの来客は少し増えてるのかなって感じはする。但し、元々コンビニを多用している層の来店回数が増えてるだけじゃない?
すぐそばの大手スーパーは閉店前の半額セールでさえ来客数が減った感はある。見た目の雰囲気だけどね。
- 27 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:46:54.22 ID:RlmGa+LC0.net
- キャッシュレス決済割引はいいな
- 28 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:48:14.04 ID:eXMqFAWL0.net
- │
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彡ミミミミ
>>4(`・ω・´) 増毛したぞ!
彡⌒ミフーッ
(´・ 3・)=3 彡
,〆⌒ヽ 彡ミ、
>>4(´・ω・`)
- 29 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:48:37.63 ID:SegkYQ8p0.net
- PayPayを使えば10%なんだな
- 30 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:50:51.44 ID:vJPHVW4S0.net
- 需要の激減は増税のせいではなく天候のせいです!
風が吹いたら桶屋が儲かり雨が降ったら百貨店が損するんです!
信じてください!
- 31 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:50:55.93 ID:ksFLdbrv0.net
- 一番ダメージ食らってるのは飲食店だよね
ガラガラだよほんと
- 32 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:51:05.09 ID:ZTJmAJy00.net
- >>22
笑ゥこんびにおぉなぁ
- 33 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:51:58.99 ID:G+bQsn3Q0.net
- まだ笑える奴がいるのか
もっと消費税あげなきゃ
by 政府関係者
- 34 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:52:49.00 ID:FjWp8pkw0.net
- 買い物するくらい気力が無くなったなぁ。
なんとか頑張れればいいけれど、もぉ疲れた。
- 35 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:52:49.87 ID:uFtBVLMQ0.net
- 食品は据え置きだしあまり実感無いけどな
- 36 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:53:14.48 ID:d8uVtFY90.net
- ヒャッカテン()なんて最近足が遠退くばかりだよ
アマゾンがあれば十分だ。
- 37 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:53:18.59 ID:KnYGQBO/0.net
- 還元事業に便乗して客掴もうとして10月以降クーポンバラマキまくってるからなコンビニは
商品単価はポイントやら2%還元やら差し引いてもスーパーとかで買う方が安いが
- 38 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:56:42.68 ID:a4V2gD+B0.net
- タイムズが軒並み10%値上げしててムカつく
600->660円、700->770円とか
2%しか消費税上がってないのに便乗値上げすんな
- 39 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:56:57.18 ID:FjWp8pkw0.net
- どーも政策に騙されている感が拭えないんだよな
- 40 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:57:59 ID:FjWp8pkw0.net
- どうせ誰かがやるっしょ
- 41 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:58:16 ID:QBxQXicw0.net
- コンビニ全社、100均全社入ったテナントあれば繁盛しそう
- 42 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 21:59:01.33 ID:ZJ/PcjNz0.net
- >>36
アマゾンも値上げひどいけど
- 43 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:00:25.93 ID:7LzAHvrk0.net
- 生活に必要ない物は全然買ってないわ
- 44 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:00:29.99 ID:Fk6SyEaX0.net
- 笑う札幌、泣く東京みたいなスレタイw
- 45 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:03:50 ID:tvodpFgO0.net
- 大不況だね
- 46 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:08:05.07 ID:NsO+XkZv0.net
- ポイントはついてもそれ以上に支出が増えてるんだよね?
- 47 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:08:43.07 ID:0tygaVmv0.net
- 中規模スーパーも5%還元が適用されるから、ここが一番美味しい思いをしていると思う。
CGCグループならコジカカード導入している所多いし。
- 48 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:08:52.07 ID:iS4CEBJN0.net
- キャッシュレス増えてレジ操作めんど
- 49 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:09:01.12 ID:uFtBVLMQ0.net
- 普通に景気はいいぞ
夜の飲食店もどこも満員やし連休も色々なイベントで盛り上がってる
- 50 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:09:34.44 ID:3qUn3qQH0.net
- コンビニ儲けさせてるのは「今のうちに次の業種探せ」って猶予期間のためだよ
キャッシュレス決済の手数料が免除され、さまざまなキャンペーンが行われてる今はともかく
今後は店側の負担になるだけだから
- 51 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:11:38.91 ID:jEsN3uZH0.net
- 電子マネーとかクレカ使えない店は潰れて当然
- 52 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:11:45.77 ID:csh7gDrL0.net
- 近所のスーパーはどん兵衛が税別108円だったが
コンビニはいくらするんだ?
- 53 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:12:04 ID:CIWOYee+0.net
- けっきょくなにも還元されてないよw
詐欺だw
- 54 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:12:14 ID:ZLkxcgM10.net
- 自民党支持して泣くなよwww
- 55 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:12:30 ID:LN2zvqo10.net
- >>7
彡ミミミミ
(`・ω・´) 誰がバーコードだ!
- 56 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:12:44.77 ID:CIWOYee+0.net
- >>47
コジカいい。
- 57 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:12:45.68 ID:9eAm8BY80.net
- 還元気にした事はない
- 58 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:13:15.36 ID:fjaBryWk0.net
- >笑うコンビニ
入店のチャイムが笑い袋なのかと思った
- 59 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:13:42.93 ID:AgZGcevn0.net
- 近くの良心的な蕎麦屋がさww
消費税なしの頃→1000円
3%になったとき→1050円
5%になったとき→1080円
8%になったとき→1100円
10%になったとき→1150円
なんだけど値上げしなくってえらいっちゅーのか?
- 60 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:13:56.42 ID:960rdZ1v0.net
- >>1
百貨店とか完全にオワコンだろ
でかい店はコスパ悪い
- 61 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:14:14.23 ID:n6H8gf3i0.net
- >堅実な支払いを好む若い世代を中心にコンビニでの買い物を好む傾向が広がっているという。
堅実ならそもそもコンビニなどで買い物しないだろw
- 62 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:15:42.57 ID:8ei0RZ100.net
- paypay
節約志向 自炊
買い替え
終わり
- 63 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:15:54.80 ID:H/Xu3vgQ0.net
- >>18
バーコード決済導入で100万円の負担とか、何の話だ?
クレカ決済すらやってなかったうちの実家の和菓子屋、LINEペイとPayPayと両方同時に始めたが、加盟手数料も月々料金も完全に無し、実負担ゼロだったぞ。
毎回の決済手数料も、来年までの期間限定だが無し。クレカだと毎回数%をごっそり取られるのに。唯一、月に一回の銀行振込だけだな、手数料はいまのところ。
うちのオヤジのラクラクスマホにアプリ入れるだけで済むんだから、うちみたいな税金対策すらそもそも不要な零細業者にとってはマジでありがたい仕組みだよこれ。
- 64 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:16:06.35 ID:KnYGQBO/0.net
- >>46
無駄な買い物してる人は確実に増えてると思う
軽減税率で大半の買い物は8%のままだから還元されると聞くだけで何も無い状態より手が出やすくなる
- 65 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:16:09.99 ID:mECKAala0.net
- >>1
タイトル詐欺
笑うコンビニってどこら辺が?
嘘、紛らわしい、誇大タイトルはじゃろ案件じゃろ
- 66 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:16:25.95 ID:EzJTJF6g0.net
- 今更手遅れだけどネット通販や動画配信サービスに課税したら儲かるよ
Amazon狙い撃ちで税金払ってもらう
政府はなんでやらないの?
- 67 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:17:03 ID:jFylNDXf0.net
- >>52
200円近くするよ
そこまでして買う?
- 68 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:18:39.13 ID:fjaBryWk0.net
- >>59
缶飲料よりマシじゃんw
- 69 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:18:39.90 ID:ioYbNlFX0.net
- コンビニで2%ポイントついても
スーパーの通常価格よりはるかに高いんだが
堅実な若者ってバカなの?
- 70 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:19:21.54 ID:AgZGcevn0.net
- コンビニってフリスクブルーベリーしか買わないなぁ
ペットボトルなんてスーパー行ったら88円のがコンビニだと160円だもんなw
でも東京のど真ん中言ったらスーパーなんかないけどさw
- 71 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:20:07.61 ID:bRxL6YiI0.net
- >>15
金融が既にヤバイ
- 72 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:21:09.64 ID:pmqmd8ZJ0.net
- コンビニは値段が高いんだから
本部のロイヤリティ分を減らして還元できるだろ
- 73 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:21:10.26 ID:KP4izyjv0.net
- コンビニには長い間言ってないわ
どうせ還元きても2リットルのお茶税抜きで100円未満では買えないでしょ?
ほかにもコンビニは高いのでスーパーしか行かないわ
- 74 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:21:17.85 ID:49AcSBZb0.net
- >>66
生活必需品ならともかく、そうでないなら、ネットで買えないなら買わないだけだと思う。
時間も交通費も無限に注ぎ込めるわけでもないし、むしろ節約しないといけないマインド
- 75 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:22:47.17 ID:AgZGcevn0.net
- 昔は中途半端な田舎に行くとコンビニだらけだってけど
今は完全に逆転してるのねww
- 76 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:23:21.43 ID:hnn+k3JK0.net
- >>69
それな
- 77 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:23:50.91 ID:bRxL6YiI0.net
- 京都河原町四条のマルイとか
- 78 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:24:23.59 ID:o+PFredV0.net
- 110円ショップにしなくていいのか?
- 79 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:26:25.26 ID:mUdEETrl0.net
- コンビニは高いからね
トイレ→ガムのコンボ以外は利用しないよ
- 80 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:26:36.99 ID:7klE5p4w0.net
- >>7
ペイペイなんてセキュリティ意識低すぎな会社のもんまともなとこなら設置せんよ
- 81 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:26:53.73 ID:rXHGyfPT0.net
- >>73
オレも近所の西友とドラッグストアと業務スーパーがほとんどだわ。
- 82 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:27:35.51 ID:BdhxlwdQ0.net
- レシートに値引き額書いてたりうまいことやってるコンビニ
- 83 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:28:14.16 ID:vJPHVW4S0.net
- 電子マネーが使える自販機は、キリのいい値段にする必要がないんだから、なるべく安く売るようにしてほしい
現金だと130円だがWAONだと124ポイントで買えるという具合に
1円玉のお釣りを出さなくていいんだからできるだろう
- 84 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:28:51.61 ID:ehN4hz920.net
- キャッシュレス5%還元になってる中小企業のスーパーが
調べたら1件だけあったけど歩いて15分かかる
近所にあるのはコンビニと大手のスーパーばかり
- 85 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:28:53.93 ID:LZ2VfoQ00.net
- 正直還元終わったら買い物憂鬱
現時点で値上げが酷いし
- 86 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:29:20.82 ID:QjQyK9cX0.net
- 消費税10%になって
100均で買い物するのが110円出せばよくて楽になった
もうずっと10%でいいよ
- 87 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:29:49 ID:pmqmd8ZJ0.net
- >>69
>>76
pay払いで更にキャッシュバックキャンペーン中だからな
- 88 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:32:27.55 ID:Wzp2MylD0.net
- 消費増税は、まだまだだぞ。日本の自動車業界などグローバル企業が近い
将来インド企業や南米企業と勝負することになる。
そのためには消費税40%くらいは必要になるw
- 89 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:32:59.18 ID:XEoO2kmU0.net
- >>86
108円だったらお釣り2円くるよ
- 90 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:34:04.38 ID:KnYGQBO/0.net
- そもそもスマホで決済するようになると現金を触らなくなるから金銭感覚が麻痺しやすくなる
政府がキャッシュレス決済の普及で狙ってるのもそこ
- 91 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:35:49.79 ID:pSnOmvN50.net
- コト
って片仮名書くのヴゼー
センスが古臭い
- 92 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:36:04.68 ID:49AcSBZb0.net
- >>90
むしろ固くなっている。
決済する度に通知が来るから、今までレシートも見ずに捨てていたような層まで
金額を見せつけられる。引き落とし額もアプリから見れるし。
- 93 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:36:14.27 ID:NR2W9xTC0.net
- 安倍ちょん不況
- 94 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:36:44.28 ID:3dJDZtWr0.net
- 消費増税って言葉的に正しいの?
消費税増税じゃないの?
- 95 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:39:45 ID:KnYGQBO/0.net
- >>92
そこは性格の問題もあるだろうな
現金は手で触るプロセスが絶対必要だけど通知は任意でキャンセルも出来るし見ず消しする人もいる
- 96 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:40:16.05 ID:UEsj8aZc0.net
- >>28
あんた鬼やで・・・
百貨店かコンビニの正社員ってどっちがいーんだろーな
- 97 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:41:09.35 ID:/6aNY1sl0.net
- >>92
もう何年も前からカード決済てかそういう生活してたけど
やっぱ現金見ない触らない生活って無駄に消費増えるってかどうしても感覚は鈍るよ
まあ個人が納得して使ってるんならいいけどさ
あまり他人に勧められるようなものでもないと思う
増税後はかえってキャッシュレス決済使わなくなったわ
使ってんのアマゾンとかの通販くらい
- 98 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:42:19.05 ID:49AcSBZb0.net
- >>95
7payなどでトラブルがあったのがまずかったな。
「ちゃんと動いているのかな?」「ちゃんとポイント付くのかな?」と確認せずに済むくらい
QR決済を信用していた人たちまでチェックするようになってしまった。
- 99 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:42:27.80 ID:VGl1Ts900.net
- コンビニが街を滅ぼす。
規制した方がいいよ。
- 100 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:42:49.16 ID:Ow1zFo8v0.net
- >>83
JR東日本がほそぼそとやってるな
- 101 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:47:30.63 ID:f59MYnSX0.net
- 微妙に百円ショップの食品が増えてきたし
適量で百円の粉類とか白砂糖とか醤油とかが
売れ始めている
小売りの地図が変わりそうだな
業スパでは移民系のグループ買いが増えている
レジの列が長くなっているのが分かる
- 102 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:49:50.27 ID:INPw5IMw0.net
- でもポイント還元あっても物の値段は上がってるよね
- 103 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:51:31.78 ID:J7BEjU4/0.net
- むしろコンビニなんて割高すぎて行く気にすらならんわ
- 104 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:52:32.92 ID:xoVaY5/a0.net
- コンビニ不要だろ
さっぱり使ってない
- 105 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:53:21.61 ID:LdbpuMK70.net
- 飲食店は便乗値上げして客足遠のいてる感じだなあ
- 106 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:54:13.11 ID:KnYGQBO/0.net
- >>102
商品自体は軽減税率でも仕入れ時の輸送費とか光熱費とかは10%取られるからな
どこかで転嫁していかないと店がもたない
- 107 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 22:59:25.88 ID:fvF2yBtI0.net
- キャッシュレスしているのはクレカとクイックペイが使えるマックスバリュだけだ。
コード決済はいくつか使ったことがあるがスマホをわざわざスタンバイさせて店員へ見せるってが面倒でかなりの還元が無いならやる気も無い。
- 108 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:00:12.09 ID:fEFReKe20.net
- 期間限定で先食いした反動が早いか遅いかだけの違い
- 109 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:00:42.54 ID:BTCbqRME0.net
- コンビニだろうが、百貨店だろうが緩和措置はいずれ終わるんだから
立場の違い関係なく消費マインドは大幅に冷え込むさ
- 110 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:01:54.95 ID:OHfoq8IK0.net
- 家電量販店は特価と称して増税前よりも安く売っているものもある。
そういう製品でなくても、交渉次第では増税分は相殺できる。
彼らも売れなければ商売にならないからな。
- 111 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:01:58.05 ID:oc+OoV6i0.net
- 土日に台風来たからな
- 112 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:03:14 ID:myDtwPqw0.net
- >>83
ドスパラは現金だと端数カットしてくれるよ
- 113 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:03:21 ID:4fQLJNeg0.net
- 今回の消費税って驚くほど不平等だよな。
なんでろくでも無い商店がポイント還元対応してて
俺がいつも行く百貨店やスーパーがなにも対応してないのか
国ってもっと公平に物事考えるものだと思ってたんだがな
- 114 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:07:52 ID:eXMqFAWL0.net
- >>194
消費 が 増えたら 税金たくさん
消費増税で問題ない
- 115 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:09:02.55 ID:r9gxbBD/0.net
- >>21
自分も使ってないけど使ってない方がアホ扱いされる時代だぞw
- 116 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:09:14.96 ID:d83PjoV80.net
- >>3
感じじゃなくて、実際値上げしてるとこ多い
- 117 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:15:03.31 ID:1oFder730.net
- どうせ6カ月も経てば10%に慣れてどうでもよくなっていく
増税直後だけだろ売り上げが落ち込むのは
- 118 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:15:24.14 ID:N1LoPKsV0.net
- おまえら頑張りたまえ
これにて、2chへのコメント終了!!
脱2chだな
- 119 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:17:36.11 ID:a5evZNpu0.net
- >>106
仕入税額控除を知らない馬鹿乙
- 120 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:19:17.17 ID:oIranWWR0.net
- >>18
なんでそんなデタラメ言うの?
- 121 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:19:21.58 ID:pmqmd8ZJ0.net
- 値上げを我慢してきたけど消費税増税に合わせて値上げするということがわからないバカってなんなん
- 122 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:21:21.79 ID:PXdD1q3t0.net
- レジ更新する余力無いのか小さいテナントが一気に畳んだ
- 123 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:22:29.39 ID:i1acePct0.net
- 10%還元店の申請を8月中に済ませたけど、まだ音沙汰なしだわ。
問い合わせたら「経産省の方が混んでて」だけ。
もうどうでもよくなった。申請降りても黙っといてやる。
- 124 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:23:49 ID:3/IgGTkK0.net
- D払い10%還元やってみたけどポイントついてるかわからん
- 125 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:25:11 ID:+C3mRe/Q0.net
- おまえら後少しで連休終わるのに元気だなぁ…
早く寝ないと。
明日は平日だぞ?
- 126 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:26:47 ID:npvKX2ba0.net
- ポイントで数%得するよりも、スーパーで買った方が安いよね
- 127 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:28:15.52 ID:npvKX2ba0.net
- ポイント数%を取りに行くよりも、買うのを我慢すれば100%現金残るよね
- 128 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:29:02.00 ID:oIranWWR0.net
- >>121
本当にそう思う
- 129 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:38:34.39 ID:FhpTuZRW0.net
- 中小企業、店舗支援なはずなのに大企業のコンビニが儲かる?
- 130 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:40:22 ID:LfgppSqC0.net
- 百貨店は時代遅れ
いつまで時代遅れな商売をしてるんだ
- 131 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:40:23 ID:9Jw3/Z9p0.net
- 安 倍 大 増 税
- 132 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:41:59 ID:teYFsfoa0.net
- >>126
さっき、千円(税別)24貫パックの寿司を半額シールで買ってきたw
このスーパーは、未だに現金オンリーなんだよな・・・
ここと、たこ焼き屋だけの為に月一でATMに行かなきゃならん。
- 133 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:46:35.14 ID:U44CsCK10.net
- 増税後、近所の中華屋ランチが680円から700円になったが、まだまだ安いので食べに行く。
- 134 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:48:46.03 ID:teYFsfoa0.net
- >>133
増税後なのかどうか知らんが、久し振りに松屋で鮭朝食を食ったら10円値上げしてたな。
- 135 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:50:54.67 ID:U44CsCK10.net
- >>134
経営者としては、給料にも反映させなきゃならんから、少々の値上げは、しゃーなしだわ。
- 136 :名無しさん@1周年:2019/11/04(月) 23:54:26.98 ID:707G5M9Z0.net
- なんか秋になったら食費が増えてるんだよな
食欲が旺盛なだけだった
- 137 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 00:00:13.53 ID:LqlUmFr00.net
- 増税前の駆け込みで9月に空前絶後の前年比増、10月で一気に落ちたけど9月に稼いだ分の半分も持っていかれていないからまだ余裕
- 138 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 00:07:18 ID:avv9H2rd0.net
- >>137
駆け込みのプラス分がマイナスになる前に売り上げが戻ればいいな…
あと、キャッシュレス決済のやつやってるとすれば本当の地獄は来年6月
- 139 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 00:09:32.96 ID:+I3KH+1w0.net
- >>119
それでもなぜか上がるんだよなぁ
- 140 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 00:10:47.97 ID:+I3KH+1w0.net
- >>129
コンビニにはフランチャイズ契約が基本だから対象になるんだよ
- 141 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 00:13:48.83 ID:+I3KH+1w0.net
- 導入した所はポイント還元の終わりと時を同じくしてキャッシュレス業者への手数料が値上げされるはずなので
ダブルパンチやぜ
- 142 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 00:28:23.88 ID:VBAmOsbP0.net
- >>59
量と味が変わってなければって前提だが、30年で15%って良心的すぎるわw
コンビニサンドイッチなんか170円が360円になってないか?
- 143 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 00:43:26.86 ID:LqlUmFr00.net
- うちは法人の備品的な需要もかなりあるんだが何故か9月に法人の駆け込み買いが起きていた。
大切なお客様だから悪くは言えないけど得した気になってるのかなあ。
- 144 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 01:01:29.69 ID:IOH/bXph0.net
- >>142
それで言うなら、吉野家とか30年前より値下げしてるだろw
- 145 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 01:02:12 ID:1kGLsG4x0.net
- コンビニなんて絶対使わんけどな
- 146 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 01:05:51 ID:IOH/bXph0.net
- >>145
俺、先月から百円ローソンでおでん玉子(三個/百円)買ってるわw
なんでか知らんが、レシートに値引きが入る店と入らない店があるんだよな。
- 147 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 01:21:50 ID:N3OiRsuz0.net
- 百貨店とかもう昭和レトロの世界だな
- 148 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 01:30:20.37 ID:K3pbalTN0.net
- >>63
行き当たりばったりすぎて草生えるwww
- 149 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 01:56:07 ID:T5Wwbj0C0.net
- >>15
企業の努力不足でしょ
- 150 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 02:21:06.34 ID:0nXa4HTe0.net
- 値上げしたとこは利用すたり買ったりする回数減らしたりして対策してくしかないな
- 151 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 02:24:27.08 ID:ExVKYEFI0.net
- 無駄に何千万も貰ってる高級取りの無能役員消せば余裕でしょ
- 152 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 02:25:37.61 ID:82/mkw5O0.net
- >>113
ろくでも無い商店だから、増税で
つぶれそうだからだろ
- 153 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 03:16:09.69 ID:wSl3XXfN0.net
- >>38
上限990円とか見たけど
便乗値上げだったか!
- 154 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:13:15 ID:HkXJCt++0.net
- コンビニより規模の小さいデパートがポイント対象外って役人ってどこに目をつけてるんだか
- 155 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:15:40.67 ID:wZgCVqqQ0.net
- 連休のデパートを回って見たら
ヤバイくらい客いなかった、関東をかなり回ったのに
完全に不景気来てる、連鎖倒産してもおかしくない
- 156 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:19:12.60 ID:8WwubjHE0.net
- いつもの調子で便乗値上げしまくったら客にげた店も多いだろなあ
- 157 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:19:28.91 ID:wexa4/+i0.net
- >>9
無料でばらまいてるからあんな急速に普及した
- 158 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:19:39.90 ID:Ha4LnFBh0.net
- >>154
コンビニは直営店以外それぞれの店舗が個人商店だからだろ
- 159 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:22:03.91 ID:SJ2Z87Bn0.net
- 5%還元のポスターがインチキ臭くていかん。
5%還元されるかと思ったら、なんとかカード限定とか。詐欺同然。
ポスターの下に適用キャッシュレスのマークかカードの写真を貼っとけ!
- 160 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:23:08.90 ID:USrRVTHS0.net
- 格差社会になって潰れる商売ってプチブル成金相手の商売
あれは分厚い中間層あってのこと
みんな騙されたな
「天国」を求めて自ら天国を捨て去った
まあよくある話だ
- 161 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:24:29 ID:SJ2Z87Bn0.net
- しかし、2%といってもでかいな。
この前、5万ぐらいのものを買ったんだが、そこのレジが8%にしか対応してなくて、
電卓で計算して、手書きで修正されたんだが、1000円ぐらいプラスになった。
- 162 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:24:49.75 ID:cfjjel7T0.net
- >>19
ほんとこれw
意味がわからんわ。
- 163 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:26:04.19 ID:SQ+/djxh0.net
- ラーメン屋の便乗値上げに腹立ったな
- 164 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:26:13.49 ID:cfjjel7T0.net
- >>115
別にアホだとは思わんな。
どういうものか調べもせず個人情報がー中国がー朝鮮がー言って全否定するやつはアホだと思うが。
- 165 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:27:12.02 ID:cfjjel7T0.net
- >>38
今までこっちが負担してやってたんだありがたく思えってのがあっちの言い分
- 166 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:28:39 ID:cfjjel7T0.net
- >>68
軽減税率じゃなかったら確実に140円にしてるよなあいつらw
ほとんど買わなくなったからいいけどさ。
- 167 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:29:46.83 ID:8WwubjHE0.net
- 吉野家はつかうが
印上値上げしたとこはゆるさん
- 168 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:30:25.63 ID:cfjjel7T0.net
- >>84
そのスーパーはたぶん5%くらい回りのスーパーより高いよ
- 169 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:30:47.55 ID:cfjjel7T0.net
- >>86
10%で終わらせるわけないってw
- 170 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:32:11.05 ID:8WwubjHE0.net
- 40パーはいくよなあ・・・
- 171 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:32:38.87 ID:cfjjel7T0.net
- >>139
それを便乗って言うんだがな
- 172 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:33:25 ID:cfjjel7T0.net
- >>159
ガソリンスタンドとかみんなそうだよ。
野党はこれを問題視したほうがいい
- 173 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:33:45 ID:vwZAXppK0.net
- >>1
百貨店は駆け込みの反動だろ
- 174 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:34:14.57 ID:vwZAXppK0.net
- >>159
アプリでわかるよ
- 175 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:34:49 ID:vEGQHVe20.net
- >>168
うちも還元やってるけど、外税なんだから店は損も得もしないから。
- 176 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:34:57 ID:33JBWQZ40.net
- スーパーだとポイント還元の店は微妙に値上げして、かえって客が減ってるような気がする
危機感もって値引きしてるとこが客増やしてる
- 177 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:40:12 ID:Z4R1cNIy0.net
- 8%の時に駆け込みで買いだめした洗剤やシャンプーがまだ残ってる
- 178 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:41:52.69 ID:MIZbWC+/0.net
- 持ち上げて落とされるコンビニ
- 179 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:43:40.08 ID:8WwubjHE0.net
- コンビに高いだけやん
- 180 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:47:27.84 ID:KNLar8LO0.net
- 商売人が悲鳴を上げるのはすがすがしい
作りすぎ売り過ぎの自業自得なんだわ
人々が必要なものを必要な分だけ売れば、価格はもっと安くなる
大量生産で安くなっても、作り過ぎで売れ残ったら、
結局はその分無駄になって、そもそもその分の価格も含めて売ってる
まさに無駄
- 181 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:48:05.72 ID:KNLar8LO0.net
- コンビニなんかどんどんつぶれていいし、百貨店も潰れていいよ
どうせ無縁だし
- 182 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:48:56.55 ID:MHvG0Wy00.net
- >>6
社会保険強制加入、最低賃金上昇、消費税増税。トリプルパンチですよ。
24時間だから、余計にしんどい。飲食店やスーパーでも営業時間短縮したところが多いけど、コンビニは短縮許されてないから。
- 183 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:51:12.13 ID:mfozSZdw0.net
- 元々デパート行かない外食しない外へ遊びにいかない
生活雑貨や服なんて本当にたまーにしか買わない
近所の激安スーパーで食料品買う程度だから別になんも変わってない
ただ先月スマホの料金がいつもに比べてちょっと上がってて
何これとよく見てみたら消費税10%でなんか地味にがっくりきたw
- 184 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:53:27.53 ID:ZniVYaV30.net
- コンビニだけ異常に優遇されるな
- 185 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:56:03 ID:cFL6sMX90.net
- >>180
経済音痴君チーッス(爆笑)
- 186 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:56:33 ID:ClPZpSZ+0.net
- まずコンビニで買い物してポイントお得って考えからしていかれてるんだが
2割〜3割スーパーの方が安いというのに何故コンビニに固執するのか
買い物行く時間がない?じゃあ5chなんか見てんじゃねえよ
- 187 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 09:58:35 ID:8WwubjHE0.net
- スーパ10時前までやってるよ
雑誌もある
- 188 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 10:06:43 ID:MCpfCxVk0.net
- いくらポイントが付いてもコンビニは売値が高い
時間があるときにスーパーで値引きしてあるのを買って取っておくのが賢い
- 189 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 13:29:53 ID:RPttUfRH0.net
- 2014年の増税時は過程の年間消費が約20万円位下がった。
この時は世界経済イケイケ状態で日銀も緩和全力中だったにも関わらず…
増税が2%と3%の違いはあるけど
今回は、世界経済も交代局面で日銀も出口戦略に舵を切ってる状態
年金も既に株式市場に30兆以上投入していて今後は比率調整で売り方に回る
令和の大不況の幕開けだね
- 190 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 13:35:41.20 ID:RcdLQ8Zi0.net
- 内容量を減らした上で商品価格を上げてあるのだから2%還元ぽっちじゃ割に合わないのだが
- 191 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 13:37:50.55 ID:CHxtmmcr0.net
- いくら安くてもコンビニの利便性に勝てないだろ
スーパーの広い売り場をいちいち時間を掛けて回れないわな
レジも待たされて手間取るしな
- 192 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 13:40:48.78 ID:RPttUfRH0.net
- そもそも、コンビニと百貨店では客層違うだろうに…
比較する時点でナンセンスだわ
- 193 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 13:47:07.37 ID:2h2mBrD70.net
- >>144
もうすぐ抜きそうだけどな
- 194 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 15:57:11.92 ID:g2xuAuTB0.net
- >>13
庶民の購買力
- 195 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 16:27:23.91 ID:IQSBnY9k0.net
- >こうした駆け込み需要に沸いた業界は10月に入り、さっそく反動減に悩んでいる。
反動があることが前提の駆け込み需要なのになんで悩むんだよw
- 196 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 16:53:15.72 ID:k8qRx2pm0.net
- 社会保障費の前に公務員の高給を先進国と同程度にしろよ。
なぜ日本の公務員だけが世界一の高給と福利厚生を貪っているんだ?
増税の前にやることはあるだろ。
- 197 :名無しさん@1周年:2019/11/05(火) 16:57:13.67 ID:synDoAV70.net
- 有人コンビニはそのうち消滅する、次はコンビニが衰退するよ、早く無人AI化しないと
アマゾンなんて既にセンター内のコンビニはAI化してるよ
- 198 :名無しさん@1周年:2019/11/06(水) 10:53:57.49 ID:ciTW6Fdq0.net
- 麻生氏が米に約束した上限は
今のところ25パーセントまで
- 199 :名無しさん@1周年:2019/11/06(水) 10:56:06.49 ID:MZVdEUJx0.net
- ポイントなんて全部止めればいいんだよ
そこに無駄なコストがかかってるんだしそれなら最初から値引きしろよ
- 200 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 11:44:45 ID:wMmKBSJU0.net
- >>31
役所のコネとかあるのかな
中には活き活きと店舗増やしてる個人カフェもある
- 201 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 11:47:04.06 ID:Ui9NFEmn0.net
- やる気を失うと消費する金額もだいぶ節約できる
マジお勧め
- 202 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 12:10:58.26 ID:0IoSaLkj0.net
- 不要な物は買わないのが一番得なんだよな
壊れるまで使う壊れたらしばらくない生活をして不要なら買わない
- 203 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 12:22:37 ID:JDF6Fs320.net
- 周りの弁当屋とかパチンコ屋とかガンガン潰れているんだが。
特に外食産業はもうあかんでしょ。
- 204 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 12:24:07.37 ID:hq+2drK50.net
- 百貨店は消費税のせいじゃないだろ
- 205 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 12:51:57 ID:A8mkDvVn0.net
- 中小は常時ポイント還元で良いだろ
電子マネー便利だから普及させて欲しい
現金持たなければ強盗も減るだろ
- 206 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 12:53:32.59 ID:8kf5Dfjm0.net
- 近所のスーパーで
カード会社の独自キャンペーンで10月〜12月の買物が20%
キャッシレス還元で5%
ウマウマだわw
- 207 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 13:00:12.31 ID:ge4roBV20.net
- もうどこにも行けない
引きこもる
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