【ベルリンの壁崩壊から３０年！】9日、ベルリンの壁崩壊から30年　民主主義脅かす大衆迎合

1 ：みつを ★：2019/11/03(日) 23:48:21.55 ID:6HAkZiI+9.net

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO51757940S9A101C1EA4000/


9日、ベルリンの壁崩壊から30年
民主主義脅かす大衆迎合
2019年11月3日 2:00 ［有料会員限定］



世界を冷戦終結に導いた1989年のベルリンの壁崩壊から9日で30年となる。ベルリン市内では式典などの記念イベントが目白押しだが、祝賀ムード一色ではない。当時の民主化への熱狂が薄れ、旧東ドイツや東欧の各国でのポピュリズム（大衆迎合主義）の台頭が影を落としているためだ。米国や中国などでも、民主主義と自由主義は試練を迎えている。

1989年11月9日の夜、旧東ベルリン
（リンク先に続きあり、要会員登録）

2 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:49:15.44 ID:7IfNOJcD0.net

メルケル「じゃあこうしましよう！移民優遇」

3 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:49:32.85 ID:HIZLC6tA0.net

ベルリンの壁を売ってたな

4 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:49:39.24 ID:28EM1xRG0.net

日本で言うと山本太郎くらいか。

5 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:50:04.07 ID:1NvTNZBu0.net

結局、共産主義も民主主義も大して変わらないという皮肉

中央集権の格差社会

6 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:50:21.78 ID:4cfk+VpF0.net

ソ連崩壊
↓
ドイツ統一　←いまここ
↓
香港独立
↓
韓国統一
↓
日本崩壊

7 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:51:21 ID:a+ErhKos0.net

>>6
残り３つは全部不可能だろ。

8 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:53:06.64 ID:UCK7AkEy0.net

大衆迎合批判て民主主義の否定ですよね

9 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:53:30.17 ID:3846iCm10.net

都合の良いことは民意反映　都合の悪いことは大衆迎合　これがパヨク

10 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:55:17.04 ID:sc//wX+h0.net

>>1
在独の在日こと辛淑玉は元気かな？

11 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:56:11.10 ID:M/4i9OMZ0.net

その点朝鮮人ってすげぇよな、21世紀になっても分断してんだもん。

12 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:56:37.82 ID:xvdsBuF20.net

それでは歌って頂きましょう　曲は「ベルリンの火は今尚消えず」

13 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:58:12 ID:jTIgmKu90.net

>>9
後藤謙次が言いそう

【報ステ・後藤謙次】選挙前「新潟知事選は安倍政権信任選挙！」　→選挙後「与党は勝ってない、負けなかっただけ！」　ネット「必死」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528756862/

14 ：名無しさん＠１周年：2019/11/03(日) 23:58:26 ID:qL+VTZrP0.net

>>11
東ドイツ国民には近代民主国家だったころの記憶があったが、北チョンにはそんな歴史がないからね

15 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:01:11 ID:tDOwUGuk0.net

30 年もたったのか
チェックポイントチャーリーかなんかで
パスポート握りしめたバスの運ちゃんが
ガタガタ震えてたのは何年前かな
ベルリンの壁も健在だった
いい時代になったと言えるんだろうか

16 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:01:38.73 ID:EnIh31fI0.net

移民難民全部受け入れる、ってやっちゃったのは大衆迎合だったのかも

17 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:03:00 ID:DYe+eE4T0.net

>>11
朝鮮人同士が憎しみ合って殺し合った朝鮮戦争を日本と戦争して勝ったと嘘吐いてるんだ
もんな。

18 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:04:15 ID:9TPmZFRx0.net

「だが、大衆階級のなんらかの政治闘争は断る」な主義から見た懸念かなんか？
軽減税率階級の恐れることって何だ？

19 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:07:14.15 ID:mQ2F1jPE0.net

まあしかし、可愛そうな話だけど東西のベルリンみたいにほぼ特性がかわらな
そうな人たちを違う政体のもとに置くとどうなるかっていうまれに見る面白い
社会実験だよね

20 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:08:42.44 ID:UW3SoNF70.net

>>1
おめぇ、会員登録しろや
全文読めねぇだろ

21 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:08:42.66 ID:hzicHdd80.net

じゃぁブリュッセルの意識高いEU官僚が
物事を決めるのがイイ政治なんですかね。

22 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:12:56.57 ID:f6LbS9Y70.net

ベルリンの壁は戦後すぐにできたんじゃなくて東から西への逃亡が多くなった60年代に作られたんだっけ
急ごしらえで作ったからアパートの壁とかも利用して面白い

23 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:17:57.93 ID:W726ESxP0.net

壁を壊して西ドイツと東ドイツが一緒になったのは良いことだったと思うが、
EU域内は移動が全く自由という時点でやりすぎだったと思うし、
イスラム教徒まで国の将来に関わるレベルで連れて来たというのは全くの失敗だろ。
何で民主主義＝世界市民にならないといけないのか。

24 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:22:46.83 ID:DvIBvG4v0.net

だいたいこういう民主主義が至高みたいな考え方はどっからくるんだ？
他にいい政治体系が無いからこの形をとってる国が多いのであって１番ましなうんちを食ってるだけだぞ
民主主義の崩壊とも言えるイギリスのEU離脱騒動とイギリス議会の停滞を見たばっかなのになんでこんな言い方ができんのかね

25 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:23:01.63 ID:pHvXI6jr0.net

そもそもドイツ統一が大衆迎合の結果だろ

26 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:25:43.76 ID:lr620T3S0.net

>>17
朝鮮戦争は敗北した日本軍を半島から排除する戦争だよな。あっちの歴史では。
最近になってNHKやアカヒ毎日が、朝鮮戦争に帝国陸軍将兵が参戦していた（海保の掃海艇ではない）とか既成事実化に必死なのもそのせい。

27 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:29:38.22 ID:lr620T3S0.net

>>25
あのおよそドイツらしくない、規則無視の、なし崩し的な統一こそ大衆迎合の極みだわな。

28 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:45:00.78 ID:lof2QaVu0.net

>>1 >>2

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還する しかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.

29 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 00:49:27.75 ID:z7u5TtZ90.net

>>11
平成元年11月 東西ドイツ統一
令和元年11月 南北コリア統一

30 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 01:15:52.31 ID:WLZ6VmpQ0.net

あなたの顔面崩壊

31 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 02:04:53.81 ID:HGISbwke0.net

じゃあ王政にすればいいじゃん

32 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 07:59:57.83 ID:QtG1Nh/e0.net

ホーネッカー

33 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 08:03:06 ID:nq3l5H8x0.net

ベルリンの壁が東西ドイツ国境線上に延々と続いている…
そう思っていた時期が俺にもありました

34 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 08:09:32 ID:XOkstrQJ0.net

Ich bin ein Berliner

35 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 08:11:54.11 ID:XOkstrQJ0.net

>>33
西ベルリンを囲む壁で
東ベルリンとの境界ばかり
強調されてるけど

36 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 08:15:19.32 ID:YfwagA6Z0.net

最初の壁の設置は
ワルター・ウルブリヒトが
国家評議会議長の時代

37 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 08:17:51.52 ID:vMMfb+Ut0.net

ソ連、ベルリンの壁が今でもあったら、
中東移民は旧東側諸国を通過できたのか？

アフガン侵攻とかあったから、
ソ連が原理主義の標的になっていたかもしれんが。

38 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 08:19:50 ID:c4TPLENp0.net

東ドイツが大衆迎合？
国民の３分の１が秘密警察の
シュタージの関係者で
全国民を監視してたし
ベルリン危機を見てもわかるように
ケネディが交渉したのは
東ドイツではなく
ソ連共産党書記長
ニキータ・フルシチョフだったぞ

39 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 09:23:01.04 ID:sh4hyQ3W0.net

大衆迎合を叩くってことは大衆である移民や難民をもとの嫌な場所に返して、取締を厳しくするのかな

40 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 09:25:16.61 ID:sh4hyQ3W0.net

>>26
そりゃ朝鮮人がこぞってなりたがった旧帝国軍人がいないはずはないわな

41 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 09:26:22.76 ID:Mwawwkzd0.net

>>26
でも台湾の根本博さんとか白団の活躍は中共に忖度して隠し続けるんだよな。

42 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 09:30:02 ID:tg0j6ieM0.net

「ドイツ」なるものが明治維新より後

43 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 09:47:18.59 ID:Oh8WXBUF0.net

ナチスはヴァイマル憲法下で「民主主義の問題点の解決とコストを削減する為に選挙制度を無くす、変革する事」を公約に選挙を戦い、そして当選した。
その後、ポーランド侵攻までは欧州全体がナチスドイツの振る舞いを黙認していたわけだ。

理由は、第一次大戦でドイツを徹底的に弱体化させた結果、経済大国ドイツを失った欧州市場が弱体化した。
その間に「新興国」と見なされてきたアメリカが世界一の大国になり、ロシアではそれまでの社会矛盾が爆発してソ連共産主義政権誕生
そして有色人種国家・日本の台頭と欧州勢の対中権益損失
これにより、ユダヤ人・ロマやドイツ人優勢地域の扱い(併合)といった「少々の問題」に目を瞑っても、強いドイツの復活が欧州からは望まれたわけだ。

現代においても、そういった問題を放置して発展している国があり、財界も支持をしている
ヒトラーがポーランド侵攻した「失敗」を教訓に、ちょっかいは出すが直接に領土侵攻まではしない。
「民主主義先進国」だけが民主主義のコストを払わされている現状への不満があるのだと思う。

44 ：名無しさん＠１周年：2019/11/04(月) 09:58:14.49 ID:WY4gf9xU0.net

>>1 そもそも壁崩壊こそが大衆迎合だもの

結局みんな「金持ちになれる」と思って壁壊したけど
むしろ経済的に東欧は没落した訳でね
相変わらず自由なんてないし

45 ：名無しさん＠１周年：2019/11/06(水) 00:33:34.37 ID:Ql/9szEF0.net

未だに東西の差別があるとかないとか？

46 ：名無しさん＠１周年：2019/11/06(水) 00:39:33 ID:Ql/9szEF0.net

>>26
朝鮮半島に日本の軍人が1945年以降も活動してたって事になってるのか？
終戦後、引き揚げが出来なくて傭兵として残った人はいたかもしれない？
その辺よく分からん

47 ：名無しさん＠１周年：2019/11/06(水) 16:36:32.52 ID:4Niig5/60.net

>>27
マーンにいわせると
ドイツ人は、究極的にはそういうとこあるらしい
基本的に規律重視だがキレるのが早く、キレると議論の予知がなくなるとか

48 ：名無しさん＠１周年：2019/11/06(水) 16:40:53.01 ID:NbKJQ4Qw0.net

>>5
思い切り違うだろう
何アホなことを言ってる
お前も内臓切り取られたいのか

49 ：名無しさん＠１周年：2019/11/06(水) 16:42:34.78 ID:NbKJQ4Qw0.net

>>46
米ソが管理してから無理だな

50 ：名無しさん＠１周年：2019/11/06(水) 17:11:43 ID:E6okPz6w0.net

>>13
さすがに去年のスレ持ってこられても…
もっと新しいネタないの？

51 ：名無しさん＠１周年：2019/11/07(木) 10:34:40.54 ID:0NKffqQ10.net

グッバイ・レーニンという映画よかったなぁ。

52 ：名無しさん＠１周年：2019/11/07(木) 10:45:58.34 ID:XOPpeY1Y0.net

>>1
朝鮮半島の壁はムンムンが壊してくれるよ

53 ：名無しさん＠１周年：2019/11/07(木) 11:50:55.20 ID:hOOpIXM90.net

ドイツにはナチスが必要

54 ：名無しさん＠１周年：2019/11/07(木) 11:53:59.39 ID:hN2fNtPK0.net

ケーニヒスベルクまだ侵略されたままだから
統一されてはいない