【交通】大阪空港で、また刃物見落とし…再検査のため計8便、最大29分の遅れが発生し、約1150人に影響

1 ：みんと ★：2019/10/30(水) 20:01:12.06 ID:aOQrF3AD9.net

大阪（伊丹）空港の全日本空輸の保安検査場で17日、係員が乗客の手荷物内のカッターナイフを見逃し、搭乗エリアに通していたことが30日、同社への取材でわかった。全日空は9月にも同空港で乗客の手荷物から刃物を見逃すミスをしており、国土交通省が国内の航空会社などに対し、対応手順の確認や検査の徹底を指示していた。

全日空によると、17日に保安検査を終えた乗客から「かばんにカッターナイフが入っている」と搭乗口の係員に申告があった。同社は乗客を改めて検査し、カッターナイフを処分。そのほかに持ち込み制限物がないことを確認し、搭乗させた。

委託先の警備会社の職員がX線装置で乗客のかばんの中身を検査したが、発見できずに通したという。検査機器に異常はなかった。再検査のため計8便、最大29分の遅れが発生し、約1150人に影響した。

全日空は9月26日に伊丹空港で乗客の手荷物にある折りたたみ式ナイフを見逃す保安ミスがあった。複数の係員でチェックすることなど再発防止を進めていた。同社は「申し訳ない。関係各所と連携を深め安全管理に万全を期す」としている。

日本経済新聞 2019年10月30日 19:16
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51593670Q9A031C1AC8Z00/

■関連スレ
【ひこうき】大阪空港で機内に刃物持ち込み見逃し、乗客ら手荷物を再検査。9時25分出発便を最後にすべての便の運航を見合わせ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569468977/

2 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:02:18.17 ID:BrKIvu5P0.net

＞保安検査を終えた乗客から「かばんにカッターナイフが入っている」と搭乗口の係員に申告があった

なんで自己申告した？
わざとか？

3 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:02:49.88 ID:BE/Hcjiw0.net

前に東京の羽田で見落としてたのは隠匿したよねｗ

4 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:04:22 ID:pLNq5WMd0.net

試すの流行るなｗ

5 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:04:31 ID:ck5WF/mj0.net

韓国からパイプに火薬歯根で持ってきた奴いたよね
チャーハンだったっけ？

6 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:04:46 ID:sOufpnq90.net

アルバイトだから仕方がないかもね

7 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:04:46 ID:OovHMBnC0.net

拳銃ならともかくカッター程度で大騒ぎして予定が遅れたほうが乗客には迷惑だろ
そのまま予定通り飛ばせよ

8 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:04:49 ID:N7ZHdXFN0.net

これもええねん

9 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:05:01.55 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。

DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6も酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。

不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合っていない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。

10 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:05:21.84 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけたからこそ、うまくいった時の喜びも増すんだ。
それを分かってないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。

11 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:05:22.55 ID:ie5rUdIU0.net

こんなザル警備だと来年の五輪がISの報復の標的にされそう

12 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:05:43.78 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。


アホか！！！！！！

「自分にかかわった人は、皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」

この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら、
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。

13 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:05:48.69 ID:H9IHUgbJ0.net

AIに検査やらせたほうがいいような気がしてきた

14 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:06:01.27 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし、
逆に価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。
それが不倫騒動の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。


「まだ成功してない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。

いいドラクエの作り方を教えてやろうか？

堀井にアイディアを求める　→　堀井が何か言う　→　それと反対のことをする

これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？

15 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:06:05.13 ID:Id5t4m390.net

空港職員なんて時間までいれば金貰えるからいいやーって考えの奴ばかりだろ

16 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:06:20.38 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
基本、堀井の考案する「縛り」はセンスの無い（or中身の無い）ものばかり。
今回の「敵強縛り」はおそらく堀井ではあるまい。
あいつはヌルバランスを良しとする思考停止男だからな。
おそらく内川の仕事と推測するが、堀井をうまく出し抜いたのは評価に値するわ。
もう1点、3Dの全押しも堀井の無能なところで改善が必要だが「縛り」では解決できない。
そこで2Dモードがある訳だが、今回の仕様では3Dの煩わしさに対する救済にはなっていない。
そこが残念。


そして真に規制しなければならないのは、
堀井がドラクエに口を挟む行為そのものだ。
スクリプト・コピペ報告？
それは堀井の頭の中をのぞいた時に
そこにあるものだろうが！


金持ち　→　思考停止　→　何でも足し算

これが堀井のスクリプトだ。

17 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:06:33.39 ID:hLLctDFK0.net

>>1
もう伊丹の検査場では「刃物OK」にしてしまえ

18 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:06:37.63 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
今回からボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。

グレイグとマルティナは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。

主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュは演技はうまいが、もう少し若い声の方が良かったと思う。

セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。

今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
その分人件費がかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。

19 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:06:57.25 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
袋なんて要らないけどな。
あんだけ大量の物をどうやって収納してるんだよと…。
お前はドラえもんかと。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
袋というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。

一つの案として、馬車や船などの乗り物を袋代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすりゃダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）

序盤もまだ乗り物が手に入っていないから、
薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は他のキラキラと同じ扱いで買えなくしてもいい位だ。
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。

よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。

「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよな。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。

20 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:07:12.41 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。

21 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:07:17.72 ID:KgthDv4t0.net

カッターナイフはスルーじゃないの？

22 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:07:27.81 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。

DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。

23 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:07:45.61 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。

24 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:07:46.34 ID:TMEOpwPc0.net

ガバガバｗｗ

25 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:08:01.58 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。

そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。

開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。

26 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:08:06.20 ID:YEk5qdhW0.net

どう見ても底辺の奴らの職場
見落としなんてざらよ
こんなやつらに委託せざる得ない航空会社も悲惨よね

27 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:08:09.33 ID:BR50r6/N0.net

これは見落としなのか？カッターナイフを持ち込んだやつが故意に装置のすり抜け狙ってるだろ。

28 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:08:16.87 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。

あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。

29 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:08:35.29 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。

例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。

DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。

「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。

DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。

一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。

30 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:08:45.15 ID:ck5WF/mj0.net

あれ？火消嵐が現れたって事は
なんかやばいの？

31 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:08:51.94 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。

ふざけるな！！と言いたい。

あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。

ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。

ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。

32 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:08:55 ID:3GBUEBup0.net

無能過ぎるだろ。土人府に名前正せや

33 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:09:15 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。

車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、歩行者は車の存在にすぐ気付いた。
それがハイブリッド車になってから音がしなくなって事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが最新の車な訳やん。

ゲームもまた同じ。
素早く処理できるところを、「あえて待機時間を作る」ことが発想として必要になってくるんだよな。
アナログ時代の技術の低さ故に制限されていたことが、実は未来においての理想形だったというのはよくある話。
昔のファミコンソフトが何故高く評価されたかの根源をよく考えてみて欲しい。

ドラクエだってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗で、アニメーションもなく、「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明する。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。

34 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:09:37.16 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向いてない。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。

DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。

DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
DQ6や7で職業を極めると、みな同じ能力になってしまうのによく似ている。
これを改善すれば個性も増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。

その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。

35 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:09:54.94 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。

DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったとも言える。
DQ9サンディの存在。これは後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。

これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。

36 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:10:01.09 ID:hy1Xd3OO0.net

わざとやっただろ
威力業務妨害で逮捕しろ

37 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:10:16.42 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが無い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう、これ。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。

ホイミ　→　ベホイミ　→　ベロニカ　→　ベホマ　→　ベホマラー　→　ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。

ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して、
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？

まあこういういい案も、100個あるうちの
1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。

38 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:10:34.32 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。

大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて全国から広く募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。

39 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:10:49.76 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、

ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）

他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。

使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題だ。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらいなもの。
他人の呪文特技も、ある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。

40 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:10:54.31 ID:wMqnxf4K0.net

>>1
自ら申告した客は
持ち込み可能かどうかの実証実験やったのね

41 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:11:03.98 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
堀井が全てドラクエを駄目にしている。
スマホ版の「テリー」だって、オリジナル版に比べてはるかに内容の劣るものだった。
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？ GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井には、その理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…。

一つは3D世界の「大きさ」。
フィールドにしろ大樹の国にしろ、とにかく広くてストレスがたまる。
あれでは運動会をしてるのと変わりがない。
もっとコンパクトにまとめないと、プレイヤーは理解がしにくい。
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない。
「背景」はあくまでもオマケという考えが必要。メインになってはいけない。
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることがまるで分かっていない。

もう一つは意味のない「スキルシステム」。
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる。
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて、それが無駄な時間だと気づかないのか。
どのスキルを選ぼうが、どうせ預り所に行くか配合されるかなのに、その都度選ばないといけない。
しかも攻略にさしたる影響が無いから、余計に選ぶ作業が馬鹿らしく思えてくる。
買い物にたとえるなら、毎回小銭を取り出す作業をしてるようなものだ。
後ろを振り向くと、早くしろよとレジを待つ長蛇の列。
その人たちの顔が、堀井の頭にはまるで入ってないのがよく分かる。

42 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:11:22.14 ID:O4wdJOtL0.net

>>3
やっぱり？
この手のは報道にのるかのらないかの違いだわな

しかも得てして、真面目に対応しているところが、
真面目に発表している感じ

43 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:11:29.63 ID:NuGMwUkXO.net

>>1

どうせ前回同様派遣に検査させたんだろ

44 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:11:49.13 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。

マヒャデドス　→　マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ　→　バギサイクロン、バギストーム、バギスパーク など。
（あまりいい案が浮かばなかったが、「バギムーチョ」よりはマシだろう）
マホアゲル　→　マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル　→　トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア　→　マバーハ（「フバーハ」とセットでいい響き）
ザメハ　→　覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ　→　破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ　→　効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ　→　混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ　→　呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ　→　闇でダメ−ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト　→　「1階層前に戻る」で。（「ルーラ」との差別化。落とし穴対策）

攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
それなら特定の、ごく限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいは「ミナデイン」のように、ゾーン限定にする）
それなら従来のメラゾーマやイオナズンなどの価値も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう。

45 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:11:53.37 ID:FxdEPExz0.net

大阪だとﾄﾞｽは肥後守程度の認識だからなあ・・・

46 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:12:02.04 ID:fnhDwan00.net

これチョンがセキュリティレベルのチェックしてるやろ あいつらテロでも起こす気か？

47 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:12:04.41 ID:N+Eek7ef0.net

自分で持ち込んだんだから、こんなやつ乗せずに置いてけよ。

48 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:12:20 ID:G1sHigBo0.net

朝鮮レベルに落ちたな日本も

49 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:12:26 ID:4vnlN9NT0.net

職員が手引きしてるんだろ

50 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:12:38.93 ID:wcUnOIKV0.net

金塊密輸する乞食韓国人もしっかり取り締まれや。

51 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:12:40.89 ID:pqa3ZXJG0.net

>>1
>>700
エンディングの赤本と緑本については、開発者がさも意味あり気に語っていたが、
結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、
片方だけが死ぬのではバランスが悪いということも言えると思う。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に何か意味があるということを言わなければ、
そもそも誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は宝なり」とはよく言ったものである。

52 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:12:45.98 ID:Vsa6+ziF0.net

東京みたいに無視してれば問題にならないのに

53 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:12:59.04 ID:+/ss0lPg0.net

さすが！　普天間より危険な伊丹空港

54 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:13:08.57 ID:Rbyo8ftw0.net

なんでやねん

55 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:13:36.37 ID:nC1mziO90.net

申告するってことは　
他のヤバイもの隠そうとしたな　

56 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:14:17.18 ID:QZ4VniQH0.net

>>46
伊丹は国内線しかないのに？

57 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:14:32.14 ID:Ufq9rMLX0.net

何の漫画か忘れたけどギプスの中に爆弾を仕込んで修学旅行の飛行機でハイジャックするってのがあったな
それが中学生だか高校生でクラス全員がグルだったという

58 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:14:51.85 ID:O1HnDovf0.net

え、カッターナイフだめなの？普通に通れたな

59 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:15:01.36 ID:x37B9ocO0.net

下請けに出すからこうなるんだよ
適正な報酬払えよ

60 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:17:41.87 ID:/DO9thh90.net

持ち込み客を刑法犯にしないとダメだよ
ハイジャック防止の基本だぞ

61 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:18:23.79 ID:0+oaRm0k0.net

もうテロだろ

62 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:18:28.35 ID:8x4fV7cK0.net

わざとだよ
予行練習

63 ：r：2019/10/30(水) 20:19:10 ID:QZ4VniQH0.net

>>2
検査員のテスト

64 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:19:37 ID:qAR6wHUj0.net

これわざとやってるだろ

65 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:19:47 ID:dAoPcfOo0.net

どこの警備会社か見とけよおまえら
伊丹やら羽田なんかの入札で勝ってる業者なんかは大抵一般常識すらないような人間を雇ってるから

たとえテロがあっても｢私たちわからなかったですぅ｣とか言い出すぞ

66 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:20:53.79 ID:mMgg13jE0.net

>>2
国交省の抜き打ち検査やろ

67 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:21:03.29 ID:L6G+KSVF0.net

素手で物を切れる南斗聖拳の使い手が来たらどうするの?

シャオー！

68 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:22:57.56 ID:+Y5yw9jM0.net

ゆとり世代やべえなwww

69 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:24:29.95 ID:BUfUtiDX0.net

>>1 やっぱ大阪ってクソだわ

70 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:26:03 ID:f5jfAuKs0.net

逆転の発想だ
何か起きたら刃物の人が出張る
これで解決

71 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:26:18 ID:7pQQL5DZ0.net

事後申告するぐらいならなんで預け入れ荷物に入れないのか

72 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:27:02.24 ID:3do6XmUd0.net

画像なんてAIで解析させりゃいいだろ
いつまでこんな原始的な方法でやってんだ

73 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:27:16.69 ID:+5YvjK7B0.net

先週、お昼ごろ伊丹から乗ったけど保安検査、今までになく激込みだったのは
この影響かね？　一番奥の新しい保安検査ラインが閉鎖されて手前の従来型の
保安検査ラインだけで超激込みだった。おかしいなぁと思ったんだよね。

74 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:27:54.05 ID:XTv6aTJ80.net

>>3
隠蔽したのに、なぜか知っているエスパーくんw

しかし、なんで大阪土人は刃物持つん？

75 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:28:21.97 ID:ViIu/1cu0.net

大阪は日本じゃないから関係ない

76 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:28:25.30 ID:UxuUDSkH0.net

平和ボケしすぎやろ空港職員ども

77 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:28:51.52 ID:vQAIOY1Q0.net

ちゃんと抜き打ちしてんのか

78 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:32:56.99 ID:+eRmOG4J0.net

俺でなきゃ見逃しちゃうね

79 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:34:25.12 ID:9iqrd/SO0.net

まーた全日空か

80 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:41:57.02 ID:zze9BsSd0.net

伊丹の空港保安警備は
「にしけい」だろ

81 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:43:53.00 ID:Uu4Z/F3C0.net

大阪鈍臭すぎるだろ。

82 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:44:15.66 ID:Rsa5Ujk80.net

保安検査って民間の警備会社がやってるからねぇ。

83 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:44:15.76 ID:xyzajDsz0.net

最近は筆箱に入るハサミも見つかる。
二回はスルーだが最近三回は見つかってる

84 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:45:38 ID:N9dE7I6O0.net

>>74
伊丹から帰るトンキンだろ

85 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:46:52.99 ID:RWWPqYG00.net

期待されてるんだろうな
閉塞状態の世の中を打破するような人を

86 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:47:20.95 ID:hC11ki/h0.net

また「伊丹」の「全日空」の保安検査場とな。

87 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:50:00.65 ID:/TmFuaTN0.net

国内の空港で一番うるせーのが伊丹だと思っているが、それでこれかよ。

88 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:51:43.10 ID:1KagMTNr0.net

>>83
わかってるなら出せよ。
お前のハサミに気をとられてる隙に本物のテロリストが通ったらおっかねーよ。

89 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:52:46.32 ID:eGQoiVQ30.net

橋下徹「民間の活力！！」

90 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:53:47.35 ID:XE4OYAUL0.net

係員がテロリストだったらもうおしまい

91 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:54:18.45 ID:1KagMTNr0.net

>>87
那覇じゃない？あそこ一回でOK出た率5割ぐらいしかないわ。

92 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:55:42.84 ID:eGQoiVQ30.net

橋下徹「民間では当たり前！！」

93 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:56:41.47 ID:kJpFqXVO0.net

保安員って派遣だろ
いい加減なのはしょうがない

94 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:57:27.78 ID:dcb0zCWa0.net

あんな検査で100%刃物防げるわけ無いじゃん
ある程度は抜けあるの前提の検査だと思ってたわ

95 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:59:42.36 ID:B/X7zxX00.net

>>1
また大阪の中卒が伊丹廃止論を唱えるスレか

96 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:00:58.69 ID:MdOxIbqb0.net

>>2
ハイジャック事件起こした奴も
このルートで刃物を持ち込めるって
警告してたのにスルーしてたよな。

97 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:02:01.74 ID:eGQoiVQ30.net

橋下徹「嫌なら使うな！！」

98 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:03:02.70 ID:zFHrE7dx0.net

意識が低いんちゃうか
しっかり頼むで

99 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:04:34.00 ID:o0HzAOtn0.net

わざとやってるだろ>持ち込んだ奴

100 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:05:30.88 ID:o0HzAOtn0.net

羽田のスロットでANAに恨み節書いてるアカウントを辿れば予備軍炙り出せるはず

101 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:08:47.09 ID:qU69A9Ma0.net

またANAか

102 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:11:45.61 ID:PKmd6ZPF0.net

でもカッターは割と持ち込めるよね。
田舎帰った時とか、あれこれ作業してその後バッグへ放り込む。で、本人それを失念して空港へ。で、自宅に帰ってバッグの中から発見というのが２度ある。

103 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:14:20.32 ID:hWWW+EQT0.net

俺もある。
飛行機に乗って目的地に到着してから気付いたが。
嘘ではない。

これ、空港で言うべき黙ってるべきか迷うな。
言えば制限エリア内の人は全員再検査だろ。
離陸前の飛行機に乗ってる人も一旦降機して再検査。遅延は避けられない。欠航もあるだろう。
黙ってれば自分だけの秘密にしておけば再検査などはなしで遅延欠航もない。
迷うな。

104 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:15:50 ID:hWWW+EQT0.net

>>91
那覇はユルイだろ。
本当に検査してるの？と疑いたくなる。

105 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:16:58.25 ID:6pKTRNDN0.net

さすがチョン阪w
刃物くらいええやんの精神wもうこのゴミ地域に原爆落とせよいらないわチョン阪トンスル民国

106 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:17:00.19 ID:52mJvFcL0.net

アメリカ人の友だちが、日本の空港の持ち物検査はザルだって言ってたよ。

107 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:18:26.33 ID:+6Uyni1F0.net

>>88
知らなかったんだよ、
最初はスルーだったから、伊丹
伊丹羽田はなんも言われず、千歳で初めて言われた、後は面倒だから

108 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:18:45.04 ID:4WknmHq70.net

こんなのも委託なのかよ。
保安官とか堅い職業の人かと思ってた。

109 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:20:17.40 ID:xi4i4vhi0.net

俺も試そうと思ったのに先こされたかｗ

110 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:24:28.35 ID:dcb0zCWa0.net

>>108
原発の作業員とかミスが許されないようなとこまで底辺に作業させるよね、この国って
底辺なんて当然マニュアルに従わないしサボる

111 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:26:17.00 ID:9v27R1KC0.net

な？ジャップの劣化がとんでもないことになってんだろ？
もうちゃんと仕事することすらできなくなってんだよ


アフリカの土人でもできることができなくなってる

自民党による国の破壊とはこういう事を言うんだぜ？
ゆとり教育で糞バカに育て、教師から叱る事を奪い、わがままで無能で忍耐力がなく自己主張が激しく、プライドが高く、謝る事も知らず、なにかあったら辞めりゃ良いじゃんと開き直る


ジャップは今そんなのばっかだよね

国の破壊とはこういう事を言うんだぜ

112 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:26:25.15 ID:TQrE+WeN0.net

大阪人はすべての公職及びインフラ会社から追放しろよ
大阪人の脳みそじゃ働くの無理だよ

だからナマポが多いのか。。。

113 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:29:18.54 ID:eizJPqT+0.net

カッターシャツは機内持ち込みＯＫ？　(´・ω・`)

114 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:30:05.92 ID:X99cLWTu0.net

25年くらい前から急激に日本がヤバくなってきてるな
ちょうどサッカーが浸透してきた時期
バカでもできるスポーツが日本人に蔓延し
日本全体がアホになった

115 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:30:17.01 ID:JSNYA/w30.net

>>113
ダメ
預けて蝶ネクタイ着用のこと

116 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:33:11.86 ID:1KagMTNr0.net

>>106
誰のせいでこんな検査が始まったと思ってんだ、タコ助野郎

と言っといてもらえますか？

117 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:34:53.97 ID:QzTYXqq+0.net

>>108
>>110
てっきり公務員がやってるものだと思ってた
そりゃ見落とすわ

118 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:36:02.52 ID:DQcgy8rg0.net

>>111
ほんそれ
会社側も叱ると辞めるから叱るなとか、もう滅茶苦茶
仕事覚えさせるより離職率の方が査定に響くとかで、うちの部長も新人は叱るなとか言ってる
駄目すぎる社会だよ

119 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:37:12 ID:qTWRacos0.net

来年のテロが楽しみだね

120 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:37:26 ID:0DnWzVXZ0.net

刃物を持ち込むなら、大阪空港に限る！ってこと？

121 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:40:55.35 ID:/qe/PJDM0.net

いたみいる

122 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:41:10.37 ID:iaBs5aTR0.net

小泉純一郎「官から民へ」

123 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:44:24.05 ID:h7763jQm0.net

たまたま見つけただけってのが本年でしょ？w
パチモンロレックスやパチモングランドセイコーを中国で買ってもはめてればスルーとか中国人言うてたし、たまたまでしょ？w

124 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:45:08.33 ID:lJBkz0WW0.net

じっくりやったら良いよ
時間が効率がと焦らせるのは、検査逃れの常套手段

125 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:48:12.16 ID:t0mW0r/j0.net

もう、到着専用の空港にしろ

126 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:48:48.29 ID:HLjA8dhu0.net

>>17日に保安検査を終えた乗客から「かばんにカッターナイフが入っている」と搭乗口の係員に申告があった。

こいつが黙ってりゃ済む話じゃん。
何でわざわざ警備のミスを晒すような事をする？

127 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:49:36.17 ID:7FC+gH/n0.net

学習能力の無い、無能連中
それと国土交通省は何をやってるのかね？

128 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:50:25.56 ID:gtrqvYLE0.net

バイトが何でそこまで責任持って仕事せなあかんねん

129 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:51:03.61 ID:90OWxhDq0.net

もう大阪空港は廃港で良いよ。
関空までの直通電車があればね。

130 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:51:25.51 ID:qjmRTWn30.net

X線検査の精度ってどうなんだろうなぁ
以前、地裁のトイレでシャブ打って逮捕された女がいたが
地裁入口のX線検査で注射器を見逃してたってことだろ

131 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:53:28.64 ID:ntu2K4880.net

>>129
何十年か後に梅田から関空まで繋がる路線できるんじゃなかったか

132 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:54:26 ID:NY3wssl00.net

気合い入れて検査してくれ

133 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:57:20.67 ID:MwPkDHeh0.net

>>91
那覇は修学旅行生の手榴弾を通しちゃうくらいのゆユルさだぞ・・

134 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:09:17.29 ID:bGhdfR9U0.net

飛行機乗っている時は手錠で繋がるからフリーパスで通してくれ。

135 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:12:41.28 ID:dYjlf/mC0.net

>>130
検査する仕事してたけどさ
X線にうつらない箱とかの中に入れられたらわからんよ
空港とかなら少し出しなかを見せてくださいねー
って言うんだろうな
けどめんどくさいと言わないよね

136 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:14:14.91 ID:Z4E/ItZM0.net

日本の警備員関係はほぼ最低時給のバイトばっかだからなぁ

137 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:25:35.51 ID:Cc4o54+U0.net

ってか伊丹もう閉鎖しろよ
何のために関空作ったんだよ

138 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:26:04.28 ID:OuKEw+h20.net

これは

139 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:27:21 ID:OuKEw+h20.net

１ヶ月くらい前に同じ経験ある。
往復どちらもスルー

140 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:39:54.60 ID:6n8Ly2LP0.net

仕事してないのと同義だよなこれ

141 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:41:20.94 ID:BuQkoHJu0.net

G20の時、要人警護の車で交通事故起こしたり、拳銃をトイレに忘れたのが大阪
まともじゃない都市

142 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:41:28.28 ID:AfEedUND0.net

>>2
まさかスルーされると思わず、すり抜けちゃったからびっくりしたんだろ

143 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:42:19.96 ID:8gwXSQ+M0.net

わざとやったんだろ

144 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:46:45.43 ID:Yle1hoJX0.net

警察がやってるわけじゃないし
空港の警備員も高齢者が立ってるだけだし
空港の荷物はキズだらけになるし、バイトがぶん投げてるから

145 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:47:15.54 ID:s8q1fFE40.net

もう大阪空港なんて潰してしまえ

146 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:48:02.99 ID:Mmy2Umta0.net

ユーチューバーが
「荷物に刃物入れて検査通してみた」
って動画を大量に作りそう

147 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 23:33:56.76 ID:Nj3vYOH70.net

これはええねんで

148 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 23:37:04.53 ID:n4b8aW/D0.net

終った後になって自己申告ｗ
業務妨害が目的だろ。
損害賠償請求。

149 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 23:41:59.30 ID:crBbIbpf0.net

つかめんどくさいねん飛行機
ちっこい刃物とかどうでもいいやろ

150 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 23:44:59 ID:6v/83z9t0.net

またANAか
そのうちハイジャックがおきる
ANAは90年代に3回ハイジャックされている

151 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 23:46:42.17 ID:k9lrlntu0.net

YouTuberがわざと
カッターナイフ持ち込んでみた
と、後から申告し、迷惑かけて逮捕まで見えた

152 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 00:16:58.62 ID:yA9AJ5Dj0.net

>>141
犯罪者を逃亡させてたことあるよな
チャリンコ乗って広島の方まで逃げてた奴

153 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 00:17:33.84 ID:yA9AJ5Dj0.net

>>145
大阪空港は部落大阪人の財源だから
あいつらは潰さないよ

154 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 02:28:03.70 ID:r0J3lelz0.net

係員の懺悔ヌード待ってます

155 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:18:10.89 ID:fOOxGdDM0.net

>>126
X線検査機の故障の可能性がある。

156 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:26:56.53 ID:xlaQf7x70.net

>>46
だったら申告しないだろ
純粋に入れたの忘れてて、鞄開けたらでできて呆然として申告辺りじゃ？

157 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 10:56:05.13 ID:s/yiPVlG0.net

>>155
大阪人のことだから
機械の使い方が分からなかったかも
もしくはハングルしか読めないとか

158 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 11:55:57.56 ID:v87CxBG/0.net

>>157
この間の、伊丹で発見されたのに返却してしまったナイフを、発見すら出来なかった羽田のことを言ってる？

159 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 16:03:57.42 ID:S/kE2zvz0.net

>1
やっぱ ゆとり高卒って進歩がないんだね…

160 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 20:52:35.80 ID:o5Qf0TVc0.net

>>74
＞>>3
＞隠蔽したのに、なぜか知っているエスパーくんw
＞
＞しかし、なんで大阪土人は刃物持つん？

おい、そこのトンキン
オリンピックやるんだろ？馬鹿みたいだなー

161 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 20:55:20.56 ID:nZKLf3ez0.net

オナホはおｋ？

162 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(Thu) 23:46:16 ID:EzCX6Ib20.net

>>78
誰だお前

163 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 00:49:31.64 ID:RtbRgnpN0.net

>>114
安倍移民党とピッタリ一致するんだよ

164 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 00:59:28.52 ID:/mcsEJbS0.net

>>119
東京ならこんなやり方でテロしなくても
電車止まったらそれだけで大混乱じゃん

165 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 01:03:52.81 ID:6Gw8irF30.net

刃物持ち込む奴なんか射殺しろよ

166 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 01:11:28.97 ID:1DNv5/+i0.net

大阪のANAのチェックは前からおかしかった。
他の空港では通過する鉄製の物差しが毎回引っかかったり
パソコンの電源ケーブルが引っかかったり。
業者の兄ちゃん姉ちゃんもオドオドしてたし、何か組織的
な問題があるのかも。

167 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 10:25:02 ID:fJtvj5Dy0.net

やらかしたのは「委託先の警備会社の職員」　時給ナンボじゃこんなもんだろ
ＡＩと連動機関砲の体制でやれよ　発見したら即射殺　緊張感ないとまた持ち込むよ