【公立病院再編】民間病院の診療データ公表、日本医師会「現場に混乱」と反対

1 ：みんと ★：2019/10/30(水) 19:32:41.54 ID:iNzQTDrp9.net

公立病院の再編・統合をめぐり、厚生労働省が、民間病院の診療実績などの公表を検討していることについて、日本医師会は、病院名を公表すると風評被害が起き、現場に混乱を招くとして反対する考えを示しました。

厚生労働省は、地域ごとに病院の再編・統合の議論を促そうと、診療実績が特に少なかったり、近くに似たような病院があったりする全国424の公立・公的病院名を公表したのに続き、民間病院の診療実績などのデータについても公表を検討しています。

これについて日本医師会の中川俊男副会長は、記者会見で「公立病院には税金が投入されているが、民間病院には直接的な財政支援はなく同じ土俵にはない。民間病院の分析の公表は、現場に混乱を招く」と指摘しました。

そのうえで「公表データで病院のランキングがつくられたりしたら、風評被害は計り知れず、金融機関からの資金調達にも支障が出るおそれがある。病院名を広く一般に公表する必然性はない」と述べ、民間病院のデータの公表に反対する考えを示しました。

NHKニュース 2019年10月30日 18時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191030/k10012157191000.html

■関連スレ
【安倍首相】病院再編と過剰なベッド数の削減など指示
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572360479/

2 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:34:03.37 ID:sOufpnq90.net

医療費が膨れ上がっているんだから、効率化をしないとね
本来であれば医師会側が実効性のある効率化の策を出すべきだよ

3 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:34:49.03 ID:tO97WOQO0.net

立花さんが言う既得権益者の一員だな！？
ぶっこわせ！

4 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:36:43.74 ID:HLypP0ud0.net

そもそも

儲からない所では
営業しないからね

5 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:36:58 ID:mYSQ2EPL0.net

脱税できなくなるからな

6 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:38:39.83 ID:FWX5s55r0.net

>>5
政府がわかっているデータで脱税？

どうしてこんなキチガイが産まれるのか…母親もキチガイなんだろうな

7 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:41:03 ID:OpLb60iY0.net

どんどんやれ！

8 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:41:07 ID:ZuUzBrzw0.net

>>1
財政支援ないっていうが、医療費の大半は税金じゃねぇか

9 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:41:10 ID:PphkvaQ50.net

古ぼけた老人病院、客が異様に少ない地域病院

こういうのは潰れるべきという正論じゃん
無駄な医療でぬくぬくの医者しか反対しないよまじで

10 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:42:22 ID:nVR+pTKQ0.net

老人多過ぎよな

11 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:43:45 ID:/v9ViVDr0.net

嘘データ公表した罰は受けたのか、腐れ厚生省ども

病院よりも腐れ役所の改善をしろや、無能総務省

12 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:44:13 ID:jP03j1+v0.net

医療費が膨れ上がり
国民は増税ばかり

効率良く医療をやらないと

13 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:45:00.49 ID:bs5vA+Zx0.net

最後の聖域ｗ

14 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:45:26.28 ID:jP03j1+v0.net

欧州みたいな
開業医規制も必要

15 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:45:46.90 ID:eEJunkv20.net

電話FAX以上


じゃなくてホームページとメールくらいデフォルトにしてほしい

16 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:47:23.18 ID:GEd2gAEV0.net

薬剤処方で不正請求が当たり前らしい
自費しかできない処方を病名変えて不正請求

肩こりをヘルニアと称してリハビリ

ほとんどの医師は詐欺師

17 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:47:36.01 ID:PphkvaQ50.net

ジジババの意味不明な病院通いクリニック通いは禁止しようぜ
出勤前近所の行くとジジババわんさかで半日つぶれる
医者も金儲けだからやってるが壮大に無駄と自覚してんだろ

18 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:49:48.44 ID:SYmxs9Ll0.net

金儲け主義のヤブ医者が多すぎる　少しでも淘汰されれば医療費削減になるんじゃね

19 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:50:33.14 ID:/5Bmo7i/0.net

誰がどう混乱するのか。
なぜ反対するのか説得力に欠ける。

20 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:51:47.04 ID:Id5t4m390.net

朝６時に自動受付機で受付して診察するのは１１時過ぎ
診察内容も「まだ痛みますか？同じお薬出しときますね」
診察時間約１分

ふざけるな！

21 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:51:48.70 ID:0M26KXS70.net

>>18
医者だけど、労働者である以上利益を追求するのは当たり前なんですが。
慈善事業じゃないんだぞ。

22 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:52:59.62 ID:PphkvaQ50.net

>>21
保険料でめし食ってる身分を自覚せえよ

23 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:53:15.99 ID:PBCKXsaE0.net

情報公開しろ
あとカルテ共通化しろよ

24 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:53:52.16 ID:31llf7VY0.net

>>21
納税者が税の有効利用を求める方が先でしょ
最近病院かよってるけど、ヤブ多すぎてやべえ

25 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:54:37.54 ID:i9MBl0Pw0.net

>>1
保険料は税金と同じだろが。
悔しければ、保険医を辞退しろやカス。

26 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:54:55.31 ID:2C8T6MKM0.net

病院の診療実績なんて当てにならん。
生の口コミだけだ。
しかし、宿泊施設の口コミと違って
悪い口コミを消せてしまうんだよな。
全くあてにならん。
calooとかな。
小さい病院程、悪い口コミ消して、桜口コミ。

27 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:55:17.13 ID:PphkvaQ50.net

ジジババ相手のナンチャッテ医者が多いからな
殺されたくなければ高いけど最新設備の大病院がいいよ

28 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:55:35.85 ID:0M26KXS70.net

>>22
保険料の中で利益を追求するのは当たり前だろ？
>>24
そう思うなら来なくて結構。

29 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:56:14.70 ID:hNtq9afK0.net

民間病院より公立病院のほうが無駄は多いと思う。
民間病院は無駄が多ければ潰れるんだからあんまりいじめないであげて。

30 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:56:43.51 ID:PphkvaQ50.net

>>28
誰が儲け主義の医者なんか行くかよ
願い下げだわ消えろ

31 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:56:50.41 ID:eGQoiVQ30.net

儲からない場所に

民間病院なんて、あるのかね？

32 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:57:51.15 ID:hNtq9afK0.net

あそこの病院潰れそうなんですってヒソヒソ。

こんなこと言われたら公立病院は潰れなくても民間病院はつぶれると思う。

33 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:58:04.36 ID:jLjeMmc90.net

医師会が反対するなら、やった方が良い。

34 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:58:34.19 ID:eGQoiVQ30.net

東京では
歯医者が余りまくってる

みたいな話で

35 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 19:59:52.23 ID:k1953fdZ0.net

医療を受ける側の人間が診療データの公表を望むなら医師会の意見なんてのは戯言扱いさらるだろう
いつもは患者側の負担増がどうのいかにも患者を盾に物申してる奴等が現場が混乱となりふり構わず狼狽してるのが笑えるな

36 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:01:40.30 ID:atsxDHbc0.net

なにがしたいの？

37 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:01:57.12 ID:+Kv9XkVW0.net

>>19
国会の審議見ろよ

反日自公は放置だが、愛国野党が問題点を指摘してるから

38 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:02:54 ID:Gv+U0DqM0.net

>>9
医者を逮捕したのも患者を減らすためか・・・やるなｗ

39 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:03:27.89 ID:+Kv9XkVW0.net

>>12
再編対象の近所の病院は受付締切30分前に行っても2時間以上待たされるのがデフォなのだが？

40 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:04:50.21 ID:1ZcDc+pP0.net

こんなことよりもっと他に注力する政治テーマあるだろ！！

41 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:05:51.94 ID:BjuMuJ7D0.net

医療費を稼ぐために不要な診療をしていることがばれるからだろうな

42 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:07:26.40 ID:PphkvaQ50.net

意味不明な高齢ジジババの頻繁な病院通いは自腹5割したらどうか
きっと八割は来なくなるよ

43 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:07:53.22 ID:qyz1kLF70.net

ちょっと水増ししただけなの〜
ウィンウィンの関係よ〜

44 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:09:33 ID:iUK9I8520.net

無能のくちぶちがなくなると
必死の抵抗ですｗ

45 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:11:56 ID:kNx9/wXs0.net

民間病院の医師であっても、健康保険税という税金に集って商売しているのに、日本医師会ってバカなの？

46 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:15:59.67 ID:PphkvaQ50.net

>>45
保険タカリのぬるま湯集団、頭は欲ボケですわ

47 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:26:13 ID:JUlzeUqR0.net

真っ先にTPPに反対した農医が腐ってるのは有名だけど　農の方は改革を迫られそう　いやいや巨悪は医の方だろ七光り面接パス学部免許システムをどうにかしろ

48 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:27:40.12 ID:CUD3+WEr0.net

診療費はほぼ税金なのに財政支援がない？？

49 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:32:08.09 ID:izf6j+hN0.net

病院会じゃなくて医師会が反対してるのか…
データ公表して何が不都合か、もった具体的に言わないと裏があるのかと怪しまれるね

50 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:36:42.10 ID:o/iTn5zH0.net

下手な地方じゃ病院なくなる
働く場所がない
現役世代人工流出直結だからね
そして病院は無くなり独居老人のみが残る。

51 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:42:36.97 ID:Z7iGDmw+0.net

医師会が反対することは日本利益だわ
ぜひやってほしい

52 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:44:13.91 ID:PphkvaQ50.net

>>50
地域中核病院に統合せいちゅう話だわ
ろくに腕も設備もないジジババ病院のほうが緊急時にはよっぽど危険

まあ実際には万一来ても速攻で中核病院に搬送してんだけどなｗ
よーするに無駄な病院は壮大に無駄なんだよ

53 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 20:55:06.12 ID:gFhcGLXh0.net

かかりつけ医制度とか開業医優遇を止めろ

54 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:18:02.83 ID:S3SclbTJ0.net

>>53
開業医に単価を低くしてもう少し多くの患者を診てもらい、大病院では入院とか特殊な外来だけを扱うようにすることが必要だろう
単なる降圧薬とか抗アレルギー薬何かを大学病院の外来で処方するなんて無駄すぎるだろ

55 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:22:23.58 ID:awQNQmER0.net

公立は赤字　赤字いってるけど
医療法人の社長は超金持ち

56 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:27:12.12 ID:qTWRacos0.net

看護補助者は月14万円で働いてるけど
天下り理事長の車はAMG

57 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 21:58:39.15 ID:iaBs5aTR0.net

徳洲会はお元気？

58 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:20:46.35 ID:Rsa5Ujk80.net

>民間病院の診療実績などの公表を検討していることについて、
>日本医師会は、病院名を公表すると風評被害が起き、現場に混乱を招く

なんで、風評被害が起きるの？？？
実績があればなんら問題ないじゃんwww
なんか、やましい事あるの？？？

59 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:26:17.72 ID:mvQa/bR80.net

>>1
民間病院も、ほぼ税金じゃねーか

60 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:27:00.70 ID:11ntJA/t0.net

村社会の隠蔽体質だな。
既得権益を許すな！

61 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:39:45.07 ID:Q8CuYOu10.net

>>49
やっぱなんで医師会って思うよなあ
裏があるな

62 ：名無しさん＠１周年：2019/10/30(水) 22:50:37 ID:Qrcak84T0.net

公務員の給料下げろよ

63 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 01:17:08.97 ID:3T80cMti0.net

そら症例実績のある病院に行くわな
ちんちんの皮の数公表するのかな

64 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 03:39:27.54 ID:rCxYRJHx0.net

>>1
厚労省の皮をかぶった日本医師会、ふざけんな！
お前ら、公立・公的病院に風評被害与えといて、なに調子のいいこと言ってやがんだ！！！

「調整会議の活性化、それが目的の9割」、中川日医副会長
第61回全日病学会シンポ「官民格差徹底討論！！」
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/702755/
＞中川氏が構成員を務める厚生労働省の「地域医療構想に関するワーキンググループ」で病院名が公表された

厚労省の４２４病院再編リスト
地方から猛反発
“住民にとって医療サービス後退”
http://jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-30/2019103001_01_1.html
＞発端は、厚生労働省が９月に突然、
＞「再編や統合の議論が必要」とする公立・公的病院など４２４病院のリストを公表したことです。

＞「（リストに病院の）名前があがったことで、将来性がないという材料にされ、
＞看護師の引き抜きがもう始まっています。
＞住民もとても不安がり、職員が説明に追われている状況です。
＞今後の職員採用もどうなるのか、不安なことばかりです」

＞仙台市で２３日開かれた意見交換会で、
＞福島県の公的病院の関係者はリストに病院名が記載された衝撃をそう訴えました。
＞リストにあげられたのは、自治体が運営する公立病院と日本赤十字などが運営する公的病院など
＞地域医療の中核を担っている病院ばかりです。

65 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 03:45:03.75 ID:qBc6FC8O0.net

なるほど

66 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 03:49:12.00 ID:Nyc/4POD0.net

情報公開は非常にいい
病院の評価をはっきり
厚生労働が出すのは史上初
医師会が嫌がる事は大正解
どんどんやれ

67 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 04:08:49.98 ID:rCxYRJHx0.net

>>1
当たり前だけど、データを比較しないと話にならんだろうが！
民間も公表するって流れになってただろうが！
全てのデータを国民に公表して、ガラス張りで議論すべきだ！！！

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/703143/
＞日本病院会の会員には公立、公的、民間、大学病院が入っているが、
＞今回のデータは公立・公的等のみ。
＞理事会では公立や公的から出ている理事から
＞「民間病院のデータもないと議論できないのではないか」との意見が出され、
＞民間病院の理事からも異論は出なかったという。

厚労省、民間の診療実績も公表へ　公的病院再編、検討本格化
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019093001002522.html
＞厚生労働省は３０日、診療実績の乏しい全国の公立・公的病院の再編・統合を巡り、
＞民間病院の診療実績データも近く公表する方針を固めた。
＞データを比較することで、
＞２６日に名称を公表された４２４の公立・公的病院が民間で担えない診療を行っているかなど、
＞地域の医療体制の見直しに向けた本格的な検討を促す。

68 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 04:18:12.27 ID:rCxYRJHx0.net

>>28
なんだかね

医療費、政界へ８億円　日医連が最多４．９億円提供
https://web.archive.org/web/20180225154917/http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017120102000113.html
＞三十日に総務省が公開した一六年分政治資金収支報告書で分かった。
＞最多は日本医師会（日医）の政治団体「日本医師連盟（日医連）」の約四億九千万円。
＞国や国民などが負担する医療費の一部が、医療業界を通じて多額の献金に形を変え、
＞政界に還流する構図となっている。

＞診療報酬は、病院や薬局が医療行為の対価として受け取るお金で、
＞医師の技術料にあたる「本体」と医薬品の「薬価」で構成される。
＞政府が二年に一度改定し、改定率や改定内容は医療機関の経営に大きな影響を及ぼす。
＞医療関連団体は献金と集票の見返りに、診療報酬や税制の要望を実現してきた。

＞関西地方の医師会の幹部は「財務省や厚労省が医療費を抑制しようとする中、
＞それを押しとどめるためには、国会議員を動かす必要がある」。
＞過去二十年間では〇二〜〇六年度を除き、本体部分はプラス改定が続いている。

＞医療ガバナンス研究所の上（かみ）昌広理事長は
＞「診療報酬目当てで政治献金を行うことは、
＞『点数を金で買っている』との批判を免れず、社会の信頼を損ねる。
＞長期的な医療の発展にもマイナスだ」と指摘している。

69 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 04:20:52.51 ID:rCxYRJHx0.net

>>54
【社会】医師会の推進する「かかりつけ医」制度、ぜんぜん機能せず　初診料加算、患者６割で「二重払い」健保連ブチ切れ★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566653090/

70 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 04:22:30.65 ID:IyO2sml90.net

>>14
日本は逆の施策だから

ここ数十年は
中堅の病院を潰して
どんどんクリニック規模に移行させてるのが国の対策

71 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(Thu) 04:23:36 ID:IyO2sml90.net

>>69
医師会って開業医のあつまりだから
そりゃ自分達が儲かる制度を推進するわな

72 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 04:24:54.92 ID:IyO2sml90.net

かかりつけ医制度なんて
開業医を儲けさせるための制度で

医療費拡大になってるやん

73 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(Thu) 04:28:15 ID:rCxYRJHx0.net

>>72
そういうこと、大問題

74 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 04:56:53.87 ID:rCxYRJHx0.net

>>72
当たり前のことを当たり前にして報酬って、この無茶苦茶な加算も
対象年齢拡大させようとしてる

脱・薬漬け 「投薬せず」が病院収入に
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20180315-OYT8T50007/2/
＞急性上気道感染症（風邪）や下痢で受診した子どもに対し、診察の結果、
＞抗生物質を使う必要性が認められず、使用しない場合に、
＞抗生物質を使う必要がないことを説明すれば、
＞「小児抗菌薬適正使用支援加算」として、８００円が医療機関に支払われる制度を新設する。

＞薬が必要ない場合にそう説明するのは当然のことであり、実践している医師は多い。
＞報酬をつけなければ、必要な説明もできないというのでは、
＞「医は算術」の現状の裏返しではないだろうか。

抗菌薬の適正使用を推進する加算、対象年齢拡大へ
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/706380/
2019年10月18日

75 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 05:07:16.95 ID:HA5FvLD40.net

近くにインフルエンザの予防接種を安くやってくれる所があったのに医師会の横槍で値上げにせざるを得ないとか出てたな
こんな連中の話に耳を貸してもしょうがない

76 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 05:12:35.51 ID:rCxYRJHx0.net

>>74
ひと月に何回も請求してたり、もう無茶苦茶

下のソースより
＞これに対し吉森氏は、「抗菌薬の適正使用にかかる説明は本来、加算の対象とすべきでなく医療機関として当然の行為」と述べ、
＞「月2回以上」の算定レセプトが5％存在する状況に「違和感がある」と述べた。

77 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 05:21:56.29 ID:rCxYRJHx0.net

>>72
これも変

学会指針に基づくCT検査、診療報酬での評価を提案
https://www.cbnews.jp/news/entry/20191024205411

CT・MRIの共同利用、診療報酬でさらに後押しへ
https://www.cbnews.jp/news/entry/20191023180120

78 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 05:30:15.13 ID:rCxYRJHx0.net

>>12
増税決まったら、診療報酬値上げの話ばっかり
なんだかね

「働き方改革×診療報酬」で激論、中医協
「報酬が原則」「今回の改定では反対」と意見対立
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/706344/

>>74
>>77

79 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 05:31:38.43 ID:rCxYRJHx0.net

>>78
2次救急を評価する診療報酬が必要
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/707581/

救急医療管理加算1、対象患者の見直しなど提案
https://www.cbnews.jp/news/entry/20191025200549

80 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 05:49:40.25 ID:IyO2sml90.net

>>74
これは知らなかったわ
酷いな
適正使用なんて業務上の義務だろ

医者は職務を全うすると国から偉いと褒められて小遣いまで貰えるのか

医療費を拡大してるのは暇な老人だけじゃなくて
医者の利権だから一緒になってやるわな

81 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 05:54:34.62 ID:IyO2sml90.net

まあな
医療費の大部分は人件費だからな

医師会をぶっ壊さないと削減なんて無理だろ
立花に医師会をぶっ壊して貰わないと

医師会の権力を弱めて
医師をもっと量産して報酬の単価を下げて
ヤブは淘汰しないと駄目だろ
弁護士も歯医者もそれで崩壊して国民の利益になってるんだから
治外法権を許すな

82 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 05:59:03.47 ID:0F32ggVn0.net

減らすべきは民間病院だとばれるのかな？

83 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:02:24.80 ID:OSY2Iu8p0.net

>>20
そんなの行く意味あんのか。行くなよ

84 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:04:10.43 ID:OSY2Iu8p0.net

>>56
それ当たり前だろ看護補助にAMGはありえない

85 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:04:32.06 ID:YKjEuYDn0.net

医者の診療報酬は50％削減でもOKや。
それでも平均年収1000万円いくだろ。

86 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:06:27.82 ID:yY+Xv68d0.net

医者が嫌いなら病院へ行くな。
自分専用の医者でも育ててお好みの医療を受けろよ。

87 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:06:31.39 ID:YKjEuYDn0.net

政治家と官僚がこの50年間、
医者と医師会を甘やかしすぎた。
その結果がダントツの平均年収2000万円。

88 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:07:20.37 ID:P/vP7JY00.net

>>20
何を期待して病院行ったんだ？
薬だけ貰いに行ったんじゃないの？
話を聞いてもらえれば治るの？
「ｱｰｶﾜｲｿ」って言ってもらえれば治るの？
馬鹿なのwww？

89 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(Thu) 06:21:36 ID:IyO2sml90.net

>>86
勘違いするな

医者を１人育成するのに
どれだけの税金を投入してると思ってるんだよ
医者は職務を遂行する義務がある
他の職業とは違う

90 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:22:23.83 ID:IyO2sml90.net

>>88
アスペか？

91 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:23:48.24 ID:INqjTEiX0.net

ほとんどの大学に補助金出てますが

私大出なら結構な額を家族で賄うからいいのか（笑）

92 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(Thu) 06:29:51 ID:IyO2sml90.net

>>91
頭悪そう

医学部とじゃ全然額が違うのに
医学部には公立も私立も特別に多額を投入

93 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:36:41.91 ID:VsJdFtJxO.net

>>10老人叩きや、若者×老人対立煽りは、

自民党政権安倍政府が煽ってたりするだろうからな。騙されて載せられんようにな

『経済産業省』ってほんとクソだよな。

不正しまくり利権の温床国家戦略特区民間委員の原英史、
安倍の側近秘書な今井尚哉、
維新のナンバーワン嘘吐きほら吹きおためごかしパフォーマンス野郎足立康史、
とか経産省いた奴らもろくな連中じゃない

【ネット】 ブログで「復興は不要」「高齢者は早く死ね」「天下りまであと３年」 経産省官僚、身元ばれて炎上、停職２ヶ月処分★12
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380351224/
>>1
　復興は不要だと正論を言わない政治家は死ねばいい――。２年前、匿名ブログに書き込まれた
（略）

筆者が《経済産業省》のキャリア男性官僚（５１）であることがばれた

（略）
ブログでは匿名だったが、過激な書き込みが目立ち、仕事にかかわる
記述から閲覧者らが身元を割り出したとみられる。
２４日午後から、実名や肩書がネット上にさらされた。
　「復興は不要だ」との書き込みは、２０１１年９月のもの。被災地が「もともと過疎地」だというのが根拠だ。今年８月には、


《高齢者に対して「早く死ねよ」》などと書き込んだ。


同７月には「あましたりまであと３年、がんばろっと」などと、天下りを示唆する内容も記した。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551962360/609

94 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:40:48.55 ID:1i6ra+kE0.net

>>89
医学部の授業は大講義室の座学が中心だし
その講義をする教官の給与は他学部と同じ
かつ教官は大学病院で医師として診療もやってるけど
医師分の給料は月五万円の臨床手当てのみ
はて多額の税金とやらはどこに掛かってる？
研究（これは理工農学部と同様）と、大学病院の運営に使われているんだよ
つまり受益者は患者なの

法学部が地域の難ケースを一手に引き受ける法律事務所を開設して
そこで月五万円で案件解決をやりながら法学部生を指導してると考えてみろ
比べて医学部が如何に異常な状態かわかるだろ

95 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:42:34.84 ID:INqjTEiX0.net

>>92
金額の多寡で判断か
頭悪そう（笑）

補助金依存率ってのもあるよ

96 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:43:22.32 ID:WmVWWIej0.net

何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？

これを見れば「あ〜なるほど！」と解るよ！

調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！山口県田布施町
の朝鮮部落民族（大内家）の末裔で日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！

http://bunei999.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-4b09.html

plm17

97 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(Thu) 06:57:26 ID:IyO2sml90.net

>>95
オウム返しの馬鹿
レス乞食かよ

98 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:59:10.99 ID:IyO2sml90.net

>>94
税金はどこに消えてるんだろうな

医学部の闇ｗ

99 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 06:59:12.54 ID:hid7m28m0.net

なんか隠したい理由があるんだろう

100 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 07:08:19.95 ID:vBy1tzlW0.net

>>52
そういうジジババ病院がないと、地域中核病院が行き場を失ったジジババであふれて、
若くて命を助けなきゃいけない人が入れなくなるんだが・・・・

101 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 07:13:01.87 ID:1i6ra+kE0.net

>>98
どこが闇なのw
知らなかったんでしょ？
なのに適当なこと言ってたんでしょ？
ごめんなさいは？

102 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 07:14:29.07 ID:6FFojaBp0.net

血圧の薬をもらうのに、なんで毎月医者のしょほうせんが いるねん！
1分くらいの問診で医者は5000円弱儲かる。
改善しろや ボケ。

103 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(Thu) 07:16:08 ID:EBEu7nsN0.net

>>102
毎月の医者にかかるお前が馬鹿。

104 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 07:23:21.34 ID:vBy1tzlW0.net

>>102
同じ薬を個人輸入すればいいんだよ。



処方箋が安いことがわかると思うよ。

105 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 07:23:37.14 ID:1HlU823m0.net

>>53
いや、良いだろ
何が問題なのかよくわからないのだが。

何でもかんでも、総合病院に集まると待ち時間がより増えるし、それにより緊急性の高い患者が手遅れになりかねない。

さらに医療現場も疲弊し、適切な医療サービスが提供できなくなるおそれもある。

106 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 07:33:06.98 ID:1i6ra+kE0.net

>>102
再診料72点（＝720円、自己負担3割の人なら216円）なんだが
5000円てのは薬代込みなんだと思うが
薬価は厚労省が決めてんだから
医者に言われてもしらんがな

107 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(Thu) 07:46:27 ID:IyO2sml90.net

>>101
お前はアスペか

医学部への多額の税金投入を知らないくせにアホか

108 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 07:54:33.49 ID:1i6ra+kE0.net

>>107
>>94を再読しな
お前さんがかけてる謎に既に答えてる
ごめんなさいしたくなくて
同じ話を何回も繰り返す気か？

109 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 09:27:58.97 ID:yY+Xv68d0.net

>>107
俺も無給で医学生の授業やら実習やらをやらされたわ。
多額の補助は病院維持に使われているんだよ。
この恩恵を被るのは医学生ではなくて患者な。
国立の医学部の授業の貧相さはお前らの想像を絶するぞ。
その代わり､出席は超あまくて､1年間に2コマだけ出席した学年もあったなあ。
でなくていい授業に出席すると教授が｢君たちは暇ですねえ。他にやることがないのですか？｣とか言われたわ

110 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 14:03:03.59 ID:Pb/+TJx+0.net

ズルい事、いっぱいやり過ぎて！公表は無理なだけでしょ！

111 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 14:16:08.87 ID:IyO2sml90.net

>>108
心底馬鹿なんだろうな
医学部が経費掛かってないと説明してるだけの馬鹿

112 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 14:18:55.46 ID:IyO2sml90.net

>>109
表面から見て金がかかってるかどうかなんてわかるわけないだろ
病院維持に使われてるなんて妄想じゃねーか
捏造して世間を騙そうとするなよ

病院は病院でまた別の助成金が出てる

お前がいうようなことをしてたらそれは不正だアホか

113 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 14:33:46.89 ID:WsulFDkY0.net

>>112
病院はカネがかかる
まず人手が膨大
700床くらいでも2000人以上のスタッフが必要
相手は自分で動けない病人やジジババ
噛んで含めるように説明しても理解しない連中相手。

ひとつのミスが致命的だから
フェイルセーフシステムもめちゃたくさん必要。
医療機器もめちゃ高額。
医療機器は国際価格だからどんどん値上がりしてる。

114 ：名無しさん＠１周年：2019/10/31(木) 23:53:30.70 ID:IyO2sml90.net

理解力のない馬鹿

115 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 00:44:18.56 ID:fF8RiYD80.net

論点の整理が必要かもね

何も変わらない、っていうのは既得権益を放さない人たちにとっては、都合がいいからね
美味しい思いをしている人達は、きっと黙ってみているよ

116 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 02:44:18.83 ID:qNMzJr/c0.net

なぜ、日本の医者は「金クレ、金クレ」としか言わない、
「破廉恥」医者しかいないのか・・・

カナダの医師「俺達の給料上げるのやめろ！」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520503848/1

＞カナダの医師数百人が、自分たちの報酬引き上げに抗議している。
＞そんな金があるなら看護師や患者にもっと配分してほしいと、署名活動を行っているのだ。

＞「われわれは公的医療制度を強く維持することの意義を信じている。
＞従って、今回提示された昇給は受け入れられない」

＞「われわれはケベック州の医師として、
＞昇給分を返上し、その財源を看護師の待遇改善や
＞住民への医療サービスに還元するよう求める」

＞抗議の主体であるケベック州の医師団体MQRP（Médecins Québécois Pour le Régime）は2月17日にも、
＞専門医を対象にした総額5億ドルの報酬引き上げを
＞「破廉恥」と呼んで抗議した。

117 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 03:02:43 ID:5w0MeAax0.net

通院中の公立病院は明細を見ると処方料と検査料と再診料以外算定していない。
医者の実績に対するインセンティブがないとこういうことになる。
患者としては自己負担が少なくて助かるのだが。

118 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 03:11:30.64 ID:qNMzJr/c0.net

>>86
医者批判すると、病院かかれんの？
あなた、そんな倫理観で医者やってんの？

日本医師会ホームページより
患者の権利に関するＷＭＡリスボン宣言
https://www.med.or.jp/doctor/international/wma/lisbon.html

119 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 03:23:26.25 ID:DVbUHuuJ0.net

仕事に見合わない高給取りばっかりだからな公立

120 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 04:31:21.38 ID:qNMzJr/c0.net

>>119
高給は開業医だろｗ
日本医師会工作員ｗ
民間病院の診療データ公表しろよｗ

121 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 10:09:58.72 ID:JRQiaO2L0.net

>>112
不正かもしれないが､俺が卒業した某国立大では伝統的に行われていた。
事実は事実として受け入れろよ。
ほとんどの医学部の授業は椅子に座って行われるんだよ。プリントは10年間同じものを使い回し。金なんてかかるわけがない。

122 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 10:10:40.28 ID:JRQiaO2L0.net

>>118
医者にかかるのは自由だよ。
でも､自分好みの医者を育てるのも自由だよ。

123 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 10:19:03.36 ID:YNgKOUJt0.net

>>121
お前が知り得る範囲に事実なんてないだろ
金がかかるか掛からないの話と助成金の額は比例するわけでもない
前レスで指摘されてもまだわからない馬鹿

そんな馬鹿じゃどうせ引きこもりだろ

124 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 10:20:22 ID:FUoBvsF50.net

Youtubeでライブ人体解剖してるのは参考になった

125 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 10:21:02.22 ID:JRQiaO2L0.net

>>123
お前こそ､医学教育のいろはも知らないだろう？
俺は教育には携わっていないが､医学部､大学病院､関連病院でさんざん見聞きしてきたわ。

126 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 10:28:15.66 ID:DcRrUNDU0.net

>>49
データ採った年辺りの成績がたまたま悪かっただけの病院が風評被害に遭ってるとかなんとかいう話だったはず
例えば熊本地震でぶっ壊れてその後復活した病院みたいの。そういう所がこまるわーって言ってた
しばらくしたら千葉の病院とかが頭抱えることになるんだろうなｗ

切り取られた一時期のデータじゃ個々の事情が見えないという話はもっともだなと思った

127 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 10:34:22.91 ID:gd8ji3ET0.net

>>126
成績云々の前に近隣にあるからリストアップされてるのもある

128 ：名無しさん＠１周年：2019/11/01(金) 14:38:53.40 ID:Zm8ZTdzG0.net

民間は職員は安い給料で儲かることしかしてないからね。

129 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 02:18:00.83 ID:bkWlM0N00.net

公立病院に関しては自治体からもデータ撤回しろって声が出てる
公開された内容が地域での貢献を反映してない偏った物だから何だよ

130 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 05:04:33.47 ID:6DNlnJZo0.net

ID:JRQiaO2L0

引きこもり

医学部の講義に金がかかってないから
助成金は少ないとドヤる馬鹿

131 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 05:05:22.72 ID:6DNlnJZo0.net

自分好みの医者を育てるｗ

池沼か？

132 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 05:10:32.85 ID:oavBczr+0.net

医療に頑張って貰っては社会が困るんですよ

133 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 05:12:50.78 ID:9Y14C05s0.net

診療データっていうから
カルテや検査内容かなとオモタ

検査なんて一か所ですりゃ
二回もする必要ないだろ

134 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 05:34:31.49 ID:AWql9uUz0.net

あんなにこんざつしてるのに赤字か

135 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 06:50:05.24 ID:veRAntqw0.net

病院診療報酬収入には
看護師　介護士　放射線技師　リハビリ　医者　事務員　栄養士　その他諸々の人間の人件費
薬剤　医療機械　医療材料　事務手続き費用
そして税金支払い
ぜーんぶ含まれるからな
この中でも薬剤費と税金がでかい
薬局やってる株式会社が肥大しまくり
病院は非営利組織だがこいつら営利企業。同じ公的保険から収入得てる癖にな。
さらに営利企業製のの薬品医療機械材料がぼったくり価格

136 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 06:52:52.22 ID:vnCsKbtb0.net

>>6
脱税1位はパチンコ
2位は医者

ばれるのにやるんだと。父親が医者で作家の豊田有恒が書いてた。
>>6
どうしてこんなキチガイが産まれるのか…母親もキチガイなんだろうな

137 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 06:55:00.56 ID:C5A73M8A0.net

DPC病院は公表されてるんじゃなかったっけ？
心臓や脳外科とかに特化してる小規模病院以外は参加してるように思うけど。

138 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 17:06:15.89 ID:0Cc45Bq00.net

>>1
地域の実情は無視か
病院再編統合　岡山の意見交換会
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-31/2019103104_03_1.html
＞徳島県の公的病院関係者は、
＞リストに病院名があがったことで患者や職員に
＞深刻な「風評被害」が広まっていると指摘。
＞患者が１％減るだけでも病院経営が赤字に陥る危険があるとし
＞「（厚労省に）補償をお願いしたいくらいだ」と訴えました。

訴えるべきは、「日本医師会」
諸悪の根源

「調整会議の活性化、それが目的の9割」、中川日医副会長
第61回全日病学会シンポ「官民格差徹底討論！！」
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/702755/
＞中川氏が構成員を務める厚生労働省の「地域医療構想に関するワーキンググループ」で病院名が公表された

139 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 17:14:32 ID:0Cc45Bq00.net

>>1
公的病院　再編統合リスト　撤回を
衆院厚労委　宮本氏が要求
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-31/2019103101_04_1.html

　厚生労働省が全国４２４の公立病院などの
実名をあげて再編統合を視野に入れた再検証を求めた問題で、
日本共産党の宮本徹議員は３０日の衆院厚生労働委員会で、
病院リストには合理性のかけらもないと撤回を求めました。

　宮本氏は名指しされた東京都内の病院から聞き取った実態を紹介。
奥多摩病院の場合、年間４００回の往診も含め、
山あいの地域に３６５日２４時間密着してあらゆる医療を提供しています。
先日も台風災害で孤立した地区に薬を届けました。
宮本氏は「この病院がなければ近くの救急病院まで救急車で１時間以上かかる集落もある。
住民の健康は守れない」と指摘しました。

　国立病院機構村山医療センターの場合、
脊椎（せきつい）・脊髄（せきずい）の手術症例数は全国トップクラス。
全国から患者が訪れます。
宮本氏は、難病医療などを担う病院もリストにあげられているとして、
国民に必要な医療が提供できなくなりかねず、
病床削減の数ではなく、現場の実態と患者のニーズから出発すべきだと強調しました。

　加藤勝信厚労相は、リストについて
「全国的一律的に、しかも、ある時期のデータをベースとしている」と述べ
必ずしも実情に沿っていないと認め、市民の心配を喚起したことは反省するが、
不足があれば別のデータも含めて議論してほしいなどと答弁。
さらに「地域にとってなくてはならない医療機関も入っている」と認めました。
宮本氏は「そんなリストを出すこと自体が間違いだ」と撤回を求めました。

糾弾すべきは、「日本医師会」
官民格差だの民業圧迫だのイチャモンつけてるのは、「日本医師会」

「調整会議の活性化、それが目的の9割」、中川日医副会長
第61回全日病学会シンポ「官民格差徹底討論！！」
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/702755/
＞中川氏が構成員を務める厚生労働省の「地域医療構想に関するワーキンググループ」で病院名が公表された

140 ：名無しさん＠１周年：2019/11/02(土) 17:40:45.55 ID:0Cc45Bq00.net

>>117
今回の財務省案、割といいんじゃね？
銭ゲバ日本医師会は反発ｗ

診療報酬、入院・救急医療に手厚く　財務省が改定方針
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51704360R01C19A1EA4000/

＞財務省は1日、医療の価格を定める診療報酬の2020年度改定方針案をまとめた。
＞外来医療中心の診療所より、入院や救急医療も担う病院の報酬を手厚くする。
＞高齢化で膨らむ医療費の削減に向け報酬全体を抑えつつ、
＞入院・緊急医療などで多忙の医療現場を報酬面から支えることが必要と判断した。
＞日本医師会などの反発は強く、年末の予算編成での調整は難航しそうだ。

＞09〜16年度に診療所と病院の収益率を比べると、
＞診療所は5〜9%台半ばだった一方、病院は1%台後半〜5%だった。
＞救急医療の現場では長時間労働で疲弊した医師が診療することも少なくなく、
＞医療の安全面で問題視されている。
＞病院の報酬をより手厚くして診療所との収益格差を縮め、勤務医の待遇を改善する狙いがあるとみられる。