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【北朝鮮ミサイル】SLBM発射 織田邦男元空将「実験段階も技術は進展」仮に韓国軍潜水艦から発射なら危険/潜水艦発射は奇襲性

1 :チンしたモヤシ ★:2019/10/02(水) 14:21:30.31 ID:sjh5ybvP9.net
北のSLBM発射 織田邦男元空将「実験段階も技術は進展」
産経 2019.10.2 13:30政治政策
https://www.sankei.com/politics/news/191002/plt1910020016-n1.html

織田邦男・航空自衛隊元空将
https://www.sankei.com/images/news/191002/plt1910020016-p1.jpg

 北朝鮮は前々から潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)の開発を進めている。今回のミサイル発射もその一コマだとすれば、水面に射出した後に点火する「コールド・ローンチ」の技術を確かめたのではないか。

 しばらくは実験段階が続くだろう。北朝鮮の新型潜水艦は3千トン級とされるが、SLBMを搭載するには最低でも5千トン級の潜水艦が必要だ。形状をみても、中国やロシアの戦略ミサイルを積む潜水艦は胴体が膨れあがっているが、北朝鮮の潜水艦にその特徴はない。

 とはいえ、技術の進展は否めない。SLBMは固体燃料で発射するが、この技術は陸上からのミサイル発射にも使える。液体燃料と違い、事前に充填(じゅうてん)することで即時発射ができるため対処が難しい。

 もちろん、北朝鮮がいずれ5千トン級以上の潜水艦を持つようになればさらにやっかいだ。北朝鮮の近海は浅いため対潜戦での対処はそこまで難しくないが、SLBMを運用できるようになれば近隣諸国に対する政治的な影響力は大きくなる。

 最悪のシナリオは、南北統一による韓国と北朝鮮の技術の合体だ。韓国はすでに大型潜水艦を進水させている。ここに北朝鮮の短距離核弾頭ミサイルが搭載されれば、ターゲットはまさに日本だ。文在寅(ムン・ジェイン)政権の北朝鮮への“すり寄り”は特に注視する必要がある。

 日本は北朝鮮のミサイル発射について国連安保理制裁決議の枠内で批判しているが、最も危機に直面する国として、米国をはじめ国際社会に対し北朝鮮の脅威をもっと訴えるべきだ。(談)


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潜水艦発射なら奇襲性高く関係国に脅威 北朝鮮ミサイル
朝日 武田肇=ソウル、園田耕司=ワシントン、山下龍一 2019年10月2日12時03分
https://www.asahi.com/articles/ASMB22PC5MB2UHBI00G.html

ソウルの駅で2日、北朝鮮のミサイル発射に関するニュースを見る人たち=AP
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20191002001041_comm.jpg
ソウルの駅で2日、北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長らが映るミサイル発射に関するニュースを見る人たち=AP
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20191002001049_comm.jpg
排他的経済水域
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20191002001508_comm.jpg

 韓国軍の合同参謀本部は2日、北朝鮮が午前7時11分ごろ、東部の江原道(カンウォンド)元山(ウォンサン)付近から日本海に向けて弾道ミサイルを発射したと発表した。韓国大統領府の国家安全保障会議(NSC)は「潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)の試射だった可能性が高い」とし、米韓当局で詳しい分析をしていると明らかにした。

 日本の防衛省関係者も、発射されたのはSLBMの可能性があると述べた。洋上から発射された可能性があるとの情報があるという。

 韓国軍合同参謀本部によると、ミサイルの最高高度は約910キロで、約450キロ先に落下した。中距離弾道ミサイル「北極星」系列と推定されるという。飛行距離を意図的に短くするため、通常高度より高く打ち上げた可能性もある。

 SLBMの発射だとすれば、2016年8月24日、東海岸の咸鏡南道新浦(ハムギョンナムドシンポ)沖の日本海からの発射以来。潜水艦からの弾道ミサイル発射は攻撃の兆候を把握しにくく、奇襲性が高いため、関係国にとっては安全保障上の脅威となる。

 韓国の鄭景斗国防相は韓国国会で、日韓軍事情報包括保護協定(GSOMIA(ジーソミア))に基づき、日本に情報共有を要請したと明らかにした。韓国政府は8月にGSOMIAの破棄を日本に通告したが、11月23日に期限を迎えるまでは有効だ。

 一方、日本政府は2日朝、午前…

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残り:985文字/全文:1550文字

関連
【北朝鮮】弾道ミサイルが島根県沖EEZに落下か。菅官房長官が緊急記者会見★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569986310/

2 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:23:09.96 ID:7kuyjIMl0.net
>>2なら旦那のCR-Vで不倫カーセックスしてた○井さんは最近、アルバイト先の既婚社員とまた不倫してるけど俺は○井さんはのこと好きで

3 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:23:51.18 ID:mg3HKyED0.net
仮にってw

4 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:24:05.90 ID:jhWqyzgh0.net
世界の美意識はこんなに違った。「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
こんなにも違う!?
http://www.wo.brinzart.com/go/sic.html

5 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:24:36.44 ID:3egHIeoU0.net
SMBC♪

6 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:25:18.34 ID:3eStUWGc0.net
日本も敵地攻撃能力持たせないとな
隣国全てが軍事国家だから反撃できないとコジキ雑魚にすらサンドバッグにされるぞ

7 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:25:53.08 ID:VviCd0ZE0.net
PTSD

8 :名無しさん@1周年 :2019/10/02(水) 14:25:59.95 ID:M5WW08uv0.net
https://imgur.com/GhHGhtq.jpg

9 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:26:59.32 ID:6mGoVkUw0.net
>>1
冷静かつ的確な分析
北朝鮮と韓国の統一は阻止せねば

10 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:27:34.98 ID:AeszMstS0.net
いよいよ日本も遺憾だけでは通用しなくなってきたから核武装論と軍拡に進む

11 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:27:57.52 ID:/DjEBa8R0.net
自力で防衛できない

12 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:28:02.83 ID:BjEAhlPM0.net
くそやべーじゃん

13 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:28:37.54 ID:P/uPImfu0.net
仮に、ねぇ
もう忖度せずに危険でいいじゃないかな

14 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:28:44.36 ID:BjEAhlPM0.net
これだわ


【韓国】 「国軍の日」式典で「克日メッセージ」…「文大統領には軍の最高統帥権者としての十分な資格がある」「日本と戦う軍隊じゃないのに」[10/01]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1569942015/

15 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:28:51.40 ID:8qL9TEqt0.net
日本に届くミサイルを韓国は
大量に保有してるんだよな
撃たれたらどうすんだよ?

16 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:30:10.44 ID:BjEAhlPM0.net
【北朝鮮ミサイル】SLBM発射 織田邦男元空将「実験段階も技術は進展」仮に韓国軍潜水艦から発射なら危険/潜水艦発射は奇襲性
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569993690/
・・・技術の進展は否めない。SLBMは固体燃料で発射するが、この技術は陸上からのミサイル発射にも使える。
液体燃料と違い、事前に充填(じゅうてん)することで即時発射ができるため対処が難しい。

 もちろん、北朝鮮がいずれ5千トン級以上の潜水艦を持つようになればさらにやっかいだ。
北朝鮮の近海は浅いため対潜戦での対処はそこまで難しくないが、
SLBMを運用できるようになれば近隣諸国に対する政治的な影響力は大きくなる。

 最悪のシナリオは、南北統一による韓国と北朝鮮の技術の合体だ。
韓国はすでに大型潜水艦を進水させている。
ここに北朝鮮の短距離核弾頭ミサイルが搭載されれば、ターゲットはまさに日本だ。
文在寅(ムン・ジェイン)政権の北朝鮮への“すり寄り”は特に注視する必要がある。

 日本は北朝鮮のミサイル発射について国連安保理制裁決議の枠内で批判しているが、
最も危機に直面する国として、米国をはじめ国際社会に対し北朝鮮の脅威をもっと訴えるべきだ。

17 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:30:51.08 ID:z+GP9nNW0.net
> 北朝鮮の新型潜水艦は3千トン級とされるが

おいちょっと待ってくれよ

海上自衛隊 そうりゅう 型 基準排水量 2,950t
海上自衛隊 おやしお 型 基準排水量 2,750t

(防衛省のページより)

18 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:30:56.12 ID:VkqiM6M90.net
>>10
仕方ないよね
カリアゲの核より、文の核の方が危険だし
まっ、日本には直ぐに出来る技術が有るんだから、頑張って欲しいわ

19 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:31:17.31 ID:M/tJBJDA0.net
日本海に日韓原発多すぎ。

20 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:31:48.93 ID:Nc7M9Dzr0.net
>>10
その前に対地ミサイルの最大射程が10km程度という笑うに笑えない
状況を改善しようやw

21 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:32:27.36 ID:+y9DBxst0.net
>>15
東京辺りまで届く巡航ミサイルめちゃもってるよ
打たれたら大変だろうなぁ

22 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:32:58.83 ID:lg0sNWIt0.net
なんかアメリカはICBMじゃないからOKみたいなこと言ってるけど

潜水艦でアメリカの近くまで行って発射したらまずいんじゃないの
 

23 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:34:20.56 ID:ZwYAg7DK0.net
米「恐らく潜水艦発射弾道ミサイルだろう」
日本「SLBMですかね? 今後も注視せねば」

韓国「なんか発射したのは見たニダ」

24 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:34:31.57 ID:fWulLnlH0.net
SLBMになるともう核武装か命乞いという名の話し合いしか選択肢がなくなるぞ
ミサイル防衛システムが役に立たない

25 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:35:35.16 ID:eQfyergY0.net
核武装しかないねー仕方ないねー

26 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:35:44.18 ID:Ib2vYLin0.net
韓国の国民は文政権に対してなにも思ってないのかな?
昔なら今の香港みたいなデモになってただろうけど。

27 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:36:14.84 ID:ukidxBuk0.net
小日本の小犬め

世界から孤立したくなければ通貨スワップを再開させてやるから
日王と安倍は大韓民国に謝罪と賠償金10兆ドルよこせ

28 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:37:14.33 ID:BjEAhlPM0.net
>>21
韓国「在日80万人・・・まずは財産を没収してから、ズドンニダ」
北「知らね、とっととズドンニダ 同時にソウルにもズドンニダ」

29 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:37:18.26 ID:ltT+6NL80.net
前門のトランプ、後門のカリアゲ、文チーム
日本国閉店じゃんw

30 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:37:22.24 ID:iwBvCWrV0.net
親友のトランプちゃんから
祝電は届いたのか?

31 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:37:54.87 ID:+y9DBxst0.net
>>23
SLBMだと韓国とのGSOMIAも完全に要らなくなったな
SLBMは脅威だが

32 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:38:05.23 ID:F9hH9qk00.net
もう桜島の噴火程度の驚きしかない

33 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:38:08.73 ID:qkVH99K00.net
ISDN

34 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:39:09.58 ID:+QZ/XWti0.net
既定路線
時間を与えたのだから当然こうなる

35 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:39:51.15 ID:BjEAhlPM0.net
>>27
安っw
俺のポケマネーからくれてやんよ くるっと回ってワンと吠えてみ

36 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:39:56.06 ID:r1//iKjS0.net
潜水艦かぁ。。
1回なら誤射らしいから間違って撃沈してみりゃどうよ

37 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:39:58.95 ID:n60UO/xU0.net
富国強兵 

一億総玉砕で対抗するでおじゃる!!

https://i.imgur.com/tfCDPPl.jpg

38 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:41:42.48 ID:wBALH+yV0.net
ムン・ジェイン大統領と韓国国民は 北朝鮮と合同で日本と戦争をするのが目的ですよ?
対馬なんかを核ミサイルで脅して奪い取ったりそういうことなんですよ

そんな国と政治と民間は別とか甘ったれたことを言っていると大変な事になりますよ
韓国人朝鮮人は戦争相手の敵なんですから

39 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:42:02.07 ID:6l2gv2y60.net
日本も早よ核武装を!ていうか、核兵器なんて70年以上前の兵器だろ。
もっと凄いの開発してるんじゃねえの。

40 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:42:21.30 ID:/urSDgMK0.net
とりあえず今のうちに韓国をつぶしておこう。

41 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:42:58.10 ID:9/Lcrf/Q0.net
>>1 「文在寅(ムン・ジェイン)政権の北朝鮮への“すり寄り”は特に注視」

コイツ、すり寄るフリをしておいて、
実はカネで北朝鮮労働者を買収して
北朝鮮の乗っ取りを計画してる男だからな。
ある意味、金正恩よりも数十倍も危険な男だよ。

42 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:43:28.39 ID:hJGmGtTK0.net
こんなアホ政府を守るために死ぬ奴はいないだろう

43 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:43:36.10 ID:VkqiM6M90.net
>>21
あれには一昔前のSA-22みたいな複合防空システムが有効なんだけど...
西側で現在、生産ラインが有るのは韓国だけ
だからサウジアラビアが即導入予定だな

まっ、開発にはそんなに時間かからないとは思うけど

民間施設の近くの拠点でも、多少の被害は覚悟して打ち落とすしかないな

44 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:43:37.71 ID:+y9DBxst0.net
当時、B29よりも開発費やすかったから
コスパ最高だよな原爆

45 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:43:47.84 ID:CW/puwmw0.net
>>17
排水量と重量を間違ってるんじゃね?w

46 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:45:09.09 ID:key5JFsN0.net
おかしいのは、ミサイルが韓国上空を飛んでも韓国がいっさい問題にしないこと。カモフラージュで
でも一応は文句を言うのもうっかり忘れている、つまり、北とできているということ。

47 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:47:51.26 ID:+y9DBxst0.net
>>43
対空ミサイルと機関砲がついてるやつだっけ?
対空機関砲の車両は自衛隊もなかったっけ

48 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:49:31.42 ID:hsoWNjnx0.net
Y M C A
\(^o^)/

49 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:49:36.53 ID:wBALH+yV0.net
チョウブク法相を捜査するなと言うデモが100万人位の規模で行われている国なんですからね

骨の髄まで反日な人とその支援者がこれだけいて 民間とは友好なんてとんでもない話ですからね

50 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:51:00.77 ID:ltT+6NL80.net
未来志向で献金したら、そのカネで更にアップデート、パワーアップ
もう終わってるじゃんw

51 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:52:39.71 ID:hjCqhU2e0.net
いつも日本に都合の良いタイミングですなー

52 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:52:40.56 ID:03jaww0g0.net
>>1
天皇陛下の写真焼いてワロてる場合と違いまっせ、愛知人!

53 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:53:47.69 ID:wynpHsty0.net
今こそ、衛生兵器を!
核じゃないし、敵攻撃基地打撃用といえば、法律通るはず。

54 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:54:27.93 ID:F9hH9qk00.net
しかしどう考えても北に実験握られるしかないんだが何がしたいんだ韓国は

55 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:54:54.33 ID:R8wuxVfL0.net
なんか安倍さんが批判されるタイミングで都合よくミサイルが飛んでくるなぁ・・

56 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:57:40.40 ID:VkqiM6M90.net
>>47
このような防空システムの隙間を狙ってくる攻撃に対応するには、決して高価で複雑なシステムは必要なく、
赤外線を探知し目標を捕捉するロシアの「96K6 パーンツィリ-S1(NATOコードネーム:SA-22)」のような兵器が有効だとされている。

このSA-22とは、機関砲と短距離対空ミサイルを組み合わせた近距離対空防空システムで、
複合防空システム(機関砲とミサイルを搭載している=複合という意味)とも呼ばれており、
主な特徴としては目標を捕捉するためのセンサーに、レーダーと赤外線探知の両方を採用し、地平線上から接近してくる目標に対してはレーダーで、水平線下から接近してくる目標に対した赤外線探知で、
目標を捕捉することが出来る点だ。

57 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:57:56.45 ID:vXEzrVYw0.net
>>15
9条信者が9条があれば攻撃してこないって言ってたぞ
お酒飲んで話し合いすると解決するそうだw
あの人らをまず前線に出そうや、交渉して来てよって

58 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:58:14.17 ID:j6Dem+080.net
良い悪いは 置いといて
実験して進歩してるのはご立派だとおもう。
北の技術者達はまじめなんだな。

それにくらべて南は物乞い乞食。

59 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:58:47.40 ID:U931tvoo0.net
>>37
通報しました

60 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:59:29.09 ID:uOIhRPpV0.net
完全に実用化できるまで待つつもりなのかな?

61 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 14:59:57.51 ID:TpnBB2XN0.net
早く北と韓国が同盟結ぶか統一してくれないかなあ
そうすりゃ敵国と位置付けて色々と作戦を練れる
在日どもを強制送還できるしね

62 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:00:16.42 ID:slHmI54/0.net
>>58
朝鮮人に民主主義はダメって事か?

豚電話に命の危険を伴う独裁をしてもらわないとダメなのか

63 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:04:03.28 ID:+y9DBxst0.net
>>58
日本が甘やかしすぎた

64 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:04:08.91 ID:CgdjTCzg0.net
北の根性と南のズルさが合わされば面倒だぞ

65 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:04:22.06 ID:6mGoVkUw0.net
>>17
>>45
排水量と重量はイコールだぞ
対地ミサイル積むかどうかの違いだろ

66 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:05:21.23 ID:VkqiM6M90.net
>>56
続きは
これ読んでくれ

なぜパトリオットでは駄目なのか?サウジアラビアが防空強化に「韓国製」を選んだ理由
https://grandfleet.info/military-news/why-saudi-arabia-chose-made-in-korea/

67 :チンしたモヤシ ★:2019/10/02(水) 15:06:26.07 ID:sjh5ybvP9.net
>>1
スレタイ訂正

仮に韓国軍潜水艦から発射なら危険  → 韓国軍潜水艦技術と合わさると危険 

【北朝鮮ミサイル】SLBM発射 織田邦男元空将「実験段階も技術は進展」韓国軍潜水艦技術と合わさると危険/潜水艦発射は奇襲性

68 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:06:56.98 ID:cKlotLBc0.net
北に足場を提供する韓国は北よりも要警戒だ

69 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:07:24.31 ID:VkqiM6M90.net
>>66
これは対ドローン
SLBMにはSLBMしかないと思うけど

70 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:07:37.09 ID:x2SYe03Y0.net
韓国を敵国認定したな

71 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:09:17.22 ID:EbbdKS7l0.net
韓国は大型潜水艦を作れるようになったのか
初耳だったわ

72 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:11:23.80 ID:+y9DBxst0.net
>>56
>>66
いわゆる野戦防空システムってやつでしょ
サウジにはなかったのか

73 :朝鮮漬:2019/10/02(水) 15:12:34.65 ID:kNcmPr2U0.net
今のうちに朝鮮半島焦土化すればええで(^。^)y-.。o○

74 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:13:18.61 ID:b/D1Dcyl0.net
北は南の兵器開発局と言うことかな?

75 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:14:19.86 ID:eSt6LeCc0.net
北朝鮮主導で南朝鮮を吸収合体!

76 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:18:50.17 ID:u1u/s+nk0.net
戦車にウインカーは9条のせい!

で有名な3Kの軍事記事っすかwww

77 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:33:30.01 ID:I9yhMGhQ0.net
韓国の大型潜水艦ってのは、いかにも沈みそうなムードだなw

78 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:39:32.17 ID:eSt6LeCc0.net
ようつべを観てると、一般韓国民もこのまま北朝鮮と統一されるんだろうなと思ってる人が多そうだね。
国民がそう思ってたら、そうなっちゃうだろうな。

79 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:53:33.21 ID:cQ5kIfq+0.net
以前韓国は潜水艦ミサイル技術を流出させてたよね
北と南は共謀してますね
時間かからず簡単に韓国の潜水艦に搭載できるでしょう
もう北が開発したミサイルは南に渡されると思ったほうがいい

80 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 15:58:45.43 ID:RMhIDPZ30.net
と、言うことはもう韓国が仮想敵国になっとると言うことかいな?

81 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 16:12:14.00 ID:71jGK4i30.net
>>1
日本がミサイル艇を廃止して、
哨戒艦を新たに作ると言っているのは、
韓国が東側に寝返ったり、こう言うのを監視する為だろうな。

82 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 16:20:25.04 ID:a3Xo8kLk0.net
日本もADSLとISDN配備急げや!!

83 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 16:22:26.77 ID:/DjEBa8R0.net
>>78
ていうか北朝鮮主導の併呑ね

84 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 16:36:36.81 ID:YdCG7l+s0.net
日本海側で潜水艦からそんなもん必要ないんでないの
普通に基地から撃ってくるだろ

85 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 17:01:59.06 ID:IAGgceWZ0.net
>>21
玄武Vは対北朝鮮の巡航ミサイルと言われているが、うわべの話で
韓国国内どこからても日本全土が射程に入る。
今の状態でオリンピック出来なくさせようとサウジアラビアの油田破壊した
みたいにドローンとミサイル乱れ打ちで東京五輪の施設破壊してオリンピック不可能にさせる位
文ならやりかねないし、やるくらいは簡単。
柏崎刈羽原子力発電所の原子炉ぶっつぶすだけで東日本全て棲めなくなるし、放射能で皆殺し。
あわよくば超低空からF15Kで新潟県沖から首相官邸狙い撃ちして安倍を暗殺だって簡単。
巡航ミサイル狙い撃ちで首相官邸破壊して安倍暗殺なら令和の安重根だな。

86 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 17:12:36.61 ID:yDNTuLl30.net
韓国が列島を狙えるミサイル
を大量保有していることについて、日本人は
あんまり話題にしないよね

87 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 17:39:12.78 ID:o03YOFvv0.net
>北朝鮮の新型潜水艦は3千トン級とされるが、SLBMを搭載するには最低でも5千トン級の潜水艦が必要だ。
何でよ?ソ連のゴルフ級とか3千トン程度じゃん

88 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 17:42:50.45 ID:o03YOFvv0.net
>>85
あそこのf−15eって日本の地図は入ってないよ
勿論 違法に改造とかも出来なくは無いが

89 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 17:49:32.84 ID:VkqiM6M90.net
>>84
それは違うかな?
イージスやPAC3で迎撃される可能性が有るけど、近海からSLBMだと殆ど無理だろ...

原潜じゃないけど万が一太平洋に出られたら、かなり厄介、トランプも本気出さないとダメだなぁ

90 :朝鮮漬:2019/10/02(水) 17:55:08.06 ID:kNcmPr2U0.net
日本海側に、ずーらずら並ぶ原発狙い撃ちニダ <ヽ`∀´>

91 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 17:55:57.61 ID:ylXhM2GO0.net
空将が空想

92 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 17:56:37.29 ID:33/CYhFK0.net
何で韓国軍の潜水艦に話が変わるんだよボケ

93 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 17:58:45.08 ID:oQ1w9RS00.net
>>92
軍事レベルでは既に韓国は仮想敵国になってる

94 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 18:01:40.40 ID:we6Qv0Hg0.net
おまえら1つ大事なこと忘れてるぞ

最高指揮官はみんな大好きアベちゃん

95 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 18:05:31.52 ID:VkqiM6M90.net
後、日本の原発だけど、今は殆どがあれで停止中だから...
原子炉建屋の壁面はかなり分厚いコンクリートで、その中に二次格納施設があって、それまた分厚いコンクリート...その中にだから側面からミサイル貰っても、それなりの数を貰わないとかな?

困るのは、防爆性が無いこと、早い話が壁面はかなり丈夫だけど、天井は普通...
原子炉建屋の最上階の燃料プールの燃料棒をポップアッブ軌道で上から殺られると辛いことになるな。

96 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 18:14:12.94 ID:jnIEET1j0.net
>仮に韓国軍潜水艦から発射なら危険

ここ重要です、テストに必ず出ます、覚えておいてねw

97 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 18:21:41.39 ID:pUSacQE90.net
パヨク達はいつまで現実逃避してるのかな、ミサイルが落ちたら怨敵ネトウヨ共々消し炭なんだけど

98 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 18:24:05.31 ID:9XyTNge30.net
いよいよ日本も
本格的に本腰を入れて徹底的に
話し合う時が来たようだ

99 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 18:30:31.24 ID:VkqiM6M90.net
>>95
それから原子炉が稼働中だと緊急停止の為の非常用設備が稼働しなければならないから、攻撃受けると大変かも!

100 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 18:43:20.05 ID:aCg4gO8o0.net
>>99
先月は千葉県の台風被害での停電が話題だったけど、作業員もだいたいおっさん多かったし
京急踏切事故のトレーラーの運転手も高齢者で、
今後こういうベテラン作業員がどんどんやめていくから、そういう面でも今以上に大変になりそうな予感

101 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 18:48:43.24 ID:VkqiM6M90.net
>>99
>>95
それから、福島第一は、なんか設計がおかしくて、非常用のディーゼル発電機が、丈夫じゃないタービン建屋に設置されていた。それが想定外の津波で殺られて、非常用電源供給が出来なくなった。んで、停止後の炉心を冷却出来なくてメルトダウン...

おいらが知っている原発はそんな器機配置にはなってない、丈夫な原子炉建内部に配置されてるけど、古いやつは知らん

102 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 18:56:13.66 ID:1f+6LIIh0.net
LGBT

103 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 19:01:21.29 ID:tQYdscN80.net
>>102
はいはい、原子炉建建屋のガラリ(換気用)にレーザー誘導でぶちこまれると辛いことに
ドローン系のGPS精度でそれが出きるかは知らん

104 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 19:04:42.21 ID:vk/oUQYJ0.net
敵潜水艦は
位置を掴んでても知らないフリをしとかにゃならん

105 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 19:11:05.46 ID:rlts1hdK0.net
>>104
訓練がてらアクティブソナー連打してやれば?

106 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 19:41:52.46 ID:VkqiM6M90.net
>>105
そしたら、ソナー打った方の位置も分かっちゃうだろ

107 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 19:58:09.47 ID:ZCzKpnsP0.net
パンツ入りのような防空システムか…

108 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 20:01:46.14 ID:5WG21nOq0.net
これ、アメリカの反応はどうなっているんだっけ?
北朝鮮領内からの短距離についてはアメリカに関係ないから無視するってことになっていたはずだけど
SLBMとなると話は変わってくるからねえ。
まあ、北もアメリカがどう反応するかまで含めて実験しているんだろうけどね。

109 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 20:24:53.67 ID:lzs4/Aso0.net
自分がUSAだったら北朝鮮にも技術を譲って、
日本と韓国と台湾に防衛装備を更に売り込む。自分の立場が強化され収益も増える。

110 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 20:26:26.83 ID:RGTHIVAN0.net
>SLBM
証券会社みたいな名前だな。

111 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 20:29:13.49 ID:twrz3GTb0.net
電池潜にSLBM積んでどうするの?
運よく秘密裏に出港できても一回充電しに浅い深度に上がったら捕まってしまう

112 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 20:32:38.18 ID:2Pqw2vrz0.net
日本の領海に、そうして北海道の原野に、富士山に、とミサイルが届いたら
日本としてはどうするだろうか?

113 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 20:41:39.94 ID:3OTviopL0.net
SLBMなんて半世紀も前の技術
米英仏ロシア中国だけで独占しようとするのが無理筋
先進国以外は車に乗らず馬に乗っとけというのと同じ

114 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 20:41:52.99 ID:fIhENYjC0.net
【変則軌道】 北ミサイル軌道探知失敗は、北朝鮮が命中精度を犠牲にして探知困難を誇示する為のミサイル 【軌道修正】

2019年7月24日に北朝鮮が発射し、日本がその軌道探知に失敗したミサイルは、北朝鮮が命中精度を犠牲して探知困難を
誇示する為のミサイルである。
このロケット軌道制御技術は米空母を標的とした対艦ミサイルが、護衛のイージス艦からの迎撃ミサイルを回避するため、
変則軌道を取ることでイージス艦の瞬時軌道予測を乱す為に開発されたが、大きな変則軌道を取ると今度は高速飛行中の
ロケットの軌道修正が極端に困難になり命中精度が大きく落ちる。 ← 探知困難を誇示する目的だから、精度は問題外。

.    【複数弾頭】 北ミサイル二つに分離は、北朝鮮が複数核弾頭搭載技術を誇示する為のミサイル 【技術誇示】

2019年10月2日に北朝鮮の元山付近から発射され、1基のミサイルが2個に分離してその内の1個が日本のEEZ内に着水、
という日本のマスコミの記事は、恐らく1基のミサイル弾頭から2個の模擬核弾頭が分離発射されたように受け取られるが、
これは北朝鮮が複数核弾頭搭載技術を誇示する為のミサイルであり、その誇示のために制作されたミサイルのようでもある。
但し複数核弾頭搭載と言っても、核の小型化に成功しているかは別問題であり別の方法で誇示する必要がある。
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http://o.5ch.net/17p27.png

115 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 20:45:53.82 ID:+y9DBxst0.net
いや、侮るのはいけないよ

116 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 21:14:31.68 ID:VkqiM6M90.net
>>111
太平洋は広いし深い、別に戦時中でもかければ公海上の船を先制攻撃出来ないでしょ!

ともかく太平洋に出たら厄介だと思うよ

117 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 21:21:48.83 ID:twrz3GTb0.net
>>116
宗谷周りで太平洋に出るまで探知されずに行ける事を祈ってます

118 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 22:05:27.58 ID:VkqiM6M90.net
>>116
まあ、事故で太平洋に出る前に沈んじゃうってのは有ると思います。

119 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 22:06:51.27 ID:QGSBT0IG0.net
北の核や軍拡には完全に黙り込むパヨク

120 :名無しさん@1周年:2019/10/02(水) 22:19:47.69 ID:M/xf6Emp0.net
実験を重ねて、やがて完成するのですね。
日本は遺憾遺憾と言いながら、それを待っているの?
完成したら日本は滅びるの?

121 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 01:59:14.22 ID:qDjj8Kbr0.net
北極星ということは全長10mのSLBMってことかね

耐圧殻を直径10mサイズにするとなると、サイズはそうりゅう型を大きく超える
そうなると建造も簡単じゃないと思うんだけどね

ゴルフ級のような艦容だと、耐圧殻直径は絞れて、排水量も小さくできるが
大洋での作戦は限界があると思うんだがどうなのよ

まぁ潜航能力は重要視してないのかもね(どうせSLBM発射は浅い深度だし)

122 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 02:05:44.40 ID:B9wq6nWE0.net
自由に遊弋できる、聖域、内海を持っていて始めてSLBMは意味を持つ。
行くまでに国際海峡だの通らなければならない海域はだめ。
軍港を出たら速攻で潜航できるどん深の根拠地がいる。
日本海にSSB送り出してどうすんだって話。

123 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 03:48:45.51 ID:JEnJtgh/0.net
ねーねー、避難訓練やんないのー?チーちゃんと同じ机の下に入るんだもん。

124 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 06:02:09.90 ID:nNaG1ZVt0.net
Jアラート鳴らせ

125 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 06:07:58.50 ID:H2BP7kjl0.net
>>1
空将が普通にりを敵国と見てるのが草

126 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 09:56:58.70 ID:dEiPkMeB0.net
まずは在日を処分しろ!
在日の強制送還受け入れ先になってくれる国を探せ!

127 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 10:03:30.56 ID:xDuGRYMR0.net
>>126
その在日の仲間が安倍首相なんだよ

安倍内閣=民団の別働隊
http://imepic.jp/20191003/361760

安倍内閣=日韓議員連盟本部
安倍信者=在日韓国人・韓国統一教会信者・自民サポ・ネット工作会社2社のバイト

内閣総理大臣 安倍晋三(日韓議員連盟)
内閣官房長官 菅義偉(日韓議員連盟)
総務相 高市早苗
法務相 河井克行
外務相 茂木敏充(日韓議員連盟)
財務相 麻生太郎(日韓議員連盟)
文科相 萩生田光一(日韓議員連盟)
厚労相 加藤勝信(日韓議員連盟)
農水相 江藤拓
経産相 菅原一秀(日韓議員連盟)
経財相 西村康稔(日韓議員連盟)
国交相 赤羽一嘉
防衛相 河野太郎(日韓議員連盟)
五輪相 橋本聖子
IT担当相に竹本直一(日韓議員連盟)
1億総活躍担当相 衛藤晟一
環境相 小泉

128 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 10:13:50.27 ID:kTXHWala0.net
>>1
米CNNテレビは、米政府当局者の分析として、ミサイルは潜水艦
からでなく海中に設けられた発射台から発射されたと伝えた。

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20191002-OYT1T50382/
讀賣新聞 2019/10/02 23:48

129 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 10:18:12.64 ID:kTXHWala0.net
>>96
買うの?
フランスから
高いよ

また沈まないし、浮かばない潜水艦つくるのか?

130 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 10:20:15.53 ID:kTXHWala0.net
>>78
今日デモするようなあっちの書き込みあるけど
どうなの?

131 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 10:41:40.11 ID:dEiPkMeB0.net
>>127
お前が馬鹿な敵国のスパイだということは分かった

132 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 11:53:21.60 ID:sln+bbw5u
北って3000t級潜水艦作れるんか
すげぇじゃん

133 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 12:08:06.16 ID:pdzGka9z0.net
>>1
北朝鮮の潜水艦なら海自は何時でも始末は簡単だろ
展開する前から追尾して始末できる
ところが韓国の潜水艦にミサイルを積まれると厄介
海岸線が長く見逃し易い
日本近海まで直ぐに近寄る事ができる
うかうかすると危ない
韓国のSLBMの保持は絶対に阻止しないとならない
日本が核武装がしても韓国とは相互確証破壊が成り立たない
韓国は正にMADだからだ

134 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 12:52:59.45 ID:7ZvLZfEe0.net
>>133
そうだね!何れは北のSLBMだって小型化するでしょうね
今回じゃなくて、大分前に日本の在日商社から買った潜水艦から射ったのはそんなに大型のじゃないと思うけど?
だって潜水艦がボロだったし...

んで、どうやって太平洋に出るかだけど...

潜水艦にもうひとつ張りぼての潜水艦擬きを被せる。マスコミやら民間船舶、補給船等を引き連れてテレビ中継しながら浮上したまま太平洋に出る。
補給の装って張りぼてを別の船から支える。
その隙に、無音潜航、海流に乗って深海に姿を眩ます。
海江田君、君なら出来るよね!

真面目な話に変えるけど、北や韓国が潜水艦にSLBM搭載したら、やはり日本もSLBMなのかな?
他に有効なゲームチェンジャー無いよね?

後、色々な防衛装備をアメリカから色々買わされるより、抑止力を持った方が安く済むと思うけど?
非核三原則が有るから困るよね...

135 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 13:02:08.84 ID:7ZvLZfEe0.net
>>134
補給を装って...

まっ、攻撃型(SLBM発射可能)の潜水艦を2〜3隻作って、後は、写真を公開してだんまり...
これで、かなりの抑止力かな?

136 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 13:06:29.20 ID:7ZvLZfEe0.net
>>135
魚雷管から発射出来る巡航ミサイル装備するだけでも効果ありそう。
処で今度、導入するアショアは巡航ミサイルも打てるタイプだったっけ?

137 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 13:09:02.55 ID:RX01rl310.net
啓蒙ーー

●東京・渋谷の路上で通行人に暴行容疑、韓国大使館員を書類送検 警視庁
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000501-san-soci

同署は外交関係に関するウィーン条約に基づき男性職員を釈放

暴行しても無罪か?

ばーーーーか

138 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 13:11:53.40 ID:lz6ZSg+o0.net
震えるジャップ

139 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 13:14:48.51 ID:RX01rl310.net
韓国軍w

140 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 13:23:38.82 ID:uIgNSG0/0.net
北朝鮮問題は、64年間 先延ばしし続けて 事態をここまで悪化させたんじゃよ (´・ω・`)
世界中の誰も「特亜が日本に悪の限りを尽くし、日本は特亜に善の限りを尽くす」とこしか見たこと無いのに、日本が特亜をではなく、なぜか特亜が日本を居丈高に非難し続けている(´・ ω・`)
世界の全ての人間「さっさと朝鮮戦争を再開して、この世から朝鮮人は一人も居なくなってくれ。今度こそアメリカは核兵器を使用して、ついでに中国も消滅させてくれ」*1 
アメリカは、差別意識から不要な原爆投下を広島長崎にしたくせに、朝鮮戦争では必要な原爆 投下を躊躇した*2 ために北朝鮮という地獄が生き残ってしまい、世界は地獄の苦しみを味わい続けている(´・ω・`)
*1 「世界で一番図々しい」と言われていて中国人もたいがい嫌われてるが、朝鮮人も含めて世界の全ての者が言われて一番嫌がる言葉は「オマエ、朝鮮人みたいな奴だな」
*2 マッカーサーも、朝鮮戦争では原爆の使用を主張し、一方、日本への使用は不要だったと言っている

神経が無いと言われてるロシア人でさえ「北朝鮮は常に頭痛の種だった。北朝鮮に関わると病気になる」(ソ連の高官)と言ってるぐらいだから、繊細な日本人にとって朝鮮人は地獄そのものだわ(´・ω・`)
「(中国・朝鮮は)一から十まで外見の虚飾ばかりにこだわり、実際においては真理や原則をわきまえることがない。
そればかりか、道徳さえ地を掃いたように消えはてて残酷破廉恥を極め、なお傲然として自省の念など持たない者のようだ」…福沢諭吉『脱亜論』(1885年)

ちなみに北朝鮮人民の本音も「さっさと朝鮮戦争を再開して、金 日成・正日・正恩の奴隷である自分達を解放してくれーい!」

141 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 13:24:14.63 ID:uIgNSG0/0.net
3行以上(修辞だぞ)の文章は読めない池沼のために

世界の全ての人間「さっさと朝鮮戦争を再開して、この世から朝鮮人は一人も居なくなってくれ。今度こそアメリカは核兵器を使用して、ついでに中国も消滅させてくれ」*1 

142 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 13:24:38.98 ID:uIgNSG0/0.net
3行以上(修辞だぞ)の文章は読めない池沼のために

*1 「世界で一番図々しい」と言われていて中国人もたいがい嫌われてるが、朝鮮人も含めて世界の全ての者が言われて一番嫌がる言葉は「オマエ、朝鮮人みたいな奴だな」

143 :断韓だ馬鹿野郎:2019/10/03(木) 13:25:05.51 ID:uIgNSG0/0.net
3行以上(修辞だぞ)の文章は読めない池沼のために

「(中国・朝鮮は)一から十まで外見の虚飾ばかりにこだわり、実際においては真理や原則をわきまえることがない。
そればかりか、道徳さえ地を掃いたように消えはてて残酷破廉恥を極め、なお傲然として自省の念など持たない者のようだ」…福沢諭吉『脱亜論』(1885年)

144 :トランプくん、自分が北朝鮮の犬であることを少しは隠しなさい:2019/10/03(木) 13:25:54.17 ID:uIgNSG0/0.net
トランプ大統領が相変わらずウルトラ馬鹿発言を連発してるけど、みんな、コントラストの原理を使ったペテンに騙されちゃダメだよ

元々は『【人類史上最悪の犯罪国家金王朝北朝鮮】をこの世に存在させておいてはいけない』という話だったのに、
北朝鮮が「核ミサイルを手放すかどうか検討するニダ」と言ったらそれだけで御褒美をあげるという話にみんなで寄ってたかって持っていこうとしておる。
「拉致被害者が戻ってこなければ、制裁の解除はおろか1円の援助もすることは無い」と言っていた日本が、「拉致被害者を返すかどうか検討するニダ」と言っただけである北朝鮮に“制裁 の一部解除”という御褒美をあげたのと同様に。

こんな『真っ逆さまの基地外沙汰』だらけの此の世が神の創造物である訳がない。
異論は有るかい?パヌルー(キリスト教)くん、中田香織(イスラム教)くん。

以下、 NHK総合を常に実況し続けるスレ 146589 地方移住女子 に続く

145 :名無しさん@13周年:2019/10/03(木) 13:51:34.65 ID:0jz37Iw7W
トランプは北朝鮮を侵略などしない。
日本は、先の大戦を最後に、あらゆる戦争に殆どノータッチだから、感覚がボケてしまってる。
アメリカ人にとって、ハッピー・トルーマンがやらかした朝鮮戦争介入は、未だ歴史上、南北戦争に並ぶ、最大のトラウマ。
結果、莫大な被害を出し、何一つの利益もなく終わった。
ましてトランプぐらいの世代なら「ノーモア・コリアン・ウォー」は、日本の「ノーモア・ヒロシマ」よりも遥かに鮮明な常識だろう。

アイゼンハワーは、休戦合意できなければ、本気で核戦争を始める気だった。
アメリカにとって、朝鮮戦争は、核戦争よりもヤバい戦争だったのだ。

146 :名無しさん@13周年:2019/10/03(木) 14:02:27.46 ID:0jz37Iw7W
トルーマンが核戦争を躊躇した理由は単純。
日本は当時、既に都市部に人口密集した、戦略爆撃に対して極めて脆弱な先進国だった。
しかし北朝鮮や、その後ろに居る中国は、そうではなかった。
だから撃滅するには、当時の試算で、最低でも原爆が50発は必要だったからだ。

つまりアイゼンハワーは、ガチで原爆50発ブチ込む覚悟で、やっと停戦させたのです。
まして今から改めて侵略するなら、その後ろの中国も強大化してるから、アイゼンハワーの何倍もの覚悟がいる。

それぐらいなら、後ろ楯の居ないイランに、限定的な空爆かます方が、遥かに低コストで、国内世論受けも良い。

147 :名無しさん@13周年:2019/10/03(木) 14:16:34.27 ID:isIAjpZud
北朝鮮を壊滅できたら嬉しいってのは、そらトランプのみならず、歴代大統領選の、共通の夢だろうさ。

子ブッシュは、会話の中に北朝鮮という単語が出るだけで、怒りと憎しみが沸き上がり、血圧上がって大変だった。
しかし「自分自身の信仰心から来るもので、大統領としての判断は違う。」と切り分けてた。
それは米国民の誰にとっても二度とやりたくない戦争なのだ。

トランプは、極東のことは極東の同盟国に委ねると、何度も何度も同じこと繰り返し言ってる。
トランプが条件交渉の駆け引きなんかしないのはら、とうに明らかだろう。

だから、北朝鮮を壊滅したけりゃ、日本が自力だけでやらねばならん。
アメリカをアテにしてても、永遠に壊滅できない。
せいぜい核ミサイルが列島直撃しない程度の保証になるだけ。

148 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 16:11:53.33 ID:eDONWLHa0.net
>1-30 >100-131

【露中イラン枢軸同盟機構 ユニオン圏、エルジア圏、汎大陸同盟機構圏
北朝鮮、通常の軌道で発射なら、
射程2000kmオーバーの、
SLBM 潜水艦発射弾道ミサイル、
北極星シリーズ移動式長距離弾道
ミサイルを、ロフテッド軌道で発射。
島根県沖、壱岐諸島沖に着弾】

韓国軍が潜水艦発射弾道ミサイルとの見方→
アメリカ政府の分析 ジンポB級戦略潜水艦からでなく
海中に設けられた、発射台から発射 、 …[2019/10/2]

讀賣新聞 2019/10/02 23:48

【男のロマン】【グローバルマゲドン核戦争>1-30】具現化ww

敵国近海に送り込んだタンカー改造の、偽装ミサイル母艦艦隊からの、
小型化、固体燃料での、発射の迅速化が可能になった、
射程2000kmオーバーの、
北極星シリーズ移動式長距離弾道
核ミサイル、同時複数発射w

東京、大阪、名古屋、上海、広州、
香港 ジャカルタ、シンガポール、
バンコク マルセイユ、ロンドン、
ロサンゼルス、ニューヨーク、
LA、サンフランシスコへの、同時複数発射攻撃ww

【>1ラノベアニメとあるのStudy団、DA団みたいな、
グローバル 核テロ団、狂喜乱舞】

149 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 16:14:28.30 ID:LFzAWyCk0.net
>>1
日本も核武装すりゃ済む話

国内の反日テロリストがギャアギャア五月蠅いけど

150 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 16:30:02.45 ID:t+XSHO2m0.net
まあ、新型潜水艦はAIP潜水艦との噂なので数週間は浮上はしてこない

151 :名無しさん@13周年:2019/10/03(木) 18:36:46.87 ID:I70YJleYh
日本の自衛はミサイルが撃ち込まれて大被害が出てからが本番
現在は生贄の捧げ待ち状態

152 :名無しさん@1周年:2019/10/03(木) 19:11:41.36 ID:wVhBgh5B0.net
トランプさんに手も足も出ないヘッポコ国連

153 :名無しさん@13周年:2019/10/03(木) 21:13:28.43 ID:TOG7ymSqL
たぶん日本は
長距離巡航ミサイルの24時間連続生産拠点を
複数持つのがいいと思うんだけどな。
津波以上に延々と日夜連続攻撃される恐怖には
どこも耐えられないだろう。

154 :名無しさん@13周年:2019/10/03(木) 22:50:56.51 ID:k9sI3qkc5
日本政府が脅威と結びつけるのは防衛予算が必要だから仕方がないが、
同じ認識を米国に期待するのは間違いだよ。
米国は北朝鮮のSLBMを脅威とは考えてないからね。
それどころか技術指導して開発を支えている可能性すらある。
北朝鮮の軍備強化が、米国との和平条約を締結した後の体制造りに向かっていることが
分かっているからだ。
特にSLBMは報復兵器として有意性を持つことを考えれば、中距離低軌道ミサイルの
開発と合わせて、中国とロシアの軍事的脅威と政治的干渉に対抗するためのものだと
分かるはずだ。
既に北朝鮮は米朝和解を確定と捉え、その後に向かっているということだ。
隣接する大国の核兵器に対する抑止を真剣に考えれば、日本も北朝鮮と同様の
結論に到達するはずだ。
国内に核ミサイルを配備しても近隣からの先制攻撃に対する抑止効果には
ならない。
国外に核ミサイルを分散させて、たとえ本国が破壊、占領されても報復が
可能だという体制を築くしかない。
これは米国に対しては、中国とロシアを仮想敵としている証しを示すことになる、
米国がそのことを真剣に非難することなど有り得ない。

155 :名無しさん@13周年:2019/10/03(木) 23:31:58.50 ID:I70YJleYh
>1
>最悪のシナリオは、南北統一による韓国と北朝鮮の技術の合体だ。韓国はすでに大型潜水艦を進水させている。
>ここに北朝鮮の短距離核弾頭ミサイルが搭載されれば、ターゲットはまさに日本だ。文在寅(ムン・ジェイン)政権の北朝鮮への“すり寄り”は特に注視する必要がある。

完全に南チョー鮮人が敵認識されてて草生える

156 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 00:21:00.26 ID:zJbtZ2sz0.net
トランプ完全になめられてますな
こんな状態で実務者協議始めるとは
もう日本が北にお金出す約束までしてるんだろ

157 :名無しさん@13周年:2019/10/04(金) 00:25:03.68 ID:Ea1uWNKVp
「ターゲットはまさに日本だ」は殆ど妄想だ。
兵器を売り込む米国や、防衛予算の充実と軍需産業の振興に向かいたい日本政府が
否定することはないだろうが、日本の資金と産業支援を求めざるを得ない
北朝鮮が日本に侵攻することなど有り得んよ。
賠償と制裁で何十年も苦しむことになり、連合国の介入を招き国体の存続すら
危うくなる。
北朝鮮は社会主義国として発足した国家だが、既に建国から80年近く経過して、
三代に渡り君主を継承してきて、既に今では立派な独裁専制国家だ。
北朝鮮が米国との交渉過程で、何度も重要城乾に上げてきたのが、現在の「体制保障」だ。
金正恩が日本の天皇制をモデルにした「立憲君主制」への移行により
権力を保持しようと考えていると見てまず間違いあるまい。
君主制国家の天敵は、「革命により誕生した国家」と「革命を目指す国家」だ。
中国は北朝鮮君主に対し、過去に何度も「世襲を止めるように要求している。
中国と北朝鮮は、北朝鮮と米国の戦争が終結すれば、敵対するしかない
根本的な統治理念の食い違いを抱えている。
北朝鮮は中国と何らかの衝突が生む恐れはあるが、米国の太平洋防衛ラインを
構成する日本に対し領土的侵攻を進めることは考えられんよ。

158 :小島瑠璃子ではない。三浦瑠璃でもない。:2019/10/04(金) 00:47:47.75 ID:aM4e8zv30.net
トランプ「選挙でアピールできる程度の事を正恩ちゃんがすれば、ご褒美をあげる(要旨)」

「ちょろい、ちょろすぎる」…金 正恩(職業 ジジイ転がし)

いったい何万回食い逃げされたら気がすむんだよ(呆)

159 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 01:09:17.15 ID:UsAHhxeS0.net
潜水艦から蓋開いてミサイル出るとき
推進力が弱かったら水圧でミサイル弾頭が潜水艦内に押し戻されるよね
乗組員もビビるだろうね

160 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 09:41:43.21 ID:aM4e8zv30.net
元々は『【人類史上最悪の犯罪国家金王朝北朝鮮】をこの世に存在させておいてはいけない』という話だったのが、
『トランプ個人が大統領選でアピールできる程度の事を北朝鮮がすれば北朝鮮にご褒美をあげる』に、話がまるっきり変わっちまってる(´・ω・`)

161 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 09:44:38.91 ID:MMygP0EV0.net
>>156
お金だけならいいけどね
大和堆取られると予想してるよ。食糧支援代わりという名目でね

162 :トランプくん、自分が北朝鮮の犬であることを少しは隠しなさい:2019/10/04(金) 09:48:05.73 ID:aM4e8zv30.net
北朝鮮は拉致被害者に「拉致してくれたことを感謝しています」と言わせてドス黒い喜びを二重に味わっているが、トランプも全く同じ事を日本に対してやりまくっているのう(´・ω・`)(もちろん韓国もやりまくっている)

第一回米朝会談は日本にとって最悪の結果に終わったのに、トランプ大統領はその日本の 総理大臣にノーベル平和賞への推薦を要求(呆)
清々しいまでの屑ですな(憐)
拉致被害者に「拉致してくれたことを感謝しています」と言わせてる北朝鮮人と同様にトランプ大統領がドス黒い喜びを二重に味わってることは言うまでもないよな?

トランプ大統領「私は(北朝鮮がアメリカに打ち込むミサイルの試射を終えたから)日本で英雄だ」
清々しいまでの屑ですな(憐)
トランプ大統領がこういう下劣を極めた発言をしているときに『拉致被害者に「拉致してくれたことを感謝しています」と言わせてドス黒い喜びを二重に味わってる北朝鮮人』と同様に、
人間にとって最高の喜びである“殺人の喜び”を味わってることは言うまでもないよな?

163 :悪のサイド(糞フェミ・糞左翼・糞国)は言動すべてがダブスタ:2019/10/04(金) 09:51:12.94 ID:aM4e8zv30.net
・桜田復興大臣による、内輪のパーティーで何十人かに話した此のサービストーク
「復興(自分)より大事な高橋ひなこ議員(主役)」
・トランプ大統領による、ネットで全人類70億人に向けて述べた此の下劣を極めた発言
「私は(北朝鮮がアメリカに打ち込むミサイルの試射を終えたから)日本で英雄だ」

最低限に見積もっても後者のほうが千兆倍は悪いぞ。
政治家・マスコミの皆さんはなぜ千兆分の一のほうを叩いてるんだい(爆)

164 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 09:53:16.80 ID:v5bD1YhR0.net
朝鮮半島沿岸を機雷で覆い尽くして封鎖すれば
物理的に日本海太平洋に出れないようにした方がコストも安いだろ

165 :J-NSCの諸君、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?:2019/10/04(金) 09:53:56.99 ID:aM4e8zv30.net
トランプはゴールを0点に移動して「100点得点した!」と言ってるんだよ。
ホントは100点失点したのに。

166 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 09:55:15.30 ID:2A02bb4J0.net
9条は日本本土に上陸してくる相手に有効なだけ
ミサイル攻撃には打つ手なしwww

敵基地攻撃能力にも反対 空母化にも反対 イージスアショアにも反対のマスゴミが
日本政府の対応を叩くとか矛盾し過ぎだろw

日本は一度反撃出来ない場所からの一方的な虐殺を体験しないと変われないだろう

まあ一応アメリカが助けてくれる予定になっているけどねw

167 :天木直人くん、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?:2019/10/04(金) 09:55:45.46 ID:aM4e8zv30.net
みんな、コントラストの原理を使ったペテンに騙されちゃダメだよ

オバマが「インターネットの普及により、北朝鮮は内部崩壊するだろう」と言っていたように、『人類史上最悪の犯罪国家北朝鮮の消滅』が元々の目標だったのに、北朝鮮は核実験・ミサイル発射と乱暴狼藉を働きまくって見事に話をすり替えおった(´・ω・`)
それに倣って韓国も、『日本に大恩しかないのに日本に悪の限りを尽くしてきた韓国(北朝鮮も)は、日本に謝罪して京単位の賠償をしなければいけない』をすり替える目的で、
『自衛隊機への火器制御レーダー照射』とか『天皇陛下を日王と蔑称で呼んで土下座要求』とか乱暴狼藉を働きまくって話をすり替えようとしているんだよ。

168 :「朝鮮人という怪異はただ単にそういう風にそうであるだけ」…らぎ子:2019/10/04(金) 10:00:02.60 ID:aM4e8zv30.net
日本と北朝鮮(と韓国)はあらゆる点で正反対。

【北朝鮮】
・嘘しか言わない
・約束は全て破る
・自分の不当な要求を死ぬまで押し通す
・相手の正当な要求は死んでも呑まない
・元首の金 日成(正日・正恩)以外はいつ殺されやしないかと怯える奴隷で実際、何百万人も虐殺されている

ソ連の崩壊や“北朝鮮による拉致”の確定などによって左翼連中の言ってる事が全て真っ赤な嘘だという事がバレるまでは、この北朝鮮を日本のマスコミ* と野党(社会党・共産党)は「地上の楽園だ」と言ってたんだぜ〜っ ワイルドだろ〜?
* 田原総一朗 「日本もソ連のように共産主義国になればいいと思っていた。ソ連に行って目が覚めたけど、口にはできなかった。マスコミは全て左翼だったから」
井沢元彦「【北朝鮮の体制を支持する人たちによって、日本のマスコミは牛耳られてきた】。 それが日本の戦後史の現実である」

169 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 10:00:16.05 ID:V2/CN0IN0.net
潜水艦はまあ、無理だわな。要するに朝鮮半島から
アメリカにまで届くミサイルの開発が難しい。

制約のない陸上、独裁国家でやりたい放題の国でも
技術が伴わないから。大陸間弾道弾、長距離ミサイルの
開発が難しいので「近場まで潜水艦で」潜航する方法を
思いついたんだろうが。

日本の漫画やアニメの影響受けすぎ。

実際には中国、ロシア、アメリカ、そして日本の潜水艦
がウジャウジャいる潜水艦銀座が日本海だぞ。

ディーゼルで日本海に出てきたら問答無用で沈められる。
誰がやったかなんてわからないし抗議できる立場でもない。

日本の漫画は架空の設定で「日本の高い技術」が下敷きに
なってるだけでw 実際に日本が作るとなったらロシアや
中国、アメリカだって潰しに来るわ。

170 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 10:01:13.52 ID:HrR/LGuW0.net
とりあえず朝鮮人は犯罪者予備軍

171 :二階俊博、見てるか?:2019/10/04(金) 10:02:37.45 ID:aM4e8zv30.net
【日本】
・嘘を言わない
・約束は全て守る
・自分の正当な要求をすぐに引っ込める
・相手の不当な要求をすぐに呑む
・元首である天皇は、“国民を大虐殺して自分だけ酒池肉林である古今東西の数々の独裁者”とは対極の存在で、私心が無く、日本を始めとした全世界の幸福だけを考え、行動している

然るに盧 武鉉なんぞは「北朝鮮は良い国だぜ〜っ」だの「日本なんぞという国が地球上に在ることが恥ずかしいぜ〜っ」と言ったんだぜ〜っ ワイルドじゃろ〜?* 
【朝鮮人は、“人類史上最悪の犯罪国家北朝鮮”と“人類史上最も愚かな政権である盧武鉉政権”を作った途方も無い民族として、歴史に永遠に名を止める】 ことでしょうな(´・ω・`)

* 【この千兆分の一程度の事でも日本の首相がもしも言ったら、韓国は日本との国交を断絶するぞ】

172 :J-NSCの諸君、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?:2019/10/04(金) 10:06:23.07 ID:aM4e8zv30.net
辰巳孝太郎くん、古市憲寿くん、自分が北朝鮮工作員であることを少しは隠しなさい(´・ω・`)
日本にとって最悪の結果* になりそうであることがそんなに嬉しいかい?

* ・日本に撃ち込む中距離核ミサイルは保持したまま
・拉致問題は解決しない
・日本に謝罪して京単位の賠償をしなければいけない北朝鮮に、逆に日本が謝罪して兆単位の賠償をする・・・さあ皆さん御一緒に・・・「盗人に追い銭」
・北朝鮮は手にした時間と金で軍事開発をどんどん進める
(実際、ウランを濃縮したり軽水炉を建設したりしているのが衛星で確認されている)

173 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 10:09:18.91 ID:aM4e8zv30.net
太 永浩(元駐英北朝鮮大使)の「北朝鮮が核を完全に放棄することは決してない」* という発言に対して
北朝鮮「我々の国家の【最高尊厳】を冒涜したニダ!」

まだそんなタワケた事を言ってるのかよ(呆)
現実を直視しなさい。金 正恩が兄(正男)を殺したのを忘れたかい?
金 正恩は【最高尊厳】ではなくて【唯一尊厳】で、他は全員、いつ殺されやしないかと怯えている奴隷なのに(憐)

* 辺 真一「誰もがそう思っているし、私もそう思っている」

174 :日本は政治家・マスコミ・言論人、全員が『朝鮮ファースト』:2019/10/04(金) 10:16:09.64 ID:aM4e8zv30.net
>>166
はいはい、これね?

日本には「何が何でも日本を貶め 悪者にし 損害を与えずに措くものか!」と言ってる党と、口とは裏腹に結局特亜に利益供与して日本に大損害を与える党、この2種類の党しか無い。
日本には絶望しか無いのう(´・ω・`)

結論・・・左翼は論外だけど、日本の政治家は特アに都合の悪い事をしたら北朝鮮工作員に暗殺されちまうから、誰が成っても同じ。

西部邁 大先生は「北朝鮮に核ミサイルの2〜3発も打ち込まれないと日本人は目が覚めない」と言ってるが、
政治家が死を覚悟して特アに都合の悪い政策を強行し、北朝鮮工作員に一族郎党皆殺しにされなければ日本人の目は覚めない。
特に安倍晋三くんと橋下 徹くんと麻生太郎くん、死ぬ覚悟の無い者は政治家にならんでくれ(´・ω・`)

175 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 10:25:02.55 ID:4PjwaCAE0.net
良かった
下朝鮮の潜水艦に搭載する可能性をちゃんと見越して分析してる人達が国内に居たんだ
国家戦略レベルでしっかり対策立ててほしい

176 :人間の愚かさは宇宙の果てさえ突き抜けとるのう(´・ω・`):2019/10/04(金) 11:27:12.27 ID:aM4e8zv30.net
>>55を見てごらん。目眩がするだろ?

HAARPが荒唐無稽な陰謀論洗脳解きのために年に一度実施している施設公開に参加した者たちの発言だ。座ってから読んでくれ。
「偽の情報がいろいろ聞けましたよ。HAARPは何もしてませんとか、陰謀論は嘘とか。ハハッ」
「私たちが本当に重要な質問をすると、彼らは動揺したり、他の話を始めたりしました。ある人は音楽をかけて誤魔化すし。フフフッ」
目眩がするだろ?

177 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 11:29:01.16 ID:aM4e8zv30.net
>>55
オマエはなぜ安倍首相の罪の99.99%の部分である「世界遺産登録事件(第2の河野談話事件)」と「日韓合意事件(第3の河野談話事件)」を起こしたことを責めずに、全部合わせても0.01%にしかならない部分を責めてるんだい〜?
朝鮮工作員だからだよっ!

178 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 11:30:58.96 ID:aM4e8zv30.net
>>55
安倍首相の罪の99.99%の部分である、『「日本に天文学的損害を与えてきた嘘談話である村山談話・河野談話*1 を破棄する」と言って自民党総裁に成ったにも拘らずそれらを破棄しなかったどころか自ら“世界遺産登録事件(第2の河野談話事件)”と
“日韓合意事件(第3の河野談話事件*2  )”を起こしたこと』を責めずに他の事を責めてるオマエは特アの工作員(憐)

*1 敵国とタッグを組んだ左翼に攻めまくられ、「嘘の自白をしてくれたら今後いっさい何も言わないから」と言う韓国に騙されて出したという事になっておる。
韓国「日本から騙し取った“被害者という立場”を死んでも手放さないぞ!」

*2 秦郁彦「見た目は大敗北だけど、何か深謀遠慮が有るんじゃね?」
青山繁晴「そんなもん無いよーん。見たまんまだよーん」

ちなみに在日朝鮮人による日本人の蔑称「ネトウヨ」を連呼しながら自民党を糞擁護(理不尽な擁護)している輩が日韓合意を非難する者を罵倒しておった。
自民党を擁護する者の中に特アの工作員がいることは間違いない。

179 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 11:32:41.20 ID:0OxFdr8x0.net
>南北統一による韓国と北朝鮮の技術の合体だ

されるまえに日米で徹底的に韓国を壊せばよい1

180 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 11:33:29.31 ID:aM4e8zv30.net
「(日韓合意によって)これまで、民間が必死の思いで積み上げてきた『事実誤認の訂正と日本の名誉回復』の努力を完全に粉砕してしまったわけです」…慰安婦問題日韓合意に関するAJCNの見解
安倍くん、返す言葉は有るかい?

【慰安婦問題】
「何が何でも日本を貶め 悪者にし 損害を与えずに措くものか!」という凄まじい妄執に取り憑かれた“共産党を始めとした左翼”が慰安婦問題を捏造して世界に触れ回り、
糞馬鹿政党自民党* が最悪な後始末をしている。
日本には絶望しか無いのう(´・ω・`)

* 「日本では、政治家が一番レベルが低い」…青山繁晴

181 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 11:38:58.40 ID:aM4e8zv30.net
インターネットの殆どのサイトは、朝鮮人による『事実と正反対の嘘での日本に対する凄まじいヘイトスピーチ』はフリーパスで、それに対する日本人による反論は掲載拒否だ。
したがって、極一部の保守的サイトを意識的に読んでる者以外は朝鮮人による嘘しか読んでないという事だ。

その結果がこれだ

(第3の河野談話事件である)慰安婦合意を全く評価しない…6.4%* (NHKの世論調査)
という数字がもしも本当ならば、日本人の9割は未だ洗脳が1ミリも解けてないという事じゃ。
洗脳されて加害妄想に取り憑かれた9割の洗脳を解き、6.4%を100%にしない限り、日本はどうにもならんし何も始まらんのじゃよ(´・ω・`)

* 百万年後に知的レベルの上がった人類がこのレスを見て6.4%という数字に呆れ果てる姿が目に浮かぶようじゃ。

182 :世耕弘成くん、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?:2019/10/04(金) 11:43:21.67 ID:aM4e8zv30.net
在日朝鮮人による日本人の蔑称「ネトウヨ」を連呼しながら自民党を糞擁護(理不尽な擁護)してる輩が日韓合意を非難する者を罵倒しておった。
自民党を擁護する者の中に、『日韓合意に抗議するデモ隊』に向けて半狂乱 で【中指を突き立てた】香山リカ(本名:PSYババ)と同類の、特ア工作員がいることは間違いない。
(そもそも自民党の幹事長自体が自分が敵国(特亜)スパイであることをを1ミリも隠してない二階俊博だけどな)

183 :朝鮮人のあまりの下劣さに卒倒(´・ω・`):2019/10/04(金) 11:45:40.44 ID:aM4e8zv30.net
ちなみにこれは、毎日一日中、散々叱られた千重万重の嘘を言って日本人を踏みにじり、殺人の喜びを味わってる『濁点を付けない朝鮮工作員』が北朝鮮工作員である証拠だけど、
これを見てもまだ「朝鮮人も人間だ」だの「この世に朝鮮人が存在していても構わない」だのと、基地外みたいな事を言い続ける者は居るかい?

【4渡る世間は名無しばかり2019/02/26(火) 12:46:56.77ID:h+79AFK+
ID:7JzOO6rh

ネトウヨが韓国人に成り済ましてる
濁点を付けないのが特徴】

そもそも『ネトウヨ』というのは朝鮮人による日本人の蔑称だし、悪い意味での『朝鮮人(北朝鮮人と韓国人)』をわざわざ『韓国人』と言い換えるのは北朝鮮人以外ありえない。

184 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 11:55:42.95 ID:BCRnBUdb0.net
 

じゃあ沈めなきゃいけないんだけど

「デヘヘヘヘヘまあまあまあまあピースピースピース」


ってヘラヘラ笑いながらヘコヘコするのが日本だろ


奇襲も何もない

分かってもそのまま撃たれて、何も出来ないんだから

法律よりも先に、敵を殺そうとする意思がない
 

185 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 11:57:02.59 ID:oFJ2JwBd0.net
>>100
うちも建設業だが若い奴らは入ってこないか入ってもすぐ辞めるからね

公共事業元請けでやってる会社は健康保険も退職金も年金も完備しているが仕事がきついと
低賃金で何もなしでも楽な非正規に行ってしまう

仕事がきついと言っても続ければすぐに慣れるのにその最初のうちが我慢できない

186 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 12:03:50.06 ID:oFJ2JwBd0.net
>>166
矛盾はしていないかと

防御能力にも攻撃能力にも反対して「何もできることはないから土下座しろ」ってことだろうから首尾一貫している

187 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 12:46:56.55 ID:MdMM4yYz0.net
>>185
それはやめる側が言ってるだけの社交辞令であって
本音は、単に上司同僚の人格が悪いってのが理由

188 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 16:39:14.25 ID:Gr68ZacJ0.net
防衛の論点を変えないと

189 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 21:51:38.14 ID:t4qXUSJE0.net
まーん

190 :名無しさん@1周年:2019/10/05(土) 06:42:10.00 ID:IcxyfUsM0.net
>>185
若いのが辞める原因があなただとそろそろ気付きましょう

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