2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★13

1 :記憶たどり。 ★:2019/10/01(火) 09:07:42.88 ID:nL2ZAi8E9.net
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0929m040044/

山口県岩国市立東小と東中で、「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験
「トロッコ問題」を資料にした授業があり、児童の保護者から「授業に不安を感じている」との指摘を受けて、
両校の校長が授業内容を確認していなかったとして、児童・生徒の保護者に文書で謝罪した。

市教委青少年課によると、授業は5月に東中の2、3年生徒、東小5、6年児童の計331人を対象に
「学級活動」の時間(小学校45分、中学校50分)であった。同じスクールカウンセラーが担当し、
トロッコ問題が記されたプリントを配布して授業した。

プリントは、トロッコが進む線路の先が左右に分岐し、一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり、
分岐点にレバーを握る人物の姿が描かれたイラスト入り。「このまま進めば5人が線路上に横たわっている。
あなたがレバーを引けば1人が横たわっているだけの道になる。トロッコにブレーキはついていない。
あなたはレバーを引きますか、そのままにしますか」との質問があり「何もせずに5人が死ぬ運命」と
「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。

授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
トロッコ問題で回答は求めなかったという。しかし、児童の保護者が6月、「授業で不安を感じている」と東小と市教委に説明を求めた。
両校で児童・生徒に緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児童が不安を訴えた。

市教委によると、授業は、県が今年度始めた心理教育プログラムの一環。スクールカウンセラーによる授業については
資料や内容を学校側と協議して、学校側も確認してから授業するとされていたが協議、確認していなかった。

東小の折出美保子校長は「心の専門家による授業なので任せて、確認を怠った」と確認不足を認めた。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569852846/
1が建った時刻:2019/09/29(日) 13:51:43.29

2 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:09:20.32 ID:LNWso7fV0.net
震災の時にこの判断を迫られた人が少なからずいそうなだけど

3 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:09:27.23 ID:EpmQ42tl0.net
有名な心理学の問題だろうに
馬鹿親しらんのか?

4 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:11:22.40 ID:0Xp4xB8o0.net
お前等が縛られる側なら誰も助けたいと思わないからな?

5 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:11:34.05 ID:lExI+BUN0.net
なんでもイチャモンつけるペアモン

6 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:11:55.01 ID:95uJp2X+0.net
それくらいの葛藤は想像くらいしとかないと。

7 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:12:33.42 ID:O0DcYysV0.net
答えは沈黙
つまり見て見ぬ振りをしろ

8 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:12:39.43 ID:2+3epdVB0.net
赤さんの出した答えが最適解(´・ω・`)

https://imgur.com/gallery/yuY7OO8

9 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:13:58.39 ID:DHf0NwkD0.net
教育委員会が実演すればいいじゃん

10 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:14:02.74 ID:aF9I8m8i0.net
見てみぬふり。自分が荷担(操作)しない事実は、むしろ私は被害者。被害者は正義

11 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:16:12.54 ID:d/ckyjSc0.net
考えさせる問題として鉄板みたいなやつだろ。
親は馬鹿を育てたいんだろうか。

12 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:16:40.66 ID:ouDQ7YIc0.net
>授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、

ここが一番アホだっていうことに気づいてるか?
これトロッコ全く関係ねえの

13 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:16:43.11 ID:NVypj7/y0.net
税金投入してるんだから国民に謝るべきでは?

14 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:17:21.03 ID:d/ckyjSc0.net
13スレもいったのか、そっちがびっくりだよ。

15 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:17:38.08 ID:OBOpBi5x0.net
モロッコに抗議するわ

16 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:18:09.95 ID:vaT9Fg1j0.net
>>12
同意
例題の選定ミスだよな

17 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:18:59.16 ID:pAf0Ft040.net
教師も答えられない問題を出すかwww
答えは、単純明快、一人を犠牲にする
海に投げ出されて、一人しか救われない救命具が在った場合
独占しても殺人罪は適用されない
緊急事故で、多くの負傷者がいる場合、軽重の具合を調べて
軽い、蘇生可能性の高い順に救っていく

18 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:19:16.06 ID:xlK9YSJD0.net
何もせずに5人が轢かれれば不作為の事故
自ら手を下して1人を轢き殺せば殺人者となる

19 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:19:48.41 ID:6xJibiFR0.net
大義の為には多少の犠牲は止むを得ない
っていう無差別爆弾テロ犯の論理に通ずるものがあるな。

20 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:20:06.81 ID:d/ckyjSc0.net
大概、教師が胡坐をくんで適当な授業指導やってるんだが
こういう狂気の親といい勝負だな。
大体どっちにしても、マジメな人間が疲弊していく。

21 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:22:03.10 ID:nxH5MluP0.net
小中学生に出題しても何の問題もない。むしろ、せっかくやったのなら小学生がどういう答え出したか確かめたい。
掛けてもいいが、小学生では命の重さや自分でレバーを引いた際の良心の呵責とかに思い至らないから、
単純に1人を殺すを選んで、5人より被害少ないんだから当たり前だろ、どうして5人を選ぶんだよ、ぐらいの感覚のはず。

22 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:22:32.28 ID:d/ckyjSc0.net
しかし小学校の課題としては議論に幅がでないだろうな。
中学か高校かってレベルだと思う。

23 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:22:33.75 ID:qQV1Sqhq0.net
これ、トロッコの連結切り替え機の操作次第で全員助ける事が出来るって答えが発見されたね。

24 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:23:00.51 ID:xlK9YSJD0.net
皆が生きる為なんだから、と言って人を殺せるかどうかだな

25 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:23:02.13 ID:qBi4UWy10.net
ぶっちゃけこんな問題程度で小学5、6年で気にする奴がいることの方が怖いわ
過剰反応する親も親で
糞メンタルじゃねーの?

26 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:24:16.97 ID:ouDQ7YIc0.net
AとBのどちらですか?
正解はCでした、残念w

このアホのクイズみたいなことをやったのがこの授業

27 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:24:24.89 ID:QHG1aJij0.net
抗議したのは一家族度けだったそうだよ。やっかいなモンペだったんじゃないかな。

28 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:24:26.26 ID:pwIhhbwS0.net
不安を感じることが悪いことなのか

こうやって育てられてゆく子どもの耐ストレス性ってどうなってしまうのだろう

29 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:24:33.99 ID:fJr1LE2i0.net
めんどくせえ親、まあ小学生には早いか

30 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:25:52.19 ID:77IuOQBv0.net
遊びでドカタの人と一緒に押してたら
来たこともない遠くまで行っちゃって
そこでドカタの人にもう帰れって言われた時はマジで泣いた

31 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:27:21.17 ID:NccC10Bi0.net
小学生では怖くて選べませんでした
中学では1人をえらびました
高校では5人をえらびました
変化してもぜんぜん問題ないのに、逆に子供の心理掴めるのに、ただ批判するのってアホだと思う。

32 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:27:30.97 ID:qBi4UWy10.net
>>26
ただの心理テスト問題に完全な正解求めてる君よりはマシじゃね?

33 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:29:01.08 ID:LFB/BKUC0.net
子供の心に負荷をかけた状態にするのが目的なんだから
別に問題がある出題ではないとは思うが。
そういった状況になった時に、周囲に意思表示が出来るようにってことな訳だし

34 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:29:04.36 ID:d/ckyjSc0.net
政治哲学のサンデル教授も書いてたよな。
議論させることが目的で答えなんてないんだよね。
ただ、こっから政治哲学的には発展することになる。
学んでないとそこらの大人だって知らないだろうけど。
民度の問題。

35 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:29:05.74 ID:syArCOJL0.net
>>1
こう言う倫理問題って集団で議論する意味あるのかね
自分の内面と向き合う問題だと思うけど
取り敢えず人生で初めてこの種の問題に出会った時は徹底的に自分の内面と向き合って一定の回答を出してから集団で議論すべきだと思うけどね

そうじゃないと他人の答えに洗脳されるだろ
それが一番問題だ

36 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:29:35.39 ID:JCPozkta0.net
>>28
ストレスをたくさん受けて育つとストレスに過剰反応するようになるらしいよ。

37 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:30:05.37 ID:syArCOJL0.net
>>31
つまり人体実験ですね
分かります

そう言うのは欧米だけでやってくれ

38 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:30:51.55 ID:vPlRb7Wd0.net
仕事なら引く
ただの通りすがりなら放置

39 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:32:00.69 ID:1GKBLhau0.net
学校は知育に特化すればいいんだよ。
実技科目も学校行事も部活も全部廃止。
先生も楽になるだろうし経費も削減できる。
そしてこういう面倒な話も出なくなる。

40 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:33:02.35 ID:LFB/BKUC0.net
この授業や設問自体は非常に良いことだと思う。
ただしデリケートなラインではあるので、
事前にこういう授業をこういう目的でやります。
良ければ当日授業を見に来るのもOKです。
後日親子間でも色々な話をしてみて下さい。
って伝えておけば大きな話にはならなかったと思う。

41 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:33:24.76 ID:d/ckyjSc0.net
ハーバードの哲学教室でやってた内容だから
まあ、課題与えられた学生も大したもんだよな。
小学生でこんな課題与えられるとかどんなエリート学校なんだろう。
そういう意味ではびっくり。

42 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:34:33.37 ID:nxH5MluP0.net
小学3年4年の時に習った芥川龍之介の「蜘蛛の糸」では、地獄が出てきて、糸が切れたのはなぜでしょう?
ってグループさせられたんだよな。あれも、不謹慎なのかなw
意見の中に「カンダタが声を出したので、空気の振動で糸が切れた」ってのがあって、はじめ聞いたとき俺は笑い出した。
でも、その答え聞いた他の人は、みんなその意見でまとまったんだよな、クラス中。
小学生4年ぐらいでもそれぐらい、変な科学主義の影響を受ける。

43 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:35:04.15 ID:vaT9Fg1j0.net
もっと単純にすればいい

1人殺すのと、5人殺すのとどっちにしますか?

44 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:35:12.07 ID:syArCOJL0.net
>>33
未成年(子ども)の精神熟成度とどのように均衡を取るかって問題だろ
少なくとも反抗期(親離れ)が始まる中2以降が適切だと思うけど

小学生の精神には不要な負荷だ
それならイジメの見て見ぬ振りとか「別の負荷」で充分だよ

45 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:36:13.43 ID:1MRATxFS0.net
どちらも正解不正解でもない善悪良悪でもない
考えることだ

46 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:36:39.70 ID:qBi4UWy10.net
>>39
ただの知育だけならむしろ学校は不用で塾で充分
ただ学校は学校の中で社会性や人間関係構築を身につける場に最適

47 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:36:53.55 ID:pAf0Ft040.net
>>21
おっしゃる通り、ところがそこに大人(教師)がゴチャゴチャと解釈を着けて
人命の尊さだの、他人を犠牲にして良いのかだのと言い出す
すると、生真面目過ぎる小学生(私の幼少期w)は、トラウマに成ってしまう

48 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:37:43.91 ID:WT4RlN8X0.net
>>3
小学校の授業でやる問題じゃないだろ?

49 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:38:57.45 ID:d/ckyjSc0.net
これって倫理的に教えるのと政治哲学的に教えるのとでは
また違う意味あいになりそうだよな。
まあ両者被ってる部分あるからな。
小中でこの課題が出されたのは政治哲学的な与えられ方じゃなくて
倫理道徳的な意味での出され方なのかもな。
前者がハーバードの政治哲学教室だからさすがにそうじゃないんだろうな。

50 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:39:56.55 ID:WT4RlN8X0.net
>>21
確かめたい…じゃねえよ。

51 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:40:31.53 ID:0R0aUWsn0.net
これを出題しようとした先生は
サンデルの話を理解してるのか?w

52 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:41:46.51 ID:syArCOJL0.net
>>1
一番の問題は今の教育者、学者、エリート、知識人などなど上級の方々に
「子ども(小学生)は精神的に未熟である」って当たり前の事実が認識出来ない「鈍感さ」にあるんじゃないかね?

5ちゃんの教育関連スレで荒れるのも大体コレ

53 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:42:19.56 ID:d/ckyjSc0.net
よく考えたら日本の公立小学校の生徒が功利主義だの話してたら
怖いからな。道徳の授業の課題だったんだろう。
勘違いしたわw

54 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:42:36.04 ID:syArCOJL0.net
>>51
感動したんだろwwww
考えてる訳がないww

55 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:44:20.35 ID:fUejl+Dj0.net
良い問題なんだが明らかに消防には荷が重い

56 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:44:31.01 ID:9lET1Q2n0.net
授業で不安を感じているってのは、なぜこのような問題を出されるのか出題の意図がわからないという意味なのでは。俺が親なら困惑しか示せんわw

57 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:45:57.77 ID:OxGFoeeX0.net
俺が以前聞いた問題とちょっと違うな・・・

俺が聞いたのは

線路が分岐してるのは同じで
救うことが出来るのも自分だけだが

5人も1人も、縛られて居らず普通に働いているだけ と言う物だ

その時の俺の判断は ”何もしない”

理由は
5人の方が1人よりも危機に気付いて逃げる可能性が高いから

今回は当時よりも、シビアになっているな・・・

58 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:46:07.53 ID:nxH5MluP0.net
緊急アンケートを取った時点で、子供はその意味を察知して、それで不安になるんだよ。
一定程度必ずそう出る。ちなみに台風が来れば、もっと不安にでるというアンケート結果になる。
比較はしてないだろうけどね。馬鹿だから。。

59 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:46:46.58 ID:UxAG4EMz0.net
アメ公の哲学なんてどう仕様もねえに決まってんだろwww

60 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:47:27.74 ID:VPCYD0810.net
>トロッコにブレーキはついていない

じゃあそもそもどうやって止まるトロッコなんだ?

61 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:48:48.75 ID:d/ckyjSc0.net
アメリカドラマだと功利主義がまんえんしてて十代のうちから
少数派は多数の皆のための犠牲が当然って刷り込まれるんだよな。

62 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:49:06.51 ID:eMvjDFDM0.net
>>12
これだと確かに教師が馬鹿で不安になるな

63 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:50:20.14 ID:mBfmm1fv0.net
分岐を真ん中にして脱線させる俺は勝ち組

64 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:50:52.19 ID:nxH5MluP0.net
>>61
逆に日本では、功利主義を全く教えないから、多数者より少数者のほうが尊い、
だから小数意見のほうを優先せよ、って刷り込まれるような気がする。

65 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:51:16.43 ID:hctyiKKj0.net
>>1
こういう状況を作る犯罪者やこういうことを考えるような人を排除できる社会を作ります

66 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:51:34.71 ID:w7ACEWWU0.net
>>1
小学校高学年  中学校で、判断を迫られることを教えないほうが異常 悪質
考える必要も年齢も問題ない
  人の死でなく、他の買い物や空局の選択に置き換えても受け止めに個人差がある

 >トロッコ問題で回答は求めなかったという。
答えは求めていない で 自身の内で考える機会を持つことで十分
多くの小説の読者はこれをやっている
子供の時多くの本を読まない人はダメ
  こういう思考実験経験を育てずに、「人の言いなりが自分の活き残る道」
  という奴らが大本営発表洗脳戦争一直線クズ一般人  (koreanローソク集会)
 自分で考えて、逃げるか、脱線する程度の切り替えを狙い両方死なすか
 PTAは 飲酒喫煙刺青 漫画ワンピース  仲間なら許されるという洗脳くず

>>40 そんな手間を必要とする親PTAの検閲の権力意識がキチガイ

67 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:52:10.65 ID:qBi4UWy10.net
思考テストに正解を押し付ける奴って必ずいるよね問題の意図が全く理解できていないのかわからないけど

68 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:53:27.22 ID:d/ckyjSc0.net
ネトフリのアメリカドラマなんて功利主義やらジェンダーがやたら
盛り込まれてて洗脳が激しい。
日本のメディアもそうだけどさ。
単純に娯楽って思って皆見てるけど自然に洗脳されてんだよな。
メディア、ドラマ、映画ってそういう見方をすると政治思想洗脳ツールなんだよな。

69 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:53:27.54 ID:863PHhJ90.net
何を目指すかとできるできないは関係なし
ハナから絶対不可能を条件に設定して道徳を決めるのは間違っている
卑怯な誘導だよ

70 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:53:30.29 ID:UxAG4EMz0.net
>>64
は?
長いものには巻かれろ。親方日の丸っていうだろwww

71 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:53:56.14 ID:yvTh5u1+0.net
アホくさ。
核ミサイル撃つのに韓国人300万死ぬのと北朝鮮人30万死ぬのを選択するようなもの。

72 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:54:10.89 ID:syArCOJL0.net
>>12
自分で問題を考えるのが苦手な先生なんだな
分かりました

73 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:55:05.13 ID:eMvjDFDM0.net
>>60
破壊されてるでもいい
所詮思考実験

74 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:55:31.87 ID:Wy5KN8OB0.net
置き石でトロッコを脱線させるが正解だろ

75 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:56:06.85 ID:ba2Xcz780.net
こんなんより藤子FのSF全短編読ませた方がよくないか?

76 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:56:11.12 ID:syArCOJL0.net
>>64
左翼の主張だからね仕方ないね
最近のヘイトの定義とかLGBT騒動とか

根底にあるのは在日朝鮮人による日本支配()なんだけどねwwww

77 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:56:54.31 ID:F2v7Ajpw0.net
性別と年齢を書いてくれないと
判断のしようがないな

78 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:57:02.40 ID:VPCYD0810.net
>>73
そんな事はわかってるよ
マジメか!

79 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:57:07.78 ID:nxH5MluP0.net
>>70
その言葉って、行動指針で言ってるんじゃなくて、批判する場合に使うほうが多いだろ。
ドラマの主人公「長いものには巻かれろってか、おれは会社のやりかたと戦う」みたいになるだろ。

80 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:57:18.70 ID:4TUrOkh+0.net
どう考えてもレバー引いて5人の方を助けるだろ?

81 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:58:45.31 ID:d/ckyjSc0.net
どらえもんで学ぶ国際政治力学

82 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:59:07.95 ID:syArCOJL0.net
>>68
「童話」「寓話」「神話」が道徳や倫理の基盤だからね
仕方ないね

83 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:59:19.45 ID:zK9Sizy/0.net
まぁ、この設問を捉えた貴方自身が何者で在るのか?が問われてるね。

絶対に5人を助ける、何とかして1人も助けるとするのが子供であり。同時に出来る事出来ない事が明確に存在すると分かってしまうのが大人である。

貴方は何者ですか?

84 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:00:01.38 ID:CctuKMFq0.net
 アホ

85 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:00:15.90 ID:xlK9YSJD0.net
5人を見殺しにするのが悪だという人達は
私財を投げうってアフリカの飢餓で死にそうな人達を救わないといけないね。
君一人の犠牲で大勢の人達が助かるんだよ。
それをしていないのなら、まさに偽善者。
救えるのに救わない選択をしているのだから。

86 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:00:47.43 ID:eMvjDFDM0.net
功利主義の基準が個人主義というオチ

87 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:01:16.93 ID:syArCOJL0.net
中高ぐらいの子供だと問題文にイチャモン付けるのがテンプレ

88 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:01:17.40 ID:9lET1Q2n0.net
>>79
和を尊ぶ、でも何でもいいが功利主義的な考えは我が国においても蔓延しているよ。まあ当然っちゃ当然だけどね

89 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:02:22.43 ID:d/ckyjSc0.net
>>82
そうなんですか?
いきなり頭良い人がレスつけてきたようでびびるわ。
宗教やらも絡んできそう。学問は奥が深い。

90 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:02:33.69 ID:VPCYD0810.net
自分が轢かれて脱線させる
これが究極の答え

91 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:04:36.82 ID:CwlDf6aw0.net
>>69
これ「考える」「決める」ってことが重要で
道徳の話じゃねぇだろ

92 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:05:16.92 ID:syArCOJL0.net
>>66
つまりドラえもんを読めと言うことか

93 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:06:16.58 ID:Cclf6BsM0.net
クソガキやクソ保護者が縛られてるつもりでした

94 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:06:20.08 ID:qBi4UWy10.net
仏教的思考ならどうしようもない場合自然に身を任せるで何もしないを選びやすいかもね

どうしても誰も死なせたくない場合はレバーを引いて1人を移動させにいくとか書くかもしれん

95 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:06:40.55 ID:syArCOJL0.net
>>91
その「考える」「決める」の基盤が「道徳」「倫理」なんだけど?

96 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:07:13.70 ID:Out6IlaX0.net
これ実際にやったら法律上は緊急避難になるの?

97 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:08:09.48 ID:pAf0Ft040.net
>授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、
周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで

この命題の何処に、それを指し示す個所があるの?w

98 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:08:49.29 ID:nxH5MluP0.net
俺が小学生だった頃、質問されれば、たぶんこんな感じだと思う。俺マジで天邪鬼だったんだよ。
「最初に5人をひいて、そのあとバックして残りの一人もひき殺す。」
まあ、笑いは取れるんだけど,先生に怒られる。
で、授業後に「怒られたで。答えは一つじゃないし、明確な答えはないって言ってたのに」と笑いを取る。

99 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:09:34.82 ID:fqWmGpoH0.net
何の授業だか説明しろよ
答えは何だ説明しろよ

100 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:09:37.18 ID:1+B9EFSE0.net
人にもよるだろう
1人の方が美人の女で五人がブスだたら五人に突っ込むわな

101 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:09:53.25 ID:ouDQ7YIc0.net
>>32
だから二択がハナから関係なくて
Cという決まった解答に誘導しようとしてるのがアホだって言ってるんだが理解できんのか

102 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:10:12.52 ID:dRGa4HfR0.net
これは優秀な指導者を育英するための質問であり
凡人には必要が無い質問だと思うよ

103 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:10:17.36 ID:d/ckyjSc0.net
功利主義と相反するのが道徳だろ。
ガンジーの7大社会的罪だの何だの様々な偉人が命題に取り組んできた領域。
政治行政等に関わる人間は主義主張はともかく、知っておかなきゃならない。知性。

104 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:10:43.22 ID:LN+k54Gu0.net
中学生の子供と話すには良いネタだと思う。
高校生と話すと、前提条件の確認が細かくて。

105 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:10:43.64 ID:Qbnttln60.net
ただし5人は極悪人である

106 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:10:52.14 ID:+QNYkzYi0.net
選択内容が甘いだろ、1000人の他人or知人1人とかにしろよ

107 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:12:27.51 ID:/7e8BxoN0.net
愚問式教育

108 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:13:41.01 ID:GL4c5sIG0.net
カウンセラーの精神鑑定を所望する

109 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:14:07.37 ID:pAf0Ft040.net
5人の平社員と1人の社長だったりな

110 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:14:44.01 ID:syArCOJL0.net
>>97
「この答えであってるのかしら?◯◯ちゃんどう思う?」ってやらせたかったんだろうけど
集団合意を形成することで責任の所在をウヤムヤにする日本型政治を習得させたかったんだろうな

111 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:15:09.02 ID:tm7x6avn0.net
情報が足りないよな

レバー握ってる人間は5人と1人、それぞれの素性や価値を理解してるのか全くの他人かで変わるやんね
ちなみに、トロッコの前輪が通過した瞬間にレバー動かせるなら脱線させられる

112 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:15:19.96 ID:d/ckyjSc0.net
アメリカだと線路に縛られた人間が先に舌を切って自害するとかベストとして扱われそうだよな。
そして死体の上をトロッコ上の皆が涙を流して感謝するという。
体はぐちゃぐちゃにw

113 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:15:37.86 ID:GL4c5sIG0.net
>>97
救いようのない状況でしかもノンストップで疾走するトロッコに乗ってるのにどう助けを求めろとw
トロッコ止めて助けを呼べる状況なら弾かんやろ

114 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:16:17.76 ID:ouDQ7YIc0.net
>>111
そうそう
仮にトロッコ問題自体に限定したとしても
5人と1人の人物の詳細設定がない時点でこの問いは無意味なんだよ
1人が親ならそっちの方助けるんだから

115 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:16:41.49 ID:9lET1Q2n0.net
>>103
功利主義も道徳的な考えに基づいたものだよ

116 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:18:13.88 ID:6JhDqwc40.net
サンデルの政治哲学だから、正解は政治家か市民かで変わるから、子供にこんなん出しても意味ねー

117 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:18:21.86 ID:GL4c5sIG0.net
おいおい
縛り付けられた人間と疾駆するトロッコに乗せられた自身というデスゲーム
そんな悪趣味なゲームの主催者が親切に事細かな内容を教えるとでも?
一人のほうは善良だと嘘をつくかもしれねえぜ

118 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:18:51.06 ID:jBW1Mhnz0.net
問題のシュチエーションに無理、矛盾ありすぎ。

119 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:18:51.78 ID:9lET1Q2n0.net
>>114
そんな風にしたらそれこそ問いの意味がないじゃないの

120 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:18:54.55 ID:mFjXrIS60.net
その1人の被害者の遺族からしたら憎き人殺し以外何者でもない

121 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:19:25.18 ID:qBi4UWy10.net
目の前にスイッチがあります押せば知らない誰かが1000人死にます。そのかわり1000万が手に入ります
あなたは押しますか?

こんな問題なら小学生の時あったわ

122 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:19:54.78 ID:CwlDf6aw0.net
>>95
>>69のレスを前提に話してんのに
横から「道徳」ってとこだけに反応して首突っ込んでくんな
入るならさ流れを読んできなよ

123 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:20:28.67 ID:pw7xnLGr0.net
この程度で不安になる児童や、学校に文句言う俺かっけーのバカ親も不安だが
そもそもトロッコ問題って単品で問題出しても意味ないのでは?

124 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:20:39.50 ID:syArCOJL0.net
追加情報の要求は
思考の先送りと同義

125 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:20:58.17 ID:tm7x6avn0.net
レバー握ってる人間の近くに相談出来る人間といないのに、周りに頼ることの大切さを教えているのだ

126 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:21:04.42 ID:GL4c5sIG0.net
まあこんな問いを出してきたカウンセラーを疑うこともしないのは問題だが
何考えてんだこいつ、って親にそのこと申告した子供は健全でよろしい

127 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:21:06.33 ID:3bbDuAa70.net
小学生に大人でも解決できない問題を示すことで
大人である親や教師も万能じゃないから逆らってもいいなって心の中でなると思う

128 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:21:07.09 ID:HHu3rUEw0.net
>>111>>114
お前らアホやなあ

>>103
個の利益追求と集団の利益追求はまったくもって相反しないぞ?
時として相反することがある、その時の解決思考の一つが倫理にすぎん
世界は時と場合による、ってな判断に積み重ねだがアスペがそれを理解できん
常に完全なる正解があると思いこんでいる

129 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:22:17.86 ID:wXHungir0.net
ガキのうちに愚考させなきゃ成長するとこんなモノはバカバカしくなって取り組まなくなるよw 

130 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:22:25.01 ID:eQDPbX860.net
死ぬのが1億人か1人なら1人だろう。

131 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:22:40.71 ID:9lET1Q2n0.net
>>126
マトモな判断能力が身に付いてる証拠ではあるな

132 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:22:54.41 ID:GL4c5sIG0.net
大人の言うことは絶対じゃないんだなーって学習する瞬間
理不尽すぎて変な問題だもんな

133 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:22:59.75 ID:ouDQ7YIc0.net
リアリティある身近な設定じゃないと使えんだろ、こんなの
小学生に考えさせる例がなんでいきなりどちらかを殺す究極の選択なんだよ
しかも迷ったら自分では答えを出さずに他人に頼るが正解とかアホかと

134 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:23:29.21 ID:Wi3CDE9+0.net
何もしないで5人死ぬだろ?
そしたら残った2人が自責の念に苛まれるだろ?
だから、懺悔として残った2人で刺し違えるんよ

135 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:24:00.06 ID:tm7x6avn0.net
>>130
物語とかだと、その一人が美少女なら主人公は美少女を選ぶもんだし
前提条件次第だと思うなあ

136 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:24:08.79 ID:GL4c5sIG0.net
>>133
頼った人間が
1人を殺せ
5人を殺せ

と言って納得できんの?

137 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:24:27.68 ID:d/ckyjSc0.net
日本の刑務所で死刑執行のボタンが複数あって刑務官たちがそれぞれボタンを
押すんだけど、あれも罪の意識を薄めさせるって意味で重要なんだよな。
道徳、贖罪、人間は金だけでは生きられない。
死刑制度だって広い意味では日本国民それぞれが加担してるんだよね。
ただ、罪の意識を感じさせていないだけでさ。
死刑執行の刑務官とそこらの一般庶民どこがどう違うのかって話。

138 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:24:32.54 ID:qAjFI/3v0.net
人数以外に情報が無い、当然1人を選ぶだろう
だからスイッチは最初は5人になってるのが本題
被害を減らせるのにしなかった or 死ななくて良い1人を殺した

錯覚を利用してるだけ
気にしない人は実際に遭遇しても気にしない

139 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:25:12.77 ID:GL4c5sIG0.net
>>125
でもこれ弾いたあとに相談ってなるよね
止まれないし止まれるんならそもそも問題にもならんし

140 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:25:30.20 ID:FKg51UTC0.net
>>12
トロッコで5人か1人かという点は本質でなくて、
そういった究極の選択に追い込まれた場合に、一人で抱え込まず周りに相談するよう促したかたったんでないの?もしかして

例えば辛いイジメを受けてるとして、
このままイジメられつづけるか、屋上から飛び降りて楽になるか
そんな選択に迫られたとき、別の道があるって思えるようになるのは大事

141 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:26:40.31 ID:qAjFI/3v0.net
>>137
あれは理解できないんだよな
「3人で3ボタン押す」というトリガー行動には参加してるんだから
自分のボタンがどうだとか関係ない気がする

142 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:26:50.49 ID:6JhDqwc40.net
そのトロッコで一緒にりんごを買いに行って欲しいの

143 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:27:11.47 ID:ouDQ7YIc0.net
のっぺらぼうで無規定の6人の人間なんて現実に存在しないんだから
現実的な行動を要求する道徳でこの思考実験になんの意味あんの?

144 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:27:21.55 ID:9lET1Q2n0.net
>>140
それを教えるのにトロッコ問題は適切か?という話だろ

145 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:27:52.18 ID:fJr1LE2i0.net
こんなことより小学生にはちゃんと算数、国語教えろ
あと小学生なんてキャンプ場で行方不明にならないすべ教えとけ

146 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:28:08.58 ID:4n7aNcnR0.net
何故レバーを操作した人の責任になるのか?
レバーを操作する人間=縛った人間以外にない
レバー操作以前に実行するかしないかの選択支があるはず

147 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:28:22.92 ID:pAf0Ft040.net
>「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験
 良くはないけど、2択だものw
究極の選択ってヤツでしょ
 

148 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:28:36.40 ID:tm7x6avn0.net
>>139
そして後から殺した人の重要性を教えられて選択を責められて責任とらされるんだよな

149 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:29:25.57 ID:qOVxjJw00.net
トロッコは5人の方に向かわせる
自分は縛られている一人の方のとどめを刺す
その直後に自殺する
これで解決だ 誰もが一方的に死ぬわけではない
自分自身も5人の命を見捨て 更に殺人を犯してるんだから死ぬ理由には十分

150 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:30:06.94 ID:tm7x6avn0.net
>>140
相談できる人周りにいないしトロッコは動いてるから探しにもいけない

相談なんて人生ではしたくても出来ないという事実の再確認だわな

151 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:30:18.42 ID:qOVxjJw00.net
>>114 1人が親ならそっちの方助けるんだから

長男の嫁「ごめんなさいお義母さんw」

152 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:30:36.75 ID:wXHungir0.net
なんで5人をわざわざ跳ねるんだよw 全く理解できん

153 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:30:40.59 ID:sQbnHYi40.net
災害時のトリアージが似た状況なんじゃ?

154 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:30:48.63 ID:PbIzu4tP0.net
>>48
小学生を馬鹿にしすぎ。

155 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:30:59.01 ID:1do9umqJ0.net
>>123
教師が消費増税の説明に用いたのなら評価した
犠牲を払うが多くの人を結果救うために必要って判断したんですよみたいな使い方な
そもそも政治倫理を語るときに用いたんだから

156 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:31:17.97 ID:qAjFI/3v0.net
>>140
いじめっ子殺すか、死ぬかの2択から目を背けて
いつか誰かが助けてくれると妄想してる子向けだな

スーパーマンは来ない

157 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:31:43.59 ID:jBW1Mhnz0.net
アメリカだとテロとか人質がいてもFBIだかCIAだか知らないけど解決するには多少の犠牲も止む無しって感じだよな。

158 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:31:49.42 ID:lMisY6Ps0.net
>>140
カウンセラー「どっち殺す?さあどっち殺す?」
児童「うぅ……」
カウンセラー「ハイ5人死んだ!今5人死んだよ!周りに助けを求めないから!」

こんな授業イヤだw

159 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:31:59.43 ID:d/ckyjSc0.net
学校が教えるべきは道徳、人間教育だからな。
政治家がやるのは道徳だけじゃ回らない、汚いこともやるって現実。
しかしやたらめったら道徳倫理を軽視しちゃいけない。
無宗教の日本人は経団連、メディアに洗脳されて暴走しがちだ。

160 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:32:09.93 ID:qBi4UWy10.net
理不尽に耐えて答えるのも正解やで
理不尽に耐えられなくて答えないのも正解やで
なんも考えずに適当でいいやも正解やで

161 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:32:53.65 ID:GL4c5sIG0.net
まじさ
最近の子供の教科書見てると不安感じるわ
戦争の部分でも一切悲壮さのないかわいいマンガイラストで
俺の時代のような焼け野原や焼け出された人々、官警に拷問されて惨たらしく腫れ上がった小林多喜二の遺体、なんてのも載ってない
マイルドすぎて逆に怖い

162 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:32:58.17 ID:irsUfRl/0.net
正解は沈黙

163 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:33:09.01 ID:GC1crrGR0.net
問題見たけど、
どういう状況だよwと草しか生えなかった

164 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:33:42.49 ID:3bbDuAa70.net
>>140
自分が5人に逆らうよりスケープゴート1人犠牲にするようになるな

165 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:34:01.79 ID:Wi3CDE9+0.net
>>141
執行官が一人でボタン押してたら精神病んだから
と聞いた

166 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:34:16.29 ID:GL4c5sIG0.net
疑問もなく犠牲者を選ぶ子供=サイコパスをあぶりだす試験だったのかも

167 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:34:25.85 ID:ZNhENTTD0.net
>>147
レバーに手を出すという自分の能動的行動で事態が変化するわけだから
正確には「1人が死んでもいいのか」でなく「1人を殺してもいいのか」で
そこがこの設問のキモだと思う

168 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:34:37.21 ID:qOVxjJw00.net
>>158
それは授業が嫌なのではなく
松岡〇造のノリが嫌いなだけだろw

169 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:34:39.93 ID:9lET1Q2n0.net
>>158
笑ったけど、そのような嗜虐心が授業を行った動機に含まれているかもしれないな

170 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:35:06.25 ID:lF3cvZyA0.net
>>161
でもネットで色んな過激な事を目に出来る矛盾した世の中
色んな事を教えてこその教育だろうがよと思うわ

171 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:35:24.93 ID:d/ckyjSc0.net
功利主義を理解した人間が分断統治って手法を生み出して現在
利用しまくってんだろ。今の日本の政治社会がまさにそれ。
民主主義最高ww道徳倫理なき民主主義なんて危険きわまりないっての。

172 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:35:37.33 ID:iYSM54e10.net
これ人を線路に括りたけられたイラストつけたのが失敗だと思うねん
文だけやったらえーどっちにしようかなで終わるやん

173 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:35:55.34 ID:GL4c5sIG0.net
>>155
突き詰めると社会の倫理が破綻してることに気づいちゃうからダメ

174 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:36:27.27 ID:RsQYPgLP0.net
これは本来自分や他人のものの考え方の基準を認識するためのものだよね。
なんて「思考実験」に使うのか謎だし、
なんでスクールカウンセラーがそれをやるのか不明。
適当に誤魔化してるのかもしれないけど。

175 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:36:28.64 ID:qOVxjJw00.net
>>165
でも現代のサラリーマンは一人でPCのボタン押して精神病んでるけど?

176 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:36:38.12 ID:GC1crrGR0.net
これ完全に貰い事故だし
後味は悪いだろうが責任は感じなくて無いよな

177 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:36:40.01 ID:jTSsB0ha0.net
自分が死ぬわけじゃないからどうでもいいって思うのが普通じゃないの

178 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:36:57.11 ID:nnNCkrok0.net
全員轢いて利益を独占するのが今時の正解やで。

179 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:37:06.59 ID:ouDQ7YIc0.net
>>158
ホンマそれな
殺人対象の選択で散々子どもを追い込んだ挙句
自分は無傷で二択の選択回避しながら
どちらかを殺すお前らは全員不正解、なんで周囲に頼らないんだと断罪するとか狂ってる

180 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:37:20.25 ID:pAf0Ft040.net
>>140
まあね、とっさの判断だから躊躇している間に、多くの犠牲者を出してしまったね

181 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:37:27.60 ID:RsQYPgLP0.net
>>177
それがキミのものの考え方であり基準ってこと。

182 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:37:31.18 ID:e8zx7IDF0.net
どうせやるなら、「カルネアデスの板」問題の方がまだマシだっただろう。
津波での大川小学校のような事件もあるし、大規模自然災害などで同じようなことが起きないわけでもない。

183 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:37:50.97 ID:GL4c5sIG0.net
>>164
つまりいじめられっ子にとってはトロッコの乗車人が自分なのではなく
一人犠牲になろうとしているのが自分
そしていじめっ子は5人でトロッコは傍観者である大人や社会そのものか

184 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:38:30.49 ID:3bbDuAa70.net
Twitterでバズってたこのままだとコストが膨れ上がる案件で
納期と品質どっちを犠牲にするかトロッコの話は面白かった

185 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:38:39.03 ID:HQRaUS/p0.net
年齢によるかな
60歳以上の五人と十代の一人じゃ重さが違う

186 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:38:52.11 ID:GC1crrGR0.net
責任感じなくて良いよな、の間違い>>176

187 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:38:58.86 ID:e8zx7IDF0.net
この問題を小中学生にやらせるには早過ぎるという見解があるらしいが、中学生もいろいろだ。
灘、筑波大附属駒場、開成あたりの生徒は相当に秀才なので、この程度の問題は軽く処理してしまうだろう。

188 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:39:02.74 ID:puy9gG430.net
>>155
安倍晋三か山本太郎か選択するときの指標にはなるな

189 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:39:08.50 ID:vCKFPdK10.net
実際は二択どころか、しなくてもいい選択をして窮地に落ちるバカの方が多いからな な?w

190 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:39:22.46 ID:+2yn2ghY0.net
>>1
くだらん

191 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:39:29.51 ID:BAj2Wvtx0.net
自分が手を下さずに五人死ぬほうがマシ
自分の手で動かした時点で人殺しになるからな

192 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:39:58.67 ID:qOVxjJw00.net
>>181
「ボウリングみたいに5人を撥ねた後
 スプリットで飛ばして縛られたもう一人も殺れねえかな」
とか思う俺は何基準?

193 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:40:03.48 ID:Wi3CDE9+0.net
>>175
その仕事は向いていない様なのでお辞めなさい!

194 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:40:09.46 ID:oreSspz50.net
裸足で髪振り乱して駆け込んできて「うちの子泣いてるんですけど!?」って騒ぐ母親いるよな
山姥かよ

195 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:40:25.93 ID:d5SofH5w0.net
>>150

> 相談できる人周りにいないしトロッコは動いてるから探しにもいけない

ほんとこれ
「困った時は誰かに助けを求める」選択肢があるというなら、レバーの人の横に、もう1人置くべき

196 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:40:59.52 ID:dT44mmSo0.net
>>187
そこら辺の連中は最大多数の最大幸福を是とする人間しかいない

197 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:41:06.51 ID:XuvNthGE0.net
不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い
児童が保護者に、「授業で不安を感じている」と助けを求めた。

狙い通りになって良かった、って話?

198 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:41:14.02 ID:xlK9YSJD0.net
>>191
事故を回避する為に殺人者になれるかという話だからな

199 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:41:16.48 ID:e8zx7IDF0.net
「死ぬ」選択が刺激が強かったのかね。
経済学(ゲーム理論)の囚人のジレンマなんかは、小中学生でも理解できて面白い題材だろう。

200 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:42:20.79 ID:zK9Sizy/0.net
>>149

現実に正義の味方なんて者が居たらきっと貴方の様な方なのでしょう。
平和を願い本質的に全ての者を救おうとすれば最後には全ての者を殺す事になる。

201 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:42:41.48 ID:qBi4UWy10.net
ハッピーエンド厨は基本的脳内お花畑なんでこういった理不尽な問題は一切理解もしないし
頭から否定してるので説得は不可能です

202 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:42:43.92 ID:2U9raB680.net
ハーバード白熱教室に感化されたバカ教師が小学生相手にやったんだろ
学校は狭い人間関係で一般常識がない教師が多いな

203 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:43:04.88 ID:GgqoM+An0.net
これに答えを出した人間は医大では落とされる
分からないと答えなきゃダメ

204 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:43:08.79 ID:d/ckyjSc0.net
縛られてるのがいじめられっこだろ。
助けようとするわけないよ
助けようとしたら自分もいじめられるんだから。
大人の社会でも日本の常識。
なのでひき殺すのが正解。

205 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:43:16.77 ID:qOVxjJw00.net
>>185
レール上に居るのが俺と5人の子供だった場合
誰もが微動だにせずに敬礼で俺に向かうトロッコを見送るんだろうな
「どうしようかな?」とか微塵も思わねえだろうな

206 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:43:18.32 ID:aLwaLV9r0.net
人乗ってないなら置石して脱線させろ

207 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:43:45.55 ID:GL4c5sIG0.net
>>185
若さ故に暴走だのおれおれ詐欺だのバカッターだのの軽薄で無計画な1人
方や社会の基盤を築いてきたとはいえ退職して衰え、社会の負担になるばかりの5人

208 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:43:52.49 ID:LsQURlGo0.net
答えがない議論を延々させても全く意味がない
ましてやこんな状況ありえないんだし

209 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:43:58.33 ID:GB25/7Rv0.net
線路に人を縛ったやつが悪い気もするが
わざわざ放送したNHKも謝罪せんとあかんね

210 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:44:50.79 ID:ouDQ7YIc0.net
>>195
最初から二択にして子どもの視野狭くしておきながら
お前らは視野が狭すぎる、選択肢は2つじゃないよって後出ししてくるからな
じゃあ最初から救助員を選択肢として置いとけって話
出来レースなんだよ

211 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:45:02.07 ID:RsQYPgLP0.net
>>187
そのヘンなら問いかける側も頭がいいから。

212 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:45:08.33 ID:d/ckyjSc0.net
この問題でひき殺すを選択しなかった公務員試験受験者は落とされるので注意。

213 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:45:17.39 ID:Vy9G0S6o0.net
これね、2択でなくて、もう1本レールがあって、その先は行き止まりの壁、
という3択にすればさらに面白いね。

【1】5人轢き殺す
【2】1人轢き殺す
【3】自分だけが死ぬ

5人も轢いたら、トロッコが脱線しそうな気がする
(自分も怪我するか死ぬ)。なので【1】を選択するのが
一番悪手だろうね。

さて【2】か【3】か、どっちにする?

214 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:46:25.58 ID:GL4c5sIG0.net
カウンセラーを一人のほうに縛りつければ子供たちは躊躇なくこっち選ぶんじゃねえか

215 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:46:28.60 ID:SrikDyqb0.net
軍人なら、犠牲は少ない方を選ぶ
それが合理的だし、それ以外はない
こういう訓練も必要だろう

216 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:46:32.39 ID:sM7W/mE80.net
答えはわざと脱線させるだったね。

二者択一という思い込みで視野が狭くなっているのを
気づかせる授業だった。

217 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:46:33.00 ID:YhqzGoUz0.net
>>208
普通にあり得る
戦地に兵士を送り込む選択を現にしてるではないか

218 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:46:48.74 ID:mr8KgZos0.net
人命を数でしか評価しないとかねーよ。

五人の側が死刑囚。
ひとりの側が我が子なら?

219 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:46:49.97 ID:9lET1Q2n0.net
>>205
英雄として死ねるな、おめでとうさん。って言葉を添えるくらいはするよ流石に

220 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:47:04.42 ID:qOVxjJw00.net
>>207
トロッコは5人の方へ
残る一人も引き摺って一緒に並べておくかw

221 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:47:40.83 ID:e8zx7IDF0.net
トロッコ問題の線路が、アウシュビッツ強制収容所の引き込み線路に見えたわ。

222 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:47:47.43 ID:bZLYCGvZ0.net
>>216
請求書送りますね

223 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:47:51.03 ID:LsQURlGo0.net
授業なんだから正解は用意した方がいいのに
この場合人によって別れるし、理由は必ずネガティブなものになる
謝罪は当然

224 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:48:30.33 ID:pAf0Ft040.net
殺人が前提のテーマですか?

225 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:48:34.15 ID:N51H8Qln0.net
おいおい問題甘すぎだろ
1人の方を自分の家族にしろよ

226 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:48:54.61 ID:e8zx7IDF0.net
トロッコ問題を出した教師は、フジテレビのネプリーグが好きで、あんなノリでやったのかな?

227 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:49:05.73 ID:qOVxjJw00.net
>>219
せめて2秒くらい逡巡しろよw

228 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:49:22.03 ID:4Ewedr720.net
>>218
これは政治的倫理観を問うための思考実験
高齢少子化の先進国では老人を救うために若者を犠牲にしていいのかは常に課題としてある

229 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:49:30.52 ID:wAhw+S+40.net
>>8
今の日本はこれだよな
不利益を被るならみんなで

230 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:49:34.89 ID:9L8b3NV10.net
一人の方に向きを変えてから
一人を全力で助け出しに行くってのが正解じゃね

231 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:49:57.98 ID:GL4c5sIG0.net
>>216
つまり疾駆するトロッコを脱線させるのは勢いずくそれを横転させもろともにハジキ飛ばされる
自身が死を賭した行動によって他者を生かせと
子供にハードルが高すぎるよ

232 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:50:12.47 ID:qOVxjJw00.net
>>216
漫画だと
脱線させたはいいけど超スピードで坂を駆け下りたトロッコが
人のいる集落に向かっていくパターンだな

233 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:50:22.25 ID:dUfVepM20.net
トロッコの前輪が通ったところで切り替えて、脱線させる。

234 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:50:35.56 ID:XuvNthGE0.net
レバガチャして、ランダム要素を楽しむ

235 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:51:37.76 ID:qBi4UWy10.net
>>223
授業とは違う時間帯で言わばホームルーム中のただの判断力テストみたいなもんやぞ

236 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:51:53.62 ID:n+FtPEjV0.net
半端な切り替えにして転覆させる

237 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:52:02.95 ID:GC1crrGR0.net
これ心理テストみたいなもんか
各々の性格が一発でわかるな
俺はとにかく何でも適当に草生やす、という
おもしれ

238 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:52:05.72 ID:d5SofH5w0.net
>>216

> 選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い

だったみたいだよ

239 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:52:08.61 ID:d/ckyjSc0.net
最近のテレビってこういうスレ程度の議論すらできてないでしょ。
見てないけど。
だから本当にレベル低いんだよねテレビ。
どんだけ民度低いやつが見てるんだよって話。

240 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:53:05.39 ID:iYSM54e10.net
なにもしないを選択するな
トロッコたぶん次々来るから意味ないわ

241 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:53:44.07 ID:pAf0Ft040.net
>>233
>トロッコにブレーキはついていない。
こういう断りがあるから、乗員はどうなる?
ま、軽傷で済むかもしれないけどw

242 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:54:06.03 ID:UOMUWnlU0.net
>>1
1人のほうに舵とってスピード上げて脱線させて飛び降りて1人と一緒に避けるんだよ
冒険映画なんかでは

243 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:54:07.30 ID:U8KeNH+30.net
貧困国でそばに寄ってきた空腹の子供にパンをあげるか否かって話もあったな

244 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:54:09.77 ID:vc4VZxQv0.net
>>228
そこを小学生に説明しないと意味がないどころか害悪なんだよな…
こんな状況ありえないとか言う人いるんだけど
どの国家も常にこの究極の選択をやり続けてるんだから

245 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:54:24.26 ID:SrikDyqb0.net
大統領専用機がLAの市街地に落ちる時には
市街地手前で撃ち落とすと決まってる
日本でも同じ、首相や天皇の飛行機が東京市街地に
落ちそうな時は手前で撃ち落とす

246 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:54:25.90 ID:EA8BfiDl0.net
>>228
南北問題だろ。

アフリカの子供を見殺し。
シリアとかもね。

247 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:54:26.23 ID:XuvNthGE0.net
おかぁ、あ、せんせぇ、トロッコってなんですかぁ?

248 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:54:35.65 ID:qOVxjJw00.net
>>238
なるほど納得した それはいい答えだな
じゃあ取りあえず動画を撮影してアップしたり
SNSで友人のコミュで意見を募ってみればいいのか
それで多数決で決めればいいな

249 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:54:58.63 ID:n+FtPEjV0.net
>>244
説明したとしてもクレイマー気質の人相手にはほぼ無駄かな

250 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:55:32.48 ID:LsQURlGo0.net
>>239
さっきやってたけどw
5chばっかやってないでテレビくらい見ろよw

251 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:56:20.50 ID:GH0sL/Li0.net
ついでに教師は、人は必ず100%死ぬという死生観を教えてやればよい

252 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:56:28.45 ID:fVjOuUQC0.net
昔はこのてのは黒人と白人とかいうやつだったわ。白人だけ一人残すと喰われるとかいうやつ

253 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:56:38.06 ID:aKCRHOAt0.net
こんな程度の議論すら出来ないようじゃ、日本の将来こそ不安。
甘ったれるのもいい加減にしろ。

254 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:56:47.76 ID:GC1crrGR0.net
>>228
プリントの絵を見たか?
縛られてる6人とも子供みたいなキャラだったぞ

255 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:56:57.69 ID:qOVxjJw00.net
>>241
マジか
俺は勝手に数百年前の石炭満載の無人トロッコみたいなのを想像してたわ

256 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:57:56.87 ID:UOMUWnlU0.net
>>255
インディジョーズ魔宮の伝説のトロッコ

257 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:58:08.42 ID:vc4VZxQv0.net
>>253
そもそも出題してる側が何を求めた設問かを理解してないから
だから言い訳が意味不明な事になってる

258 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:58:16.88 ID:WQRZVW7n0.net
>>228
【選択肢には『正解』と『間違い』があって、正解を選べば全員ハッピー】 って問題と、
こういう、【どちらを選んでも犠牲があるが事態は進行している】って、問題がある

現実の問題は後者が多いから、そういう事があるって事を教えるのも教育だもんな
少なくとも中学生には、そういう話を考える機会を与えるのは悪くないと思うんだけどね

259 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:58:28.65 ID:qOVxjJw00.net
>>245
いやべつに一般の旅客機でも市街地前で撃ち落とす判断だろうよ

260 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:58:56.38 ID:9lET1Q2n0.net
>>249
クレーマー気質でなくとも理解するのは困難だわw

261 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:59:11.90 ID:dXEwZpF40.net
5人の障害者と1人の弁護士だったら

どうする?

262 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:59:41.35 ID:UOMUWnlU0.net
>>259
911でそんなのあったね

263 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 10:59:53.21 ID:pAf0Ft040.net
>>225
あ、そうか。
レバーを引かずに、トロッコを止めるという選択を除外しただけだね

264 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:00:00.10 ID:qOVxjJw00.net
>>258
そうだな 爆弾の導火線の赤と青のどっちを切るかとは違うもんな

265 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:00:12.98 ID:SrikDyqb0.net
原発のメルトダウンを防ぐために、自衛隊の決死隊が突撃するのは
公共の利益になっている
フクイチよりひどい事を起こさないために決死隊は必要

266 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:00:34.89 ID:5vbg/BIq0.net
欧米じゃ10代でこういう正解の無いディベートをするけど

日本の教育は単純暗記と計算
そこらのスマホにも劣る白痴生産以外の教育は許されないからな
知性を育む事は許されない

267 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:01:04.76 ID:qOVxjJw00.net
>>261
一人が弁護士なら取りあえず活動内容をググってみる
左翼のキモい活動してる弁護士なら死んでもらうかな

268 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:01:21.73 ID:L4X8xyRI0.net
迷う必要ないだろw
1人殺すより5人殺す方が楽しいじゃんw

269 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:01:31.51 ID:8RJk0EjR0.net
また次の場合では考えが変わるだろうか?5人の老人と1人の若者、女性5人と男性1人、5人の貧乏人と1人の資産家、5人のブサメンと1人のイケメン、1人の美女と5人のデブス

270 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:01:37.33 ID:UOMUWnlU0.net
>>265
チェルノブイリのリクビダートル

271 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:01:37.68 ID:e8zx7IDF0.net
>授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、

【審議中の】AAのことか?

272 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:01:44.75 ID:XuvNthGE0.net
トロッコといえば、マスタードラゴン
トロッコだ、お前らも乗ってみろ、100円やる

273 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:01:53.55 ID:GC1crrGR0.net
あ〜これ色んなバージョンの絵があるのか
朝の番組で紹介されてたやつ(この学校で配られたもの)は不気味だった
フランスのキモい系の絵本みたいな

274 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:02:05.73 ID:DB9oGqP10.net
集団ストーカーの授業やれや

8 月18日日曜日
休憩中に清水由貴子集団ストーカーをネットでググった後で仕事に出たら17時05分先程大須賀降板出入口で張りついてガン見していたお巡りがスクーターで即効後から来たな。
13時48分本店出る頃に緊急な救急車金曜日16時33分に続きまたきたな。
清水由貴子さんが殺害された集団ストーカーを語る
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm6886830
清水由貴子さんが語った集団ストーカー 余りにも酷似し過ぎている被害状況を記す。

秋葉原、広島マツダ殺傷事件いずれの容疑者は周囲から孤立させ、精神的に追い込む集団ストーカーに遭っていたとされています。
下記の記録内容は一致するものばかりである。
8月8日木曜日
11時30分に駅前を出る仕事毎回何かが起きるが、
今回も11時25分車庫を出る頃にパトカーが現れる。
11時30分駅北交差点を右折して向かってくる浜松4707。


8月6日火曜日
14時25分の事をネットにあげると、
15時55分今度は県道58号沿いの周智郡森町山名神社境内にパトカーがいたらしく、神社前を通過直前にパトカーは出て来る浜松6210。そしてここでも同僚さんに見ていただいた後にパトカーが来て一旦抜かれた後に第2東名側道を右折して消える。
今日は15時30分には駅前を出て本店に向かう。暫くすると今度はスクーターのお巡りが前方を走りだし信号待ちの間に消える。

13時18分職場に着いてヘリコプターがすぐに来たので、記録する。
14時25分静岡銀行大須賀店前を出て文化資料館を通過する直前今日も昨日に続き浜松6358なパトカーがいきなり出てきた。
今日も交差点で同僚さんと対面見ていただきパトカーは左折して国道150号方向へ消える。

275 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:02:10.17 ID:qOVxjJw00.net
>>225 1人の方を自分の家族にしろよ

嫁「さようならあなた…」

276 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:02:23.83 ID:pAf0Ft040.net
脱線させるのに失敗したら、5人が死ぬのな

277 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:02:31.07 ID:KVmp9m+B0.net
そもそもブレーキのないトロッコに乗らない

278 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:02:42.10 ID:e8zx7IDF0.net
災害現場でのトリアージの問題でも良かったかもな。

279 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:03:13.12 ID:qOVxjJw00.net
>>268
そんな性格なら5人の方に残る一人も並べてやれよw

280 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:03:43.60 ID:qOVxjJw00.net
>>272
100円で20年もトロッコで遊べるって本当ですか?

281 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:04:06.50 ID:NKQQIfGm0.net
>>278
それは問題にならない
医師は自らの決定に疑問を持ってはならない

282 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:04:14.02 ID:PyFvpwYs0.net
俺だったらレバー操作せずに俺が電車に飛び込んで6人助ける

283 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:04:18.63 ID:TijuZiYq0.net
>>277
ポイント切り替えは乗ってる人間がするんじゃなくて、ポイントの側にあるレバーを動かす係の人がする

284 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:04:20.75 ID:UOMUWnlU0.net
>>272
あのマップめんどくさかったわ

285 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:05:28.71 ID:qOVxjJw00.net
>>282
迫っているのはトロッコなのに
電車に飛び込んで無意味な死を遂げる彼に敬礼

286 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:06:21.54 ID:Sd4XEm870.net
小さい頃から社会に疑問を持ち悩むことで成長する
乗り越えた子は社会で活躍が期待できる
挫折した子は将来的に解禁するマリファナに手を出して
優良な消費者として社会を潤す

という計画が始動してる

287 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:06:32.54 ID:pw7xnLGr0.net
そもそもオリジナルは(暴走トロッコに気付いていない)ただの作業員じゃなかったか?
いつの間にか縛られて放置されてるのな。
これだと完全な悪意が最初から混入されてるやんw

288 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:06:49.36 ID:o3DSxZs30.net
環境問題もまさにこれだろ
スピーチに絶賛してるやついるが
じゃあお前クーラー消せよって
絶賛しながら犠牲にはなりたくないんだろ
だから後進国に発展するな死ねっていう

289 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:06:56.91 ID:L4X8xyRI0.net
>>279
生き残った一人自殺するまで精神的に追い詰めるw
お前を助ける為に5人の尊い命が奪われたのだとネチネチとw

290 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:06:57.34 ID:sM7W/mE80.net
あ、トロッコには人は乗ってないのか。
それじゃますます、「脱線させる」が正しいんじゃないか

291 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:07:04.41 ID:iB+rnIwH0.net
愛娘を自分で犯すかレイプ魔が犯すのかを選択させられるAVみたいなもんか

292 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:07:16.17 ID:LsQURlGo0.net
昔の道徳授業は明確な正解があった
でも大人になると正解なんかないことに気づく
桜の木折って正直に言う奴いないだろ

293 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:08:31.18 ID:9A+ir7Tc0.net
専門家というものは得てして暴走するものである
常識を無視して非常識を売りにする 奇抜さを追求するものである
子供の教育にかんしては普通の常識のあるものが行うべきである

294 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:08:57.74 ID:16Tuh4uB0.net
>>287
オリジナルが縛られてるほうで
日本ではなぜか作業員さんバージョンのほうが流布してる

295 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:09:08.25 ID:pReC9pH20.net
コバヤシ丸シナリオ

296 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:09:53.29 ID:RcYGCLGJ0.net
小学校だとさすがにと思うけど中学ならあってもいいんじゃねーの

漫画でもなんでもこの程度のストーリーは沢山あるし

297 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:10:00.98 ID:XeosAJfx0.net
小中全く同じ文章で出していたならカウンセラーの能力皆無
年齢の差異すら考慮できないんだから

298 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:10:57.73 ID:8cE1j3750.net
テレビで知った
当然1人の方に舵を切る、損失を少なくするのは常識
でも5人が朝鮮なら分からんな

299 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:11:15.38 ID:oPKsyL4d0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

.020459579857

300 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:11:23.45 ID:sM7W/mE80.net
桜切るバカ、梅切らぬバカ、だったっけ?

301 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:11:30.19 ID:oPKsyL4d0.net
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!

吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった


ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!


【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』


売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし

https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.01231064604622013206546546543

302 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:11:33.96 ID:dvKDJqBc0.net
>>296
倫理学を必修にすればええだけや

303 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:11:37.16 ID:f3wEcyAp0.net
脱線しないトロッコ問題てのを考えてみた。

これは過去に争われた裁判の事例で有る。
容疑者と成った男は、5人を助ける為にレールを切り替えて一人の男を犠牲にした。
後日、犠牲と成った男の遺族は「恣意的に殺したので有れば殺人罪が成立する」
と訴えを起こした。

もし貴方が陪審員なら、この容疑者は有罪だと考えるだろうか? それとも無罪だと考えるだろうか?

304 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:11:57.26 ID:sKlC9BzA0.net
元々は「カルネアデスの板」の派生問題じゃないの?
小学生で緊急避難の概念として学ぶやつだろ
経済学にまで手を伸ばすならフォードピント事件の顛末まで教えた方がいいよ

305 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:12:51.73 ID:f3wEcyAp0.net
>>291
自分の娘を犯したいと願望が、そんな作品を生み出すんだと思う。

306 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:13:10.08 ID:9lET1Q2n0.net
>>294
逆じゃないの?

307 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:13:48.96 ID:WztX0Umh0.net
>>298
そうか
80歳のババアの癌治療に国民保険使うか

308 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:14:00.55 ID:sKlC9BzA0.net
>>305
最後は全員でやるんだから選択に意味がないよな

309 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:14:08.48 ID:8RJk0EjR0.net
>>292
えっ、言うだろ。悪いことしたなら謝るよ

310 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:14:16.44 ID:TijuZiYq0.net
>>303
法的な話なら緊急避難が適用されるので無罪

日本の刑法では、自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しないと規定している(刑法37条1項)。

311 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:15:10.85 ID:LsQURlGo0.net
教師にはマニュアルが配られてるはずだが
どういう方向に持っていくんだろうなこれ
二択だけどどっち選んでも大人の汚さが象徴される

312 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:15:12.03 ID:16Tuh4uB0.net
>>304
功利主義 vs 義務論 から生まれたものだから
カルネデアスとは主題がちがうよ

313 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:15:40.74 ID:clpntM6Y0.net
サイコパスや犯罪者は悩むことなく
1人の方へ切り替えるってやつだよな

314 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:15:41.52 ID:BmwssWtM0.net
三国志の公孫瓚も同じことやったけどな。

315 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:15:48.41 ID:GC1crrGR0.net
>>298
何もせずに5人にいったら事故だが

舵切って一人ころしたら後味悪いぞ

316 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:15:54.27 ID:LsQURlGo0.net
>>309
わざとやってなくて周りに誰もいなかったら誰も言わんよw
お前は幼稚園児かw

317 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:16:05.76 ID:ouDQ7YIc0.net
そもそも選択肢がどちらかを殺す二択に最初から絞られているこの状況で
他人に助けを求めたとしてこの場合それが何か根本的な解決になるのか?
他人に選択の判断を委ねてその他人がどちらかを殺すだけだろ
結局なんかあったらすぐ判断回避して他人に依存する
無責任で自立できない子どもを生み出すだけのような気がするんだが

318 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:16:07.91 ID:bZv3M6wK0.net
死ぬのは5人か1人かという思考実験を学んだ子供たちと
みんなで仲良く元気に生きて行きましょうと学んだ子供たち
今の大人たちは後者で学んできたはずなのにいい世の中になってるかなぁ?
むしろ前者のような教育のほうが良かったかもな

319 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:16:23.99 ID:MTuiyBOA0.net
死ぬのは奴らだ

320 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:16:24.29 ID:f3wEcyAp0.net
>>310
臓器移植を待つ5人の患者と健康診断を受けに来た男が、うんぬんかんぬん・・・・・。
緊急避難なんです!

321 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:16:50.88 ID:7I6uLwEB0.net
トロッコを転覆させて自分が犠牲になる

322 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:16:54.73 ID:q5Om2ByP0.net
>>312
そっから説明せな分からん奴ばっかり
大人でこれだぜ??小学生にして何を教えるんだw

323 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:17:38.97 ID:V6onEsdX0.net
自分の行為で人の人生が変わるのが嫌なので
5人と0人でも切り替えないな

324 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:17:52.44 ID:f3wEcyAp0.net
>>308
それは様々な抜きどころに対応する大人の事情。
寝取られ属性も取り込みたいだろw

325 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:17:54.17 ID:L4X8xyRI0.net
>>313
サイコパスなら選り犠牲者の多い方w
絶対に躊躇わないw

326 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:18:09.37 ID:iB+rnIwH0.net
エスポワール号も5人を犠牲にして1人を助けた

327 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:18:13.84 ID:TijuZiYq0.net
>>320
緊急避難は現在の危難を避けるためのものでなければならない。
現在とは法益の侵害の危険が直接切迫していることをいい、過去の危難や将来の危難に対しては緊急避難は成立しない

とあるので、病死は将来の危難に当たるのではなかろうか

328 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:18:35.20 ID:m7sLmaFw0.net
>>323
それでいい
君は経営者や政治家には向いてないって事だから

329 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:18:46.61 ID:sKlC9BzA0.net
緊急避難で無罪だからどうせ牽き殺すなら経験としては5人の方がお徳ってやつか?うう〜んマッドだね( ̄〜 ̄;)

330 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:18:49.19 ID:e8zx7IDF0.net
>>318
日教組! 日教組!

331 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:19:17.55 ID:oreSspz50.net
>>285
無駄死にワロタw

332 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:19:51.50 ID:V6onEsdX0.net
>>328
正解
印税生活者です

333 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:20:07.75 ID:N/53vU9+0.net
俺なら5人が死ぬ方を選ぶよ
なぜって? 生き残るのは1名だから
「俺がリスクを負う可能性が少ない」だろ

5人も生き残ったら
俺を悪く言う奴が2〜3人は居るはずだからな!

ベストは6人とも死んで生存者ゼロだな
俺にとって最もリスクが小さいから

334 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:20:13.60 ID:pAf0Ft040.net
>「何もせずに5人が死ぬ運命」と
>「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。

これは例示列挙としての扱いになるのか

335 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:20:31.20 ID:9lET1Q2n0.net
>>322
たしかに小学生じゃまだ早すぎるわな

336 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:20:32.51 ID:f3wEcyAp0.net
>>327
道徳は法律の母と言うし、密接に関わる問題だと思うよ。

337 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:20:42.76 ID:TijuZiYq0.net
>>320
あとは他の方法がある場合も緊急避難は適用されない
臓器は死んだ人間からも取れるから無理筋と思われる

338 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:21:02.82 ID:FrlBLdoW0.net
>>285
テンパりすぎワロタ

339 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:21:19.37 ID:u1icstGM0.net
>>333
小泉進次郎さんこんにちは

340 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:21:37.13 ID:REBHGOvG0.net
終点がどこに着くかで変わってくるだろう?

5人の先はキャバクラ  1人の先はオカマバー
どうするの?

341 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:21:56.80 ID:N/53vU9+0.net
>>339
あんなアホの子と一緒にしないでくれw

342 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:22:04.65 ID:16Tuh4uB0.net
>>322
うん、でもこれ「抱え込まず誰かに相談しよう」という結論を出すために
「こういうとき悩んじゃうよね」という例として提示されただけだから、
べつに問題ないんじゃないの?
「トロッコ問題に答えろ」だと困るだろうけど

343 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:22:29.04 ID:Sd4XEm870.net
>>313
サイコパス系の問題は答えが無いからなあ
一般人がサイコパスならどうするか・・なんて考えても出題者の超理論回答が用意されてるだけ

生徒「サイコパスならトロッコが来る前に6人を殺す!」
生徒「トロッコを5人の方にやって、残る一人は自分で殺す!」
先生「残念!サイコパスは、みんな一緒じゃないと寂しいだろうと思います
そこで一人を殴り倒して5人の横に並べて寝かせ
さらにレールの横に自分も寝ます、トロッコがくるまで6人に話しかけ、
トロッコが通過したら悲しさで泣き出します」

344 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:22:56.66 ID:8RJk0EjR0.net
ONE FOR HOLE - HOLE FOR ONE

345 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:24:01.55 ID:9lET1Q2n0.net
>>342
不安を訴える子供が出ているのだがw

346 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:24:21.75 ID:FrlBLdoW0.net
このトロッコの例だと急を要するし相談とかしっくり来ない

347 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:24:34.83 ID:N/53vU9+0.net
>>343
それ正解だよ
サイコパスでも何でもない
正常な思考実験だ
5人であれ
1人であれ
生きのこった奴が俺を殺人罪で訴えるからな
傍観者にとっては6人とも死んでくれるのが一番いいわけ

348 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:24:35.09 ID:KiVOnx6C0.net
どっち選んでも責められはしないし自分の心の負荷も変わらんだろう
こういう意味のないアホな問いかけはウンコ味のカレーかカレー味のウンコかでとっくに皆卒業している

349 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:25:12.50 ID:XeosAJfx0.net
カウンセラーなのに類似の似たような例題作れなかったのかね
命以外でも説明できただろうに

350 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:26:08.26 ID:su/62Fkv0.net
ダイナマイトを仕掛けて線路を破壊して
6人全員を助ける

351 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:27:40.22 ID:yu61GkkK0.net
>>350
ワイドショーのアホな連中がそう言ってたよ
倫理学すら知らないアホにやっても無駄って事だから小学生も無駄

352 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:27:57.71 ID:Sd4XEm870.net
>>349
子供向けにマイルドに・・・こうか

ブレーキの壊れたトーマスが暴走しています、進路には分岐点があり
左にはサザエさんの家が、右にはのび太君が寝ています

353 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:29:25.20 ID:LsQURlGo0.net
>>351みたく二択だってことすら無視してるアホ

354 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:29:41.00 ID:XeosAJfx0.net
>>352
サザエさんの家なら突っ込んでも伸びで跳ね返りそうだ

355 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:29:42.34 ID:AKCQZlg10.net
トロッコ来るような危険な所にいるやつは別に死んでもいいでしょ

356 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:29:58.76 ID:rYArOJ/80.net
レバーを操作すると大なり小なり失点になる→引かない
トロッコを止めると加点になる→止める

失点しか選択肢がない場合→他人にやらせる

損得で判断し、表面上は言葉で取り繕う

357 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:30:48.95 ID:su/62Fkv0.net
ならば、按配よくレールに置き石をして、列車を軽く脱線させて擱座
6人を含めて、列車の乗員乗客も全員無事ということでどうか。

358 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:31:05.22 ID:cBVs9I0s0.net
ゲーム画面にすれば嫌に気分にはなるが罪悪感はなくなる

359 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:31:08.52 ID:sKlC9BzA0.net
>>349
素質が無いのにカウンセラーになっちゃてカウンセラーの相談相手がどんどん病んでゆくって映画が作れそう

隣人は静かに笑う (1999年米映画) 並みに笑えない作品になるかもしれない((( ;゚Д゚)))

360 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:31:08.71 ID:16Tuh4uB0.net
>>345
うん、だから「不安な時には誰かに相談しよう」と授業で教え
優秀な子供はさっそく実践した

授業の意図は伝わってる

問題は相談相手がクレーマー気質のバカ親だったので
子供の相談相手にならず、学校にねじ込んだこと

学校が説明を放棄して謝罪ですませたこと

だと思うけど

361 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:31:56.45 ID:vj0m5POx0.net
模範解答:職員でもない人間が勝手にポイント切り替えするわけにはいかない。

362 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:32:10.58 ID:ZCmIPRGd0.net
近頃は選択出来ないマヌケが多い
被災者が10人いておにぎりが5個しかなかったら不公平だから配らないとか
自治体は自らの選択の重責を負うのが当たり前で誰に配るかしっかり選択しろ!

363 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:32:13.05 ID:pw7xnLGr0.net
>>349
トロッコ問題は単品だとただの悪趣味な究極の選択に過ぎないのに
これを題材にしておいて「困ったときは周りに相談しよう」は流石に草生えるわ。

364 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:32:17.90 ID:beeM+b8I0.net
この問題にハマる奴は
カルトのカモ
先ずは自分の立ち位置をみてみろと

365 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:32:33.96 ID:jbBkg2y50.net
俺とは無関係な6人だから分岐点のレバースルーして帰るわ

366 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:33:03.18 ID:rYArOJ/80.net
この場合、学校の問題だから
内申点を沢山得るにはどう答えるか、だろう

367 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:33:35.10 ID:sKlC9BzA0.net
>>358
あー、何故か手には棍棒を持ってるってGTAパターン

368 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:33:48.19 ID:beeM+b8I0.net
>>366
パワハラや

369 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:34:20.09 ID:sM7W/mE80.net
限定された仮想世界なら、二者択一かもしれないが
現実には様々な選択肢があるよね

370 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:35:11.94 ID:su/62Fkv0.net
鎖錠転轍

371 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:35:41.66 ID:beeM+b8I0.net
極端な二者択一
カルトの手口そのもの
それを先ず理解した上で扱え

372 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:36:39.90 ID:vU2In3cl0.net
>>369
究極は二択だぞ
やるかやられるか

373 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:36:52.99 ID:9lET1Q2n0.net
>>360
カウンセラーが児童に対し、意図的に不安感を与えたことを問題視しない感覚はちょっとヤバイw

374 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:37:33.84 ID:vj0m5POx0.net
また、これをよろこんで扱うマスゴミのあほワイドショーがもうねw

375 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:37:45.43 ID:j7IpTFzC0.net
>>361
生徒:緊急避難で許されます

376 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:37:54.60 ID:4n7aNcnR0.net
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコみたいな感じか
ガキの頃聞かれてウゼーと思ったけど相談だったかも知れない

377 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:38:01.03 ID:XeosAJfx0.net
>>359
小学生にこれを出題するぐらいの人だからね
病んでるカウンセラーに相談は怖いよね

アマゾンプライムにタイトルがあったので今度見てみます…ガクブル

378 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:38:15.27 ID:beeM+b8I0.net
>>302
先ずは
こんなカルトな問を人様にしてはいけません
って授業からやな

379 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:38:19.04 ID:su/62Fkv0.net
007 死ぬのは奴らだ

380 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:38:42.88 ID:0foC9Vc80.net
ヒロヒトの選択は多くの犠牲を招いた
まずはこれを小学生に伝えるのが教師の役目では?

381 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:38:55.85 ID:jDdXNdP20.net
正解はどっちも正解
ひいてもいいしそのまま見届けてもいい
この行動に善悪はなにもない

382 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:39:22.42 ID:rYArOJ/80.net
>>368
都合の悪い先生なら問題にして飛ばしてしまえ >>1

383 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:39:23.09 ID:16Tuh4uB0.net
>>373
障害でもない限り、生涯不安や恐れを感じない人はいないんだぞ
おとぎ話ってなんのために子供に語られると思ってる?

384 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:39:44.97 ID:sKlC9BzA0.net
マスゴミは金になるかならないかだから教養はとっくに捨ててるだろう
自分達は勝ち組だからって前提だしさ
右往左往を見て楽しいんだよ

385 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:39:44.98 ID:FrlBLdoW0.net
「とっさのことで体が動かなかった」でいこう

386 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:40:16.31 ID:hrH8KGkF0.net
>>381
轢かれた側の遺族は恨み続ける
911のテロはアメリカの選択した結果とも言える

387 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:40:43.23 ID:beeM+b8I0.net
>>382
決めるのは委員会やから
今度は委員会をチェックする委員会がいるw

388 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:40:58.57 ID:XeosAJfx0.net
>>363
相談する前に終わる案件だよね

389 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:41:23.33 ID:5vbg/BIq0.net
>>381
そうそう
自分なりの理由さえ説明出来ればどっちでもok

問題は正解が無いと納得も理解も出来ません(暗記出来ません)
というバカをどうするかだわな

390 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:41:24.95 ID:gcWVuj2Y0.net
年寄りに年金を与えると全国民の消費税が増える
→年寄りに金を与えるか全国民の消費税を減らすかどちらにする?

年寄りに車を与えると若者が轢き殺される
→年寄りに我慢してもらうか若者に死んでもらうかどちらにする?

これならいいのか?

391 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:41:35.57 ID:cduZNjE20.net
>>383
だからカウンセラーは不安を与えてあげたと?
ありがたいカウンセラー様だなww
カウンセラーの仕事って何だっけかちょっと忘れたから教えて

392 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:42:28.25 ID:vj0m5POx0.net
教育の基本は恐怖と不安で支配することだからなw

393 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:42:33.05 ID:9lET1Q2n0.net
>>383
あえて不安感を与える必要はないじゃないのw

394 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:42:55.78 ID:pN1OyVQu0.net
5人の善良な市民を助けるために、1人の犯罪者を殺してもいいか?

395 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:42:59.47 ID:su/62Fkv0.net
「何もせずに5人が死ぬ運命」と 「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた
なお、追加として『5人には勲章餅はおらず、1人は勲章餅だった』くらいの時事問題にした良かったのに

396 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:43:12.02 ID:scXsahOK0.net
縛ったやつが悪いんで
俺のせいにされてもね。
無視ですわ

397 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:43:12.63 ID:kHrIz/Oy0.net
>>386
轢かれた人に家族があるって問題文に書いてないから、身寄りがない人かもしれん。

398 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:43:34.51 ID:QcJx0QgE0.net
アクション起こしたら結果人が死ぬので殺人罪に問われるから何もしないというのが唯一の正解
同じようにガキ相手に教科書に書かれている以外のことを教えようとするから謝らされるはめになる

399 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:44:19.41 ID:sKlC9BzA0.net
>>377
真面目にやばい作品だよ
マイケル・ダグラスのゲームとか知ってるならお勧め
ブラピのセブンとかにも並ぶ作品だと思う

タイトルだけかっぱらった日本のドラマには引っ掛からないでね

400 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:44:22.11 ID:MtRO2Zis0.net
5人より1人の方が大事なら線路の方へ向かうだろう
レバーを握るところまでいったのなら5人が助かる可能性が高い

401 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:44:27.18 ID:vqQzLLOS0.net
俺なら6人やる!

402 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:44:51.18 ID:beeM+b8I0.net
オブラートに包まんと
5人に爆弾
停止させるには1人やる

カルトを感じない奴らヤバいやろw

そく退出しないと

403 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:45:07.63 ID:a4RHXw/U0.net
>>17
そんな単純じゃない
5人は半グレ、ひとりは偉大な研究者
どっちが世のためか

404 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:45:22.33 ID:vj0m5POx0.net
5人のブスと1人の美人。さあどっち?

405 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:46:37.95 ID:5jgtfs4x0.net
>>391
この程度の不安は必要だろ
子供に不安を与えてはダメなんて言ったら「道路に飛び出すと自動車にはねられるぞ」とか
「勉強しないと惨めな人生になるぞ」とか「人を殺すと自分も死刑になるんだぞ」みたいな当たり前の教育さえできないだろ

406 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:46:55.86 ID:Scq6RJaW0.net
トロッコにブレーキを着けなかった製造メーカーを訴えます

407 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:48:02.52 ID:NvPnTyMx0.net
自分の責任を逃れるために5人を見殺しにするのはなあ…

408 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:48:19.46 ID:FrlBLdoW0.net
まぁこういうのってまず家庭内で話すべきことだと思うわ
話してたら不安に思わないだろう

409 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:48:58.87 ID:ss1TazcX0.net
新たなキチガイを生み出すきっかけを作りたいのかこの学校

410 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:49:16.29 ID:1OIlFH720.net
場面描写が曖昧だからなんとも言えんが、トロッコを脱線させるために置石する、が正解だな。

もしくは宗教的な答えなら自分が轢かれてトロッコを止める、だな。

411 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:49:21.34 ID:Sd4XEm870.net
被害者の情報がある場合〜の問題は無限に用意できて
そういうので心理学研究だからね

ガンの完全治療法を思いついた学者 vs あなたの両親祖父母 だとか

412 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:49:46.82 ID:5jgtfs4x0.net
>>403
設問に設定されていない勝手な条件を付け加えるのはバカ
1+1=という設問に「設問には記述されていない+5という項があったとしたら1+1=7だ」と回答するようなもの

413 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:50:02.06 ID:iCIe607y0.net
1人を5人と一緒にして…

414 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:50:48.67 ID:16Tuh4uB0.net
>>393
ナイーーーーーーブなこのこと考慮して
ビアンカとフローラとデボラ問題にしときゃよかったんだろうな

でも、トロッコ問題とその派生なんてゲームや漫画で散見する選択だろ
親が子供の相談にのってあげればよかったんじゃないの?

415 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:51:04.89 ID:scXsahOK0.net
現実では色々あがくけど
こんな架空の問題、真剣に考える気にもならん
てきとーに答える

416 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:51:19.94 ID:R4XKSMv50.net
これって出題者の文化的背景も知らずに
日本人がただ問いかけたまま投げっぱなしていい問題じゃねえだろ
トロッコ(作業員)ってのが如何にも恣意的で不愉快だし
何より「問いかけた後」がミソだと思うわ

地球の存亡ならまだしも一人と五人程度の微差で判断など出来んよ
ましてや人を殺すほどの速度と質量をもったトロッコ相手に
瞬間的に合理的な判断など無理無理かたつむりよ

417 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:52:19.77 ID:vMBcbHbX0.net
俺ならそこらへんのモノをレールに置いて脱線を試みるかな
駄目ならゴメンナサイ
これでとりあえず良心の呵責に苛まれることは回避できるか

418 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:53:21.54 ID:9lET1Q2n0.net
>>405
児童に対し不必要に不安を与えるのはよくないという考えに賛同できる?w
できるなら、困ったときは周囲に相談しようという事柄を伝えるために、実際に相手を困らせる必要性がどこにあるかを考えるんだw

419 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:53:33.46 ID:rbUFtmYd0.net
フランスのとある政治家のパーティでのセリフ
「ヒトラーが生まれる前に戻れたらヒトラーの母親を殺せるか?」
「どちらか明確に答えられたら政治家を目指してはいけない!」
「答えを決めて責任取るのは国民だからなハハハハハ」
後々の大統領サルコジさん

420 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:54:30.05 ID:P116q1St0.net
小学生ったって、仮想の残酷な話なら童話や歴史でもう触れてる年頃だろ。いつまでも赤ん坊扱いしてたら育たないよ

421 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:54:40.45 ID:ss1TazcX0.net
今の糞ガキの考え方ならば5人を見殺しにしても生き延びたいと選択する奴らが大半だろうな

422 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:54:51.48 ID:fRs2rQVu0.net
この条件だけだったら、何もしないが正解じゃない
5人の方に行ったからって、5人死ぬとは限らないしね
レバー引いたら、その時点で共犯者になるのが確定する

423 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:55:53.47 ID:wjs9Yla+0.net
>>420
触れて個人個人がいつのまにか自ら答えを生み出したらいい
この手の設問に答えを求めてはいけない

424 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:56:16.42 ID:qazgETLo0.net
>>25
騒ぎたてる親もクソだが、授業で問題を使った教師もクソ。

425 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:57:01.74 ID:OOjtEsuM0.net
この教師に問いたい
左に行けば出席番号1〜5番までの生徒が死ぬ
右に行けば出席番号6番の生徒だけが死ぬ
さてあんたはどうすんの?と
関連生徒の保護者も含めた多くの大人の中で問い詰めて答えさせてやりたいね

426 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:57:20.05 ID:fl4gpH6e0.net
横たわっている人が誰かが先にわかれば答えは出しやすい

427 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:57:24.98 ID:L4X8xyRI0.net
そういや居たなw
自分が助かりたいが為に
無辜の自国民を数百万も見殺しにした日帝ヒロヒトっていう屑がw
緊急避難でもないのに無様に最期まで生き永らえたのには唖然としたw

428 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:57:25.45 ID:kmQ7xXmv0.net
>>424
授業で言わなきゃ騒がなかった

はいあっという間に論破

なさけな

429 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:57:31.03 ID:9lET1Q2n0.net
>>414
そうだね。仮に俺が子供から相談を受けた側ならば、どのような意図で授業を行ったのか学校に尋ねるかな
そういう話だろ。至極まっとうだと思うぞ

430 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:57:40.31 ID:NvPnTyMx0.net
要は「より多くの人が死ぬこと」と「自分の責任になること」のどちらが嫌か(マシか)ってことなんだろうな
まあ、多くの人は何もしないということにも責任を感じるんだけど

431 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:58:44.56 ID:Sd4XEm870.net
誰かが、絶対の正解を用意してくれるのでそれに従えばいい
という教育されてる時代だから良いと思うけどね
答えは無いので自分ならこうだと思って行動することを考えさせるって

気分が悪くなった奴って、答えが存在しないことに耐えられなくてパニック症状起こしてると思う

432 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:59:18.76 ID:HNLAuCO60.net
解かないと人が死ぬ!って緊張感トリックが駄目なら
走れメロスもアウトじゃん

433 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 11:59:20.48 ID:4y5vbkjK0.net
模範解答

5人にぶつかる。トロッコは破損するが耐える。
1人の方や、他に生き残ったヤツを、ヤル。

オレだけが、何としても生き残る。

434 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:00:42.53 ID:XeosAJfx0.net
>>399
は、はい…やばい作品を引き当てますね…

435 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:02:35.98 ID:SMFn/h160.net
>>427
原爆の犠牲者数を伝えたときに彼はこう一言答えただけだった。
「ああ、そう。」
堅く握りしめたわたしの拳の内側からいつのまにか血が滲んでいた。
こんな男こんな小男にわたしは使えていたのかと涙を滲ませるわたしを一瞥すると
「まだ、何かあるかね?」

「鎮は天の帝なり」より

436 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:02:51.99 ID:Pe52RuYe0.net
車の自動運転でこういう2卓場面になったとき
お前らの回答が活かされるんだぞ
これマジな
現代社会にふさわしい教育だわ

437 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:03:02.48 ID:BhNYMstS0.net
そのままなら5人を見殺しにしたけれど手は下してない
操作したら確実に自分の意思で1人を殺した
これ閻魔様ならどう裁くんだろうな

438 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:03:23.68 ID:NvPnTyMx0.net
>>431
おれもそう思う
確かに嫌な質問なのはわかるが、こういうことを考えさせることも大事だよな

自分が何を大事にしてるのか、何を感じるのか、他人はどうか、自分と全然異なる考え方の人間もいる
ということを学ぶのは大事だと思う

439 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:03:42.19 ID:5jgtfs4x0.net
>>418
>児童に対し不必要に不安を与えるのはよくないという考えに賛同できる?w
児童に不安を与えてはいけないという考えには賛同できない
そこ児童自身に具体的な危害が及ぶような不安ではなく、世の中に存在する危険なことや難しい判断を迫られることがあるといった
生きていく知恵のような不安であればまったく問題ない。というかある程度の不安を糧にして子供は成長していく。
手を洗わないとどんな苦しい病気になるのか、自分とことばかり考えて他人をないがしろにすると世間から孤立して辛い目にあうこととか、
不安と自分を律することは表裏一体
この程の不安は不必要な不安とは言えない

440 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:04:18.60 ID:TijuZiYq0.net
>>394
殺し方による
レバーなら引くけど橋から突き落とすのはやらない
5人を助けるために1人を犠牲にする部分は同じだけど回答者の心理的負担を加味した

441 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:04:52.66 ID:hXakv4Mu0.net
>>435
最低だなマジで…
何でネトウヨはこんなのありがたがってるんだ?

442 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:07:15.82 ID:TijuZiYq0.net
天気の子もこういうテーマじゃなかったか
大多数のためにヒロインを犠牲にするかどうか

443 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:08:03.36 ID:7bItAjHS0.net
>>439
じゃあきっとお前が賛同するかどうかなんて世の中の誰も気にしないってことだな

444 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:08:41.85 ID:WjkHyGl20.net
最大多数の最大幸福を求めるのが普通の感覚だろう
https://www.youtube.com/watch?v=UO8zK27YXBI

まぁ無関係のデブを橋から突き落とすのはありえないが

445 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:08:54.17 ID:W6+3VtyB0.net
5人の方は全員平民でした1人の方は上級国民でした
ですので正解は5人を轢くです

446 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:09:21.54 ID:dF9JPWRW0.net
選択者にとってどちらがかけがえがないかによって決まるよ
ワンピースだってアラバスターのビビに「人は死ぬぞ」とか冷静に言ってたのに兄のエースが死んだときは自我崩壊してたからな
そんなもんだよ

447 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:09:37.62 ID:GvHmJNIu0.net
なんでも規制
なんでも自粛
反吐が出る

448 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:09:42.90 ID:UBtmqCmn0.net
これ問うてるのは必ずしも5人のいのち›1人のいのちにならんということだよな?
それを考えることの何が悪いのか?

立岡森福吉川大ゲレーロマルティネスが縛られてるところと、丸1人がしばられてるところならどちらに突っ込むかわかるよな?

449 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:09:48.14 ID:nt0VkvWi0.net
>>435
クズ中のクズw

450 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:09:49.48 ID:KIgVLAin0.net
これって小学生だと

周囲に頼る=嫌な決断は自分でやらずに、押し黙って他の人が決断するのを待ったり
会話で誘導して最終的な決断は自分じゃない人間にやらせる

とか曲解しそう。小学生じゃなくてもしそう。

451 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:09:59.03 ID:4Ppo2lpe0.net
レバーを動かさずに五人を見殺しにして自分は残りの一人を殴り殺す
「六人をいかに効率的に殺すか」って問題だろ?これが正解だ

452 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:11:32.90 ID:16Tuh4uB0.net
>>429
たしかにずっとスレ見ててもトロッコ問題も
授業の意図も理解できない大人が多いから、
そこを説明せず「ごめん」ですました学校側は糞

でも、小中学生の相談されてこたえられず、
学校を責める親も糞

453 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:12:05.05 ID:oCRIIsTO0.net
>>12
問題自体はスクールカウンセラーが出したやつだろ
あとになって何でこんな問題出したんだって学校側に問われて
問題出した人間とは別の人間が後付けでそういう目的つけたからややズレた目的になってしまったというところだろう

454 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:12:25.53 ID:3CFKxVEC0.net
「せんせいは?」
「もちろん5人方向だよ
いっぱいポアできてウヒヒヒヒ」

455 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:12:28.26 ID:W6+3VtyB0.net
自動運転車はAIでビッグデータを元に瞬時に判断してどっちかを轢くんだろうな

456 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:12:56.67 ID:3NaYosRK0.net
飛び降りてトロッコを停める

457 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:13:10.97 ID:pN1OyVQu0.net
何人という「量」だけでなく、誰かという「質」も考慮しないと判断はできない

458 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:13:24.09 ID:nQqxkEpt0.net
優柔不断にレバーをどっちにも倒せない

分岐が完全に切り替わらない

トロッコはどちらにも進めず脱線

ここまでは思考実験で二択のように見えても第三の道があることを教える意味があり
現実には


トロッコを脱線させた責任だけを問われ賠償を求められる

見て見ぬふりをして何もしない方がいい

とつながる

459 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:13:47.19 ID:7sD16/ZO0.net
犯罪者や生活保護受給者がいる方

とか言いそうだな

460 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:14:07.78 ID:7fz5THAU0.net
この問題の要点は
5人を見殺しにするクズ
1人を自分の意思で殺すクズ
答えをはぐらかすクズ
と何を答えてもクズ呼ばわりするクズがいること

461 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:14:35.49 ID:xdEBHNZN0.net
>>457
政治家の倫理観としてどうなのそれ

462 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:16:32.24 ID:LTfU85ZJ0.net
>>418
不安不安て大袈裟なんだよ
教科書に載るような児童文学にも生死にかかわる不安を与えるような話はてんこ盛りだろうが!
三匹の子豚とかごんぎつねとか蜘蛛の糸とか、どれも生死にかかわる寓話
正しい行動をしないと死ぬという不安を与える話

463 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:16:32.96 ID:Nci5awjb0.net
理想を無くしたら人間生きてる意味がない

一人の方に切り替えてダッシュで助けに行くのが正解
俺を信じろ!

464 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:18:13.33 ID:9lET1Q2n0.net
>>439
不安の程度を問題にしているようだが、それは受け手によって変わるだろ
君が感じる程度と他の人が感じる程度は異なるという認識をまず持ってほしいのと
不必要に不安を与えるのはよくないという考えは、不安を与えるような真似は極力避けるべきであるという前提に立っていることを理解してほしい

465 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:18:25.25 ID:Nci5awjb0.net
ちなみにトロッコが無人ならトロッコを脱線させる手もある
レールに咬ますものくらいあるだろ

466 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:18:39.27 ID:2w/VVsPp0.net
抗議してる奴は人生で重要な状況判断や決断をするべき時に何もできないモラトリアム野郎を育てたいのかね
一瞬の判断を必要とされる場合もあるしな
その思考プロセスを訓練するのも大事と思う

467 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:18:48.75 ID:5jgtfs4x0.net
>>457
設問に「質」のことが設定されていないんだから、同質だと仮定した場合の判断を求めているんだよ
質が不明だと判断できないとしたら、それはそれで欠陥人間だな

468 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:19:04.34 ID:BXeBTGuP0.net
5人のおっさんと1人のJKなら迷わないんだがな

469 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:19:12.33 ID:GFOn0XJy0.net
担任「トロッコはまずかった。次はバトロワにしますわ」

470 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:19:21.87 ID:TijuZiYq0.net
>>458
トロッコを切り替えなかったら5人死ぬ
中途半端に切り替えたらトロッコが壊れた

被害の大きさは前者>後者なので緊急避難が適用されるため賠償しなくてよい

471 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:19:39.77 ID:4Ppo2lpe0.net
こういう状況を作ったのは自分じゃないんだから
誰か一人でも助けようと考えること自体が間違い
六人全員死のうが自分に責任は全くない
自分自身が生き残ることが何よりも最優先であるべき
震災の教訓から学べ

472 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:19:56.54 ID:Nci5awjb0.net
>>466
理想と現実に葛藤するから人間は美しい
おまえは醜いなじじい

473 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:20:31.88 ID:qY3I4jiY0.net
ドラゴンボールとダイの大冒険で学ぶ力と正義すれば良かったのに

474 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:20:45.97 ID:a6IG9eIh0.net
いろんなバージョン作って考えたらいいと思う
友達1人と知らないおっさん100人
自分の愛犬1匹と嫌いなクラスメイト10人
IT企業の社長1人とナマポもらってる100人
とかね

475 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:20:52.93 ID:QsqFO8hX0.net
悩んだり考えたりさせりゃいいじゃん

476 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:22:02.06 ID:5jgtfs4x0.net
>>464
>不必要に不安を与えるのはよくない
おまえも「不必要に」という程度を示すワードを使っているじゃん
不必要か否かは人によって異なるという認識をまず持って欲しい
かつ、ある程の不安は必要という認識も持つべきなんだよ
不安のないところに成長はない

477 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:22:27.72 ID:TijuZiYq0.net
>>474
助ける人の質が変わるとそれだけで選ぶ理由になってしまうからなあ
それこそ主観が入りまくって話し合いにならない気がする

478 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:22:37.71 ID:9lET1Q2n0.net
>>452
子供への対処と、学校側に抗議することは別でしょ。相談に応じた上で抗議する場合も考えられる

479 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:22:44.41 ID:qazgETLo0.net
この問題に正解はないが、一つだけやばいのは
自分の出した答を正解と勝手に決め付け、それ以外の答を出すものは「悪」か「愚者」と決め付ける人だ。
そういう人は本質的に、もし機会があれば独裁者になって恐怖政治をやるような人物だろう。

480 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:22:52.08 ID:p7IhQNh80.net
>>462
まずこの思考実験はね
そう簡単なものではないの
政治倫理を問うのもだけど
人の道徳観がどのような要因で決まるか
を研究するためなの

小学生に出しても意味がない

481 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:23:20.99 ID:qazgETLo0.net
>>428
何言ってるんだお前は?
反論にも何もなってないんだが。

482 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:24:42.69 ID:RS74L7yK0.net
これ苦情入れるようなことなの!?
なんか最近そんなんばっかやわ

483 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:24:58.83 ID:5DCnFp1y0.net
>>479
というか人間とは本来そういう生き物で
自分の意見や思想を拒絶するように出来てるだろ

484 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:26:06.96 ID:jN7Yxrqk0.net
とっさに判断するなら
答えは5人だよ

トロッコ列車の問題の欠点
絶対に死ぬってのはどうだろうか!?

1人の方は列車に気づかないかも
5人の方だったら誰かが気づくかもしれない

485 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:26:12.91 ID:FgofIE5q0.net
ジャガーーンで見た

486 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:26:27.32 ID:TijuZiYq0.net
>>479
決め付けるのは短絡的だよね
悪とか愚者と思うならそれなりの理由を述べればいい
それでも相手と平行線を辿った場合、自分と違う意見があることを許容する度量を持ってほしい

487 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:27:07.63 ID:czxijhkq0.net
>>483
え?研究者ですら未だに結論出てないことを
本来そんな生き物とか大丈夫?オカルトマン?

488 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:27:36.12 ID:9lET1Q2n0.net
>>462
だから現代において修正されてきているじゃないの。今までそうだったからそれが正しいんだと言いたいならそれは誤謬ですよっと

489 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:28:02.47 ID:qazgETLo0.net
ま、この問題は「どういう選択をするか」より「どうしてその選択をするかの理由」が肝心なわけで。
とにかく「正解」はない、その前提で
俺ならポイントを切り替えない。
なぜかというと、俺はそのトロッコの運航に対して何も責任を負っていないから。
責任を負わない部外者が勝手に操作するべきではない、その結果を問わず。
それと副次的な理由として、進路にいる5人は、「そもそもトロッコが来る進路上に居たことが悪い」が
別の線路上にいる一人には何の責任もないから。

490 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:28:18.08 ID:FgofIE5q0.net
5人選んだ後トロッコ戻して1人選べば立派なサイコパス

491 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:28:18.64 ID:jm2FmKdY0.net
>>482
日本だから。
気に入らない→騒ぐ→配慮される
西洋
気に入らない→騒ぐ→法律で決まってるから駄目→沈黙

492 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:28:39.05 ID:AYIRJVN30.net
別に答え出さんでも色々な考え方をする人がいることを認識できれば十分教育になってると思うがなー。

493 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:28:51.97 ID:5DCnFp1y0.net
>>487
ほらな

494 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:29:05.56 ID:Sd4XEm870.net
三匹の子豚も、最近では長男と次男が食べられないんだよね・・・
10年後には豚耳の萌えっ娘になってるかも

495 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:29:31.44 ID:XMJ1aAlN0.net
>>1
@絵なんだから誰もひかれねえよ
Aカッコよくトロッコに飛び乗って急ブレーキ
B5人を助けます…轢かれたひとりは、先生…貴方ですよヒーヒヒヒ!

お好きなものを

496 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:29:48.81 ID:LTfU85ZJ0.net
>>480
>小学生に出しても意味がない
意味は大いにある

これが政治倫理を問うものであるなら、三匹の子豚だってごんぎつねだって蜘蛛の糸だって政治倫理を問われている
三匹の子豚だって、リスクを考えずに手っ取り早い解決手段を選んではダメで、求められるパフォーマンスと費用のバランスという政治的な判断を求めている
蜘蛛の糸だって、自分が助かるために他人を蹴落とすという行為は、社会生活においては不適格だという利他とか社会全体の利益という政治判断を求めてる

497 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:30:17.42 ID:YRDi4XrL0.net
>>466
お前みたいな問題の主旨を理解してないのに知った風なこという永遠モラトリアムばかり育ったら問題だろ。

498 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:30:21.73 ID:uaHpJN360.net
その一人が誰かによるだろ

499 :sage:2019/10/01(火) 12:30:40.52 ID:wMO4TDM20.net
過保護過ぎるし、子供はそんなに弱く無い。

500 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:30:42.97 ID:Sd4XEm870.net
分散の具合を、地域別・年齢別で統計取って考え方の違いを研究するだけ
小学生の統計も欲しいって言われたんだよ

501 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:30:45.70 ID:R7+yjfG70.net
>>494
50年前のシンデレラですら柔らかい表現だったよ
当時でも足切ったりそんなシーンは削ってある

502 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:30:45.99 ID:7sD16/ZO0.net
>>489
5人と0人でも同じ結論?

503 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:30:46.19 ID:LTfU85ZJ0.net
>>488
三匹の子豚や蜘蛛の糸がどう修正されているの?

504 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:31:32.22 ID:HT0ohGmz0.net
>>437
後者の場合は遺族に合わせる顔がないわ

505 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:31:47.39 ID:Y1JtvaoG0.net
トロッコ問題は1人で即座に決定を下さなくてはならない場面を想定してるから
「選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めること」の
大切さを教えるには不適切な題材。

トロッコ問題に対して「レバーを動かす」「レバーを動かさない」以外の
行動を答える奴は、質問の意味を理解できない低能か、天邪鬼。

トロッコ問題のような、どっちに転んでも絶望的な状況を設定して
「お前の選択で人が死ぬ以外の結末はないが、必ず答えろ」とか迫る奴は
相手を精神的に追い込んで意のままに操ろうと企んでる。話を聞かないのが吉。

テリーマンは自分が押した新幹線に子犬が轢かれそうになったから
失格覚悟で車両を止めた。自分の行為に対する落とし前としての行動。
このトロッコを止めるために来てくれるのを期待するのは筋違い。

506 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:32:23.74 ID:Nci5awjb0.net
人間の性根は

善であり悪である△
善でも悪でもない○
利己主義である◎

意味分かるかな?
例えば、母親が子供を育てるのは「脳が自分だと勘違いしてるから放っておけない」からであってあくまで「自分のためにやっている」
一皮剥けば人間がイメージするような善なんてこの世には存在しない
それにもかかわらず人間は人間の善性を信じてるから面白いんだよねえ

この前提を踏まえると善とは後天的に養われるもの

つまり、マジレスすると人の道徳心を問うような問題を小学生に出すものじゃない
ガキには前提がまだ十分じゃないんだからね

ちなみに小さい「良い子」というのは親や社会を模倣しようとしてるにすぎないんだよ
もちろん自分のためにね

507 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:32:36.18 ID:9YVCr2xB0.net
メンタル豆腐かよw

508 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:32:43.23 ID:4n7aNcnR0.net
どっちを選んでもいいって意見があるけど
人を殺してもいいって事?

509 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:33:03.65 ID:9lET1Q2n0.net
>>476
使っているが、俺の場合はまったく負の感情を抱かせない教育は難しいという現実的な意味合いで用いているだけだぞ
これはもちろん、極力不安を抱かせないようにという前提に立っているわけで、どこも矛盾しないが?

510 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:33:09.52 ID:A7LkkWNh0.net
そのまま放置するとナマポが5人確実にしにます
レバーを操作すると誰も死にません

どうしますか?

511 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:33:42.08 ID:gs8MnDaz0.net
5人=一般国民 1人=上級国民と当てはめるとわかりやすい

512 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:33:43.22 ID:XSXEXEXy0.net
>>1
道徳の教科書に載ってたやん。ケチつけるなら教師じゃなくて文科省に言えよ馬鹿

513 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:34:15.96 ID:sxPQ5q5O0.net
それなりの見返りがなきゃレバーに触りたくないわ
犯罪者になるわけだしな

514 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:34:50.34 ID:RMwf9o8d0.net
哲学にしてもこんなクソのような問題を小学生に教える教師自体の質が悪い事は明白でね。

なぜこの問題が悪問なのかを議論させる方がずっとマシな哲学になるのが皮肉ですね。

というか、日本の受験教育はこういう悪問が多いからね。特にセンター試験の国語とかね。

選択肢からしか選んでは駄目という発想自体が悪癖に繋がる。

515 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:35:14.52 ID:5jgtfs4x0.net
>>509
またまた「極力」という程度を示すワードを使ってるし
結局は不安もある程度は必要と言っているのと同じだよ
不安は成長の糧なんだから

516 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:35:15.19 ID:+dj7RHtq0.net
>>17
救命具の問題は緊急避難だけどこの場合は適用されないよ
積極的に他人を殺す判断までは認められない

517 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:35:49.23 ID:9lET1Q2n0.net
>>503
修正されてきている、だから。全て修正されたなんて書いていない

518 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:35:52.89 ID:anzRhLiX0.net
>>508
なぜ殺すにいたったのかが重要
それを掘り下げ人の倫理観や道徳哲学がどのように形成されるかの研究なんだから
一般人が浅い知識で気軽に使えるような思考実験ではない

519 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:35:56.10 ID:7sD16/ZO0.net
子供の頃は「大人は絶対的な善悪正誤の判断基準を持っている」と思うわな
実は全くそうでないことは敢えて教えるべきなのかどうか

520 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:36:00.00 ID:Sd4XEm870.net
>>498
さいたま市在住の高橋さん(54)、アパート7件の大家で娘2人は結婚して孫が3人、息子1人は独身だが彼女ができた
奥さん(52)は専業主婦でアパート管理を手伝ってくれている
旦那方の両親は他界、奥さんの母親は施設で元気(75)

あなたの会社の同僚の奥さんの友達の、同じ町出身の人が一人、アパートに住んでるが
まったく関係ない人なのであなたは知らない

521 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:36:51.21 ID:QODN2OfC0.net
6人に向かって、トロッコが来るけどどっちに向かわせる?と大声で尋ねる。
全員が助けて!と言ってくるので、多数決ということでレバーを引く。
「仮に自分が1人のほうを助けようとしても5対2の多数決で助けられなかったんだ」という自己弁護が可能になる。

522 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:37:16.15 ID:16Tuh4uB0.net
>>494
萌え豚の未来に強く不安を感じたw

523 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:37:47.46 ID:K1Sxqq1F0.net
5人の髭面マッチョ
1人の方は千年に1人の美少女なら?

524 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:38:15.01 ID:LTfU85ZJ0.net
>>517
修正されずに残っているものがあるということは、教育には不安を与えることが必要だからだろ

525 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:38:56.67 ID:TjbBSk0m0.net
誰も死なんっ死なせはせんっっ!
俺がここで止めるッッッヴ!!!

526 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:39:05.17 ID:anzRhLiX0.net
>>519
それは各々が自然と育んでいくもの
この年齢から教えようとかまだ早いとかは愚の骨頂

527 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:39:10.60 ID:9lET1Q2n0.net
>>515
使っているが、俺の場合はまったく負の感情を抱かせない教育は難しいという現実的な意味合いで用いているだけだぞ
極力という言葉に関してもそう。オーケイ?

528 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:39:24.87 ID:su/62Fkv0.net
もう一つの選択肢
・親にチクって、この心理ケースワーカを馘首し、校長から謝罪文を発出させる

529 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:39:36.59 ID:1iFz3rXc0.net
と言うかこれから先
自分が大学に受かれば1人不合格だし採用試験に受かれば
誰かが落ちる
人はそーやって敗者の上に成り立つものとちゃんと教えるべき

530 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:40:39.01 ID:A7LkkWNh0.net
5人助かっても死んだ一人に訴えられたら勝ち目ないので
触らないのが一番

但し5人のなかに助けたい奴いるなら助けろ

531 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:41:07.24 ID:5jgtfs4x0.net
>>527
絵に描いたようなダブルスタンダード
結局は、不安は必要と言っている

532 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:41:47.05 ID:1iFz3rXc0.net
>>526
小5小6なら中学受験控えてるし中2中3なら高校受験で
自分の変わりに誰かが落ちると言う現実は教えるべき

誰も落ちない定員割れの底辺に行くなら別だが

533 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:42:13.84 ID:qazgETLo0.net
>>502
同じ結論だね。
自分は運航関係者でないのだから手を出してはいけない。

534 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:44:02.62 ID:f2fL2Jhs0.net
>>532
教えなくても勝手に学ぶ
お前はSEXのやり方を学校や親から学んだか?
学ばずとも自分で自然と学ぶし勝手にSEXする

535 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:44:18.15 ID:5jgtfs4x0.net
>>530
この設問では、1人か5人かという二択を迫っているわだから、ポイントを善良なる管理者として適切に操作する義務を負っている立場だという設定じゃないのか?
適切に操作する義務を負っている立場なら、義務を投げ出して放置することも処罰の対象になり得るぞ

536 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:44:46.75 ID:Sd4XEm870.net
貴方は夢であった弁護士になりました
弁護する被告は有力代議士の親類ですが
ぶっちゃけ有罪の猟奇殺人犯です、幸い確定的証拠はありません

A.このまま勝訴に持ち込んでこのキチガイを世に放つ代償に、助けを待つ人々を救いますか?
B.敗訴して、業界からハブられる覚悟をきめますか?

537 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:45:44.64 ID:JkkLXBv40.net
>>534

>>532みたいに童貞で死んでいく生物としての敗者もいることは教えるべきでは?

538 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:45:55.29 ID:qOVxjJw00.net
>>523
美少女なんて俺みたいなキモオタに関係ないし
マッチョ助けるわ
美少女なんて助けても
「あんたなんかに助けられるくらいなら死んだほうがマシだったわ」
って捨て台詞吐かれるだけ

539 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:46:14.11 ID:2w/VVsPp0.net
>>497
でたw
真正モラトリアムw
ニートの引きこもりふにゃふにゃモラ野郎w

540 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:46:26.92 ID:5jgtfs4x0.net
>>533
なら運航関係者だったらどう判断する?

この設問は二択を迫っているんだから、どちらかを選ばなきゃならないような善良な当たり前の管理者として義務を負っているという設定だと推測される

541 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:47:10.58 ID:9lET1Q2n0.net
>>524
一概には言えないわな。話が脱線してるから元に戻すが
不安に感じたり困ったときは周囲に相談すべきってことを教えるために生徒を不安がらせる必要性はないだろ?

542 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:47:57.23 ID:eWRPuZFf0.net
>>535
違うぞ
動的に1人を犠牲にするか
状況を静観(高確率で5人が死傷)するか

よくある問題の読み違い

543 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:48:07.71 ID:LMjHVjQe0.net
したり顔でトロッコの行き先を決める側という前提で語ってるけどおまえらレールに縛り付けられてる方だろ

544 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:49:13.68 ID:/LAnkn/a0.net
1人の方が超可愛い女の子で、5人があおり運転する馬鹿共だったら、

当然、このまま突進だな。

545 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:49:21.66 ID:9lET1Q2n0.net
>>531
その必要性があるってのと、それは避けようがないってことの区別がつかないのは国語力の問題かな?

546 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:49:58.63 ID:4bp8rKWg0.net
社会に干渉するとろくな結果にならないから
何もせずその場から立ち去るが正解

547 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:50:08.35 ID:JkkLXBv40.net
>>543
だから政治家には倫理観を問いたいのさ
コスパだけで犠牲にされたらたまらんの

548 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:50:17.15 ID:BjZXOp9h0.net
>>30
芥川龍之介乙

549 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:51:08.74 ID:pcG9u9YB0.net
>>535
何もしないで5人を轢き殺すのが罪にならないから良い、って言う人は、
そもそもそういう発想を持ってない。
結局この手の問題は、人間の思考のタイプを判別するだけで、
相対的な好悪の判断基準にはなるが、倫理観の評価には1ミリもならん。

550 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:51:54.97 ID:7fz5THAU0.net
さあどっちと相手を困らせて悦に浸る
研究者でもないのにしつこく聞く奴の動機はそんなもん

551 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:52:11.90 ID:YhDelqO80.net
トロッコに宮崎文夫をけしかける

552 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:52:14.82 ID:PT05vgrL0.net
>>391
君カウンセラー受診しなよ〜

553 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:52:32.76 ID:BjZXOp9h0.net
>>64
逆じゃね
功利主義をはき違えた利己主義と長いものに巻かれろ思想が複合して
自分は何をしてもいいが周りには自分の邪魔にならないようにモラルを押しつけてる的な
いったもの勝ちになっている

554 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:52:36.89 ID:eWRPuZFf0.net
>>438
ほんとこれ
同意

555 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:53:18.46 ID:16Tuh4uB0.net
>>541
不安な時を例示するのに不安以外のどんな状況を提示するの?

自分で「DO5花嫁問題」出しておいてあれなんだけど
花嫁問題は真剣には悩むけど、別に負の感情感じる状況じゃないんだよね
ここんとこが例としては不適切だ、と思った

556 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:53:27.81 ID:7FnZXzge0.net
これって

自動運転ならどう判断させるかとか
バリエーションが

まっすぐ突っ込むとトラックに潜り込んで自分がアウト
左右には人が立ってる。
ブレーキは間に合わない

とか

557 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:53:50.85 ID:myEke3Ae0.net
俺もこの問題を先生に出されたことがある。生徒に議論させたあと先生は言った
「レバーをニュートラル位置に動かすと、どちらにも進めない空のトロッコは脱線し
どちらの人間も助かります。

右か左か?と質問することで自由意志による選択肢を与えているように見せかけ、
第三の選択肢があることをけっして教えないのが大人の手口です。よく覚えておきなさい」

558 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:54:45.56 ID:P3nSi+6B0.net
>>556
現実問題としてこの思考実験で集めたデータを基にして自動運転の研究に使われているんだよ

559 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:54:57.55 ID:V22NiRAk0.net
可愛い子がいる方を助ける。いなければ一人も五人も変わらんので放置して念仏唱える。

560 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:55:02.43 ID:A7LkkWNh0.net
>>535
土方にならないのが正解

561 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:55:55.88 ID:4EGw5VEn0.net
>>557
ただの馬鹿
意味も分かってない馬鹿
ハーバードの生徒以下の馬鹿

562 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:56:20.70 ID:5jgtfs4x0.net
>>541
>不安に感じたり困ったときは周囲に相談すべきってことを教えるために生徒を不安がらせる必要性はないだろ?
必要性はある。
感覚的なインパクトがないと記憶に残らない。深い記憶として残るにはリアルに感じた不安とセットの方が有効
だから大切なことはインパクトを与えるような映像などを利用して記憶に刻む
例えば、学校の交通安全を学ぶときに交通事故の悲惨な映像などを見せているだろ?

563 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:56:27.26 ID:4n7aNcnR0.net
何らかの方法でトロッコを脱線させても立ち去るべき
子供なら学校を休めていいかも知れないけど
大人になったら何度も警察に呼ばれて何度も同じ事聞かれて
聞きに来るのは映画やドラマの中だけ
係わらないのが一番

564 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:58:17.76 ID:OrwN2JyB0.net
>>555
実際に不安感を与える必要性はないだろと言ってるんだが

565 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:59:13.28 ID:5jgtfs4x0.net
>>542
違わないよ
善良なる管理者としてポイントの操作をする義務を負っている人であれば、動かさないことも操作だし、動かすことも操作

566 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 12:59:47.82 ID:+oUY0xWD0.net
経営者ならこれ迫られるな
誰かの首切って路頭に迷わせても会社を救うか
その従業員を守って立て直しか倒産か博打打つか
俺は会社の金持って家族で夜逃げしたから利己主義者になるのか?

567 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:00:49.16 ID:Bkn4DCWU0.net
https://www.youtube.com/watch?v=kyt4UBnFEaY&t=111s
解説してます

568 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:01:08.03 ID:OrfAMBHS0.net
5人の側に、青木とか、玉川とか、室井とか、金とか、李なんかがいるとき、
ヘタに助けると、インネンつけられて、逆恨みされることは確実。

569 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:01:24.02 ID:sYd9Y28h0.net
これを否定して騒いでる親が子供にFortniteとかやらせてるとかないよね?

570 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:01:25.89 ID:pN1OyVQu0.net
「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」ではなく、
「1人を殺せば5人が助かる状況があったとしたら、あなたはその1人を殺すべきか?」に
変えた方がいい
前者は受動的すぎる

571 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:02:42.33 ID:Lsd23PzH0.net
>>535
そりゃまったく違うぞ
前提条件は、どの様な選択をしても責任を問われない
だもの、誰か非難されることもないし、賞賛されることも無い

572 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:02:54.00 ID:WXBHOqXA0.net
日本の裏の出来事集団ストーカーを勉強させれば良い


8 月18日日曜日
休憩中に清水由貴子集団ストーカーをネットでググった後で仕事に出たら17時05分先程大須賀降板出入口で張りついてガン見していたお巡りがスクーターで即効後から来たな。
13時48分本店出る頃に緊急な救急車金曜日16時33分に続きまたきたな。
清水由貴子さんが殺害された集団ストーカーを語る
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm6886830
清水由貴子さんが語った集団ストーカー 余りにも酷似し過ぎている被害状況を記す。

秋葉原、広島マツダ殺傷事件いずれの容疑者は周囲から孤立させ、精神的に追い込む集団ストーカーに遭っていたとされています。
下記の記録内容は一致するものばかりである。
8月8日木曜日
11時30分に駅前を出る仕事毎回何かが起きるが、
今回も11時25分車庫を出る頃にパトカーが現れる。
11時30分駅北交差点を右折して向かってくる浜松4707。


8月6日火曜日
14時25分の事をネットにあげると、
15時55分今度は県道58号沿いの周智郡森町山名神社境内にパトカーがいたらしく、神社前を通過直前にパトカーは出て来る浜松6210。そしてここでも同僚さんに見ていただいた後にパトカーが来て一旦抜かれた後に第2東名側道を右折して消える。
今日は15時30分には駅前を出て本店に向かう。暫くすると今度はスクーターのお巡りが前方を走りだし信号待ちの間に消える。

13時18分職場に着いてヘリコプターがすぐに来たので、記録する。
14時25分静岡銀行大須賀店前を出て文化資料館を通過する直前今日も昨日に続き浜松6358なパトカーがいきなり出てきた。
今日も交差点で同僚さんと対面見ていただきパトカーは左折して国道150号方向へ消える。

573 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:03:01.70 ID:lLeKGOrb0.net
>>567
誰だよくそデブ

574 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:03:05.37 ID:eWRPuZFf0.net
>>565
トロッコ問題でググってくれ
前提条件が決まっていて
回答者は操作する義務のある人ではない
>>570の説明が分かりやすい

575 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:03:16.67 ID:16Tuh4uB0.net
>>564
不安を与えたから不安を感じた、ではないよ

ある状況を例としてあげた、結果不安を感じる子がいた

その違いは同意?不同意?

576 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:03:25.99 ID:5jgtfs4x0.net
>>564
不安感を与える必要は大ありだよ
「不安な時には誰かの助けを借りろ」と教育するにも、誰かの助けを借りずに自分だけで判断すると、
取り返しのつかない結果を自分だけで背追い込むことになるという不安を感じてはじめて身につく

577 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:03:53.54 ID:iO2PjC+W0.net
ありえない仮定のクソ質問すぎてどうしようもないだろ

578 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:04:45.71 ID:5jgtfs4x0.net
>>574
操作する義務がないなら二択にならない

579 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:06:09.58 ID:wXHungir0.net
精神的苦痛を感じるならほっとけば良いんじゃね?w
なんの義理もねーしww

580 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:06:54.10 ID:Go9t/RBs0.net
>>565
別に動かす義務はないんだよ。そうじゃないとこの問題で皆が悩むことはないだろ。

581 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:07:24.33 ID:pcG9u9YB0.net
>>570
それは当然、その5人と1人が同じ立場だとしての質問だよな?
5人が作業員で、1人が只の通りがかりとかだったら、判断が変わって当たり前。

582 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:07:44.49 ID:OrwN2JyB0.net
>>562
その交通事故の例えは完全に墓穴だよ。交通事故の恐怖を伝えるために実際に事故に遭わせる必要はないじゃないの
不安に感じたときは周囲に相談すべきってことを教えるために、他人に相談したら解決したストーリーのアニメでも見せればよいってことになる

583 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:07:46.14 ID:D4+qJ0nc0.net
で、千葉の復旧作業員ならどうします?
が答え

人間気取ってぶつくさ講釈垂れてるけど、ただの馬鹿

584 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:09:10.91 ID:L7zojte40.net
この問いならレバーを引くのが正解なんじゃね?

585 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:09:39.15 ID:uhxQLOlC0.net
トロッコなんて乗る機会ないから
考える必要も無い

586 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:09:41.48 ID:xdEBHNZN0.net
ハーバードの先生が出張授業していたら、保護者感激していたはず

587 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:10:13.60 ID:MtRO2Zis0.net
運命とやらが変えられないなら周りに助けを求めたところで無駄ですな

588 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:11:29.75 ID:z1Y7wXnm0.net
>>584
んなこたぁーない

589 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:11:45.51 ID:OrwN2JyB0.net
>>575
結果的に、ではなく意図的に不安にさせたから問題視しているんだが

590 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:13:23.92 ID:qazgETLo0.net
>>540
もし運航関係者だったら、そのトロッコは本来どう運用されていたのか、どういう問題で暴走したのか
五人はどうしてそこにいるのか、一人はどうしてそこにいるのかを知っているはずだから
それらを総合的に判断して決める。
運航関係者なのに、何も事情を知らないってあり得ないから。

そういう風に、条件を後出しされると問題の本質が崩れてしまうんだよ。
ちなみにこの問題の場合「常識で判断しろ!」というのは通用しない。
なぜなら問題があまりにも現実離れしており、常識がまるで通用しないから。

591 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:13:29.46 ID:5jgtfs4x0.net
>>582
>交通事故の恐怖を伝えるために実際に事故に遭わせる必要はないじゃないの
問題をすり替えるなよ
1の設問だって実際に人をトロッコに乗せてるわけでもないだろ
単なる机上の想定における不安だよ
交通事故の悲惨なシーンよりはるかにソフトだ

>他人に相談したら解決したストーリーのアニメでも見せればよいってことになる
完全に墓穴を掘ってる
1の設問はアニメさえ見せておらず、文章で設定を説明したのみ
おまえはそれで引き起こされる不安を問題にしていたはずなのに、アニメ見て引き起こされる不安ならOKてか?
自己矛盾しちゃったね

592 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:14:07.36 ID:mgOGxuwd0.net
この程度で不安になるやつはライン工にしかなれん
コンビニバイトですら、レジ応援するか商品整理続けるか悩みながら判断してるのに

593 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:14:35.66 ID:bAOIaahy0.net
死ぬはずだった5人は助かるけど死ぬはずがなかった1人をお前の意思で殺すというのか

実生活なら殺人罪で刑務所だぞ

594 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:15:35.14 ID:5jgtfs4x0.net
>>589
不安を抱かせることに何の問題もない
不安=モチベーション

595 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:15:42.18 ID:OrwN2JyB0.net
>>576
トロッコ問題って誰かに相談して解決する問題なの?

596 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:15:50.23 ID:QEQ12alr0.net
別に正解の無い問いなんだから
いろんな条件付けして言いたいことを
言う訓練にはなる。担当する教師の
力量にもよるんじゃ。

597 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:16:30.15 ID:tO+ETV860.net
>>12 だから、その5人に一人を助けるよう声を掛けて、一人の元に駆け寄ったのを確認したらレバーを倒すの

598 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:17:34.79 ID:OrwN2JyB0.net
>>594
君の中では問題ないのかもしれないが、世間はそうじゃないからな。カウンセラーも君と似たような感覚の持ち主だったのかもね

599 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:17:36.67 ID:RMwf9o8d0.net
というか、この教師はオリジナルの”白熱教室”を見た事あるのか?

全然違うだろ、これとは。

マイケルサンデル教授は実社会や歴史学、法学において起こり得る事を

抽象的で簡単な問題に置き換えて生徒に自由に議論をさせているのであってね。

救命ボードの話もそういう話ですからね。

2つの中から選べなんて教育はしてないからね。

何でこんな教育になるのかそこからしておかしいんです。

要はこの教師もそういう教育を受けてきたからそういう風にしかならないだろ。

600 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:17:50.59 ID:bAOIaahy0.net
自らで命をを捧げて5人を助けると言うならまだしも第三者に英雄にされて殺されるその1人って。。

601 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:17:51.48 ID:X2cvHI9p0.net
ちょっと前にテレ朝でもバカ議論やってたやってたなあ
分岐レバーを「中立」にすればトロッコ脱線してみんな救える!サンデル馬鹿じゃね?
犠牲者を出さないのが哲学の正しい議論だ!なんて玉川がドヤってた

602 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:18:17.17 ID:mgOGxuwd0.net
条件の後出しは無し、新しい問題を出すだけ
5人見殺しを選んだ奴には、5人を5万人に変えて質問
1人を選んだ奴には、1人が天才科学者、親、偉大な大統領などに変える
そうやって心を積む戦い

603 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:18:27.72 ID:5jgtfs4x0.net
>>590
>運航関係者なのに、何も事情を知らないってあり得ないから。
あり得るだろ
このトロッコには人が縛られて乗せられているんだぞ?
犯行一味でもない限り、管理者が知ってる運航計画通りにトロッコが運用されているとは限らないんだから
本来は動いていないはずのトロッコに人が縛られて乗せられて走ってることをありえる

604 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:19:15.85 ID:RD7vQIRr0.net
>>422
1人の方に向かった上で、警笛を鳴らす(警告する)。

5人の方でも警笛を鳴らす事はできるが、
人数が多くなればなるほど、「逃げ遅れ」のリスクは増す。

605 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:19:39.26 ID:bAOIaahy0.net
>>599
いやこれは2択の問題でその他の選択肢は成立させてないだろ

606 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:20:00.92 ID:CrKjossR0.net
大人ならそもそもなんで人が線路に横たわってるんだよってってところから議論始められるが子供にとっては1人殺すか5人殺すかってことにしかなんないからな。

607 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:21:03.73 ID:5jgtfs4x0.net
>>595
それは関係ない
>>541
>不安に感じたり困ったときは周囲に相談すべきってことを教えるために生徒を不安がらせる必要性はないだろ?
と書いたからそれに答えただけ

608 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:22:24.71 ID:16Tuh4uB0.net
>>589
個体差認めない考えなら、ここで議論は終わり

自分は子供であっても十人十色
不安な状況見て不安になる子もそうでない子も
不安になった理由もさまざまだろうと考えるから

609 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:22:41.06 ID:qazgETLo0.net
>>601
この問題は「あくまで二択として、どちらをどういう理由で選ぶかを考える問題」と見なすか
「二択以外の回答を考える問題と見なすか」で、まったく違う問題になってしまうんだよな。
しかし後者の問題と考えた場合は、簡単過ぎてむしろ問題の意味がなくなる。
二択以外の解決策なんていくつでもすぐに見つかるから。

610 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:23:20.22 ID:5jgtfs4x0.net
>>598
君の中では問題かもしれないが、こんなことを問題にするのは一部のモンスターだけ
これに文句を言ってるモンペもおまえと似たような感覚の持ち主かもね

で、具体的に不安という感情なしに学べると本気で思ってるのか?

611 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:24:04.38 ID:bAOIaahy0.net
助け方の問題では無く、2つの選択肢から選ぶ問題ですが
お前ら脳ミソ大丈夫?

612 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:24:32.45 ID:qazgETLo0.net
>>603
いやいや、「本来は動いていないはずのトロッコ」が既に追加情報だろ。
そのトロッコは管理上は動いていないはず、誰かが勝手に動かした。
縛られて線路の上にいる五人は本来現場にいるべきでない人物。
というように、明らかに「運航関係者だから知っている追加情報」がたくさん出てくるじゃないか。

613 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:24:39.33 ID:5jgtfs4x0.net
>>608
個体差はあっても学びのスタートは不安感

614 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:24:43.45 ID:YxnkMsXM0.net
トロッコ問題なんて時代遅れなことをいまだにやってることが驚き
およそ現実にありえないような状況を提示して二者択一を迫るなんてただの悪趣味だろ
最初にこんな問題を考えたアホ心理学者はキチガイ認定されるべきだな

615 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:25:28.67 ID:1+z3bqka0.net
>>611
単純な二者択一問題でもないが

616 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:26:09.27 ID:qazgETLo0.net
出題者が出題する時点で「これは二択の中から考える問題」なのか
「二択以外の選択肢を考える問題」なのか明言しておくべきだ。
まあ、この場合はもちろん前者なんだが
だからこそ、「二択から考える問題で、それ以外の答は認めない」と最初から明言しておく必要がある。

617 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:26:16.41 ID:RD7vQIRr0.net
>>156
殺す直前で殺されるって脅しを背景にすれば、いじめっ子と交渉する事も可能ではある。
殺されるよりは、別の方法による弁済で解決する事もできるし。

618 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:26:26.82 ID:RMwf9o8d0.net
哲学教師にまず哲学と言うものを学ばせないからこういう変な問題を出すのであってね。

何度も言ってますが、まずおかしいのはその6人が線路に乗っかっている状態ですね。

誰かが強制的にそういう状態にしないとね、自分からそんな状態になる奴はいないのです。

創価学会や統一教会、左翼朝鮮童話団体の朝鮮人、もしくは朝鮮やくざが在日朝鮮人が

そういう事をしたのだったらそういう行為をやめさせないと、ここで何人助けようが意味は無い。

619 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:26:33.02 ID:OrwN2JyB0.net
>>591
べつにすり替えてないけども?
実際に体験させる必要はないってことを言っている
事故の映像を見せるだけでいいなら、不安に関しても同じように不安がる子供の映像を見せればよいわけで、不安がらせる体験をさせる必要性はないということになる
あと、君はしばしば意味を履き違えるが、俺が言っているのは君の論理でいけばそうなるということなんで
アニメを見せて不安がらせることを良しとしているわけでもない。ちゃんと"〜となる"という風な書き方をしているでしょうが。これも国語力の問題やね

620 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:26:44.46 ID:5jgtfs4x0.net
>>612
本来動いていないはずという情報を知っていたら判断がどう違ってくるの?

621 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:27:38.62 ID:bAOIaahy0.net
何もしないで5人を見殺しにするが明らかな正解だろ
教師も教育委員会もちゃんとお手本見せてるじゃあねーか

622 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:27:48.19 ID:NoivHh490.net
>>614
単独のトロッコ問題ってのはリストラの話だからな

心理学者はリストラする経営者の負担を軽減する為にこういう設定にした訳だし

623 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:29:32.93 ID:bAOIaahy0.net
>>616
明言しなきゃ理解できない奴はアスペ

624 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:31:00.66 ID:WNd80MZ60.net
いじめ加害者1人と被害者5人で
前者を生かすのが教育委員会

625 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:31:00.65 ID:Y1JtvaoG0.net
スクールカウンセラーってのも不味かったわな。

もしこの授業で不安というか、カウンセラーへの不信感を抱いた子供が
別の件でカウンセリングが必要な事態に陥ったときに、
信用して相談できる相手は誰もいない、という困った状況になりかねない。

626 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:31:03.40 ID:RMwf9o8d0.net
というか、もっとおかしいのは選択者であってね。

どういう理由でそんな事を選択しなくてはいけなくなったのか、それも理解できないからね。

朝鮮やくざに連れてこられてそんな事になってしまったのだったら、

この選択を迫られている人自体も危険なのであり、どっちを選ぼうが殺されたり

脅され続けたりする状況である事に変わりは無いのです。

サンデル教授の白熱教室をまず見るべきですね、こういう事をしたがる教師は。

サンデル教授はこんなおかしな問題は出してませんから。

627 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:31:52.88 ID:5jgtfs4x0.net
>>619
>実際に体験させる必要はない
あれあれ「体験」なんて誰も使ってない単語で誤魔化す気かな
不安を問題に与えることの是非の話を体験の是非の話にすり替えようとしているな


>不安がる子供の映像を見せればよいわけで
結局不安がらせているじゃん
不安を与える必要がないといいながら、不安がらせている
支離滅裂だな

628 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:32:46.91 ID:ltuL5Thu0.net
>>607
関係ないんだね。了解
さっきのレスに答えるけど、俺は必要性の話をしているわけ
そのほうがより効果的だという有効性ではなく必要性の話
もう一度聞くが、不安なときは誰かに相談しようということを教えるために不安を与える必要性はあるの?

629 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:33:31.34 ID:bAOIaahy0.net
>>624
むしろ、見ないフリして素通りですね、関わればその1人に対して殺した責任が己に発生する

630 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:35:24.62 ID:qOVxjJw00.net
>>555 花嫁問題は真剣には悩むけど、別に負の感情感じる状況じゃない

クソ外道が
ビアンカ選ばなかったらずーっと独り身じゃないか
そこにフローラと髪の青いガキ2人連れて会いに行ってみろ
そこで負の感情感じないとか人間かよ

631 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:36:50.36 ID:RHyV5kzJ0.net
その1人が天皇陛下で5人は烏合の衆だったら答えは決まりだな

632 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:37:51.77 ID:bAOIaahy0.net
問題から外れた第三の選択肢を提案する人ってズルい人間、偽善者だと思う

633 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:38:03.10 ID:ltuL5Thu0.net
>>627
実際に事故に遭わせる必要はないということは俺が書いたし、事故に遭わせるということを体験と言い換えても何ら差し支えないだろw
さっきも書いたが、あくまで君の論理でいけば、そうすればよいということになる。と書いているまでだが、説明しても尚、理解できていないのか
それはさすがにこっちもお手上げですよw

634 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:38:11.07 ID:5jgtfs4x0.net
>>628
不安は学びのスタートなんだよ
学ぼうというモチベーションの裏には必ず、その学びを必要とさせる不安がある
人間は必ず不安を解消するために学んでいる
だから、不安を与える必要性は大いにある

635 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:38:36.48 ID:beeM+b8I0.net
>>626
退出がベストやんな

カルト集団に紛れ込んでしまったとして
そこからサヨナラするのが大事

一緒になってあーだこーだ言うのは
カルトのカモや

636 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:39:08.40 ID:KUIiylni0.net
死ぬのはおまえら

637 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:39:17.04 ID:16Tuh4uB0.net
>>613
その主張は理解できる

自分は個体差のなかであまり不安を感じない子も
不安があっても自分で解消しやすい子もただ不安になるだけの子も
いるだろうと思ってる

そして、ただ不安を感じてしまう子は
何とか他人に自分の不安を伝える相談技術、SOS発信する技術を学ばないと
ジレンマや強いストレス下に病んだり自殺したりしやすいと思う

だから、小中学生にある程度不安を与える場合はあっても
周りに助けを求めることの大切さを学ぶ授業は必要だと賛成する

638 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:39:59.74 ID:ttytuyHE0.net
>>23
切替部侵入中にレバー引いて脱線させるのかな?

639 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:40:38.90 ID:5jgtfs4x0.net
>>633
俺の論理をどう展開したら事故を体験させろということになるんだ?
俺がいつ事故を体験させるなんて書いた?
反論できなくなると、相手が書いてもいないことりでっち上げて、自分ででっち上げた事柄に対して反論して、反論した気になる人ですか?

640 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:41:00.72 ID:beeM+b8I0.net
この手の問題に陶酔するやつのヤバさはこのスレでも判る

カルトの中の人たちは真剣やもんな

641 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:41:05.45 ID:bAOIaahy0.net
教師も説明下手な
ウンコ味のカレーかカレー味のウンコを選択肢し議論する事に意味があります
と回答すればいいのに

642 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:43:13.80 ID:ltuL5Thu0.net
>>634
不安という感情ではなく、知的欲求や好奇心、探求心なんかで学ぶ意欲の説明はつくけど?w

643 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:43:33.56 ID:16Tuh4uB0.net
>>630
すまんが俺は悩んでなやんで数日悩んで
結局いつもビアンカなんだ

だから、俺といないビアンカは見たことがない

644 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:44:06.76 ID:NeZeSeeU0.net
どっちを選んでも人殺し
そういう設問なんだよ
こんなのは道徳とは言わない
殺し屋の育成教育だよ

645 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:45:20.73 ID:qazgETLo0.net
>>620
それは、「分かっている情報」を総合的に判断して初めて答が出る。

>>623
明言されていないのに二択だと思い込む人は頭が固い、とも言えるぞ。

646 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:45:27.94 ID:vi0o5zp10.net
こういう問題そのものをどう思うかってところから始めればいいのにねえ。

647 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:46:09.50 ID:NeZeSeeU0.net
どちらを選んでも人殺し
そしてその選択を正しいと思わせる
人殺しは正しいとなる
どういう誘導かわかるよな

648 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:46:21.66 ID:RMwf9o8d0.net
私の件もそうです、もう明白ですから。

”悪意のある社会的に影響力がある団体”が意図的に私の人生を妨害し誘導しなければ
私ほどの才能を有した人材の人生がここまでゆがむ事はないのです。

アメリカの知性派のみなさんにはおよそ6年前に私が送ったSOSレターに添付した
レジュメも拝見いただいてると思いますが、私の学歴職歴でここまでおかしなことになるなんて
アメリカではあり得ませんし、もちろん日本でもあり得ません。
そして、私はネット上でも私の出自と一緒に才能を公開しましたからね、実名も公開してます。

後は全てを清算し、アメリカで楽しく第二の人生をスタートさせ、才能を発揮して暮らすだけです。
もういちいち分子動力学がノーベル化学賞とか、そういう話はしたくもないね。

幸いかなり心臓も回復しましたしね、20代とまではいきませんがね。奇跡ですね、本当に。
とにかくSAPやHVB、BGIやRWJ、そして慶應義塾の関係者も準備と覚悟はしてるでしょうからね。

本当に反吐がでるからね、この偽日本国には。

649 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:46:59.74 ID:ltuL5Thu0.net
>>639
そんなことは書いていないが。君の読解力のなさに驚いてるよ今

650 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:47:09.92 ID:qazgETLo0.net
>>626
結局、この問題は扱い方が非常に難しいわけ。
言葉一つ、前提一つを変えただけで議論が変わってしまうこともある。
サンデルが問題をうまく扱っていたか知らんが
>>1に出てくるカウンセラーとやらが問題を正しく扱っていたとは思えない。

651 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:47:39.16 ID:Go9t/RBs0.net
>>641
それ、まえから疑問だったんだけどカレー味のウンコって、誰かが「それ、ホントはウンコだよ」って教えなかったら、一流シェフでも気づかないレベルのウンコだったらどうする?
というか、そういう前提なのかな?

652 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:48:18.84 ID:VzqebCRz0.net
計算的正義や量的正義への反論として量的不正義で議論したのがこの問題の本来の意図で
扱った問題が堕胎だったので殺人って話になっただけ
そこまで理解できてれば殺人にする必要はまったく無い

この問題は
1.選択が必須
2.不正義の選択を迫る
3. 不正義の量が違う
なら何でも良い

こっちの問題だとロールズやフットはベンサムに確実に負ける
1.選択が必須
2.正義の選択を迫る
3. 正義の量が違う

653 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:49:22.21 ID:Go9t/RBs0.net
>>644
レバーを引かなければ人殺しにはならないよ。
ただ目の前で5人が死ぬだけ。

654 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:50:50.74 ID:GHBZvh+10.net
心の専門家による授業でなぜトロッコ問題がw

655 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:50:54.37 ID:RMwf9o8d0.net
>>650
>サンデルが問題をうまく扱っていたか知らんが

何なのかはしらないが見てないのなら語るなって。
何で知りもしないのにレスをしてくるんだ?
というか、サンデル教授の哲学教室の事も知らないお前から
いちいち講釈を垂れられる筋合いはないんだが。

この問題は扱いが難しい? 
この問題は情報量が少なすぎて飛躍しすぎていて話にならないの間違いだろ。

656 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:50:56.26 ID:5jgtfs4x0.net
>>642
知的欲求という欲求そのものが、求めるものが満たされないという不安に起因して、
その不安を払拭すべく行動を起こすわけ
欲求とは満たされない不安があるから起きる感情

657 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:51:12.68 ID:GHBZvh+10.net
>>3
心理学じゃないぞ
おまえはバカだなw

658 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:51:46.96 ID:5jgtfs4x0.net
>>645
具体的に本来動いていないはずという情報を知っていたら判断がどう違ってくるの?

659 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:53:52.38 ID:5jgtfs4x0.net
>>649
思いっきり書いてる
>実際に事故に遭わせる必要はないということは俺が書いたし、事故に遭わせるということを体験と言い換えても何ら差し支えないだろw
>さっきも書いたが、あくまで君の論理でいけば、そうすればよいということになる。
自分で書いたことを平然と否定するおまえの図太さに驚いた

660 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:53:57.46 ID:6les3YyV0.net
>>7
たいていレバー引くやつが会社辞めるしな

661 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:55:08.55 ID:qazgETLo0.net
>>655
あのな、このスレの話題はサンデルと関係ないんだが。
そもそもこの問題はサンデルが作ったものでもない。
別の人がこの問題を授業で出したという話のスレなのに
サンデルの話を持ち出す方がずれているぞ。

662 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:55:18.28 ID:ltuL5Thu0.net
>>656
無理に不安を当てはめようとしてる感が面白いから水をさすのもあれだが、それを言うなら不安ではなく不満では?

663 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:56:05.66 ID:bAOIaahy0.net
>>645
2択問題だろ誰が見ても
第三の選択肢が許されるなら何故2つの選択肢が用意されてる?

664 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:56:23.78 ID:qazgETLo0.net
>>658
その場合には、五人も一人も「トロッコが走ってくることを予測していなかった可能性が高い」から
五人の責任は薄くなる。つまり「五人を助ける」寄りの判断になる。

665 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:59:26.96 ID:bAOIaahy0.net
あのな、この問題はレバーを倒して人殺しになるか、レバーに触らず人殺しにならないかを選ばせる問題なんだよ、これくらいは理解しろ

666 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:59:30.42 ID:QLGMBCHx0.net
決断しないことによって、4人の過剰事故死が増えたら、
何かと先延ばしして、社会に何も生み出さない馬鹿者

667 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:59:37.75 ID:GHBZvh+10.net
これ学校でやる必要ないんで、そら怒られますよ

668 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:59:40.18 ID:5jgtfs4x0.net
>>662
不安でもいいよ
満たされない状態が心地よくなく落ち着かないんだから

669 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:59:43.74 ID:RMwf9o8d0.net
まあこの問題を為政者や法学者が解くとしたら、正しい解答は

「選択者や6人の被害者たちをこのような致死的状況に追い込んだ
”犯罪者”が必ず存在するので その犯罪者を捜査して逮捕し法の下に制裁する事で
 更なる被害者が出ないようにする。」

という事になりますね。つまり、この選択なんか選ばないという事です。
被害者が5人を選ぼうが1人を選ぼうが、現状残った人間が助かる可能性は低いのです。

その当たり前の回答を選んでこなかったのが朝鮮自民党であり、
そして官僚のガリベンスパイたちであってね。
その裏にあるのは「悪党に目をつけられたくない」という利己的な自己保身の精神です。

670 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 13:59:52.10 ID:ltuL5Thu0.net
>>659
事故を体験させろと君は主張した、みたいなことを俺は一言も書いてないよね?
書いてないのに>>639みたいな妄言を垂れ流されても不安になるだけだから、できれば妄言を垂れ流すのはやめてほしいんだが

671 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:00:21.95 ID:rV/XRIHA0.net
こんなもので謝罪する必要があるのか

真面目な学校だな

672 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:03:18.87 ID:qazgETLo0.net
>>663
たとえばだ、レバーをどうにかした後で、進路に行く人間を助けるという考えもあり得る。
レバーを引くか引かないかの選択を迫られたからといって、「その後の行動の可能性」まで
ないと勝手に決め付けてしまうのは頭が固い。
だから本当に二択にさせたいなら、別解の可能性をあらかじめ明確に否定しておく必要があるわけ。

673 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:04:37.36 ID:nk2ejrYk0.net
>>48
小学校だからやるんだよ

674 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:05:27.36 ID:RMwf9o8d0.net
この問題は結局は”スケープゴート”の発想に繋がるからね。

民衆に選択が”この2つしかない”と思わせて、そして数が多い方を助ける方が
正しいと思い込ませようとしてる訳です。

でも良く考えてみていください、もし5人の方が助かってもその5人でまた
4人と1人にわけられておなじ事をされる事になる可能性はあるわけです。

だったらどうしなきゃいけないのか? こんな悪質な犯罪行為を強要している
連中の正体を割り出し、そしてその”犯罪組織”を法の下に裁かなければいけないという結論になるはずです。

朝鮮自民党や偽日本政府のガリベン官僚スパイたちは
その当たり前の”正義”をやってこなかったから日本はここまで創価学会や統一教会、
なりすましの同和利権団体や朝鮮やくざ、人権ゴロたちに滅茶苦茶にされてしまったのです。

675 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:05:30.83 ID:zpXVv1p80.net
小学校中学年なら賢い子や読書好きな子ならトロッコ問題は知ってるだろ
早い遅いは意見分かれるだろけど早過ぎて問題というほどでも無い
子供をずっと未熟で幼いと言って閉じ込めておきたい大人の方に問題あるし成長の阻害してると思うけど

676 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:06:32.17 ID:XFwpziVL0.net
レバーじゃなくてPCで操作しろよ

677 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:06:54.02 ID:ltuL5Thu0.net
>>668
満たされないことが不満なのか、満たされないと不安になるのか、意味合いは変わってきますけどね
それはさて置き、君の持論はなんとなく理解したけれど、必要性の説明として納得できるものではなかったわ。そこは見解の相違なんでご容赦ください

678 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:11:10.93 ID:FDM9RpId0.net
おまえらみたいに知ったふりでこの問題を扱う人間が日本には多いのが問題
絶対に変えてはいけないルールを変えたり
思考することが大事なのに答えを押し付けたり
何故この問題があるのかどう扱うのか知らないのに
知ったふりで議論に参加するからいつまでたっても収拾がつかないんだよ

679 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:11:25.87 ID:I9H2r36P0.net
>>672
その後の行動の可能性は、2択のうちのどちらを選んだかの理由付けでしかないので、
設問が2択である事には変わらない。

設問の最後が「あなたはレバーを引きますか、そのままにしますか。」を「あなたはどうしますか。」とすれば多岐選択の設問になるけど。

680 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:11:44.06 ID:b/zpWnpo0.net
子供の頃から性善説的な教育ばっかりしてるから
親が安心しきって子供を1人にして行方不明になるんだよ

681 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:11:49.28 ID:bAOIaahy0.net
>>672
頭おかしいんじゃないの?ただの選択問題ですよ、自分や他人の選択した理由を議論する問題に選択しないってアホか

682 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:12:38.96 ID:/2R8Kanf0.net
>>520
ちょっと何言ってるのかわからない

683 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:15:10.86 ID:6iYJm05t0.net
>>557
トロッコの仕組みを勉強するわけじゃないから一番ダメなパターンの答えだな

684 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:15:16.91 ID:HUagT//f0.net
>>140
まともにトロッコ問題考察してけば、「他人に助けを求める」なんて回答は出てこない

685 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:15:18.91 ID:g0Jf1oBn0.net
アメリカ人ならジャップ3人を犠牲にして
白人一人を救出するのが正しい論理

686 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:17:22.33 ID:g0Jf1oBn0.net
実際、ヨーロッパ戦線に投入されたジャップ442部隊の任務は白人兵一人を救うのに
ジャップ兵7人が犠牲になる効率だった
つまり鉄砲玉

687 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:18:44.91 ID:ltuL5Thu0.net
レバーを切り替えるか否かだから二択問題で間違いないw
切り替える選択を選ぶ=1人を犠牲にする、でそこは直結する

688 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:19:10.64 ID:16Tuh4uB0.net
思考実験というのを
ある状況をシミュレーションするアプリと考えてもらえばいいのかも

「トロッコを停止」とか「脱線させる」という選択は
プログラムされていないからできない

プレイヤーが介入できるのはレバーを動かすことだけ

一時停止ボタンがついてるから長考可能

689 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:22:43.65 ID:uMPy3m2U0.net
両方殺しにくるのが今の自民党だと理解せよ

690 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:22:58.37 ID:m2zKu2Ry0.net
この場合、ジャップが相手なら、6人全部を吹っ飛ばす方法が正しい答えだ

691 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:23:31.26 ID:m2zKu2Ry0.net
この問題で相手がジャップだった場合、6人全員を吹っ飛ばすとボーナスポイントが付きますwww

692 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:23:41.71 ID:Lsd23PzH0.net
第三の選択は、だいたいが「レバーを引かない」理由だけどな
大声で逃げるように叫ぶので「レバーを引かない」
結果的に5人が轢かれても、最大の努力はしたのだから仕方がない
結果よりも努力を評価する、学生なら多数派じゃね

693 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:23:44.90 ID:K58vPY2n0.net
こんなのサイコパスしか答え出ない

694 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:24:13.67 ID:m2zKu2Ry0.net
>>689
そこは、分岐点のレバーひいている奴も含めて7人を吹き飛ばす、だろwww

695 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:24:19.62 ID:qsV1JWTX0.net
>>8
最初「おっ!」って思ったが、そっちかい!

696 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:25:20.07 ID:ujyRXkWi0.net
山梨も他の一人の犠牲が出たから、最初の一人が見捨てられたな

697 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:25:33.33 ID:ltuL5Thu0.net
>>674
>民衆に選択が”この2つしかない”と思わせて、そして数が多い方を助ける方が
>正しいと思い込ませようとしてる訳です。

真逆ですけどもね。数が多いほうを助けるのが正しいのか?ちげーだろ、という問いですし

698 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:25:35.56 ID:HlhoNHg40.net
責任の所在だな

699 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:25:59.77 ID:m2zKu2Ry0.net
>>685
Black Lives Matter!


意味が分からない。

”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌?
鳥取や岩手はかまわない?
国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしw

君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ?
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ?
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか?
気持ち悪いヤツラだ。

私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。

私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。

ニューヨークには白人しかいないと思っているのか?wwwww
ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか?wwwww
ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか?wwwww

トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。

700 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:26:29.46 ID:6iYJm05t0.net
>>675
あんまり早過ぎると思考をシミュレーションする意味がわからなくて現実とごちゃまぜにしちゃうけどね
例えば1人の方にクラスの誰々くんがいてあと5人には誰と誰と誰がいる
誰々くんを救うためには誰と誰が死ぬみたいな
そして誰が助かるなら誰は死んでもいいみたいな話を勝手に始めるかもな
そうしないと実感できないから
お前なら死んでもいいみたいな話になったらいじめに発展するね

701 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:26:58.19 ID:JrJ4pqtn0.net
条件を変えたり付け加えると思考実験にならないよ
たとえばですよ
ミカンが二個あります。三人で分けるにはどうしたらいいですか?という設問に対し
ミカンを一個買って三個にしたら一人一個づつ配れるなどと回答してどうするのって話
これじゃあ思考の実験にならない

702 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:28:04.56 ID:m2zKu2Ry0.net
分岐点の人が1人の側を選択した場合に、分岐点の人が持つと思われる感想:「ちっ。ジャップを5人やり損ねた」
分岐点の人が5人の側を選択した場合に、分岐点の人が持つと思われる感想:「ちっ。ジャップを1人やり損ねた」

うむ。どちらも間違いだなwww。

703 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:28:49.74 ID:RMwf9o8d0.net
>>697
うっとうしいからレスしてくるなよ。
ただ口論したいだけの中身のないレスならしてこないでください。

というか、何でお前はレスしてくるの? ただ感情的になって。
勘違いされたくないから警告はしたが、次から無視するからな。

704 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:29:07.66 ID:m2zKu2Ry0.net
>>702
視聴者の感想「ちっ。分岐点の奴も倒せ」

705 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:29:57.17 ID:tx3Ml/sw0.net
R-15指定の問題だな

706 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:30:03.92 ID:m2zKu2Ry0.net
>>8
www

707 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:30:58.11 ID:uMPy3m2U0.net
>>700
むしろリアルで常にトロッコ問題やってるような学校が多い

708 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:32:10.42 ID:ltuL5Thu0.net
>>703
正しく理解していなさそうなんで指摘しただけだが、気に障ったならすまん

709 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:32:52.39 ID:m2zKu2Ry0.net
腐ったミカン理論だな!www

710 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:33:38.85 ID:Le44ECxY0.net
>>34
ちゃうよ
これは哲学や倫理学のテーマでサンダルはそれらの学問上の問題を講義している
もちろん参加している学生もそれらの学問については勉強している
今回の事案はカウンセラーすなわちたかが無学の専門職がトロッコ問題のテーマを理解できず間違えて採用しているし不適切な授業をしているのが問題
教養のない奴が勝手なことをしている

711 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:34:44.98 ID:m2zKu2Ry0.net
そんなことよりさ、ずっと気になっているんだけどwww

地震で2万人が死んだとき、ハエが湧きまくり腐臭が漂いまくったとき、
「イカ加工工場が被災したんです!」
ってマスコミ言ってたじゃん?

イカじゃないよなあwww
お前ら、腐ったイカ扱いwww

で。
今後トーキョーで大地震起きるんだろ?www
そのときは2万人どころじゃないよな?www
で、トーキョーには、イカ加工工場なんて無いじゃん?www
「どう言い訳する気かなあ」と今から笑い転げているwww
いや、関東大震災がおきたらマスコミの本社も吹き飛んで報道する奴がそもそもいないかもしれないけどwww

おせんべい工場?蕎麦工場?佃煮工場?お茶工場?www

50キロ/人×2万人=1000トン、の人肉www

712 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:35:29.58 ID:RMwf9o8d0.net
この問題が悪質である一番の理由は”情報量が少なすぎる”という事でね。
そして2択を用意して、この問題を考えるに当たって回答者に
冷静に考えさせないように仕向けているのです。

冷静に考えてみてください。トロッコ問題だか何だか知りませんが、
まず6人もの人間がロープに縛られて線路上に寝かされている状況自体が
”人為的”であり、”意図的”であり、そして何よりもまず”異常”なのです。 

ですから回答者はまず
「誰がこんな事をしたの? この6人はどんな理由で誰に縛られてレール上に寝かされたの?」
「何で自分がこんなレバーを選択しなきゃいけないの? どういう理由で誰に強要されてるの?」
と質問すべきであってね。

そりゃ当たり前です、そこをまず確かめないと。
創価学会員や民潭総連、なりすましの同和解放団体に組織的に犯罪行為をされて
捕まえられたのだったらどっちを選んでも残った人の命なんか保障されない、
まずそこに気付かないと。

テロリスト団体につかまった6人がこういう目に遭わされてるのだったら
テロリストの要求にこたえる事でしか、もしくはテロリストに武力行使を行い
テロ組織から犯罪実行力を奪い取るしかこの6人が確実に助かる保障はないのです。

扇動の怖さと冷静に考えて質問する事がいかに大切かを学ばせるべきなのに
こんな悪質な事を小学生にやらせている時点でこの教師も”テロリスト”の仲間のようなものです。

713 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:35:32.47 ID:bAOIaahy0.net
7人とも死んでました何故でしょう?

714 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:35:38.21 ID:su/62Fkv0.net
5人救う方を選んで、のちの人生は亡くなった一人を供養するために出家
でええんとちゃうか

715 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:36:10.21 ID:tm7x6avn0.net
>>701
一個買ってくるのは普通に答えの1つとしてありだろ
別に制限されてないんだし
その金誰が出すかと負担の配分でまた議論するのだ

716 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:37:23.82 ID:Le44ECxY0.net
>>614
心理学はあまり直接的ではないよ
心理学というより脳神経学などの方
もっともこれは哲学および倫理学の学問領域

717 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:37:50.89 ID:m2zKu2Ry0.net
ジャップ「原発は人のいない田舎に建てよう!」

他方米国では。
https://wired.jp/2017/01/11/nuclear-power-plant/
ニューヨーク市から40kmにある原発、閉鎖が決定
ニューヨーク州のクオモ知事は、ニューヨーク市の北およそ40kmで1974年から運営されているインディアン・ポイント原子力発電所を閉鎖することで、電力会社と合意したと発表した。

www
これ東京だと、青梅市あたりになるのかな?www

718 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:38:17.31 ID:qbtva4070.net
俺なら迷わず引く
迷う方が全滅の危機に直結する

719 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:38:23.69 ID:vCKFPdK10.net
>>685
まぁそうだけど日本じゃそのジャップのポジションは人種の違う朝鮮人な訳で
ここでも明確な人種の壁と言うのは有るからな
目に見えんだけで

720 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:39:01.23 ID:m2zKu2Ry0.net
アホテレビ「俺たちは腐ったミカンじゃないんだ!」
ジャップマスコミ「そのとおり。お前らは腐ったイカだ!」

721 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:39:25.35 ID:qsV1JWTX0.net
左:5人
右:1人だけどその先崖

722 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:40:01.97 ID:ltuL5Thu0.net
>>712
縛られて放置ってのはあくまでトロッコ問題のバリエーションの一つであって、その状況設定でなくとも成り立つものだよ

723 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:40:41.93 ID:m2zKu2Ry0.net
>>701
お前らジャップの場合は、
「尊大で見栄っ張りでエリート意識のみが肥大化した、クズしかいない、カスミガセキおよび究極の独裁者テンノーが、管理してやる!」
「文句をいう奴は機動隊と憲兵隊が逮捕だ!」
だろwww

724 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:41:20.37 ID:Le44ECxY0.net
>>622
まあ意思決定論に関連つけようとしたらできるかなくらいかなせいぜい
現実的には情報科学分野や人工知能哲学などの方が関係深い

725 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:41:29.57 ID:LIjo6Pqd0.net
筋肉でレバーを限界以上に引く(´・ω・`)

726 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:41:39.09 ID:1GKBLhau0.net
明日から定期テストだけど馬鹿だから不安になる→テスト廃止
明日は運動会だけど運痴だから不安になる→運動会廃止

不安を感じず無事卒業
就職して初日「仕事が不安になったので退職します」→仕事廃止

727 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:42:11.33 ID:m2zKu2Ry0.net
日本の伝統
自己責任!
www

728 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:42:31.30 ID:m2zKu2Ry0.net
普段のお前ら「トロッコの線路で寝ている奴が悪い」
www

729 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:43:08.26 ID:FO5a6zOT0.net
問題はスクールカウンセラーが何を思ってこの問題を生徒と考えようと思ったのかだなあ
校長が確認する必要はないだろう
スクールカウンセラーが釈明しないとな

730 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:43:44.65 ID:fFB0iu1y0.net
どけ!って叫べよボケ

731 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:44:25.64 ID:g0Jf1oBn0.net
片方に黒人3人とアジア系2人
もう片方に白人一人なら

アメリカでは白人一人を選択するのが正しいとされている
どっちにしろアメリカ白人なら迷いなく必ず
白人一人を選択する
そういう論理がアメリカでは正当

732 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:44:51.87 ID:vCKFPdK10.net
>一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり、
単に数だけじゃ価値の総量なんて計算できないよ?
この教師は人権派で思考実験にかこつけて人の命は誰でも平等だとかの価値観を児童に摺り込むのが目的なんでは無いだろうか?
黒人より白人の命が重いのは常識だし
白人の中でも東ヨーロッパの白人の命は西側に比べて安いと言うのは常識だよ
幾ら人種差別と喚いてもこれは変わらないよ???

733 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:45:44.62 ID:m2zKu2Ry0.net
>>731
いちいち米国を巻き込むな。
ではお前の尊敬するヨーロッパではどうすると思うんだよ。
さらに言うと、マリーアントワネットならどうすると思うんだよwww。

734 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:45:47.40 ID:vCKFPdK10.net
>>731
白人ならそれが当たり前

735 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:46:27.22 ID:m2zKu2Ry0.net
お前らジャップが階級社会や身分制度を復活させようとしている。
ところで、本当に貴族なら、農奴や小作人が何人(なにじん)だろうが気にしない。それよりは労働力の確保のほうが大事。
マリーアントワネットが、小作人が何人(なにじん)かなんて気にしていない。
お前らジャップの定義でも、お前らジャップは貴族じゃなくてナチだ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

俺は、日本へいらっしゃる移民のかたに失礼なことは言ってないぞ。俺は、日本へいらっしゃる外国人労働者さんに失礼なことは言ってないぞ。

俺は、お前らジャップが、成金の似非貴族な証明をしている。

俺はサンダース派だ。貴族主義には反対しているし、テンノー制度にも反対している。
俺は日本をよくしようとはしていない。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

君たちジャップが階級社会や身分制度を復活させようとしているのがそもそもの間違いなんだ。
間違いを糾弾するのはヘイトとは言 わない。
最上位にあるのは、 人権および自然権。

736 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:46:37.51 ID:m2zKu2Ry0.net
ジャップが被ばくしまくって、1990年の映画トータルリコールの火星居住者みたいに、目玉が4つになったりおっぱいが5つになったら大爆笑なのになwww。
日本は、ジャップ身体障〇者がジャップ精神障〇者をののしる社会になるwww
いや、被ばくして脳みそにも障害が出れば、ジャップ身体精神障〇者がジャップ精神障〇者をののしる社会になるのかwww

ざまあ
その地獄絵図を早く見たいぞwww

人のことをキ〇ガイ呼ばわりするから、
「放射能浴びまくればお前らだって身体障碍者になるだろ」と指摘した。
さらに「もっと放射能を浴びまくれば脳みそにも障害が出る」と指摘している。

そうなった場合、どのような社会が日本で実現するかを端的に表した。
我ながら 素晴 らしい作品でしかも簡潔にまとまっていると思うのだが。

737 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:46:46.79 ID:m2zKu2Ry0.net
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、 俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。
一応言って おくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。

738 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:47:05.01 ID:m2zKu2Ry0.net
今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!

今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!

カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!
今すぐ財務省を解体しよう! 今すぐ東大を解体しよう! 今すぐ経産省を解体しよう! 今すぐ外務省を解体しよう!
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!

今すぐトヨタの社長をアフリカのかたにしよう!今すぐトヨタの社長をインドネシア・マレーシア・フィリピンのかたにしよう!
今すぐ日本の新聞社の社長および重役を東南アジアおよびアフリカからの移民のかたにしよう!

見栄っ張りのクソバカ勘違いエリート気取りがwww 国立に集中しなくなる分 社会が”まし”になるだろ。www
米国には国立大学は無い。 医者の資格は州の資格。 公立が必要なら、州立大学でも市立大学でも可能。

閉塞した社会を改革するんだろ!ww w
早くやれよw ww。

739 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:47:25.80 ID:m2zKu2Ry0.net
君たちジャップは、アジアの時代だとかいうけど、
例えば、タイ王家とテンノー家で、縁戚関係を結ぼうとしないだろ?
ジャップはレイシストだ。

向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか? だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ?www早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。

日本ももっとハーフの人を増やせよ。

インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。

反対するならナチなんだろ?www
早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろwww

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

閉塞した社会を改革するんだろ!www
早くやれよwww。

740 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:47:40.55 ID:m2zKu2Ry0.net
日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう!日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう!日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう!日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう!日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう!日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう!日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう!日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう!

で、オマエラ日本人の返事はなに?www
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだ。


今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっと中東の方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、東京にもっとインドの方の移民を受け入れよう!今すぐ、東京にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう!

で、オマエラ日本人の返事はなに?www
それがオマエ ラ日本人の正体。それが オマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだ。

741 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:47:59.15 ID:vCKFPdK10.net
>>733
でも実際そうだよアメリカでは有色人種の命は軽い

742 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:48:01.16 ID:N4+5rfqP0.net
日本の専門職ってただの無学のバカの逃げ道になってるだけだからこいつらバカに仕事を任せてはダメ
これもそれがよくわかる一例だ

743 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:48:27.74 ID:m2zKu2Ry0.net
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ!
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ!
リメンバーパールハーバー!

日本がドイツと組んで世界侵略をし人権を侵害しまくったんだろ。ヒロヒト及びテンノー制度の責任問題だからな。
ジャップは、 これをごまかそうと、し続けている。
だから、最近マスコミが垂れ流す、ドイツによる日本批判とやらは、日本のマスコミによる煙幕だろ。

744 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:48:41.97 ID:m2zKu2Ry0.net
さらに、人権、と言うのは、人間の権利、だ。
お前等ジャップは、人間の権利を否定しているわけだ。
お前等ジャップは、エイリアンだろ。
なんであれ、お前等ジャップは、お前等ジャップが人間でないと自ら主張しているわけだ。

人類は、人権を否定するやつらとは共存できないわけ。
人権を否定するやつらは、死刑になるか病院送りになるわけ。
わからないのかね。

745 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:48:57.00 ID:m2zKu2Ry0.net
日本人はナチのクセに生意気だ。日本は黙れ!

ナチには言論の自由はない。
説明する。
言論の自由は、人権や自然権を守る手段に過ぎない。したがって人権や自然権を否定しているナチにはそもそも言論の自由を認められない。

考えれば分かるだろう。
もしも人間がテレパシーでコミュニケーションとれる存在だったら、言論の自由はなくて、「思想の自由・信条の自由・テレパシーの自由」になるだろ。

人権・自然権 > 憲法 > 議会・政府・裁判所・国王・皇帝・テンノー
「>」は「上位の存在>下位の存在」という意味だ。

746 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:49:07.24 ID:m2zKu2Ry0.net
オマエラ日本人は「人権」を否定している。
ドイツ人は「人権」を否定している。

つまり、
オマエラ日本人は「人間の権利」を否定している。
ドイツ人は「人間の権利」を否定している。

つまり、
オマエラ日本人は「人類の敵」。
ドイツ人は「人類の敵」。

「人間の権利」を否定って、オマエラ日本やドイツはエイリアンとかなのか?

747 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:49:53.24 ID:+Eb2xT4U0.net
繊細な子にはこの話はきついだろうな。
理論的に冷静な子はあくまでも、想像の中の話で鈍感だったりするけど

748 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:49:55.70 ID:7yJOXk8C0.net
清水由貴子が殺害された集団ストーカーの授業やれ日本の裏の出来事

清水由貴子が殺害されたからくり集団ストーカーをご存じですか?…

自分達は高給取りそして予算獲得の為に弱者を監視対象にでっち上げ嫌がらせが行われております。
公安警察の監視対象設定目的

公安警察は自身の活動拠点、活動根拠を確保する為に、それぞれの目的に適した、一般国民を監視対象者に定めて活動を開始する。公安警察の監視対象者設定が承認されると、
多額の予算、人員、機材、拠点(監視に使用する賃貸マンション等)の設定、
警察のヘリ、車両、施設等の優先使用が認められる。 警察組織特有の予算着服ぼったくり体質に輪をかけて、
公安警察には監視対象者が大きな利権となる。
ミスさえしなければ犯罪が公認されている身分は それだけでも特権中の特権である。
その公安警察が、様々な活動を行う為の拠点を得る手段として、監視対象者が利用される。したがって、公安警察の監視対象者の選定は、活動しやすく、
そこで活動が長期に継続できることが第一条件とされる 。例えば犯罪には縁のない単身サラリーマンなどで、なるべく弱そうな者が選ばれる。犯罪常習者などは不適。
すぐ刑事などに現行犯逮捕されてしまっては、活動がそれで終わってしまう。それでは利権にならない。
本物のテロリストや危険人物では、
公安自身にも危険が伴うし、仕事がハードになる。
しかし長期に監視対象にし、出来るだけ多くの予算を得る為には、テロなどの特別な危険人物でなければならない。
そこで、
平凡な一般人を偽装「第一級危険人物」に祭り上げる工作が行われる訳である。そう言う理由から、公安の監視対象者の周囲では、
公安警察官によるでっち上げ事件や、
監視対象者の仕業に見せかけて行なわれる事件が多発する。この種の事件の特徴は、すべてが未解決事件となる。
実際の刑事事件であっても刑事には捜査させないので、犯人自身が捜査を担当するのだから解決する訳がない。
そもそも、
公安警察の活動から自身の欲望による犯罪を取り除いたとしても、現行憲法下では合法的な活動はほとんどない。こうした事情から、偽装「第一級危険人物」の監視拠点では、
公安自身の欲望処理や組織の利益の為の犯罪が毎日のように行なわれているのである。公安の監視対象者設定の目的は犯罪利権獲得である。

749 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:51:20.48 ID:7yJOXk8C0.net
清水由貴子が殺害された集団ストーカーの授業やれ日本の裏の出来事

秋葉原、広島マツダ殺傷事件いずれの容疑者は周囲から孤立させ、精神的に追い込む集団ストーカーに遭っていたとされています。
下記の記録内容は一致するものばかりである。

8月8日木曜日
何かと駅前を11時30分に出る仕事は事が起きるが、今日も車庫を出る頃にパトカーが現れる。
駅前に付けると、パトカーは駅北交差点を右折して向かってくる浜松4707。
駅前ロータリーを回ってきた後に後から来る。一旦抜かれてパトカーの後ろを走り始めると袋井市体育館手前で左折して消える。
11時36分同僚さんと袋井市久能交差点で対面して信号待ちしていると、しっかり別のパトカーが交差点を横切っていく。
18時02分も袋井中央降板前で同僚さんとすれ違いの後にパトカーが付いていた。
8月7日水曜日
なし

8月6日火曜日
14時25分の事をネットにあげると、
15時55分今度は県道58号沿いの周智郡森町山名神社境内にパトカーがいたらしく、神社前を通過直前にパトカーは出て来る浜松6210。そしてここでも同僚さんに見ていただいた後にパトカーが来て一旦抜かれた後に第2東名側道を右折して消える。
今日は15時30分には駅前を出て本店に向かう。暫くすると今度はスクーターのお巡りが前方を走りだし信号待ちの間に消える。

13時18分職場に着いてヘリコプターがすぐに来たので、記録する。
14時25分静岡銀行大須賀店前を出て文化資料館を通過する直前今日も昨日に続き浜松6358なパトカーがいきなり出てきた。
今日も交差点で同僚さんと対面見ていただきパトカーは左折して国道150号方向へ消える。

750 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:51:43.81 ID:m2zKu2Ry0.net
>>741
お前らジャップが、「アメリカだって〜」と言い訳をするのはおかしい。米国は少なくとも努力はしている。お前らジャップのせいでレーガン以降おかしくなっただけだ。

オバマ大統領はアフリカ系だ。
(もちろん米国はジョンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる)
日本は早く事務次官を、非白人の移民のかたにしろ。

コリン・パウエル
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%AB
ニューヨーク市サウス・ブロンクス地区出身。在米ジャマイカ人2世。
ジョージ・H・W・ブッシュ政権下の1989年に、アフリカ系アメリカ人初のアメリカ軍制服組トップである統合参謀本部議長(1989年 - 1993年)に就任し
バラク・オバマが大統領になった時は「アフリカ系アメリカ人の歴史を考えれば、非常に感動した」と涙を目に浮かべた

751 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:52:20.25 ID:m2zKu2Ry0.net
>>750 誤字脱字
(もちろん米国はジョンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる)

(もちろん米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる)

752 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:52:25.39 ID:LIjo6Pqd0.net
アファーマティブ・アクション、積極的格差是正措置(´・ω・`)

753 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:52:34.40 ID:NoivHh490.net
>>732
最初は線路で寝そべって怠けてる労働者5人と
真面目に線路で仕事してる1人の労働者のどっちをリストラするべきか?
って設定だったから

754 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:52:42.17 ID:7yJOXk8C0.net
清水由貴子が殺害された集団ストーカー日本の裏の出来事授業やれ

殺される助けて執拗な嫌がらせ集団ストーカー本物対象です。

自分達は高給取りそして予算獲得の為に弱者を監視対象にでっち上げ行為が日々行われております。

国会議員の先生方清水由貴子が殺害された集団ストーカー追及お願い申し上げます。

http://itest.5ch.net...koumu/1505527744/l50

文春が集団ストーカーを報じる
https://plaza.rakuten.co.jp/ubout51/diary/201801270000/

職業路線バス運転手が集団ストーカー対象になるとこんなことされてます。
10/2
1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然2台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
苦情の電話入れたら間違いなく警官が2名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。
そしてまた類似なことがありましてね、1月23日の1559分浜松市天竜区春野駐在所を通り過ぎ様とすると、脇道からすぐにでも止まりそうな速度で出てくるシルバー色な車がいてこちらが優先道路でしたから、
>そのまま通り過ぎ様とするとその乗用車はノーブレーキで出て来ましてね、また衝突するところでしてね、それもまた路線バスに!
>車内には学生さん多数が乗っていて急ブレーキを踏んだ為騒然としたんですがね、相手は高齢者が運転していた訳でもなく、
>中年の体格のいい男性でしたがね、またまた駐在所の脇道からだなんてなかなか重なるもんだなと思いましたわ。
怖い怖い路線バスになにするんだよって感じだな。
下級市民は税金払って集団ストーカー嫌がらせいたぶらております拡散頼みます。

755 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:52:51.74 ID:m2zKu2Ry0.net
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国であり、地方分権・人権・一人一票・民主主義の国だ。
「中国に日本を占領してもらい、中国本体から日本を民主化する」方が、「日本を民主化する」より早いだろうなwww
このまま行くと、日本以外の世界中を民主化してしまうなwww

756 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:53:02.01 ID:m2zKu2Ry0.net
日本人がもっと沢山シベリアに抑留されていればなあwwww
ソ連も意地悪だな。こんなくそゴミクズ日本人を大量に生き残らせるなんてwww
今からでも遅くは無いか!日本人を徴用しシベリア送りにすればよいのか!


「中国に日本を占領してもらい、中国に日本を民主化してもらう」ほうが、「日本が民主化する」より絶対に確実に早いな。

757 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:53:44.13 ID:2w9utfWV0.net
思い出したバンテージポイントだ。ごめん全然関係ないけど5人と1人と黒幕の背景をちゃんと描いてないから回答者に消化不良な感じを抱かせどーのこーの…

758 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:54:11.78 ID:9aBrP32XO.net
そもそもそのトロッコのポイントが一人の力で切り替えられるのか、この「あなた」は他に何か役立つものを持っていないのか
二人同時にスイッチに乗ることで切り替わるポイントなのかもしれないし、フックショットや爆弾でどうにかできるかもしれない

759 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:55:58.72 ID:m9+nRxtA0.net
トロッコに体当たりして脱線させ全員助けるというのはありか?

760 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:56:00.91 ID:vCKFPdK10.net
>>750
オバマは二ガーだけど混血ね
名誉あるアメリカの大統領を二ガーとかユダヤ人がなるとか無理だよ?
世論がそんなのは許さんから

761 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:56:21.17 ID:Go9t/RBs0.net
>>741
この問題の問いは、レバーを引くか、引かないままにするのか? だろ。

762 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:57:29.44 ID:m2zKu2Ry0.net
逆だろ。お前らジャップが、クズの寄生虫の弱い者いじめしかできないゴミなんだろ。

お前らジャップは選民思想を持ちたいし、威張って貴族ヅラをし、働かないでカネを巻き上げる身分制度で暮らしたい。グウダラのゴミクズカス。
お前らジャップは、アフリカ系や東南アジアには威張りたい。
しかし自力ではできないし、批判の矢面に立つのも嫌だ。
だから、白人をたてておだててその尻尾にブル下がって、アフリカや東南アジアを差別している。

ジャップは、腰抜けのクズのゴミ。
レイシストをあおっているのはお前らジャップだろ。
お前らジャップは人類の敵だ。
今すぐドイツ死ね。今すぐ日本死ね。

763 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:58:13.80 ID:vCKFPdK10.net
>>753
会社の利益≒その人間の利益では無いよ
同じ時も有るけど

764 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:59:37.65 ID:m2zKu2Ry0.net
「マリーアントワネットが、小作人が何人(なにじん)かなんて気にしていない。」
「本当に貴族なら、農奴や小作人が何人(なにじん)だろうが気にしない。それよりは労働力の確保のほうが大事。」
「お前らジャップが階級社会や身分制度を復活させようとしている。」
これが現実で真実なのに、お前らジャップの脳みそには架空で空想の現実と違う世界観が広がっている。

お前らジャップを統合失調とかキ〇ガイというのだ。
ところでその現実とかけ離れた架空の世界観を、お前らジャップがどこで学んできたのかが疑問だ。
俺は知らない。
「ベ〇サ〇ユの〇ら」みたいな少女漫画なのかなあ。

765 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 14:59:51.99 ID:YR/OSIfz0.net
これ問題の設定が悪いわ
自分が手をくだすことによって1人死ぬか見過ごして5人死ぬかより
左右どっちかにレバーを動かすよう選択させないと
なにもしない方がどうしても罪悪感少なくなる

766 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:00:09.49 ID:m2zKu2Ry0.net
治療方法は、
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
そうすれば、教授や先生や上司にも、東南アジア系の方やアフリカ系の方が増えるだろ。
そうすると、お前らジャップの女が、
「せんせ〜、うっふ〜〜ん」とか「教授〜〜ン、うっふ〜〜〜ん」
ってやるだろ。

ほら、問題が全部解決するだろ。
どう解決するかについて、君達ジャップには少し想像力がかけているかもしれないがwww

ああ、ジャップにはもっとはっきり言わないと通じないか。

俺には、
東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたに失礼なことを言うつもりはないし、
東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたに迷惑をかけるつもりも無いぞ。

差別もなくなってちょうど良いだろ。



お前らの理屈でも、彼らは日本国籍が欲しいからお前らの相手をしているだけだろ。
完全に平等な社会ができたら、お前らなんか相手にしてくれなくなるかもしれないぞ。
ざまあ

767 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:00:33.67 ID:vCKFPdK10.net
>>762
自力でやったけど…
http://o.5ch.net/1jovg.png

768 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:00:52.66 ID:m2zKu2Ry0.net
日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!

769 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:01:04.46 ID:LIjo6Pqd0.net
知りませんでしたでは済まない状況になる可能性が政治にはある

だから、手放しにしてはダメですよ。とかにも話は続いていくサンデル(´・ω・`)

770 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:01:08.06 ID:m2zKu2Ry0.net
東南アジアから留学生を日本に招待し、
日本の税金で大学を卒業してもらい、
お前らジャップの上司にすれば解決。

これで、選民思想を持ったうるさいジャップもいなくなるだろ。
大学に価値があるとは言ってない。日本儒教を教えるのはそもそもUniversityとはいわない。
東大が留学生だらけになればお前らジャップは東大を伏し拝むのをやめるだろwww

青山や千代田区や文京区にも、留学生の寮や会館をもっと立てるべきだろう。
国際化ですし。

外国人さんを嫌がるとすると、それは、
お前らジャップに選民思想に基づくプライドが残っていて、
外国人さんに頭を下げて、外国人さんの部下になるのが嫌だから、
だろ。w w w
ああ、そうなんだ。wwwお前らジャップってぬるい人生送ってるよな。

771 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:01:16.23 ID:m2zKu2Ry0.net
NHKを、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしよう。
NHK職員の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしよう。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

行け行け!復興需要で日本はバブルだ!
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに!!!

772 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:01:28.73 ID:m2zKu2Ry0.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ!

オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがwww
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがwww

日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いwww

東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ!

まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!www

アメリカ合衆国の99%万歳

オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ!俺たちの言うことをきけ!ドカッ!バキッ!」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえw

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

痛みを伴う改革www 自己犠牲 ww w 人のために働けwww サムライwww 日○の心www
ええどうぞ!やってください!君たちの番です!自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうwww

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

773 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:01:39.50 ID:m2zKu2Ry0.net
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ!

まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!www

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

威張り腐った貴族かぶれのグウダラの日本人が死んで、移民に入れ替わった方が、好景気になるのは当たり前だろう。

お前ら、東京で何をしたか、原住民をどうしたかを、よく思い出すべきだろ。

後は日本にいる日本人が死んでくれれば、日本の景気はよくなるな。

あとは、日本人というドンクサイ原住民どもがいなくなれば、好景気になる。

お前らは、東京がなぜ好景気になったか、お前らが何をしたか、をよく思い出すべきだろう。
日本にいる日本人は早く死滅しろよ。邪魔だな。
日本にいる日 本人は、 景気の邪魔なんだよ。

774 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:01:49.75 ID:m2zKu2Ry0.net
早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよw
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでww

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。

日本にもっと移 民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。

775 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:01:58.74 ID:gupC+hXo0.net
哲学は考えることだから
複雑に絡み合うし無駄はないお
俺の親父は公務だけど、「お前と他人が危機で一人しか救えないなら間違いなく他人を救う」
わかってくれるなって言われてたお(´・ω・`)
彼の生き様と家族の覚悟

776 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:02:19.15 ID:m2zKu2Ry0.net
お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろwww

ああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなwww

アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなwww
お前ら日本の、国威発揚wwwに悪用されることもなくなってちょうど良いなwww

日本への復讐がやっと始まる


世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは途上国になればよいのです。

世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が途上国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが途上国になりドイツ人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。

オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。

一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。
ドイツや日本は地獄に落ちるのだ!
さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう!

中国・韓国・朝鮮からの観光客さん相手に、ジャップの女がパンパンはじめたら、お前らが発狂するのかと思うと、
楽しくてわくわくが止まらないwww
ざまあ

ジャップの 女は、インバウンド観光客相手にパンパンやってろ。
ああ 、ジャップの女は、ちゃんと、避妊・去勢・堕胎はしろ。ジャップに増えられても迷惑だ。

いや、まあお前等ジャップはパンパンになるけどwww

777 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:02:32.65 ID:m2zKu2Ry0.net
さあ、アジアを戦争の無い平和な世界にしよう!
さあ、ヨーロッパを戦争の無い平和な世界にしよう!
さあ、中東を戦争のない平和な世界にしよう!
さあ、アメリカを戦争のない平和な世界にしよう!

さあ、世界を平和にしよう!
さあデタントです!和平会談をしましょう!
米・中・北朝鮮・露・ヨーロッパ・中東・アジアで平和について会談するのです!
何度もすることで信頼も醸成されます!その結果世界中の軍事費が減らせるのです!

この考えに反対する奴は、ファシストで・全体主義で・ナチな悪の帝国です。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

今すぐ、お前ら日本の会社にも移民のかたを受け入れよう!
今すぐ、お前ら日本の会社にも外国人労働者さんを受け入れよう!

778 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:02:56.24 ID:m2zKu2Ry0.net
左ならなおさら日本に移民や外国人労働者さんを受け入れるべきだろ

日本を能力主義にし、日本に移民や外国人労働者さんを受け入れれば、
ブルジョアの日本人のクソガキが、不法移民にあごでこき使われる時代が来るんだぜwww

ざまあ!
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

で、お前ら日本人はお前ら日本人自身のことを
精霊に選ばれた聖なる戦士でww w エンジェルだけど今は翼が無くて空を飛べないwww
とか思ってんだろ? www

ああ、ああ。ゴキブリもハエも翼は持ってるよなww

しかも最近じゃ、ゴキブリって、こっち向かって飛んできやがるよなwwwキモイよな

日本なんか早く滅びれば世界が今よりましになるのにな、といつも思うよwww
Other thing being equalなら、オマエラ日本人いないほうが世界は今よりましだろ?www

779 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:03:12.63 ID:m2zKu2Ry0.net
お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国なんだろ?)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろwww

例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。
ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。

お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ?)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」
を引き取っても何のプラスにもならないだろwww

それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろwww

オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろwww
ただ、おもそも白馬の王子様は存在自体が間違いだぞ。オマエラ日本人は頭がおかしいんだ。

オマエラ日本人は、北海 道にでも行 って、ヒグマに頭でもかじられてろ。
オマエラ日本人「どうして、私の前にひれ伏さないの?!」
オマエラ日本人「ディズニーアニメでは、お姫様の前に、ライオンでもトラでもチーターでも象でもハイエナでも全部ひれ伏しているわ!」

お前ら、お姫様のつもりかよ。あれはアニメだ。

北海道に行って、クマに頭かじられて来い。
オマエラ日本人「どうして、このクマは私にひれ伏さないの?!?」
クマ「ガブッ!(間抜けなえさが来た)」

780 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:03:26.60 ID:m2zKu2Ry0.net
日本の女が仮に今すぐ絶滅したらさ、
お前のガキはハーフになるよなwww
で、お前の子供が男なら、ハーフ×ハーフ、か、ハーフ×外国の方、となるから、
世代を経るたびに、お前の言う”純血な日本人”とやらは減ってくぜwww

それはそれでまあ、俺としては願ったりかなったりだからいいんだけど。別に俺は何もしてないし。俺はレイシストってことにもならないし。
お前の主張によると俺は日本人じゃないんだろ?www
お前が何を主張しようとしているのかが全く分からないwww
日本人の数が減るのは良いことだ。世界が平和になり民主主義が守られ人権が守られる。

オマエ中学卒業できて無いぞwww日本の女が絶滅して困るのはオマエラ日本人であって俺ではない。じゃあバイバイ
日本の女はマリーアントワネット気取りの勘違いやろうだろw
日本の男はレイシストだし

偶発的な「はやり病」か何かで
「日本人が全員不妊 化」してくれれば
現在人類 が抱える全ての問題が解決するのにな

781 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:03:31.41 ID:Go9t/RBs0.net
>>765
いやw まさにそれがポイントなんだけど??w
5人が死ぬ事に対しては何の罪もないぞ?罪悪感は抱いてもいいけど。

782 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:03:40.68 ID:m2zKu2Ry0.net
お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。
お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ?www だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(俺はゴーンの味方をしていないぞ)

お前らの会社も学校も、コイズミに買収されればよいだろwww
いやなわけ?www だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)

お前らの会社も学校も、経産省に買収されればよいだろwww
いやなのか?www じゃあ米国は関係ないじゃん。

お前らの会社も学校も、財務省に買収されればよいだろwww
いやなのか?www
アメリカは関係ないだろ?www

お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も マリーアントワネットに管理されればよいだろwww
いやなわけ?www じゃあ米国は関係ないだろ?www

お前らのガキが入園する保育園も マリーアントワネットに買収されればよいだろwww
いやなわけ?www じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。

お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も 経産省に管理されればよいだろwww
いやなわけ?www じゃあ米国は関係ないだろ?www

お前らのガキが入園する保育園も 経産省に買収されればよいだろwww
いや なわけ?w ww  じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。

で、国とか官僚とかカスミガセキを信頼してるわけ?ww w

783 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:03:48.24 ID:m2zKu2Ry0.net
俺は「お前ら日本に、外国人労働者さんが奴隷扱いされている」のをよいことだとは言って無いぞ。

だから、解決策として。

日本は、日本はいらっしゃる外国人労働者さん・日本へいらっしゃる移民のかたにも、外国人地方参政権をよこせ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本人に民主主義は無理なんだよ。
日本およ びドイツを1 945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。日本およびドイツは人類の敵だ。

784 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:03:55.43 ID:m2zKu2Ry0.net
お前ら日本は、
「権力分散や民主主義は役に立たない。ありがたい徳のある国王が独裁すべきだ」
って結論に持って行き、
お前が独裁者になる夢をみているんだろ。

だから何度も言っているだろ。
お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、
日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。

いやなわけ?www

だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)。米国は関係ないじゃん。

オマエラ日本人は結局、
「自分がマリーアントワネットになりたい、自分は徳があってやさしいから慕われる国王になれるはずだ」
って夢見て いるだけなん だろ。
くだらないスマホゲーばかりやってる迷惑なバカばかり増えるよな。キモイから鎖国して引きこもってろよ。お前ら日本は死刑か病院送りになるのが妥当だろ。

785 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:04:22.09 ID:m2zKu2Ry0.net
早くジャップもドイツ人も死滅しろよ。キモイ。
早く日本もドイツも滅びろ。キモイ

786 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:05:55.90 ID:HlhoNHg40.net
俺が責任取る!と言う奴が居れば問題ない。

責任取りたくないからこんな事になる

787 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:06:01.41 ID:m2zKu2Ry0.net
>>767
それは、今後日本が東南アジアやアフリカに植民地にされても文句を言わない、と言っているわけだろ。
だから、日本にもっと移民を受け入れろ。
日本は、真の競争社会になるのだ。

788 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:07:35.50 ID:m2zKu2Ry0.net
(1)国会でも移民受け入れ。
(2)都議会でも移民受け入れ。
(3)区市町村でも、区市町村役所や公民館などで、留学生と懇親会・パーティーを開こうとかやっている。

日本には民主主義がないか、お前らは日本人ではないか。あるいは両方かもな。(俺はアメリカ合衆国の99%の一人になるから知らん)

さすがに、区市町村レベルでも留学生受け入れってやっている以上、お前らこそが孤立して近所づきあいすらない頭のおかしい連中と言うことになる。

お前らが民主主義を理解していないか、お前らこそが頭のおかしいエイリアン。お前らがおかしいのか、日本に民主主義がないのか。俺は両方だと思うが。

お前らがテロリストだろwww。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!


ああ、そうそう。大学でも、普通は、留学生と懇親会・パーティーを開こうとかやっている。

俺は日本を良くしようとはしていない。オマエラ日本人に民主主義は無理なんだよ。今すぐ日本は滅びろ。今すぐドイツは滅びろ。

789 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:07:38.08 ID:Go9t/RBs0.net
レス番号が物凄く飛んでるのだが、なんか変なのが沸いてるんだな。
仕事に戻るか。

790 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:08:13.53 ID:Rn8cNyI80.net
数学じゃないんだから、設問以外の色々な状況を設定してディスカッションする事が大事なんだろうけど、
そこをちゃんと伝えられない教員の資質に問題があるんだろうな
公園の遊具を徹底的に廃止して子供を過保護に育てた結果、危機意識の低い大人になるのと似てる

791 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:08:38.06 ID:3W6C9qG+0.net
>>403
初期設定にない条件を後付けして正解は違うとか言う馬鹿は死んだほうがいいよ?

792 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:08:47.65 ID:NoivHh490.net
>>763
そりゃそうなんだけと
経営者にとっての労働者なりサラリーマンの価値は基本的に数字で均一化されてるって話

793 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:10:13.39 ID:NoivHh490.net
>>765
だってトロッコ問題自体は大量のリストラを正当化する為の思考実験だからね

794 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:10:24.53 ID:RMwf9o8d0.net
また朝鮮人が議論で朝鮮人の都合の悪い流れになったから荒らし始めたね。

こいつらがやる事ってこんなのばかりだからね。

ろくに議論もせずにただいちゃもんをつけたり議論の妨害をしたり、そういう事しかやれない。

とにかく俺は今度こそ確実に清算してさっさとアメリカに行きたいからね。

ここの運営も米議会からもいろいろ睨まれ始めたようだしね、適切な協力をお願いしたいね。

後はSAPやHVBのアメリカ人やドイツ人社員、BGIのイギリス人社員のみなさんにも

適切に”ご協力”いただきたいね。慶應義塾も米沢富美子も高野も準備しておいてね。

アメリカの関係者のみなさんにも速やかにご協力いただきたいですね。

とにかく私は後はさっさと清算しないとね、これ以上伸ばしすぎても良い事はない気がしますね、

私はこれから第二の人生を始めなきゃいけないからね。家庭も作りたいしね。

二度と犯罪朝鮮人たちには関わられたくもないですね。では。

795 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:10:53.43 ID:ltuL5Thu0.net
>>765
功利主義的に考えて、1人を救うために5人を犠牲にするってのは考えにくい
多くの人が5人を救う選択をすることが予想されるので、レバーを切り替える(1人を犠牲にするアクションを起こす)という行程を作った

796 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:13:50.30 ID:LIjo6Pqd0.net
でも、その場に立ったら、必ず神が降臨するだろ?(´・ω・`)

797 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:16:51.65 ID:LIjo6Pqd0.net
レバーを引いて、一人をレールから助ける為にダッシュだな。わりとリアルな行動は(´・ω・`)

798 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:18:28.12 ID:2w9utfWV0.net
「5人か1人か選べよw」トロッコガラガラw
「え?え?ごに…何だって?」愚者
「…」
「…オナニーして寝るか」
現実

799 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:23:38.39 ID:LIjo6Pqd0.net
危機に陥った時に、自分の能力以上の選択をした時だけ成長が訪れるのかな人間って(´・ω・`)

800 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:25:32.50 ID:g0Jf1oBn0.net
ジャップ442部隊兵7人が
ジハード特攻して犠牲になり
白人さま兵士一人を救出するという作戦が
アメリカではいまだに賞賛されている

白人が救われ、同時に不快で不要なジャップが処分できたわけでアメリカにとっては最高のパフォーマンスだったということ

それで442部隊の生き残り
ダニエルイノウエは上院議員にまでなった

801 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:28:30.58 ID:LIjo6Pqd0.net
人が最善の選択と思った以上の選択をした時にそれがスタンダードになる。それが哲学史かと(´・ω・`)

802 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:29:48.11 ID:HlhoNHg40.net
責任者が居ない
マニュアル作ってない

803 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:30:19.73 ID:6f9oG5420.net
カルネアデスの板とかなら、まだ状況が理解できる
トロッコの線路に5人と1人縛られてる現場って、どんな世紀末世界だよ
ラノベではやりの異世界転生ものかw

804 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:32:14.94 ID:Xd4i2imP0.net
トロッコ問題は軍国主義国家・米国の宗主国イギリスの連中が拵えた非現実的な問題で冷徹に殺人を処理するための根性訓練だから 令和の恋愛詩・万葉集を愛する日本人には不適切な問題だよな

805 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:32:18.83 ID:6f9oG5420.net
こういう哲学者のオナニーみたいな問題になんか意味でもあるの?

806 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:32:31.26 ID:oreSspz50.net
こんなに丁寧に大事にそーっと優しく育てた子供ってどんな大人になるんだ?

807 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:34:11.26 ID:g0Jf1oBn0.net
>>733
心配するな
現在のジャップは無能だ
そこまで虐待されてても日米同盟だの
米軍基地絶対賛成とわめいてるネトウヨ安倍サポが
山ほどいる
ジャップが歯向かってくることはない
ネトウヨなんかは自分達が白人の一種であるかのごとく勘違いして他のアジアや黒人を蔑視して
ホルホルしている

808 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:36:30.40 ID:6f9oG5420.net
>選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで

つまり「トロッコの管理責任者にレバーを引くべきか相談に行く」
これが正解だな

809 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:37:29.98 ID:35dC7aDz0.net
>>98
この問題はサイコパスとアスペルガーのあぶり出しには最適
サイコパス(反社会性人格)は善悪を理解しつつ、わざと顰蹙買う言動で
周囲の反応を楽しむ
アスペルガー(非社会性人格)は真面目だがエンパシー(共感)能力が乏しい
功利性との相性は良いが他者の感情の機微を感知するのが苦手

810 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:37:38.45 ID:5ulH/55i0.net
何が問題なのか、さっぱりわからん。

テレビ番組やテレビゲームではどんなに人が死ぬ場面があっても不安にならないが
授業で人が死ぬ話をすると不安になる子がいるってことか?
それで、それはその子の問題ではなくて授業の内容の問題だと???

さっぱりわからん。何が問題なんだ???

811 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:38:42.90 ID:1u2wu7xy0.net
>>806
雑に育った奴らの牛耳る日本の現状見たらええんやで

812 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:39:33.52 ID:uzydACGA0.net
>>810
馬鹿には分からんから気にするな

813 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:39:38.11 ID:Xd4i2imP0.net
御即位の大礼にあわせて 欧米最高峰のハプスブルクの御家の展覧会が上野で行われるので 拝観すればいいだろう

814 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:40:26.38 ID:KiVOnx6CO.net
その時々によって変わるだろうし人生なんてそんな事の繰り返し
要は、後悔しない選択が出来るかどうか…って事じゃない?

815 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:41:05.30 ID:+YbSib980.net
>>806
今の子供たちって、ちょっとスマホでググればエログロ見放題なんだぜ。
むしろ昔のほうが温室育ちだと思うけど

816 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:41:18.58 ID:LIjo6Pqd0.net
>>810
哲学は自分を追い詰める学問だから気をつけろって言ってた(´・ω・`)

817 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:41:30.57 ID:7KRi9FsH0.net
差別をなくすための教育といいながら差別を教えていくアホ教育の方が問題だわ

818 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:41:41.50 ID:JNUucv/Y0.net
こうした授業を行うか否かのレバーを引いてこの問題を提起した人がいて
どちらが正義か回答の出せない馬鹿親がクレーム出してレバー引いた人が頭を下げる
世の中それがうまく回るんだろうけど違和感

819 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:41:51.82 ID:oreSspz50.net
>>811
政治家さんとか電気屋さんとか郵便屋さんとか?

820 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:42:39.79 ID:g0Jf1oBn0.net
ジャップの反撃を恐れているアメリカ白人の>>733だが

釣った魚には餌をやらない
アメリカの徹底した合理性だが
釣ったジャップに餌を与える必要はない
奴隷は死ぬまでこき使うのがアングロサクソンの正当な方法

821 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:44:18.91 ID:kDyTZLby0.net
甘やかしすぎな上に平和ボケしすぎ
順調にダメな日本人を育てる教育が芽を出して花咲かせてますなぁ

822 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:46:08.53 ID:NoivHh490.net
>>808
経営者が労働者をどうリストラするかの話だから

823 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:47:01.08 ID:35dC7aDz0.net
>>810
自分の手に他者の生死の選択を委ねられた、という設定に
不安を抱かないのはちょっと問題

824 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:48:43.29 ID:muhkJk4D0.net
>>1
トロッコを(脱線させて)止めて全員生存

という選択肢はないのか?

825 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:50:22.69 ID:vCKFPdK10.net
>>787
文句を言う言わない以前に国際社会じゃ弱者に権利なんかは無いんだよ
いい歳なんだから もっと紙の裏に書いてあるものを読まんと

826 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:51:16.11 ID:LIjo6Pqd0.net
5個のハンバーガーと1個のお饅頭なら、迷わないだろ?(´・ω・`)

827 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:51:58.38 ID:NoivHh490.net
>>810
授業でどちらを殺すのか?という選択を迫るような内容は不適切だし
道徳の問題でもなんでもないから

828 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:54:15.43 ID:PQajG0Bh0.net
問題の情報だけならレバーはそのままだわ

下手に関わると面倒だから見てるのが一番安全

829 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:54:39.40 ID:16Tuh4uB0.net
>>806
二十代で他人に相談することもできず自殺しちゃう大人

830 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:54:46.77 ID:LIjo6Pqd0.net
人を助ける義務なんて本当はないんだよ。ジャングル大帝(´・ω・`)

831 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:55:18.53 ID:TvqOshL80.net
イラストにもう一本無人の線路を書き足す

832 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:55:40.22 ID:35dC7aDz0.net
>>824
最適解を求めるものじゃないので

833 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:56:03.76 ID:j9EI6yvs0.net
>>829
厳しく育てた時代の方がゆとりより自殺してた現実

834 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:57:39.02 ID:NoivHh490.net
>>806
大事にというか公立学校で扱う内容物じゃないかと
私立とか会社のリーダーや幹部を育成するような話だよ

835 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 15:58:47.14 ID:LIjo6Pqd0.net
大型犬の散歩の途中とかだったら、一人の方を助けろって命令するのもありか(´・ω・`)

836 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:01:07.36 ID:16Tuh4uB0.net
>>833
昔は「他人に相談しましょう」なんて教えなかった
今は「相談しましょう」と教えようとすると、邪魔する無能な大人がいる

ニ十代の死因が自殺トップなのは今も変らぬ日本の現実

837 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:01:48.84 ID:IOPZfFnP0.net
人間の命を天秤にかけさせる前に、
家畜の命について教えるのが先だろ。
小学生なら魚をさばくぐらいで、
中学生なら鶏を締めるぐらいか。

838 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:02:54.22 ID:TvqOshL80.net
5chの住人が選びそうな最適解

レバーをいじらずに5人のとこまで走って行って
「もうすぐトロッコが走ってくるよ!ねぇ今どんな気持ち?」
と言ってVサインをしながらスマホで衝突を撮影する

839 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:03:07.17 ID:DB9oGqP10.net
日本の裏側で卑劣極まりない行為が行われている集団ストーカーほんもの被害者が被害状況を明かします。授業やってください

10月1日火曜日
今日は長い休憩中の
9時57分本店に低空飛行のヘリコプターが現れた。
10時42分本店出発と同時に森町の白いパトランプを載せた車が現れる。
10時47分には後ろからゆっくりスクーターのお巡りらしいのが確認したので、先に行かせる。ナンバー森町す661なスクーターは前方を走り始め、10時50分同僚さんとすれ違い10時54分袋井山梨降板方向へ消える。
11時05分には浜松7746なパトカー
11時09分には清水銀行袋井支店からバイクのお巡りが出てきた。

9月30日月曜日
今日は9時50分県道58号森町福田寺交差点を通過直前にスクーターのお巡りが左折してきて前方を走り始める。
同僚さんとすれ違いの前に消えていなくなる。

9月29日日曜日
今日は短い休憩明け13時10分昨日に続きセブンなコンビニ森町睦美店前を通過すると
これも昨日と同じ浜松6210なパトカーが駐車場で待機中

9月28日土曜日
13時56分長い休憩のあとは大抵事が起きるので用心していると、
13時53分に同僚さんとすれ違い駅方向へ進行中にセブンなコンビニ森町睦美店前を通過直前赤灯点けてパトカーが駐車場に停車中。
チラ見するとお婆さんが一人のお巡りと話をしている。もう一人は交差点の信号ボックスに肘を載せ笛をくわえて
北側を見ていた。
15時04分同僚さんとすれ違いの後スクーターのお巡りが案の定静岡銀行大須賀支店前の交差点で信号待ちで居たらしく、横切って行ったのを自分と同僚さんが、
ミラー越しに凝視する。休憩明け15時40分駅方向へ進行中今度は浜松58○1白いプリウスを掛川市A298スクーターのお巡りが捕獲中であった。

9月26日木曜日
13時39分袋井の車庫を出る時間にセダンなパトカーが交差点に現れ駅方向へ向かう。
14時03分にはJA遠州袋井山梨付近の交差点付近からセダンなパトカーが出て来て進路に向かって行き本店に到着する14時18分迄ひたすら前を走り続けて行く。
途中14時10分同僚さんとすれ違い、
14時13分スーパーピアゴ森町店付近では、白バイが対向してきてパトカーに頭を下げた後に駐車場に入って行った。
パトカーは本店を通過した後も直進していく。

840 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:03:34.88 ID:5jgtfs4x0.net
>>670
>事故を体験させろと君は主張した、みたいなことを俺は一言も書いてないよね?

思いっきり書いてる
>実際に事故に遭わせる必要はないということは俺が書いたし、事故に遭わせるということを体験と言い換えても何ら差し支えないだろw
>さっきも書いたが、あくまで君の論理でいけば、そうすればよいということになる。
自分で書いたことを平然と否定するおまえの図太さに驚いた

841 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:04:18.68 ID:DB9oGqP10.net
集団ストーカー授業でどうぞ

殺される助けて執拗な嫌がらせ集団ストーカー本物対象です。

自分達は高給取りそして予算獲得の為に弱者を監視対象にでっち上げ行為が日々行われております。

国会議員の先生方清水由貴子が殺害された集団ストーカー追及お願い申し上げます。

http://itest.5ch.net...koumu/1505527744/l50

文春が集団ストーカーを報じる
https://plaza.rakuten.co.jp/ubout51/diary/201801270000/

職業路線バス運転手が集団ストーカー対象になるとこんなことされてます。
10/2
1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然2台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
苦情の電話入れたら間違いなく警官が2名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。
そしてまた類似なことがありましてね、1月23日の1559分浜松市天竜区春野駐在所を通り過ぎ様とすると、脇道からすぐにでも止まりそうな速度で出てくるシルバー色な車がいてこちらが優先道路でしたから、
>そのまま通り過ぎ様とするとその乗用車はノーブレーキで出て来ましてね、また衝突するところでしてね、それもまた路線バスに!
>車内には学生さん多数が乗っていて急ブレーキを踏んだ為騒然としたんですがね、相手は高齢者が運転していた訳でもなく、
>中年の体格のいい男性でしたがね、またまた駐在所の脇道からだなんてなかなか重なるもんだなと思いましたわ。
怖い怖い路線バスになにするんだよって感じだな。
下級市民は税金払って集団ストーカー嫌がらせいたぶらております拡散頼みます。

842 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:04:26.60 ID:4n7aNcnR0.net
相談される側はどうでもいいのか?

843 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:05:33.33 ID:DB9oGqP10.net
ー集団ストーカー追及をお願いいたします。

清水由貴子が殺害されたからくり集団ストーカーをご存じですか?…

自分達は高給取りそして予算獲得の為に弱者を監視対象にでっち上げ嫌がらせが行われております。
公安警察の監視対象設定目的

公安警察は自身の活動拠点、活動根拠を確保する為に、それぞれの目的に適した、一般国民を監視対象者に定めて活動を開始する。公安警察の監視対象者設定が承認されると、
多額の予算、人員、機材、拠点(監視に使用する賃貸マンション等)の設定、
警察のヘリ、車両、施設等の優先使用が認められる。 警察組織特有の予算着服ぼったくり体質に輪をかけて、
公安警察には監視対象者が大きな利権となる。
ミスさえしなければ犯罪が公認されている身分は それだけでも特権中の特権である。
その公安警察が、様々な活動を行う為の拠点を得る手段として、監視対象者が利用される。したがって、公安警察の監視対象者の選定は、活動しやすく、
そこで活動が長期に継続できることが第一条件とされる 。例えば犯罪には縁のない単身サラリーマンなどで、なるべく弱そうな者が選ばれる。犯罪常習者などは不適。
すぐ刑事などに現行犯逮捕されてしまっては、活動がそれで終わってしまう。それでは利権にならない。
本物のテロリストや危険人物では、
公安自身にも危険が伴うし、仕事がハードになる。
しかし長期に監視対象にし、出来るだけ多くの予算を得る為には、テロなどの特別な危険人物でなければならない。
そこで、
平凡な一般人を偽装「第一級危険人物」に祭り上げる工作が行われる訳である。そう言う理由から、公安の監視対象者の周囲では、
公安警察官によるでっち上げ事件や、
監視対象者の仕業に見せかけて行なわれる事件が多発する。この種の事件の特徴は、すべてが未解決事件となる。
実際の刑事事件であっても刑事には捜査させないので、犯人自身が捜査を担当するのだから解決する訳がない。
そもそも、
公安警察の活動から自身の欲望による犯罪を取り除いたとしても、現行憲法下では合法的な活動はほとんどない。こうした事情から、偽装「第一級危険人物」の監視拠点では、
公安自身の欲望処理や組織の利益の為の犯罪が毎日のように行なわれているのである。公安の監視対象者設定の目的は犯罪利権獲得である。

844 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:05:55.55 ID:LFB/BKUC0.net
これは生徒達に圧力・プレッシャー・ストレスを感じた状態で、
それを他人に話して相談出来るか・その相談に対応出来るかの勉強なんだから。

内容自体は別にトロッコ問題じゃなくていいし、
でも心にある程度の重圧がかかる問題じゃなくてはならない。

小学生高学年あたりから勉強・運動・友達・親・イジメ等々、
色んな問題が出てくる年齢にかかってくる訳で、
こんな教育をしてくれるっていうのは素晴らしい学校だと思うよ。

845 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:06:10.50 ID:DB9oGqP10.net
集団ストーカー!清水由貴子が殺害された。
皆さん監視社会なんて言われますが、実際監視されるとどうなるか?

俺の集スト日記
7月24日月曜日
本店から14時50分に事務員さんと駅前迄移動するこの時間、必ず加害車両が現れる。
14時50分早速本店から県道に出るタイミングで袋井市土木事務所の黄色いパジェロなパトカー2台が視界に入ってくる。
1台目浜松3507ハゲたオヤジが手を上げて行きやがった。
2台目浜松5247が通過していく。
15時03分袋井市山梨JA袋井市山梨店前交差点に差し掛かると、同僚さんと出合う場面で浜松4785が交差点から
自分の進路に向かって出て来ようと待機しているのを確認する。
あまりにもしつこいので、パトカーの前で口パクで文句を言う。
そしてパトカーは後ろから付いて走ってくる。

15時05分今度は浜松1441なパトカーが対向して現れ同僚さんの車両を追う形で走って行く。
15時09分浜松6210セダンなパトカーが対向して現れる。
15時20分には浜松71袋井市消防の赤いエスティマ が袋井市永楽の町交差点で現れる。
そしてだめ押し文句を言ったパトカー浜松4785が15時25分なパトカーが袋井市土木事務所前に再び現れ職場車庫方向へ向かって行く。

7月25日火曜日
パトカーに文句を言った
翌日こんな事がありました。
11時40分デブメガネのスクーターのお巡りが静岡銀行掛川大須賀店に対向して現れる。
仕事が終わりに近づき気分的に余裕で仕事をしていたら、
始まりました。
県道41号袋井市笠原駐在所を11時47分に通過したあとセダンなパトカーに後ろに付かれる。
このまま5分程走り袋井市浅名交差点で同僚さんと対面し信号待ちをしていると、今度は前方脇道から別のセダンなパトカーが現れ進路に向かって走り出す。
ナンバー浜松4707車両天井ナンバーが袋1を確認。
後ろにもセダンなパトカーに挟まれて遠鉄袋井自動車学校前迄5、6分走る。
お客さんが居たのでバス停に入ったので、後ろのナンバーを確認する浜松2711天井ナンバー袋52。
パトカー2台を頭に走り新幹線ガード下、袋井市高尾迄くると1台は右折して消える。
もう1台は袋井南口交差点を直進する。ー

846 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:06:20.62 ID:r32KuWPd0.net
5人ってゆうのがミソだよな。
おれなら何もしない。

1万人なら1人に対して手を下すかもしれん

847 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:06:35.00 ID:sRWkhBpF0.net
死ぬのはニート5人か、社会人1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。

848 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:06:46.14 ID:emGHrlJ/0.net
>>837
それが嫌だからみんな他人に金払ってやらせてる
手を汚したくないから他人に汚させてる
お前はまず現代社会の仕組みについて勉強したがいい

849 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:06:59.43 ID:DB9oGqP10.net
集団ストーカー授業でどうぞ追及よろしくお願いいたします。

8 月18日日曜日
休憩中に清水由貴子集団ストーカーをネットでググった後で仕事に出たら17時05分先程大須賀降板出入口で張りついてガン見していたお巡りがスクーターで即効後から来たな。
13時48分本店出る頃に緊急な救急車金曜日16時33分に続きまたきたな。
清水由貴子さんが殺害された集団ストーカーを語る
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm6886830
清水由貴子さんが語った集団ストーカー 余りにも酷似し過ぎている被害状況を記す。

秋葉原、広島マツダ殺傷事件いずれの容疑者は周囲から孤立させ、精神的に追い込む集団ストーカーに遭っていたとされています。
下記の記録内容は一致するものばかりである。
8月8日木曜日
11時30分に駅前を出る仕事毎回何かが起きるが、
今回も11時25分車庫を出る頃にパトカーが現れる。
11時30分駅北交差点を右折して向かってくる浜松4707。


8月6日火曜日
14時25分の事をネットにあげると、
15時55分今度は県道58号沿いの周智郡森町山名神社境内にパトカーがいたらしく、神社前を通過直前にパトカーは出て来る浜松6210。そしてここでも同僚さんに見ていただいた後にパトカーが来て一旦抜かれた後に第2東名側道を右折して消える。
今日は15時30分には駅前を出て本店に向かう。暫くすると今度はスクーターのお巡りが前方を走りだし信号待ちの間に消える。

13時18分職場に着いてヘリコプターがすぐに来たので、記録する。
14時25分静岡銀行大須賀店前を出て文化資料館を通過する直前今日も昨日に続き浜松6358なパトカーがいきなり出てきた。
今日も交差点で同僚さんと対面見ていただきパトカーは左折して国道150号方向へ消える。

850 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:07:43.28 ID:9QHx/a5y0.net
>>844
頓珍漢すぎて草ww

851 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:08:26.63 ID:LIjo6Pqd0.net
>>846
それに落とし穴があって、功利主義はいかがなものかってサンデルは言ってる(´・ω・`)

852 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:08:59.45 ID:16Tuh4uB0.net
>>844
でも、説明せずに「ごめん」で済ませたのは良くないね
大人の処世術なのはわかるけど

853 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:12:32.47 ID:6f9oG5420.net
>>832
こういうオナニー問題好きな奴って
「考えることが大切」とかほざきながら
想定外の回答は認めないから面白いよな

854 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:13:05.27 ID:LIjo6Pqd0.net
判断は道徳心に基づいた正義で行えって話だったよ(´・ω・`)

855 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:13:45.72 ID:6oyGBdnf0.net
「引率者は責任者なのだからその1人になるべき」とか言うと教師が発狂して1時間説教タイムなんだろうなw

856 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:14:48.74 ID:QBUNMmCh0.net
これは先生が馬鹿なだけ
よく知りもせずにネットで見たトロッコ問題を「授業に使ったろw」と思いついただけ
日本の教員免許は教育学を修めてなくてもとれてしまうからダメなんだよ
しかも更新試験もない

トロッコ問題や眼球くじ問題は、リバタニアリズム功利主義コミュニタリアニズム各々の差異を浮き彫りにするための、「わざとショッキングな題材にした」思考実験なのに、
それをあたかも「議論のトピック」だと勘違いして2ちゃんのノリで授業する先生がアホ
シュレディンガーの猫とか、よく知りもしないでラノベに書くアホ作家みたいなもん

857 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:16:27.35 ID:G+4CRZem0.net
>>806
私、超絶過保護に育てられたけど
今は彼氏に貢ぐ風俗嬢だよ〜!

過保護に育てられた→自分を大事にする
ではなく
過保護に育てられた→私も彼氏を過保護に世話したい
てなった

要は結局、こう育ったからこうなるとは限らないんよ

858 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:16:38.36 ID:6f9oG5420.net
>>844
いかにも、頭でっかちで現実を知らない御立派な先生が考えたプログラムって感じだな
これで、生徒のためにいいことをしてやったと上から目線でご満悦だから、ほんとオナニーでしかないよ

859 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:16:56.45 ID:LIjo6Pqd0.net
常識で判断するのが正しいけど、常識を疑えとかね(´・ω・`)

860 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:18:41.48 ID:6oyGBdnf0.net
教師って結局自分がご満悦の答えになるように道徳でもなんでも授業するから真面目に対応するほうがばからしい

861 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:22:17.21 ID:QBUNMmCh0.net
なんで眼球なのか?なんで人の生き死になのか?を理解してないアホ教師
前提となる論点を知らない人にこの問題だけぶつけても全く意味がない、ただグロいだけ
なぜわざわざグロいテーマにしたのか?がわかってない

862 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:27:43.53 ID:HDTQJKlr0.net
>周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い

アホな言い訳だなぁ

863 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:28:58.46 ID:HDTQJKlr0.net
問題 レバーを引きますか、そのままにしますか

答え 助けを呼ぶ


なんでやねんwwwwww

864 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:32:02.84 ID:m9+nRxtA0.net
確かロビンマスクは若い超人たちに
こんなときはどちらも助かる方法を考えろと教えてるそうだ

865 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:34:23.01 ID:7KRi9FsH0.net
>>864
そういえば聞いたことがあ(ry…

866 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:36:12.81 ID:QBUNMmCh0.net
>>863
「究極の選択」とか「緊急避難」とかとゴッチャにしてるのがモロわかりだよなw
無知無学なアホがスクールカウンセラーの資格を取れてしまうのがダメなんだよ

867 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:39:28.46 ID:XWZMWw/a0.net
>>48
>>8

868 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:40:22.21 ID:6oyGBdnf0.net
教師って勝手に答え設定するよね

869 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:40:36.83 ID:HlhoNHg40.net
世の中多少の犠牲で成り立ってるのよ

870 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:41:22.98 ID:HlhoNHg40.net
橋つくったり
トンネル作ったり

多少の死人は出ている

871 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:42:09.37 ID:HDTQJKlr0.net
二択問題出しておきながら別の答えが欲しかったとか
キチガイな言い訳してんじゃねーよ

872 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:42:10.88 ID:35dC7aDz0.net
トロッコ問題は議論の導入部にすぎないので本題をきっちり用意していないとな
そうしないとさわりの部分にいつまでも粘着して「他の選択肢はないのか」と授業進行の妨げを言う奴が出てくる

初期のトロッコ問題だと独りの作業員がいる線路・五人の作業員がいる線路、に過ぎなかったのが
「声出して警告したら良くね?」の疑問に対して
縛られた被害者一人・五人と余計な犯罪性匂わせる改変が起きた
聞いた被験者は混乱するよなw 結果に対して「おれのせいではない状況についても責任負わされるのか」と

873 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:43:11.09 ID:LIjl0GwC0.net
模範解答:凶悪犯が近くにいる可能性が高い。すぐに逃げる。

874 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:43:13.81 ID:iCIe607y0.net
トロッコを止める
トロッコにもブレーキあったよ

875 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:43:51.22 ID:OVo/z86D0.net
人生の中では究極の選択を迫られる時がある
それに備えた訓練は必要、災害時は特に

876 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:46:00.03 ID:LIjl0GwC0.net
こんな観念的問題は何の役にも立たない。現実は膨大な情報に満ちている。

877 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:50:12.17 ID:zpXVv1p80.net
>>700
小学校低学年や未就学児ならそうだろけど自他の区別も現実と虚構の区別も充分つく年齢だぞ
アナタやアナタの子がそうだったならヤバすぎない?脳味噌豆腐かよ
虐めの原因にって全然トロッコ関係ねー

878 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:51:44.11 ID:6KCN7MuA0.net
>>875
また無知がしゃしゃって
一般人はこんな究極の選択はありえないの
統治者の倫理について学び研究するための題材だから
お前は官僚か?政治家か?バカが

879 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:53:59.36 ID:35dC7aDz0.net
>>866
たぶんきっかけは「いじめ問題」じゃないかと推測
たとえば一人の生徒がいじめに遭ってます、いじめを行っているのは五名の生徒
いじめの現場であなたは助けようと思いますか
五名の生徒に反感買われたら次のいじめの標的は貴方になりました

みたいな
一人で解決しようとせず、周囲に助けを求めよう
なんてトロッコ問題とは別ケースを当てはめようとした

トロッコ問題は「五人を救うために一人の犠牲は仕方のない事なのか」という
功利性批判のために設定した思考実験
「これが正解」という解はない、強いて言えば議論する起爆剤である

880 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:55:49.65 ID:3W6C9qG+0.net
>>876
いや日常にトロッコ問題と同じような事例は溢れてるんだけど
政治でどういった予算配分するかなんてそれそのもの

881 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 16:58:19.18 ID:dzmmMXW60.net
ただし、
5人はいじめっ子
1人は親友

882 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:02:17.56 ID:BOsaKp2y0.net
>>878
>一般人はこんな究極の選択はありえないの
普通によくある選択だろ
最も一般的なのはリストラ

883 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:03:44.22 ID:LIjo6Pqd0.net
正解はあるんだって。何となく分かるってのがサンデルのミソ(´・ω・`)

884 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:04:00.64 ID:HDTQJKlr0.net
>>882
小中学生が誰か死ぬような選択に迫られることなどないだろ

885 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:04:08.06 ID:35dC7aDz0.net
>>881
とことん悩ませた後で
次のステージで討論する予定がパーになるなw

886 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:06:13.35 ID:LIjo6Pqd0.net
闇に揺れるロウソクの火を刀を抜いて斬るみたいなもん

斬ったら真っ暗になるから斬れないみたいな(´・ω・`)

887 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:06:36.49 ID:BOsaKp2y0.net
>>884
従業員の首を切れば、従業員の家族は路頭にまようし、一家心中だってありえる

888 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:07:09.66 ID:5vbg/BIq0.net
一人を助ける 責任を負うべきでは無いからレバーに触れない
五人を助ける 一人よりも五人助かった方がいい、数と被害額の理由

どっちでもいい、正解なんぞ無い
正解の無い選択肢を迫られた時の思考の練習
生死を例にしているのは馬鹿でも分かるようにしてあげているだけ

889 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:08:48.79 ID:HDTQJKlr0.net
>>887
小学生で社長?
トライダーG7かよ

890 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:09:25.94 ID:6KCN7MuA0.net
>>882
リストラの苦しみを小学生に教えることが大切だと思うんならな
俺は必要だとは思わないし何の良心の呵責もなくザクザクと首切れる人間にはなって欲しくないから
人に優しくを教育した上で成長した後は自分の判断で非情になっても勝者になりたきゃなればいい

891 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:09:59.04 ID:8ah8svzd0.net
>>12
教師がバカだとしか

892 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:10:17.64 ID:LMjHVjQe0.net
>>884
そりゃあハーバード大の学生だったらトロッコのレバーを操作する側になれるだろうけど、
日本の公立の小中学生なんてレールに縛り付けられる側にしかなれないからな
人殺しになりたくないなんてくだらない理由で見捨てられたり、少数派というだけで切り捨てられたりするんだ

893 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:10:38.20 ID:LIjo6Pqd0.net
エジソンは1+1が分からないわけじゃくて、それがどういうものか理解してた(´・ω・`)

894 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:11:54.39 ID:HHu3rUEw0.net
>>888
そうなんだよな、思考すること自体が目的なのにな
条件ガーとかいうのは馬鹿としか言いようがないんだが、そこに気づいてないから馬鹿なんだよな

>>
このだったらどうする、ってのはよりいいパターンだよな
ニュートラルな状態の結論との差があるなら、それはどうなんだって更に思考を重ねられる

895 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:12:56.77 ID:6txoNj4J0.net
なんか子供にも現実を教えろとかたくさんいるけど
お前ら本当にそんな風に教育された??
もしされてたら可哀想な環境にいたんだな….

896 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:12:58.20 ID:BOsaKp2y0.net
>>889
なぜ小学生限定?
トロッコに縛られてる6人が小学生だとどこに書かれてるの?

897 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:13:33.92 ID:35dC7aDz0.net
>>888
「正解は無い」のはその通りだけど
「全員殺す」「事故の瞬間をスマホで撮る」というような
天邪鬼を焙り出すには良いツールかもしれない

898 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:14:14.54 ID:ZzBaE6Vm0.net
>>896
アホすぎてもう
わざとやってんの?

899 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:15:07.41 ID:LIjo6Pqd0.net
正解はあるって言ってるだろ、本質を議論しないと何の意味も無い(´・ω・`)

900 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:15:25.48 ID:sWr5nG5H0.net
手を出して死んだ奴の遺族からは死ぬほど恨まれるだろうし
助けた5人がレイパーサークルの仲良しクインテットだったりしたら目も当てられない
なので家族でも友人でもないなら放置一択よ

901 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:16:07.14 ID:LMjHVjQe0.net
>>895
こどおじよりも小学生の方がままならない現実って奴をよっぽど理解してるのにな

902 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:16:30.34 ID:QBUNMmCh0.net
だからリストラとかそんな話じゃねぇっての

前提条件は、自己所有はどこまで認められるか?選択しないという選択は選択か?功利主義とリバタニアニズムの対極的な解答

「Aのスイッチを押せば1人が幸せになる、Bのスイッチを押せば5人が幸せになる、さてどっちを押す?」
この問いと本質的に同じなのに、この問いは誰しも功利主義的解答を示すけど、トロッコ問題や眼球くじとなると何故か躊躇う
そこがポイント

903 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:18:01.35 ID:QBUNMmCh0.net
正解がある問題なんだよ

904 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:18:04.20 ID:LIjo6Pqd0.net
サンデルはシチューにカツを見出す事をやってる(´・ω・`)

905 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:18:38.56 ID:8ah8svzd0.net
>>844
白痴か?

906 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:21:52.38 ID:5jgtfs4x0.net
>>889
学問というものは、将来執拗になるかもしれないから、将来に備えて身に付けるもの。
小学生に必要かどうかは関係ない

907 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:23:16.98 ID:YlVazreH0.net
>>903
正解があるのは研究者な
道徳観念の形成に役立つ設問だが問われた側に正解はない

908 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:24:57.94 ID:QBUNMmCh0.net
サンデルの正解はコミュニタリアニズムの正解
「親しい1人と見ず知らずの5人なら、1人の方を救ってもそれは正義」というもの

ま、それはいいとして、サンデルはコミュニタリアニズムのくせに原爆投下については口籠ってるからクソ
サンデルの思想信条からは「原爆投下は間違ってる!アメリカがダメ!」って言わなきゃ矛盾するのに、アメリカの国是に反するから原爆正当化してる

909 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:25:33.83 ID:LIjo6Pqd0.net
正解の一つとして、これでいうアンケートで多数決ってのも一つの答えだよ(´・ω・`)

910 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:25:40.70 ID:i7q9/zar0.net
罪悪感と結果の天秤

911 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:26:48.96 ID:HDTQJKlr0.net
>>906
そうなんだろうね
だから関係ないことさせるなって苦情が出たんだろう

912 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:27:21.12 ID:QBUNMmCh0.net
>>907
道徳観念の形成に役立つ設問 ←これが典型的な勘違い

そんな設問ではない
論点を浮き彫りに、主義の差異を明確にするための極論問題なんだよ
わざと「ほら?眼球とられるの嫌じゃね?」ってやってんの

913 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:28:21.92 ID:i7q9/zar0.net
>>907
道徳観念ではなく論理的思考じゃないかな

914 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:28:34.80 ID:35dC7aDz0.net
>>902
「幸せスイッチ」は薬物投与を匂わせるのでちょっとw
何か隠しているのではと疑ってしまう

915 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:30:38.63 ID:BOsaKp2y0.net
>>911
関係ないとはいえんだろ

916 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:30:47.60 ID:LIjo6Pqd0.net
実は最近、これの説明をよくするんだけど、わかってもらえないから、本読んでって言ってる(´・ω・`)

917 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:32:58.91 ID:LFB/BKUC0.net
>>879
そういうことだよね。自分もイジメ対策は含んでると思う。
トロッコ問題は極端な話どうでも良いはず。
自分が厳しい状態に追い込まれたときに、
いかに自分だけでは無くて周囲も巻き込んで最適?な答えを生み出すトレーニングだよね。

918 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:33:25.90 ID:TijuZiYq0.net
これさ、そのままだと自分の家族1人が轢かれて、レバー引くと知らない5人が轢かれるって問題だったらめちゃくちゃ苦しい選択だよな

家族を守りたいけど知らない5人にも家族がいることまで想像するとレバーを引かない方が良いのだろうか

919 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:34:50.43 ID:LIjo6Pqd0.net
>>918
俺は迷いなくレバーを引けって言ってるよ(´・ω・`)

920 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:35:38.72 ID:i7q9/zar0.net
>>918
速攻で引く
そして家族と抱き合い、そのまま一緒に帰る
既に5人のことは記憶にない

921 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:36:18.35 ID:LIjo6Pqd0.net
サンデルも自分の子供と黒人の子供が溺れてたら、自分の子を助けろって言ってたはず(´・ω・`)

922 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:36:32.30 ID:kzMkYnmSO.net
>>864
正義超人なら答えは2つ
トロッコを投げ飛ばすか蹴り倒せして脱線か、トロッコを身体張って止めろだろ
ベストなのはトロッコに人が乗っている可能性があるので身体張って止めろ
尚、レバーを速攻で切り替えて切り替え先の一人を猛ダッシュで救助は大幅減点って聞いた

923 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:36:49.15 ID:q/9rXCSM0.net
日本人の安全を守るためなら岩国の人間の犠牲は仕方ない
それと同じ事

924 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:38:33.43 ID:vCKFPdK10.net
>>873
どう考えても尋常じゃないからなw
それが正解

925 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:39:38.76 ID:rOgFDO2t0.net
基本選択肢は総当たりでいい
選択肢の分だけトロッコ用意して始末すればいい

926 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:39:42.98 ID:LIjo6Pqd0.net
>>922
サイボーグ超人なら、レバー切り替えて、ダッシュで救助が正解だよ(´・ω・`)

927 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:39:52.26 ID:k8CEnIhS0.net
一人の日本人と、五人の姦国人でええやん

928 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:41:04.95 ID:hBAPAhoP0.net
トロッコのシロッコ

929 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:44:32.29 ID:LIjo6Pqd0.net
合理的な判断に落とし穴があって、道を間違える可能性があるから、善意に基づいてみたいな話で

核兵器使われたからって、許してやらないと人類滅亡しちゃうよみたいな(´・ω・`)

930 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:48:53.08 ID:LIjo6Pqd0.net
京アニ事件とか、死刑だけど、裁判はうけてもらうよと
裁判の結果、死刑になるよじゃ、違いがある

死刑だけどね(´・ω・`)

931 :sage:2019/10/01(火) 17:51:02.67 ID:wMO4TDM20.net
>>879
現実世界は、ほとんどの人が見て見ぬ振りでしょ。

932 :死神:2019/10/01(火) 17:52:42.32 ID:UoFUx6Xr0.net
一般向けに出回ってる心理学はおばちゃん向けを狙った哲学に過ぎない。哲学そのものはエゴを破壊するか分解してしまうからな。ただし社会は偽善を信じることによって平和が成り立つ。

いくら自分勝手にルールを破ったり稼いだりしても、それはその他大勢が平和を作ってる上に成り立つ。こうした考察は行き過ぎると社会主義的正義にいきつく。しかし、人間がルールを守るとは限らないので社会主義はインチキとされる。

933 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 17:53:45.75 ID:LIjo6Pqd0.net
レバーを引くなんて、出来る奴がやればいいけど
出来る奴を増やせばよりレバーを引く事にためらいが無くなる

それによって問題が生じるよみたいな(´・ω・`)

934 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:01:22.63 ID:20O9q9YE0.net
>東小の折出美保子校長は「心の専門家による授業なので任せて、確認を怠った」と確認不足を認めた。

相手の肩書きだけを妄信して判断を誤ったか。
辞めてくれないかね、教育者の資格なしだぞ。

935 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:01:23.00 ID:8ah8svzd0.net
>>906
必要をしつようと読むような恥ずかしい大人にならないように必要。

936 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:01:39.49 ID:WZccYx6v0.net
レバーを途中まで引いて脱線の可能性にかけるってのはどうなんだ

937 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:07:05.37 ID:LIjo6Pqd0.net
>>936
レバーには安全装置が付いていて、どちらかに必ず切り替わるようになっています(´・ω・`)

938 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:09:16.33 ID:wAvwRN6V0.net
>>936
二択問題で三択目を創造しちゃうような奴は0点でいい

939 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:24:59.53 ID:LIjo6Pqd0.net
日本の選挙の投票率がなぜ低いか、それは誰も罪を被りたくないから(´・ω・`)

940 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:25:42.65 ID:TijuZiYq0.net
>>939
人間の本能として変化を恐れるらしいね

941 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:28:55.02 ID:eNR2sfjM0.net
>>937そこらへんだよね、おれはそれを壊せるから

942 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:30:23.74 ID:vQ46lvbW0.net
いやさ サンデル云々は小学生に関係ないから カウンセラーが問題投げてクレームが出た それが全て
サンデルとか小学生にてみりゃ後付けそのもの

943 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:30:43.26 ID:eNR2sfjM0.net
1人の志らくと5人のひろゆきとどっちを殺しますか?みたい応用ができるのが面白い

944 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:35:06.17 ID:LIjo6Pqd0.net
仮にに選挙として、1人を殺す奴と5人を殺す奴のどちらに票を入れるか

山本太郎みたいのは全員助けるみたいな事を言ってるので無効とします(´・ω・`)

945 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:38:00.44 ID:/PP9MZUp0.net
これ法律的には

一人の方にレバーを替えたら、殺人犯
そのまま5人見殺し      無罪

ということになるよな?

946 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:38:11.62 ID:LIjo6Pqd0.net
つまり、道徳的判断は必要なんだよ(´・ω・`)

947 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:43:29.90 ID:TijuZiYq0.net
>>944
NHKの方にトロッコが行くならいくらでもレバーを引きます

948 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:44:08.52 ID:LIjo6Pqd0.net
>>945
国によって違うらしいけど、なるよ(´・ω・`)

949 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:44:20.16 ID:35dC7aDz0.net
「冷たい方程式」を読ませて感想文を書かせてみたいな

あれはオマージュとして多くの回答例が生み出された
(二択問題であるトロッコ問題とは求められる課題が違うと承知のうえで)

950 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:48:27.53 ID:YUDEyoNW0.net
もしAIの問題にむりやり作り変えるなら
交通法規に従っていると搭乗者の被害は避けられない状況で
交通法規を無視して搭乗者を護るべきか
って事になるけど
そもそも「被害を避けられない」とか「交通法規を無視する」とかをAIがどう解釈するかでしか無いので
結局堂々巡り

951 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:50:17.26 ID:LIjo6Pqd0.net
一対一で討論やると、堂々巡りとか禅問答になり易いので、適当数居た方が上手くいくね(´・ω・`)

952 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:55:48.35 ID:LIjo6Pqd0.net
サンデルもハーバートの生徒を選ばしエリートとか言ってたけどね。そういう環境だからみたいな(´・ω・`)

953 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:00:17.49 ID:35dC7aDz0.net
>>950
ロボット三原則なら「人命優先」で交通法規の逸脱は許容命題
ただ、搭乗者保護選択で社会的混乱が生じ多くの社会的損害が生じるならそのかぎりではない、てとこか
命に関わる重態なら渋滞は無視 なんちて

954 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:01:30.96 ID:LIjo6Pqd0.net
共通善があるとしたら、バカでも猿でも当たり前の事で、生存権は認められてるはずだとか(´・ω・`)

955 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:05:03.95 ID:LIjo6Pqd0.net
自動車業界は功利主義とか合理主義じゃないと存続できない業界(´・ω・`)

956 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:07:51.48 ID:Mo3Mh9ad0.net
考えちゃ駄目って答えに行き着く人は少ないんやな。
二択さんは答えがそれなら、それを受け入れるんやろ?

957 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:10:10.81 ID:Mo3Mh9ad0.net
思考実験だとするなら決定しない限りはどちらも死なないとも取れるからな
なんやらの猫みたいに

958 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:13:43.98 ID:Mo3Mh9ad0.net
必要な思考は
5人だの1人だのでは無く
自身がカモにされてる事の認識やろ

959 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:16:31.56 ID:Y1JtvaoG0.net
>>957
決定を下すまで事態が進展しないってルールなら、
線路の先にいる当事者、1人と5人を呼び集めて話し合ってもらい、
レバーを動かすべきか、そのままの状態にとどめるべきか、
グループとして統一した意思決定をしてもらう。
その後、皆が元の場所に戻って横たわった時点で、
先に提出された決定を代理人である自分が実行する。
…で正解でしょ。民主的。

960 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:21:40.06 ID:xW1vbsbd0.net
ハンター試験の過去問でみた

961 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:24:21.31 ID:Mo3Mh9ad0.net
>>959
なんかジワるw

962 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:27:21.14 ID:35dC7aDz0.net
>>956
考えさせるための場で
「思考するのを放棄」はね…

「どれが正しい」とは言えないが
何故その選択をしたか、それを言語で表現する能力ないと
人との付き合いに難儀するのは確か

この実験には
「即断即決」出来るタイプか
「集団での調整役」に向いているかも見る試験
ディベートは自分の考えを論理的に構築できるかも観察対象

963 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:27:47.88 ID:N+j8bhaR0.net
俺は勤めてた会社が倒産し無職しかも53歳。

俺が犠牲になっていいよ。
生きてる価値ないから。

964 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:29:50.82 ID:Mo3Mh9ad0.net
>>962
放棄ちゃうで
答えないっていうけど選択肢やねん
考えても無駄って思考やな
出題者にハメられてるだけやから

965 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:33:11.47 ID:QODN2OfC0.net
地球にとって人類は害虫なんだから、1匹死のうが5匹死のうがどうでもいい。
いま助かっても助からなくても、生存時間が残り数秒から数十年に延長されるだけ。
地球の歴史の長さからしたら誤差もいいところだ。

どうでもいいことのためにレバーを動かす労力がもったいないから、何もしない。

966 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:37:10.17 ID:TijuZiYq0.net
>>964
そういう理不尽な状況に置かれたときに、自分ならどう考えるかってことだべ
「理不尽だから答えない」では点が貰えないべ

理不尽というが考えるポイントがいろいろあって、なかなか良くできた問題だと思う

967 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:38:57.13 ID:N+j8bhaR0.net
先進国と言われてる日本。
年間自害率は先進国トップ。
今は自害数も淘汰されかなり減ったが
それでも年間2万3千人が自害してる。

トロッコ問題解かなくても勝手に自害してくれる
人が多い。

968 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:39:31.31 ID:LIjo6Pqd0.net
少しでも社会問題を解決して、良くしましょうって言ってる。サンデル(´・ω・`)

969 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:40:01.67 ID:igKY45MX0.net
なんで謝るんだ!?

って、当のスクールカウンセラー(1人)が
怒りまくってるのでは?

というか、このスクールカウンセラーは
この小中一貫校に、毎週2日詰めてて
昔からに今もカウンセリングしてるんだろ?

どーすんの?これ(コイツ)
クビ?

970 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:42:47.53 ID:1myNnvW60.net
コレって
出題したヤツを殺して6人とも助けるのが真の正解だろ

971 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:44:44.40 ID:RMwf9o8d0.net
何か変な人がいるね。

子供だから仕方が無いが、本当だったらこんなしょぼい教師から点なんかもらわなくていい、

そう考える事が出来るように教育は与えるべきなのです。

そりゃそうです、こんな問題を子供に押し付けてる時点で

”子供に犯罪を強要する社会テロリスト”だと考えた方がいいと思うね。

子供にはちゃんと教えないとね、”誰から評価されるか、誰と関係を保つか”という事を

しっかり考える事が人生においてはとても大事な事なのです。

国公立の義務教育の中学教師から内申点をもらって、それであなたの人生は良くなると思いますか?

一流大学の優秀な人物はそんな得体の知れないただの国公立の教師の評価なんか参考にもしません。

この問題を”しょぼいカウンセラーに強要された通りに解く必要は無い”のです。

子供にはそういう事を学ばせないと。教師だから誰彼かまわず敬えというのは儒教思想であり、悪しき思想です。

972 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:45:26.82 ID:vQ46lvbW0.net
>>969
カウンセラーを犠牲にして幕引きか カウンセラーをかばって学校運営全体に波及させるか

973 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:46:28.25 ID:35dC7aDz0.net
>>965
ニヒリズム(虚無主義)は
自分の身に降りかからないと動かないと言われてるからね

それはそれで貫き通せば美学かもしれん

974 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:47:52.90 ID:su/62Fkv0.net
そらまあ、いっぺんに5人も死ぬのは重大事件すぎるし
ここは1人に死んで貰うしかないんだろう。
いわゆる「許容できる損害」だよ。人間、病気でも、不慮の事故でも
簡単に死んじゃものだし、こらえてもらうしかないだろう。

975 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:48:55.28 ID:LIjo6Pqd0.net
特攻隊が無駄死にか、意味のある死だったかとか(´・ω・`)

976 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:49:38.21 ID:RMwf9o8d0.net
二択で答えさせるというのは強要だからね、子供はそれを勘違いしちゃいけないね。

そういう事にちゃんと気付けるマインドを身に着けるのが教育の本分なのです。

ですから暗記ガリベン馬鹿教育は教育の本分とはかけ離れた邪道だという事でね。

このカウンセラーは恐らくは、自分では何も考えもせずに適当に暗記知識の問題として出したんでしょう。

相手の要求通りに回答するというのはつまり、相手に強要されてるのと同じなのであってね。

そこの所をちゃんと理解しないとね。2択を選んだ時点であなたは強要されてるのです。

977 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:50:58.11 ID:35dC7aDz0.net
>>975
命令した奴が悪い、でFA

978 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:51:01.94 ID:igKY45MX0.net
指導要項?通りの
授業をやった

って、このスクールカウンセラーは
反論するんじゃないの?

979 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:51:12.56 ID:LIjo6Pqd0.net
レールの上で死にたくねぇ助けてくれって叫びまくってる奴と
レールの上で全てを諦めて死んだ目でこちらを見てる五人の

どちらを助けるか、とか(´・ω・`)

980 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:52:36.55 ID:SbkmXmbA0.net
このまま進むとカレー味のウンコを食わなければならない
レバーを引けばウンコ味のカレーになる

さぁどうする?って問題なら平和なのに

981 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:54:07.38 ID:TijuZiYq0.net
>>974
100人と20人でも変わらない?

982 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:56:02.01 ID:aI8QcHW70.net
道徳の授業で、幼少期のヒトラーが目の前にいたらどうするか?って題材を経験した
殺すべきって意見は俺を含め少数派だったなぁ

983 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:56:51.40 ID:35dC7aDz0.net
>>979
まぁ、それがあるから当初の設問
何も知らず作業している作業員から
縛られた被害者と言う
より胸糞なシチュエーションに変えた奴恨め

984 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:57:43.14 ID:fYy6QOaM0.net
>>980
小学生の時流行ったなそれ

985 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:59:19.36 ID:RMwf9o8d0.net
アメリカのFBI捜査官の尋問なんかだと、
容疑者や関係者に対してシンプルにYESかNOかだけで答えさせるようなケースは
あるらしいですが、それはあくまで連邦政府のエージェントとしての地位を使って
国家を脅かしうる事件解決のためにはやむを得ない正統的な強要として
連邦政府に認められてやっているのです。

二択ってのはそういうものです。誰から強要されないと
大多数の人間の選択は絶対に二択にはならない。

このトロッコ問題にもそういう本質が見え隠れしている。
この問題を使って違法的なリストラを正当化しようとしていた可能性もあるね。

アメリカヨーロッパの企業だったらリストラをする時は必ずそれなりのオプションを
用意するからね。まあ迷惑料みたいなもんですね。

この問題もリストラ問題も本質は一緒ですよ、一番悪いのはこういう事を強要している
無能たちなのです。この回答者に理不尽な二択を選ぶように要求している人間が一番悪いのです。

986 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 19:59:19.80 ID:fYy6QOaM0.net
きゅうきょくのせんたくー!

987 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:01:06.51 ID:igKY45MX0.net
一応

道徳の授業ではなく
山口県の始めた心理教育プログラムの授業

988 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:02:38.63 ID:N+j8bhaR0.net
>>980
かわいい塾女の下痢便をルーにして食べたい。

989 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:02:45.55 ID:RMwf9o8d0.net
アメリカヨーロッパの会社だったらまあ有名どころは
辞めた人の人生を妨害したりはしませんからね。

SAPのプラットナー氏にもちゃんと聞いてみないとね。
「SAPでは犯罪朝鮮人の嫌がらせで辞めた社長候補だった優秀な由緒正しいの人生を
 辞めた後まで妨害して潰すのか?」とね。

そんな事をしたら戦争になりますけどね、それが理由で。
プラットナー氏は聡明な方のようなので、それくらいは理解してると思いますね。

SAPジャパンの福田はまだこれが戦争の火種になる事を理解してないみたいだけどね。

990 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:03:14.20 ID:35dC7aDz0.net
>>982
タイムトラベラー(歴史改変もの)か
その場合歴史改変で未来の大量殺戮を回避したつもりが
別の大量殺戮者を生んだだけ、て落ちが定番だが

標的が何の罪も犯してない時点での殺害は殺した奴がただの犯罪者だからな
未来への帰還をあきらめて任務に殉ずるなら自己満足かも知れんが美学とも言えよう

991 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:08:39.14 ID:LIjo6Pqd0.net
オウム真理教の麻原って、あれだけの事件起こした首謀者なのに
死刑の寸前まで死刑にならないように、あの手この手で悪あがきしたらしいな

もしかしたら、首謀者は別にいたんだろうか(´・ω・`)

992 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:09:52.68 ID:j/qYQHPt0.net
>>121
1000万じゃ押さないかなあ
一生遊んで暮らせるカネが入ります、
罪にも問われないし、誰にもそんな条件でカネ手にしたなんて知られません、
だったら押すかも。

993 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:10:15.48 ID:LMjHVjQe0.net
>>990
歴史改変の影響を考えると原爆投下も日本の敗戦も回避しちゃいけないとかな

994 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:12:48.62 ID:LIjo6Pqd0.net
思い出しちった。小学校のトラウマといえば、はだしのゲンだな。今はやらないらしいけど(´・ω・`)

995 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:14:35.42 ID:QqbV8z690.net
>>991
麻原の首謀者は北朝鮮

996 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:15:17.73 ID:pJS/8t1W0.net
基地外クレーマーのせいで教育の質低下していくね。

997 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:15:58.73 ID:igKY45MX0.net

安倍が

安倍信者が


998 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:18:07.98 ID:pJS/8t1W0.net
1000なら記憶たどり記者まじでしね!

999 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:20:51.80 ID:plMoKUPj0.net
>>996
ありとあらゆるものが駄目になってる

1000 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 20:21:01.66 ID:+GBRQ6Gp0.net
トロッコの線路に大きめの置石すればいいんじゃね?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
305 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★