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【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす｢MMT｣の怪しい魅力 ｢国の借金｣は返さなくていいのか★３
- 1 ：しじみ ★：2019/10/01(火) 08:37:32.30 ID:kZ/4BCyp9.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
■日本経済のあり方がMMT理論の正しさを証明
「MMTがここ数十年主張してきたことが正しいと立証してくれた」。
7月に来日したニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授はこう話す。MMT（Modern Monetary Theory＝現代貨幣理論）とは、独自の通貨を発行できる国は、低インフレが続く限り無制限に国債を発行できるという主張。米国で論争を巻き起こしているが、ケルトン教授はいまの日本経済のあり方が、その理論の正しさを証明しているという。
米国では左派勢力中心に支持層が多いが、日本では反財政緊縮派（以下、反緊縮派）と保守派に支持者が広がっている。
■「れいわ新選組」はMMT支持を鮮明にした
れいわ新撰組は参議院選挙では予想外の票を獲得、重度身体障害者2人を国会に送り込んだ。選挙公約は①消費税廃止、②奨学金チャラ（徳政令）、③全国一律最低賃金1500円など、とにかく分かりやすい。財源としてMMTを受け入れ、「新規国債の発行」を容認した。これによって大胆な財源の投入が可能になり、公約のアピール度が高まった。
■新星オカシオ・コルテス議員の登場
米国では主流派の新自由主義、あるいはリフレ派に対抗する経済理論としてMMTが頭角を現してきた。主流派はこの理論を「くずだ（garbage）」（ブラロックのラリー・フィンクCEO）と批判するが、元をたどればケインズに源を発するれっきとした経済理論の一つ。
MMTはこれまで理論としては知られていたものの、注目を集めることはほとんどなかった。それを政治の表舞台に押し上げたのは、昨年の中間選挙でNY州から民主党候補として立候補、弱冠29歳、最年少で下院議員に当選したアンドレア・オカシオ・コルテス（AOL）議員だ。
ヒスパニック系の彼女は当選まもない今年の2月、気候変動対策法案を仲間の議員と一緒にまとめた。「グリーン・ニューディール」と呼ばれるこの法案は、環境対策に要する莫大な財源を国債で賄おうとしている。
政治家が政策を掲げる以上、財源を明記する義務がある。オカシオ・コルテスは莫大な財源の調達手段としてMMTを容認したのである。巨大な財政赤字を抱える米国で、新たな国債の発行という主張は一般的には理解されにくい。だが同氏は財政赤字を積み増しても、必要な対策はやるべきだと主張する。
このへんは保守の中でも右寄りで、思想や理念で対立するトランプ大統領と相通じるものがありそうだ。財政の健全性より経済成長や国民生活の向上を優先しようとする。思想信条は違っても、考え方は似ている。欧州で左派と右派が連携を強める根拠もここにある。
https://president.jp/mwimgs/a/c/670/img_ac7be5ad08b77666e8e8f39bf89a1511269701.jpg
■欧米と異なり日本では保守派が推進役
日米をはじめドイツ、フランス、英国など主要先進国はいま保守派が中心となって政権を担っている。そして政権を担う主流派はどの国も新自由主義をベースに緊縮財政を貫き、経済成長は金融政策に大きく依存している。
MMTが飛び火した日本。安倍政権も例外ではない。消費増税で財政再建を図り、異次元緩和でデフレ脱却を目指している。だが、一向に成果が上がらない。そんな中で安倍政権に近い保守派が、MMT推進のエンジン役を担い始めている。保守派と目される人々は、デフレ脱却と経済成長を実現する手段としてMMTを称揚している。
■積極財政主義への転換を模索する動き広がる
そんな中で反緊縮派（左派）と保守派（右派）がMMTを通して結び付こうとしている。これにリバタリアンやBI主導者が加わり、積極財政への転換を模索する動きが水面下で広がり始めた。異次元緩和を推進した日銀にも政策的な手詰まり感が漂い始め、主流派であるリフレ派の主張も微妙に揺れている。
財政均衡主義をかたくなに貫いてきたあのドイツで、気候変動対策として赤字国債を容認する動きもある。表舞台では米中の貿易戦争が華々しく火花を散らしている。その陰に隠れて目立たないものの、積極財政路線への転換を模索する動きがチラホラ散見されるようになってきた。
今のところ参加者は右と左のまだら模様。この先大きな動きになるのか、線香花火で終わるのか、先のことはわからない。ただ、新自由主義に牛耳られてきた経済政策の世界に、MMTという“異論”が国際的に広がりつつあることは間違いなさそうだ。
https://president.jp/articles/-/30116
★１が立った日付2019/09/30(月) 23:31:55.14
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569866093/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:43:22.47 ID:XZdgUq0+0.net
- チョョョォォオオオオンッッ！！ﾀﾞﾝｶﾝ!
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:44:07.32 ID:4z1P4+vS0.net
- 茗荷谷の丼太郎は10月以降も価格据え置き
https://s.tabelog.com/tokyo/A1323/A132302/13147441/
倒産「牛丼太郎」元社員、「丼太郎」で挑む復活 仲間4人で切り盛り。
https://m.huffingtonpost.jp/withnews/don_taro_b_11236314.html
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:44:27.61 ID:dIyHgztU0.net
- 人類は滅亡する！
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:45:12.57 ID:GXTNz41H0.net
- >>4
日本だけかもよ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:45:15.89 ID:/ehxv9qO0.net
- 返したりしたら、超絶不況になるだろ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:46:06.20 ID:TCjDrDUK0.net
- ２０年かけて発電所のダムを建設すればそこに街が出来て経済が活性化する
４０年前にやっとけばよかったのにな
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:46:52.72 ID:b1gkKvpj0.net
- 財務省は馬鹿だから
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:46:55.38 ID:7I6uLwEB0.net
- 返さなくて良いって何だよ。
今も返してるじゃん。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:47:08.40 ID:bgeNDLOX0.net
- この点は踏まえるべき
・グッズ課税（法人税・消費税・賃金税…）でなくバッズ課税（たばこ税・炭素税…）で
・ケルトン曰く、強力なビルトインスタビライザーとしてJGPを導入（←累進課税のことではない点に注意。効果はあっても弱い）
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:48:17.56 ID:Vm38XRGx0.net
- >>9
返すとお金を消すことになる
日本はアホだからお金を消しまくってるw
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:48:39.93 ID:TCjDrDUK0.net
- >>9
MMT素晴らしい論は
返さなくていい論だからじゃね
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:50:13.55 ID:CMyja0PX0.net
- 金融緩和は株価を釣り上げただけ
反動はもうすぐ来るぞ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:50:43.09 ID:m5jlDMJz0.net
- 貨幣そのものが債務なのだから
債務を減らすとその分の貨幣がこの世から消える事になる
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:51:43.67 ID:AKs6SK7l0.net
- 財政収支が赤字になるようになったのは
高度成長を終えた昭和５０年１９７５年頃からなんだよな。
そこから今現在まで約４５年間ずっと公務員給与だけ
MMTを実施してきたのが現実であり現在
庶民はデフレ 公務員や特殊法人だけはMMTで守ってインフレの二重構造になってる
スタグフレーション状態なのが実態だわな。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:52:38.18 ID:OpxNCWY90.net
- MMTはインフレまで金ばらまける理論だと思っていたが
いつのまにか金返さなくて良い理論にすり替わっているのかｗ
前々からMMT議論しているネラーは目が点ｗｗｗ
これだから経済理論は信用できないんだよ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:53:28.80 ID:G2ZwlkpN0.net
- ネトウヨがあれだけ持ち上げてたリフレ政策って何でしたっけ？
インフレ目標の達成は？w
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:53:47.21 ID:AfCuXi/w0.net
- >>前900
>今のリフレ政策がうまく行ってないのは
>MMTが信じられなくて中途半端な事をしてるから
ちょっと違うけど、間違いとも言えない。
彼らの昔からの信条は、
「マクロは基本的に金融政策に集約されている」
という考え方。
ベースには、マネタリストの「インフレは貨幣現象」がある。
この考えが元にあるので、
金融政策でデフレ脱却するのが唯一の方策になり、
もし不可能であるならば、他に原因があると考える。
殆ど信仰の類だ。
結局、リフレ派は宗教の一種にすぎず、
今日のマクロ経済全般に見られる病理的な問題を抱えていると言わざるを得ない。
未だに解雇規制緩和で解決できるかのようなデマを信じている。
その証拠に俺が以前から警告している「所得の抑制によるデフレ効果」を全面否定するばかりか、
失業率の改善まで主張するという愚挙を成し遂げたのであるｗ
冗談めいて書いてしまったがｗ
実はリフレ派にとって致命的な事実があり、
それに触れたがらないという問題が存在している。
実はこれがMMTの呼び水（もちろん米国での話だがｗ）になったのではないかと、
臆測までしてしまうレベルなのだが。
その事実とは・・・
「デフレ回避に成功した米国で一番大きな雇用問題は、
就職経験のない大卒者（日本で言うところの高学歴ニート）と、
失業を余儀なくされた中高年の再就職である」
という事実だ。
俺はこれを個人的に「リフレ派を一瞬で黙らせることができる魔法の言葉」
と呼んでいる。
実際、リフレ派がうるさいと感じると、
「そろそろ『呪文』を唱えてみるか」と独り言を言ったりするｗ
これ、経済を少し齧った人なら直ぐに気がつくだろう。
リフレ派があたかも教科書や聖書のように盲信していること。
それは「米国のような経済政策」であるからだ。
具体的には、バーナンキのような大規模な金融緩和のマクロ政策と、
規制緩和である。
ところが、マクロ政策でデフレ回避にせいこうしたものの、
なんと、史上最大の格差が生じたではないかｗ
しかも、勝ち組、負け組にハッキリ別れ、
負け組は新卒者ニートに高齢ニート、
さらにはパラサイトシングルや少子化問題まで発生しているではないか。
しかも少子化問題は日本にはない深刻な事態まで引き起こしている。
人口動態予測が見事に外れた上に、新たなマイノリティ問題が発生したのだ。
その問題とは・・・
ヒスパニック出生率の急落
である。
ヒスパニックの出生率はナイアガラ瀑布のような曲線を描いて落ち込んだ。
リベラル、特にAOCなどのヒスパニック系は大慌てだ。
将来、急速な高齢化が始まる可能性が出てきたからである。
移民問題には、こういう問題も絡んでいるのだ。
- 19 ：名無しさん@1周年：2019/10/01(火) 08:54:25.94 ID:i8OEjA3P0.net
- 安倍政権がリフレ政策の失敗を認めてないのにMMTを採用するわけないんだが。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:55:08.68 ID:GguwOC/n0.net
- つーか基本的にMMT理解してない馬鹿多すぎるお金刷るとか返す返さないとか言ってる奴は理解してない
早い話が数字のマジックだからなこれ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:56:40.64 ID:COaVg92u0.net
- 保守派じゃ前から言ってたじゃん
アベノミクスの第2の矢って積極財政だったしな
結局やらんままアベノミクスやったとか政府野党マスゴミつるんでウソ垂れ流してるが
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:57:25.84 ID:ybcQUHBa0.net
- >>12
MMTが言ってるのは通貨発行自体が借金によってなされてるってことでしょ
借金が期限付きなら返さざるをえないけど、その分新しく借金しないと全体の通貨量が減っていく
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:57:36.02 ID:Vm38XRGx0.net
- >>16
明治時代より政府の負債は3740万倍になってるけど
1970年代からでも150倍以上になってるけど、なにか問題ある？
おまえの親が政府の借金返済しましたか？
爺さんは？そのまたひい爺さんは借金返済したかw？
国家が破綻したでしょうかw？
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:57:41.17 ID:CMyja0PX0.net
- 返さなくていいのは政府紙幣だろ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:58:44.75 ID:551o8UJ30.net
- >>20
MMT推してる連中も人によって違ったことを言ってるので
そもそもMMTを理解してる人なんていないんでしょう。
お前も含めて。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:59:25.85 ID:C7DGe5F80.net
- 山本太郎を神輿に担いでるのが最大のネック。他のにすげ替えろ。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:59:30.96 ID:WxGHQ1R90.net
- 返さなくていいぞ
つか返してる国なんかあるのか
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 08:59:52.42 ID:gX84ryR50.net
- >>27
それな
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:00:21.83 ID:OpxNCWY90.net
- >>23
素人くさい意見だな
その数字は貨幣価値の変化を加味しているわけ？
それとも数字を大きく見せるためあえて無視した？ｗ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:01:00.89 ID:dLb1nnrZ0.net
- 消費税も住民税もゼロにしてくれる？
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:01:31.31 ID:GguwOC/n0.net
- >>25
俺は理解してるよケントン教授の話や三橋の話散々聞いたからね
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:01:34.29 ID:+Ua3qrSR0.net
- 返してもいいよ
でも税金じゃなくて作って返せばよい
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:01:43.12 ID:m5jlDMJz0.net
- >>27
頑張って返した国
ギリシャ
アルゼンチン
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:02:05.66 ID:551o8UJ30.net
- >>31
理解してるつもりでいるわけね。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:02:07.20 ID:BomAT6w40.net
- >>23
一般会計の歳出に占める国債費が２０兆円超えている。
これがなけりゃ、２０兆円分、もっと他の前向きな政策できたんじゃねーの
でもできない。借金のせいで。問題あると思うけど？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:02:30.66 ID:GguwOC/n0.net
- ケルトンの間違い
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:02:53.83 ID:GguwOC/n0.net
- >>34
まあお前より理解してるよ間違いなくね
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:03:03.20 ID:ifKgO2D70.net
- >>33
外国から借りた場合は返さなあかんな
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:04:18.87 ID:551o8UJ30.net
- >>37
じゃあ、聞くが貨幣の価値とはどこから来てるんだ？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:05:06.67 ID:65tGj51c0.net
- >>37
エスパー現る。
しかし、人の名前すら簡単に間違うようでは、な。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:06:51.71 ID:88d63sqV0.net
- 懐かしのサブプライムローン
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:07:02.37 ID:+Ua3qrSR0.net
- >>39
一つには税金と言われてるね
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:07:08.49 ID:XrKwBcEF0.net
- MMT 想定 甘い とかで検索
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:07:59.32 ID:EVccxrv+0.net
- MMT理論は、アメリカの50億ドルにも膨れ上がった借金を正当化するためのもの
煮詰めて一言で言うならば「大きくなった国策会社は影響があり過ぎてつぶせないだろう」というもの
MMT理論のキモは
×「キーカレンシー（基軸通貨）発行国は国債を発行し続けることができる」
○「キーカレンシー（基軸通貨）発行国は非キーカレンシー国に対して、自国国債を無理やり購入させ続けることができる」
というもの
れいわは芸人上がりのフィリピン逃亡バカだから、当然経済のことなんかわかっていない
マスゴミはアメリカと朝鮮半島にしっぽを握られているから美脚脚組のケルトンおばさんに一喝されただけで本質を言わなくなる
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:08:53.41 ID:eI/HKsOu0.net
- >>35
新規発行額が償還額を上回ってるんだから償還が無ければの答えは簡単でその20兆円は存在しない単純に歳出と歳入の総額が減るだけ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:10:19.90 ID:CMyja0PX0.net
- >>39
その額面で買える財があるから価値があるんだろうな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:10:50.14 ID:qK85C/cC0.net
- >>41
今、形を変えて猛威を振るってるぞ
日本の金融機関が、止む無くしこたま買い込んでるから
はじけると被害がリーマンショックの時より、日本では甚大になる
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:11:42.19 ID:EVccxrv+0.net
- >>44訂正
×アメリカの50億ドルにも膨れ上がった借金
○アメリカの50兆ドルにも膨れ上がった借金
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:11:59.83 ID:N5LYEG+a0.net
- >>45
でも8兆円以上が利払いだよ。
歳出のうちこの部分は政策として使えない。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:12:09.74 ID:hinAepCX0.net
- 借金を悪だと思ってる奴は貸す側の心理を全く理解してないんだよな
何故しみったれた超低金利の日本国債が買われるのか、何故もっと利回りのいい個人や企業に貸し出さないのか、MMTが理解できんアホはまずそこから考えろ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:12:41.66 ID:GguwOC/n0.net
- >>39
まあこれこそ信用だろうね銀行が産まれた理由でもあるよね
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:13:31.59 ID:GguwOC/n0.net
- >>40
ごめんな仕事中で変換したら勝手に間違ってた
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:14:00.67 ID:yZSzXg940.net
- 誰かの負債は誰かの資産
国の借金は国民の資産です
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:14:05.23 ID:qK85C/cC0.net
- >>50
個人や企業に安易に貸せないのは、石原銀行がしっかり証明したろ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:14:09.84 ID:HUapLt2y0.net
- 返さなくて良いのかって何だよ。
債権者は取り立てなくていいのか、だろ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:14:11.36 ID:XrKwBcEF0.net
- なんかすぐ都合のいい藁人形を作り始めるよなカルト信者って
- 57 ：名無しさん@1周年：2019/10/01(火) 09:14:34.73 ID:i8OEjA3P0.net
- >>49
だから利払いがなきゃその8兆円の歳出はしない。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:15:00.03 ID:g1DnDpSv0.net
- >>39
多くの人がそう信じてるってだけの幻想。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:15:19.83 ID:yZSzXg940.net
- >>51
信用なんて答えは三橋に怒られるよ
貨幣の価値は国家の供給力ですよ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:15:20.62 ID:gX84ryR50.net
- >>49
国債の大半は日銀が持ってんだから、利払いも右のポッケから左のポッケに金移すようなものと違うんかね
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:16:01.81 ID:CMyja0PX0.net
- 借金を返したら日本からお金が無くなってしまうよ
全て借金で作り出したお金なんだから
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:16:14.69 ID:551o8UJ30.net
- >>51
そうだね。
ただMMTで問題なのはMMTをやった場合にその信用が無くなる事なんだよね。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:16:51.59 ID:gV+vdJAn0.net
- >>1
かえせばいいとおもうけどwどこまで返せるか本当の限度を推奨学者はだしてるのw
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:17:20.70 ID:GguwOC/n0.net
- >>59
三橋信者ではないからね三橋が正しいとは思わないけど話は好きだよ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:17:27.21 ID:OpxNCWY90.net
- >>53
その理屈は成り立たない
最近の具体例で言えば
アルゼンチンの負債はアルゼンチン以外の資産
アルゼンチンの借金はアルゼンチン国民以外の資産
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:17:33.61 ID:3PgLYmpa0.net
- >>50
信用とは何かがまったくわかっていないバカみつけました(笑)
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:18:09.98 ID:hinAepCX0.net
- >>54
誰が審査ガバガバ銀行の話したんだよ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:18:39.42 ID:6UE2+Iee0.net
- 日本ではMMTを肯定する方も否定する方も極端すぎる
0になったら大問題に決まってるが、今のペースよりももっと早く借金が膨れ上がるならそれも大問題だ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:18:54.61 ID:GXTNz41H0.net
- >>61
そゆこと
政府が過去に供給した数百兆円が日本から消える
一千兆だっけ？
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:18:56.50 ID:yZSzXg940.net
- >>65
アルゼンチンではなく日本の話だからな
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:19:38.48 ID:1iFz3rXc0.net
- 返さなくて良いのではなく無くさなくて良いだけだぞ？
返済はするが新たに借り入れもする、これと返さないのは
全く違う
大体この記事書いた奴の会社は銀行借り入れゼロなのか？
経理に聞いてから書けよ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:19:40.04 ID:hRSP2UVS0.net
- >>9
馬鹿？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:19:42.53 ID:m5jlDMJz0.net
- 現代の貨幣が未だに金や銀のような価値があるモノに裏付けされていると思い込んでる人が多いからね
だから借金＝悪だと思うし、お金のプールがあると勘違いもする
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:20:38.85 ID:GguwOC/n0.net
- >>62
間違いなくそうなるね
別にMMT全てが正しいとは思ってないよ日本じゃ無理だろうなって思ってる
支那みたいな国じゃないと無理だろうね
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:20:42.16 ID:+Ua3qrSR0.net
- >>61
借金の無い時代はどうやってお金流通させてたの？
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:21:09.42 ID:UTT/pFxg0.net
- お金の量と、モノやサービスの供給力のバランスが大切という話なのに。
モノやサービスの供給力というのは、容易に変えられないので、
まずは、より簡単に変えられるお金の方で調整しようとすると、、、、、、
なぜか、富裕層、金融業界がギャーギャー。
おいおい、経済は安寧な方がいいんじゃないのかい? 波乱万丈をなぜ望む?
お金の独り占めなんて考えずに、万人がそこそこ裕福な社会の方が健全なんじゃないの?
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:22:08.95 ID:TmlPiQ+l0.net
- 安倍信者はリフレを理解してないけどかばうw
なぜなら宗教だからw
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:22:22.94 ID:eMvjDFDM0.net
- mmtとは無限信用創造
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:22:43.66 ID:OYMJM/840.net
- >>75
お金を作ってました…
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:23:10.94 ID:v0GTN+Y20.net
- いやもうこれMMT発動しないと国家終わるで
まぁワイには関係ないからええけど
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:23:18.33 ID:aFTq+Gri0.net
- 返さなくていいのか？
って返せるなら返してみろよ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:23:47.66 ID:qK85C/cC0.net
- >>67
利回りのいい企業や個人なんかあれば、とうの昔に貸してるだろ
貴殿の言ってることは理想論だけで、中身がないんだよ
まさに当時の石原慎太郎の発想そのもの、よく言えば文士にありがちなロマンチスト
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:23:50.49 ID:OYMJM/840.net
- >>74
自国通貨持ち 変動相場制採用の国に適用されるのがMMT
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:23:54.53 ID:XrKwBcEF0.net
- バカ女が日本や中国を見て「これアメリカでもいけんじゃね？！」という思いつきで書いたのがMMT
逆
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:24:19.13 ID:+Ua3qrSR0.net
- >>79
今もそれでいいじゃん
政府が直接通貨発行出来ないっておかしい
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:24:22.23 ID:L9JXQJ6A0.net
- >>1
国債を無軌道に発行すると決まった途端に暴落する
経済とはそういうもの。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:24:34.47 ID:DszE6rHr0.net
- MMTを否定する奴は明治時代からMMTをうまく実行した日本を知らない知的障害者だけ。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:25:09.50 ID:+Ua3qrSR0.net
- >>84
理論は昔からあって
軽くまとめたのがMMT
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:25:10.36 ID:OYMJM/840.net
- そもそも貨幣は負債
貨幣は信用創造でしか生み出せない、増やせない。
信用創造は、国債発行 日銀券発行 市中銀行貸出し
この3つだけ。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:25:12.61 ID:EA8BfiDl0.net
- 中央銀行が国債を買うなら
インフレ以外に問題なし。
減税とか社会福祉に回して対応だろ。
ＭＭＴの本流は社会主義のように政府が起業とか言ってるから笑い草。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:25:24.56 ID:GXTNz41H0.net
- ところでなんで増税するか知ってるか？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:25:46.00 ID:55qYmVKd0.net
- >>88
そういう基礎知識すらなくて叩いてる奴がほとんどだからなぁ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:26:02.05 ID:XrKwBcEF0.net
- カルト信者は日本が何度も財政破綻してることすら知らないゴミ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:26:09.23 ID:/lASJ/Tg0.net
- 返さなくても良い
というと債務不履行みたいに聞こえるが、実際には100％償還されます
イメージの刷り込み戦略に注意しましょう
普通に返します
但し借り換えるので債務残高は減りません
自転車操業みたいに見えますが、経済成長、国家財政とはそおいうものです
- 95 ：名無しさん@1周年：2019/10/01(火) 09:26:32.33 ID:i8OEjA3P0.net
- >>71
謎なんだよな。
MMTってアメリカの大学教授たちの研究の結果で、しかも権威と歴史もあって一般人でもわかりやすく伝えようとしてるのに記者なのにわかろうとしない。
反論できることと言ったら「インフレ率が制御できなくなる恐れがあるー」ぐらいなもんで。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:26:45.04 ID:N5LYEG+a0.net
- >>60
日銀に払った利息は国のもの？
どうやるの？
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:17.32 ID:ckvv/aHp0.net
- 太陽エネルギーの有効利用
しか無いんだよね結論
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:20.16 ID:GL4c5sIG0.net
- MMTにほんとうに賛成なら老人医療とかに目くじら立てんやろ
国が投入して国に回るんやからこれほど健全なMMTはないのに
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:23.55 ID:TmlPiQ+l0.net
- >>91
Ｂ層の願いを聞き届けるため
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:31.88 ID:DszE6rHr0.net
- >>86
日本は全部国債を政府の持ち物である日銀が買い上げできるから1年で500兆円国債を発行してもマイナス金利。
100％暴落することはない。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:34.76 ID:GXTNz41H0.net
- 正解者には白万円を供給します
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:42.36 ID:OYMJM/840.net
- そもそも、貨幣はキーボード叩けば生まれるので。
わざわざ紙切れを発行する必要すらない。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:43.83 ID:rbsq9Hz30.net
- 簡単に言えば、国は金を造ることが出来るから
別に借金造ろうが、刷っていれば金欠には
ならないと言う理屈
ただし、これは他国との信用度、依存度に因る
幾ら刷っても大丈夫とは言っても、他国から
見れば魔法でも妙案でも無くて、自分達の信用
を切り売りしているだけ
無制限にやればジンバブエの様に「パン一つ買う
のに札を積んだら月の軌道まで届いた」とか
「ホテルに泊まるには地球の質量三個分の紙幣が
必要」とか言うハイパーインフレになりかねん
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:48.46 ID:rq1miMl60.net
- >>86
適度なインフレは必要じゃないの？
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:49.83 ID:yZSzXg940.net
- >>95
それも反論にならないけどね。特殊な場合を除いてコントロール出来なくった事が無い。そもそもコントロールするために編み出されたのが経済学。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:27:57.11 ID:GXTNz41H0.net
- >>99
残念賞
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:28:40.64 ID:TmlPiQ+l0.net
- >>98
政府支出に文句を言うのはＢ層と悪党とキチガイ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:29:11.25 ID:BomAT6w40.net
- >>60
利払いはそれでいいけど、いつか国債は償還を迎えるし
日銀が借り換えしないと判断すれば、その国債はたちどころに
政府債務として顕在化するんじゃね
実際、日銀は国債の買い入れ額縮小していて、すでに
時によっては買い入れより償還額が上回る時だって生じている
そうなると、政府はキャッシュを別途調達して、償還費用に充てなければならない
そのキャッシュの調達先は税金なのか、
新たに国債発行して日銀以外の誰かに買ってもらうしかない
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:29:25.19 ID:FlLTNh0y0.net
- MMT以前に誰も矛盾に気づかないのがな
借金で破綻するー！
安倍はばら蒔き辞めろ！
借金で破綻しそうな奴はばら蒔くことすらできないはずだが
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:29:33.71 ID:rq1miMl60.net
- >>98
MMT前提じゃないから目くじらたてるんじゃない
医療に税金突っ込んでおいてMMTは実現しませんでした、って言ったら国民納得しないよ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:30:21.05 ID:TmlPiQ+l0.net
- >>91
労働者の賃金を下げて経営者の取り分を増やすため
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:30:31.12 ID:FWZeRYXe0.net
- 返さないでいいって言うより、単にロールオーバーできる限りは大丈夫ってだけでしょ？
そんでもって、限界はわからないと
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:30:46.80 ID:DszE6rHr0.net
- >>96
日銀のホームページに決算書がのってる。
俺は大学の経営学部を首席で卒業してるから日商簿記1級よりはるかに上級の学位があるから
理解しているから解説すると、日銀に払った利息は国庫に入る。
つまり、馬鹿でもわかるだろ。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:31:01.57 ID:OYMJM/840.net
- そもそも、MMTは自国通貨を持っている国は財政破綻しようがないので、完全雇用を実現させて、インフレ率を注視しようって言うもの。
高インフレにならない程度に財政拡大して経済回そうってこと
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:31:02.20 ID:rq1miMl60.net
- >>109
それは破綻するまでばら撒き続けるからじやないか？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:31:22.43 ID:XrKwBcEF0.net
- 昔からある理論をバカ女が軽くまとめた時の根拠が
循環論法になってることに知識の無い信者は気づかない
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:31:49.10 ID:CMyja0PX0.net
- 増え続ける借金が気になるなら政府通貨を発行すれば良い
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:31:56.54 ID:FlLTNh0y0.net
- >>115
破綻するまで世界が（特にアメリカ）が静観してるの？
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:32:26.26 ID:OpxNCWY90.net
- >>70
日本国内の経済がそのまま日本の資産になるわけじゃない
有名なのはアマゾンの存在
アマゾンは日本の経済に寄与しているが
アマゾンの資産は日本国内のものじゃない
お金をばらまいてアマゾンを利用するということは
その分目減りしているということ（1000億以上）
その他海外のサービス、日本社名と上げながら実質海外企業をあわせるとどんぐらいになるか
- 120 ：名無しさん@1周年：2019/10/01(火) 09:32:26.49 ID:i8OEjA3P0.net
- >>105
別に反論してる気は全くない。皮肉で言ってるだけ。
いくら積極財政が嫌いでも並の理解力があれば問題はインフレ率のコントロールだけになるとわかるから。
実際有名な経済学者でMMT反対してる人らはたいがいそう言ってるし。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:32:41.01 ID:OYMJM/840.net
- >>116
ハイマンミンスキーの弟子L・ランダル・レイ教授も提唱者の一人なのだが。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:32:42.39 ID:TmlPiQ+l0.net
- >>116
おまえは失敗したくせに偉そうだな
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:32:46.74 ID:XrKwBcEF0.net
- 自国通貨を持ってて財政破綻した国リストを誰か検索してきてあげて
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:33:38.14 ID:XrKwBcEF0.net
- 頭悪すぎて絡む気しねえ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:33:38.74 ID:Ptd7Yc6D0.net
- 財政均衡主義もただの増税の理由付けに使われてるだけで誰も実行しようとはしないからインチキだろ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:33:42.70 ID:rq1miMl60.net
- >>118
ごく一部の人しか気づかずに警告は無視されるもの
今までずっとそうだったじゃないか
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:35:06.24 ID:FlLTNh0y0.net
- >>126
あのー？
財政難、財政破綻論ってごく一部の人のものなんでしょうか？
今日からなんのために増税されるんでしょうか？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:35:27.93 ID:xrEGU8yu0.net
- 自分が自分に貸してるものなんて借金じゃなくて単なる通貨の供給だからな。
デフレなら増やさなきゃいけないもの。
こんなこと5ちゃんじゃ10年前から言われてる。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:35:43.38 ID:DszE6rHr0.net
- >>105
あほかｗ経済学ができた理由は馬鹿をだますため。
実態経済の事実なんて関係ないし。
大学で経済学を学ぶ際に経済学とは科学でもないし真実を追求する学問でもない、
馬鹿な民衆をだますためのものと学ぶ。
そう学んでいないならかなりレベルの低い大学だ。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:35:46.53 ID:GL4c5sIG0.net
- で
信用の失墜や不安感が蔓延すると一気に暴落？
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:36:07.12 ID:rq1miMl60.net
- >>127
何を言わんとしているのかわからない
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:36:19.62 ID:84YhhlpI0.net
- ああマヌケな先進国の終末論に出てくる救世主かww
殆ど聖書物語じみてきたな。
要するに自転車操業をなんとか正当化したいんだよな??
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:36:51.74 ID:GXTNz41H0.net
- >>111
残念賞
元財務官僚の経済学者によれば、財務省の利権確保と維持だそうだ
民間なんか二の次です
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:36:56.17 ID:wkfdCOvh0.net
- >>113
国庫に納めるのは利息じゃなくて利益剰余金な
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:37:26.09 ID:FlLTNh0y0.net
- >>131
こんだけ破綻するー！って国民が脅されてる状況で
ごく一部の警告ですか？
ほんとに日本に住んでるの？
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:37:31.42 ID:DszE6rHr0.net
- ちなみにMMTは経済学ではないからな。
MMTとは100％事実の羅列。
嘘ばかりの経済学と一緒にするのは間違い。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:37:39.05 ID:hinAepCX0.net
- >>82
銀行の融資は借り手が借りようとしなきゃ基本始まらないんだぞ
つまり個人や企業が金を借りて消費や投資をしようとしてないってことだろ？
民間の需要が痩せ細ってるんだよ
だからその減った分の需要を国が借り上げて公共事業やって経済回さないといけないのに緊縮策をやってやがる
だから何時までたってもデフレを抜け出せないそういう話だわかったか
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:37:43.09 ID:OYMJM/840.net
- 貨幣の信用だけど、国家供給能力や国家の統治能力（司法 行政等)があるかどうか。
税も貨幣の価値を裏付けているけど、税は国家統治能力に依存してるから、上に書いた通り。
発展途上国の貨幣が弱いのは、供給能力と統治能力が貧弱だから。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:37:48.27 ID:5Zise36f0.net
- MMTが正しいなら、税金なんてやめて国の支出は全部国債で賄えばいい
MMT論者がそれを言わないのは、そんなことしたら破綻するとわかってるから
結局国債発行を続けたら経済破綻するけど、あと少しならまだ借金できるっていう当たり前の話でしかない
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:37:56.10 ID:TmlPiQ+l0.net
- >>127
テレビしか見ない低知能Ｂ層は破綻を信じてる。
まともなひとは破綻とかバカバカしいものは信じない。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:38:05.54 ID:bgeNDLOX0.net
- >>94
「かえさなくていい」っていうのは既に分かっている人向けへの
確認用の説明だわな
わかってない人に説明するときにこのフレーズ使うヤツ
の話は聞かない方がいいという、良い目安になるな
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:38:38.47 ID:sBdLpG8d0.net
- >>139
MMTにおける税金の役割を勉強しろ
もう藁人形は飽きた
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:40:16.49 ID:24UPjdDx0.net
- >>31
三橋ってケルトンから絶縁されてなかったけ？w
そこでも既にMMT内で右派左派内紛やっとるやんw
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:40:33.11 ID:lVk1N6PX0.net
- >>63
そもそも返す相手は「誰」で「どういう手段」で返すつもりなのか説明してほしい
- 145 ：名無しさん@1周年：2019/10/01(火) 09:40:36.41 ID:i8OEjA3P0.net
- >>132
自転車操業はちょっと近い。
違うのが借金の限界がMMTだとインフレ率。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:41:01.91 ID:DszE6rHr0.net
- >>91
韓国人が金取引で消費税分を還付金でうまうまするため。
消費税だと予算獲得しやすいという官僚が楽な仕事をしたいだけのため。
大企業、トヨタなどの悪の輸出企業に消費税分がたくさん支給されてうはうはだから。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:41:19.34 ID:XrKwBcEF0.net
- 教祖にしろ信者にしろ、言葉遣いや論理の粗さがすごいのがMMT
「（ぼくの）MMTでわー」
「いいえ（アタシの）MMTとはー」
そら無敵（笑）ですよええ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:41:19.51 ID:TmlPiQ+l0.net
- >>133
洋一は詐欺師。なぜならリフレ派だから。
リフレ派は嘘ついてないと死んじゃうのさ。
経団連等の財界は昔から消費税増税・法人税減税の要望を政府に出している。
増税を望んでるのは財務省だけじゃない。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:41:45.19 ID:QPFbUg8V0.net
- 主流派はどこも相手にしてない時点でねw
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:42:17.93 ID:hinAepCX0.net
- >>139
徴税しなきゃ急激にインフレするわ
そもそも納税のために通貨を用意しなきゃいけないことが通貨の価値を担保してるんだよ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:42:19.59 ID:seRXXxYU0.net
- ＞独自の通貨を発行できる国は、低インフレが続く限り無制限に国債を発行できる
そもそも、これほぼ事実で今の日本がその状態にあるしな
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:43:05.08 ID:sBdLpG8d0.net
- >>149
血相変えて攻撃してるけどねw
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:43:27.96 ID:OYMJM/840.net
- MMTは現代貨幣理論と言う。
MMTを批判したいなら、現代貨幣について学んでから批判しよう。
MMTは、信用貨幣論 表券主義 租税貨幣論あたりを軸にしているので、これらを調べてから批判して欲しいと思います。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:43:35.79 ID:ckvv/aHp0.net
- エネルギーや食糧を自給できる米中なら可能だよ
日本はムリ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:43:44.06 ID:84YhhlpI0.net
- >>145
つまり延命だけで経営体質は何も変化しない。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:44:22.77 ID:S9RQz98U0.net
- 為替上の問題はないの？ちょっと金融緩和するだけでネチネチ文句言われるのに
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:44:43.17 ID:sBdLpG8d0.net
- >>153
そんなこと言っても無理
間違ってるなんて絶対に言えないから
ずーっと藁人形しか作れないんだからw
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:44:53.05 ID:4dxzLQPa0.net
- 金を有限だと思わせて貧乏人に言うことを聞かせる為にあるな主流経済は
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:45:08.20 ID:GguwOC/n0.net
- >>143
三橋は人の話聞かないからな
あと質問形式で人を馬鹿にする所が駄目だと思うな
上でも書いたけど話聞くのは好きだから色んな人話聞いてるってことだよ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:45:19.16 ID:0R0aUWsn0.net
- 戦艦大和も当時の金額で1000億くらいで
出来たみたいだけど、今ならどっかの
企業一社でも出来るよなw
インフレってそういう事だろ
マイルドなインフレが全てを解決w
将来にツケを回せw
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:45:41.82 ID:IHCt2aLG0.net
- 赤字国債という名のお金
1000兆円を国が国民の側に供給しただけ
赤字国債と表現するから誤解が生じる
経済活動を活発にするための「燃料債」
国民生活を豊かにするための「栄養債」
※表現をこう変えれば実態により近づく
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:45:49.43 ID:GwxkEGsE0.net
- 国民の金融資産が1800兆円で、国債が1100兆円だろう
もう限界だろう、これ以上は危険だ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:45:57.95 ID:4dxzLQPa0.net
- >>154
輸出で外貨を稼ぐことはできるが？
mmtってどちらかと言うと内需用だぞ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:45:58.71 ID:HUapLt2y0.net
- >>144
誰も返せと名乗り出ないから返しようがないよね
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:46:01.80 ID:24UPjdDx0.net
- 付け足しで>>31
あと、Kelton（ケルトン）とKenton（ケルトン）を間違えてやるなよw
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:46:07.17 ID:wuWnP+an0.net
- >>17
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
アメリカの借金1.2京円の１％でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保４６３兆円を円高で富まそうとする。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:46:12.23 ID:rq1miMl60.net
- >>135
俺は現在の日本の話だけをしてるわけじゃない
これまでの歴史上なんどもあった
過去の破綻について話しているだけだ
- 168 ：名無しさん@1周年：2019/10/01(火) 09:46:17.80 ID:i8OEjA3P0.net
- >>155
めんどくさいから書かなかったけど支出することによって科学技術なり生産性なり向上する。
デフレ期に限ってはただの延命措置でいい。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:47:21.14 ID:rq1miMl60.net
- >>163
そこ聞きたいけど
MMTだと自国通貨が弱くなることはないの？
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:47:25.88 ID:24UPjdDx0.net
- >>165
俺まで間違えてるな
Kelton（ケルトン）とKenton（ケントン）ね
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:47:33.05 ID:NdvLlnAC0.net
- 借金が残っても将来の世代には何も負担にはならん
そもそも借金ですらない
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:47:56.19 ID:DszE6rHr0.net
- >>132
自転車操業ではない。
なぜなら、政府がその気になれば1000兆円硬貨でも100京円硬貨でも1枚発行できてあっという間に
バランスシート上の負債(借金)を相殺できるから。
なぜやらないのか。それは日商簿記1級を理解していれば当たり前の
政府の負債(赤字)は国民の資産(黒字)だから。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:48:11.97 ID:sBdLpG8d0.net
- >>167
歴史の話ならお呼びでない
日本もドル立て借金してた頃は破綻のリスクありました
それはMMT論者も認めるとこ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:48:27.33 ID:84YhhlpI0.net
- 成長しなくなった先進国が成長しないことを
正当化するための一種の循環論だなww
虚しいオナニーだなww
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:48:30.83 ID:XrKwBcEF0.net
- >>152
いかにももっともらしい態度で的外れなことを堂々と言われると
訂正したくなる心理が働くんだそうだぞ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:49:07.48 ID:OYMJM/840.net
- そもそも、GDP三面等価を知っていれば、支出面を増やせば所得面 生産面もその分増えることを理解できるはず。
GDP三面等価 生産面=所得面=支出面（政府支出込み)
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:49:08.59 ID:sBdLpG8d0.net
- >>175
スルーできない人たちw
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:49:14.86 ID:GXTNz41H0.net
- >>148
どっちの権力が上かだな
官僚は自分達を第一に考える
法人税減税による経団連とのバーター取引きは、自分達の権力確保と維持
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:50:03.76 ID:24UPjdDx0.net
- >>148
＞なぜならリフレ派だから。
リフレ派は嘘ついてないと死んじゃうのさ。
何の証明にもなってなくて草
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:50:07.85 ID:84YhhlpI0.net
- >>168
ほー支出するだけで自動的に科学や生産性が
向上するんだwwwwwwww
呑気な馬鹿だなww
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:50:40.11 ID:ckvv/aHp0.net
- >>163
輸出入を支えているのは通貨の信用だからさ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:50:43.66 ID:OYMJM/840.net
- >>169
そうだねー供給能力が壊滅 統治能力低下で弱くなるね。
大体が内戦 紛争なんかがないと無理ですねえ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:51:07.97 ID:84YhhlpI0.net
- >>172
で、何も変わらないとwwwwww
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:52:13.78 ID:OYMJM/840.net
- >>180
生産性は経済成長しているなら、必然的に向上する。
科学技術は、政府が科学技術分野に支出を増やせば向上する。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:52:34.51 ID:y/tjH6eV0.net
- 中国がお金ばらまいて世界中買い占めてるけど
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:52:53.44 ID:24UPjdDx0.net
- >>159
え？
インタビューより後日に背後の関係団体や過去の右翼よりの発言からの断絶という最早MMT本筋やインタビューそのものとは関係の無いことでの絶縁ですが？
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:53:19.26 ID:7v4XyP/Z0.net
- >>151
ところが、増税でブレーキかけたうえ
消費税で経済下層には圧力を
法人減税で経済上層には優遇を施して
格差を広げてる。
というのが現状。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:53:31.00 ID:FOKbfu2a0.net
- インフレ率っていう限界があるんだから無限に金がばら撒けるわけじゃない。
っていうかインフレ率が目標の範囲内ならそりゃ金ばら撒いても問題ないわ。当たり前じゃねーか
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:53:31.34 ID:GguwOC/n0.net
- >>186
そうなんだ知らなかった
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:53:48.38 ID:tit8xQt/0.net
- インフレにすればいいだろ！
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:53:55.34 ID:OYMJM/840.net
- >>186
確か、米国のMMT関連を支援してる団体が左翼なんだっけ？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:54:05.11 ID:3JYZtXE/0.net
- 国債=貨幣 という事でしょ？そんくらいσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚでも知ってるわ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:54:06.50 ID:4dxzLQPa0.net
- >>169
海外から見て日本円の価値ってその通貨を持ってて何が買えるかだからね
一時的に円が下がるのはアベノミクスと一緒だろう
日本の生産力は財政出動で増える訳だから、円が転げ落ちて安くなることはない
勿論、一気に1000兆円の財政出動すれば生産力が間に合わずに流通通貨が増えるからインフレは過熱する
今のアベノミクスもそうだがすでに円高傾向が始まっている
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:54:33.76 ID:GXTNz41H0.net
- >>187
民間が不景気の方が権力は強まるもん
財務省は
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:54:41.19 ID:DszE6rHr0.net
- >>160
戦艦大和は8000万円で作られた。
東条英機の月給が800円の時代
慰安婦という売春婦の月給が3万円だった時代
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:55:44.46 ID:wuWnP+an0.net
- >>180今の財務省は科学より金の拝金主義だよ。
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
3兆円＝110万人
30兆円＝1100万人
90兆円＝3300万人
結論→1億2千万人の日本人を増税で円に変える。
1億2000万－(増税)4000万人＝100兆円8000万人
2050年の日本は日本人8000万人以下＋輸入外国人
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:56:11.54 ID:hinAepCX0.net
- >>174
借金して投資をすること自体を悪と思ってそう
リスクを負って投資するとこを辞めたらそれこそじり貧になるだけだ
典型的怠け者サラリーマンの発想だな
宝くじ当てたら仕事辞めて引きこもりそう
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:57:20.38 ID:4dxzLQPa0.net
- >>181
円安なら輸入は割高だが、輸出は儲かる
適度な外貨が稼げればそれでいい
通貨の信用がその国の生産力と一致してるから
緊縮を進める方が危ない
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:57:22.99 ID:84YhhlpI0.net
- >>184
どのくらいの支出でどのくらい成長するんだよ。
具体的に数字言ってみな。
- 200 ：名無しさん@1周年：2019/10/01(火) 09:57:50.84 ID:i8OEjA3P0.net
- ケルトンがサンダースのブレーンだから立場上いろいろあるんだろ。歴史に踏み込んだらまずいってのは藤井とかもわかってるはず。
MMTは右左関係ないし。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:57:55.66 ID:Nu205xhW0.net
- >>197
宝くじ当たって引きこもって何がわるいんだｗ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:58:40.64 ID:GXTNz41H0.net
- >>197
悪と思ってるどころか確信犯だよ
だからMMTみたいなのは邪魔
財出を言うリフレ派も邪魔
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 09:59:26.49 ID:hinAepCX0.net
- >>201
まあ極一部の個人なら悪くないんだけど、国がそれをやるわけにはいかんのよ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:00:05.14 ID:OYMJM/840.net
- 日本円の価値は、日本全体の供給能力（生産能力)と統治能力（司法 行政等)で裏付けされている。
貨幣（日本円)は負債。
日本円は、国債発行 日銀券発行 市中銀行貸出しで生み出され支出される。
GDP三面等価 生産面=所得面=支出面（信用創造込み)
信用創造と言う支出をしたら、その分だけ所得 生産も増える。
ぐるぐるしてるわけ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:00:43.51 ID:7I6uLwEB0.net
- >>72
うん？なにか気に触る事でも言ったかな？？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:00:58.51 ID:ZrSchwE90.net
- .
.
MMTの理論では
消 費 税 は 上 げ な く て も い い
ことになってるの？
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:01:36.98 ID:GXTNz41H0.net
- >>206
なってるよ
- 208 ：名無しさん@1周年：2019/10/01(火) 10:01:46.80 ID:i8OEjA3P0.net
- うん。一時的になくしてもいい。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:01:46.98 ID:ah7/Qnri0.net
- >>186
私は三橋氏の動画や発言を色々見てますが、
右翼的な発現なんて思い浮かばないんですが、
右翼的な発言で絶縁のソースって、どこかで見れます？
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:01:54.13 ID:551o8UJ30.net
- >>197
MMTで何に投資するんだ？
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:01:58.48 ID:N6UZ759V0.net
- 左派を否定はするが自分が所属する右派の肯定はできないのが笑える
無理すんなよw
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:02:09.66 ID:vTAR293+0.net
- >>206
増税の必要は全くない。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:02:10.42 ID:yZSzXg940.net
- >>206
消費税は主流派も批判してる。つまりこの世の経済学全てから否定されてます。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:02:28.44 ID:7I6uLwEB0.net
- >>206
れいわのアホが言うには上げなくていいどころか、廃止にしたいらしい。
で、借金で予算を組むらしい。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:02:53.70 ID:hinAepCX0.net
- >>206
デフレで消費増税はなし
インフレに傾いてその抑制ならあり
インフレ率に関係なく固定にするのはあかん
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:03:04.47 ID:OYMJM/840.net
- >>206
税は財源ではない。
総需要の操作を行いインフレ率の調整を行うもの。
日本円の信用裏付け。
景気安定化装置。
再配分。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:03:14.39 ID:84YhhlpI0.net
- >>196
労働力人口はここ3-4年間、就業者数は70
ヶ月近く連続して増加していたはずだが?
税収で言うのならまず労働力だろ。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:03:19.28 ID:24UPjdDx0.net
- >>191
そうそう、結局理論の大本はリフレ派とほぼ同じなんだけどリフレ派が右派よりだからそれに乗りたくなくて、
ちょっと理論弄ってインフレにしないための計算も面倒だから省いて「インフレになるまで無制限」とか大雑把にしたのがMMTなんだろ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:03:55.02 ID:N6UZ759V0.net
- >>214
消費に対する罰金って景気を悪くしたいだけだろ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:04:05.01 ID:TmlPiQ+l0.net
- >>179
「見れば分かる」から説明の必要はないw
現実を見れない安倍信者が必死でリフレ＝ＭＭＴをほざいてるから
うざいのなんのw
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:04:28.02 ID:cduIjkNH0.net
- 国内に流通する貨幣も借金といえば借金だが、
これを減らす必要は特にないよな。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:04:44.65 ID:OYMJM/840.net
- >>210
それは政策に当たるので、MMTポリティクス
MMT自体は貨幣の説明
そこから政策に落とし込むのはMMTポリティクス
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:04:52.87 ID:eLbe9/X50.net
- 銀行が自分とこの従業員に給与払う時、万年筆マネー？
市役所の収納科に現金で税金払ったらその現金はどこへいく？
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:05:51.55 ID:82miaTSN0.net
- >>216
そういう意味でも財務省目線での安定財源なる消費税は
景気のコントロールに向いてない悪税だね
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:06:23.12 ID:551o8UJ30.net
- >>216
付け焼刃の知識で知った言葉の羅列って感じですな。
再配分の為の財源でしょ。お前のレス内で既に矛盾が生じている。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:07:05.10 ID:7v4XyP/Z0.net
- リフレ派はアホだから財務省に利用されて恥をかいただけ。
マネタリーベースを増やせば経済は復活するうww
やってみたがデフレのままでした。
クソワロスw
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:07:24.66 ID:yZSzXg940.net
- >>223
税金は国庫に納められ文字通り消える
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:07:27.99 ID:DszE6rHr0.net
- >>206
当たり前、MMTを理解すれば消費税は廃止でいい。
累進課税制度のビルトインスタビライザー機能で自動的にインフレ率をコントロールできる。
税金を無しにはできない。
なぜなら、税金を円で徴収することで自国通貨発行権を維持し、
円は国内での価値があるから。
税金を払わないとどうなるか。
前科持ちになり豚箱逝き。
税金をなくすとビットコインやドルや元やウォンが国内で使われて円が使われなくなる無政府状態になってしまうから
無税はMMTを語る上ではあり得ないこと。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:07:49.02 ID:84YhhlpI0.net
- >>197
体質が変わらないと投資なんかしても無駄だよ。
自転車操業とはそう言うこと。
だから大抵は破綻させて会社整理したりするんだよ。
当然経営陣は変えるよ。
それしないで済ませる理論だなwwwwwwww
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:07:51.13 ID:551o8UJ30.net
- >>222
だからMMTを推してる連中の政策を知りたいわけだが。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:08:31.78 ID:OYMJM/840.net
- >>225
再配分は、税と国債発行による予算で配分で良い。
どれか一つじゃないとダメと言うわけではない。
そもそも累進課税にしていたら、自ずと景気自動安定化 インフレ自動調整 再配分がされる。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:09:32.48 ID:N7cEUfAS0.net
- インフレしない範囲なら幾らでも財政出動して構わないだろ。
銀行は自分の役割が無くなるから歯止め掛けようとするけど。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:10:18.63 ID:GXTNz41H0.net
- >>230
それは応用編だからそれぞれのMMTだぞ
俺はまず消費税0%がオススメ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:11:08.42 ID:84YhhlpI0.net
- >>191
ああ成長が停滞した社会なのに大きな政府維持したい
馬鹿はそうだろうなwww
一種の現実逃避だなwww
https://jp.reuters.com/article/frb-positive-spin-idJPKCN1R30GA
一体どういうことかと言えば、ＦＲＢが「ニューノーマル（新標準）」を完全に受け入れている
証拠なのだ。新しい世界では、物価上昇力がずっと弱いままで恒久的に経済成長が鈍化し、
金利も低水準にとどまり続けるので、ＦＲＢは次の景気悪化局面が到来した際に、
伝統的な手段で金融緩和を実施する余地はほとんどない。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:11:12.77 ID:551o8UJ30.net
- MMTというのは悲壮感から生まれた現実逃避って感じでしかないな。
MMTは貨幣の説明と言うが、貨幣の価値の説明すら人によってバラバラでどうしようもない。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:11:21.74 ID:DszE6rHr0.net
- >>230
【昭和バブル経済の永久継続＝MMT】
MMTで健全なバブル時代の信用創造を法人がやっていたが
それを通貨発行権を持っている政府がやろうってこと。
具体的には下記の通り
【やってみよう1】
消費税廃止、派遣禁止、パソナ竹中平蔵の死刑
【やってみよう2】
MMT推進、最高税率90％の累進課税のビルトインスタビライザー機能でインフレコントロール。
ご先祖様に感謝して2000万円を江戸時代まで戸籍でさかのぼれる純日本人のみにマイナンバーで電子マネーで支給して需要創出。
消費しないと配っても意味がないので、月に10万円消費ノルマの強制、使わなければ2000万円の中から毎月10万円没収。
【やってみよう3】
消費が増加するので、お金が市場に出回り始める。そこで企業は雇用を増やし設備投資ですよ。
【やってみよう4】
求人倍率が改善し本当の完全雇用になると、インフレになりだす。
【やってみよう5】
インフレ率をコントロールしよう。最高税率90％の累進課税で収入が多い時は増税、少ない時は減税という昭和のシステム。。
年収1000万円以下貧乏人は無税に近い税率。
【やってみよう6】
経済も雇用も安定したのでなま中だしセックスしまくって子供を増やそう。
【やってみよう7】
子供が増えたので、家や車を買おう。
【やってみよう8】
昭和時代のジャパンアズナンバーワン、世界のGDPの17％を占める超経済大国に戻ろう。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:12:06.64 ID:eLbe9/X50.net
- >>227
国庫って政府の日銀口座でしょ
国庫に現金を入金するプロセスはどうなる？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:12:10.88 ID:551o8UJ30.net
- >>233
消費税ゼロ自体は別にMMTじゃなくとも可能だ。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:12:37.70 ID:TZGrAqlV0.net
- >>238
可能ならやれよ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:13:01.29 ID:N6UZ759V0.net
- >>235
お前がバカだから説明が違うように聞こえるだけ
反対するなら勉強してからにしろよ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:13:14.14 ID:24UPjdDx0.net
- >>209
ケルトンの絶縁声明全文はここに載ってるし翻訳して読んでみたら？
機械翻訳でざっと見たけどやっぱりインタビューそのものより関係団体とかからの絶縁といったニュアンスだったぞ？
https://hakusankuramitu.muragon.com/entry/3291.html
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:14:02.23 ID:/9ccXvmd0.net
- あたまおかCオコルテス
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:14:56.53 ID:euc/rRPh0.net
- >>241
すまんが、どこの部分だ？
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:15:57.52 ID:551o8UJ30.net
- >>240
いやいやｗ
人によって生産力。
人によって信用。
人によっては税。
これらは全く違うんですがね…。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:16:20.99 ID:Qiu4I2L20.net
- >>7
ダムの回りに町なんかねーよ
それに周囲山だぞ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:17:44.18 ID:OYMJM/840.net
- >>230
まずは消費税廃止して、代わりに新規国債発行。
これだけでもかなり違うと思う。
インフラ投資
老朽化しているインフラが多いからその修繕と取り替え。
自然災害が多発しているので、ダム 堤防建設前倒し。
科学技術
国立私立問わず大学への助成金増額。
JAXAの予算増やす。
計画中の研究設備建造の前倒し（リニアコライダー
ハイパーカミオカンデ等)
少子高齢化が国難と言っているのだから、介護士 保育士の実質公務員化
農林水産
日本以外の国（先進国のほとんど)は補助金出したりして、事実状の公務員状態なので、補助金増額。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:17:56.70 ID:84YhhlpI0.net
- MMTで社会は完全に停滞すると思うよww
経済構造の変化を完全に放棄するだろww
それがリスクの無くなった社会の末路だよww
そして先進国は正しくその方向に向かっているwwww
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:18:25.10 ID:dz/4gPVh0.net
- なんでもいいから
消費税を廃止しろ
ってことだよ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:18:26.24 ID:DszE6rHr0.net
- ちなみに昭和の時代は消費税なんて自国民虐殺破壊税なんてなかった。
昭和天皇が却下して絶対に印鑑を押さんぞ！と宣言していた。
昭和天皇がお隠れになり、くずの平成天皇がはいはい！っと消費税導入の印鑑を押し、
派遣解禁の印鑑を押した。
日本は、天皇陛下の印鑑が押されないと実行できない仕組みである。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:19:00.39 ID:hibdBmCf0.net
- 増税し地道に財政再建進め、プライマリーバランス改善してる日本が、ＭＭＴやってる訳ねーだろ。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:19:06.20 ID:dz/4gPVh0.net
- >>247
誰宛のレスなん？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:19:07.86 ID:TZGrAqlV0.net
- >>247
この30年の停滞を何とかしてから言え
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:19:22.29 ID:GguwOC/n0.net
- >>245
八ッ場ダムが今観光地になってるよ
まだ完成してないが観光地にしようと必死になってる
あれ見てると活性化はあるよ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:19:22.64 ID:euc/rRPh0.net
- >>230
必要なところに必要な分、政府がお金を発行してつぎ込む
これだけでいいんだが？
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:19:37.89 ID:24UPjdDx0.net
- あと>>241に付け足して>>209へ
チャンネル桜って右派を自称してるけど、そことの関係とかって左派から見たら致命的に写ったりしたんじゃないの？
- 256 ：今の財務省は科学や日本人より金や金で買える外国人：2019/10/01(火) 10:20:07.54 ID:wuWnP+an0.net
- アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
3兆円＝110万人
30兆円＝1100万人
90兆円＝3300万人
100兆円≒4000万人
結論→1億2千万人の日本人を増税で円に変える。
1億2000万－4000万人＝8000万人
2050の日本は日本人8000万人＋輸入外国人
GDP比(国内所得＆国内給付)で世界一の借金なのは
(国内所得＆国内給付)－(外国への財政出動＆国内所得＆国内給付)の解
外国への財政出動は税金(増税、給付)
国内への財政出動は税金(減税、給付)
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:20:34.89 ID:i8OEjA3P0.net
- >>244
その3つのワードつながるんだよ。
MMTの本読めばいいさ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:20:38.27 ID:84YhhlpI0.net
- >>252
だからできないんだろ。
出来ないのに成長できるなんて言うからおかしくなる。
30年停滞していればわかるだろww
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:20:52.65 ID:eLbe9/X50.net
- >>246
四国新幹線もお願いします
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:20:55.50 ID:euc/rRPh0.net
- >>247
共産主義国の中国が、資本主義的に大投資をしたら、同じようなスピードで経済成長してしまった
という事実について、何か一言どうぞ。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:21:09.53 ID:DszE6rHr0.net
- >>244
MMTは先進国、自国通貨建て、生産力と信用と税とインフレ率と財政政策とJGP(ジョブギャランティプログラム)
がセットになっている。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:21:31.32 ID:euc/rRPh0.net
- >>258
お前が成長しないのは勝手だが、俺らを巻き込まないでくれるか？
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:21:47.24 ID:84YhhlpI0.net
- >>256
どうしたんだよ、労働人口に対する分析はなしか?
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:21:52.44 ID:PN2GlFf60.net
- 今の日本って国債出しても日本人がこぞって買うからある意味無敵だよな
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:21:58.00 ID:TZGrAqlV0.net
- >>258
だったら貧困化、格差拡大しても文句言うなよ
こういうと脳内勝ち組に化けるんだろうけどw
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:22:10.55 ID:QCDXP4R30.net
- >>249
戦前だと支那事変特別税には消費税もあったんやで
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:22:32.56 ID:yZSzXg940.net
- >>264
買ってるのは銀行や保険会社
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:23:18.36 ID:SLuR6S/I0.net
- MMTの内国債の理論は分からんでもないけど金利とかは全く計算に入ってないわけで。
結局将来世代の資源を今の世代で食い潰すって理論だから。
その上インフレ制御を甘く見過ぎ。
そんなに簡単に増税も出来ない。
政府を信用してないくせに財政だけは永久不滅と思ってるのが笑える。
1億2000万人の日本というモデルで考えるから分かりにくいが、
100人が暮らす小さな島をモデルに考えてみろよ。
大して資源のない国で95人が働いてる。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:23:51.44 ID:84YhhlpI0.net
- >>262
それはID:TZGrAqlV0や米国社会に言えよww
https://jp.reuters.com/article/frb-positive-spin-idJPKCN1R30GA
「この問題でＦＲＢには反省が求められる気がする」と話すのはオレゴン大学の
ティム・デューイ教授（経済学）だ。デューイ氏は、ＦＲＢが見通しを突然
下方修正したのは、既に利上げが行き過ぎだった可能性があることを物語る
とみており、「経済の定常的な停滞という説がある部分で現実化しているのは
間違いない」と主張する
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:24:21.77 ID:OYMJM/840.net
- >>258
そもそも、現代資本主義は信用貨幣制度前提。
前年度より、貨幣創造されて経済に循環する事で成長するわけです。
前年度と大して変わらない貨幣創造に大して循環させないような場合、停滞もしくは衰退する。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:24:33.82 ID:SNUsAEu80.net
- >>268
だって金利払う先は日銀だぞ？何を言ってるんだよ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:24:41.00 ID:wuWnP+an0.net
- >>263
財務省の中で人(奴隷)不足はあり得ない。
いくら増税で日本人が消えても金で買える予定(インターネットでブラック労働が輸入予定外国人にだだもれ)
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:24:55.57 ID:48ik6fWK0.net
- >>268
そんなに簡単に増税できないってよく10月1日に言えるよなw
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:25:13.87 ID:euc/rRPh0.net
- >>268
労働人口比率的には、95人どころか60人くらいなんだがなあ。
まぁ細かい数字は置いといて、その95人が95人分以上の生産を生み出すためにはどうすればいいですか？
を考えるのが資本主義だよ？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:25:22.00 ID:OYMJM/840.net
- >>268
累進課税の自動安定化装置があれば、わざわざ手動で増税しなくても好景気なったら勝手に税収が増える。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:25:38.71 ID:84YhhlpI0.net
- >>265
格差や貧困の問題になんか言及してないぞw
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:26:06.48 ID:551o8UJ30.net
- >>241
At no point prior to or during this interview was Kelton aware of Mitsuhashi’s reputation in Japan, or prior personal history.
絶縁とまでではないな、左翼から三橋との絡みを批判された時の為の予防線って感じか。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:26:49.20 ID:N6UZ759V0.net
- >>276
そんなことで勝ち誇らなくていいからw
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:26:49.25 ID:euc/rRPh0.net
- >>269
裏腹に米国は成長してますけど…？
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:26:51.32 ID:48ik6fWK0.net
- >>276
成長しなけりゃ衰退だ
現状維持とかない
成長しなけりゃ格差拡大することも現実
- 281 ：名無しさん@1周年：2019/10/01(火) 10:26:54.37 ID:i8OEjA3P0.net
- そうか今日からインフレ制御が始まるのか
って今デフレやん
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:27:47.94 ID:vdUb4nou0.net
- >>268
だって今はもう国債マイナス金利だよ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:27:53.47 ID:TmlPiQ+l0.net
- >>268
いつもの「資源」厨w
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:28:09.62 ID:84YhhlpI0.net
- >>272
何言っているんだよww
人口は減っても労働力はむしろ増えていると言ってんだよ。
だから人口減少を基準にしているお前の妄想はおかしいんだよww
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:28:17.99 ID:euc/rRPh0.net
- >>277
それっていつも三橋が言ってるような
「右左の政治主張の違いはあるが、その程度のことでお互い潰し合うのはアホ」
っていう主張みたいなもんか。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:28:51.68 ID:R4qmZlIe0.net
- 貧乏人の逃げ口上
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:29:23.61 ID:DszE6rHr0.net
- MMTは
赤字の上限は無し。 そもそも赤字じゃなくて単なる自国通貨を発行した記録にすぎない。
「インフレ率で上限を設定」
「インフレ率は制御できるからさっさとデフレを脱却せよ。20年インフレにさえなってないインポで童貞のくせにハイパーインフレを語るな」
「消費税廃止して累進課税のビルトインスタビライザー機能を最大限に活用することでインフレ率は制御できる」
そもそも日本は私利私欲パソナ竹中平蔵と殺人朝鮮人小泉純一郎と知的障害者の東大法学部卒の財務省と
李氏朝鮮の安倍とボンボンポンコツ麻生のせいで、
骸骨ガリガリ君で死にそうな状態なのに太るのを気にする拒食症状態。
パワー系知的障害者の東大法学部卒財務省はいい加減にしろ！！！
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:29:40.73 ID:84YhhlpI0.net
- >>279
それが怪しいから利下げしたんだよ。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:30:02.03 ID:1+42eq8M0.net
- 予言をする経済学者がいれば法螺吹きと思え
ポジトークだ。地震予知より当てにならない
支持される経済理論があればオカルトと思え
みんな己の願望に沿う教義を盲信してるだけ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:30:03.69 ID:euc/rRPh0.net
- >>284
労働力を起点にしている時点で、お前の脳みそは産業革命以前であることが確定。
つまり、お前さんは400年遅れとる。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:30:09.49 ID:Nz9Pi9H70.net
- ケルトンさんが「MMTは正しいと日本が立証してくれた」言うてますがなw
なのに３０年停滞っすかw
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:30:12.30 ID:xhecUqRW0.net
- MMTは緊縮を打破するための手段に過ぎないんで
MMTを批判しつつ財政出動と減税を実行してるトランプさんを
安倍が真似てくれればそれでいいんですがね
別に理論自体を政治家が絶賛する必要はない
頭でわかっててくれれば、あとは実行するのみ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:30:45.14 ID:N6UZ759V0.net
- 地球の資源が有限論なら早く資本主義はやめるべき
金を稼ぐ為に資源を無駄に使ってるのが現状だから
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:30:57.14 ID:euc/rRPh0.net
- >>288
実測値として観測された成長率に関する正しいデータが「怪しい」の？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:30:59.19 ID:eLbe9/X50.net
- 誰か>>223の質問に答えてくれ
😵
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:31:35.64 ID:Xe6fsGjq0.net
- ここ150年の政府債務を指数近似すれば3000兆円やで。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
明治時代をずっと続けるんか？
https://i.imgur.com/4VCKqsw.jpg
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:31:51.85 ID:7v4XyP/Z0.net
- 20年前からサイドブレーキかけっぱなしw
アクセル踏んでも進みません。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:32:00.64 ID:wuWnP+an0.net
- >>284
でも人不足は真実だし、労働者が増えているのも真実だけど、
国内総所得が雀の涙しか増えてない。これ増やすには減税以外無いけど、
財務省は増税した。
結論→日本人は減る
これ真実
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:32:01.60 ID:euc/rRPh0.net
- >>291
MMTは
金を使えば成長する。
金を使わなければ成長しない。
と言っている。
日本は20年緊縮してる。
だから成長していない。
間違ってないのでは？w
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:32:03.62 ID:84YhhlpI0.net
- >>290
お前は人口減で何か言いたいの?
なんかいくつかのIDが必死だなww
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:32:05.53 ID:yptIsT9f0.net
- マクスウェルの悪魔みたいなものだろう
100年後には否定されてるよ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:33:07.39 ID:N6UZ759V0.net
- >>291
国債発行がな
経済政策はアホの極みだったから
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:33:34.68 ID:551o8UJ30.net
- >>261
＞財政政策とJGP(ジョブギャランティプログラム)
MMTはあくまでも貨幣の説明で政策はMMTポリティクスとか言ってた奴がいる訳だが…。>>222
もうね、こんなもんですよ。
自分は理解してるとか思い込んでる馬鹿達。
理解してないから説明出来ずに、
質問すると「本を読め！」「お前が勉強しろ！」という人達。
アホとか。
時間の無駄だった。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:33:54.17 ID:GXTNz41H0.net
- >>268
アメリカは100年債を検討してる
- 305 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 10:33:54.30 ID:i8OEjA3P0.net
- >>291
それ誤解してるやつすごく多いんだけどな、
日本はMMTの正しさを実証してる と言ったんだよ
実行して結果を出した じゃないから。
MMTが推奨する政策の真逆をやって低迷してる、反証してるって意味だから。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:33:57.64 ID:SyE1yH8P0.net
- ソフトバンクが実践している事そのまんまだな
大き過ぎる借金がある所は潰せない
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:34:00.12 ID:Xe6fsGjq0.net
- >>291
中国もアメリカも他の国々も本能的にＭＭＴ理論に基づいてデフレ時には財政拡大、金融緩和、インフレ時には財政縮小、金融緊縮をやってきた。
だから「名目」GDPも政府債務もＭＭＴ理論に従って拡大してきた。ただしこれは従来の金融理論でも説明できたんや。
世界で唯一デフレ時に直接財政支出を絞って増税するという有り得ない政策を取った日本のおかげで従来の金融理論では説明できない局面が出てきたため今まで本能的には分かっていたＭＭＴが証明された。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:34:02.48 ID:84YhhlpI0.net
- >>298
だから人口減と税収結びつけて何が
言いたいんだよ、財務省方面のお前は??
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:34:03.93 ID:wuWnP+an0.net
- >>299
ついでにサプライズとして日本人減が付いてくる。
緊縮で男の賃金が下がったからって結婚しない女もどうかと思うが。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:34:21.81 ID:N6UZ759V0.net
- 時代と共に変化する考えがないから日本は一歩出遅れるんだよな
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:34:43.62 ID:DszE6rHr0.net
- >>303
お前が馬鹿だろ。
知能が低すぎる。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:35:42.45 ID:euc/rRPh0.net
- >>300
人口減が起きている国は世界でいくつあるでしょう？
答:約30
そのうち、デフレの国はどこでしょう。
答:日本だけ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:36:25.12 ID:2T9vb3uK0.net
- BIと同じでこういう異説が定説になることなんてありえないよ
何もない所から湧いて出てくる打ち出の小槌など存在しない
必ず後の世代が払わされる負の遺産となって溜まっていく一方だ
経済学者も目立ちたいから言っているだけだろ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:36:25.18 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>301
否定されるのは消費税の方だろ
MMT以前に消費税が諸悪の根源となる
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:36:33.30 ID:GXTNz41H0.net
- >>306
民間と一緒にすんな
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:37:02.16 ID:DszE6rHr0.net
- 日本の消費税を10％にして日本経済を韓国より先に崩壊させようとしている朝鮮系日本人が
一番の敵。
韓国軍は雑魚だから問題ないが一番の敵は国内にいる。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:37:21.91 ID:euc/rRPh0.net
- >>313
だったら、その打ち出の小槌から生まれた日本円を絶対使うなよ？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:37:27.24 ID:wuWnP+an0.net
- >>308
人口減→将来的に税収減はもちろんの事、領土を縮小させたり
円をウォンのような不安定な通貨にする可能性が増える。極めつけが
国が割れてイスラム国のような国が出来る可能性も。
君が人口減と税収は関係無いと言っているが、
馬鹿以外は全員少子化問題が致命的な問題だと核心している。
ただ、馬鹿はこの問題をスルー出来るから、ストレスもなく健康でいられる。
馬鹿は風邪をひかないの証明であろう。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:37:46.30 ID:8YztxCyD0.net
- 財務省の役人が頭いいと思わない方がいい。
しょせんは文系だから。
文系の中ではましな方という程度。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:37:54.04 ID:UTT/pFxg0.net
- そもそも、自国通貨建ての国債を借金と誤認識させるところから、主流派経済学の欺瞞が始まっている。
信用通貨、不換紙幣の特徴を十分に考察せずに、安易に兌換紙幣、金本位制の経済を振り回し続けた結果が、今。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:38:19.45 ID:OYMJM/840.net
- >>313
MMTは1990年代に誕生した理論だよ。
そもそもMMTはポストケインズ学派なので。
ニューやらオールドケインジアンは、ケインズの皮を被った古典派経済学
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:38:56.12 ID:DszE6rHr0.net
- >>306
ソフトバンクは日本政府みたいに自国通貨発行権を持ってないぞｗｗ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:39:06.55 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>313
MMTのキモは負の遺産と言うのが間違いってとこだぞ
需要不足デフレでは政府がドバドバ借金し、帳簿上の借金はインフレで圧縮し
ハイパーインフレになる前に増税でインフレを減速させる理論
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:39:22.62 ID:84YhhlpI0.net
- まぁ現状維持と先例重視の馬鹿の
意見としか思えないね。
問題は経済構造と言うか先進国の体質まで変える
ほどのことしないとならないのに、むしろ変えない
方向性追求してんだからなww
社会も国家も民族もある意味新陳代謝が必要でな、
衰退して没落してと言うよりは一度破壊することも
必要かもしれないな。
ソ連が破壊されてロシア共和国は再生しただろ。
破壊を恐れるなよ、そこのぶぁかww
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:39:46.20 ID:5acdsN+/0.net
- 返す必要があるかないかは問題ではない
財政破綻を招かなければいいわけだが
場合によっては自発的破綻という選択肢もある
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:39:54.12 ID:Xe6fsGjq0.net
- >>318
歴史見てみ。
基本的に出生率とインフレ率は連動するからw
まあ需要と供給という自然の原理から考えたらあたり前なんやけどな。
だから原因かと結果が逆やねん。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:40:14.11 ID:84YhhlpI0.net
- >>312
だからなんだよ、クイズの王様ww
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:40:15.08 ID:euc/rRPh0.net
- >>318
人口減が起きている国はいくつでしょう？
答:約30
その中で、経済成長していない国はどこでしょう？
答:日本だけ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:40:18.69 ID:ah7/Qnri0.net
- >>241
一応読みましたが、とりあえず極右と誤解されている人たちと
ケルトン教授がかかわっていると思われるのが嫌で、
距離を取ったということじゃないですかね？
ここに出てくるミッチェルという人が、藤井氏に南京とか日本の犯罪を
テイセイセヨーとか言ってる当たり、
ケルトン教授がMMNからあいつらは極右ファシストだぜってふきこまれて、
それを信じちゃっただけじゃないですかね。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:40:22.72 ID:FJi3LcCE0.net
- Y（GDP）＝C（消費）+I（投資）+G（政府支出）+NX（純輸出）
500 ＝301 +80 +100 +19
政府が50赤字になると
550 ＝301 +80 +150 +19
公債GDP比率＝公債/GDP
200％ ＝1000/500
政府が50赤字になると
190％ ＝1050 / 550
政府収支＋民間収支＋海外収支＝０
-11+31-19
政府が50赤字なると
-61+81-19＝0
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:40:23.23 ID:sKlC9BzA0.net
- >>7
野生のシラコバトのいない埼玉県
オオタカのいないオオタカの森
類似する予備軍シンボルは日本全国にいっぱいあるんだろう
ミキサーに素材を入れて全部金に替えちまうからな
残るのは地平線の彼方まで宅地と工業用地とかした生き物の棲めない街かもな
森が消えるから台風に弱い
資源が無くつつあるから資源としてミキサーに人間突っ込んでるよな
この国の統治者は悪魔と魔王
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:40:57.24 ID:DszE6rHr0.net
- >>319
法学部卒は文系のなかで一番馬鹿で落ちこぼれがいく学部。
そもそも法学部卒のくせに弁護士資格持っているやつが少なすぎる落ちこぼれ学部。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:41:06.82 ID:euc/rRPh0.net
- >>327
これを見て、人口減と経済成長の関連性を主張するなら、ただのバカということ。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:41:16.99 ID:dz/4gPVh0.net
- 消費税は糞税制
これが最前提
消費税の代わりの税源
それを用意する理論が必要なだけ
消費税が素晴らしい税制だよ！
という奴らは
論破されまくって
現在、MMT否定派に回った
はい、簡単な経緯
説明おわり
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:41:20.50 ID:Ou8veDZo0.net
- れいわ新撰組の中核太郎ってさ
ＭＭＴで消費税なくせるとほざいてるけど、法人税上げろとほざいてるよね マジキチ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:42:00.74 ID:z4wMBTpk0.net
- なんで借金でお金を発行する仕組みになったの？
政府が印刷機を用意してお金を刷って回せばいいんじゃないの？金本位からの流れなのかな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:42:21.47 ID:Xe6fsGjq0.net
- >>335
昭和の時代は国民の福利厚生から、住宅、福祉まで企業が面倒見てたんや。社宅を自社で持って総務部が管理してたんや。
なんでかわかるか？
そうやって、利益を社内で回したら節税になったからや。古い機械は捨てて損金計上して新しい性能のいい機械に入れ替える。
そうやって生産性を上げて来た。
40％あった法人税を25％にするから内部留保が増えるねん。
人材投資も設備投資も技術開発も削って競争力が上がるわけない。そらあシャープもサンヨーも東芝も松下も日産も落ちぶれるわな。
昔は銀行から借りた方が効率が良かったんやで
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:42:24.34 ID:euc/rRPh0.net
- >>335
その通りでいいんですが？
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:42:37.44 ID:GXTNz41H0.net
- 要は、歳入と歳出はバランスする必要が無いって話だ
それが出来る国が日本だ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:42:43.41 ID:Xe6fsGjq0.net
- >>336
そやでw
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:42:46.06 ID:84YhhlpI0.net
- >>318
お前の妄想なんかここで開陳してもしょうがねーだろ?
税収なら先ずは労働人口だろ?
どう考えると突然人口減と結びつくんだ?
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:43:13.57 ID:MYOEYxvp0.net
- >>323
インフレに火がついてんのに増税したら国民生活は破綻じゃん
日本なんてそのうち放っておいても人手不足でインフレになるよ？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:43:32.38 ID:nnNCkrok0.net
- 俺が作った借金やないし、知らんわ。
無駄遣いしといて払えとか虫が良すぎや。
役人と政治家の身銭で払え。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:43:32.58 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>335
MMT理論から言うならそれが正しいんだが？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:43:34.52 ID:p7j1dJiI0.net
- 財源なんていらない
ただ金を刷ればいいだけ
永久機関と同じレベルのペテン師
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:43:43.58 ID:euc/rRPh0.net
- >>336
お金とは何か？を理解していないから、としか言いようがない。
大概のアホは「昔物々交換があったけれど、不便だから生まれた」という嘘を信じる。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:43:51.69 ID:eLbe9/X50.net
- >>330
わかり易い コピーさせてもらうわ!
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:44:25.77 ID:Ou8veDZo0.net
- ほれほれ法人税の話をすると日本共産党やれいわ新撰組のアカ臭いカルトが食いついてくるw
論外なんだよテメーらアカはw
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:44:26.15 ID:4bOm/Av60.net
- とっくに破綻した理論
MMTとか言ってるの日本ぐらいなんじゃないの
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:44:37.16 ID:NfHUrYrL0.net
- 財政破綻するからと日本を見下してる韓国人にとっては都合の悪いお話
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:44:42.31 ID:p7j1dJiI0.net
- >>344
金を刷ればいいんだから増税の必要性は無いよな
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:45:02.35 ID:iSVI816R0.net
- >>9
そのとおり。
低利とはいえ金利負担に国民の税金が消えている。
100兆円の1%は1兆円、1000兆円の1%は10兆円。
そのうち、日本は年金も公共サービスも何も無しで、
国債の金利を払うために消費税20%という世の中になる。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:45:09.93 ID:DszE6rHr0.net
- >>335
MMT推進派の俺は法人税を昭和の時代の仕組みに戻すべきと思っている。
昭和の時代の法人税の仕組み→正社員を雇えば減税
平成のパソナ竹中平蔵が作った法人税の仕組み→正社員を雇えば大幅増税、パソナ竹中平蔵の派遣を使えば大幅減税。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:45:17.28 ID:dz/4gPVh0.net
- >>345>>351
MMTどころか
経済を理解してないアホ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:45:28.19 ID:euc/rRPh0.net
- >>351
無いよ？
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:45:47.82 ID:OYMJM/840.net
- >>351
ないよ。
刷るというよりキーボード入力すれば貨幣誕生。
実物はいらないのだ。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:46:03.31 ID:Ou8veDZo0.net
- 主流派「ＭＭＴないわ～」
もう、これで終わってる話だけどなw
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:46:06.74 ID:Xe6fsGjq0.net
- >>339
そういう事。
豊富な供給能力があればその範囲内で財政を回して富を創出できる。
それを超えて行くと、経常赤字になり輸入ばかりが増えていく。これがギリシャやアルゼンチン
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:46:10.87 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>351
MMTが金を刷る根拠はインフレ率
デフレの間は無税でいいがインフレになったら税でインフレの加速を抑える
だから増税と金を刷るのはセット
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:46:46.98 ID:wuWnP+an0.net
- >>341
労働人口→これはシリアでイラクからの移民、難民を入れたがクソだ。
無職人口→これは国からの年金や医療、生活保護などで消費するから国内総所得とＧＤＰを上げる
日本人死者→これは韓国ばりかそれ以上の国内不買運動をするから韓国よりも不買を極めた存在。得に日本国内。
GDP比(国内総所得＆国内総給付)で世界一の借金なのは
(国内総所得＆国内総給付)－(外国への財政出動＆国内総所得＆国内総給付)の解
外国への財政出動は税金(増税、給付)
国内への財政出動は税金(減税、給付)
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:46:55.24 ID:p7j1dJiI0.net
- どっかの学者が「日本は既にMMTをやってきた」と言ったがその通り
累積赤字1100兆の結果が今の日本だからな
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:47:20.68 ID:GXTNz41H0.net
- >>349
EUが検討を始めるそうだ
あいつら内国債じゃねえだろってツッコミはナシで
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:47:22.52 ID:z4wMBTpk0.net
- >>346
金本位からなぜ借金でお金を発行する仕組みになったか分からない
政府のお墨付きでお金を発行したらダメなの？
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:47:41.03 ID:dz/4gPVh0.net
- >>361
で
MMTと逆のことやり続けて
敗北してきたのが財務省
- 365 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 10:48:10.77 ID:i8OEjA3P0.net
- >>362
どうやってww
見てみたいわw
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:48:28.41 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>364
その赤字を作った張本人が赤字だから消費税上げましょうとか言い張ってるしな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:49:01.77 ID:iSVI816R0.net
- >>349
そういうこと。
永遠に借金してギャンブルを続けていれば、
いつか大当たりして大金持ちになれるという理論と同レベルの珍説。
ハイパーインフレになって日本の資産は外資(中国)に買い叩かれるだろうね。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:49:12.77 ID:L6aPRWCQ0.net
- >>313
中央銀行の通貨発行権を完全無視かよｗ
FRBはリーマンショック時の対策で大規模金融緩和をやったが
その時に発行した米ドルの総額は、南北戦争からリーマンショックまでの
発行額の総額を上回ってるぞ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:49:13.52 ID:OYMJM/840.net
- >>363
金本位制から借金ではない。
金本位制だと思い込んでいただけで、メソポタミア時代から表券主義。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:49:44.96 ID:84YhhlpI0.net
- まぁ溺れる者は笑いを取るとかなんとか言うから
ネタのために言っているんだろww
トランプの言う製造業の復活と一緒だなww
馬鹿欧州のプラスチック減らすとかなww
あーあー先進諸国は本当に衰退しそうだなwwwww
言っていることが頓珍漢なことばかりw
中国のほうがナンボかましだわwww
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:49:46.33 ID:Xe6fsGjq0.net
- >>361
国債発行して資金を調達して財政支出してるならプライマリバランスのマイナス分は真水のキャッシュフローが増える筈なんやで。
それがいつまで経ってもデフレで、金利も上がってこない。
なんでか？財政支出した分がそのまま銀行口座に豚積みになってるんや。でその金でまた国債を買ってる。
バランスシートの付け替えしてるだけやから無限に発行できるんや。
もし、国債が消化できずに金利が上がるインフレ局面になれば、既発債の分の金利差の分だけ一気に財政再建ができるんやで。
。基本、増税で財政再建した国家は歴史上存在しない。債務削減は分母側の拡大、つまりはインフレによる希薄化によってしか達成されない。
消費税増税で名目GDP上昇率がマイナスに沈むと、既発債を含めての全ての債務はゼロ金利でもその金利差の分増えている事になるんやで。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:49:54.71 ID:dz/4gPVh0.net
- >>349>>367
論破されまくった
負け犬の
涙ぐましい遠吠え
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:50:05.15 ID:MYOEYxvp0.net
- >>359
税金はインフレ率をコントロールするためのものじゃないよ
それは金融政策の役割
インフレ率が下がるまで増税するって大恐慌レベルの惨事になるぞ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:50:17.68 ID:Ou8veDZo0.net
- ＭＭＴ教団の狂信者はアキラメロンw
主流派に相手にされてねーんだからベーシックインカムみてーに実験する国も名乗り出んわw
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:50:29.51 ID:o91GhbwZ0.net
- キバヤシとか出てくるやつ？
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:50:47.07 ID:p7j1dJiI0.net
- >>364
逆じゃないんだよな
むしろMMAの論拠は日本の実情ぐらいしかない
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:50:57.61 ID:eLbe9/X50.net
- >>1
ECB(欧州中央銀行)のドラギ総裁がMMTを検討すべきと発言
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-09-23/draghi-says-ecb-should-examine-new-ideas-like-mmt
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:51:20.85 ID:CbaWcDP/0.net
- 【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす｢MMT｣の怪しい魅力 ｢国の借金｣は返さなくていいのか
他国からの借金との違いが分からない人は口出ししない方がいいのではｗｗｗ
日本と真逆なのが財政破綻を画策し他国からの借金をチャラにしようとしているかもしれない地球の癌細胞南朝鮮
日本（民間企業含めて）は○○兆円回収不可能で大変な被害をこうむるかもしれない
最初から借金返済なんて頭に無い朝鮮民族はお気楽でいいよねｗｗｗ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:51:30.70 ID:dz/4gPVh0.net
- >>373
消費税の上げ下げでコントロールできそうだよね
バブル退治をやりきった実績のある税制である
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:51:46.98 ID:72mDcOOp0.net
- 三橋って名前を聞くだけで胡散臭く感じるので
MMTには関わらないで欲しい
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:51:57.72 ID:OYMJM/840.net
- >>372
言った所で無理だよ。
常識と思っていることを否定してパラダイムシフトなんていうのはなかなか難しい。
- 382 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 10:52:22.76 ID:i8OEjA3P0.net
- ECBがどうやったって、、
ユーロやめればいいんじゃないの？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:52:24.64 ID:Ou8veDZo0.net
- 一般人「中核太郎？ＭＭＴ？ 頭おか志位」
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:52:56.57 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>367
外貨が国内に投資してくれるならめっけもんじゃん
今は刷った札束の使い道が無くて外貨建て資産が山程積み上がって国内に一切カネが流れないんだから
国内に金流すために多少インフレしないと無駄に外貨積み上がるだけだろ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:53:49.03 ID:z4wMBTpk0.net
- 昔の人が借金でお金を増やす仕組みを考えたのは分かるけど
幕府や政府が発行する仕組みにはできなかったのかな？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:54:43.40 ID:NrN2qB8X0.net
- 国債刷りゃいいだけ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:54:46.42 ID:FXVNuVXY0.net
- MMT論者は本心ではデフレを望んでるでしょｗ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:54:51.70 ID:DszE6rHr0.net
- >>363
日商簿記1級を理解できたらMMTのすべてを理解できるよ。
MMTを理解できない=日商簿記1級を理解できないともいえる。
バランスシートの話であり、現代貨幣の仕組みは政府のお墨付きでお金を発行すると
バランスシートの負債(借金)である借り方に記載される。
しかし、通貨発行権を持っていて無限に円を発行できる政府にとっては負債(借金)である借り方に記載されてる額をいつでも消せる。
この仕組みを理解できないとMMTを批判する知的障害者と同じになる。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:55:40.70 ID:m2zKu2Ry0.net
- お前らジャップが階級社会や身分制度を復活させようとしている。
ところで、本当に貴族なら、農奴や小作人が何人(なにじん)だろうが気にしない。それよりは労働力の確保のほうが大事。
マリーアントワネットが、小作人が何人(なにじん)かなんて気にしていない。
お前らジャップの定義でも、お前らジャップは貴族じゃなくてナチだ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、日本へいらっしゃる移民のかたに失礼なことは言ってないぞ。俺は、日本へいらっしゃる外国人労働者さんに失礼なことは言ってないぞ。
俺は、お前らジャップが、成金の似非貴族な証明をしている。
俺はサンダース派だ。貴族主義には反対しているし、テンノー制度にも反対している。
俺は日本をよくしようとはしていない。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たちジャップが階級社会や身分制度を復活させようとしているのがそもそもの間違いなんだ。
間違いを糾弾するのはヘイトとは言わない。
最上 位にあるのは、人権および自然権。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:55:41.37 ID:84YhhlpI0.net
- >>360
ふーん、労働者が糞で無職がすばらしく税収あげてくれるのか?
生活保護なんて数兆円程度だぞ。所得税は10-15兆円程度だったかな?
意味がわからねーなww
お前、単なる馬鹿だろ??
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:55:45.16 ID:wuWnP+an0.net
- >>370
チョン君、中国は馬鹿みたいに財政出動して
借金は1京円超えとるぞ。
まあ日本みたいに外国に何百兆円も財政出動しないけど。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:55:55.08 ID:m2zKu2Ry0.net
- 東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。
一応言っておくと、 「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:56:17.21 ID:m2zKu2Ry0.net
- お前らジャップは、面と向かって言えないんだろ？ｗｗｗ
だったら、なおさら、日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば
日本にいる移民のかたも言うことが変わるし、
お前らジャップも言うことが変わる。
そりゃそうだろｗ ｗｗ何をとぼけているんだｗｗ ｗ
試しにやってみろってｗｗｗ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:56:29.66 ID:m2zKu2Ry0.net
- 日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。
テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなｗｗｗ
ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。
ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなｗｗｗ
外務省およびその天下り先である宮内庁も廃止だな。 外務省およびその天下り先である宮内庁もネトウヨの巣窟
二度とこういうくだらないことで騒げないようにするために、日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を大量にいれ、ハーフだらけにしよう。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:56:46.65 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>373
MMTに置ける税金は貨幣の基礎需要を生み出すものとして定義される
税金で貨幣の需要>供給になればデフレで供給>需要ならインフレ
だから税金の上げ下げで貨幣価値をコントロールするものとして扱われる
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:56:49.04 ID:Ou8veDZo0.net
- こういう馬鹿みたいな計画経済にしがみつくアホウは、主流派からただただ馬鹿にされるだけよん
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:57:02.26 ID:NWY+KCzT0.net
- 借金が他国ではなく自国の金融機関であり、利子が払えて過度のインフレまでいかなければ問題ない。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:57:20.22 ID:vTAR293+0.net
- >>380
三橋を叩きたきゃ別に止めないが、MMT主張しているのは
れいわを除けばむしろ保守で、れいわ以外の日本のパヨクは、
経済とか難しいことはよくわかんないから、財務省の
レク鵜呑みにして、財政破綻論信じ込んでるバカばっかり。
左翼として糞ほどの役にも立ってないのってどーゆーことよ、
って言いたいんだが。
- 399 ：国内で金使えばＧＤＰが上がる。原因の外国へのばらまきを隠すな：2019/10/01(火) 10:57:31.49 ID:wuWnP+an0.net
- アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
3兆円＝110万人
30兆円＝1100万人
90兆円＝3300万人
100兆円≒4000万人
結論→1億2千万人の日本人を増税で円に変える。
1億2000万－4000万人＝8000万人
2050の日本は日本人8000万人＋輸入外国人
GDP比(国内総所得＆国内総給付)で世界一の借金なのは
(国内総所得＆国内総給付)－(外国への財政出動＆国内総所得＆国内総給付)の解
外国への財政出動は税金(増税、給付)
国内への財政出動は税金(減税、給付)
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:58:01.52 ID:S1G8iD6K0.net
- >>1
ｍｍｔ理論が良いものか悪いものかはわからんが
お金を市場にばら撒くのは、国を動かしている人たちなんだから、そいつらがまともにならないと無駄じゃないか。
結局お金の流れが今までと同じなら無意味。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:58:11.27 ID:Ou8veDZo0.net
- 日本共産党 や れいわ新撰組のドキチガイが食いついてる時点でもうね……
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:58:20.53 ID:m2zKu2Ry0.net
- お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろｗｗｗ
ああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなｗｗｗ
お前ら日本の、国威発揚ｗｗｗに悪用されることもなくなってちょうど良いなｗｗｗ
日本への復讐がやっと始まる
世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは途上国になればよいのです。
世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が途上国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが途上国になりドイツ人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。
一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。
ドイツや日本は地獄に落ちるのだ！
さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう！
中国・韓国・朝鮮からの観光客さん相手に、ジャップの女がパンパンはじめたら、お前らが発狂するのかと思うと、
楽しくてわくわくが止まらないｗｗｗ
ざまあ
ジャップの女は、インバウンド観光客相手にパンパンやってろ。
ああ、ジャップ の女は、ちゃんと、避妊・去勢・堕胎はしろ。ジャップに増えられても迷惑だ。
いや、まあお前等ジャップはパンパンになるけどｗｗｗ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:59:24.61 ID:OFt5/Y7t0.net
- 需給のバランスには人口動態が影響するんだから、人口動態を無視した経済理論なんて何の役にも立たないよ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:59:37.36 ID:Ou8veDZo0.net
- >>402
朝鮮って北も南も売春婦だらけだよな～
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:59:52.77 ID:m2zKu2Ry0.net
- ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ！
リメンバーパールハーバー！
日本がドイツと組んで世界侵略をし人権を侵害しまくったんだろ。ヒロヒト及びテンノー制度の責任問題だからな。
ジャップは、こ れをごまかそうと、し続けている。
だから、最近マスコミが垂れ流す、ドイツによる日本批判とやらは、日本のマスコミによる煙幕だろ。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 10:59:58.47 ID:q9Ha9k2p0.net
- マガジン・ミステリーときてTはなんだよ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:00:01.98 ID:eDzuCNdi0.net
- この四半世紀で日本国民が超低金利政策で国に奪われた利子所得は少なく見積もっても1000兆円は軽く超える
日銀が持ってる赤字国債を償却したところで問題はない
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:00:04.49 ID:8HdOfnaE0.net
- >>401
主張の内容ではなく誰が言っているかで判断か
実に日本人らしいな
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:00:05.56 ID:xJyLGESP0.net
- さらっと日銀分を入れるなよ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:00:50.01 ID:84YhhlpI0.net
- >>391
経済成長しているからな。
悪くても4-5パーセント行くからな。
頓珍漢なインフレ政策なんかしないでも成長していて
インフレだと借金なんかいくらでも返せるだろ。
なぁ減価償却した先進諸国くんwwwww
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:03:19.96 ID:wuWnP+an0.net
- >>410
チョン君、よく中国がインフレだとわかったね。
チョン君も勉強しているのだね。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:03:29.18 ID:24UPjdDx0.net
- >>329
西田氏をファシスト扱いにしてそれと関わってるから疎遠ってあっちでのファシストの扱いからしてほぼ絶縁だと思いますが？
ファシスト扱いのツイート自体はフォロワーであってもそれを訂正せずに載せ、それらを理由として拒絶してる時点でケルトンらの意識は同じって事でしょ
・On May 19th, Kelton tweeted a link to the above article, with the comment:
“Looking forward to meeting Hiroshi Ando and Shouji Nishida when I’m in Japan next month! #MMT”
・At that time, Kelton did not know anything more about those individuals, other than that they were opposed to the Abe government’s proposed regressive,
harmful consumption tax increase, and had expressed that opposition in terms of an understanding of MMT. Furthermore,
there were no plans to meet specifically with these individuals, beyond the general “lecture to Japanese politicians at the House of Representatives” that had been identified in the initial invitation email.
・Shortly thereafter on the same day, the Black Socialists of America tweeted the following reply to Kelton:
“Nishida is a fascist. MMT might be “neutral,
” but what are the implications of you meeting with nationalist politicians in the U.S. and Japan?
・5月19日、Keltonはコメント付きで上記の記事へのリンクをツイートしました。 「来月、日本にいるときに安藤寛と西田翔二に会えるのを楽しみにしています！ #MMT」
・当時、ケルトンは、安倍政権の回帰的で有害な消費税増税に反対していたこと以外、その個人については何も知らず、MMTの理解という観点からその反対を表明していました。
・さらに、最初の招待メールで特定された一般的な「衆議院での日本の政治家への講義」以外には、これらの個人と具体的に会う計画はありませんでした。
・その後、同日、アメリカ黒人社会主義者は、ケルトンへの次の返信をツイートしました。 「西田はファシストです。 MMTは「中立」かもしれませんが、米国と日本のナショナリスト政治家と会うことの意味は何ですか？
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:03:43.02 ID:MYOEYxvp0.net
- 結局MMTを採用してインフレが始まったら止める手立てがなくて経済が破綻するってことね
MMT論者が言うようにインフレを止めるレベルの大増税したら経済は終わる
日銀が金融引き締め（国債の売却）なんかしたら政府が財政破綻する
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:03:56.08 ID:Ou8veDZo0.net
- >>408
極左系はむーっかしから計画経済に食いつきやすい馬鹿が多いからなぁ
その計画がぶっ壊れた後のことを考えない、失敗しても認めない極左クズが多いから信頼されんのよ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:04:00.08 ID:TIo+6uCNO.net
- >>385
江戸幕府やってたんやで
金貨や丁銀は地金の価値
一分銀は幕府が刻印して地金の五倍の価値
差額は無金利で返済いらない
幕末に黒船が来て刻印で銀に価値を与えるってのを認めない西洋人のせいで金の大量流出と超インフレ発生したけどな
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:04:55.12 ID:2hsBA0Wv0.net
- プライマリーバランス良くして破綻した
ギリシャとアルゼンチンw
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:05:03.75 ID:xJyLGESP0.net
- >>413
すげぇ経済音痴だなw
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:05:33.76 ID:9t2tclcR0.net
- これ提唱してる外人はまず自分の国でやれよ
日本を使って実験したいだけだろ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:05:35.20 ID:84YhhlpI0.net
- >>411
当たり前だろww
国内消費なんて落ちて8パーのプラスだってよww
先進国は破壊を恐れるな。そして再生しろ。
つまんない増改築なんかしても時間の無駄だよ。
それこそ精神まで停滞するぞww
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:07:05.65 ID:lVk1N6PX0.net
- 民間企業でもMMTをわかってる奴はわかってる。三木谷が楽天を急成長させたのはポイントという「自国通貨」をジャブジャブ発行したこと
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:07:12.15 ID:wuWnP+an0.net
- まあ中国はアメリカの制裁で経済成長は鈍化するだろう。
それでも日本の3倍はやばい。ドローン攻撃とか喰らったら
たまったもんじゃない。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:07:29.37 ID:TZxxcwbR0.net
- 不換紙幣である円は中央銀行を備えた政府にとっては
ヨドバシが発行するヨドバシポイント、スクエニが発行するFF11や14のギルと同じで
国債の買い取りを通じて無尽蔵に発行可能
政府が勝手に増減させられる通貨なんて信用できるか！
俺は使わんぞ！と言うのは勝手だけど
日本政府は円による納税を強制してるので、結局持たざるを得ない
実質的には「通貨の信用」＝「政府の統制能力」
革命が起これば他の経済状況が一切不変でも円は紙切れになる
こうやって「現代の通貨経済は政府が主催してますよ」と身もふたもない言い方をするからMMTは自由主義者に忌避されてるだけ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:07:30.03 ID:72mDcOOp0.net
- >>408
こういうのはイソップ童話の嘘をつく子供に近い感覚だろうな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:07:58.54 ID:H4Su/iMI0.net
- そういやリフレ派の学者やなんかは消費税5パーから8パーに上げた途端に消え去ったんだよな
リフレって単語まで消えたからすげえ覚えてる
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:08:32.21 ID:82miaTSN0.net
- 政府が国債を発行して中央銀行が紙幣を発行する仕組みなのは
金融市場の発達した今ではその方がインフレ率のコントロールが
容易だから
ただしこれは飽くまで平時の話で
デフレから脱却する時には却って足かせになってるので
政府紙幣発行を主張している論者は20年前から日本にもいる
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:08:37.52 ID:TIo+6uCNO.net
- >>408
大量の国債発行による積極財政の最大のリスクは歯止め効かないインフレ
重大な要因としては戦争などだが
その場合は何が大事かって考えたら安全保障や外交政策こそが肝になる
世界最大の軍事大国の米国と距離を置くなんて政党じゃリスクありすぎだろ
- 427 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 11:08:46.21 ID:i8OEjA3P0.net
- インフレになったら別に増税してもいいししなくてもいい。支出削減でもいい。
インフレになって大増税なんてアホの日本でもソフトランディングは考えるわ。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:08:46.42 ID:Ou8veDZo0.net
- 超少数派「ＭＭＴやれやー」
超主流派「ＭＭＴないわー」
国「じゃあやらん。ベーシックインカムみてーな実験もしない」
完
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:08:48.17 ID:DszE6rHr0.net
- >>372
MMTは一度も論破されてないが？
いつ誰が論破した？
そもそもMMTは100％事実だけ述べてる。
否定のしようがないんだよ。
例えば、スマホゲームの運営が発行するゲーム内通貨は無限に運営が発行できる仕組みになっている。
MMTは政府がゲームの運営だよと事実を言っているだけ。
これを否定する方が頭がおかしいやつと理解できるだろう。
MMTを否定する奴は知的障害者という理由がこれｗ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:08:56.91 ID:2hsBA0Wv0.net
- ねえねえ、過去にプライマリーバランス黒字化してアルゼンチンとギリシャ破綻してるんだが？wwww
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:09:42.44 ID:wuWnP+an0.net
- >>419
日本はアメリカや世界に金使い過ぎるから無理だろう。
まあ国内に財政出動(技術投資、給付、減税)するなら可能性はあるけど。ＭＭＴの可能性。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:10:44.50 ID:84YhhlpI0.net
- >>421
今回は単なる貿易季戦争。
天安門事件後は経済制裁だぞ。
その後の経済成長率調べて見ろ。簡単に再興すると思うよ。
少なくとも天安門事件後の中国はそう。
データ的な根拠が無い希望的観測だなwww
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:11:31.13 ID:MMgNT26f0.net
- MMTなどと言っているのは未来のことなど知った事ではない底辺老害だけだろ。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:11:58.97 ID:uo5CMXiK0.net
- >>433
逆だろ老害
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:12:34.49 ID:DszE6rHr0.net
- >>432
天安門事件後、日本の天皇陛下が助けたからだよ。
日本が助けてなければ今頃中華人民共和国という国はこの世に存在していなかった。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:13:39.92 ID:SL9NTtNH0.net
- >>413
MMTは導入するものじゃなくて
貨幣の仕組みを説明しただけ
政府はまずお金を刷って（国債発行）して国内に金を回す
でもって政府は国民から税金を日本円で徴収する
そのことで日本円が価値を持つっていう仕組みを説明してる
で、通貨ってのは経済を回すためのツール
必要なのはそのツールつかって経済を回していくこと
ただし、山本太郎やケルトンみたいな
福祉によりすぎるとMMT理論で大切な供給力が伸びずに破綻することはあると思うよ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:13:51.11 ID:ah7/Qnri0.net
- >>412
絶縁ってとこだけクローズアップするから変な感じがしますけど、
これについては、
・MMNやその関係者に西田氏らが極右ファシストと吹き込まれて信じちゃった。
・西田氏らが極右ファシストだとは特に信じていないけど、変な横やりが入るのが嫌だから訂正しなかった。
のどちらかってことでしょ。
今後関わらないというのは上記のためで、
べつに三橋氏の言動に問題は無いじゃないですか。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:14:05.62 ID:hg3PZTdN0.net
- >>85
お前消されるぞ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:14:25.90 ID:SrikDyqb0.net
- 税金取るのがおかしいし
無税にすべき、宗教法人無税なのに
他の会社に税金や所得税があるのがおかしい
税金廃止が一番
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:15:29.71 ID:AKs6SK7l0.net
- インフレなんて起こる訳ねーやん。
そもそも年収が殆どなしの人でマイナンバーに登録した人も多いとは思うけど
マイナンバーに登録したら助けて貰えるのかと思いきや
マイナンバー始まってから更に年収が減少した人の方が相対的には多いと予想してるのだけど
国民全員から消費税を徴収しておいて
安倍総理「全世代型社会保障！！」連呼↔全員を支援しているつもりです！をアピールして
実態は支援制度なし。
大声でマイナス金利！異次元の金融緩和！を主張するだけでデフレ解消できると思ってるのだから鼻で笑えるだろｗ
その裏では同時に
金融引き締め政策も実施してるのだから現時点で
「相対的に」インフレデフレどちらに向かうのか？容易に予想できるわな。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:15:46.75 ID:7A4+aceM0.net
- × 国の借金
〇 政府の負債
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:16:52.81 ID:rq1miMl60.net
- >>1
MMT理論の良し悪しは俺にはわからんが
なぜ賛成派と反対派でいがみ合う必要があるのか
これがわからない
ねらーだから冷静になれないだけで
世間一般では冷静な評価がされていると思いたい
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:16:55.45 ID:gfxGA6sp0.net
- MMTは原発と同じ。
日本的で良いものだ(笑)
- 444 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 11:16:55.69 ID:i8OEjA3P0.net
- >>436
おれも福祉に寄りすぎはどうかと思うけどあれはあれで需要だからねえ。これから供給力を上げていかないといけない分野だし。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:17:07.33 ID:7A4+aceM0.net
- 麻生太郎氏による「日本の借金」の解説が超わかりやすい
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:17:39.15 ID:8HdOfnaE0.net
- (ヽ´ん`)「こんなに借金作ってこの先日本どうすんの？」
ネトウヨ「ほとんどは日本国内からの借金だから絶対破綻しない！いざとなれば1000兆円札を刷ればいいだけ！」
(ヽ´ん`)「じゃあ頑張って返済する必要なんてないよね？返済のため、財政健全化のために増税してるっていう国の説明と整合性が取れない」
ネトウヨ「…でも破綻しないことだけは確かだから……！」
山本「じゃあ税金無くして借金だけで全ての予算賄ってもいいよな？」
ネトウヨ「そんなことできるわけない！理由はよく分からないけど無理に決まってる！山本にやらせたら国が破綻する！」
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:17:59.11 ID:24UPjdDx0.net
- >>437
言動に問題ないのに互いの背後関係で断絶する方がより深刻だと思うぞ？
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:18:12.40 ID:/EDWNVRS0.net
- 日本の国債を例にとったり、まだまだ日本は国債発行可能みたいなこといっているけど、
官僚がヒエラルキーのトップにいるいまだからこそ、どうにかなっている話かとおもう。
銀行の動向も預金者のお金もがっちり管理している。
債券や株価を管理操作している。もうすでにカイオウ拳をつかってる形。そんなにむちゃなことは出来ない。
日本は政府紙幣発行すべき、とか調子こいてたら誰かが逮捕されて一瞬で誰も主張しなくなった。
政治的にもムリ。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:18:32.65 ID:7A4+aceM0.net
- 麻生太郎氏による「日本の借金」の解説が超わかりやすい
「経済をわかってない奴が煽っているだけ」
ttps://logmi.jp/business/articles/14626
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:19:16.95 ID:8HdOfnaE0.net
- >>414
国家が予算について何も計画しないわけ無いだろ
そういう阿呆が許されているのは安倍や麻生を首相にした東朝鮮だけ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:19:21.56 ID:vdUb4nou0.net
- 20年デフレなのにインフレの心配するなよ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:19:30.75 ID:rq1miMl60.net
- >>436
国債なんか発行せずに印刷したお金をそのまま使わないのはなぜ？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:20:40.29 ID:84YhhlpI0.net
- >>431
お前はほんと馬鹿なんだなww
例えばな、国内消費で将来不安とか出るな、ネガティブ要因として。
これ年金不信のことだよ。図らずも65-70歳までの給付はカットと
言う提言も出だした。この年齢の人口は1000万人も居るから
1000万人の大リストラと同じなの。
以前は60-65才で同じことしたんだよ。
これも典型的な自転車操業なw
つまりな不安ではなくて確実な将来の現実なの。
だから消費しないんだよ。
外国とかMMTとかそんな段階じゃねんだよ、もう。
だから根本的に変えないとダメなのこの社会は。
もう経済が循環できる体質じゃないんだよ。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:21:43.65 ID:ah7/Qnri0.net
- >>447
それはもちろんその通りです。
なので、極右だのファシストだのと、
妙なレッテルを張る連中を駆逐するように頑張りましょうね。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:21:49.62 ID:OTd0tJZ40.net
- 日本では全く報道されていないが、欧州もいよいよMMTを理解して財政出動する道を模索し始めた
www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-09-23/draghi-says-ecb-should-examine-new-ideas-like-mmt
ヨーロッパの中央銀行ドラギ総裁「ECB、各国政府は金融政策ではなく財政政策に力を入れるべきで、
MMTの様な新しいアイデアを検討すべき」と発言
そして、昨日、財政政策を強調
ＥＣＢには追加措置の余地あるが、財政政策の支援が必要－ドラギ総裁
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-30/PYN6ZBDWRGG001
日本の報道ではこれだ。捻じ曲げられてる
「あらゆる政策手段の調整を用意」ＥＣＢのドラギ総裁が追加の金融緩和ほのめかす
www.sankei.com/world/news/190924/wor1909240042-n1.html
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:22:43.79 ID:E6aUAyQn0.net
- >>452
なんでだろうな
おれも疑問
資本家に大統領が暗殺されたり
都合が悪いらしいな
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:22:45.79 ID:8HdOfnaE0.net
- >>426
東朝鮮人「トランプの靴とアナルをペロペロ舐める政権なら安心ニダ」
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:22:54.47 ID:SL9NTtNH0.net
- >>452
本来はそれもありっちゃありなんだろうと思うよ
れいわの大西つねきあたりはそんな考えだろ
どっちにしろ自国通貨建ての国債ってのは気にする必要もなく
気にするべきは供給力
日本という国の技術力や生産力だってことなんだよね
だからプライマリーバランスを気にして
やるべきことをやらずに絞っていくとどんどん供給力もなくなり衰退する
これが今の日本
それを変えないといけない
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:24:11.33 ID:TZxxcwbR0.net
- >>452
政府通貨発行でも実質的には同じだけど
金本位制の頃から長年、国債っていうファイナンス制度を運用してるから
それでいいじゃんってだけ
まあ国債は発行後に日銀が売買によって当座預金量を統制できるから、税金以外で消滅させにくい政府紙幣よりも制御しやすいよね
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:24:20.72 ID:mxkratrA0.net
- MMTは楽観主義だと思うだろ？
違うよ
MMTの背後にあるのは虚無主義
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:24:27.06 ID:SL9NTtNH0.net
- >>453
馬鹿すぎる金ってのは国が作れる
そのことを忘れてるから循環できないと思う
循環できないなら金を作れる国が動くしかないんだわ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:25:01.91 ID:hinAepCX0.net
- >>422
革命が起こるのかそんなー
- 463 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 11:25:24.72 ID:i8OEjA3P0.net
- >>442
世間一般か。まずテレビと新聞でMMTを正確に伝えてほしいもんだな。「いくらでも借金してもいい？異端の経済理論MMT」みたいな見出しで締めは ハイパーインフレになる恐れがある みたいな記事じゃ誤解されたまんまよ。
あとMMTは難しくはないけど説明がどんなにうまくて要約しても20分はかかるから、それに付き合ってくれる視聴者がいればいいんだけど。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:25:36.51 ID:8HdOfnaE0.net
- >>423
安倍って約束守った事ないもんな
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:25:41.91 ID:EFReT2Xy0.net
- 1000年くらいかけて返せばいい
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:26:03.82 ID:84YhhlpI0.net
- >>444
いや福祉制度なんかとっくに破綻してんだよ。
だから国民に約束した給付年齢無視してんの。
これは債務不履行だからデフォルトだろ。
だいたい5才年齢上げると800万人以上の年金受給者
カットできる。国家的規模の大レイオフだなww
しかし制度も運営責任者も変わらない。
だから何も変わらないwwwwww
これが先進国の現実なんだよ。未来じゃなくて今だよ。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:26:21.73 ID:TIo+6uCNO.net
- >>457
南北朝鮮は米国に浄化してもらえ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:26:34.70 ID:hx23hdVy0.net
- >>466
民間の保険ならいきなり給付年齢変えますとかやったら詐欺だよな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:27:07.72 ID:3TLFkTim0.net
- 返さなくても犯罪じゃない
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:27:11.29 ID:DszE6rHr0.net
- >>452
国債を発行した方が政府の持ち物である日銀も使えて、政府の持ち物ではない民間銀行を使えて
バリエーションが増えて、たくさんの必殺技を使えるからだよ。
政府紙幣を発行すると必殺技が１つしか使えない。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:27:48.24 ID:gU26XWce0.net
- そもそも国債が借金という見方が間違ってるよね
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:28:01.27 ID:hinAepCX0.net
- >>469
返されても返された側はまた日本国債を買うよ
だって他に使い道がないから国債なんて買ってるわけで
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:28:48.03 ID:bgeNDLOX0.net
- >>452
国債の形にして市場に価値を評価させる経路を経るため
と聞いたことがある
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:29:42.59 ID:vdUb4nou0.net
- >>452
こーゆー仕組みなんだってよ
政府小切手で決済してるからだって
https://i.imgur.com/ljpvcTv.jpg
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:29:43.50 ID:NdvLlnAC0.net
- MMTとか関係ないんだよ
怪しくもない
計算したばら撒きはとても健全
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:30:12.32 ID:DszE6rHr0.net
- >>463
一般人の馬鹿には例えば、パズドラの魔法石を運営は無限に発行できる。
運営が魔法石を返せないから破綻するなんて100％あり得ないよなｗと二行で説明すればいい。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:30:31.72 ID:8HdOfnaE0.net
- >>436
これまでの2ちゃんねるでも
「韓国経済は破綻する」とか「中国のバブル経済は崩壊する」とか言ってた予言者がいたけど、
当たった事がないんだよなあ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:30:34.37 ID:AKs6SK7l0.net
- 連日メディアを利用して 全世代型社会保障！とプロパガンダに報道してるけど
どことなく絶対防衛圏を連想させてしまうのは俺だけじゃないはず・・・・ｗ
思うに
全員を支援してるつもりだから
全世代型社会保障！！を連呼するだけでデフレ脱却できるはず！
決めた範囲を大声で
絶対防衛圏！！と掛け声をすれば防衛できるはず！
計画もなしに大声をかければなんとかなるみたいな発想なんだろうな・・・・ｗ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:32:06.00 ID:72mDcOOp0.net
- >>477
三橋の事だね
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:33:10.25 ID:hinAepCX0.net
- 日本人は公共事業にアレルギー持っちゃったからな
国土強靭化でインフラ整備！なんて言ったってすぐにゼネコンガー政治と金ガーで妨害入って何も出来ずに有耶無耶になる
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:33:38.52 ID:syArCOJL0.net
- >>476
詫び石を無限に発行したら課金が無くなって破綻しそうだけど
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:33:42.49 ID:TIo+6uCNO.net
- >>458
大西はトレーダー出身で起債に関わってないから
債券発行によるメリット知らないんではないかい
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:33:51.57 ID:DszE6rHr0.net
- >>477
韓国は実際に1997年に破綻してるけどなｗ
- 484 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 11:33:55.91 ID:i8OEjA3P0.net
- >>476
おれがその例えわからんけど、結局はぼんやりとしか伝わらないんだよな。「いくらでも借金していいなら税金なんかいらないですよねー」ってゴミみたいなコメンテーターが言うの目に浮かぶわ。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:34:57.68 ID:93far8bf0.net
- つか今の日本が既にMMTに準拠して運営されてね？
実質財政ファイナンス状態だし、インフレ傾向が鮮明になったら消費税引き上げに走ってるし、完全にMMTだよね
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:34:57.86 ID:7l44CTCd0.net
- 返さなくて良いのか？じゃなくて、日本はもう返せないところまで来てんだよ。
1100兆円の借金なんて返せるわけねーだろ。これから益々超少子高齢化が世界一のスピードで進んでいく国が世界一の借金大国なんだから
普通の会社でいえばもうとっくに倒産してるよ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:35:01.25 ID:TIo+6uCNO.net
- >>452
さっき415に書いたのも大きな理由なんだ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:35:13.08 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>452
日銀が金利を調整するため。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:35:20.98 ID:TZxxcwbR0.net
- >>481
じゃ少しずつ石の購入レートやサービスとの交換レート変えれば？
それってインフレって事だよね
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:36:34.98 ID:SL9NTtNH0.net
- >>477
予測なんてあてにならんからね
そもそもがMMT理論で考えると中国が破綻するといえるのはおかしいからね
ある意味にMMT理論ののっとった政策をやってるのが中国だともいえるからな
あとMMTは予測じゃなくて事実の説明
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:36:53.04 ID:syArCOJL0.net
- 国民主権()であるが故に無知が多数派になると行動できない民主主義の欠点か？
でもMMTの場合エリート()も無知の陣営にいる悲劇wwww
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:37:24.56 ID:72mDcOOp0.net
- MMTってのは今まで「国債発行しまくれ」と言ってた奴と何か違いはあるのか？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:37:48.07 ID:1y9+rTLB0.net
- ＭＭｔは数式が無いから経済学の議論にならない。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:37:52.80 ID:N/33ISb50.net
- >>481
その理屈は当てはまらない
何故なら現実世界→ゲーム内通過という通貨移動が無いから
ゲーム内における石の循環が活発になるだけ
このゲーム内としてるのが今の現実世界そのもの
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:38:15.93 ID:yWwzlXMC0.net
- >>436
通貨の価値を国家の徴税権が担保しているっていうMMTの根幹部分は真っ赤なウゾだろう
通貨の価値は紙切れ（でもコインでもデジタルデータでも何でもいいが）を通貨として認める共同幻想と
共同幻想を共有する集団の生産力だろう
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:38:21.49 ID:SL9NTtNH0.net
- >>485
MMTってのは事実の説明
日本の状態を今までの経済学がうまく説明できないところを
MMTが説明できてるだけね
日本はMMTという現実を踏まえた政策はやってないから衰退し続けている
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:38:33.71 ID:GHBZvh+10.net
- >>490
予測もできないんじゃただの念仏で全く使い物にならんのでは…
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:38:38.49 ID:TZxxcwbR0.net
- >>484
税金が必要な理由
・金持ちから没収して貧乏人に配るため
・みんながお金使い過ぎて経済過熱したときに消費や投資、投機を抑制するため
・政府が気ままに発行できる円とかいう紙切れを国民が使わざるを得ないように誘導するため
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:38:50.26 ID:PejCVczY0.net
- >>480
だって投資するなら将来的に税収になって帰って来ないとダメじゃん。
東名高速はそこから通行代、流通が活発になって法人税が取れて投資した税金以上の金回収できた
からいいけど熊が通るような田舎の高速道路とか。
ただ乞食に税金あげてるのと同じ。何も返ってこない。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:39:07.53 ID:OTd0tJZ40.net
- てか教科書読め
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:39:30.75 ID:syArCOJL0.net
- >>489
なるほど確かにそうだ
- 502 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 11:39:52.31 ID:i8OEjA3P0.net
- MMTはインフレ率が許すまで支出しろ
銀行の準備金を国債で吸い上げろ
だと思う。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:40:05.53 ID:93far8bf0.net
- >>486
何言ってんだ？
借金は既に日銀が返しただろ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:40:57.36 ID:SL9NTtNH0.net
- >>495
日本への納税が日本円じゃなくてもいいですよとなると
日本円の価値って大丈夫？
日本円の対外的な価値は集団の生産力に依存するけど
日本が納税を日本円以外で認めると日本円の価値そのものがなくなりそうだけどな
- 505 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 11:41:15.95 ID:i8OEjA3P0.net
- >>498
それ知らないで書いてないから
そこまで伝わるかって話よ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:41:22.71 ID:93far8bf0.net
- >>496
いや、まさにMMTを踏まえた政策をやってるという話なんだが
今回の消費税引き上げがいい例
日本はもうインフレのフェーズに入ったから、MMT理論の想定する増税すべき国になっている
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:42:08.97 ID:1y9+rTLB0.net
- 日本の経済状態は法人税率が安すぎて、
労働分配率が上がらず、
可処分所得が上がらず、
ストックの内部留保と自社株買いばかりにカネが流れるので、
８０兆余計に刷っても消費にカネが回らないのでインフレが起こらないという経済現象であって、
ＭＭＴにはまったく持って結びつきようが無い。
この女は、要するに、この程度の分析もできない低レベルな自称経済学者でしかない。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:42:15.56 ID:hinAepCX0.net
- >>493
実際経済学者なんて世界経済に何の影響も与えてないからな
経済とは人の営みでありそれを研究する学問は人文科学の範疇だ
数学や哲学のように宇宙の真理を解き明かそうなんて姿勢じゃどこに辿り着けないね
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:42:28.16 ID:SL9NTtNH0.net
- >>506
日本がインフレ？？？
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:42:31.55 ID:vdUb4nou0.net
- そもそも、誰に返すの？って話。
返してどうするの？
https://i.imgur.com/8PZYmbB.jpg
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:42:59.14 ID:ysDBF0lX0.net
- >>486
日銀は通貨発行や国債の利子等によって現金を市場へ提供し続けている→これが情報の歪曲された借金というまやかしの実態
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:43:07.15 ID:GHBZvh+10.net
- >>506
言われてみたらそうだな
…あれ？！
MMTって全然良くないじゃん
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:43:16.60 ID:DszE6rHr0.net
- >>484
税金を払わんでいいとなる例えは、
パズドラの魔法石を使わずにパズドラ内のすべてのアイテムやサービスを実行できるという状況と同じということ。
そうなると、魔法石？いらね！となる。
つまり運営は困るわけだよ。
だから、税金を無しにはできないという結論を馬鹿でも理解できるようになる。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:43:31.60 ID:GHBZvh+10.net
- >>509
少なくともデフレではないよ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:43:34.09 ID:E7R8HQWZ0.net
- 税金不要のMMT・・・
いい社会になったもんだ。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:44:21.23 ID:XqalehjC0.net
- 消費に比例して税収も上がるんだから、心配無用。
ただ、金利が上がるから国債の利率も上がるのと、
政策的にちゃんと償還に回す気があるかどうかにかかってる。
時の政府次第だが、それは今でも同じことでもあるしな。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:45:20.30 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>516
MMTだから、税金いらないだろ？
全部国債で賄う。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:45:59.38 ID:7ZyHnfsz0.net
- >>509
お前まだ気がついてなかったのか？
減り続ける内容量
台風被害の復旧の遅れ
保育所や特養の長い待ち行列
すべてインフレだ
いい加減目を覚ませ
20年に渡るデフレの時代は、もう終わったのだ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:46:00.95 ID:syArCOJL0.net
- >>499
普段熊しか通らない道路でも大震災の時には役立った
それじゃダメか？
お前の会社には消火設備は無い？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:46:36.97 ID:XqalehjC0.net
- 要は、MMTだろうが、金融緩和だろうが、緊縮財政だろうが政府がちゃんと返す気があるかどうかの問題。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:46:41.40 ID:DszE6rHr0.net
- >>517
MMTは政府の自国通貨発行権を維持するために税金が必要だよ。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:46:42.59 ID:EorY0xlD0.net
- 赤字国債って本来なら富裕層から徴税する分じゃん
通貨安インフレ起こしてるバカな安倍政権ヤバいよ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:46:52.73 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>518
賃金が上がらないインフレは、スタグフレーションになると思うんだが？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:47:15.90 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>492
>MMTってのは今まで「国債発行しまくれ」と言ってた奴と何か違いはあるのか？
国債の発行量で判断するんじゃなくて、インフレ率で判断しましょう。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:47:38.28 ID:hinAepCX0.net
- >>499
税収のために高速道路を通すってか？
ただの拝金主義だそれじゃ
国が発展する、豊かになるってどういうことだよ？
腹減ってても目の前に金積まれたらお前は幸せになるのか？
何のための金だよ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:47:43.31 ID:lY71r/tN0.net
- バランスシートの話になるから実社会の物の見方とはちょっと変わるよね
歳入と歳出の差額の話なだけで出来るだけ0に合わせましょうねってだけだもの
特にコントロールの範囲内で運用する分には破綻する訳でもないし
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:48:01.71 ID:7ZyHnfsz0.net
- >>512
そうだよ
MMTの美味しいところはもう全部安倍が食った
あとは古典派経済学が想定する通り、順当にインフレになる
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:48:05.41 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>521
国際だけ発行してればいいじゃないか？
なんのために税金が必要？
MMTとは関係ないけど、実際に無税の国はあるんだぞ？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:48:06.68 ID:vdUb4nou0.net
- >>514
円安と増税で物価だけ強制的に上げたけど
実質賃金が減っている状況なので
悪性のインフレ、スタグフレーションというやつです。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:48:21.12 ID:DszE6rHr0.net
- >>518
日本はインフレじゃないぞ。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:48:25.65 ID:EorY0xlD0.net
- >>509
海外は物価上昇してるんだが
安倍政権支持者はこれが頭にないんだよね
そもそも海外のデータを一切見ないのが安倍政権支持者の特徴
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:48:45.87 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>524
インフレにならなければ、いくら国債を発行してもいいんだぞ？
- 533 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 11:48:50.22 ID:i8OEjA3P0.net
- >>513
おれは貨幣と租税の関係わかるよ。
そこまでの話に付き合ってくれるのかなってこと。
しかも結論ありきでものしゃべる連中ばかりだからはじめからMMTはトンデモってスタンスで構えるだろ。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:49:04.90 ID:EorY0xlD0.net
- >>530
輸入品がインフレしてる
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:49:09.53 ID:/1GXms8X0.net
- >>518
それはスタグフやシュリンクフレーションっていうんだ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:49:11.89 ID:syArCOJL0.net
- >>517
インフレ率と言う制約がある事をあえて無視する卑怯な詭弁
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:49:43.64 ID:1y9+rTLB0.net
- 国家という基盤の上に経済活動が成り立っているわけで、
何のために税金が必要かって、
経済活動を行うために税金が必要なの。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:49:49.93 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>533
無税の国では貨幣を発行してないと？ｗ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:49:53.39 ID:GA+SRRDT0.net
- mmtが正しかったとしても
太郎にやらせる理由は
な い
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:50:00.31 ID:GHBZvh+10.net
- >>524
高橋洋一も量ではなくインフレ率を見ろと言ってますたが…🤔
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:50:15.16 ID:OTd0tJZ40.net
- この理論を構成する各要素は特に目新しいものではない
この理論の凄い所はこれらの各要素を首尾一貫させて統合したことにある
まあマクロ経済はこのスレ民に合ってない
ミクロで十分
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:50:26.91 ID:EorY0xlD0.net
- >>539
で、誰がやるの？
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:50:28.98 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>536
少なくともインフレではない現状で、増税するのはなぜだ？
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:50:33.23 ID:TZxxcwbR0.net
- >>513
この例えでは魔法石＝通貨であって、サービスとの交換は納税ではなく普通の民間の支払い行為だよ
運営が毎月5%魔法石を没収しますとか言い出したらそれが税金
ゲームの石やゲーム内通貨が使われるのはシステム上それ以外の支払い手段が存在しない＝運営の統制能力があるから
現実にはドルとか金とかほかの支払い手段があるから政府が納税を強制することで「所得や資産の多くを円として持っておく必要」を人々に与えてる
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:51:12.20 ID:u2qNGa3W0.net
- 後付け理論の経済学。しばらく引用されて、はいっ、次
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:51:17.34 ID:iC14HrTA0.net
- 国は民間企業じゃないし、景気を安定させるのが仕事であって
財政健全化とか言ってるのがそもそもおかしいからな
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:51:32.36 ID:GHBZvh+10.net
- >>525
維持にも金がかかるが、ええんか？
必要なもんは作ればええが…どうやろの？🤔
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:51:57.56 ID:AKs6SK7l0.net
- >>514 >>518
マジレスしちゃうと普通の日本人なら
最低でもこの時期の価格を超えない限りはデフレが収束したなんて主張はしない。
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
玉虫色に誤魔化して
デフレが終わったとアピールするのは君たちが実は在日朝鮮人工作員というだけのお話し。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:52:18.70 ID:DszE6rHr0.net
- >>528
国債をひたすら発行して無税でインフレ率のコントロールできて、
さらに、所得の再分配や、格差の是正ができるならなｗ
日本の経済の仕組みは、税金はインフレ率のコントロール、
さらに、所得の再分配や、格差の是正が目的であると小学校の義務教育で習うぞ。
- 550 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 11:52:53.75 ID:i8OEjA3P0.net
- >>538
おれに言うなよwそのへんわかってるから
テレビ新聞レベルではどうなるかな？って話
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:53:04.25 ID:PY8fRenN0.net
- >>546
そもそも民間の競争に割って入る事自体が烏滸がましいしな
官製相場に味占めた時点でレームダック
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:53:12.29 ID:qbFLTQrQ0.net
- >>1
信者って山本太郎しかいないのに、何言ってるんだ、アホは
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:53:32.33 ID:syArCOJL0.net
- >>543
知らんがな
増税を提案したヤツ、決定したヤツ、実行したヤツ、煽ったヤツ
全部「非MMT論者」だろ
そっちに聞くべき
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:54:04.32 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>549
それがMMT理論だよｗ
いわば、石油による収入と国債による収入は同じだと考える。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:54:09.45 ID:k8ltUl+V0.net
- 汚染水飲んでも健康な日本人だから
なんとかなるでしょう
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:54:37.84 ID:vdUb4nou0.net
- >>528
再分配機能と、懲罰的意味。
一部だけに金が集まりすぎて格差が拡がるなら税をかけてそれを分配する
無料だと使いすぎるなら税金かける
たとえば高速道路が渋滞しすぎて使えないところは税金をかけて渋滞を緩和させる。
逆に渋滞しないところは無料、そんな考え方。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:54:56.37 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>550
テレビ新聞でMMTをまじめに扱ってるところはないよｗ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:55:23.96 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>517
>MMTだから、税金いらないだろ？
政府が法定通貨を決めて、法定通貨で税金を徴収することで通貨の価値を担保している。
税金は財源確保の手段ではないが、
格差の是正 と 物価の調整のために必要
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:55:27.62 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>553
誰も、MMTなんて信じてないということだよ。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:56:56.46 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>556
MMTでは税金が不要になるんだから、格差の是正も不要だろ？
国民全員が十分に豊かな生活ができるんだからｗ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:57:38.83 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>558
通貨の発行と税金に関係なんかないよｗ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:57:47.97 ID:4T2TC7yc0.net
- まあでも、日本もすごい借金だけど、日本国債の５００兆円は日銀が買ってるんでそ
返すとか、返せないとか無くね 無期限に借りとけば
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:57:57.48 ID:TZxxcwbR0.net
- >>547
通貨は政府が作れるポイントに過ぎない
ほんとに道路の維持に必要なのは物資や人手
今の日本はデフレ・ディスインフレなので
財やサービスが供給過剰、余ってる
従って維持のコストを心配しなくてよい
もちろん実際にはデフレ下でも石油や特定技術者のようにミクロなレベルで不足は起こりうる
だからMMT論者の多くは「カネなんて気にせず実体的なリソースを気にしろ」と言ってる
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:58:20.55 ID:e1O30Ckx0.net
- >>520
返してなんか欲しくないけど
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:59:33.97 ID:TIo+6uCNO.net
- >>539
そうだな
反米親韓中じゃリスクありすぎだからな
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 11:59:36.92 ID:xJyLGESP0.net
- >>560
税金いるから
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:00:04.60 ID:G3o9Rx830.net
- 税金を上げるてことは市中からお金を回収するていうことだからな。
世間を巡る金の量が減るのだから当然景気は悪くなる。
結果デフレになるわな。
当たり前の話だ。
そんで景気を良くしたいなら減税して財政出動して世間の金回りを良くしないといけない。
もし景気が加熱し過ぎてデメリットになるならその時点で増税すればよい。
しかし日本の場合デフレ政策して儲かる連中がスクラム組んで詭弁を振り回して既得権益を維持しようとしてる。
そこを打破しないといつまでも貧乏なまま。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:01:11.53 ID:h3JjSs7N0.net
- 国の借金というのは20年前もっと昔だったかも知れない、200兆円300兆円の時から騒がれてた。
危ない危ないと言われ続けて今はもう1000兆円を超えてる。
そうするといや個人金融資産が2000兆円あるから大丈夫なんだと言い始める
（初めからそういう指摘があるなら経済学も少しは信じられるものなんだろうが）。
今は全世代型社会保障とかで財政も緊縮どころか拡大だよね？
本当は誰も日本経済の全体像なんて分かってないんじゃないかと思う。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:01:16.17 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>566
なんで？
国が無制限に通貨を発行して、それが普通に流通するんだぞ？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:01:50.95 ID:UTT/pFxg0.net
- 財務官僚は政府債務がなければ、民間にモノやサービスを供給する力がなくても、何の問題もないとする愚か者の集まりなのだろうな。
日本銀行券をいくら、自分たちの机の上に積み上げても、これから食べる飯がないということの意味が分からないらしい。
それとも、魔法使いの小人さんたちが、せっせと無償で、自分たちに食べ物をくれるとでも思っているのだろうか。
破綻するというのは、いくらでも発行できる紙幣の問題じゃないだよ。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:01:55.85 ID:w+/tvz4r0.net
- >>560
MMTでも別の理由で税金は必要なんだが？
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:02:03.96 ID:ChWW12tP0.net
- >>9
最後には、借金ゼロ、GDPゼロの国ができましたとさ。
国破れて山河在りw
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:02:16.87 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>547
>維持にも金がかかるが、ええんか？
採算を考えて投資するのは民間企業だろ。儲かるか？儲からないか？
デフレで儲からないから民間の設備投資が増えないんだろ。
だからGDPも伸びないし、個人の給与も増えないし、個人消費も増えない。
儲からなくても投資ができる
唯一の存在である政府が
代わりに消費や投資をして
企業や個人が合理的な理由で
率先して投資や消費をできるようになるまでの
間だけ経済を誘導する。これが何がいけないんだ？
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:02:36.33 ID:e1O30Ckx0.net
- >>569
税金があるから日本人は日本円を使う必要がある
江戸幕府から変わってない
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:02:56.54 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>568
財政の拡大は、防衛費と公務員の人件費と企業への補助金が主要な原因。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:02:59.71 ID:u1OEAxeA0.net
- 消費税は廃止以外の選択肢はない。
それほどの悪政であって害悪しかもたらさない。
教科書に明記して歴史に刻まれるべき、
わかったな？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:03:11.05 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>571
どういう理由？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:03:20.36 ID:1y9+rTLB0.net
- 内部留保や自社株買いのストックから税金とっても景気は悪くなるどころかよくなる。
ストックが減ってフローが増えるんだから当たり前。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:03:33.96 ID:TZxxcwbR0.net
- >>569
既に大量の円や円建て資産を持ってる人は
大量発行されたらインフレで損するから別の通貨を使おうとするよね
でも税金を円で払えと強制すれば円を持たざるを得ないよね
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:03:35.80 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>574
意味不明かな？ｗ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:03:42.63 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>1
日本はかって財産税でデフォルトをしのいだことを知らないのか？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:03:49.64 ID:OOEfg66M0.net
- >>1
低インフレと国債の発行の関係は順番が逆。この理論は根本を間違えている
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:03:54.79 ID:vdUb4nou0.net
- >>560
MMTは税金は財源ではなく国の思想を反映するものだと言っている
いまの日本は金持ちのところにさらに金を集める税制だからこんな状況になる
大企業の過去最高の内部留保や資産家のさらなる肥大
そして貧困層の激増はまさにそれを具現化してる。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:03:56.52 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>579
税金と関係ないぞ？ｗ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:04:04.17 ID:e1O30Ckx0.net
- >>577
過熱したインフレを調整する
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:04:06.97 ID:DszE6rHr0.net
- >>560
誰が生産したりサービス提供するんだよｗｗｗ
皆か怠け者になり生産する人がいなると国全体が困るんだよ。
需要が増えて、供給が足らなくなる。
つまり、無税にして国民が働かなくなるとそれこそMMTを批判する状態になるから
MMTでは税金は無税にはできない、そして人々を働かせて生産力を生み出すためにJGP(ジョブギャランティプログラム)が
セットのように語られる。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:04:12.31 ID:/EDWNVRS0.net
- ゲーム内通貨か。
負担とおもしろさのバランスが崩れたら、クソゲ認定されて終わる。
日本も商売相手、相手国や資金面でのスポンサーがついているという形だろうし。
日本は安定しているみたいなこといわれているが、おかしなことをしたら
破産することもそんなに難しくはないとおもう。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:04:55.83 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>583
国民全体がMMTで十分豊かに生活できれば、税金は不要。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:05:31.59 ID:e1O30Ckx0.net
- >>580
無税国家にしたらどうなるか分かってる？
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:05:31.64 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>577
貨幣の基礎需要の根拠として税金は貨幣で払う
貨幣の供給手段として公共事業を行い、税金で需要を生み出す
貨幣需要>供給になったら貨幣を刷る
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:05:38.03 ID:w+/tvz4r0.net
- >>577
税率を変動することでインフレ率の調整をするんだけど
あと、そもそもで税金を円で徴収することによって円を使うことの理由付けを作る
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:06:02.03 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>585
そのときに税金とればいいだけだろ？
税金でインフレ抑制とかあまり聞いたことはないが。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:06:02.03 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>9
利子だけ永久に払えば良い
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:06:21.77 ID:TZxxcwbR0.net
- >>584
あるじゃん
税金を取る理由は財源ではなく通貨を流通させるためって言ってるんだから
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:06:22.28 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>588
MMTは貨幣需要のために税金必須だぞアスペ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:07:01.46 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>586
国民全体が豊かになるんだから、仕事なんかしなくていいだろ？
必要なものは海外から輸入すればいい。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:07:30.07 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>589
中東産油国ではみんなが豊かに暮らしてるよ？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:08:10.29 ID:e1O30Ckx0.net
- >>592
言ってることが支離滅裂
mmtで税金不要と言ったのは君の方だが？
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:08:18.87 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>590
通貨発行と税金の関係の説明になってないぞｗ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:08:19.38 ID:qbFLTQrQ0.net
- >>568
だから国の借金なるものは1000兆円だろうと、国民資産４０００兆円のはるかに下だ。
問題はないどころか、起きるといわれていたインフレは起きないし、いまだにデフレだ。
こんなことは昔から分かっていたことだよ。MMTなどと無関係にな。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:08:38.43 ID:ShQQ2/xe0.net
- 日本は資源がないから無税国家は無理だな残念
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:08:39.35 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>591
なんだそれｗ
- 603 ：朝鮮漬：2019/10/01(火) 12:08:49.28 ID:nqk6W24V0.net
- 自由民主党党利党略強靭土方200兆
(^。^)y-.。o○
絶賛MMT中
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:08:54.39 ID:e1O30Ckx0.net
- >>597
日本は石油が湧くんですか？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:08:59.92 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>594
理由になってないってw
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:09:46.87 ID:e1O30Ckx0.net
- >>605
どう説明になってないかお前が説明してないだろw
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:10:08.66 ID:ShQQ2/xe0.net
- 資産課税すれば金利分ぐらい余裕で出る
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:10:09.54 ID:DszE6rHr0.net
- >>596
海外と戦争になったり、輸入を止められたら終わりｗ
国の安全保障に直結するから無税にはできない。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:10:09.91 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>595
通貨発行と税金の関係を説明できないくせにｗ
無税の国では通貨を発行してないと思ってるのか？ｗ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:10:22.80 ID:NZ1H1+OU0.net
- >>604
秋田にはちょっとだけな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:10:52.55 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>598
だから、MMTというのはデタラメだと言ってるんだよw
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:10:54.98 ID:e1O30Ckx0.net
- >>605
レス乞食か本物のバカやね
右翼でもこんな奴は使いものにならんw
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:11:08.82 ID:TZxxcwbR0.net
- >>596
政府がいくら通貨発行したって、その時点では市場にある人やモノの数は変わらないから豊かにはならないよ
デフレだと投資が行われないし、デフレスパイラルを発生させるから
長期的に見れば投資によってモノの生産能力は増えるだろうけどね
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:11:19.36 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>604
石油の代わりに国債が湧くんだよｗ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:11:29.50 ID:2qgfMJrW0.net
- お先真っ暗な奴は、福祉が増えれば、インフレでも関係ないもんなｗ
貯金を守ろうとするジジババはデフレがいい
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:11:37.29 ID:e1O30Ckx0.net
- >>610
それで中東の国のような財政は無理だわ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:11:55.44 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>606
無税の国でも、通貨は発行してるということだよ。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:12:01.19 ID:pNQkrwr60.net
- 財政破綻した過去の国々がMMTを実践できなかった訳とは?
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:12:20.21 ID:JyAdSPY80.net
- 無人島に漂着して、大部分の人間が働いてる
なら、豊かに暮らせるし、大部分が働かない
なら貧しくなる。
これが基本。
皆んなが働いてるのに、貧しい人がいるなら
社会の仕組みを工夫するだけでその人を
豊かにすることは可能。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:12:24.33 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>608
戦争しなきゃいいだろ？ｗ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:13:08.14 ID:e1O30Ckx0.net
- >>611
説明してよ
できないから税金は必要ないとか
mmtが説明してること違うことを言って詭弁を重ねてるんだろう？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:13:11.96 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>612
無税の国では、通貨が流通してないとでも思ってるのかよw
- 623 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:13:34.97 ID:syArCOJL0.net
- >>618
外貨建ての借金したからさ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:13:41.31 ID:WIAddi9P0.net
- 借金の殆どは公債だし、対外債務も無いし何か困ることあるの？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:13:46.96 ID:w+/tvz4r0.net
- >>602
日本の場合だと円で税金を徴収により円を流通させる理由付けしてるんだよ
国が発行してるからだけでは市場が円を使う理由にならないんだよ、別にドルやユーロ、果てはビットコインでもいいのだからな
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:13:48.39 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>613
それなら、MMTはデタラメ、ということだよw
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:14:06.53 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>561
仮想通貨では納税義務を解消できないので「信用貨幣」にはなれない。
通貨の価値を裏付けるのは、租税を徴収する国家権力
銀行の信用創造から供給される預金通貨とされるわけ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:14:22.73 ID:NYu5Aq020.net
- >>618
海外に負債があるからだろ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:14:28.64 ID:COaVg92u0.net
- >>618
そら外債は借金だからMMTじゃやれんだろ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:14:29.76 ID:2qgfMJrW0.net
- >>618
外貨の調達ができないからじゃねーのｗ
自国通貨の強さが全てだろ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:14:43.63 ID:MtRO2Zis0.net
- 信用を失ってしまえば紙切れを発行しまくってもそれはただの紙切れだよ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:14:53.96 ID:DszE6rHr0.net
- >>604
日本の尖閣諸島の海に中東の10倍の石油天然ガスがある。
しかし、日本の場合、それをプラスになる経済的資源とは見なしてはいない。
なぜなら、尖閣諸島の石油天然ガスを取り出すと大赤字だからという理由。
しかし、安全保障の理由でMMTをうまく利用して政府が氷河期世代を年収1000万円で希望者全員公務員にして尖閣諸島石油開発すればいい。
MMTは現実可能な夢を実行できる。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:14:58.09 ID:rq1miMl60.net
- >>452
真っ赤にされててわろた
皆さまこの無知な私めに丁寧に御指南頂きありがとうございます
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:15:12.01 ID:1y9+rTLB0.net
- カネは使うために刷られる訳で、内部留保に回るカネは無駄ガネでしかない。
企業が４００兆５００兆溜め込んでも、企業活動の経済基盤を強化する事はできない訳で、
財産権の制限できる公共事業を行って、
経済基盤を強化することが、経済活動のために重要だから、
税金とって使えばいいわけ。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:15:14.28 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>621
MMTが正しければ、国債が石油の代わりになるが、実際にはならない、と言ってるんだよ。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:15:19.24 ID:ShQQ2/xe0.net
- デフレの根本原因は労働分配率が先進国最低になってるからだからか
いくらニギチンが銀行にカネ撒いても労働者に分配されない
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:15:28.75 ID:TMU+NLLC0.net
- >>631
国債発行したら円の信用失うの？
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:15:32.99 ID:wl+bW4Tt0.net
- 安倍の金融緩和程度でハイパーインフレとか言ってた奴らはどこに消えたんだろな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:16:40.87 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>625
無税の国では通貨は流通してないと思ってるの？ｗ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:16:43.07 ID:pNQkrwr60.net
- >>623
ギリシャは対外債務を踏み倒してドラクマに回帰すればなんともなかったってこと?
なんでできなかったの?
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:17:08.31 ID:COaVg92u0.net
- >>638
MMTでハイパーインフレってがんばってるんじゃね
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:17:21.17 ID:VtgEjkuX0.net
- １億人いた国民が少子化で
1人になれば借金は払えないだろ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:17:22.46 ID:E7R8HQWZ0.net
- >>627
それがMMTとなんの関係があるんだ？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:17:23.47 ID:NomRHbHt0.net
- 返済期限のない借金など借金じゃないわ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:17:31.56 ID:e1O30Ckx0.net
- >>622
石油で外貨が稼げる国とは比べられない
現状、無限の生産力を持ってるんだから
日本は生産力に限界がある
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:17:35.27 ID:TZxxcwbR0.net
- >>626
なんで？
政府が道路を耐震補強したいなーと思った時
「コンクリが足りない！」「石油が足りない！」とかは問題だけど
「政府の保有する円が足りない！」は問題じゃないよって話だよ
問題が一個解決するよね
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:17:43.40 ID:syArCOJL0.net
- >>596
「日本円」で物が輸入出来るならそれでも良いさ
インフレ率制約がすぐ来るだろうけどwwww
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:18:36.63 ID:e1O30Ckx0.net
- >>635
それはお前が言ってるだけでmmtでは説明してない
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:18:51.51 ID:ShQQ2/xe0.net
- 税金踏んだくれるのは公務員と利権団体だけで、
利権団体が社員非正規に安賃金しか払ってないからマクロ的に乗数効果は期待できない
上級どうしで税金食ってるシロアリなだけ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:19:42.44 ID:HXO6SU+00.net
- いい加減MMTだけが国債発行増やせとか赤字拡大しろって言ってるわけじゃない事に気がついて
MMTが注目されたからたまたまMMT＝財政拡大みたいなイメージになっちゃったんだろうけど
経済学者なら大体財政拡大に賛成するよ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:20:21.35 ID:bs7iZiKs0.net
- MMTの話になるとすぐ無税国家の話が出てくるがそういう話じゃ無いでしょ
低インフレならまだ余裕あるからガンガン国債発行できるぜという話かと
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:20:24.47 ID:syArCOJL0.net
- >>596
そもそも「豊か」の定義が「不労」とか
朝鮮の両班かよ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:20:46.42 ID:UmT3qUCC0.net
- >>646
その道路が必要なもの＝求められるものなら、
その道路を作ることで経済が活性化し、税収が増えることに繋がるじゃん
で、税収が増えるのならプライマリーバランスは悪化しない
つまり、必要なものを作るのなら、そもそもMMTなんて必要ない
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:21:52.75 ID:qbFLTQrQ0.net
- >>640
①外債を踏み倒せない。踏み倒したら瞬間に終わる。
②EUから締め出されたら、ギリシャ経済は足り立たない。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:22:01.66 ID:SGGaZjia0.net
- ヒトラーは借金で滅びた国はないと豪語して紙幣の増刷を繰り返したけどドイツは破綻することなく失業者は激減して軍事大国へとのしあがったんだよ
官の債務の増加は民の所得増加につながるから
官はどんどん借金すればますます国民は豊かになるんだわな
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:22:01.72 ID:e1O30Ckx0.net
- やっぱ右派ってバカだわ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:22:07.96 ID:DszE6rHr0.net
- >>640
ギリシャはEUに残りたいからだよ。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:22:25.78 ID:LCW5hRkX0.net
- >>1
現実を見ようぜ。だれも耳を貸さないから
悔しかったらそういう世界を作ってみろよ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:22:31.18 ID:6u6Xp0A10.net
- 世界経済が崩壊しない程で日本経済も崩壊しないまま順調に緊縮財政やったら何世紀後に債務残高はゼロになるんだろう
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:23:08.91 ID:IAnhpOgC0.net
- >>651
MMTにおける税の機能は富の再分配
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:23:17.75 ID:e1O30Ckx0.net
- >>657
それにドイツが輸出で有利なのはギリシャみたいな国が通貨の価値を下げてるから
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:23:30.02 ID:TZxxcwbR0.net
- >>653
経済活性化しなくたって僻村の道路は住民の生命維持にとって重要だよ
政府は営利企業じゃないんだから収入を増やす事自体に意味ない
MMTは必要ないんじゃなくて政府と中央銀行と不換紙幣と国債と市場の関係を説明してるだけだよ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:23:37.39 ID:HXO6SU+00.net
- >>643
MMTでは貨幣が流通するのは税金があるおかげと考えられてる
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:24:18.51 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>640
>ギリシャは対外債務を踏み倒してドラクマに回帰すればなんともなかったってこと?
>なんでできなかったの?
ギリシャは共通通貨建ての国債を発行してただろ。
ECBが決めるんだから
踏み倒しはできないぞ。長期で債務は払わされる。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:24:56.46 ID:9aM/Z2RJ0.net
- さて
そろそろ公務員の給与を見直すべきか
公務員は一律20万でいいんじゃね？自衛隊は除いて
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:25:00.36 ID:2qgfMJrW0.net
- どっかで、インフレのラインに入るんだけどさ、
そこで上手くブレーキ掛けられるかが問題だろｗ
恒久的な政策をバラ撒きでやってりゃ、それが出来なくなった時、問題が起きる
バラ撒きは所詮バラ撒きだと自覚してやらないと
あと公平になｗ
奨学金チャラとか払ってきた奴からすりゃふざけんなって話だろ
幼児無償化も去年小学校入った親からすりゃ同じだろうけどｗ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:25:00.79 ID:UmT3qUCC0.net
- >>662
生命維持とか言うなら、引っ越せば良い
自ら望んでそこに住み続けるのなら、その費用も自分で負担するのが当たり前でしょ
- 668 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 12:25:43.81 ID:i8OEjA3P0.net
- >>653
その必要であろう道路を無駄だと言って作ってないし、プライマリーバランスなんぞ気にする必要がない。
まずインフレ率とあとついでにGDPも気にしておけばよい。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:25:50.17 ID:HXO6SU+00.net
- 税の役割は富の再分配と貨幣価値を保つことの2つがメインじゃないかね
だから貨幣価値を下げなきゃならない今の日本みたいな国では税を下げろ、財政を拡大しろってなる
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:26:28.96 ID:TZxxcwbR0.net
- >>667
そんな個人主義的なこと言ってたら政府いらないじゃん
国民全員が可能な限り最大限幸福に暮らせるよう便宜を図るのが政府の使命だよ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:27:08.22 ID:ShQQ2/xe0.net
- MMT大賛成
なんで生まれてもない時の田中角栄の作った借金を使ってもない俺らが返さないかんのか？
永久に先送りするか角栄の子孫自民党を血祭りに上げろ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:27:13.27 ID:syArCOJL0.net
- >>640
シャブ(ユーロ)を始めたら簡単にはやめられない
ドラクマ時代はちょくちょく破綻していたし
破綻した後はドラクマ安になりお安くギリシャ旅行が出来て復活する
のループしていた
でも破綻したら当然犠牲者は出るよ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:28:17.63 ID:HXO6SU+00.net
- >>666
アメリカは既に財政拡大やってるけどそれがどうにも暴走するどころか自動でブレーキかかってるみたいな現象が起きてて
更に財政拡大するみたいよ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:28:46.31 ID:DszE6rHr0.net
- >>665
とりあえず財務省職員は全員一律最低賃金の給与を基本給とする。
そして、日本の成長率、一応GDPの上がり具合により財務省職員の給料が増えていく仕組みにすべき。
人事院がオッケーすればすぐにでもできる。
そもそも、国家公務員には労働三権がないからｗｗｗ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:28:47.64 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>643
>それがMMTとなんの関係があるんだ？
MMT=現代貨幣理論 だ。
MMTでは貨幣の説明を延々やってるんだよ。
銀行が通帳に記帳するだけで貨幣が発行される。「信用創造」も説明してる。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:28:48.26 ID:1y9+rTLB0.net
- 税金がないとインフレが起こらない。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:29:26.71 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>583
それが資本主義だものｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:29:28.53 ID:NgB4hsb00.net
- >>671
うん？道路とか
湾岸インフラを毎日使ってるだろう
食糧調達ルートとかで
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:30:10.33 ID:6u6Xp0A10.net
- >>674
誰も公務員やらなくなるぞ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:30:54.48 ID:iC14HrTA0.net
- 国債発行＝国民の預金が増えるだから
国民１人あたりの借金なんて表現は嘘
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:31:12.89 ID:Xe6fsGjq0.net
- >>444
社会福祉支出が全て消費されるなら、払った税金は結局売り上げになるんやから問題ないんやで。
問題はその社会福祉支出は金持ち老人の貯蓄に回ってるという事なんや。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:31:23.92 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>678
農道やら過疎県空港とか費用対効果低いゴミは地方民が払えよ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:31:28.48 ID:cbMHCb0D0.net
- 国債にリスクウェイトかけるのちらつかされてるのに
MMTなんて爆弾でしかない件
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:31:35.03 ID:e1O30Ckx0.net
- >>679
財務省な
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:32:38.72 ID:59YEX+kT0.net
- 国の借金から打出の小槌のようにどんどん潤う層は特に賛成やろな
もっとくれもっとくれって叫ぶのも当然
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:32:57.44 ID:5AgXj15g0.net
- MMTは大丈夫というか
似た事は既に国家がやっとる
MMTで国民が潤うかは別
身分制のため上級が円を多大に
取得する比率構造は変わらない
ただしおこぼれが増えるため
一時的に強烈な経済活況を生む
貧乏人が円を
それなりの量取得できるころ
円の価値が問われる
それをインフレ抑制しながら
乗り越えられるかに政治手腕が問われる
いくら仮想消費に誘導しても
いつしかその円が実物取引に返ってくる
いずれにせよ過度な健全財政は
健全市場に支えられ、
支える物でないとおかしい
敗戦と権力の分散限定化により
いつしか日本人エリートは
需給経済活動も
インフレデフレも通貨発行でさえも
コントロールできない自然現象と
捉えるようになった
創造性なき無力となると
債権だけが気になる
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:33:08.53 ID:HXO6SU+00.net
- 「金さえあればやれるんだが無かったので今まで出来なかった商売」
これがアメリカで増えた結果財政出動で需要増える→供給がすぐ追いついてしまう→財政出動→供給がすぐ追いついてしまう
こんな感じを繰り返してるっぽい
問題みたいに書いちゃったけどこれは本来効率よくビジネスを拡充する技術と資源がある証拠だからいい事
だから重要なのは民間の能力を見極めながら財政赤字を増やしつづける事だね
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:33:22.38 ID:ShQQ2/xe0.net
- 毎年15兆の地方交付税無けりゃ消費税0に出来んだよ
何で俺らの税金が15兆円も田舎に行くんだ？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:34:21.14 ID:e1O30Ckx0.net
- >>685
経団連も嬉しいはずなんだがな
消費が増えれば儲かるんだから
それと逆のことをやってるってことは経済成長して欲しくないってことだな
- 690 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:34:21.73 ID:NgB4hsb00.net
- >>674
GDP連動ではないが、民間の給与連動に
なっている。
もっともそれを調べるのも公務員なので
実質的に自己査定申請に近い
民間より少し少なめの給料になるよう
設定されてるはずだが、何故か多い。
学術的論拠と豊富な統計的根拠を元に
民間より低い給料体系のはずなのに
何故か多く貰ってて、そして不正統計とも
言わない。マスコミも野党も与党もダンマリ
この調子だとGDP連動って憲法で定めても
謎の統計理論で常時右肩上がりだろうさ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:34:37.41 ID:syArCOJL0.net
- >>682
たまたま都市部に生まれたからって
お前自身の努力で都市部に生まれたわけでも無いのに
偉そうだなwwww
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:34:54.78 ID:TMU+NLLC0.net
- >>688
田舎が育てた人材を持って行くから
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:35:00.35 ID:qY/2FAj30.net
- >>253
ダムの上流地が活性化するとダムの維持（主にゴミ対策）が大変になる分があるので
実は活性化させると実は丸損だと思うんだぜorz
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:35:06.16 ID:pNQkrwr60.net
- 自国通貨を持つ国はさっさと対外債務を解消してMMTをすればいいのになんでしないの?
アルゼンチンとかデフォルト何回もしてるんだから何回もタイミングあったのに。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:35:07.17 ID:HXO6SU+00.net
- >>688
インフレ率が低ければ元より税は0に出来るよw
地方交付金削ったらただ不況になるだけで何もメリットがない
- 696 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:35:07.93 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>680
何で政府の負債が国民の預金になるんだ？（笑）
- 697 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:35:14.73 ID:1y9+rTLB0.net
- >>688
田舎が無きゃ食いもん食えない。
電気も無い。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:35:57.76 ID:UmT3qUCC0.net
- >>668
公共事業関係費
https://www.nochuri.co.jp/report/pdf/f1408ar1.pdf
図表1．公共事業関係費の推移
ワ二の口
https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/201811.pdf#page=6
９０年から００年までは公共事業を増やしたが、
その期間、ワ二の口は明らかに開いちゃってるぞ？
- 699 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:36:06.67 ID:e1O30Ckx0.net
- 上下水道はボロボロだから交換しないと
そう言う50年前のインフラの更新が必要
- 700 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:36:18.87 ID:VrX6Jiun0.net
- まあ国が刷ったお金なんだからどこに返還するのかって問題はありそう。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:36:26.05 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>694
アルゼンチン通貨じゃ商売（貿易）できないからだよｗ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:36:51.27 ID:6les3YyV0.net
- >>644
国債のほとんどは返済期限あるし利息も払ってる
- 703 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:37:09.32 ID:e1O30Ckx0.net
- >>693
ダムのゴミ対策ってなんだよ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:37:13.35 ID:NgB4hsb00.net
- >>688
田舎は、都市部に若者取られてるし
企業の本社もほとんど東京だから
企業と大都市に金と人を吸い取られてる
と感じてる。
まぁ、切り捨てても良いんだろうけど
切り捨てたら、そこから治安悪化していって
結局、都会にまで波及すると思うよ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:37:42.72 ID:UmT3qUCC0.net
- >>670
個人の望んだ行為に対して、なんで税金使わなきゃいけないの？
各々が望んで不便な土地に住み続けてるわけでさ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:38:35.01 ID:ShQQ2/xe0.net
- 食料なら電力さえあれば工場で作れる
田舎に電力供給するユニバーサルサービスこそ経済原理に反する
勝ってに地産地消しとけボケ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:38:36.66 ID:HXO6SU+00.net
- >>696
それ超大事なやつだからここで覚えておくといいよw
負債が全てこの世から消えれば通貨も全てこの世から消える
お前が使ってるお金も銀行か政府のどちらかが借金したおかげでこの世に存在できる
- 708 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:38:54.96 ID:2qgfMJrW0.net
- >>673
アメさんはなぁ・・・
覇権国家だし、基軸通貨だし、軍事力だけじゃなく政治力もあるし
新しい産業がバンバン生まれてるし、資源もあるし、食料も大丈夫だし、人口も多いし・・・
子分に国債支えさせられるしｗ 日本との比較は単純にはいかない気がする
- 709 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:39:13.30 ID:e1O30Ckx0.net
- >>705
そこに昔から住んでて生活があるんだぞ
簡単に引っ越せるわけがない
- 710 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:39:24.27 ID:NgB4hsb00.net
- >>703
ダム蓄積されるゴミの事だろう。
よく知らないが、かなり大変で金も掛ると聞いた
場所によってはビル何個分もゴミが溜まるらしい
土砂と一緒になって
- 711 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:39:43.50 ID:1axzC9Ue0.net
- >>688
医療費支出年間42兆円は？
- 712 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:40:07.02 ID:1y9+rTLB0.net
- >>698
それは日米構造協議で国債発行額を６４０兆に増やせっていう命令があったから、
国債を６４０兆に増やす公共事業という課題に取り組んだ結果。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:40:11.05 ID:HXO6SU+00.net
- >>708
気がするてw
フワッとしてんなー
- 714 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:40:18.03 ID:syArCOJL0.net
- >>694
対外債務を解消できる国なんて経済大国か鎖国国家(自給自足国家)だぞ
アルゼンチンにその力が無いのが悪いのさ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:40:18.70 ID:UmT3qUCC0.net
- >>709
つまり、個人が個人の判断で住み続けてるわけだね
じゃあその負担も自分でしなよ、で終わる話
- 716 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:40:44.22 ID:e1O30Ckx0.net
- 八ッ場ダムの周辺も大した観光にはなってない
道路が整備されて来る人は増えたかもな
- 717 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:40:50.30 ID:pNQkrwr60.net
- >>701
通貨の信認が毀損すれば交易しにくくなるのはどこの国でも同じではないの
- 718 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:40:52.04 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>694
君の給与を来月からアルゼンチンペソで払うよって言われたら
同意するか？
「円か、せめてドルにしてくれ！」って言うだろうよ。
アルゼンチンペソ建ての国債なんて誰もほしがらないからだよ。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:41:26.84 ID:59YEX+kT0.net
- MMTマネーの管が上流から外資に外国に流れることになって
従順労働が担保になるってパターンかな
変わらんがな
- 720 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:41:28.82 ID:1axzC9Ue0.net
- >>706
医療費支出42兆円は？
- 721 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:41:56.20 ID:xGb4e9Eo0.net
- 外債でも相手次第
日本と中国とでは天と地の差がある
例えば隣の国は一見かわりなく元気だ
何度も破綻してるのに国は滅んでいない
- 722 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:42:20.40 ID:SL9NTtNH0.net
- >>653
MMTはプラマリーバランスの壁を超える為の理論だわ
つまりいま国債がたくさんあるからといって辞めてることを必要なものはやれってことね
- 723 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:42:36.31 ID:2qgfMJrW0.net
- >>713
フワっとしてるくらいで丁度ええくらいやで
専門家でも、所詮は机上の空論よｗ
- 724 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 12:42:36.90 ID:i8OEjA3P0.net
- >>698
そのあたりバブル崩壊後で支出拡大してるんだよ。
で、ワニの口が開いてるからなんなの？
それ言ってんの竹中平蔵ってやつだろ？
- 725 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:42:37.09 ID:DszE6rHr0.net
- >>690
そうなんだよなｗ公務員のキャリアは数字のマジックを使うから厄介なんだよ。
受験にはひたすら対策して合格しているから対策される。
だから、GDP以外に国民の幸福度と満足度とも連動させる必要がある。
昭和の時代のようにエンゲル係数も加える必要がある。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:42:51.94 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>717
アルゼンチン・ペソで取引できるの？（笑）
- 727 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:42:52.98 ID:NgB4hsb00.net
- >>708
莫大な軍事費用が、基軸通貨と金融信用を
生み出す背景になってる。
普通に米軍の大将が、軍事を語るのに
投資とか費用対効果とか言うからな
米軍の大将閣下のご発言が、丸っきり
金融屋と同じで、空母だのイージス艦への
軍事費を金融商品にたいに言ってて
目が点になったよ
経済と軍事についての意識が違いすぎる。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:43:00.15 ID:e1O30Ckx0.net
- >>710
あれは最初に堆砂率を計算してるから問題ないぜ
計算が甘いと設計年数持たないが、土砂の影響がほとんど
- 729 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:43:14.07 ID:m2zKu2Ry0.net
- お前らジャップが階級社会や身分制度を復活させようとしている。
ところで、本当に貴族なら、農奴や小作人が何人(なにじん)だろうが気にしない。それよりは労働力の確保のほうが大事。
マリーアントワネットが、小作人が何人(なにじん)かなんて気にしていない。
お前らジャップの定義でも、お前らジャップは貴族じゃなくてナチだ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、日本へいらっしゃる移民のかたに失礼なことは言ってないぞ。俺は、日本へいらっしゃる外国人労働者さんに失礼なことは言ってないぞ。
俺は、お前らジャップが、成金の似非貴族な証明をしている。
俺はサンダース派だ。貴族主義には反対しているし、テンノー制度にも反対している。
俺は日本をよくしようとはしていない。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たちジ ャップが 階級社会や身分制度を復活させようとしているのがそもそもの間違いなんだ。
間違いを糾弾するのはヘイトとは言わない。
最上位にあるのは、人権および自然権。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:43:16.21 ID:Ou8veDZo0.net
- 主流派が馬鹿にしてんだからMMTはずーっと少数派のわめき声にしかならんわなーw
日本だと日本共産党やれいわ新撰組の支持層がわめいてるだけーw
- 731 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:43:38.24 ID:m2zKu2Ry0.net
- 東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。
一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。
移民が増えると、お前らクズジャップがずり落ちてくるのが楽しみだｗｗｗ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:43:46.34 ID:syArCOJL0.net
- >>715
まるで東京が東京人だけの金と力で発展したとでも思ってるのか？
日本中の金と活力を集中してもらえた依怙贔屓のくせに
偉そうなんだよ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:43:55.19 ID:5XoePdEt0.net
- 破綻した国もあるだろ
お隣はIMF のお世話になってたぞ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:43:56.73 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>717
>通貨の信認が毀損すれば
信任って何で判断するの？っていう話だろ。
物やサービスを生産する生産の能力だよ。供給能力とも言う。
供給能力の低い国は自国通貨が下落する。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:43:58.59 ID:UmT3qUCC0.net
- >>724
必要なものを作ったのなら、
それが使われることで経済が活性化し、税収が増えるでしょ
であればワ二の口は開かない
結局、不必要なものに費やされてしまったってことだよ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:44:05.69 ID:1y9+rTLB0.net
- 根本的に先ず日本の国債は日米貿易摩擦で、
アメリカの貿易赤字をどう解消すればいいかっていう、
日米構造協議において、
「円安ドル高を解消するために６４０兆の国債を発行しろ」
って言う命令があったから増やしたものなのだよ。
当時は日本は貿易でもうけた金で米国債を買ったから、
円安ドル高が止まらなかった、
それで、日本の国債を大量発行して、それを買うようにしろって、
その発行額が６４０兆だったの。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:44:32.71 ID:yWwzlXMC0.net
- >>627
法定通貨は仮想通貨に対して長期的に見れば価値が下がり続けてんだが・・・
ピザ1枚が5000BTCだったのが最高値から下がったといっても今や1BTC90万円
初期のころからするとBTCは法定通貨に対して200万倍とか400万倍の価値になってる
- 738 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:44:52.12 ID:tAT8hgy/0.net
- お前等何年同じ議論してんだよ
・自国通貨建ての国債はほぼ自国通貨と同じなので破綻しない
・ＭＭＴ理論とは別に国債が破綻しないという理論ではない
・ＭＭＴ理論とは失業率を基準に国債発行して財政出動すればいいっていう理論
これを踏まえて話をしろ
ＭＭＴ理論の問題は、失業率を基準としていることで、インフレ率を基準としていない
国債発行をして悪いこととはインフレしか無いんだから、その上限を決めておくべきって話なんだよ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:44:53.01 ID:1iFz3rXc0.net
- >>731
朝鮮人は日本に要らないから帰れよ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:44:54.53 ID:mSGRRN9J0.net
- >>733
破綻した国は国内ではなく海外に国債発行してただろ？
- 741 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:45:08.98 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>733
ドルを持ってなかったｗｗ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:45:10.47 ID:e1O30Ckx0.net
- >>715
コンパクトシティ構想もいいけど
必要なとこに金を使うことに政府が躊躇する必要はないな
田舎で農業やってる人は住んでた方がいいし
なんでも都会に集約すればいいってもんじゃない
- 743 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:45:24.15 ID:1y9+rTLB0.net
- >>735
それは日米構造協議で、６４０兆の国債を発行しろという命令があったからだよ。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:45:45.55 ID:ShQQ2/xe0.net
- ジジババ人口８割超の田舎は勝手に死ぬから放置しとけばいい
無いやつから更に絞りとろうとするから税金の使途や集め方に注意が向けられれいわ新撰組みたいな弱者へのバラマキ主義者が伸びる
- 745 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:46:05.98 ID:hinAepCX0.net
- >>733
日本がどうIMFの世話になるのん
IMFって日本円持ってるの？
- 746 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:46:24.27 ID:SAOAXp/+0.net
- 現時点で正しい物でも将来に渡って正しいと言う保障はないから
それが答えでしょ
結果的にチビチビMMT紛いの事をやってる安倍が正しい
100点ではないけどね
- 747 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:46:36.71 ID:6mnxgu440.net
- >>1
何もしない ＝ 皆んなで地獄へ
失敗する ＝ 皆んなで地獄へ
成功する ＝ 皆んなで天国へ
MMTを実行しなければ100%地獄なんだから
0.1%でも可能性の有る方に賭けるのは当然だろ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:47:05.20 ID:WcR2aroS0.net
- 気が狂ってる
- 749 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:47:07.78 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>745
政府にお金が無くなったら財産税が復活するだけですｗ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:47:17.52 ID:DszE6rHr0.net
- >>702
日本の国債の400兆円以上は政府の持ち物の日銀が買って、
国債の利息は国庫に入っている。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:47:43.82 ID:e1O30Ckx0.net
- 地方再生は必要だな
農業が自給できなければ安全保障にも関わるし
都会も無関係じゃない
- 752 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:48:03.63 ID:GlGx2xHq0.net
- >>744
田舎が死んだら田舎から人と物を吸い上げてる首都圏が死ぬってのがなんでわかんないのかな
- 753 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:48:16.80 ID:tAT8hgy/0.net
- >>746
お前、安倍が何をやってんのか理解できてる？
政府を巨大化して、消費税や社会保険料を上げてることの意味分かってる？
民間の市場を破壊して、その分政府が巨大化するってことは、日本が社会主義国化しているってことなんだが
お前、パヨクパヨクとかいうけど、日本最大のパヨクって安倍なんだぞｗ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:48:25.57 ID:HXO6SU+00.net
- >>738
この文を日本国民全員見せたいレベルやな
未だに社会保障費が足りないだの年金は破綻するだのめちゃくちゃ言ってる人もいるぐらいで
金が絡むとどーにも頭が固い連中が多い
- 755 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:48:48.26 ID:naIidYdq0.net
- >>85
銀行券＝紙幣通貨は日銀だが、硬貨は日本政府が発行出来るぞ
だから、日銀が銀行券発行拒否した上で政府が国債召還迫られたら500円玉をアホみたいに発行すれば形式上問題はない
- 756 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:48:49.87 ID:62tgjNA80.net
- こういう時は張り切って先頭走る必要はないんだよ目立ちたがり屋に先頭走らせてその後ついてくぐらいで丁度いい
- 757 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:48:52.74 ID:SL9NTtNH0.net
- >>746
だから日本の状況を説明できるのがMMTであって
安倍はMMTに基づいた政策やってないのが問題ってはなしやで
- 758 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:48:54.22 ID:w+/tvz4r0.net
- >>639
完全に無税の国はないけどな
- 759 ：名無しさん@１周年：2019/10/01(火) 12:49:10.60 ID:i8OEjA3P0.net
- >>735
不必要なものでもデフレのときは使っていいんだよ。
政府の赤字は民間の黒字、これMMTの基本な。
インフレ率が適正な水準になるまで支出してよい。
そうすればワニの口(とかどうでもいいけど)の開き具合も変わるでしょう。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:49:27.21 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>753
靖国神社に参拝して憲法改正唱えると
保守扱いになるのが日本（笑）
- 761 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:49:46.40 ID:pNQkrwr60.net
- >>726
ドル建てで決済するのは日本でも同じでは
- 762 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:50:16.22 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>752
スマトラ地震でシンガポールは死んだのか？
- 763 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:50:21.78 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>755
何で500円何だ1万円硬貨でいいだろｗｗ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:50:51.57 ID:l+cJivno0.net
- 借りたものは返さないとダメだよ
当たり前じゃね？
- 765 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:50:53.87 ID:f7IA3s/I0.net
- 反対に自国通貨建ての国債を全額償還した国がどこにあるのか聞いてみたい。
すべて借り換えか新たな発行により更新している。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:50:55.69 ID:DszE6rHr0.net
- >>755
日銀が銀行券発行拒否した上で政府が国債召還迫られたら
政府は1000兆円硬貨とか発行すればいいだけの話。
500円硬貨を発行するコストと時間がもったいない。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:51:00.12 ID:UmT3qUCC0.net
- >>759
不必要なものを作って何になる？
そんなん、精々乞食に金をやる程度の効果しかないじゃん
- 768 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:51:17.57 ID:FyBUk3Tl0.net
- 【消費増税】「常連さんゴメン、もう限界・・・」消費増税の仕組みが複雑過ぎて、老舗が続々と閉店★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569852583/
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税増税は地獄からの使者】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1569859093/
- 769 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:51:19.04 ID:qY/2FAj30.net
- >>737
やってる人見たことないなw
後で参加するのが養分。
流れ的には最初の利益かっさらった後がCMで呼び水の利益性質を誤認させてから釣れるまでがセット。
呼び水回収が損益分岐なので、
最初のCMは撒き餌（撒き餌のうち呼び水の分）で、
それ以降は犠牲者を呼ぶ程度の薄い利益。
脳内をシャブ漬けにできたら
後は売りたいためだけに損しながら広告してくれる奴隷に任せるだけ。
こんなシステムに手を出す判断するのは
少し頭おかしい。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:51:48.49 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>761
だからアルゼンチン・ペソ暴落してるじゃんｗｗ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:52:25.17 ID:m2zKu2Ry0.net
- そもそも少子化なら
「子供関連の税金は不要になる」。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:52:31.39 ID:1y9+rTLB0.net
- 1990年の日米構造協議によって、1次430兆、総額630兆の公共事業を約束させられたが、
コレはただ公共事業をやれって言う話じゃなく、
公共事業を通じて総額630兆の国債を発行しろっていう命令。
だから、堺屋太一が博覧会を一生懸命やったわけ。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:52:36.18 ID:DszE6rHr0.net
- >>755
あと、言うこと聞かない日銀総裁を首にすることも政府はできる。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:52:45.59 ID:e1O30Ckx0.net
- >>762
ここは日本です
- 775 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:53:04.03 ID:w+/tvz4r0.net
- >>767
>>759
そもそも必要なものでも全く今は作ってない件
例えば横浜とか老朽化した道路を作り直すだけで10兆以上かかるからとほとんど手を付けていない
- 776 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:53:04.24 ID:GlGx2xHq0.net
- >>762
なんだ、移民賛成派ならそう言えよ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:53:04.32 ID:HXO6SU+00.net
- >>764
この世から通貨が消えるがよろしいか
- 778 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:53:24.06 ID:tAT8hgy/0.net
- >>767
お前の言う通り、不必要なものを財政出動で作っても意味がない
そんなことをするぐらいなら、家で寝るかセックスしてもらったほうが有意義
日本は既に失業率が限界に到達しているから、これ以上無駄な仕事作っても
民間の事業を圧迫するだけ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:53:29.35 ID:l+cJivno0.net
- >>777
何で消えるの？
- 780 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:53:51.53 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>764
爺さんが贅沢した借金を孫が貧乏になって返すのは倫理的に正しいのか？の問題
法的には相続放棄できる、つうか田舎の土地相続したくないからドロンする奴増え過ぎて政府が困ってる
- 781 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:53:56.20 ID:m2zKu2Ry0.net
- 団塊以降の世代が子供を少なく生んだせいで、高齢化で負担が増えたっていうんだろ？
で、団塊あたりがもうかっているというんだろ？
その場合、お前らもさらに産むのをやめ、団塊以降と同じことをすればよい。
少子化世代なのに、介護に子育てしたら負担が倍になるぞ。
「産むな」
「死ね」
「移民受け入れろ」
それで解決。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:54:14.41 ID:e1O30Ckx0.net
- >>777
そいつの全財産を納税したら返したことになる
まずは自分からやってもらうしかないな
- 783 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:54:17.60 ID:m2zKu2Ry0.net
- 産むな。不要だ。
移民入れろ。
お前らクズどものクソガキなんて想像するだけでもおぞましいし恐ろしい。
はっきりここまでいわないと通じないんだよなあ。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:54:28.55 ID:m2zKu2Ry0.net
- 産むな。不要だ。
移民入れろ。
お前らクズどものクソガキなんて想像するだけでもおぞましいし恐ろしい。
はっきりここまでいわないと通じないんだよなあ。
地球を汚染するゴミを税金と言う他人の金で増やすんじゃねえよ。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:54:30.19 ID:+DB0KTPK0.net
- >>677
新自由主義的な資本主義が世界的に限界にきたからMMTが注目されてる
- 786 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:55:01.38 ID:w+/tvz4r0.net
- >>778
そこは1つ間違ってる
失業率が限界に達してるのに民間が一切給与の値上げをしようとしないから
政府が公共事業で民間以上の給料で人を集めることにより民間に給与アップの圧力をかけないといけない
- 787 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:55:05.47 ID:l+cJivno0.net
- >>780
借りた主体は一切変動しないのに何で相続の話が出てくるんだ？？？
- 788 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:55:10.48 ID:syArCOJL0.net
- >>764
返さないとは言ってない
永遠に借り換えするだけ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:55:19.81 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>777
信用貨幣って知ってる？
- 790 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:55:37.37 ID:HXO6SU+00.net
- >>779
お金＝負債だから
負債が増えればお金も増えるし負債が減ればお金も減る
全ての借金を返したら貨幣経済は終了で物々交換で頑張る時代にw
- 791 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:55:49.41 ID:e1O30Ckx0.net
- >>779
借金でお金を作ってるからな
- 792 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:55:57.95 ID:HXO6SU+00.net
- >>789
？
負債やんw
- 793 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:55:59.69 ID:f7IA3s/I0.net
- >>733
お隣は国債は、ウォン建てじゃなくドル建て。
この違いが判らないなら黙ってたほうがいいと思うぞ。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:56:08.57 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>787
世代交代してるからな
田中角栄生きてんのか？
- 795 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:56:14.07 ID:naIidYdq0.net
- >>763
新規特別硬貨発行するなら国債召還額からしたら1億円硬貨か1兆円硬貨の方が使い勝手良さそう
- 796 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:56:25.95 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>790
それがインフレなんだけど？（笑）
- 797 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:57:02.27 ID:l+cJivno0.net
- >>790
いや、だから、負債はちゃんと返さないとダメだよ
まさか返さないでいいと思ってるの？
- 798 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:57:03.64 ID:tAT8hgy/0.net
- >>779
日本銀行券は、日銀の負債によって発生している
例えば、お前が誰かに1万円を借りたとする
その時にお前が「証文」として「1万円を借りました」って紙に書くとする
お前に1万円を借りた奴がその紙を他の奴との商売に使ったとする
その紙は実質的に「お金」そのものの役割をするよな
お前の書いた1万円は信用が足らんのでお金にはなりえないが
日銀が発行する「証文」は日本政府がそれを決済に使えと強制しているので信用されている
お金とは「借金の証文」そのもの
つまり借金を返済すると、お金が消滅する
- 799 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:57:08.67 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>792
信用貨幣って何で成り立ってるか知ってる？（笑）
- 800 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:57:19.74 ID:SlPWHX8u0.net
- これ信じてるのアホな一部の日本人だけ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:57:25.17 ID:RPy/pL8h0.net
- >>770
だから円は暴落しない説明がほしいのよ
- 802 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:57:51.29 ID:HXO6SU+00.net
- >>796
いや違うけど.......？インフレを説明したわけじゃないんだが
何がインフレなの？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:58:06.55 ID:tAT8hgy/0.net
- >>786
あのね、民間が給与を上げられるなら上げるに決まってるでしょ
上げられないんだよ、消費税や社会保険料が上がって不景気だから
社会主義国化の話してるでしょ、どうやって民間の経済を破壊してると思う？
- 804 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:58:11.43 ID:HXO6SU+00.net
- >>799
信用？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:58:17.31 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>798
そのための信用創造だよねｗ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:58:21.31 ID:ShQQ2/xe0.net
- 借りるのを決定した張本人=角栄
60年償還国債は発行した張本人は償還時死んでる
- 807 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:58:25.50 ID:bsqm4Xje0.net
- >>801
ジャップは海外債権にほぼ依存してないからだけやん
- 808 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:58:28.30 ID:l+cJivno0.net
- >>794
国が交代しているの？？？
- 809 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:58:45.80 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>696
>何で政府の負債が国民の預金になるんだ？（笑）
MMTでこれも説明している。
14:12から
you tube.com/watch?v=CMLYpWlQp1E&t=12m48s
銀行預金は誰かがお金を借りることで生まれるお金
１、日本政府が国債を発行して→民間企業に発注、政府小切手で支払い→企業は小切手を
取引銀行に持ち込み代金取立て依頼→銀行は小切手相当額を企業の口座に記帳、
これで新たな預金が創造される。（預金が増える。民間の預金が増える。）
→銀行は日銀に持ち込んで小切手の取立てを依頼→日銀は民間銀行の日銀当座預金に
小切手相当の代金を記帳する。→銀行は日本政府から国債を購入→
銀行保有の日銀当座預金は、政府の日銀当座預金に振り返れかえられる→1へ戻る
- 810 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:59:05.26 ID:NMWQRuxC0.net
- >>766
1000兆円硬貨ねぇ・・・
物凄く詰まらないとこでモメそうだな
図柄とかで
- 811 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:59:09.17 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>804
信用貨幣知らないで語ってるのか？（笑）
- 812 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:59:31.06 ID:HXO6SU+00.net
- >>797
だから返したら貨幣経済は終了でこの世から全ての金が消えるって言ってるでしょw
日銀も発行したお金は別に書く必要ないのにわざわざ負債として計上してるぐらいなんだから
- 813 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:59:31.43 ID:tAT8hgy/0.net
- >>797
だから、日本銀行券は日銀の負債だと言ってるだが、なんで無視するんだ？
日銀は日本政府の準子会社だから、それは連結決算上日本政府の負債だ
国債と同じものなんだが
国債が借金だといって返済する必要があるなら、日本銀行券だって返済して潰さないとだめだよな？
- 814 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 12:59:58.25 ID:HXO6SU+00.net
- >>811
お前はさっきから何言ってんのw
- 815 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:00:15.59 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>808
納税者は入れ替わってるだろ低脳
- 816 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:00:27.15 ID:l+cJivno0.net
- >>798
そりゃ返しただけなら消滅するかも知れないけど、返す一方で借りれば消滅はしなくね？
- 817 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:00:47.55 ID:1S/DOij1O.net
- 自国通貨建て国債の国が破綻しないってのは理論も何もただの事実だからな
- 818 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:01:01.45 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>814
信用貨幣知らない馬鹿（笑）
- 819 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:01:12.17 ID:l+cJivno0.net
- >>815
意味がわからん
株主が入れ替わると会社の借金はなくなるとか思ってるの？
- 820 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:01:17.25 ID:HXO6SU+00.net
- >>818
意味不明www
- 821 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:01:32.45 ID:DszE6rHr0.net
- >>797
あのな、自国通貨発行権をもっている政府の負債は本物の個人の負債とは意味が違うんだよ。
個人が日本円の通貨発行権を持ってるか？企業が日本円の通貨発行権を持っているか？
通貨発行権を持っている政府は個人や企業とは違う。
負債と言っているがバランスシートの仕分けの位置の呼び方で便宜上そういっているだけ。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:01:49.93 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>820
信用貨幣知らなでよくこの話題を語れるなｗｗ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:01:55.33 ID:ShQQ2/xe0.net
- 要するに、資本主義は借りた金を返さない奴が一番特する
ソフトバンクのハゲてか
- 824 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:02:01.95 ID:tAT8hgy/0.net
- >>816
だから借り換えをすりゃいいし、現に借り換えをしてるんだが
君は国債が償還されてないと思ってる？きちんと日本政府は全国債を償還してるぞ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:02:02.93 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>739
お前の理屈なら、トランプは、朝鮮のかたということになるなｗｗｗ
トランプは日本の自動車産業を批判している。
以下のソースはホワイトハウス公式だ。
ジャップマスコミは読む価値がない。ニュースはニューヨークタイムズおよびワシントンポストを英語原文で読む。
[White House]August 13, 2019
Remarks by President Trump on American Energy and Manufacturing | Monaca, PA
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-american-energy-manufacturing-monaco-pa/
Many car plants — they’re coming in from Japan.
I told Prime Minister Abe — great guy.
I said, “Listen, we have a massive deficit with Japan.”
They send thousands and thousands — millions — of cars. We send them wheat. Wheat. (Laughter.)
That’s not a good deal. And they don’t even want our wheat.
They do it because they want us to at least feel that we’re okay. You know, they do it to make us feel good.
トランプの発言：
車は日本からやってくる。
俺はアベに言ってやった。「よく聞け。俺たちは日本相手に物凄い貿易赤字だ」
日本人は、大量の、何百万台もの車を米国に送りつけてくる。そして我々は、小麦を送る。小麦だ。(観客はここで笑う)
これは、まったくもってよくない取引だ。しかもだ、日本人は、我々の小麦を買いたがらない。
日本人は、俺たちが、少なくとも気分がよくなるだろうと思って、俺たちの気分をよくするために、小麦を買っている。
日本人は、俺たちをだますためにやっているんだ。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:02:13.64 ID:l+cJivno0.net
- >>813
いや、返しているでしょ？
返していないと思っているの？
- 827 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:02:47.03 ID:1y9+rTLB0.net
- 円が暴落しないのは為替的には対外債権国だから。
国内的にはインフラが整備されているから。
この2つ。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:03:04.09 ID:5AgXj15g0.net
- 一般人は新規無料ガチャや
無料ポイント使って
実店舗潰しながら無為に過ごしてて
欲しいと
多くの人が豊かになると
今と同じ額の札束じゃ言う事聞かない人間が増えてしまうから
ケチだから増額は死んでもイヤだと
今だって家政婦さん叱っとるかもな
夫婦でニヤニヤしながら
経団連の本質が
後進土人国家の族長なんだから
今世紀中に実態も追いつくだろう
- 829 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:03:10.63 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>739
お前の理屈なら、トランプは、朝鮮のかた、ということになるなｗｗｗ 。そういえばトランプは、キムジョンウン総書記とも仲良いよなｗｗｗ
トウモロコシの件でも、お前らジャップマスコミは嘘を報道した。
これは米国製造業・製鉄業のメッカ、ペンシルバニアにおけるトランプの公演だ。
ジャップマスコミは読む価値がない。ニュースはニューヨークタイムズおよびワシントンポストを英語原文で読む。
[White House]August 13, 2019
Remarks by President Trump on American Energy and Manufacturing | Monaca, PA
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-american-energy-manufacturing-monaco-pa/
But we’re losing $78 billion.
For many years, we’re losing billions and billions with these countries.
And, frankly, the countries that we do the worst with are the allies — our allies.
Does that make sense to you? Our allies take advantage of us far greater than our enemies.
And someday, I’m going to explain that to a lot of people.
しかし我々は日本に対し780億ドルも貿易赤字で失っている。
何年もの長い間、我々は、これらの国々に対し貿易赤字として何百億ドルも失ってきた。
率直に言って、我々に対して最もひどいことをしているのは、我々の同盟国なのだ。
おかしいだろ？理解できるか？
我々の同盟国は、我々の敵よりも、よほど我々を搾取している。
そしていつか、私はこのことをみんなに説明しようと思う。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:03:13.12 ID:l+cJivno0.net
- >>824
だから返さないとダメだろ？
借り換えの意味わかってる？
- 831 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:03:28.29 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>824
心配するないずれ日本国債の召喚期限は無くなるからｗ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:03:41.88 ID:tAT8hgy/0.net
- >>826
うん、だから国債は永遠に借り換えを続ければいいだけだよね
国債の「発行残高」は問題にならないよね
- 833 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:03:58.67 ID:lVk1N6PX0.net
- 母ちゃんがスーパーで買い物をするために父ちゃんから貰った金を借金だと言いはって、子供に仕送りを要求する
それが財政再建
- 834 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:04:10.13 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>739
今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！
今すぐ財務省を解体しよう！ 今すぐ東大を解体しよう！ 今すぐ経産省を解体しよう！ 今すぐ外務省を解体しよう！
改革を止めるな！抵抗勢力を倒せ！
今すぐトヨタの社長をアフリカのかたにしよう！今すぐトヨタの社長をインドネシア・マレーシア・フィリピンのかたにしよう！
今すぐ日本の新聞社の社長および重役を東南アジアおよびアフリカからの移民のかたにしよう！
見栄っ張りのクソバカ勘違いエリート気取りがｗｗｗ 国立に集中しなくなる分 社会が”まし”になるだろ。ｗｗｗ
米国には国立大学は無い。 医者の資格は州の資格。 公立が必要なら、州立大学でも市立大学でも可能。
閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ
早くやれよｗｗｗ。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:04:16.81 ID:HXO6SU+00.net
- >>822
さっきから何言ってんのか分からないんだが
銀行の信用創造で増える貨幣の事言ってるの？
んじゃ別に知ってたが
- 836 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:04:30.50 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>739
君たちジャップは、アジアの時代だとかいうけど、
例えば、タイ王家とテンノー家で、縁戚関係を結ぼうとしないだろ？
ジャップはレイシストだ。
向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ
早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ
早くやれよｗｗｗ。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:04:46.24 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>739
日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう！日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう！日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだ。
今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっと中東の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとインドの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだ。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:04:47.75 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>801
>だから円は暴落しない説明がほしいのよ
物やサービスを生産する生産の能力が高いから、供給能力とも言う。
供給能力の低い国は自国通貨が下落する。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:04:49.80 ID:l+cJivno0.net
- >>832
だから、返しているでしょ？
返さなくていいわけではないよ？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:05:06.41 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>835
調べるのに時間かかりすぎｗｗ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:05:09.50 ID:tAT8hgy/0.net
- >>830
・・・・？何を言ってるんだ？
お前が100万円の借金をしているとする
別のところから100万円の借金をして、前の借金100万円を返済する
それが借り換えだよな
同じことを国債でやってるじゃん、何を言ってるの
- 842 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:05:44.24 ID:HXO6SU+00.net
- >>840
キチガイすぎｨ！！
- 843 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:05:47.46 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>839
とにかく行き着く先はインフレなんだよｗ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:05:52.09 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>739
マリーアントワネットが、小作人が何人(なにじん)かなんて気にしていない。
本当に貴族なら、農奴や小作人が何人(なにじん)だろうが気にしない。それよりは労働力の確保のほうが大事。
お前らジャップの定義でも、お前らジャップは貴族じゃなくてナチだ。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:06:10.84 ID:m2zKu2Ry0.net
- 左ならなおさら日本に移民や外国人労働者さんを受け入れるべきだろ
日本を能力主義にし、日本に移民や外国人労働者さんを受け入れれば、
ブルジョアの日本人のクソガキが、不法移民にあごでこき使われる時代が来るんだぜｗｗｗ
ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
で、お前ら日本人はお前ら日本人自身のことを
精霊に選ばれた聖なる戦士でｗｗ ｗエンジェルだけど今は翼が無くて空を飛べないｗｗｗ
とか思ってんだろ？ｗｗｗ
ああ、ああ。ゴキブリもハエも翼は持ってるよなｗｗ
しかも最近じゃ、ゴキブリって、こっち向かって飛んできやがるよなｗｗｗキモイよな
日本なんか早く滅びれば世界が今よりましになるのにな、といつも思うよｗｗｗ
Other thing being equalなら、オマエラ日本人いないほうが世界は今よりましだろ？ｗｗｗ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:06:17.98 ID:tAT8hgy/0.net
- >>839
お前はそこを問題にしてるのか
ほとんどの人間は借り換えという行為自体が借金の継続だと認識してるから
そんな細かいことを問題視してると話にならんぞ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:06:18.26 ID:JLx4+Wlo0.net
- 日本政府は新規国債を発行しろよ。
もう今までみたいに金融緩和出来ないだろう？
- 848 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:06:21.42 ID:m2zKu2Ry0.net
- お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ
例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。
ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。
お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」
を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ
それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ
オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろｗｗｗ
ただ、おもそも白馬の王子様は存在自体が間違いだぞ。オマエラ日本人は頭がおかしいんだ。
オマエラ日本人は、北海道にでも行って、 ヒグマに頭でもかじられてろ。
オマエラ日本人「どうして、私の前にひれ伏さないの？！」
オマエラ日本人「ディズニーアニメでは、お姫様の前に、ライオンでもトラでもチーターでも象でもハイエナでも全部ひれ伏しているわ！」
お前ら、お姫様のつもりかよ。あれはアニメだ。
北海道に行って、クマに頭かじられて来い。
オマエラ日本人「どうして、このクマは私にひれ伏さないの？！？」
クマ「ガブッ！(間抜けなえさが来た)」
- 849 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:06:44.06 ID:m2zKu2Ry0.net
- 日本の女が仮に今すぐ絶滅したらさ、
お前のガキはハーフになるよなｗｗｗ
で、お前の子供が男なら、ハーフ×ハーフ、か、ハーフ×外国の方、となるから、
世代を経るたびに、お前の言う”純血な日本人”とやらは減ってくぜｗｗｗ
それはそれでまあ、俺としては願ったりかなったりだからいいんだけど。別に俺は何もしてないし。俺はレイシストってことにもならないし。
お前の主張によると俺は日本人じゃないんだろ？ｗｗｗ
お前が何を主張しようとしているのかが全く分からないｗｗｗ
日本人の数が減るのは良いことだ。世界が平和になり民主主義が守られ人権が守られる。
オマエ中学卒業できて無いぞｗｗｗ日本の女が絶滅して困るのはオマエラ日本人であって俺ではない。じゃあバイバイ
日本の女はマリーアントワネット気取りの勘違いやろうだろｗ
日本の男はレイシストだし
偶発的な「はやり病」か何かで
「日本人が全員不妊化」してくれれば
現在人類が抱える 全ての問題が解決 するのにな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:06:56.15 ID:m2zKu2Ry0.net
- お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。
お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ？ｗｗｗ だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、コイズミに買収されればよいだろｗｗｗ
いやなわけ？ｗｗｗ だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、経産省に買収されればよいだろｗｗｗ
いやなのか？ｗｗｗ じゃあ米国は関係ないじゃん。
お前らの会社も学校も、財務省に買収されればよいだろｗｗｗ
いやなのか？ｗｗｗ
アメリカは関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も マリーアントワネットに管理されればよいだろｗｗｗ
いやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も マリーアントワネットに買収されればよいだろｗｗｗ
いやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も 経産省に管理されればよいだろｗｗｗ
いやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も 経産省に買収されればよいだろｗｗ ｗ
いやなわけ？ｗ ｗｗ じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
で、国とか官僚とかカスミガセキを信頼してるわけ？ｗｗｗ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:07:08.60 ID:m2zKu2Ry0.net
- 俺は「お前ら日本に、外国人労働者さんが奴隷扱いされている」のをよいことだとは言って無いぞ。
だから、解決策として。
日本は、日本はいらっしゃる外国人労働者さん・日本へいらっしゃる移民のかたにも、外国人地方参政権をよこせ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人に民主主義は無 理なんだよ。
日本およびドイツを1945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。日本およびドイツは人類の敵だ。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:07:14.68 ID:l+cJivno0.net
- >>841
うん、だから借りたものを返しているだろ？
借りたものを返さなくていいわけじゃない
- 853 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:07:17.85 ID:m2zKu2Ry0.net
- お前ら日本は、
「権力分散や民主主義は役に立たない。ありがたい徳のある国王が独裁すべきだ」
って結論に持って行き、
お前が独裁者になる夢をみているんだろ。
だから何度も言っているだろ。
お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、
日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ？ｗｗｗ
だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)。米国は関係ないじゃん。
オマエラ日本人は結局、
「自分がマリーアントワネットになりたい、自分は徳があってやさしいから慕われる国王になれるはずだ」
って夢見ているだけなんだろ。
くだらないス マホゲーばかりやってる迷惑なバカばかり増えるよな。キモイから鎖国して引きこもってろよ。お前ら日本は死刑か病院送りになるのが妥当だろ。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:07:18.60 ID:syArCOJL0.net
- MMTで困るのは金利だけで喰ってる奴らさ
そして「金利だけで食ってる奴ら」は政府に影響力があるからMMTを認めない訳
- 855 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:07:31.43 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>847
毎週発行されてますがｗ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:07:34.08 ID:ZckOd0jv0.net
- >>803
給料上がらないのは、上がらないのに社員が会社にしがみついてるからだろｗ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:07:45.31 ID:qY/2FAj30.net
- >>526
リスク分を無視しやすい傾向があるけどね。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:07:49.33 ID:m2zKu2Ry0.net
- 日本は英語を公用語にしよう！
で、お前らの意見をtwitterでも何でも世界に書いて聞けよ。
オマエらそんなに自信があるならやれ。
オマエらが世界から叩かれた瞬間回りの日本人も手のひらを返すと思うけどな。
別に英語じゃなくて中国語でもロシア語でもフランス語でも何語でもよいんだぞ。世界に通じる言語を使え。
日本は俺の敵。 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:07:51.59 ID:f8ZrTJ6S0.net
- インフレにならなきゃいくらでも国債発行していいっていう当たり前のことを言ってるだけで実際には何も言っていないのがMMT
どうやってインフレを防ぐのか制御するのか現実の政治プロセスで可能なのかなどについて答えはないし検証もされてない
- 860 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:08:33.92 ID:l+cJivno0.net
- >>846
そこが重要なんだけど、そんなことも理解していないのか…
- 861 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:08:48.91 ID:tAT8hgy/0.net
- >>856
まず現在が不景気だということを認識しような
今日本で景気がよさそうにしているのは、税金に集っている奴らだけ
そういう奴らの給料を混ぜてるから上がっているように見えるだけ
- 862 ：!id:ignore：2019/10/01(火) 13:09:14.06 ID:t2l96+pv0.net
- >>1
世界で一番借金してる日本が有事の時には一番買われるんだろ？
- 863 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:09:14.59 ID:HXO6SU+00.net
- >>852
だから返したら貨幣経済終了するって言ってるでしょうに
何故に物々交換をそこまで求めるんだ
- 864 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:09:28.45 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>739
その理屈だと、トランプは朝鮮のかた、になるな。
[AFP]2018年9月18日
米、難民受け入れ上限を3万人に削減へ 過去最低
https://www.afpbb.com/articles/-/3189992
マイク・ポンペオ（Mike Pompeo）米国務長官は17日、2019会計年度における難民の受け入れ上限を3万人に削減すると発表した。
1980年に国務省が難民の再定住プログラムを開始して以降、過去最低の上限数となる。
2019年5月29日 4時11分
国連の国際移住機関 日本の難民受け入れ拡大方針に強い期待
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190529/k10011933041000.html
一方、日本は欧米の主な国に比べると受け入れ数はわずかですが「第三国定住制度」を2010年に導入してこれまでにミャンマーの難民174人を受け入れています。
来年度からは年間の受け入れ数をこれまでの２倍の年間60人に増やす方針も示しています。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:09:36.75 ID:tAT8hgy/0.net
- >>860
重要じゃないわな、だって借り換えの前後で借金の残高に変わりがないんだから
見た目上何も変化がない
- 866 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:09:39.50 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>859
日本がインフレになればそれが実証されるよｗ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:09:43.00 ID:DszE6rHr0.net
- >>859
累進課税制度とJGP(ジョブギャランティプログラム)
- 868 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:09:44.39 ID:f7IA3s/I0.net
- >>833
あんな、国家財政を語るときに母ちゃんや父ちゃん、家計簿の話をするな。
次元の違うレベルでの話はたとえにならない。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:09:55.13 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>739
その理屈だと、トランプは朝鮮のかた、になるな。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558047636/l50
トランプ大統領が発表した新たな移民政策は、年間１１０万人の移民受け入れは維持するものの、
外国人労働者受け入れ、５年で３５万人 政府が積算根拠
2018年11月16日15時10分
https://www.asahi.com/articles/ASLCJ4JX8LCJUTFK00Q.html
政府は１６日、来年４月の導入を目指す新たな在留資格での外国人労働者の受け入れ見込み数の積算根拠を衆院法務委員会理事懇談会に提示した。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:10:05.80 ID:syArCOJL0.net
- >>859
黒田曰く日銀がインフレファイターだから色々ノウハウあるでしょwwww
- 871 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:11:00.36 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>859
なぜなら日本政府には「課税権」があるから。
君たちは一方では徳政令について騒いでいるのに、その逆の課税権についてはスルーしている。それはおかしい。
徳政令同様に一度しか使えないかもしれないが、それでも、国内で税金をかけまくれば「国内相手の政府の借金」は消える。
いちびびえすのどこかに書いてあった。最もこいつらも日本に都合の良い偏向報道をしているから正しいというわけでもない。
経済／経済学＠いちごびびえすの総目次
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/ichigo.html
日本の政府には機動隊を送り込み税金をかける権利があるのに
(本来の西側政府にはそんな権利はない。そんなことをしたら革命権を行使され独立戦争が起きる。ジャップだけ頭がおかしいんだ)
税務署なんて1円足りないだけで地獄の底まで追ってくるのにｗｗｗ
政府が国民相手の借金で破綻するわけないだろｗｗｗ
成田空港と機動隊とか検索してみろ。ちょっと違う話だけど。強制執行とかだ。
テンノーおよびカスミガセキおよび財閥の中央集権独裁一極集中”の”
日本政府”は”、
対外債務国になるまで”は”
破綻しないだろｗｗｗ
お前らジャップが、
一銭五厘の小作人のハラキリ・セップク・カミカゼ・ゾンビ・ロボットだから、
だ。ｗｗｗ
究極的には、
国家ｗｗｗ権力ｗｗｗ
はどこにあるかという話。
お前らジャップだと、テンノーに憲兵隊に特高警察に軍、なんだろ？ｗｗｗ
この原始人どもｗｗｗ
代表なければ課税無し、が米国独立の理由の一つだ。
勝手に税金をかけられ、勝手に徴兵され、勝手に常備軍を駐留されたから、怒って独立した。
その根拠は、人権自然権こそが最上位の存在だから、だ。
憲法よりも国王よりも国会よりも内閣よりも裁判所よりも、人権の存在が上。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:11:04.24 ID:l+cJivno0.net
- >>865
仕事したことがないからわからないんだな
- 873 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:11:10.69 ID:HXO6SU+00.net
- >>833
国家財政を例える時はパズドラで例えろ
魔法石＝お金
ガンホー＝政府
ガチャイベ＝税金
- 874 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:11:11.05 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>859
もう死んでるから書いても大丈夫かなｗｗｗ。政府系国立研究所の教授がそう言っていた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E9%9D%96
学習院大学経済学部特別客員教授を経て内閣府経済社会総合研究所主任研究官。
ネットの経済論壇を活性化させた中心人物でもあり、「銅鑼衣紋」(「ドラエモン」)というハンドルネームや匿名を駆使し、
「いちごびびえす」・「黒木のなんでも掲示板」・「2ちゃんねる」などの電子掲示板や様々なブログ(その中には経済学者のブログもある)の
コメント欄に出没し啓蒙活動を行い
- 875 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:11:32.97 ID:m2zKu2Ry0.net
- 実際アメリカでも独立戦争後何度かそう言う混乱がおき、独立戦争を挑める・革命を起こせる根拠は何かが問題となった。調べろ。ウィスキー戦争だったかな。
革命権を法的に定義したのはアメリカ合衆国憲法およびアメリカ合衆国独立宣言
イギリス国王にたいし独立戦争を挑んだ。その根拠をきちんと示している。
神がくれた自然権がその根拠。これは一人一票とか民主主義とか人権の事を指す。
以下はアメリカ合衆国憲法の説明だ。
「あらゆる人間には、生まれながらにして一定の権利が神により与えられていることは自明。」
「それらを侵害する行為は違法。」
「違法行為をする政府にたいし、市民は革命を起こし独立戦争を起こすことができる。」
でアメリカ市民の権利を侵害している点が、いかずっと列挙されている。
[Wikipedia]
United States Declaration of Independence
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Declaration_of_Independence
calling on colonies without a "government sufficient to the exigencies of their affairs" to adopt new governments.
Annotated text of the engrossed Declaration
Preamble
Outlines a general philosophy of government that justifies revolution when government harms natural rights.
Conclusion
The signers assert that there exist conditions under which people must change their government,
that the British have produced such conditions,
and by necessity the colonies must throw off political ties with the British Crown and become independent states.
- 876 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:12:18.18 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>828
既に人手不足でほっともっとやら飲食が潰れてる
いつまでもブラックはやれないってこった
- 877 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:12:28.86 ID:aKCRHOAt0.net
- 返してもらえないとわかってる借り主に金を貸すの？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:12:35.67 ID:m2zKu2Ry0.net
- >>859
「破綻しそうになったら、機動隊を送り込んで、お前を徴兵し、フクシマに送り込めばよい。」
日本政府には徴税権があるから可能
だそうだ。
いちごびびえす、どらえもん、で検索してみろ。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:12:54.79 ID:ZckOd0jv0.net
- >>861
景気がどうだろうが、給料低くても辞めないなら
会社が給料を増やす理由がない
- 880 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:13:08.51 ID:tAT8hgy/0.net
- >>872
仕事の前にニュースでも見たら？
https://jp.reuters.com/article/column-forexforum-tax-hideo-kumano-idJPKCN1VJ03H
増税前に駆け込み需要すらないんだがｗ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:13:43.20 ID:DszE6rHr0.net
- >>846
そもそもその借金と呼んでるのは通貨発行権を持っている政府はいつでも余裕で返せるの！！
通貨発行権を持っている政府からすれば通貨発行した額になる。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:13:56.22 ID:tAT8hgy/0.net
- >>879
あのさ、日本人の3分の1以上は預貯金０だぜ？
仕事やめたら死ぬぜ？ｗ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:14:06.20 ID:bsqm4Xje0.net
- >>877
民間と政府を混同してるガイジだらけなのは用語が悪いんだよな
経済学者が無能過ぎる
- 884 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:14:19.28 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>877
国家はだいたい対外債務を踏み倒してる
のに何故か国債の信用度は債券で一番高い
- 885 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:14:59.27 ID:l+cJivno0.net
- >>877
MMT信者は底辺貧乏人なんだろ
金を貸すことから縁遠いからわからないんだよ
ふだんから金を借りて踏み倒しているんじゃね
- 886 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:15:08.78 ID:dz/4gPVh0.net
- >>814
くっそ揉めそうだなw
- 887 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:15:14.91 ID:piZiVzSQ0.net
- >>859
それを実現したのか日本なw勉強になったか？
- 888 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:15:51.15 ID:tAT8hgy/0.net
- >>885
誰も踏み倒せなんて一言もいってないんだが、頭おかしいんじゃね？
お前の言う通り借り換え、永遠に借り続けろって言ってるだけなんだが
- 889 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:16:31.33 ID:piZiVzSQ0.net
- >>872
国家と個人を一緒するキチガイw
- 890 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:16:51.51 ID:ZckOd0jv0.net
- >>882
転職のことだ
自分を評価しない会社からは離れろ
自分がどこからも評価されないなら甘んじて待遇を受け入れるしかない
- 891 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:17:07.80 ID:vdUb4nou0.net
- >>887
だよな、消費税を増税すればデフレになるって証明したもんな
- 892 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:17:38.89 ID:5AgXj15g0.net
- 弾がなければ
殴って蹴って噛じりつけ
（弾は後方にあるが補給計画超杜撰）
油がなければ松から絞れ
（無傷で採掘精油所も沢山抑えたが
輸送防衛計画超杜撰）
なあに、下士官も優秀だから
我々一般卒は今後も何とかなる
上は超無能ってのを忘れなけりゃな
- 893 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:17:42.99 ID:ShQQ2/xe0.net
- 実際MMTができそうな国は日独米しかないよな
イタリアがやれば即お陀仏
- 894 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:17:51.12 ID:aKCRHOAt0.net
- >>881
同じ額面でも高い価値のある今の金で国債を買って、価値の下がった時の金で返してもらえば良いと思って国債を買う奴なんていないでしょ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:18:10.21 ID:f7IA3s/I0.net
- >>877
利息はもらえるだろう。
国債に金お使わなきゃ、なにで金を運用するの？
銀行は金を借りてくれる借り手がないし、
生命保険会社は、金を運用してビルを建てても儲かりそうもないし、
一番安全で安心、利息はちょびっとだけど、
預金者への利息も併せてちょびっとにしとけば
差額は利益(^^)/
- 896 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:18:17.67 ID:VzqebCRz0.net
- せっかくMMTの教科書出てるのに誰も読んで無いからね
- 897 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:18:32.81 ID:tAT8hgy/0.net
- >>890
だから転職先も同じように不景気なんだから給料なんか上がるわけねぇだろ
給料上げようと思ったら、税金に集ってる企業に行くしかないの
しかしそれは、日本の社会主義国化を意味してんだよ
言うこと分かる？
- 898 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:18:47.79 ID:SAOAXp/+0.net
- 将来的にも日本が今のポジションにいるとは限らないからなあ
天安門広場で自転車乗ってた国に負けるとは思わなかったでしょ
- 899 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:18:49.88 ID:HXO6SU+00.net
- >>886
多分信用創造の話がしたかったんだと思う
気持ちは分かるから許してやるさ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:19:19.20 ID:l+cJivno0.net
- >>888
ん？
MMTって借り換えするだけなのか？
それなら債務残高増えないな？
- 901 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:20:30.24 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>899
また調べてきたの？（笑）
- 902 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:21:01.21 ID:HXO6SU+00.net
- 赤字を増やせって事よ
政府の赤字は国民の黒字なんだから
- 903 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:21:01.64 ID:tAT8hgy/0.net
- >>900
残高は借り換え、新規も問題ない、次の新規も借り換えすりゃいいだけだから
- 904 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:21:34.90 ID:hb2LBBD50.net
- >>637
国際的に通用する通貨発行出来る国なら国債発行しても買うのは国民で
変動相場制なら貨幣価値が下がり国債残高の価値も自動的に目減りする
エネルギーと食料自給率が高い内需の国なら永遠に国債発行繰り返せる
金融理論としては貨幣の０が無限に増えていくだけなので可能なのだが
地球環境や資源は有限なので世界人口が増加すると破綻する可能性アリ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:21:59.15 ID:DszE6rHr0.net
- >>898
負けてないけどなｗ
そもそも、天安門事件で中華人民共和国は滅亡してたのに、
日本の天皇が助けたうえに、日本の技術と金をODAで支援しまくった結果だからなｗ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:22:10.14 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>900
経済成長してインフレになったら目減りするけど。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:22:21.49 ID:l+cJivno0.net
- >>903
返す額と借りる額がどんどん増えていくね
金利どうするの？
- 908 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:22:49.91 ID:f7IA3s/I0.net
- >>893
ドイツはユーロだから無理。
日米以外でできるのは、イギリスとスイス。
MMTの肝は、政府の借りた金が国民に変えるためには、
その国の供給能力が高くないとだめだと思う。
国債で道路を作っても、その建設会社が外国企業なら
国内に金が残らない。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:22:57.65 ID:HXO6SU+00.net
- >>901
あんたしつこいねw
お金は負債って話してんだから内生的貨幣供給の話してるのは分かってんだろ？
なんで同じく理解してそうなお前から俺が嫌がらせを受けてるのか理解できないんだがw
- 910 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:23:20.27 ID:WZtGN33u0.net
- デフレ脱却するまでは減税して国債で賄う。
経済がある程度まともになってから、税制を変える。とにかくデフレ脱却して経済成長するまでしないと後進国だぞ。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:23:45.35 ID:SQz+0jLC0.net
- >>158
>金を有限だと思わせて貧乏人に言うことを聞かせる為にあるな主流経済は
これが核心
- 912 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:24:10.45 ID:DszE6rHr0.net
- >>907
国債を政府の持ち物の日銀が買って金利を日銀が受け取って国庫に入れる。
今現在の日本で行われている仕組み。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:24:12.38 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>909
無知晒しすぎｗ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:25:06.43 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>910
デフレでは誰も死なないけどインフレになれば死ぬぞｗｗ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:25:09.79 ID:HXO6SU+00.net
- >>908
それがECBがゴリゴリに国債買い取ります！お前ら財政拡大しろ！って言い始めてんのよね
- 916 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:25:12.60 ID:ZckOd0jv0.net
- >>897
だから会社にしがみついてると景気が良くなっても給料は増えないだろ
会社が給料増やすメリットがないんだから
- 917 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:25:47.98 ID:tAT8hgy/0.net
- >>907
金利も借りればいいし、そんなに金利払って国民に金回すのが嫌なら
日銀に買い取らせればいい、金利は限りなく0に近づいていく
- 918 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:25:53.65 ID:HXO6SU+00.net
- >>913
せめて何が無知なのかを明らかにしろw
嫌がらせしたいなら他にいけ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:26:02.19 ID:DszE6rHr0.net
- >>914
デフレのせいでたくさん日本人が死んだぞ。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:26:31.01 ID:piZiVzSQ0.net
- >>911
まあそれはリフレ派や反MMT論者が誘導してるだけだけどな
MMT論者は有限だとは一言も言ってない明確に需要と供給のバランス分だけと言ってるよ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:26:35.21 ID:tAT8hgy/0.net
- >>916
景気の良いときにはそうすればいいが、景気が悪いって話をしてんだよ
どこに行っても給料なんか上がらないの、政府の税金に集ってる企業以外は
- 922 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:26:39.25 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>919
いつ死んだの？ｗ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:26:54.18 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>910
その処方箋を財務省が受け入れなかったから今日の10%がある
今日は朝から気分が悪いわ
- 924 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:27:47.04 ID:JLx4+Wlo0.net
- >>910
その通りだけど残念ながら今日は増税開始の日。
日本はこれから更に貧乏になります。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:28:53.66 ID:l+cJivno0.net
- MMT信者の行き着く先は中央銀行の国債引受かｗ
底辺貧乏人らしい話だｗ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:29:30.25 ID:tAT8hgy/0.net
- >>925
今現在安倍チョンが実行中ですが一言どうぞ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:29:49.65 ID:HXO6SU+00.net
- 消費税を3%から5%にした時に自殺者爆増した話ももう風化してるんやね…
- 928 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:29:50.43 ID:ShQQ2/xe0.net
- >>924
貧乏つうかれいわが議席伸ばして政権運営が不安定化するだろう
決められない政治に逆戻り
- 929 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:30:56.98 ID:nCVebnim0.net
- MMTが人気あるのは当然でしょ。
第二次大戦期だって日本に限らず各国が「勝てばいいんだ」と言ってMMT実行したんだし。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:31:15.94 ID:ybcQUHBa0.net
- >>925
行き着く先というより出発点じゃないか？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:31:24.64 ID:tAT8hgy/0.net
- >>928
日本の政治って最近なにか良いことを「決めた」？
どうせ悪いことしかしないんなら、「決められない」政治の方がよくね？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:31:43.73 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>926
日銀法って知ってる？
- 933 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:32:07.53 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>922
97年に橋本政権が、消費税増税＋緊縮財政をしてから
日本経済はデフレになったんだが、
http://www.xhotzone.net/vh/docs/graph001.jpg
97年を境に自殺者数が1.5倍の３万人だ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:32:27.26 ID:tAT8hgy/0.net
- >>929
無駄な公共事業や戦争に人的資源を使ったら悪性インフレが起きるに決まってる
誰もそんなことは言ってない
国民が望んでいることは「減税」だ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:32:48.10 ID:24k6BkWq0.net
- 借金をして、借金を増やしていくのが経済発展だろが
- 936 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:33:10.44 ID:vEcCBuFe0.net
- +で唯一建設的なレスの応酬があるスレだろここ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:33:12.13 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>934
日銀法って知ってる？
- 938 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:33:36.42 ID:HXO6SU+00.net
- 流石にこのまま世界最低成長で行くのはキツいだろ
日本に関しては他国の2倍3倍多く景気対策しなきゃならんのに
決められない政治になって失われた40年50年とかただの地獄
- 939 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:33:36.47 ID:tAT8hgy/0.net
- >>932
市場から買ったって直接引き受けしたって、結果としては同じなんだが
君はさっきから同じ結果のものを、過程が違うって言い張ってるよね
同じ結果のものなら、そこから起こる現象も同じなんだよ、差は無意味
- 940 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:34:13.66 ID:JeDbWpki0.net
- デフレというが、デフレ後の価格こそ正しい数字
無理に上級の生活のために無理やり合わせようとするから
ますます経済がおかしいものになっていく
- 941 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:34:15.58 ID:piZiVzSQ0.net
- >>934
戦争は無駄だけど今の日本に公共事業は必要だよ
千葉の災害見てもわかるように何もかもが古いんだよ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:34:27.08 ID:vLprNRRI0.net
- >>938
これだよなぁ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:34:34.78 ID:DszE6rHr0.net
- >>932
日銀法では日銀は政府の総理大臣と財務大臣の命令を聞く義務があるとなっている。
日銀の独立性は日銀が息をする権利だけ有するという意味で定義づけられている。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:35:07.37 ID:tAT8hgy/0.net
- >>941
必要な公共事業は全く否定してないよ
そんな必要な公共事業があるのにやってることは、新幹線だのリニアだの
自民党の政治家は基地外だよ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:35:19.62 ID:f7IA3s/I0.net
- >>925
どこをどう読んでその結論になる？
国民に金を回せ、というのが結論だよ。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:36:00.57 ID:HXO6SU+00.net
- >>937
お前…散々人に無知言っといて…
結局日銀法とか言っちゃうのかよ…
- 947 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:36:06.33 ID:nCVebnim0.net
- >>934
５ちゃんねらーは教条的な新自由主義が多いんだから
減税にMMTは必要なくない？
減税すれば景気が良くなって、むしろ増収になるんだって言わないと。
それで減税の恩恵は富裕層のほうが多く受けるけど、トリクルダウンするから大丈夫だって。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:36:29.79 ID:JLx4+Wlo0.net
- >>938
えっ？決められる政治とやらで増税してくれたじゃありませんかw
- 949 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:36:49.93 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>943
財政法だった（笑）
第5条
すべて、公債の発行については、日本銀行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、
また、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りではない
- 950 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:36:57.47 ID:DszE6rHr0.net
- デフレのいま消費税増税する移民党はぶっ潰す！
- 951 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:37:42.62 ID:tAT8hgy/0.net
- >>947
減税するのに「財源ガー」とかいうアホがいるから
国債発行が可能だってことを言う意味においてＭＭＴが必要になってくる
上にもかいたが、厳密にはＭＭＴは国債が発行できるって言う理論ではない
- 952 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:37:49.38 ID:DszE6rHr0.net
- >>949
それは無視していい意味のない法律だよ。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:38:03.94 ID:Ptd7Yc6D0.net
- 宮城県民「MMTと言えばミヤギテレビ」
- 954 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:38:22.07 ID:oAWle8uy0.net
- 国債発行して日銀にカネ刷らせて売りつければいいんだけど
そうすると普通はインフレになるんだけど
日本の場合デフレが和らいだ程度なんでまだまだ国債増やせる
- 955 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:39:05.73 ID:HXO6SU+00.net
- >>948
だってこのままだと日本経済死んでしまいます
ワンチャン荒らしてくれた方がまだ可能性ありそう
- 956 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:39:25.17 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>952
それ言い出すと法治国家じゃなくなるよｗｗｗｗｗ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:39:34.15 ID:tAT8hgy/0.net
- >>949
現実みような
http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/f/2/f21dbb0c-s.jpg
- 958 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:39:53.18 ID:piZiVzSQ0.net
- >>944
自民党は保守でもなんでもないからね
ただの竹中売国党だからねw
- 959 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:40:13.33 ID:jGHy/db50.net
- 話は聞かせてもらった！
- 960 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:40:19.20 ID:Q5J2xL2V0.net
- >>944
>そんな必要な公共事業があるのにやってることは、新幹線だのリニアだの
東海道新幹線は開業して５０年以上たってるんだよ。
橋やトンネルの補修工事をする時期にきている。千葉の鉄塔をいっしょだよ。
補修工事をするには東海道新幹線の営業を止めなきゃならん。
その為のリニア建設だろ。料金が５００円しか違わないんだから。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:40:41.65 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>957
日銀が4割保有してることは知ってるけどｗｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:40:42.55 ID:u2+gvOb50.net
- MMTは極左が仕切っていて、保守派は悪人として閉め出されるって聞いたけど
左右が結びつく？何で隠してるんだこの記事
- 963 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:40:43.85 ID:DszE6rHr0.net
- >>956
そういう意味じゃなく財政法5条が無効になる法の解釈が存在するから無視できる。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:40:44.70 ID:BNU4CWKZ0.net
- 財政の健全性ってことで税収に見合った予算を立てるという考え方自体は正しい
しかし舵取りしている財務省が「国の借金が1000兆円」と言って方向性を歪めるのは
間違いだろう
日銀が保有している国債の分はきちんと差し引いて本当の数値を国民に提示しない
限り、この種の論議はかみ合わない
借金が幾らあるのか誰にも分からない状態で返済計画を論議しても全く無意味だね
- 965 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:41:06.52 ID:nCVebnim0.net
- >>951
MMTを要約すると
「財政が破綻する寸前までは野放図に赤字を垂れ流して、破綻しそうになったら景気も社会保障も安全保障も関係なく財政黒字になるくらい超緊縮すればいいじゃん。」
- 966 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:41:12.03 ID:JLx4+Wlo0.net
- >>954
うん、日本は借金が足りない。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:41:17.86 ID:+t/Iu1Yq0.net
- >>16
MMTって国の新規借金の上限を種類別に表してるけど、既存の借金返しちゃうと通貨が減るだけで誰も得しない。
日本は400~500兆日銀が持ってるから、金返しちゃうと特にハイパーデフレになってヤバイ。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:41:27.69 ID:HXO6SU+00.net
- >>956
政府が国債売る→民間が国債買う→日銀が民間の国債を買う→日銀が債権を放棄する
合法！完全に合法！！
- 969 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:42:34.69 ID:tAT8hgy/0.net
- >>960
言い訳だよ、別に新幹線とめなくても補修なんかやってる
人口の減る日本で新規にリニアつくるとか一体誰が乗るんだよ
500円しか違わないとか騙されすぎ、本来は値下がりするはずだろが
- 970 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:43:03.30 ID:tAT8hgy/0.net
- >>961
うん、だから結果として日銀が大量の国債を引き受けてるよね
何を言ってるの？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:43:40.76 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>963
財政ファイナンス（笑）
それなら国会承認いらないじゃんｗｗｗ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:43:52.71 ID:ESpuIThg0.net
- 歴史を振り返って見ろって話だよな
外債は返済しなくちゃいけないけど、内債を完済した国なんてどこにもない
- 973 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:44:03.98 ID:piZiVzSQ0.net
- >>965
いやMMTってただの貨幣理論だろ？その貨幣理論から考えてこれもできますよねあれもできますよねって話だろ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:45:02.51 ID:tAT8hgy/0.net
- >>965
ＭＭＴの話をするなら
「財政は自国通貨建ての国債では破綻しません、国債発行は失業率に応じて制限なくすべき」
ってこと
俺は厳密にはＭＭＴをやるべきとは思っていなくて、失業率に応じてではなく、インフレ率を上限として
国債発行をして減税すべきだと思っている
- 975 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:45:14.02 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>970
で、その金融緩和でどうなった？
邦銀がジャンク債買い漁ってアメリカ当局が警告出してるんだけどｗｗ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:45:17.66 ID:kZ/4BCyp0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす｢MMT｣の怪しい魅力 ｢国の借金｣は返さなくていいのか★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569905097/
- 977 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:45:53.16 ID:oAWle8uy0.net
- >>964
そもそも借金の返済計画なんて冗談じゃねえよね
日銀が買うんじゃなく借金を減らすって事は
国民が保有してる国債を奪い取るわけで
国民が貧乏になってしまうって事で
国には借金抱えててもらわないと
- 978 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:45:57.54 ID:ESpuIThg0.net
- >>973
そういう事な
純粋な現象の研究理論なのに、政治意図と絡めて批判する馬鹿多すぎ
万有引力の法則みたいなもん
- 979 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:46:04.21 ID:tAT8hgy/0.net
- >>971
うん、だから今現在実質財政ファイナンスをやってることについて一言どうぞ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:46:48.45 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>964
日銀が持ってる分割り引いてどうするんだよｗ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:46:56.84 ID:nCVebnim0.net
- >>974
＞財政は自国通貨建ての国債では破綻しません、
だからそれはMMTじゃなく第二次大戦中の各国財務省の主張だってば。
その妄言が正しいなら外貨建ての国債なんて発行する国は存在しない。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:47:11.28 ID:BuXZ01X70.net
- 国家は国民相手に商売しているわけじゃない
だから借金・赤字・黒字という表現は根本的に間違ってる
通貨発行権や徴税権などを持った民間企業は存在しない
- 983 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:47:16.31 ID:tAT8hgy/0.net
- >>975
邦銀がジャンク債を買わざるをえないのは、消費税や社会保険料が高くて不景気だから
日本国内に投資が出来ないことが原因なんだが
だからこそ、国債発行を減税に使わねばならんのだけど、話通じてる？
- 984 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:47:41.76 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>979
そのお話は日銀が直接購入してからね♡（笑）
- 985 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:48:21.80 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>983
何で邦銀は日本国債買い漁ってたんだろうね？（笑）
- 986 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:48:29.09 ID:PCakZtxV0.net
- >>985
勝てばいいんだろ
誰に負けるんだ？
- 987 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:48:37.94 ID:nCVebnim0.net
- >>982
財政、貿易、企業の赤字黒字はそれぞれ全く別の概念。
混同する奴は16世紀の遺物。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:49:03.74 ID:HXO6SU+00.net
- >>981
それは間違いで海外技術や資源を自国の発展に役立てようとするとどうしても外貨がいる
だから発展途上国の外債は膨らみがち
- 989 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:49:18.83 ID:tAT8hgy/0.net
- >>981
だから、それはインフレ率を上限にしてないから「破綻」したように見えるんでしょ？
実際、日本の国債はデフォルトしてないけど、インフレや預金封鎖で破綻したように見えるんでしょ
それは戦争で日本が焼け野原になったり、人的資源を無駄に戦争に突っ込んだりしたことが原因なの
だから「インフレ率を上限」にすることが重要なの
- 990 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:49:19.78 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>986
経済成長できないからだよアホ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:50:30.60 ID:e1O30Ckx0.net
- いい加減右派は負けを認めろよ
20年右派が国を動かして衰退したんだから
- 992 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:50:39.07 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>989
国の経済政策で無限に経済成長できるなら
世界経済がグローバル化してないだろｗｗ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:50:39.18 ID:tAT8hgy/0.net
- >>984
直接購入しても市場から買っても結果は同じだっつってんだが頭悪いの？
>>985
日本国内に投資先がないからだろ、アホか
- 994 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:51:07.83 ID:oAWle8uy0.net
- むしろ現状は
日銀が買える国債がなくなった場合の金融緩和のやり方が悩ましいわけで
そうならないように国債発行増やして国内で使わないといけない
- 995 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:51:15.19 ID:tAT8hgy/0.net
- >>992
こいつマジで頭おかしいんだな…
- 996 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:51:27.90 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>993
で、経済政策で経済成長できるの？おめでたい人？ｗｗ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:51:39.06 ID:PCakZtxV0.net
- >>997
消費税廃止しろや
- 998 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:52:01.19 ID:nkEG2O6Q0.net
- >>995
おかしいのはお前だよアホｗ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:52:06.69 ID:tAT8hgy/0.net
- >>996
あのさ、政府が消費税や社会保険料で邪魔しなければ普通に日本は経済成長できるんですが
大丈夫か？
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2019/10/01(火) 13:52:36.30 ID:DszE6rHr0.net
- >>991
20年間日本国を動かしたのは共産主義グローバリスト共産党員のパソナ竹中平蔵さん。
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