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【au】KDDI、下取り必須の「最大半額」見直し 11月から新プランに 端末割引額、政府批判受け
- 1 :ばーど ★:2019/09/29(日) 00:11:07.22 ID:PTB76Fdn9.net
- KDDI(au)が携帯電話端末を「最大半額」にするとうたった販売プランを見直す方針を固めたことが28日、分かった。実際の割引額は半額に満たないことや、自社回線の利用を事実上縛っているとの政府の批判に対応する。早ければ11月から割引幅を抑えた新たな販売プランを始める。
見直すのは10月から提供する「アップグレードプログラムDX」。48回の分割払いで購入し、後に端末を下取りに出せば最大24回分の支払いを免除する。ただ利用料として月額390円を2年間、総額9360円を支払う必要があり実際は割高になっていることから、この利用料を廃止する。
2019/9/29 00:03 (JST)
https://this.kiji.is/550694805458945121
関連スレ
【消費者庁】携帯電話端末の「最大50%オフ」販売に注意喚起 「実際に半額で購入できるとは言いがたい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569590881/
【消費者庁が激怒】 auとSBの「半額サポート」、実際は下取りが必須 名称変更へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569500373/
- 2 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:12:29.05 ID:4hGPxs8b0.net
- なんで最近政府は大手通信会社に厳しくなってきたの?
賄賂わたさなくなった?
- 3 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:12:40.09 ID:OuXj4yoB0.net
- 米米CLUB 英雄伝説
- 4 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:16:05.74 ID:VTvdk6wi0.net
- 移住したくない国ランキング (HSBC調査)
1位 ブラジル
2位 日本
3位 インドネシア
4位 南アフリカ
5位 サウジアラビア
https://www.expatexplorer.hsbc.com/survey/
兄の国として、ジャップに忠告してやる。
さっさと韓国に来い。
分かったな!ジャップ!!
- 5 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:17:22.30 ID:5pghkiEn0.net
- 消費税最大5%還元の誇大広告
- 6 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:18:07.54 ID:JBv+5Wm20.net
- 怒られてから手直しとか子供みたいな会社だなw
- 7 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:18:22.69 ID:dnNkPool0.net
- 最近のau素直すぎやしない?
- 8 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:19:21.51 ID:SzMWNbX+0.net
- キャリアってどこも分割支払いさせたい
分割って結局割高なのにねえ
糞が(≧◇≦)
- 9 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:19:31.24 ID:QGk85pUz0.net
- 付け届けの要求過大になったん?
- 10 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:19:51.06 ID:IIyypS1f0.net
- auの存在理由がない
- 11 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:20:46.50 ID:RMihFPpp0.net
- >>1
キャリアは悪足掻きしないで端末と通信料金を完全分離すべき
- 12 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:21:01.72 ID:1Mfm/0gg0.net
- 端末を高く売るならば
端末専売屋が出来たらいい
キャリアは通信インフラのみ。
- 13 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:21:25.42 ID:Pd6UFttp0.net
- フリーSIMでもauに繋げようとすると電波の種類のせいで遅いんだろ?
端末が制限されるんじゃないの?
誰がここ使ってんのさ
- 14 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:21:36.73 ID:+dTp+rTR0.net
- 通信料を下げろ、端末料金は値下げするな
官房長官は結局何がしたいんだろう?トカゲ如きにゃ人間の暮らしは分からないのかな?
- 15 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:21:50.93 ID:QGk85pUz0.net
- あうあうあー?
- 16 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:22:05.52 ID:Ta03W14E0.net
- ここまで執拗にユーザーを騙すことだけに腐心する業界って国以外にないだろ
あと保険くらいか
- 17 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:22:52.55 ID:uLvSrNqC0.net
- 高いリースだよな
- 18 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:23:12.57 ID:59QaJFtYO.net
- >>1
いつも一括払いだから関係ないんだよなぁ
- 19 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:23:15.16 ID:h133G4ZQO.net
- フランスみたいに
携帯料金2千円にしろ
- 20 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:23:29.72 ID:cLuuho8t0.net
- 一回すっきりしろよ
引き落と先を変えるごときの手続きで
3回も間違えられたぞau
- 21 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:23:42.40 ID:QGk85pUz0.net
- 国家社会主義国か
- 22 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:24:19.56 ID:+umvyvmi0.net
- >>2
成長分野だから優遇してたけど
機種性能もオーバースペックになって、サービスも出揃い
分野として頭打ちしてるからね
- 23 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:24:39.60 ID:nT7ed/NC0.net
- >>1
いや詐欺なんだから罰金1兆円とれよ
- 24 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:24:45.99 ID:PgPmaufQ0.net
- 今まで取ってきたプログラム料金は丸儲けかよ
- 25 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:24:54.67 ID:P/O4mUlv0.net
- 後腐れないようにTorque一括で購入したわ
アップグレードプログラム使ったら手元に残らなくなる上にいつまでも抜けられないので
- 26 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:25:23.79 ID:Pd6UFttp0.net
- 米中が5Gで手のひら返したらガラパゴスになるの?
- 27 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:25:35.75 ID:QGk85pUz0.net
- ピカ発みたいなもんか
- 28 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:26:02.76 ID:rHvaFfwQ0.net
- >>22
iPhoneだけの異常割引が市場を殺したからですよ。
- 29 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:28:41.91 ID:sNyxdMgG0.net
- >>2
選挙対策
- 30 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:28:54.65 ID:Bd5UhTqq0.net
- >>22
あとハード(スマホ本体)もサービス(android/twitter/instagramなど)も海外の企業ばっかになったのも有るんだろうね
- 31 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:29:40.68 ID:9v1CC69W0.net
- アップグレードEX使ってるけど、今年の11月で2年経つからどうしようか思案中
- 32 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:30:34.80 ID:b7El/Pxd0.net
- 騙されていたのか…
- 33 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:32:58.15 ID:ii+tpaSI0.net
- 予告
KDDIは10月からでも、一括0円を実施するぞ
- 34 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:33:02.64 ID:QGk85pUz0.net
- あうあうあー
- 35 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:36:41.08 ID:36cLYQ4u0.net
- >>25
あんな欠陥機種なんで買ったの?
- 36 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:38:26.46 ID:RRSxJxph0.net
- 下取り条件ってのも変な国だよ
日本だけだろこんなことやられてるのは
- 37 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:39:27.69 ID:RRSxJxph0.net
- 端末にロック
なんで掛けるの?
- 38 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:41:45.53 ID:RRSxJxph0.net
- wi-fiのリースみたいな詐欺までやられてるのも日本だけ
- 39 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:42:06.50 ID:8ZhEIdRx0.net
- セルラーの頃から使ってるけど、ドコモのほうが良いことはわかってる。
- 40 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:43:26.61 ID:RRSxJxph0.net
- 電波って国民の財産だろ
なんでこいつ等3社でカルテル行為しながら独占しとるのさ?
- 41 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:46:25.90 ID:RruLSiPu0.net
- こういうプランて、血迷った今考えるとお得すぎみたいなのをやめないままキープするのがいいよね
- 42 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:47:19.17 ID:RRSxJxph0.net
- インフラってのは国の血管や血液担ってるわけで、トントンか少々赤字で回ってるくらいで丁度良いの
何兆円もバカみたいに儲けてる日本のこいつ等通信事業者って何かね?
- 43 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:49:02.31 ID:GT7IQPjr0.net
- 田中顎のせいで俺のiPhone5のLTE機能がただのお飾りになった恨みは絶対に忘れない。
いずれKDDIには天誅が下るだろう。田中顎も良い死に方はない。
- 44 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:51:34.03 ID:C9qjc+Pc0.net
- >>14
結局総務省とキャリアのプロレス
末端消費者のことなんか何にも考えてない
消費者庁の下に総務省置くくらいのことをしないとコイツらいつまでもプロレス続けるぞ
- 45 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:54:57.46 ID:QTLByCIT0.net
- >>7
公正取引委員会に喧嘩売れる上場企業はほぼない。
威光がが及ばないのは芸能界くらいだ。
- 46 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:56:09.53 ID:QTLByCIT0.net
- >>44
間抜け。
いつまで抱き合わせ販売で得したつもりになっているの?
猿だな。いや猿でも朝三暮四の例があるから、猿以下だ。
- 47 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:57:52.50 ID:G5lOtZyd0.net
- そんなことよりSOV33の後継機はよ
- 48 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 00:58:07.15 ID:qQfdqhEN0.net
- くれか作ったから乗り換えせえへんけどなんぼ沖縄セルラー
- 49 :高篠念仏衆さん:2019/09/29(日) 00:59:04.16 ID:AkjUEwVl0.net
- やきうじょうみたいに
通信料金タダ円にしろ
- 50 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:10:43.86 ID:yqgSIznn0.net
- 詐欺師やんw
- 51 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:11:14.96 ID:46C2WJtS0.net
- CM垂れ流して
こんな売り方しないと売れない携帯電話って異常
- 52 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:15:16.56 ID:59QaJFtYO.net
- >>47
カシオに土下座してG-SHOCKスマホ復活させて
- 53 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:20:38.51 ID:ahqJVamH0.net
- >>4
これ日本は32位とからしいな、嘘つき糞チョン
- 54 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:20:50.27 ID:wqQ5k8Vh0.net
- そもそも政府が無駄に介入し過ぎなんだよ
2年目以降自由解約で十分なのに2年契約ごと潰しやがって
- 55 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:21:04.21 ID:GheA0/OK0.net
- >>1 >>2
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのも こいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還 するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
- 56 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:22:07.23 ID:zns7V3/d0.net
- Appleは昔から端末単体で売ってるしとっくに通信と端末の分離は出来てる
- 57 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:25:16.97 ID:H/K0Yxb40.net
- 批判とかじゃなくて行政処分しろよ詐欺まがいだろ
- 58 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:26:31.07 ID:7lvzarCQ0.net
- リース契約
- 59 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:26:49.43 ID:suMZphi40.net
- アポー端末をキャリアでも売ってて
しかも割安で
その値引き分を非アポーユーザー分も含まれる通信費で立替えてる
という状況を何とかせいって話では
- 60 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:27:27.16 ID:QwbcLONW0.net
- 最大11万いくら引きとか何とかやってた
docomoだって知った途端に待ってました!と。
うちは家族全員docomo。
そのうち3台はドコモwith
後はiPhoneとガラホにガラケー。
シェアしてます。と言ったらさすがに引いたなぁ
ちなみに2万で釣り来る。
- 61 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:36:29.76 ID:f3Kic5bL0.net
- >>2
天下り
- 62 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:36:33.45 ID:orCZsimw0.net
- >>19
au今でも1980円じゃね
- 63 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:39:46.45 ID:TNCLtYNf0.net
- >>14
え?
通信料を下げる
端末料金は下げない
普通に両立するからお前の言ってる論理がおかしいけど?
他人を批判するならせめて人並みの知能身につけたら?
- 64 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:42:52.85 ID:jxB2Ng660.net
- 毎月新プラン
- 65 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:44:45.48 ID:xcfmwcmY0.net
- ソフバンどうするの?
- 66 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:45:45.31 ID:Rulvy+fR0.net
- >>44
しったかワロタ
- 67 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:55:16.38 ID:wcC0BZ7+0.net
- 下取りされるし半額で2年間レンタルだわな
結局こういうところで足枷つけるから悪質だわ
- 68 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 01:57:51.88 ID:tEITeUFk0.net
- 手元に残らないのは論外だから選択肢に無いわ
充電しながら使うと寿命縮むからサブ機必要だしな
- 69 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 02:13:42.98 ID:5dd05sgT0.net
- プラン云々よか林檎の過去機種の値下げに対応しないほうが嫌だわ
- 70 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 02:19:37.65 ID:V0lUEF2V0.net
- ポイントとかでauショップに縛られてしまう。
行けば長時間待たされ、近所の電気屋の携帯コーナーはガラガラ。
端末代の割引を通信料金で補うのはいい加減やめれ。
- 71 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 02:25:34.15 ID:Vmh4lPDT0.net
- 【企業】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」 05/18
2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ(華為技術有限公司)の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた! と思わず体が震えた」という。
短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。
「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ? って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」
警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。
「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。
「聞くも涙でしょう?(苦笑)。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。
「産業に関して無関心なんですよ、 この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に(消費税)増税でしょ? お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス!と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか?
- 72 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 02:39:23.68 ID:MczvMfb00.net
- 詐欺だろこれと思ってたらやっぱり詐欺だったんだね
- 73 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 02:43:13.78 ID:C2PTsJcu0.net
- au「まだどこかに逃げ道があるはずだ」
- 74 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 02:53:00.63 ID:BpOCIY2C0.net
- >>25
俺もTORQUEG04を一括で買ったよ
TORQUEがなければauじゃなくてもいいんだけどな
- 75 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 02:55:24.89 ID:BpOCIY2C0.net
- >>68
バッテリー交換すればいいだろ
TORQUEならすぐにできるぞ
- 76 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 03:11:32.13 ID:Ivr5lIVI0.net
- 端末販売はもうやめろよ
- 77 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 03:36:28.84 ID:8clme/g50.net
- 普通にリースプランとかレンタルプランに名称変えろよ。
- 78 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 03:37:25.23 ID:AQaqqhpR0.net
- 通信料金+レンタル料金って
とんでもないぼったくりじゃねえかw
- 79 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 03:42:26.93 ID:71jBlR4C0.net
- こいつらなんどでもやるなwww
- 80 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 03:46:53.25 ID:0HT4wJdQ0.net
- Appleより2万も高く値付けししかも毎月分割手数料まで取る極悪商法だもんな
キャリアはAppleから安く仕入れて尚且つ通信料と事務手数料を取れる良い商売だよな
- 81 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 03:50:48.01 ID:IuQkyRJy0.net
- 2年後どうするか?というのはあるが
リースと割り切れば、まあ
- 82 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:09:14.73 ID:yS7otYDg0.net
- 携帯会社はもう諦めたらいいのに、誤魔化すような分かりにくい料金体系はもう通用しないよ、情弱や老人を騙すようなやり方はこれからも総務省に突っ込まれるぞ、ユーザーから月8000円はもらわないと経営できないならリストラを考えたほうがいいぞ
- 83 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:13:36.21 ID:MTn0AWTj0.net
- いかに分かりにくくして、条件を付けて、人を騙そうか日夜考えてるのがケータイ会社の人達です。
- 84 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:15:55.29 ID:08cNusDf0.net
- >>82
でも、キャリアにお金を払ってくれる人達がいるからMVNOがやっていけてる
例えばソシャゲだって課金してくれる人達がいるから無課金の人達もゲームができるわけだし、全員が無課金なら終わる
MVNOもキャリアのアンテナ借りてるわけだからなあ
- 85 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:23:28.03 ID:8g73yme30.net
- >>14
端末の値引きするなではなく
自社ユーザーだけを優遇するなってこと
値引きするなら他社ユーザーへも同じ値段で売れって話
そんなのauにしたら何のメリットもないので値引きやめますってなった
- 86 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:34:43.38 ID:N/3TNzHw0.net
- >>83
この国の携帯電話は複雑怪奇な料金プランしかない
- 87 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:43:50.84 ID:LnHnAk620.net
- >>2
悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルが日本に泥を塗りまくり、政府を小馬鹿にした行動を取りすぎたから
本気になった総務省は悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルが倒産するレベルで追い込む
ただそれは日本国民の生き血を啜り、良いように利用してきた悪徳宗教の末路だから国益にかなう
- 88 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:43:58.90 ID:iHLBOlvN0.net
- キャリアからのスマホ販売禁止にしろよ
それですべて解決するよ
- 89 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:44:41.05 ID:N/3TNzHw0.net
- 特定の国の特定の端末を、利用者にそれとわからなくローンで買わされているのがこの国の携帯電話会社のやり方
- 90 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:47:29.20 ID:ms4qa5XO0.net
- 2年後に最大半額で下取りするだけだろ
- 91 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:49:15.34 ID:WEikJuj80.net
- KDDI、端末最大半額プランを見直し 政府指摘で割引幅縮小へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190928-00000531-san-bus_all
通信会社が割引施策を発表する
↓
野村総研の北俊一が規制を提言する
↓
通信会社が割引をリニューアルしつつ割引幅を縮小する
規制を理由に割引を縮小していくいつものプロレス
内容量を減らしていくシュリンクフレーションと同じだ
- 92 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:54:08.47 ID:t0IaMKPu0.net
- てーことは、
今まで、こんなペテン商法を
三大キャリアーは続けてたのか?!
- 93 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 04:54:29.53 ID:KR+LRK1y0.net
- わざも穴残してるようにしか見えない
- 94 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:01:00.34 ID:bYmm80n00.net
- 問題は数百円の利用料じゃないだろ。
本当に半額で買えるなら本体回収されないはずなのに騙してる。
- 95 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:02:20.42 ID:h34wTPx60.net
- 5年前のExperiaを壊しながら安心保証で交換して使ってる
スペックは足りてるしその内新機種と換えてくれるらしいし、今後スマホを買うことは無いだろう
- 96 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:02:58.02 ID:IwejcXaJ0.net
- そろそろガラケーからスマホにしようと思うんだけど、買い替え時に迷ってる。
- 97 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:05:47.37 ID:pcWiFfXe0.net
- 見直しってw
端末は高くなるオチか
とことん人をバカにしてるよな
- 98 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:06:04.20 ID:SvMZcXku0.net
- 政府が介入する前の一括ゼロにキャッシュバックがついてきた時代の方が
明らかに一般消費者にとってお得だったんだが。
本当に要らんことするな。
- 99 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:09:11.38 ID:MpHkubhz0.net
- 貧乏人の嘆きが心地よい
- 100 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:13:54.30 ID:fZ2oJeKu0.net
- >>87
気に入った造語を繰り返し使うのは非常にアスペっぽい
- 101 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:14:16.03 ID:g1+KVCWC0.net
- 三大都市圏4社、その他地域は3社ってのは何だったんだろうなアレ。
- 102 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:14:34.63 ID:gK9wESXo0.net
- “実質・最大“ 詐欺プランの見直し(笑)
- 103 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:14:49.78 ID:WEikJuj80.net
- >>94
48ヶ月払いの割賦債権を免除するってことは通信会社にそれなりに旨味がなければありえない
こういう4年契約でユーザーの流出を阻止できるなら
2年後に顧客引き止めにポイント付与したり、下取りを払わずにすむから
そのあたりが債権免除の原資なんだろうな
- 104 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:15:31.05 ID:hiiY7iDh0.net
- なんでもいいから
条件付けずに
「通話料込〇〇ギガ→〇〇円」
これ以外信用出来ない
- 105 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:15:45.52 ID:DlcBHHbb0.net
- auから4G対応ワンセグ無しのガラケーが出てる
ISP契約は義務でなくパケット通信完全無しで
最低基本料金は1,000円弱
ドコモからMNPしようと思ってる
- 106 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:22:39.31 ID:ulVKzN/l0.net
- >>100
ブーメランになるからやめとけ
放題でないのに制限つきホーダイとかw
- 107 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:26:00.97 ID:ulVKzN/l0.net
- >>14
そのまんまだろ
本体を安く売るための資金を通信料で賄うなっての
さっさと禁止すればいいかもしくはメーカー販売させるか
- 108 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:26:33.00 ID:OQrsAem00.net
- >>105
なんか落とし穴あったりしないの?
- 109 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 05:44:31.19 ID:WEikJuj80.net
- >>107
たとえ通信会社によるスマホ販売禁止して量販店でのみ取り扱えるようにしても
それで通信会社が通信料金を値下げするとは思えない
むしろ通信会社は余計なコストが減ってますます儲けを増やすだけに思える
どうして値下げすると思うのか?
- 110 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 06:09:04.50 ID:5/A7H+pm0.net
- >>103
じゃあ、無理して端末販売から利益出そうとせず手を引けば?
あたかも半額で買えるように誤認させて何なの。
- 111 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 06:14:18.53 ID:qpsxFC1Z0.net
- 下取り価格を引き上げてよ
- 112 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 06:23:35.69 ID:onQ9mzxm0.net
- キャリアが端末を売るこらおかしな話になるんだろ
海外じゃキャリアは通信インフラのみだぞ
- 113 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 07:10:09.50 ID:hiPV7Vkf0.net
- ( ゚∀゚)
( ∩ミ ほーら、アンテナだよ
| ω |
し ⌒J
- 114 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 07:22:25.85 ID:WEikJuj80.net
- >>110
通信会社は「よそが販売しなくなったら自分のところでも取り扱いやめたい」のでは?
全面的に取り扱いやめてしまえば代理店にやってきて端末の故障のサポートや使い方を聞く儲からない客の相手をしなくて済むのでコストが減らせる
- 115 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 07:23:51.80 ID:fB8Fyf3n0.net
- auに限らんけど携帯はわけわからんプランや広告多すぎ
- 116 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 08:17:44.03 ID:c0fyHScC0.net
- >>113
何だ、使用済みの爪楊枝か。
- 117 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 08:23:04.69 ID:6m0Tlhng0.net
- 孫して損を取れ!
- 118 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 08:35:18.34 ID:MQd0lspH0.net
- 残クレなんだから半額表記はおかしい
車だってトヨタ三年分って言ってるんだから
iPhone二年分売りますじゃないと
- 119 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 08:39:55.03 ID:cGIRM4x70.net
- 家電店で端末買えばいいだけじゃん。キャリアが販売するからこうなる
- 120 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 09:17:04.58 ID:NoPyNpRq0.net
- >>43
スマートフォンは時期尚早だからな
- 121 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 09:45:05.46 ID:v19tfW530.net
- >>53
また在日韓国人がウソを書き込んでたのか?
もう早く半島の巣へ消えて欲しいよね。
- 122 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 09:48:51.49 ID:h2pFhdWU0.net
-
バカ会社がまた負けてやんの(笑)
- 123 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 09:53:03.52 ID:myPUX9C80.net
- ケータイ版残価設定ローン
- 124 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 09:55:43.25 ID:h2pFhdWU0.net
-
騙しプラン
- 125 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 09:55:58.23 ID:3zujtiAb0.net
- キャリアだけでなくワイモバイルやUQも各種値引き政策が無くなって実質値上げ状態だし、国が口出しするほど携帯料金が思惑と逆に上がっていく
- 126 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 10:14:58.35 ID:9ira+ogG0.net
- 総無省とキャリアのプロレスなのに馬鹿なレスが多いなw
実質、負担が増えて値上げでキャリアは最高益出してる状態で気が付かないの?
この国は、国民の事など考える官僚や政治家は居ないから皆殺しにしないと
ダメだよマジで。
- 127 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 10:15:47.76 ID:SvMZcXku0.net
- >>107
プリンタ本体を赤字で安く売って、インクで儲けるのと同じで
よくあるビジネスモデルだろうと思うけどな。
- 128 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 10:21:27.36 ID:dIE+tF5O0.net
- 電波の認可を取り消せ
- 129 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 10:23:19.36 ID:R1EokAuh0.net
- 総務省と有識者会議の重鎮・野村総研・北俊一の持論
端末の割引を規制すれば世界に通用する端末メーカーが育つ
↓
国内メーカー壊滅
↓
端末の割引を規制すれば中古市場が育つ
- 130 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 10:26:41.07 ID:aCdBgKDT0.net
- ロケットモバイル神プラン通話sim月298円
通話sim月987円
両方200kで使い放題。
- 131 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 10:28:30.38 ID:aCdBgKDT0.net
- uqモバイルデータ高速プラン3gb月1680円
この値段で速度は大手と同じ
- 132 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 10:29:43.63 ID:W3IsZuhU0.net
- >>2
元財務次官の勝英次郎がMVNOのトップに天下りしたから
- 133 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 10:36:21.06 ID:0nfbP9Mw0.net
- >>121
親の巣から巣立てないすねかじりが何言ってんだか
- 134 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 11:09:29.68 ID:hevvNQMK0.net
- 3Gの頃はau最強と思ってたが、いつの間にか禿げバンクに合わせて詐欺師になってたで御座る。
- 135 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 11:28:16.97 ID:pHHyGuHA0.net
- リースじゃん。
- 136 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 12:05:14.46 ID:VEPjyHxE0.net
- >>134
は?au最高?
いつの時代の話?それw
- 137 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 12:13:53.88 ID:/c4+Ls6Z0.net
- ほとんどdocomoのプランと同じになるのか
- 138 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 12:41:32.53 ID:PUXy9zhY0.net
- auは信用情報登録も悪どい
- 139 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 13:35:07.81 ID:L1jpOn/c0.net
- もっと競走させろ
参入するのは楽天だけじゃなくて後2社くらい入れろ
- 140 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 14:56:38.83 ID:VeWTuiX90.net
- 騙さないと収益上げられないのかよw
- 141 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 15:05:29.34 ID:WEikJuj80.net
- >>129
北俊一の理論はいつも前提がおかしい
転売乞食がいなくなると中古市場に流れる端末もなくなるということが抜け落ちている
- 142 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 15:08:23.79 ID:0ndHlCWB0.net
- >>139
どうせ航空業界みたいに既存大手の軍門に下る
- 143 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 15:26:28.15 ID:rTC0uVi00.net
- >>113
停波済で使い物にならないやつですか?
- 144 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 16:22:29.39 ID:RZblg+Ht0.net
- 家庭用プリンターのインク商法みたいな事はいつまでも続かない
- 145 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 19:58:56.02 ID:SvMZcXku0.net
- >>144
プレステだって本体は赤字でソフトで儲けてる、
最近はやりのカプセルコーヒーマシンも本体は赤字でカプセルで儲けてる。
最近でてきた商品のビジネスモデルはこういうのばっかりで、
それがよくないという意見はあるだろうけど、
スマホだけを殊更に本体と通信を切り離させる必要はないと思う。
政府がこんなことをやるなら、キャリアにしたら共通のSIMを採用する義務はないんだから
そのうちドコモ独自形状のSIMカードとか使い始めて不便になるだけなのでは?
- 146 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 20:01:05.09 ID:SvMZcXku0.net
- よく考えたら、新聞だって取り始めの時にはアホほど景品をサービスして
1ケ月目だけみたら赤字だけど翌月からの購読料で儲けてるな。
最初だけ客にサービスして後から儲けるというのは、昔からの商売の王道なのかも。
- 147 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 20:41:13.98 ID:Bd5UhTqq0.net
- >>145
昔から、プリンターは赤字でインクやリボンカートリッジで設けるビジネス
再生インクでビジネスモデルが揺らいだりしてた
- 148 :名無しさん@1周年:2019/09/29(日) 21:55:40.11 ID:C83MG3YA0.net
- ローン組んででも、たとえレンタルでも、型落ちでも、中古でも、
何がなんでもiPhone
で、やる事が結局これ
https://i.imgur.com/4g87dy6.jpg
- 149 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 00:17:51.61 ID:UYfsZ4NZ0.net
- >>146
読売はチラシで景品配るのは禁止されていると告知しているけど
更新時に「なにがほしいですか?」って販売店の人が聞きに来るw
1年契約みたいな縛りもあるけどこういうのは規制されないのだろうか?
携帯会社は値上げ前までに契約していた人は料金制度が刷新されても旧契約内容を継続できるのに
新聞は問答無用で一斉値上げされる。こういうところもおかしいとおもう
- 150 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 01:56:19.10 ID:Z9feKwEr0.net
- 大昔はそれぞれのキャリアごとに独自のOSを開発していて、端末メーカーはその開発費用がかかりすぎて
ガラケー端末代が高かった。
だから海外の展示会に行っても、高性能なのに高いというだけで安いメーカーに負けていたのがガラパゴスといわれてた携帯電話。
今は汎用性のあるOSでiOSとandroidの実質2種がやってるのだから、キャリアの負担なんてフェリカやワンセグ仕様くらいなんだろ。
なんで通信事業者が、端末代上乗せの通信費出しているんだよ。
もっと端末色々あるのに中韓メーカーと、iPhone推しばかりもやめろや。
分離させたのは上乗せした分、2年の月割りで端末引きしてるようにみせて売ってたから指導受けたんだろう。
プランをシンプルにしたら、通信費があがるってどういうこと?>au
家族3人割が前提でプラン作ってるんじゃねえ
- 151 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 02:25:23.28 ID:mCvLpVVR0.net
- 2年前のスマホが欲しいかって話なら俺はいらん
撮り溜めた写真とかに意味があるのであってハードウェアに愛着はなにもない
半額うたうならプログラム利用料はやめて欲しいな
- 152 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 02:39:54.27 ID:OpM8sQgf0.net
- でも通信費は安くしないで結果端末販売コストだけ下がってキャリアの儲けが増えるんだろ
- 153 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 02:50:37.70 ID:mCvLpVVR0.net
- 無線通信の世界は莫大な規模の設備投資しなければならず、キャリアは政府に文句言われる筋合いはないと本音では考えてるはず
政府は国民の実質取得を増やすことを注力すべきなのにこう言うところで誤魔化しアピールしているにすぎない、増税の結果どうなることやら
- 154 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 03:31:37.81 ID:jxT0rklS0.net
- 阿呆みたいなテレビCM出稿料だけで年に160億以上も使ってるのを1/3に減らして
100億ばかり設備投資に回せばいいのに
KDDIは幹部も株主も阿呆ばかり
- 155 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 03:34:51.54 ID:0hxX5Xq10.net
- OSと端末開発費がろくにかからんようになったんなら通信費ド下げしろよな
- 156 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 03:40:50.20 ID:pR+SDWub0.net
- 外ではポケットで邪魔にならないiPhone SE、家でいじる時はタブレットかiPhone6
ガラケー時代の方が頻繁に買い換えてた気がする
- 157 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 03:56:20.62 ID:s1OEy0790.net
- SIMロックで叫ぶ人の意味が分からない
3Gの時はauのみ方式が違ったからやりようがなかった
今は同一キャリアだったら SIM入替えでもそのまま使えるから キャリア変えなかれば中古でもそのまま使えるし
それに 元の本体のキャリアに合わせたチューニング 使用周波数が有るから それも考えて買い直さなくてはいけない
実際 ガラホで契約してパケット代が勿体ないからデータ系はWi-Fiのみに設定してスマホを使ったりしてるし
- 158 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 03:57:36.85 ID:i4xstKpk0.net
- 少しでも安い携帯電話会社に変更するために国民にすごい作業負担(手続きなど)をしいている。無駄な作業を国民にさせてる時間を他のことに使えば生産性あがるのにな。
- 159 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 03:59:32.85 ID:0hxX5Xq10.net
- 総務省は通信料を値下げしたいんなら効果出てないね
しょせん単末代引いただけなら純粋なら通信費の値下げじゃねえ
- 160 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 04:17:35.06 ID:bud4obOg0.net
- >>145
つってもキャリアはスマホ作ってないからな。
スマホメーカーと、キャリアを分離しても、問題ないんだけどな。
- 161 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 04:46:42.25 ID:/V7mgDvT0.net
- 契約済みのアプグレ手数料は帰ってくるのかね?
- 162 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 06:28:51.57 ID:1Q+cJmwE0.net
- わいラインモバイル
キャリアメールがなくて不便
- 163 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 07:06:48.87 ID:qOyOOjjx0.net
- >>1
注意されないと見直さない糞会社…ということ。
- 164 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 07:10:41.18 ID:5NpAPrfO0.net
- いかに甘い汁を吸うかしか考えてないから本当に吐き気がする
NHKみたいなもんだ
- 165 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 07:39:14.50 ID:23VD71B+0.net
- てかね、端末代半永久的に払う羽目になるから糞中の糞w
- 166 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 08:57:22.61 ID:F4k7n4ar0.net
- てことは新しくなる11月までの一ヶ月間はこの詐欺プランが発動されるの?
受付停止したら一括購入しかなくなるとかか?
- 167 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 15:13:13.00 ID:jAGHJgNz0.net
- 皆んな10万以上のスマホ分割購入の審査簡単に通るの?
難ありの人は結構時間かかって落とされるらしいね
- 168 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 15:16:08.75 ID:jAGHJgNz0.net
- >>153
増税すると次の選挙負けるからな
頑張って国民のためにキャリア虐めてますよアピールだけは必要だな
- 169 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 15:18:40.09 ID:zKNzf3Bf0.net
- auって今の社長になってからソフトバンクと変わらないぐらい胡散臭くなったと思うが
今回の一番の問題点は実際半額にはならないしってことだろ?
- 170 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 15:25:09.74 ID:H+gr1mXm0.net
- 実質リースだからな
- 171 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 15:40:05.28 ID:1QrV1C1q0.net
- >>158
最近はネットで契約変更を済ませてるな
昔は店でやってたが前に自分で契約した覚えがないサービスを勝手に
契約させられていたことがあって懲りた
ネットなら機械が全部処理するからごまかしがきかない
- 172 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 15:41:34.23 ID:6g9+HVU90.net
- >>94
そもそも買えないですよ
レンタルですから
本体返すのが条件で半額ですから
しかも新しい機種auで購入するのが条件
まぁ購入て書き方してる方がわるいですよね
購入て書いてても半額になるのは返却したケースのみ
- 173 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 20:07:37.31 ID:F4k7n4ar0.net
- 11月からのは、次の端末購入縛りはなくなるそうだが、半額サポートじゃなくなるそうだね
最低390円*24ヶ月分は削ってくるつもりだな
- 174 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 20:08:22.45 ID:mWfwGLyk0.net
- 政府のせいで消費者の払う金が多くなってね?
- 175 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 20:36:42.95 ID:jxT0rklS0.net
- >>174
そもそも大手キャリア各社が年間客単価を永久に上げてく方向でしか考えてないからな
- 176 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 20:56:16.12 ID:YeXNA7JA0.net
- 49%オフで
- 177 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 23:09:41.70 ID:hU+1WJob0.net
- au「10月中に契約してね!」
- 178 :名無しさん@1周年:2019/09/30(月) 23:52:49.42 ID:VmJt0NIn0.net
- >>94
所有権移転外ファイナンスリースですよ
- 179 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 02:09:07.39 ID:ad21oxTH0.net
- >>174
支払い少なくなったけど
- 180 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 03:33:25.04 ID:PID/VxUs0.net
- >>179
11月から割引自体を減らされるそうだ
- 181 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 06:50:50.56 ID:mX1e5FR30.net
- 【スマホ】ソフトバンク、「SIMロック」即日解除=クレジットカード払い条件に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569861357/
まあ、割符販売ならば、多少、不自由な設定(SIMロック)で販売することも容認されるかもしれないが、
既に、代金を回収し切った既存の中古スマホなどは、無条件で即日にSIMロックを解除するようにさせるべきだ。
- 182 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 06:51:12.89 ID:mX1e5FR30.net
- 下取りを条件に、割引販売する場合、中古での販売相場より割引額が大幅に高額だったら、
不公正競争として、
(割引金額から中古の販売相場を差し引いた金額に販売台数を乗じた金額以上の)
罰金を科すべきだ。
- 183 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 06:57:00.05 ID:DOMpxoCx0.net
- 端末代金半額ってのも、もとの「価格」が現実的じゃない価格に設定されてるから意味ない
結局詐欺みたいなもん
- 184 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 07:05:58.62 ID:IXIvIDKV0.net
- その場しのぎ
- 185 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 07:12:58.60 ID:B3YSTdJj0.net
- 通話とメールに特化した安い4Gデバイスをどこかで作ってくれんかな
カメラ不要・画面モノクロで電池長持ち
無駄なアプリやら機能は全て切り捨て
これなら1万円以下で作れるはず
- 186 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 07:18:47.52 ID:uqCn9Yxq0.net
- 改正前に契約した人に救済はないの?
- 187 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 07:25:22.21 ID:r2pp33Lv0.net
- 普通にキャリアの端末販売を禁止すればいいだけw
- 188 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 07:27:04.92 ID:r2pp33Lv0.net
- >>185
中華製であるよ
ただ、個体差があってオススメはできない
- 189 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 07:43:04.26 ID:B3YSTdJj0.net
- >>187
正論
現在のリース方式が諸悪の根源
端末代金が通信料とセットになっているため、端末代金が下がらない
メーカー側が安い端末を作ってもキャリアに採用されない限り1台も売れない
この仕組みを破壊しないといつまでも問題は解決しない
- 190 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 07:45:56.60 ID:RJ2H0wOq0.net
- auとソフトバンクは半額広告やらSIMロックで怒られてるけどドコモは総務省から何も言われてないな
横並び大好きな大手キャリアなのに何で文句言われてないドコモのマネしないんだろ?
- 191 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 07:49:05.98 ID:nL2xMNjJ0.net
- >>2
スマホ依存が多すぎて想像以上に経済にダメージを与えてる。
物は売れない、外出もしない、学生の学力低下。
- 192 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 08:09:21.08 ID:qYXTa/9l0.net
- キャリアショップ()での介護費用負担するのがバカらしいから
とっくにMVNOに避難したよ
- 193 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 08:25:11.04 ID:or9NSh68O.net
- プロレス飽きたわ
結局余計に面倒になる上に安くもならない
がんばりましたアピールで終わり
- 194 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 09:51:31.24 ID:0lPnEs1c0.net
- 闇金で生涯利息払わされるようなもんだもんなぁー
- 195 :名無しさん@1周年:2019/10/01(火) 18:32:05.37 ID:1KLqNXzC0.net
- 法律の抜け穴探しては荒稼ぎ
お上の裏をかき庶民から金を巻き上げる
これって
反社会的勢力じゃね?
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