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【神戸】JR三ノ宮駅 南側の風景に変化 消えゆく「SOGO」の文字
- 1 ：アンドロメダ ★：2019/09/20(金) 09:58:07.44 ID:MEaOLBHX9.net
- ▼変わりゆく神戸・三宮、消えゆく「ＳＯＧＯ」
見慣れたはずのＪＲ三ノ宮駅（神戸市中央区）南側の風景の変化にお気づきでしょうか。
そごう神戸店の本館に据え付けられていた複数の「ＳＯＧＯ」の文字ロゴがなくなっています。
大丸神戸店とともに地域経済を引っ張ったそごう神戸店。
１０月５日からは、「神戸阪急」に屋号を変え新たなスタートを切ります。
終電を急ぐ記者が、本館北側の壁の取り外し工事に気づいたのは、７月初旬の未明。
朝になって確認すると、赤色の「Ｓ」「Ｏ」「Ｇ」「Ｏ」の文字とともに、そごうのロゴマーク「まるちきり」が外されていました。
呉服店を祖業とするそごうは、バブル経済崩壊後に破綻。
１９３３（昭和８）年１０月に開店した神戸店は、三宮の顔として、長く地域一番店の座を占めました。
そごう神戸店の営業は９月３０日まで。
閉店を控えたそごう神戸店
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/201909/img/b_12716307.jpg
真夜中に撤去されるそごうの看板の「Ｓ」
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/201909/img/d_12716308.jpg
▽ソースに動画があります
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201909/0012716306.shtml
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 09:59:06.64 ID:kaigXwTM0.net
- そごうを買った阪急の無能さはヤバい。
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:00:50.28 ID:qJjY4rId0.net
- 後ろをゴー読むならソーゴーだし前をソと読むならソゴだよなこれ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:05:20.48 ID:AEyiQ+Xm0.net
- そごうから漂う「老舗なのに新興百貨店っぽさ」は異常
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:06:36.29 ID:dpVEktxH0.net
- >>2
三宮のそごうは旗艦店だったはず
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:06:54.55 ID:iVYYPyAQ0.net
- ハーバーランドの時よりは成功しそうだけど・・・
そもそももう、百貨店という時代でもないしな
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:07:12.06 ID:PBC1engl0.net
- コーベー・ブライアントが一言↓
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:08:57.88 ID:AEyiQ+Xm0.net
- 下は阪神、上は阪急
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:09:03.85 ID:hPBF15rM0.net
- 京都にしても神戸にしても百貨店は外ズラのイメージと
店入った瞬間の古臭さの乖離は異常
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:12:39.15 ID:iYy4smf40.net
- 関西、人口流出に歯止め 東海下回り「歴史的逆転」
2019/9/18 18:19 (JST)
https://this.kiji.is/546984356828873825
関西2府4県では転出者が転入者を上回る「転出超過」が長年続いているが近年は
歯止めがかかり、2018年は東海4県の超過数を下回
ったことが、りそな総合研究所の調べで分かった。東日本大震災後の一時期を
除いては半世紀ぶりで、調査担当者は「歴史的な逆転だ」と強調している。
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:12:49.10 ID:o7WPpb1T0.net
- 84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://www.2ch.luefher.com/ec/ssm.html
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:13:45.67 ID:vfX8ekST0.net
- そごうなんてフラワーロードの東側やろ どうでもエエわ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:14:11.87 ID:ofh2xA7P0.net
- 西神のSOGOも潰れるんかな
仙台駅前のさくら野みたいになるのはもったいない
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:15:35.85 ID:Rgg3eBO00.net
- 建て替えたら？
震災でビルの20%くらいが崩落したのに修理して使い続けるなんて尋常じゃない
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:21:07.41 ID:ChVBj76w0.net
- セブブンは何のために西武百貨店とそごう買ったんだよ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:21:30.24 ID:OZ0Zr40Y0.net
- リニアができると、名古屋は東京に吸収されるから、別に転出しなくてもいいんだ。
だから転出超過が減っている。
いっぽう関西は、むしろ独立の経済圏として新たな歴史を刻むことになる。
東海東京経済圏が10、関西が5くらいの規模で、均衡するのではないか。
便利な交通手段ができるたび、東京へ東京へと吸収されていた資源の移動が止まるんだろうな。
ちょっと面白い現象がみられるかもしれない。
関西の人があんまり東京東海に関心を持たず、関西独自のブランドが出てくるのではないか。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:22:01.31 ID:CexVZ6JG0.net
- かつての大和屋か。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:24:26.07 ID:FKPlcpRX0.net
- >>14
投資額を回収できる見込みがないだろ。
百貨店そのものが時代に取り残されてるし、神戸市は沈んでいく一方なんだから。
もう緩やかに滅びゆく感じかな。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:29:13.53 ID:EjOZ715a0.net
- あそこら辺って震災前からの建物も混じっていて異様な雰囲気醸し出してるな
神戸市ないでも中心部とは雲泥の差
大阪のキタとミナミに近い感じかたする
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:30:51.95 ID:Z6yUNCxY0.net
- SOGOへ急ごう
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:31:38.48 ID:iVYYPyAQ0.net
- つい最近まで、日本で唯一の「一階テナントがパチンコ屋の百貨店」
まあ、色々と曰くはある土地
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:35:50.60 ID:NhtuOV2W0.net
- 阪急は一度神戸から撤退したのに
また潰れそう
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:37:07.70 ID:MFKcdZue0.net
- 俺の地域のSOGOも人が全然いねえって話ばっかりだな
駅前一等地に建ててこれだからな
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:39:49.13 ID:aUs0zraT0.net
- >>18
こんなん見てても神戸は大阪の一周後ろにいてる感じがする
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:40:01.28 ID:zFBtslh00.net
- 三宮近辺のごちゃごちゃ感は東京都内っぽい
渋谷とか新宿みたいな都市計画の破綻した昭和の繁華街
京阪神に一個ぐらいはあってもいい
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:40:54.18 ID:QeNCkJEa0.net
- モトコーはまだあんの？
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:44:16.85 ID:nM5xLm/b0.net
- 神戸って震災で再建以降ずっと放置されてるから昭和～平成初期の街並み
なにがオシャレやねん
クソダサいんだがw
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:48:27.96 ID:tv3oWZio0.net
- >>5
そうそう、神戸への憧れは「そごう」からなのにな。
いやほんと、そごう無くなると神戸は神戸でなくなるんだが、阪急はアホですか？
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:48:37.32 ID:+7CG2P1W0.net
- >>2
買収じゃなくて譲渡だよ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:50:04.88 ID:AEyiQ+Xm0.net
- >>14
三つの建物から出来てるから権利関係が難しいんじゃないの？
http://livedoor.blogimg.jp/scienceplus2ch/imgs/7/c/7c10e283.jpg
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:52:41.16 ID:Vz+EDh+o0.net
- そやなあ
オレの案ではそごう潰して
その跡地にアマゾンかヨドバシの倉庫作ったらどやろか
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:56:18.26 ID:9KYjfFT60.net
- そごうの土地は台湾人が持ち主
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 10:56:36.75 ID:sO29svpb0.net
- 歩道橋渡って入り口に童話に出てくるようなキャンディや飴がディスプレイされてたのが懐かしい
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:00:23.57 ID:tjCR8WBp0.net
- とりあえずセンタープラザの外観は汚いからどうにかすべきやわ
靴のヒラキと一緒
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:00:46.50 ID:jq7jISCW0.net
- 三宮なら市街地でもイオンモール誘致したほうが賑わいそう
地価のことやセンター街やサン(＆センター)プラザが壊滅してしまうかは知らん
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:01:46.31 ID:51nUhgqK0.net
- >>28
もう神戸は終わったな…
これからは兵庫＝尼崎のイメージとなる
無論悪い意味で
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:05:40.58 ID:zAqk0Fjf0.net
- あれだけたくさんあったそごうも、いまやたったの8店舗
神戸店が消えて7店舗になるのか
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:08:32.25 ID:q1KyuP980.net
- そごうの本拠地は千葉だと思っていた 神戸発祥だったのか
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:09:36.59 ID:fwBB8xY90.net
- 震災がぶち壊したなぁ、仕事で直後に電車途中で降りて歩いて行った。写真写してるキチガイ多かったわ。歩いてても埃舞ってる。
人口減とかの原因はあれが発端やろ、震災前と後は違う都市みたいやもん。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:12:58.30 ID:UFvlw9jA0.net
- >>4
心斎橋と三ノ宮以外は、高度成長期の、
水島百貨店だからね。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:14:36.97 ID:UFvlw9jA0.net
- >>13
三ノ宮は阪急が継承だが、
仙台は、さくら野跡が野放し。大丸か高島屋が立て直してくれ！
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:16:22.44 ID:UFvlw9jA0.net
- >>37
そごうは、横浜、千葉、大宮、川口、西神、徳島、広島か？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:16:29.09 ID:LbFMLEmI0.net
- 電車から見た長田とか空襲されたあとみたい、マンション傾いてるし、家はぶち壊れて止めてる車はペッチャンコ。
地震は恐いな、亡くなった方のご冥福をお祈りします、防災の大切さを感じましたわ。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:18:42.18 ID:aqYxmRt60.net
- https://i.imgur.com/1g57EMU.png
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:18:44.41 ID:UFvlw9jA0.net
- >>38
発祥は奈良、最初の屋号は大和屋、
奈良→心斎橋。
阪神三宮駅ビルに店子で入った神戸店が大当り。
京都から心斎橋に来た大丸と、何故、差が付いた？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:19:47.38 ID:avHpshH90.net
- 阪神大震災でガラッと変わったし今さらええやん
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:20:40.57 ID:avHpshH90.net
- それより元コーがなくなりそうで悲しい
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:23:26.33 ID:P+Ui7oLB0.net
- >>31
駅前一等地に倉庫作ったって賃料高いし交通量多いとトラックの出入りきついから誰も借りない
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:26:02.32 ID:thtOZ1Tk0.net
- >>26
あるよ
相変わらずあのまんまｗ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:27:37.09 ID:uCMyrMb70.net
- >>38
むしろなんでそう思ってたのかが知りたいわ
江戸時代創業の呉服屋由来の百貨店でそれはないわ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:27:49.38 ID:sO29svpb0.net
- >>49
すごいな
ボケ神だったから帰りによく歩いたわ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:29:00.09 ID:uCMyrMb70.net
- >>45
始まりから大坂だろ？
創業者が奈良出身ではあるが
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:29:24.52 ID:f6x42Yp+0.net
- >>26
歯抜けになってる。あそこ、耐震工事で店子追い出してその後は駐車場にしたがってるみたいだな
しょーもない展開になった
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:31:06.46 ID:Wm5N4z6k0.net
- 関東人が行くとあの付近は独特の雰囲気が有るというか、怖い。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:33:09.99 ID:AEyiQ+Xm0.net
- >>52
神座みたいなものか
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:34:25.95 ID:ued1+yNU0.net
- 昔、モトコーには古本屋さんがたくさんあったんよね
エロ本探索行脚楽しかったわあｗ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:35:42.21 ID:GOvnlS4Y0.net
- >>2
ヤバい以外の表現方法を勉強しろよ低脳
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:35:44.44 ID:NcKcDhsL0.net
- 一昔前はオシャレなイメージがあったんだけど
今は酷いな歓楽街もガラガラだし
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:37:04.91 ID:sO29svpb0.net
- でも河辺はこれでいいと思う
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:37:12.12 ID:sO29svpb0.net
- 神戸
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:37:39.92 ID:t1ynm8G90.net
- >>20
SOGOのCMからヒントを得てSaGaを作曲したのは有名な話
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:37:45.44 ID:ued1+yNU0.net
- ひとつはニシキタにできた阪急ガーデンズのせいかね＞三宮没落
あれでニシキタ以北、以東の人は三宮かなり行かなくなったんじゃないか
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:39:38.85 ID:4qJJ5+h10.net
- 大丸神戸店の一強を打ち破れるか？
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:44:37.59 ID:G6ZJ3G810.net
- 未だ震災の影響があるんだね
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:44:39.63 ID:275JaXkf0.net
- >>45
えっ？奈良かいな、呉服屋さんやったんやろな、大丸は京都？初めて知ったわ。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:48:49.37 ID:275JaXkf0.net
- >>62
売り上げ日本一でしょ、そりゃ影響あるやろなぁ。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:49:53.31 ID:Eq/tL/TZ0.net
- そごう、ダイエーのない三宮なんて
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:53:32.66 ID:bq+d4m7k0.net
- >>45
京都じゃなく伏見
大丸は初代が大阪へ移り大阪で今の地位についたから大阪の会社
京都の人間が大丸を大きくしたわけじゃない
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:54:07.31 ID:ued1+yNU0.net
- >>66
つまり三宮は阪急独り勝ちか
元町の大丸がなんとか以西の人ひきつけれるくらいで
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:55:04.43 ID:cxJv2+JE0.net
- 数年のうちには建て替えだわな。
阪急三宮のビルが終わらないとだろうけど。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:02:57.80 ID:dq6hlXfc0.net
- >>44
ゾゴックな
遠いわ！
言うとくけどお情けの突っ込みやからな
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:03:33.91 ID:S2KSZ1Lb0.net
- >>36
神戸に幻想抱いてるかもしれないけど特別いい印象ないよ？
在日の街ってイメージだし
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:04:27.21 ID:R/UPFBY60.net
- >>14
真ん中の鏡張りみたいな建物がまるっと壊れた跡に新築したやつ？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:05:58.40 ID:rRa8VCRp0.net
- 神戸って、どこから人が集まってんのか、謎だわ
神戸市内と以西だと明石あたり？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:07:23.26 ID:R/UPFBY60.net
- >>54
京都駅周辺よりはまし
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:07:31.44 ID:LmIK6TaN0.net
- >>69
江戸時代からの老舗大丸は、阪神間の金持ち客、外商。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:08:57.80 ID:Abs5Tg/s0.net
- 神戸は元町の大丸より三ノ宮のそごうやったのにな
時代だねぇ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:09:37.61 ID:LmIK6TaN0.net
- >>69
阪急なんて、老舗でないのに高いだけ。臭い大阪に帰れ
そもそも神戸は、アメリカナイズされた大量生産大量販売のダイエーの街だよ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:12:50.14 ID:LmIK6TaN0.net
- >>41
百貨店なんて業態が、もっているはずがない。脱税の阪急だからな
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:13:21.75 ID:Abs5Tg/s0.net
- >>74
謎だねぇ
新快速使えばへんな神戸市内より明石駅近郊の方が良いまであるし
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:13:35.66 ID:ued1+yNU0.net
- >>78
そごうと大丸の間にありながら、昔のダイエー本店のチープな感じ大好きだったわｗ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:14:22.49 ID:LmIK6TaN0.net
- >>63
大丸神戸は、金持ちの外商だ。阪急なんて、脱税だけだろ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:16:24.81 ID:P/uFfgEY0.net
- 大丸神戸もオワコンだろ
関西で一番売上も少ない
神戸って高齢者の街だけど百貨店すら終わりつつある
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:16:37.41 ID:ZXcpUJgF0.net
- 十河さん
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:18:33.17 ID:ued1+yNU0.net
- 昔の大丸の〇に大のマーク見るたび、口の中にお子様ランチの味がよみがえる
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:18:33.26 ID:gyaX2qhD0.net
- そうご電器の思い出
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:19:32.41 ID:HMIv5r4X0.net
- あなたの～SOGO♪
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:21:24.85 ID:8VihHKS40.net
- 神戸の金持ちは芦屋、小金持ちは西宮に住んでるわけで、岡本や御影は高齢化が進んでる。
芦屋からなら3号線、湾岸線から大阪まで20分で行けるから、三宮も廃れていくんじゃないだろうか。
おまけに、神戸市がタワマン規制も始めちゃったし・・・。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:22:26.99 ID:+075V35u0.net
- 船橋そごう（嘲）
木更津そごう（笑）
茂原そごう（爆）
そりゃそごう潰れるわ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:23:16.41 ID:1u1LyV1d0.net
- >>88
お前一回岡本に住んでから言えよｗ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:23:26.94 ID:qYoZIHny0.net
- >>40
福山なんて、当時西日本トップの売場面積のバカでかい店建てたもんだから、今は福山の負債もいいとこ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:23:35.77 ID:ued1+yNU0.net
- てかもうかなり廃れたよ三宮
センター街だって往年の人込みは見られない
そごうだって何度も危機があったから正直このニュースだって今更感あるわ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:23:37.76 ID:rRa8VCRp0.net
- 大阪伊勢丹とか小倉伊勢丹とか伊勢丹も絶賛没落中だろ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:24:37.46 ID:1u1LyV1d0.net
- あれやな、>>1の写真見ても建物が古臭いな。
最新のごっつい建物に建て替えて見栄えを良くする余地があるわ。
元町の方のビルは古臭くなるにつれて味が出てきてるけど
この建物は古臭さしか出てなくて味が無い感じがする。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:24:47.21 ID:rRa8VCRp0.net
- >>90
岡本が若く見えるとしたら、それは通学の大学生見てるだけでしょ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:25:55.60 ID:qYoZIHny0.net
- >>45
水島が後先考えずに拡大路線突っ走ったからでしょ
各店に水島しか使わない専用部屋あったというし、西武ともどもワンマン経営のいい悪い例だな
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:27:03.61 ID:ZEX3pcBW0.net
- サンチカから入れる地下部分に
夏場涼みがてら通路に使う程度だな
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:28:26.76 ID:f6x42Yp+0.net
- >>84
センゴクのせいで・・・
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:28:28.12 ID:gxY98sdV0.net
- 神戸阪急と言ったら
ハーバーランドにあったのを思い出す
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:29:21.00 ID:MSOcMciv0.net
- >>8
確かにw 下は阪神電車神戸三宮駅だな。
まあ、既に統合されて阪急阪神ホールディングスになっているし
特に問題はないよ。と、マジレスは駄目かな？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:30:31.94 ID:yAdSNon20.net
- >>92
センター街は四国の商店街より暗い
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:30:56.24 ID:5cdt9Ikt0.net
- OをAに変えればアラ不思議
冒険がはじまりそうな悪寒
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:31:41.51 ID:ued1+yNU0.net
- >>94
近代建築は建築史的に価値があってもつぶすときは簡単につぶすからな
それこそそごうの旧心斎橋店がそれだ。大丸の西洋建築めいたのは残ってるのに。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:32:28.13 ID:N0KRwGBx0.net
- 神戸の衰退はヤバイな
政令指定都市の中でも北九州の次に人口減ってるし
JR西日本も大阪、京都の次に落ち目の神戸を飛ばして広島に投資するようになった
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:33:05.52 ID:SBACOgIH0.net
- 三宮は仕方ないかな 後西神そごう自分は好きだし良く買い物してるから何とか残して欲しいと思っているけど難しいかな
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:34:09.48 ID:SBACOgIH0.net
- >>104
三宮から以西の特に山側 新築分譲マンション安いしお買い得だよ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:34:48.62 ID:xnFpT4CA0.net
- >>83
心斎橋本店に次ぐ旗艦店だろ
旧居留地のブランド街は大阪より洗練されてるわ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:35:17.68 ID:MSOcMciv0.net
- >>106
神鉄沿いですか？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:35:31.33 ID:L62jvg8p0.net
- ダイエーもあったの？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:36:05.71 ID:ued1+yNU0.net
- >>109
は？
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:36:08.30 ID:Oav41cy+0.net
- そうなんだ
Sカード使おう
ミレニアムカードどうしよう
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:36:20.95 ID:PcIdkhDk0.net
- >>99
地震前だったら、阪急三宮駅ナカのコンビニ並みの広さの店舗だなw
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:36:37.49 ID:jZK2op+M0.net
- >>56
メトロ神戸の古本屋さんが色々充実してた
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:37:03.15 ID:DSWplRtG0.net
- 神戸なんて大阪のベッドタウンじゃん
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:37:19.34 ID:nHvkyROj0.net
- >>1
今までありがとう。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:38:02.76 ID:R95gwQFW0.net
- 大阪の中心がミナミのままなら良かったけど、梅田が大発展した事によって三宮は影響を受けて衰退した
三宮から新快速で20分程度で梅田行けるんだからそりゃ神戸人も三宮ではなく梅田行くわな
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:38:29.44 ID:jRCIt6WC0.net
- 地方都市の二番手三番手は寂れていくだけだよ。
どこもそう
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:38:31.91 ID:nHvkyROj0.net
- >>13
残るという話を聞いたけどね。確認してね。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:38:45.85 ID:ued1+yNU0.net
- >>113
あのへんはなぜか戦後の闇市の匂いがするｗ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:40:14.68 ID:SXicsp6p0.net
- 昼間人口密度 混雑レーダー
東京 大阪 名古屋
https://i.imgur.com/FIPQwX5.png
横浜 福岡 札幌
https://i.imgur.com/Yfcrp55.png
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:40:25.10 ID:KrSTv8WO0.net
- >>67
そごうはわかるけどダイエーなんてこないだ出来てあっという間に閉店したやん
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:40:29.97 ID:SXicsp6p0.net
- 神戸 京都 仙台 広島 川崎 さいたま 千葉
https://i.imgur.com/MEkHlN2.png
熊本 静岡 岡山 新潟 北九州 堺 相模原 浜松
https://i.imgur.com/6Blrw4y.png
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:40:38.08 ID:SXicsp6p0.net
- 宇都宮 前橋 水戸
https://i.imgur.com/SfFrNq8.png
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:40:58.15 ID:SBACOgIH0.net
- >>108
地下鉄西神山手沿線 神鉄沿線はあまり建ててないね 土地ないけど
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:41:08.81 ID:nHvkyROj0.net
- >>99
駐車料金が高かったからね。イオンが入ってから、平日で4時間、休日でも3時間まで無料になってから、人で賑わうようにかわった。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:41:29.10 ID:OlpPEWk70.net
- >>74
淡路島とか徳島
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:41:43.41 ID:jZK2op+M0.net
- 今三宮のダイエーってないの？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:42:04.78 ID:p0JBtLV50.net
- 京都も神戸同様に人口減少しているけど観光都市として確固たる地位を築いているから街に活気がある
しかし神戸はもう全然ダメだね
数年前に福岡に抜かれてもう追い付けないほど差を付けられた
数年後には広島・仙台にも抜かれるのは確実だろう
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:42:38.02 ID:nHvkyROj0.net
- >>127
あるよ。ミントの東側に。ちょっと行くのに遠いねんな。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:43:45.18 ID:SOL5APN20.net
- なんであんなにそごうの店員って
いばった感じ出すんだろう
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:44:34.82 ID:5mkeIqK80.net
- >>1
そごうへいそごう( ・∀・)
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:45:04.67 ID:2wLgVdVK0.net
- おいおいに変わるんだろ？
おいおいは都市部にいっぱいあるかな
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:45:06.84 ID:5+rlYyJs0.net
- S・O・G・Oそごうが移行
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:47:08.18 ID:p0H63Yyn0.net
- >>49
あそこ雰囲気いいよなw
買い物しなくてもブラブラしてるだけで楽しい
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:47:21.07 ID:f6x42Yp+0.net
- >>67
ミントの奥のダイエーはOPA2となったけど地階はまだダイエーだよ。
まぁ、かつてのダイエー帝国時代の三宮の一角全部ダイエー系列とか覚えてると物悲しいけど
>>121
?、わかんない
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:49:14.76 ID:jZK2op+M0.net
- >>129
ダイエーあるんだ
よかった
ダイエー10年前に行ったっきりだからまだあるのかなって
三宮は六月に行ったけど平日昼間でも凄い人多かった
元町はもう少し落ち着いてるね
30年前の神戸の温かさがなくなった感じがする
逆に柄の悪い姫路が雰囲気よくなってた
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:51:58.74 ID:sO29svpb0.net
- 神戸はあと二十年もすりゃまたいい味出てきそう
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:52:27.54 ID:KrSTv8WO0.net
- >>135
他のレスからして東側のダイエー、地下に残っとるみたいやな、失礼した
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:55:10.96 ID:xVLuZDKd0.net
- >>93
梅田の伊勢丹は撤退した。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:55:13.28 ID:P/uFfgEY0.net
- >>107
えー？
神戸にブランド路面店なんて殆どないけどw
過疎ってるし心斎橋との落差に笑う
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:56:50.43 ID:ACfcYX/K0.net
- 10年後には高島屋伊勢丹とかも消えてそう
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:58:37.73 ID:Cv6TYkS70.net
- >>23
横浜のそごうも全然人入ってない
反対側の高島屋なんかエレベーター乗るのも積み残し出るほど混雑してるのに
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:00:07.00 ID:f6x42Yp+0.net
- >>140
大丸は店舗内に全部収まってる訳じゃない
https://www.daimaru.co.jp/kobe/floor/syuhen.html
心斎橋のハイブランド凝縮度は東京より凄いって話もあるし、梅田阪急はじめオーサカの百貨店は他とは別格だと思うけどな
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:01:36.85 ID:NhtuOV2W0.net
- これも数年後はイオンになってそう
元町のイオンは流行ってんのかな
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:02:48.58 ID:rRa8VCRp0.net
- >>140
田舎の人がマウンティング？御堂筋と旧居留地って雰囲気違うよ。比較は難しい。
それに今の話題は元町ではない
神戸はどこから人が集まってんのか謎だし、
ＪＲ三宮と元町の間が面的に広すぎるから、どっちかに集中した方が賑わいは維持できそう
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:03:01.50 ID:BqpJ0z7S0.net
- >>143
梅田阪急も百貨店のほうは、人が少ないだろ。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:04:47.18 ID:rRa8VCRp0.net
- >>141
伊勢丹は新宿と京都と静岡ぐらいしか残らんでしょｗけったくそ悪い百貨店やったしｗ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:05:24.07 ID:f6x42Yp+0.net
- >>146
いつ行っても人、一杯だけどな
祝祭広場とかもう他所の百貨店とは違う水準だよ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:05:48.96 ID:P/uFfgEY0.net
- >>145
神戸って川崎未満らしいけど都会なのか？
田舎の県庁所在地みたいな街だったがw
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:06:09.02 ID:BqpJ0z7S0.net
- 梅田阪急は、妙に無駄な衣類にカネをかける。
何か、阪急の無駄な金持ち戦略と、私服探偵戦略でもあるのか。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:07:37.57 ID:rRa8VCRp0.net
- >>149
今の神戸のごちゃごちゃ感は東京の昭和の繁華街そのものだからねえ
関東人には親しめるんじゃないかなあ
知らんけど
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:07:51.02 ID:IB7v4jMm0.net
- もう７月に取り外してたのかよ
阪神タイガースに対してもそうだが、阪急の対応っていつも何か冷たいものを感じさせるな
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:08:27.46 ID:BqpJ0z7S0.net
- >>149また海外租税回避地脱税の阪急が暴力団フロントビジネスに書かせている
公安に通報した
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:10:57.56 ID:IL8eAT2F0.net
- やたら値段の高い百貨店は
今の時代には合わんよな
ユニクロでも満足できる人が多くなった
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:12:49.70 ID:sWcI92UR0.net
- >>36
尼は、大阪やろ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:13:48.87 ID:t5PuMZdx0.net
- そごうより阪急のほうが高級感あっていいだろ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:14:20.44 ID:sO29svpb0.net
- 神戸が都会になる必要無いわ
でも岡山駅前見たいに駅前にコーナンがあるような田舎にはなって欲しくない
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:17:39.76 ID:CH20pV740.net
- >>146
どこの世界線の阪急百貨店だよｗ
梅田阪急の人混みは尋常じゃ無いぞ。
1/10ぐらいに減ってくれたら良いと思う。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:18:38.20 ID:Kxm2rgTi0.net
- 三宮そごうはデパ地下も庶民的やし阪神の駅の上にあるし阪神百貨店を名乗るべき
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:20:41.27 ID:CH20pV740.net
- >>154
梅田大丸のユニクロはレジに長蛇の列が出来るからなｗ
東急ハンズもハンズのバーゲンの時は、
どこの阪神百貨店催事場だよってぐらいの人混みと
ガサツな空気になるｗ
大丸も高級路線脱出して良かったんじゃ無いかね。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:21:27.64 ID:sWcI92UR0.net
- >>108
谷上はいいぞ。
神鉄は別にして、北神急行あるからな。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:21:51.38 ID:cIoCKy4G0.net
- >>159
以前ミントの地下に阪神百貨店の
食料品売場だけ出店したけど、
失敗したから。
てか、そごうの建物は阪神の資産
なのにな。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:22:43.69 ID:TsyP5MPC0.net
- >>155
学校行けよ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:23:23.84 ID:ZdQl4kqZ0.net
- 全国百貨店 売上高速報 2018年1月～2018年12月
地区 売上高 対前年度増減（％）
札幌 158,753,863 0.5
仙台 77,055,243 -0.8
東京 1,619,135,138 0.6
横浜 357,768,730 0.3
名古屋 376,356,846 1.7
京都 242,137,624 -0.5
大阪 841,539,909 3.9
神戸 145,301,231 -23.5
広島 121,660,931 -3.6
福岡 212,145,629 2.9
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:24:40.72 ID:ZdQl4kqZ0.net
- 全国百貨店売上高速報 2019年7月
https://www.depart.or.jp/press_release/files/c82d678fac5401bfa4bbd52caf16cd1a3c1be149.pdf
地区 売上高 対前年同月比
札幌市 12,886,687 -3.2
仙台市 6,936,260 -4.4
特別区 136,594,306 -2.7
横浜市 30,057,225 -3.4
名古屋 31,357,649 -5.0
京都市 20,020,577 -2.4
大阪市 76,414,361 1.3
神戸市 12,035,575 -3.4
広島市 11,097,570 3.7
福岡市 18,798,560 -0.3
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:28:52.64 ID:yAdSNon20.net
- >>83
だいまるこうべみせ
だいまるきょうとみせ
読み方合ってる？
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:35:01.52 ID:BqpJ0z7S0.net
- >>158
それ、阪神百貨店と比較しているだろ。
そのあたりの紀伊国屋書店やロフトと比較している。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:35:55.72 ID:GCJGg7260.net
- 三宮変化が激しい
あの映画館で上映中通る電車の音響いてたのとか
懐かしい
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:35:58.01 ID:SOrnj0nc0.net
- >>154
神戸、広島にも抜かれそう
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:36:46.92 ID:PyVlNPcF0.net
- >>73
新築じゃないよ
壊れたところを取り除いて凹んだ形になっただけ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:36:58.17 ID:GCJGg7260.net
- ジュンク堂書店が健在ならうれしい
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:37:17.28 ID:NhtuOV2W0.net
- >>166
創業地の京都と大阪だけじゃなかったっけそれ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:39:21.84 ID:sO29svpb0.net
- ドイ手芸店があればいい
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:39:47.26 ID:O7NJSZyH0.net
- ナガサワ文具センターさえ無事ならよい
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:40:10.93 ID:sO29svpb0.net
- >>172
京都は知らんが神戸もみせ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:40:56.56 ID:zo9yc4Fp0.net
- >>164
東京、大阪の倍もないのか
確かに東京にいたころわざわざ百貨店へてのはほとんどなかったな
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:41:03.09 ID:BqpJ0z7S0.net
- >>143
大阪だけだ、百貨店なんて古くさい業態。
日本で大阪のアホだけが、無駄な高いものを買う。
時代は、QOL WLF
クオリティーオブライフ ワークライフバランス だよ、神戸は。
ファッションの街として造成していた神戸の六甲アイランドから、
米国巨大企業P＆G が、シンガポールへ拠点を移してしまったからな。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:41:13.71 ID:jq7jISCW0.net
- 星電社とニチイのないセンター街なんて
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:41:17.39 ID:GwKZ/4ID0.net
- 神戸民は百貨店へ行かず業務スーパーへ行くからな
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:43:25.82 ID:C18OEjBx0.net
- >>164
酷いというか、もの凄いな。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:43:33.85 ID:qTexlNTL0.net
- >>16
面白い
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:44:32.99 ID:f6x42Yp+0.net
- >>171
ジュンク一強で、日東館書林もコーベブックスも三宮ブックスもサンコー書店も無くなって面白くはないけどな
JRの立ち退き要請でジャパンブックスも閉店した。コーベブックスの二店舗を引き継いだ福家書店も神戸店は両方閉めた
そのジュンクも社長がキャラ立ってるからあの人のままだけど、実質は丸善に吸収されたようなもんだから
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:48:00.91 ID:Pn2pN2lu0.net
- ジュンク堂は丸善の子会社だよ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:48:34.54 ID:O7NJSZyH0.net
- センター街なら高砂にもあるしね
https://i.imgur.com/dUpHEnJ.jpg
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:48:39.43 ID:f6x42Yp+0.net
- >>182
自己レス訂正。サンコー書店はモトコーに健在。なくなったのはサンエー書店だった。セガの竹崎氏が昔勤めてたとこ。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:49:10.37 ID:qTexlNTL0.net
- >>65
奈良盆地の真ん中に十合町(そごうちょう)という地名がある
そこが発祥
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:49:30.63 ID:T8MBpFT10.net
- 百貨店全体が大型ショッピングモールに押されている
イオンにならなかっただけでもマシ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:51:11.03 ID:jq7jISCW0.net
- >>184
震災直後の三宮センター街のモニュメントみたいｗ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:53:43.31 ID:/VSj6tUC0.net
- 最終的に神戸から百貨店は消えるだろ
人口減が酷いし仕事もなく県内企業は賃金が安くて若者が県外へ逃げてるしな
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:55:07.73 ID:gGi2NJ3T0.net
- >>32
まぢで！？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:56:33.67 ID:qTexlNTL0.net
- >>109
ダイエーは大阪千林が発祥が有名らだけど
中内功が神戸の出で、その後出した三宮店が大当たりして一大帝国を築いた
三ノ宮は一時はダイエーの店舗が婦人服だけの店とかインテリアだけの店とか電器だけの店とか何店舗もあり、ダイエー村になっていた
今はもう昔の話
諸行無常
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 13:57:52.68 ID:sO29svpb0.net
- >>191
男館女館
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:01:08.81 ID:0VjQC5dJ0.net
- ダイエーがデフレ化させた諸悪の根源とよく言われたな
価格破壊の元祖で
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:01:50.06 ID:PwQBu7li0.net
- マルイもガラガラ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:05:18.04 ID:i4wPz0IN0.net
- >>191
神戸は、昔からアメリカナイズされてたいうことだ
いまは神戸の奥様方はイオンモールだ
米国では、半世紀以前からモールが急成長。
ダイエーの社長がよく米国視察しては、
そのまま神戸へ持って来ていた。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:07:50.86 ID:SgOmJbzN0.net
- 大丸が百貨店を名乗るのはおかしい。
イオンモールと大差がない。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:08:05.76 ID:IVA5BoVh0.net
- >>140
知らないなら喋らない方がいいぞ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:08:23.35 ID:L2dyQ29s0.net
- めちゃくちぃい加減なデパートだ
神戸そごうはつぶれて当然、名前変わっても二度と行かない
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:08:53.71 ID:0VjQC5dJ0.net
- 貧乏人が増えたから神戸の生活水準も下がったということ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:10:33.78 ID:qlrYcXPJ0.net
- 看板fgoにすればしんじゃがあつまるな
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:11:04.00 ID:nHvkyROj0.net
- >>142
経済学者の小幡績さんによると、デパートなどどこの業界も好不調の二極化しているそうだよ。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:11:26.61 ID:qTexlNTL0.net
- >>195
ダイエーは確かに米国流の流通を持ち帰ってきたね
30年前、アメリカではモールとウォルマートが席巻していて、イオンはモール路線、ダイエーはウォルマート路線に志向したんだよな
結果はご覧の通り
ダイエーの崩壊はそこに原因があったと思う
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:13:05.99 ID:Y1dxOwgC0.net
- スーツ、ネクタイ、ワイシャツ、コート・・・
30数年前に就職してから震災前まで、ずっとそごうの紳士服売り場を愛用してた
いつもお気遣い頂いてた店員さん
物腰が柔らかくてセンスが良かったから、いつもその方に相談してた
震災後に手書きのお手紙を頂いたのだが、お返事も書けぬまま
こちらの状況も変わり、そごうに行けなくなって随分経つ
もう当時の店員さんはいらっしゃらないだろうけど、覗いてみたくなった
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:13:27.12 ID:nHvkyROj0.net
- >>152
阪神電鉄を外資の買収から阪急が守っただけでも俺は阪急に感謝しているけどなぁ。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:15:20.50 ID:0VjQC5dJ0.net
- 近畿圏の企業別平均年収ランキング上位は大阪府が独占して次に京都府の企業が多い
県内の企業は給料が安い上に大企業も少ない
百貨店にも行けない貧乏人の町になるのも当然か
都道府県別 大企業比率 人口1万人あたり（2016年）
1位 東京都 3.39社
2位 大阪府 1.25社
3位 愛知県 0.86社
4位 富山県 0.84社
5位 石川県 0.76社
6位 京都府 0.74社
7位 福岡県 0.69社
8位 香川県 0.63社
9位 新潟県 0.63社
10位 神奈川県 0.63社
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:15:29.39 ID:nHvkyROj0.net
- >>168
俺もそう思ってたよ。また阪急三宮駅辺りを改築するみたいだけどね。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:16:45.96 ID:nHvkyROj0.net
- >>171
ジュンク堂で買ってあげてね。本売り場がどんどん減って来ているから。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:16:46.77 ID:CH20pV740.net
- やっぱ神戸は2000年過ぎぐらいまでだね。
リーマンショック以降すっかりダメになった。
三宮の商店街とか、昔は尋常じゃ無いくらい人が居たのに。
服屋も、セレクトショップが集中してた元町、
あとその服を買い求める客がいたからこそ成り立っていた。
大阪に拠点を移したのはいいが、
大阪人は（俺を含め）価値のあるモノを欲しがる事はあるのだけど、
人の持っていないモノを欲しがる為に、金をいくらでも出す事は無い。
なんというか、財力でマウントとるような事はしない。
どちらかと言えば、人脈や人柄のおかげで、価値あるモノを、容易に手に入れたり、
安く手に入れることを非常に重要視してる。
だからかどうか知らないけど、梅田で高級な服は
神戸の絶頂期時代に比べて、あまり売れてない気がする。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:17:54.56 ID:nHvkyROj0.net
- >>178
俺はもうヨドバシカメラに来て欲しいけど、来ないやろな。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:18:50.70 ID:FPo/yS6V0.net
- 全部居留地みたいな佇まいにしたらロンドンかニューヨークみたいでかっこいいのに。
毎日早い朝になったらあんパン食べながらショーウィンドウ見に行くわ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:19:43.51 ID:PwQBu7li0.net
- >>205
ベッドタウンにするにも土地代高いし通勤30分みたら三田ってなるのもしゃーない
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:19:59.05 ID:FPo/yS6V0.net
- ムーンリバーラララララ～～～～～～～～～～～～～～
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:20:00.91 ID:/GSKQMlP0.net
- 百貨店売上高(単位：千円）
北海道 東北 関東 中部
2014 33,139,714 103,246,198 957,806,770 155,278,786
2015 31,131,925 98,854,418 922,086,754 150,675,515
2016 28,461,641 95,732,382 869,355,577 144,560,962
2017 18,083,054 91,547,061 828,468,208 140,908,332
2018 17,253,940 84,067,731 768,770,027 135,335,335
近畿 中国 四国 九州
2014 202,062,637 142,777,229 108,660,062 317,996,182
2015 265,299,734 139,441,241 102,925,056 299,233,734
2016 257,240,446 135,518,232 98,214,259 287,588,616
2017 240,904,062 133,410,562 96,068,060 285,662,097
2018 227,030,694 129,016,539 94,276,695 279,396,486
https://www.depart.or.jp/store_sale/files/201812-R1.pdf
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:20:35.82 ID:sO29svpb0.net
- >>210
これな
実際金無いんだと思うわ
金持ってたら庶民臭いガーデンズに行かんやろ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:21:29.31 ID:W/cE+UeE0.net
- 長屋王がどうたらこうたら
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:25:53.44 ID:i4wPz0IN0.net
- >>214
ニューヨークにいたけど、米国は大手の超一流企業でも、
休日は若いのから年配までジーンズのカジュアルだぞ。
ジーンズのカジュアルでなかったら、仲間に入れてもらえないよ。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:32:32.22 ID:PwQBu7li0.net
- 梅田は阪神阪急大丸近くてぷらっと見て行こうかって気になるけど
そごうのまわりはミントとマルイ
そごうと客層違うし大丸遠いし
市役所移転して居留地拡大
三宮元町間を高級店で埋めつくして観光客呼ぶしかないわ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:33:47.50 ID:jq7jISCW0.net
- >>209
うん もう既にマーケティング済みでそっぽ向かれてるような気がする
でもいまだにJOSHINが店じまいせず生き残れてるのを考えるとJR三宮駅ビルや阪急三宮駅ビルが完成後に人の流れが変わりそうなら乗り出して来てほしいね
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:35:56.88 ID:i4wPz0IN0.net
- >>210
名作映画のティファニー宝飾店の向かい隣が、
最上階にトランプ邸のあるトランプタワーだよ。
資産階層やビジネスランキングの階層が
異なる層もいるからだよ。
ニューヨークにいたけど、米国は大手の超一流企業
のエリートでも、従業員のほうは休日は若いのから年配まで
ジーンズのカジュアルだった。ジーンズのカジュアルで
なかったら、仲間に入れてもらえない。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:36:14.10 ID:SgOmJbzN0.net
- 大丸が地域1番店なのは神戸だけや
- 221 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/09/20(金) 14:41:08.30 ID:w7L31Aaz0.net
- >>1
そごう神戸店の最寄り駅・三ノ宮駅で、神戸線の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 222 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/09/20(金) 14:41:24.01 ID:w7L31Aaz0.net
- >>1
そごう神戸店の最寄り駅・JR三ノ宮駅で、神戸線の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 223 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/09/20(金) 14:41:42.92 ID:w7L31Aaz0.net
- >>1
そごう神戸店の最寄り駅・JR三ノ宮駅で、神戸線の新快速電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:43:26.50 ID:5HiYyAmg0.net
- センタープラザの看板的でもあった
イシバシ楽器が不況煽りで閉店したし
三宮て震災前から何も変わってないな
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:46:19.67 ID:QdSq/cpW0.net
- 駸々堂が無くなって20年か
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:46:33.54 ID:nHvkyROj0.net
- >>218
そやね。再開発で活性化して欲しいね。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:46:45.68 ID:GHyk4M7y0.net
- >>139
看板は外しても伊勢丹のフロアはまだイーレに残ってる。カード割引も効く
>>154 各世帯が貧乏になって、UNIQLOしか買えなくて我慢してるだけだろ
あの品質で満足とか、良質な生地、ファッションとして服を考えた事、着たこともない人の言葉だわ
若者はいいが、年配でユニクロのアウターとかシャツとか街で凄く貧相に見えるよ それでも時計靴鞄がキレイなら未だ見れるけど
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:46:48.47 ID:i4wPz0IN0.net
- >>224
三宮は変わらないでいいんだよ
三宮はヤクザのチンピラが、
平日昼間からウロチョロウロチョロ
してる街だ
梅田のほうはホワイトカラーの
サラリーマンしかいない
社会の公正な発展というものを考えよう
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:48:10.35 ID:nHvkyROj0.net
- >>224
イシバシ楽器閉店してたんだね。ビックリした。
楽器を演奏出来る場があったら良いのにね。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:48:26.76 ID:Gq9H8jjk0.net
- >>164
神戸の減りっぷり…
確かに西宮とかあっちに行っとるわ
西宮阪急もそんなになんだけと
前は三宮元町で一日潰れてたけどなんか行くとこ無くなってしまった
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:48:38.45 ID:y41BNBi20.net
- >>157
何十年前の話してない？
岡山来てみなよ
神戸は昭和で岡山の方が平成だから
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:49:21.57 ID:i4wPz0IN0.net
- >>218
三宮は変わらないでいいんだよ
三宮はヤクザのチンピラが、
平日昼間からウロチョロウロチョロ
してる街だ
梅田のほうはホワイトカラーの
サラリーマンしかいない
社会の公正な発展というものを考えよう
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:49:41.09 ID:09fWz7nI0.net
- 市長が無能なのにずっと居座る謎
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:49:50.35 ID:LgjeceVZ0.net
- 阪急ってなんか嫌い
地下の食料品売場だけ阪神で頼む
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:50:02.64 ID:bX9NDClL0.net
- >>50
昭和３２年・有楽町に東京店が出来たのが関東進出の始まりだが、関東人にはそごうはなじみが薄い
それに千葉にはそごうの小規模店舗(地元企業との提携で進出した店)が幾つもあったから
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:50:27.64 ID:mCKgEujy0.net
- >>231
四年前かな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:50:48.37 ID:nHvkyROj0.net
- >>228
三宮はヤクザのチンピラが、
平日昼間からウロチョロウロチョロ
してる街だ
>
そんな人見たこと無いよ。デマは辞めましょう。
神戸スレ立つと、必ず神戸を極端にディスる人が湧いて来る。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:50:51.82 ID:DojQiCgn0.net
- >>210
オードリーヘプバーンが食べてたのはあんパンではありませんよ？ハンバーガーですよ！ふん！
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:51:06.40 ID:CMGjw5nA0.net
- SUGOなら行ったことある
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:51:13.19 ID:i4wPz0IN0.net
- >>226
三宮は変わらないでいいんだよ
三宮はヤクザのチンピラが、
平日昼間からウロチョロウロチョロ
してる街だ
梅田のほうはホワイトカラーの
サラリーマンしかいない
社会の公正な発展というものを考えよう
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:53:08.93 ID:pa9CVaFB0.net
- 小4くらいまで、三宮がそごう、元町が大丸って地名だと思ってたw
親の車で「そごう行くよ」って言われたら、そごうじゃなくても三宮あたりの行き先だったから
遠足で電車に乗るようになって、あれ、待てよ…って気づいた。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:53:37.29 ID:0VjQC5dJ0.net
- >>211
久元は神戸をベッドタウンにしないと言ってるから今後も人口は減り続けるだろうね
拠点都市でもないのに現実が見えてない市長だなあとつくづく感じる
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:53:47.97 ID:i4wPz0IN0.net
- >>237
ウソを言うな！ おまえ梅田は行かないのか
事実だよ、
三宮はヤクザのチンピラが
平日昼間からウロチョロウロチョロ
してる街だ
梅田のほうはホワイトカラーの
サラリーマンしかいない
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:54:17.77 ID:YEBLGzaB0.net
- >>36
阪神電車の快速急行は客層が３回変わる面白
奈良からお上品な奈良県民と観光客が乗り込む
鶴橋に着くと半数近く降りて河内地域の人間と中南部の奈良県民が乗り込んで１回目の客層が変わる
次に難波へ着くと９割近くが降りて一気に客層は浪速色に変身
尼崎に到着すると半数近くが降りて客層が一気にヤクザ色に、ガラの悪い連中が増える
そしてそのまま三宮へ・・・
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:54:25.92 ID:FPo/yS6V0.net
- >>238
残念でしたクロワッサンとコーヒーでしたー
https://youtu.be/6hTLrz7uzVs
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:55:16.35 ID:y41BNBi20.net
- >>107
神戸って外国人が居たところに頼りすぎなんだわ
土人の発想なんだよ
外国人が住んでた異人館とか自慢して観光商売してる
そら徐々に廃れるわ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:56:16.20 ID:5cSNi56R0.net
- 神戸のイベントの帰りはいつもSOGOランチ食べに行ってたわ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:56:44.03 ID:n3IyWcem0.net
- >>1
本体のそごうは神戸と有楽町と心斎橋の三店舗体制やったね
ま、その上に千葉そごうが立ってたわけだけど
今でもそごうの城下町ですわ、千葉は
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:56:44.57 ID:QK53wAjs0.net
- >>32
ウチの病院のオーナーも同じ人
たしか日本フェラーリ愛好会とかの会長やってて家に何十台も車あるｗ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:57:38.89 ID:i4wPz0IN0.net
- 阪神間に住んでいると、両方をよく比較できるよ。
三宮はヤクザのチンピラが平日昼間から
ウロチョロウロチョロしてる街だ
梅田のほうは、平日だったらホワイトカラーの
サラリーマンしかいない
この違いは、はっきりと明瞭に歴然としている。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:57:41.54 ID:n3IyWcem0.net
- >>143
心斎橋は銀座以上の集積らしいね
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:57:50.24 ID:Gq9H8jjk0.net
- >>246
えっ見るだけで金取るの！って地元だけど驚いたよ、ありゃダメだ
坂道登って狭い道歩いて来させてあれって…
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:58:42.99 ID:QK53wAjs0.net
- >>234
ミントの地下、阪神やったけど無理で撤退しましたやん
神戸にはもう手を出さんと思うわ。オアシスもあるし
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:58:44.71 ID:n3IyWcem0.net
- >>250
六本木や麻布と銀座や丸の内との比較とと同じやね
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:59:12.40 ID:mCKgEujy0.net
- >>252
あんなところ地元中高生の初デートで行くところだった
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 14:59:42.24 ID:n3IyWcem0.net
- >>32
台湾人ならいいじゃん
韓国人なら目も当てられない
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:00:59.13 ID:/GSKQMlP0.net
- >>143 >>251
日本3大ラグジュアリーブランド路面店数
銀座 59店舗
表参道 33店舗
心斎橋 28店舗
路面店舗数で上位5位までの発祥国について、エリア毎の出店割合を調査した〔図5〕
銀座、心斎橋では、イタリアの割合が最も高かったが、表参道ではフランスがイタリアの割合をやや上回った
なお、表参道では、スイスの出店割合が他エリアに比べて極端に少なく、逆にアメリカの割合が極めて高い
スイス発祥ブランドの多くは、ラグジュアリーの中でも特に高額となる時計である
一方で表参道の購買層は銀座に比べて年齢が若いため、時計ブランドの購買層とは合致せず、結果としてスイスの割合が低いということが考えられる
逆に、表参道の購買層は流行に敏感で新しいものに対しても柔軟であるため、“ニューラグジュアリー”と呼ばれるアメリカ発祥ブランドが多いということが言えるだろう
ラグジュアリーブランドを4つのカテゴリー（「ハイエンド」「メインストリーム」「アフォーダブル」「ブリッジ」）に分け、それぞれのエリアへの出店割合を調査した〔図6〕
カテゴリーは主に価格帯や取扱商品によって分類しているが、「ブリッジ」には価格などで分類しづらいデザイナー色の強いブランドや新興ブランドなども含まれる。
銀座は、ラグジュアリーの中でもとりわけ高額な商品を扱う、名実ともにトップブランドが集積している
表参道は、購買層が比較的若いことのほか、おしゃれなエリアという地位を確立していることから、新興ブランドやデザイナー色の強いブランドに支持されている
そして心斎橋は、購買層が広く知名度の高いブランドの集積がみられる一方で新興ブランドの進出がないなど、各エリアの特性が定量的にも確認されている
銀 座
銀座には、店舗展開は決して多くはない老舗ハイエンド・ブランドの路面店舗が多い。ブランドを象徴する出店にふさわしいエリアだと考えるブランドが多いほか
富裕層の買い物エリアであるため固定客への販売を促進しやすく、一度出店したら腰を据えるブランドも多くみられる。2016〜2017年にかけて
晴海通り沿いと中央通り沿いという好立地での大型開発が2棟控えている。これらの施設では、これまで銀座エリアに路面店のなかったラグジュアリーブランドの出店が、多くみられそうだ
また、日本初参入となるラグジュアリー時計やジュエリーブランドも出店の機会を窺っており、今後も日本有数のラグジュアリーブランドが集積するエリアとして発展するだろう
表参道
カテゴリー別の出店動向〔図6〕が示唆している通り、表参道では、比較的新しいラグジュアリーブランドの出店が多い
情報発信地というエリア特性を活かしてブランドの認知度を向上させ、日本のマーケットへの浸透とビジネスの拡大を狙っているブランドだ
街自体が銀座に比べて若く、ファッション感度の高いブランドが集積している環境が、デザイナー色の強い新興ブランドに支持される理由でもある
今後は、商業施設のテナントの入れ替えなどを中心に、日本初参入やアパレル系のラグジュアリーブランドの出店が予想される
また、セカンダリーエリアに出店しているブランドによる立地改善の移転や、近年ラグジュアリーの集積がみられるみゆき通りへの新たな出店もありそうだ
心斎橋
心斎橋エリアには、幅広い年齢層がエリアに来訪するため、購買層の広いメインストリームに分類されるブランドが集積している
過去には、知名度の向上を目的とした大規模な出店もみられたが、これらのブランドの出店は一巡した感があり、現在は既存店舗の移転など、利益性を高める出店戦略が中心となっている
今後は、急増する訪日外国人をターゲットとした出店が多くあるだろう。また、昨今ラグジュアリーブランドの集積がみられる御堂筋周防町交差点より南側に、新たなブランドが出店することも期待される
直近では、建て替えられる見通しとなった「大丸心斎橋店本館」の動向に合わせた、ラグジュアリーブランドの移転や新規出店もありそうだ
心斎橋（御堂筋）もまだまだ銀座レベルにはほど遠いな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:01:13.30 ID:Gq9H8jjk0.net
- >>255
だよねぇ
一本道がズレたらラブホ並んでるし
かといって喫茶店が多いわけでもなし
謎の強気価格設定でなぁ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:02:06.69 ID:QK53wAjs0.net
- 神戸界隈はパチンコ屋も台湾だのの華僑系が多い
戦後のどさくさに紛れて土地を入手したのは他の国の人と変わらんぞ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:02:13.76 ID:Ue4Ia7Z+0.net
- そごうの天皇なんて言われた人がいたな。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:05:11.75 ID:nHvkyROj0.net
- >>242
ベッドタウンのままだと、住民が高齢化して来た時に(もう長田区の南とかは完全にそうなっているけど)、
医療などの費用が高騰して神戸市の財政が持たなくなるからだよ。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:05:19.59 ID:a5kWjjTU0.net
- パイ山公園どうなったの？
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:07:04.90 ID:i4wPz0IN0.net
- >>254
丸の内は、オーダーのスーツ。
六本木は、いわずと知れた神戸に総本部のある山口組の縄張り。
山口組系の半グレが、外人バーのアメリカ人に対して暴力やりまくりで、
とうとう米国国務省（外務省）のウェブページに、東京六本木は
最高レベルの危険地帯だと記された。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:13:32.10 ID:p4Gft3y+0.net
- >>237
ヤクザかどうかは知らんが三宮はジジババ率は高い
スーツ着た人間は殆ど見ない
バスターミナルでオッサンが立ちションしてるの見たわ
あんな人目の多いとこでようやるわと思った
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:13:44.69 ID:GDUZfHBR0.net
- JRの駅前に堂々と開業する西武高槻店改め高槻阪急もすごいけどな
阪急の駅からも歩けない距離ではないが
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:13:44.84 ID:SgOmJbzN0.net
- >>261
神戸は医療都市を目指してるのだから、それでいいじゃないか。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:15:17.65 ID:nHvkyROj0.net
- >>266
それとこれとはまた別で。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:16:04.27 ID:MSOcMciv0.net
- >>124
まだ、開発の余地があるのですね、地下鉄沿線って。
>>161
北神急行って料金が高いイメージがある。
谷上ですか。有馬温泉が近いですね。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:18:08.24 ID:NDBKPYCZ0.net
- 六本木といや、どっかの基地から来た米兵が改札を切符なしで突破するのが
日常光景だった。駅員なにもできず。戦後か。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:22:34.70 ID:Du7n2Sok0.net
- >>251
それはない
銀座行くと裏通りまでハイブランドがずらり
格の違いを見せつけられる
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:26:17.90 ID:6RfdSVQK0.net
- 横浜のそごうはデカイけどスカスカなイメージ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:26:43.49 ID:+qf70+9W0.net
- >>13
兵庫県南部のSOGOも
20年くらい前に加古川が潰れ
今年に三ノ宮が潰れるか…
まさか西神中央が残るとはな
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:29:44.17 ID:SgOmJbzN0.net
- 横浜市自体でかいし人口も多いけど、街はスカスカなイメージ。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:32:38.41 ID:ccyPxBSv0.net
- >>22
２回や。ミントの阪神入れたら３回。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:33:21.32 ID:/GSKQMlP0.net
- 神戸市の人口が2019年5月1日時点で川崎市を下回り、政令指定都市の人口が6位から7位になった。
大阪府などへの人口流出が進んだ神戸市は15年に福岡市を下回り、5位から6位になったばかり。川崎市は工場跡地のマンション開発が相次ぎ、市外からの人口流入が加速している。
5月1日時点の人口は川崎市が152万6630人、神戸市152万4749人だった。4月1日時点では神戸市が394人上回っていた。15年1…
2019/5/15 14:05日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44819430V10C19A5LKA000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557910969/
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:35:11.97 ID:jZK2op+M0.net
- 25年前に神戸に住んでいて休みの日に元町とかウロウロするの楽しかった
大好きな海文堂書店がなくなったようだ
大丸の向かいのファミリアも移転だっけ
ナチュラルハウスは残ってた！
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:36:01.50 ID:SgOmJbzN0.net
- 横浜と神戸、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:36:05.97 ID:1Hsyxx7b0.net
- 神戸は物価が高いイメージしかない。
オシャレ売りは結構だけど、他の街でも駅前を再開発したら嫌でもオシャレな街になるからな。
神戸の特徴が埋没した。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:36:59.24 ID:N4MvKcs90.net
- 震災で半壊したのを、そのまま崩落した部分だけ除去して使ってるし
耐震性が疑問だから丸ごと建て替えたらいいのに
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:40:38.11 ID:SgOmJbzN0.net
- でもさ、神戸が衰退したら、阪神電鉄倒産せーへんか？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:43:41.50 ID:6cEj+Mfk0.net
- 阪神なんざ潰れても全然構わない
タイガースごと消えろ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:43:50.09 ID:eXAR6S4W0.net
- 横浜のそごうは場所が悪い、横浜駅の裏側なうえにちょっと離れてる
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:44:23.16 ID:Gb9sSyma0.net
- >>163
いや、大阪の植民地やで。市外局番06やし。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:44:58.77 ID:iy+wHzbq0.net
- そごう神戸が神戸阪急になる日と同じ日に西武高槻も高槻阪急になるけどそごう西武グループ大丈夫なの？
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:45:28.55 ID:fFTpuC3f0.net
- 朝鮮タイガースは不滅です！
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:46:27.74 ID:FPo/yS6V0.net
- 外観がわるいねん。海外のDepartment storeと言えば窓が多くて電飾が外にもあったり華やかなんよな。
こういう 見通しの悪い建物って街に色を添えないからランドマークにならないやろ？勝手にあのロゴがーとか言ってるけど、普通ならこれだけの歴史で愛されてたら続々と記念写真撮りに来たり、
神戸と言えばこの建物が紹介されるようなシンボルになったハズ。
神戸を訪れたイタリアンが神戸には色がないねと言ってたのを思い出すわ。
そう、色が全然ないんよな、殺風景で華が街にない。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:46:52.01 ID:9usp+oe+0.net
- >>283朝鮮人韓国人テロリスト！ 公安に通報した
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:47:37.54 ID:SgOmJbzN0.net
- >>284
そこはヨーカド大丈夫かじゃね？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:48:47.64 ID:9usp+oe+0.net
- >>155朝鮮人韓国人テロリスト！ 公安に通報した
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:49:05.95 ID:JDO4DQbJ0.net
- やっぱり地震の前がよかったな
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:49:57.22 ID:9usp+oe+0.net
- >>36朝鮮人韓国人テロリスト！ 公安に通報した
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 15:51:59.65 ID:FPo/yS6V0.net
- >>30
昔の方がよほどかモダンな今こそ愛されるレトロ建物やんか。あんなボイラー室みたいな見た目の白いだけの建物とかダイエーみたい。ダサすぎるわ。80年代の流行りやんか
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:10:57.07 ID:cE4aml6I0.net
- >>164
アンチ乙
神戸には衰退という概念はないから
ただひたすら前進するのみ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:11:01.99 ID:Hx0zHy6D0.net
- >>164
西宮ガーデンズはどこにはいるんだろう
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:19:16.81 ID:D/JoAfSG0.net
- >>244朝鮮人韓国人テロリスト！ 公安に通報した
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:26:21.63 ID:FUSzoWhz0.net
- >>216
ニューヨークよりゴミくさいローマが好き
ジーンズはしまむらで買う
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:33:31.41 ID:T6/SI+lC0.net
- 全国の政令市の中でも北九州と神戸の衰退ぶりはやば過ぎる
神戸は政令市の中でも別格の都市だったのに
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:35:11.58 ID:0F43N+dS0.net
- 関空の経済効果が思った以上に大きい。
これからは新幹線よりも空港を誘致したほうが良いかもしれないね。
地方の空港も小型シャトル便の規制緩和で羽田便が取れないなら地方空港間を
格安バスみたいに安さを武器に営業したら
活路はあるんじゃね？
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:36:52.39 ID:sMvHWXLq0.net
- >>14
神戸人は、まだ80%も残っとる！
よっしゃ、まだいける！！このまま使おう！！
という発想やからね
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:38:20.99 ID:GOFwYDnb0.net
- >>276
海文堂なくなったの？！
2階に船関係の本とかおしゃれなグッズを売っていて神戸っぽかったな
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:39:37.09 ID:PwQBu7li0.net
- 子供の頃、大丸のシャンデリアみたいな照明がキラキラしててお城に来たみたいでワクワクした
そごうの記憶はないって事はつまらんかったんやろな
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:40:15.90 ID:U4xAlgNq0.net
- >>301
地下でお菓子が流しそうめんのようにぐるぐる回ってたような気がする
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:47:08.14 ID:GOFwYDnb0.net
- そごうって床が木製じゃなかった？
で、山側↑浜側↓って書いてあって建物の中でどっちが山かわからなくなると不安な神戸人に教えてくれるの
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:47:15.23 ID:fS6mFa3o0.net
- それにひきかえ元町の大丸はうまくやってる感じがする
居留地のおしゃれ感をうまく演出してる
ただそれもいつまで続くか
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:47:59.11 ID:ViKDj0f40.net
- >>301
そうかなあ
おれの時代は、大丸いうのは最上階が大衆食堂だった
食券を買って入って、お子様ランチに旗が付いていた
それがなんだか、うれしかったなあ
それから、そこのドンクの二階でホットケーキ
その後、主婦の店という名称だったダイエーが急成長
神戸は、ダイエーしか行かなくなっていた
知らなかったけど気が付いたら、大丸のほうは
いまの高級ブランドストアに豹変していたよ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:50:15.16 ID:mCKgEujy0.net
- >>303
笑た
ナビ見ないで大阪行くと南北がわからんわ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:50:42.16 ID:NeZf75WU0.net
- バブルで調子に乗ったそごう
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:51:46.18 ID:PwQBu7li0.net
- ダイエーより長崎屋やったわ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:51:50.42 ID:rRa8VCRp0.net
- >>304
三宮元町間を全部再開発するのは無理ゲー
現状考えると、元町南京町旧居留地に集中するしかないけど
一方で鉄道の集まり具合は三宮だから面倒だね
梅田と隣接するＪＲの駅まで面で繁華街作れみたいな話
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:55:44.96 ID:ViKDj0f40.net
- >>303
床が木製は、心斎橋のほうのそごう でないの
長い間、米軍のPX だったから、いつまでもそのままにしておいた
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:56:30.14 ID:PwQBu7li0.net
- だいたい花時計駅遠すぎへん？
大丸直結の駅はあるのに阪神阪急JR地下鉄の三宮に繋がってないとか
意味わからんやん
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:57:22.88 ID:2JHVyPQE0.net
- 動線がバラバラなんだよね、神戸って。
何となく出てきてブラブラしたのは大昔の話で、いまは目当てのエリア目指してしか人は来ないものだし。
若者向けなのかアダルト向けなのかもわからない衣料店舗の点在も買い物しに行っても疲れるだけなんだよ神戸は。
ここにないから次元町まで歩かないと駄目だなとかさ。例えば大阪のアメリカ村みたいに世代のターゲットを絞ってる店しかないような街がやはりお客さんには便利なんだよ。相互作用生まないからよく潰れる店が多い神戸
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 16:58:59.14 ID:8fTXmNTX0.net
- 神戸は街並みが90年代で時間が止まってる
三宮辺りも、完全に梅田に抜かされたよな
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:00:25.13 ID:mCKgEujy0.net
- ３０年前になるのか
センター街のアメ村行ったなぁ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:04:56.85 ID:ViKDj0f40.net
- >>313
それで、いいんだよ。
今は、整然としている。時代が変わった。
焼け跡の混然としたスラムの昭和でないのだから、
ヤクザの多い神戸へ人を集めてはいけない。
家族でショッピングに行ってたら、
そのうちに子供が一人で行くようになって
即、暴力団の仲間入りだ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:05:38.07 ID:GOFwYDnb0.net
- >>310
そうだったっけ
心斎橋のそごうは人生で2回くらいしか入ったことがないけど昔のことなので記憶が混ざったかも
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:06:18.93 ID:FPo/yS6V0.net
- >>312
グルメな店がないからな昔から。チェーン店や無国籍料理みたいな店ばかりある。
神戸の衰退は紛れもなく和食店が街の中心に沢山ないからやで。海外の旅行者に魅力がないのも和食が少ないから。
ないやろ？あんまりつか全然、うどん屋ひとつにしても捜すの一苦労。オムライス、イタリアンとかお好み焼きとかな、あんなんばっかりが東急ハンズ辺りからズラー。
そら来ないわ、害ジンばかり住み着いてるから和食邪魔にしてこのブザマ(笑)
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:08:52.45 ID:ViKDj0f40.net
- >>313
君は、梅田へは行かないほうだろ。
梅田は、平日はネクタイとスーツ姿のホワイトカラー・サラリーマンしかいない。
梅田ほど、サラリーマンだけの街というのも珍しい。
日本では、丸の内と梅田だけだ。
ショッピングに行くのなら、梅田からあるのだから梅田にしておけ。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:09:58.60 ID:eZUc53630.net
- 元町の高架下の古着屋とかまだあるの？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:10:54.98 ID:rRa8VCRp0.net
- >>311
全部が絶妙な遠さ加減
新神戸、三宮、元町、モザイク
考えてみれば、異人館街も歩き過ぎｗ
しかも、歩きやすい訳じゃない
基本、車移動だし
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:11:09.82 ID:GOFwYDnb0.net
- >>317
エスカルゴとか花輪グリルとか伊藤グリルはもうないのか
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:13:13.46 ID:rRa8VCRp0.net
- >>312
ごちゃごちゃしていて歩いてもいいんよ
ミナミとかそうだし
神戸は歩けない
車の方が優先されてる
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:13:40.07 ID:FPo/yS6V0.net
- >>321
エスカルゴなんか１０年前に潰れたんじゃなかった？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:14:20.53 ID:PwQBu7li0.net
- 伊藤グリルはあるやろ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:16:42.62 ID:mCKgEujy0.net
- 大昔は路駐も出来たのに
二ノ宮に路駐してドキドキしならがら買い物行ったわ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:18:17.33 ID:rRa8VCRp0.net
- >>318
梅田のどこがリーマンばっかりやねん
東通とかたいゆうじも全部梅田
お前のうろついてる梅田がバレバレ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:20:15.45 ID:LCWcIjRv0.net
- >>184
すげー寂れっぷりだな
むしろ行ってみたい
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:24:12.75 ID:ViKDj0f40.net
- >>326
阪急東通商店街か、そこは開店は6時以後だよ。
オフィス勤務の勤め帰りの客筋の良い若い男女ばかり
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:25:21.38 ID:PwQBu7li0.net
- >>320
異人館に至っては車はいられへんし坂きついし
うろこの館あたりなんてアンチバリアフリーすぎて若者しか行かれへんもんな
外国人観光客は大阪から姫路行ってしまうし、観光にもベッドタウンにもビジネス街にもならない
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:25:58.03 ID:GOFwYDnb0.net
- >>323
そうですか
大昔はきちんとクロスがかかったフランス料理店なのにテレビがあったり熊の毛皮があったり不思議な空間だった
その後普通の洗練されたレストランになったのになくなっていたとは
赤ひょうたんもなくなったらしいね
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:28:22.40 ID:dtSJ1Zob0.net
- >>312
わかる、すごくわかる
昔はなんであんなに意味もなくぶらぶらしたんだろうね
今は時間あったらどこか入ってスマホ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:29:30.01 ID:mcYy4VXO0.net
- >>317
阪急神戸は時期、梅田に統合されて撤退するんじゃない？
梅田まで新快速で20分程度。神戸に行くなら大阪に行く。神戸に残るのは大丸だけになる
んじゃない？市場があれば高島屋が引き継ぐよ。
洋館観光も、昭和の時代は神戸と長崎しか無かったけど、平成になって小樽、函館、横浜、門司港
＆下関とライバルが増えた。ここの洋館群は入場料が安いか無料の所も多い。
それに比べて神戸の異人館は入場料がバカ高い。
これだとリピーター客はいないよ。異人館飲食店も割高。
一昔前は、おしゃれなスィーツが売りだったが、今は軽井沢、ゆふいん、富良野と言った
平成観光地が本場になっています。わざわざ、神戸にスィーツを食いに来る奴はいない。
パンも大抵の地方都市には、カリスマ職人がいるパン屋はたくさんある。
ようするに、脳みそがバブル期以前で止まってるんだよ。
だから、神戸は衰退して沈んでいく。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:29:33.90 ID:UQ8oRniZ0.net
- ↑>>300
確かに！海文堂は素敵な書店でした。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:31:45.86 ID:W2oJ4Okx0.net
- >>324
あるけど別に旨くない
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:32:36.45 ID:B25H0wTS0.net
- 三宮理緒好きだったな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:33:09.30 ID:ViKDj0f40.net
- >>326
たいゆうじ は、曽根崎だろ。
一人での会社帰り派
ここもリーマンばかり
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:35:05.13 ID:FPo/yS6V0.net
- >>330
むしろ昭和の有名な店で今もやってるとかがどこ？って位もうないやろ？
だいたいが飲食店があかんのよな神戸は。ハーバーランドでもちっとも美味しい店がないからはやらないやろ？
行列が出来る店なんてないもんな。どこの地域にも多いのに。
スイーツとかパンとかあんなんばっかりありすぎるねん、アホみたい。スイーツ大好きOL！みたいな小保方ぽい女がワイワイ買いにくるんか？全体でどれくらいおんねん。神戸は一体誰に向けて商売しとねんて事やな。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:35:56.49 ID:xPJV+Z/A0.net
- 郊外が西神と北神で
どちらもアクセスが悪い
神戸電鉄も裏六甲方面では頑張っているけど町の中心部に活かされてない
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:38:00.86 ID:ViKDj0f40.net
- >>316
そうだよ。アメリカ軍が、木製のほうがお気に入りだったんだ。
心斎橋のところは、それで、アメリカ村。
むかしは、おみやげの勝利のポーズ写真撮ってあげて
靴磨きの少年を、シュッシャンボーイ、
ギブミーチョコレート言ってた
シュッシャンボーイにたこ焼きが売れたけど、
いまでもアメ村のたこ焼き屋は名物だそうな
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:38:01.07 ID:UQ8oRniZ0.net
- 自分が小学生だった40年前が全盛期だったような。
>>301さんが書いてるように、一階の吹き抜けのシャンデリアは凄いインパクトがあった。
オモチャ売場に、映画チキチキバンバンの輸入版のダイキャストカーがあって、欲しいなぁと思い、毎日、見に行ってました。
そごうから海側に5分ほど歩くと、ワールドの本社や、ボーリング場があった頃の古いお話です。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:39:19.96 ID:DtVtD5be0.net
- よくまあ文句ばっかり言えるわー(笑)
おっさんが楽しい地域なんかないでしょ？
新開地でパチンコしたりボートレースでもしときなさいよ。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:40:36.32 ID:xPJV+Z/A0.net
- 市電があった頃が一番華やかだったな
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:43:23.29 ID:FPo/yS6V0.net
- >>341
アホやな、パテンコが流行らないのもパテンコ屋の回りになんもないからやで。
今のおっさんは二十年前のおっさんと違うで、おっさんでもパテンコ買ったら、パーカーやカバンでも買おうかな？ユニクロでもあれば寄りたいわ！が今のおっさんや。
男もおっさんも変わってるんやで？それが解らないと流行るかいな、立ち食いうどん食いながら競馬新聞なんかおっさんじゃなくてお迎え近い爺さんや。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:44:49.08 ID:1Hsyxx7b0.net
- 神戸市は第2の和歌山市になってきたからな。
ぶらくり丁みたいなもんだ。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:48:44.87 ID:rRa8VCRp0.net
- >>328
お前が昼間に行かないだけだな
丸の内との比較もおかしい
夜だけというなら、丸の内と梅田は休日が全く違うよ
東京から転勤してきた梅田勤務のリーマンだろうけど、丸の内と比較するなら高麗橋北浜本町だよ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:49:31.67 ID:mCKgEujy0.net
- ポーアイって今で言うお台場見たいな所にしたかったんだろうな
震災であんだけぐにゃぐにゃになったら企業も人もいなくなるわな
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:49:59.29 ID:CEk9hnXd0.net
- LEDで街を明るくするみたいやし今後は人が増えて賑やかになるで！
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:52:42.31 ID:alcQ0+VL0.net
- パレックスとジョイントと星電社
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:54:11.21 ID:f6x42Yp+0.net
- >>347
いうほど明るい訳でもなくて眩しいだけだよw
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:55:18.13 ID:VzIZDRQW0.net
- 神戸もオサレな都市からベッドタウンに真っしぐらって感じだな
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:59:14.11 ID:zLKlvP7w0.net
- 大阪のライブに行くとき高速バスを使うんだけど三ノ宮で降りてJR使う
梅田で降りると歩く距離もすごいし迷うし夜行バス待つ間に近くで時間つぶせる店が少ないから
帰りは神戸クアハウスに行く
バスセンターは乗り場がバラバラなの何とかならないのかな
乗り場には椅子が無いから建物でて歩道橋わたってってのが面倒でしょうがない
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 17:59:15.06 ID:PwQBu7li0.net
- ナガサワ文具店があればいいや
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:01:45.69 ID:rRa8VCRp0.net
- >>329
観光客素通りは横浜と一緒
そういう都市じゃないでしょ
>>338
北区とか西区の六甲裏側の開発、ハーバランド、ポーアイ、六アイの港湾開発、謎の神戸空港建設、開発が全部バラバラに見える
おまけに中心部分の三ノ宮、元町もまとまりがない
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:05:38.85 ID:Abs5Tg/s0.net
- 神鉄と山陽が高いからなｗ
阪急阪神JR沿線じゃないと色々不便だし
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:05:50.45 ID:f6x42Yp+0.net
- >>352
路面店時代が懐かしい。ロリーズファームになってしまった
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:13:15.46 ID:zvfRAuV40.net
- 青森秋田山形は百貨店が0に成るのに
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:15:42.97 ID:xPJV+Z/A0.net
- 同じ神戸市内でも、六甲の北と南を自転車で行けない。
市民を分断してるような気がする
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:18:36.62 ID:xPJV+Z/A0.net
- 坂の町やからサンフランシスコ、ウラジオストックみたいに路面電車活用するとか垢抜けした街に脱皮してほしい
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:21:57.75 ID:oYuv8mEN0.net
- >>346
逆に企業や大学が集まりまくってポートライナーの輸送力不足が問題になってるが
新交通システムで一番輸送量多いのがポートライナーで乗降客数日本一の駅が三宮駅
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:29:47.68 ID:rRa8VCRp0.net
- >>359
ポーアイは南港より成功してるよね
住民も増えているらしいし
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:32:13.58 ID:iVYYPyAQ0.net
- >>358
鉄道が3本横断してるから
南北に軌道を通すのは難しそう
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:32:41.52 ID:ued1+yNU0.net
- >>352
しかしナガサワがタワーの本店とセンター街店を最終的にたたみ、
ジュンクに入ったのが中心店になったのはショックだった。
自分的にはあれが目に見える三宮の没落の象徴だった。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:39:08.92 ID:lwehVs1k0.net
- >>128
でも福岡って鉄道しょぼいしバス社会だろ
私鉄って西鉄１社しかないよな
あまり都会とは思わない
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:40:40.58 ID:oYuv8mEN0.net
- >>358
三宮再開発のイメージ画像ではフラワーロードに路面電車が走ってたけどどうなるんだろうね？
フラワーロードと中央幹線を全部歩道にするって話もどうやら2～4車線残す方向みたいだしもう一つの候補のBRTでお茶を濁すのかも知れん
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:47:41.68 ID:SxuqZWdA0.net
- >>345
ライオンの像があって、五代友厚氏の銅像 のあるところか、
むかしは、大阪証券取引所といえば
シルクハットをかぶって、
スーツ姿の紳士ばかりの街だったよ
いまの神戸のひとらは、知らないと思うよ
それが、戦後の一時期、神戸がファッションを売りに出したんだな
神戸ファッションいうのも
異人館と同じことで、
人造の造られたものでしかなかった
むかしの神戸の人は、
やはり大阪の北浜といえば紳士だと
一目も二目も置いていたものだった
むかしの神戸て、その実態は
大きな世界的貿易港はあったのだけど、
そこで働くのは港湾労働者の荷役人夫ばかりの、
日雇い労務者の町だったわけだからな
戦時中の日本軍の攻撃によって
上海・香港らが消滅し、
神戸だけが東アジアのハブ貿易港として
浮上していたという時代だった
貿易業務を世界を相手に行っていたのは、
あくまでも大阪の商社だった。
商人の町の大阪には、じつに多くの商社いうものが
あって、世界を相手にしていた時代だった
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:52:06.15 ID:AWuXrzWg0.net
- 軽自動車で高速道路通勤 w×10
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:55:56.14 ID:KCnXyLjf0.net
- 神戸はもう土地がない。タワマン以外ムリ
だから人口減でいいんだよ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:56:10.97 ID:e2tI2liF0.net
- >>1
神戸阪急は阪急ブレーブスだわ
実力はあるけど人気なし
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 18:59:44.64 ID:mcYy4VXO0.net
- >>365
ファッションは今は落ち目。みんなユニクロやGUで満足してるからな。
門司港のような風光明媚なウォターフロントレストランがあれば違った、と思うけどね。
http://www.mojiko.info/
けど、ハーバランドやポートタワーのウォターフロントレストランは、あまり景観がよくないんだよな。
ハーバランドの横は工場地帯だし？
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:00:08.13 ID:1Hsyxx7b0.net
- 地図を見れば分かるけど
神戸を開発というのが無理があった。
西宮を県庁所在地でよかったのに。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:01:46.44 ID:Je5WChWe0.net
- >>298
あんたが知らないだけで空港はいろんな地方にあるよ。アクセスが悪い所が多いからほとんどの空港が赤字だけどw
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:10:40.56 ID:8PRFpTCW0.net
- サイバーフォーミュラのアスラーダ思い出した。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:19:47.03 ID:2egqknH90.net
- 神戸は
①京阪神工業地帯の輸出入港
②東北アジアのハブ港
③阪神財閥系企業の拠点
という、経済機能の三大基礎要素の上に繁栄した港湾都市。
「居留外国人文化」だの「神戸株式会社」だの、「神戸ファッション」だの「山口組」だのは、すべて上の①②③の基礎があってこそ咲いた華。
現在は
①は京阪神工業自体が弱体化。さらに震災以降の大阪湾岸港湾の発展で需要減少。
②は韓国と中国の港湾に移行。
③ほぼ消滅。
北九州市と同じで、経済の「繁栄の基礎」が失われ、かといってサンフランシスコや香港、シンガポールなどのように、ITや金融などの新産業も生み出せなかった。
もう、大阪のベッドタウンになる他ないよ。
下手に自主独立にこだわると、北九州市→函館化するよ。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:26:56.60 ID:mCKgEujy0.net
- ベッドタウンだけはやめろ
でっかい宝塚になるよ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:30:46.78 ID:2egqknH90.net
- 「港町」と「宿場町」って、『繁栄の基礎』が、失われ易いんだよなあ。
この二つは、「ロジティクス（物流）こそ繁栄の全ての基礎」だから、ロジティクスが変化したら、もうおしまい。
酒田、函館、長崎、那覇なんか、モロにそれだからね。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:31:51.01 ID:ZYUb+7zW0.net
- 南側より北側の魔界感がすごすぎる
半年ごとに何かした重大犯罪や事件が起こってるじゃん
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:36:39.69 ID:cxJv2+JE0.net
- 実際に神戸は住みよい街なんだから、それを売りにしたっていいと思うんだけどな。
過密すぎることもない。大概のものは神戸で揃うし、必要なら梅田もすぐ。空港も近い新幹線も止まる。天候も安定している。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:40:27.34 ID:A/yG0kT10.net
- >>191
中内功は大阪市出身ですが
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:44:33.89 ID:9r8TnvNh0.net
- >>265 博多阪急でやってるから大丈夫w
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:46:20.05 ID:dtSJ1Zob0.net
- >>377
ベッドタウンでいいよね
20分で大阪、40分で京都、姫路、立地は最強
開発だ観光誘致だと税金ばっか高いからどんどん人が去って日本でもっとも衰退した都市になりつつある
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:49:35.26 ID:A/yG0kT10.net
- >>244
奈良が上品？奈良と和泉は軽ばっかりで人も上品やオシャレとは言い難いが
大阪で見かけるいい車乗ってるのはなにわ・大阪・神戸ナンバー、京都ナンバーはごく普通
洗練された車や変わった外車もなにわ・大阪・神戸ナンバー
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:53:11.69 ID:Je5WChWe0.net
- >>375
その4都市はまだインバウンドでアピール出来る観光資源があるから復活の可能性はあるだろ。
神戸は厳しい。観光資源が日本人向けばかりな
上に、アピール力に欠ける。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:55:02.60 ID:A/yG0kT10.net
- >>365
今でも北浜は超高級なスーツで颯爽と歩いてる人いますよ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 19:55:45.79 ID:cxJv2+JE0.net
- >>380
京都や姫路のベッドにはならんとは思うけどな。もっと適地がいっぱいある。
人口減少は今の日本の現状からしても都市構造的にどうしようもない。横浜ですら南部ではすでに同じ現象が始まっている訳で。
ここから三宮元町の再開発が一気に始まるのでそこまで悲観はしなくてもいいと思うけど、表六甲は特に住みよさを売りにするべきだと思う。事実中央区灘区東灘区は人口増えてる。これを兵庫区須磨区くらいまで広げられると良いのだが。
北区と西区は今の日本じゃもう無理。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:01:57.69 ID:Z//0CaNv0.net
- >>380
税金高いの？神戸住みたいわ
大きな病院もいっぱいあるし
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:03:54.62 ID:fS6mFa3o0.net
- 関西空港が今の神戸空港の場所にできていれば違ったんだろうな
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:12:06.08 ID:PwQBu7li0.net
- >>362
ほんまそれ
センター街店がなくなって終わったよな
さんちかが最後の砦やと思ってる
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:17:43.19 ID:R+sWfFg00.net
- >>382
神戸は観光資源以前のことで、世界最大のギャング組織・マフィアの
シンジケートがあるとして、世界に、とくに旅行会社にはよく知られている。
外国人旅行客いうものは、犯罪には過敏で敏感だよ。
全く知らない土地へ行くわけだからな。
韓国であっても、中国であっても、旅行会社が全責任を
もつわけだから、そんなところへ連れていくわけには
いかない。
神戸は、観光は最初からあきらめていなければ、無駄なことに
投資をしてしまったという結果になることが間違いない。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:22:05.07 ID:mcYy4VXO0.net
- >>388
工藤会の本拠地北九州の門司港～下関には韓国人が多く来ていた。同じ在日系で相性が
合うのか？最近は日韓のギクシャクでいなくなったけど。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:23:19.18 ID:T8MBpFT10.net
- 日本最大暴力団の組織本部があるからなぁ
発砲事件もあるし在日外国人も多く治安がいいなんてとても言えない街
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:24:45.93 ID:1Hsyxx7b0.net
- 九州の観光地は韓国人観光客が大半だからキツイだろうな。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:26:36.41 ID:ohW13tI30.net
- 千葉人の見た神戸
http://blog.goo.ne.jp/kashiwa-mochi_2005/e/804744b2e64583e0be36adcec182a1fa
歴史的な発展方式、港町といった属性からして「横浜」に近いものを感じます。とは言っても
それは横浜駅周辺を指してるわけではありません。横浜都心「関内」辺りを想像して下さい。
ただ「三宮」の場合、その横浜駅周辺機能・関内周辺機能を併せもっているので、賑わい、
密度、華やかさでは関内を一枚も二枚も上回ると思います。これにはホント驚きました。
もちろん一概には言えませんが、この駅北口周辺が横浜で言うところの横浜駅周辺の役割
を請け負ってるように感じます。写真だとちょっと暗く見づらいですが、この北口だけでも恐い
くらいの規模を感じます。最初にこの北口に出たんですが、「やっぱり神戸は凄いなぁ！」と
思った矢先、メインは北口じゃないことを知り“唖然”としました。
おいおい、ウソだろ……(；ﾟдﾟ)
一通り北口側を歩いた後、メインとなる南口へ向かいました。さてどんなものか。。
工…、工工工エエエエエエエエェェェェェェェェ!!!!Σ(゜Д゜ノ)ノ
ここ！ここで度肝を抜かれました！恐らく三宮の中でも商業中核を担ってるものと考えられま
す。アーケードでか過ぎ！しかもそのアーケード内にデッキ付いてるよ！人ゴミすごい！って
言うか長っ～！マジで長いです。並の政令指定都市ならここで瞬殺される危険性さえありま
す。これは、反則です…。
それ以降も「マジかよ・・・」「ウソだろ・・・」「これはない・・・」「いや、反則だ・・・」などと一人
でぶつぶつ呟きながら街を散策しました。いや、正味に衝撃でした。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:31:24.27 ID:zFBtslh00.net
- 千葉県民は他人の批評する前に、自分らのことを考えていればいいと思うよ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:45:18.77 ID:mcYy4VXO0.net
- >>392
意外な事かもしれんけど、九州や関西はアーケード商店街が栄えてる。
京都の四条付近、大阪のミナミ、神戸の三ノ宮センター街、広島の本通り、小倉の魚町、長崎に浜町
熊本の上下通り、鹿児島の天文館、大分の府内町、高松の丸亀町と結構人通りが多い。
例外は、福岡市の天神と岡山。天神は地下街とデパート。岡山は駅前イオンに人が集まってる。
どちらかと言えば、東京的な駅前再開発の街づくり。
松山市の大街道は郊外のエミフルに人の流れが移りつつある。佐賀市は郊外のゆめタウン
に人の流れが移ってる。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:46:39.18 ID:R+sWfFg00.net
- >>390
日本最大でなくて、世界最大。
日本の暴力団は、米国をはじめ世界各国でテロリスト指定を受けている。
日本以外の国では、テロリスト指定ならば、アジトを発見次第に
特殊部隊SWATが突然突入して、全員射殺になる。
いま、稲川会系暴力団の大物だった小泉純一郎元首相が米軍に強制連行
され、拷問を受けているいうのが、ネットでさかんに噂されてる。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:47:54.00 ID:YtkeD6Fl0.net
- 神戸北野坂の、謎のバッタもんくさい空気はなんとかならないのかね
全く風情が無いというか、昭和の観光地臭いヤカラ臭がする。
旧居留地のほうは、静かでおちついた雰囲気と、
払うお金に見合ったサービスが受けれるんだけど。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:48:43.74 ID:qTexlNTL0.net
- >>378
生まれたのは大阪の伝法だけど、4つから育ったのは神戸の兵庫区の今の東川崎町
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:51:29.48 ID:LNYBEmtA0.net
- >>300
今はココカラファインになってます
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 20:57:10.42 ID:R+sWfFg00.net
- >>396
そういうのは、東アジアでさえ上海のほうがはるかに規模が
大きくてきれい。
欧州行けば、それよりもはるかにきれいのが、普通一般にどこでも
そうだから
意外と、日本海のウラジオストクて美しいロシア正教会があって、
白人のきれいな街
- 400 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ：2019/09/20(金) 20:58:09.65 ID:qng3YAhs0.net
- http://img.5ch.net/emoji/5ch-annoyed.gif
神戸は一般の観光客はイラン。
高級ホテルに泊まり、神戸ビーフや明石の鯛を食べてくれる金持ち観光客だけでいい。
中国人は南京町で食事して、人工スキー場で遊び、大阪へ買い物に行ってくれ。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:02:07.22 ID:zLKlvP7w0.net
- >>394
大街道はラフォーレが撤退したときに終わってた
松山三越は休日でも館内駐車場にすんなりはいれるがエミフルは渋滞起こしてる
若い世代で流行追ってる子はエミフル行かずネットで済ますか高速バスで大阪行く
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:02:53.33 ID:YtkeD6Fl0.net
- >>399
言ってる意味が分からん。北野坂の事を話してるんだが。
別に居留地を賞賛してるわけじゃ無くて、最低でも居留地レベルの
当たり前の町並みにしてくれって事だ。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:03:11.87 ID:mcYy4VXO0.net
- >>400
そんなら九州の方が良いんじゃない？
下関のフグを食って、別府の温泉豊後牛と関アジ関サバを食った方が楽しめるぞ。
鯛は玄海灘に鯛も美味いし。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:10:07.66 ID:R+sWfFg00.net
- >>402
どれだけ必死にがんばっても、この欧州のレベルにまではなれないいうことだ。
https://www.youtube.com/watch?v=thQWqRDZj7E
上海は、長い期間、本物の英領だったので日本町も含めて、
世界各国の居住区が今に残る。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:11:06.53 ID:IfrN9w0a0.net
- 港湾関係がめっきり弱くなったからな
医療都市とかいろいろやっているけど
仕事ないね
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:14:17.62 ID:R+sWfFg00.net
- 大阪のしょうもない食い道楽やグリコの看板が、
外国人観光客の人気スポットなんだろ
神戸は、観光は無理だから
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:18:06.17 ID:mcYy4VXO0.net
- >>404
なれる訳ないやん。異人館自体がヨーロッパの街並みの劣化版なのに？
せめて、小樽のオルゴールや門司港のようなウォターフロントレストランがあれば、違った
けどな。異人館がうけたのは、ヨーロッパに気軽に海外旅行に行けなかったからだよ。
やはり、門司港のように鉄道博物館と水族館とかあれば、レジャーセンターとして
ファミリー層を取り込めたけど、現状の神戸では無理だな。
いっその事、ハーバランドに水族館を造ったらだいぶ違うんじゃない？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:23:58.79 ID:R+sWfFg00.net
- 大阪のおたく文化発信地、おたロードなど、
が外国人に人気だよ
独自性、世界で唯一のユニークな人材、観光に必須かもね
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:27:51.62 ID:R+sWfFg00.net
- >>407
かもめりあ のところの、ボートで喫茶「君といつまでも」は、
やっぱりダメだったのか
最初に、「かもめりあ の夕暮れどきが好きだ」とここに書いたの
オレだけどな
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:28:03.30 ID:mcYy4VXO0.net
- >>408
大阪の日本橋だろう？神戸に池袋のような乙女ロードを創れば良いのに？
- 411 ：あみ：2019/09/20(金) 21:29:49.73 ID:B45sYCf/0.net
- 横浜そごう～♪
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:30:27.00 ID:R+sWfFg00.net
- ハーバーランドの桟橋の観覧車、電飾がきれいになったな。
米国は、大西洋岸の有名なアトランティックシティーでも
太平洋岸の有名なサンタモニカでも、桟橋に観覧車だ
しかし、どこにでもあると、余計に人が来なくなるのだな
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:33:43.02 ID:mcYy4VXO0.net
- >>412
その観覧車よりも、下関の海峡が見える観覧車の方が良いな。
http://haikarat.com/
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:43:08.90 ID:mcYy4VXO0.net
- >>412
神戸よりもこっちの方がはるかに良いな。
https://ameblo.jp/disis-rikapi/entry-12075014982.html
https://pixabay.com/ja/photos/%E5%A4%A7%E8%A6%B3%E8%A6%A7%E8%BB%8A-%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%B3%E6%B9%96-1800884/
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:47:58.97 ID:dVqH312H0.net
- 旧異留地の大丸のが好き
あの場所とあの建物がいい
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:48:18.90 ID:YtkeD6Fl0.net
- >>404
全然人の話を聞いてないなｗ
そもそも今から作る物が、過去にある物を超えれるわけ無いだろｗ
神戸の掃きだめみたいな場所（北野坂）を、
最低レベルの居心地の良い空間（旧居留地）にしろって言ってるんだよ。
ぶっちゃけ、北野坂が居留地みたいになったとしても、自慢にも何にもならんけどな。
はっきりいって今の北野坂が目障りで消えて欲しいだけ。
あんた俺の話全然聞いてないのは、さては神戸のことが好きだから
俺の言うことが耳に入らないだけだろ。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:50:28.93 ID:w/2R2KQN0.net
- >>394
西の方はこう言うデータでは低めなのが
関係してるのかな
（東京、大阪はかなり低い）
https://i.imgur.com/8M3xbt0.jpg
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:50:59.12 ID:cxJv2+JE0.net
- >>407
とりあえずアンパンマンミュージアム。今のハーバーランドは人多いよ。一時期の閑散具合が嘘のよう。
須磨の水族館は京都より海遊館より相当でかいものを作るらしいが、都心からは遠いのがなぁ。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:53:28.15 ID:w/2R2KQN0.net
- >>417
あ、リンクミス
https://i.imgur.com/8M3xbt0.jpg → ×
https://i.imgur.com/r1BtwrY.png → ◯
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:54:51.76 ID:cxJv2+JE0.net
- >>416
北野坂は山手幹線から山手は良いとしても、三宮よりはただの繁華街やから、北野方面との街並みの統一はあってもいいよな。デザイン都市自称してるなら。
三宮山手一体は面白い街ではあるが、小汚いのは否めない。
布引ロープウェイを北野経由で三宮まで持ってこれないかなと妄想していた。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 21:58:56.70 ID:mCKgEujy0.net
- >>418
＞須磨の水族館は京都より海遊館より相当でかいものを作るらしいが
えっそうなん？
やめてほしい
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:02:58.62 ID:JxXn26oY0.net
- >>418
海遊館は夢洲に移転してもっとデカイのができるという
USJ万博カジノもセットだから神戸の水族館は流行らないだろなあw
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:05:52.65 ID:mcYy4VXO0.net
- >>418
こう言った物は集中させない、と意味がないからな。
門司港と下関は水族館、ミニ遊園地、鉄道博物館、その他の歴史資料館。ウォターフロント
レストランに市場の寿司屋台、赤間神宮や神戸より数が少ないが洋館群。すべて、歩いて
回れる範囲にあるからね。又、門司港～下関を連絡船ミニクルーズ船、又、巌流島クルーズ
もある。
ここは、日本で一番ウォターフロント観光で成功した例じゃない？観光地と言うよりも
地元民のレジャースポットになってる。神戸の人は異人館にデートで行くのかな？
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:08:49.40 ID:jk8kjBI10.net
- 連休の海遊館なんて入場待ちやで
敵うわけないわ
ニフレルも買い物とセットで混雑してるし京都水族館は鉄道博物館とともに賑わってる
関西人が須磨いこか～ってなるわけないわ
明石の子育て層くらいしか見込まれへん
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:10:09.50 ID:JxXn26oY0.net
- まあ須磨とか辺境すぎるわな
外国人観光客呼ぶにしても水族館なんか目玉にならない
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:12:17.77 ID:cxJv2+JE0.net
- >>423
集中してないとってのは同意だけど、下関門司は無理があると思う。
神戸はスマだけじゃなくて、都心の波止場町にも水族館が出来るらしい。
今更どうにもならないけど、神戸は北野から三宮元町居留地メリケンパークハーバーランドと結構横に広くなってるからな。
歩けなくもないけど三宮ハーバーで30分だし、観光客にはループバスが人気。ウォーターフロントを結ぶバスも計画中だ。
あとは乗り放題パスを充実させてくれればわりと良いかと思うのだが。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:12:47.17 ID:fKBHdxe90.net
- >>401
四国の方は、高速バスで大阪に行く方が多いね。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:12:58.23 ID:R+sWfFg00.net
- >>423
異人館なんかにデートで行ったら、長い坂だったから
「疲れる」と言われて怒られたぞ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:16:37.21 ID:fKBHdxe90.net
- >>408
天才サザエボンみたいなのが登場するのは、大阪だよね。
東京だとニューヨークやパリを意識し過ぎて、綺麗だけど面白味が無い。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:16:55.41 ID:cxJv2+JE0.net
- >>424
だからこそ海遊館よりでかいのを作るということだろうね。中途半端なもの作るよりは良いかと。
夏場は海水浴客が見込めるけど、あとは…天保山より鉄道で行きやすい人が多いのは利点なくらいで、他にこれといったものは無い。
明石海峡の眺めは良いけど。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:18:53.44 ID:WdrRZXRs0.net
- 神戸の断末魔
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:22:17.11 ID:PwQBu7li0.net
- そごうで買うものってフロインドリーブくらい
大井のランチはいつも混んでるけどあと何かある？
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:22:36.06 ID:fKBHdxe90.net
- >>96
バブル崩壊後の危ないSDSと言われましたね、本業より不動産取引・担保のイメージ。
S→そごう、西武、
D→ダイエー。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:28:54.03 ID:J+j3YtQz0.net
- 高校までは三宮で遊んでいたけど、大学・就職は大阪
今も実家から程近い東灘に住んで大阪に通勤。三宮に行くことはあまりない
この前子どもを送っていった帰りに久しぶりにサンプラザやモトコーをブラブラしたら
胸がキュンとなった
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:29:32.53 ID:R+sWfFg00.net
- >>418
須磨の海水浴場、うるさい海の家か
誰でもスマホの精巧なカメラ持ってるから
撮られるぞ そんなものいまどき誰も行かない
またそういう無駄な投資をする
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:29:52.08 ID:sv/GFFcl0.net
- 「SOGO」は最終回で、普通の高校生に戻ってたぜ。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:31:07.50 ID:J+j3YtQz0.net
- 東灘に住んで大阪に通勤していると神戸が衰退しているって実感ないんだよ
家の周りはマンションが次々と建って人口増えているから
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:31:27.48 ID:fKBHdxe90.net
- >>143
心斎橋周辺のブランドショップの集中は凄いね、H&M.GAP.ユニクロからティファニーまで、周辺2キロ以内に各国の旗艦店が構えている。
大丸心斎橋店本館に大人向けのテナントが入り、前はそごうのは北館がパルコ＝10代から30代向けテナントになるんでしょ。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:31:47.30 ID:R+sWfFg00.net
- >>434
馬鹿じゃね、そのあたりはヤクザのチンピラが暇していて、うろついてるぞ。
神戸の地元だから、よく知ってる。近づかない
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:37:02.44 ID:R+sWfFg00.net
- 三宮は、そのへんの普通な感じのでもトカレフすぐに出せるよ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:39:00.27 ID:fXdQzuOC0.net
- >>417
西日本のアーケード街商店街が賑わってる地域は可住地面積が少ないのも関連してるのかな
東京大阪の場合はアーケード街商店街の数も多いのに凄く店も人口多いね
ルクアやルミネも店も人口も多いし
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:39:46.46 ID:J+j3YtQz0.net
- >>439
家族連れで買い物に行くとき、自分が子どもの頃は親に連れられて電車に乗って三宮や元町に
行っていたけど
今は家族を車に乗せて郊外のショッピングモールに行くんだよな
子どもの頃車で連れて行かれるのはポーアイのバンドールぐらいだった
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:40:23.23 ID:ffEhZEdR0.net
- >>331
若かったからだろ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:41:03.62 ID:cxJv2+JE0.net
- >>435
須磨に限ったことではないし、そういう人達はそもそも海に行かない。
京阪神間で一番身近な海水浴はやっぱり今も須磨だよ。最近は舞子や大蔵海岸も人気復活気味だけど、白浜や和歌山、反対に日本海はなかなか遠すぎるし、堺は微妙すぎる。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:42:26.15 ID:Fw1R2JAF0.net
- 三ノ宮は大都会。
大阪が近いから霞んで見えるだけ。
もし神戸が山陰にあったなら圧倒的中心都市だ。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:43:35.11 ID:fXdQzuOC0.net
- >>394
岡山や佐賀は名古屋タイプだ
ロードサイド型地域のために商圏人口がショッピングモールに流れてるんだろな
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:43:36.03 ID:K/YY3ybn0.net
- SOGOって地方都市の駅前に必ずあるってイメージだったが過去の話だな
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:47:00.32 ID:R+sWfFg00.net
- >>444
泳ぎたい人は、駅前のジムやスイミングスクールのようなところだよ。
海は流行らないよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:51:01.97 ID:gIYbTxdQ0.net
- >>382
酒田、函館なら人口少ないからインバウンドでなんとか…
ならない。
俺らが現在見てるそれらの町は、もう「かつての港町としては滅んだ」状態を見てるから。
ただ、この二つは「ロジティクスの拠点として、かつての繁栄から滅んで久しい」から「観光名所」には、なれるけどね。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:54:52.63 ID:fXdQzuOC0.net
- >>392
三ノ宮辺りは東京とかに慣れてたらショボく感じるだろ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:55:09.01 ID:R+sWfFg00.net
- 誰も知らないのか、
旧そごうの前は、フラワーロードという大通りなんだけど、
ここは終戦直後、朝鮮人の闇市屋が軒を並べていた。
不思議だな、今と全く同じなんだけどその終戦当時も、
朝鮮人が悪さばかりするのですごく嫌われてたんだ
そのときに、山口組のここが決め手の有名な三代目、
田岡親分が多くの人でごった返していた闇市での
衆人環視のまえで、朝鮮人闇市屋のボスの愚連隊を
日本刀（ニッポントウ）でブッタ斬ったんだ
この事件によって山口組が人々の支持を得られるように
なり、急速に成長して巨大化するきっかけとなった
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:55:59.63 ID:p7CqxvGj0.net
- あのボロい建物、修繕も建て替えもせんで、ようやるわ阪急も。
しかも隣は西武系のロフトで、デパ地下は繋がってるし、混沌とするな…
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:56:32.33 ID:zFBtslh00.net
- >>437
浦安に住んで東京に通勤していると千葉が衰退しているって実感ないんだよ
家の周りはマンションが次々と建って人口増えているから
という新東京都民の証言から類推して、
おまえは、そのうち新大阪都民を自称する層となるだろう
そして神戸は経済的なものだけではなく民度的なものもぼろぼろになるね
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 22:57:04.64 ID:hBsNNGkb0.net
- 涼宮ハルヒの憂鬱
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:00:57.96 ID:mHDPVK3V0.net
- 経営が変わっただけで、百貨店の存在が消えた訳ではないんだろ
別にいいじゃん
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:01:22.22 ID:fXdQzuOC0.net
- >>442
神戸も欧米の都市みたいに人口や商業企業が郊外に流れるんだろね
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:04:56.01 ID:cxJv2+JE0.net
- >>448
ジムのプールに行く人と、海水浴に行く人は目的が違うと思うけど。
ネスタリゾートなら分かるけども。
>>452
たぶん阪急三宮のビルが終わるまでは阪急も余裕がないし、三宮の他の再開発が一気に動き出しかけてグランドデザインが描けてないから、その目処が付けば建て替えるのでは。
いい加減ぼろぼろだし、わざわざ阪急に転換してあの一等地をそのままにしておくとは思えない。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:05:30.59 ID:kk7RC/ZT0.net
- 関西人どもが、やたら神戸は衰退したとか三宮はスカスカになったというか見に行ったけど、普通に札仙広福より人多いと思った
腐っても旧六大都市だな
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:06:30.08 ID:uDQgpDVf0.net
- >>39
なんで写真撮ったらキチガイなん？
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:06:56.79 ID:cxJv2+JE0.net
- >>456
ところがどっこい、西神も北神も名谷もどんどん廃れていって都心回帰が進んでるよ。
唯一明石は郊外でもどんどん人増えてるけど。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:07:18.69 ID:hvp0qvpx0.net
- 神戸は港町に特化した方がいい
物流拠点
阪神間の道路網を再編して渋滞を無くすべし
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:10:17.62 ID:JmtMvsDp0.net
- >>92
阪神間の富裕層は皆んな梅田に吸い上げられた感じ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:11:26.66 ID:gIYbTxdQ0.net
- >>461
神戸市自身が、もう「港町」であることを、諦めてる感じ。
東アジアの工業・経済の中心が、上海に移っちゃったからね。仕方ない。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:13:13.15 ID:3vwNz5nk0.net
- 三宮と元町は南はまあ商業施設が合成で煌びやかだ
高層建築規制が導入されるしな
玄関口としては〇 新幹線が新神戸て離れてるのは大阪も一緒か
駅の北側は飲み屋と風俗街で廃れた感があるし
なにせ坂道がきついし道が狭い駅から遠いとこは安いけど住むのはきついね
都市計画ミスってるよな？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:16:41.79 ID:MBs8XMdI0.net
- いや、神戸は衰退しているよ。
16年ぶりに東灘に帰ってそう思った。
老人と介護ホームばかりが増え、町におっちゃん・おばちゃんの姿がない。
甲南本通も大晦日なのに、夕方にはみんな早じまい。シャッター通り。
まるで、どこか北陸か東北の地方都市みたいだった。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:17:21.22 ID:MBs8XMdI0.net
- サトーブラザースって知ってる？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:18:32.54 ID:S/xjimWa0.net
- 横浜そごうってよく潰れないと思う
絶対王者の高島屋が反対側にあるのに
これからは大企業の重要拠点が沢山出来てるから
いい要素はあるけど
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:20:01.30 ID:R+sWfFg00.net
- >>461
何で、神戸みたいな大阪から遠いところに必要も無い
コンテナー港湾施設をかってにたくさん造ったのだ
↓
神戸の朝鮮ヤクザは他と異なり、土建業も兼ねている。
神戸の朝鮮ヤクザ＝土建屋 が、役所をはじめ各所を
脅しあげて脅迫によって巨大な神戸港というものを
造り上げた。
↓
こういうことは、政府もお見通し。
↓
人々の反感を買っているため神戸の港は、全部、
災害時の緊急用の補助設備にだけ、という使い方にする。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:26:15.94 ID:R+sWfFg00.net
- >>465
そこは、水道自由化を行ったので、
突然に水道代がどんどん値上げになるぞ
医療や買い物などの利便性も過疎化によって
急激に減少していく
今は、カネの余裕のある金持ち老人だけが
都心部へと引っ越せる
郊外にとどまっているのは、カネの無い
貧乏老人だけだ
郊外が、恥になる時代。
東京は、多摩はクマが出る、ブランドの
世田谷区でさえすでにゴーストタウン化
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:28:16.71 ID:f0fZOSjA0.net
- >>461
六甲アイランドフェリー埠頭を旧青木港、
東神戸フェリーセンターに戻すべき
もしくは三宮へ移転
鉄道駅から徒歩圏内で船に乗れることは重要
ただトラック、シャーシヤードが確保できないか
現状ではフィッシャーマンズワーフになってる旧青木港の使われ方はおかしい
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:31:53.91 ID:J+j3YtQz0.net
- >>453
自分が神戸府民だなーってことは自覚しているよ
神戸府民って言葉は使われてないけど、まあそういうことだよね
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:34:45.08 ID:U4xAlgNq0.net
- >>460
親が垂水の山奥一戸建てから明石のマンションに引っ越して喜んでる
徒歩圏内に駅、病院、スーパー、図書館、役場支所が充実していて三宮まで新快速ですぐそこ
もっと早く引っ越せばよかったと言ってる
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:37:15.30 ID:hvp0qvpx0.net
- 阪神間にトラック専用の無料の高速道路を作ればいいんじゃないかなー
一般道既存の高速道路の渋滞緩和&物流コスト削減になる
大阪から倉庫を引っ張ってこれるやろ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:42:09.72 ID:iQZt0bsS0.net
- 阪急三宮駅北側の方がやばい
漢字の派手な看板だらけでどこの国状態
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:44:25.61 ID:jk8kjBI10.net
- ５号湾岸線
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:45:52.08 ID:R+sWfFg00.net
- >>473
政府「暴力団の神戸経由はできる限りやめたい」
「積荷に何をされるか、わからない。」
「北朝鮮などと密輸の可能性が決定的マイナス要因だ」
もはや時代はテロリストが、ドローンと核兵器となっている。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:49:15.08 ID:Tj8vl5450.net
- 神戸市北区とかはもう人住んでないんだろうか。バブルのころはけっこう開発されたのに。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 23:51:01.31 ID:gIYbTxdQ0.net
- https://www.phaj.or.jp dataPDF
世界の上位20港のコンテナ取扱量の推移 - 日本港湾協会
これ見ればわかるけど、1980年の神戸のコンテナ取り扱い量は世界4位。しかも3位の香港とほとんど変わらないし、世界1位・2位のニューヨーク・ロッテルダムとも、そこまで差があるわけでもない。
世界13位の横浜港の2倍、18位の東京港の2.5倍ある。
1990年は4位。しかし1位・2位のシンガポール、香港にダブルスコアをつけられてる。
そして阪神大震災→日本の失われた20年と産業構造の変化、新興国とくに中国の台頭…
2016年の神戸は世界55位。
世界1位の上海の、1/18の取扱量
しかない。
「かつて神戸を夢見た」韓国の釜山（5位）の1/7しかない。
そして国内ですら、31位の東京港の6割で、57位・59位の横浜・名古屋と、ほとんど変わらない。
この状態で『神戸は世界の港町』な、街のアイデンティティの再構築なんて、ほぼ不可能。
ヴェネツィアのような世界遺産クラスの歴史文化資源があれば別だけど、「死んだ港町」は、かつて帝国の都であった港町、リスボンやイスタンブールですら、「港町アイデンティティ」を回復出来なかった。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:05:41.33 ID:djHjXU4a0.net
- 世界の上位20港のコンテナ取扱量の推移 - 日本港湾協会
によると、
神戸港の扱い量は変わってないね。1990→2018
少なかった東京や横浜が増えてるけど、
さほど変化はない。
順位が下がってるは、中国の上海なんかのように、
中国の輸出が爆発的に増えたせいで、相対的なものだね。
神戸港の扱い量が減ってなかったのは意外だ。
2chらーはタチが悪いね。
URLも示さず、数字も出さないやつは大抵ウソだね。
https://www.phaj.or.jp/distribution/data/201806.pdf
‎
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:07:19.71 ID:eEdeYlGx0.net
- >>466
知ってる元町商店街のミリタリーショップ懐かしいな良く買いに行ったで双子の白髪のおじいちゃんの店
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:11:20.01 ID:AgWZMyEK0.net
- >>478の結論
神戸の始まりであり、その繁栄の源であった神戸港は、『世界の港町』から『極東のローカル港』へと転落した。（横浜も同じ）
繁栄の源を失った都市は、それに匹敵する新しい繁栄の源を創造出来ない限り、衰退するのみ。
（一国の首都であり続けた港町、リスボンとイスタンブールですら、かつての繁栄とは、比較にならないレベル）
神戸と横浜は、それぞれ東京と大阪のベッドタウンとして生きていくしか、ないんだよ。
なんか奇跡でも起こらない限り。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:13:16.85 ID:Q90mZO6w0.net
- 別に今のままで良くね
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:16:30.31 ID:7iN3EnDU0.net
- 双子？それは知らなかったが。神戸の不良御用達の米軍払い下げ品屋。
1980年当時の日本にまともな革ジャンなんて売ってなくてね、あそこは本場だから、
上質な革ジャンがけっこう安く買えた。といっても3万～5万くらいか。
今だと30万くらいするやつ。分かってる不良はあそこで買ってたね。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:18:04.49 ID:7iN3EnDU0.net
- 神戸は高学歴多いから、おまえ程度の詐術では通用しないよ。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:21:12.46 ID:AgWZMyEK0.net
- >>479
慣れないスマホ書き込みでURLのコピペミスった。
取扱量の絶対量は変わってなくても、相対的な地位が落ち込みすぎ。
そりゃあなた、コンテナに限らず物品の取扱の絶対量で言えば、そこらの名もなき港ですら、かつての何倍もあるだろうよ。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:27:21.43 ID:1JjJ3Ouh0.net
- 多摩そごう 柚木そごう 八王子そごう
多摩地区への出店戦略も無茶苦茶だったもんなー
そら破綻するわ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:32:52.64 ID:ApmmwyRb0.net
- >>467
横浜そごう１階の食品売り場とか大混雑してるじゃん。
あっちはバスターミナルもあるし立地は悪くないでしょ。良くも無いけど。
反対側の高島屋は１階の化粧品売り場が臭すぎ。
あれだけ大量の化粧品の臭いの中で仕事する女性もたいしたもんだ。くせぇけど。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:33:41.30 ID:5A5umLY9O.net
- >>470
フィッシャーマンズワーフのとこより六甲アイランドの方が
フェリー乗り場としては適してると思うけどな
青木だって荷物持って駅から徒歩では無理ゲーな距離でしょ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:42:03.87 ID:54FXh2wc0.net
- >>451
戦後の混乱期に悪さや大暴れしてた朝鮮人から自警するためにヤクザが活躍したってのは聞いたわ
昔の任侠はカタギには手を出さないって感じあったけど今はね…
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:45:44.65 ID:QxEMZ2ei0.net
- その朝鮮人がヤクザの大半
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:48:58.40 ID:aujtT1Dh0.net
- >>442
ポーアイのバンドールって数年しかなくなかった？
震災後にハーバーランドに移ってメガバンドールに
ポーアイにはコーズが入った
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:50:32.32 ID:5A5umLY9O.net
- >>491
コウズも数年でなくなったよ
会員制だったけどあんまりお買い得なものは無かった
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 00:57:19.52 ID:8GW+QPO10.net
- >>442
震災後の一時期に郊外化の流れはあったような
三宮・元町が壊滅（震災直後）
↓
ハーバーランド全盛期（90年代後半）
↓
三宮・元町が復興（00年前後）
↓
ハーバーランド衰退（00年代前半）
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:00:46.60 ID:eEdeYlGx0.net
- >>483
交代で店番するから知らない人が多いけどたまたま二人が店に居るときに鉢合わせして双子ってわかったんやけどなるほどそれで サトウブラザースかって思った。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:02:58.08 ID:Nuulb1sr0.net
- 高校のとき変形の学生服を買いに花隈まで行った記憶があるんだけど
あの店って今もあるんだろうか
もう30年も前の話
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:06:32.58 ID:Rdy95miw0.net
- >>99
地震で崩れ落ちた三宮の阪急百貨店も忘れないで
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:08:19.35 ID:Rdy95miw0.net
- >>107
烏丸四条が本拠地やろ。元町なんて最近のやろ。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:09:20.70 ID:UntrVZ2d0.net
- ワイんとこから三宮まで往復1000円
何気に痛いか。高い？安い？
てか神戸阪急てなんやねん
そごうはそごうやけど、阪急は百貨店では
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:16:08.71 ID:Rdy95miw0.net
- >>>191
男館、女館、やったっけ。
今なら、LGBT館もつくっつたんかな。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:19:24.98 ID:Rdy95miw0.net
- >>220
山科区の地域一番店や。
たぶん西友より上。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:19:49.97 ID:0sKDxoEP0.net
- >>498
北区民ねあなた
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:27:06.91 ID:IJZo5RTW0.net
- >>487
横浜のそごうは広いからスカスカに感じるけど売上高では
昨年度の国内百貨店１１位で１０００億超えてるからねえ。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:27:28.76 ID:iewws+ou0.net
- >>499
そのまえは、メンズダイエー、レディースダイエー、リビングに電器も、
米国ウォルマートを、ダイエーの社長が神戸に持って来ていた
神戸は、米国の安価な大量生産大量販売に、早くからなじんでいた
米国の大量生産は品質管理を徹底的に行うというもので、
アフターサービスの必要性もコストカット、
百貨店での対面販売の必要性を無くすものだった
もうすでに、百貨店はこの時点で必要性の無いものだった
神戸では半世紀まえから、百貨店は古くさかった
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:29:38.94 ID:1wySbzUu0.net
- 百貨店という業態そのものがオワコンになりつつあるな
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:30:38.73 ID:iewws+ou0.net
- 百貨店なんて、基本的にはもう必要無いんだよ
百貨店のよくあるブランドのルイヴィトン、
ビニールを手縫いの手作業でバッグにしてるだけだ
フランス国内でのフランス人による手作業による
経費が大部分の価格になってるだけ
こういうのが、ブランドというものの実体だ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:34:16.56 ID:Rdy95miw0.net
- >>423
神戸でデートならポートピアランドやろ。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:40:14.73 ID:F/c/E9Ob0.net
- ブランドもネットスーパーやらなきゃ残れない時代さね
ISETANだってやってるんだから
お取り寄せ品をネットスーパー感覚で宅配して
残れればおk
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:44:12.88 ID:Rdy95miw0.net
- >>507
オアシスの他にイズミヤと関スパも買ったんやで、あと、アズナスの他に関西地区のセブンも阪急のポイントがつくで
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:46:38.20 ID:pZ36lpDB0.net
- >それで サトウブラザースか
なるほど、40年後の今初めて知った。
>高校のとき変形の学生服を買いに花隈まで行った
それはおれもある。みんなおなじような事してんだな。
高架下の店だよな。
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:52:31.57 ID:pZ36lpDB0.net
- おれの学生のころはjointというダイエー系のジーンズの店が栄えてたな。
1万円のジーパンとかみんなふつうに買ってたんだよな。サッスーンとか。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:53:50.94 ID:pZ36lpDB0.net
- lives501
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:55:08.41 ID:8VVJYObY0.net
- 南側と言うよりも海側。北側は山側。大丸の中に貼ってあったよ。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 01:59:38.84 ID:iewws+ou0.net
- >>510
ダイエーのJoint だろ、そんなに高いのが本当にあったのか それはウソだろ
高架下の店で、コンバースの米国直輸入の All Starsバスケットシューズが
一万円以上出しても買いたいいうの、店のウンチク付きで買ってたいうのは
あったけどな
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:01:22.83 ID:TF0+Xn8n0.net
- >>5
それは前世紀の話
老舗系百貨店は経営破綻したらオシマイｗｗｗ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:01:32.92 ID:pZ36lpDB0.net
- 苦楽園のイタリアントマト、リーボックのエアロビシューズ
好日山荘の古い店、とんかつとえびかつだけの武蔵、一貫楼の豚まん
パルナスのピロシキ、壷焼きボルシチ、もっこす、オリエンタルカレーの缶
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:04:16.50 ID:mAgpWG110.net
- 三宮はもうおわり
大阪、京都には勝てない
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:07:59.37 ID:TF0+Xn8n0.net
- 20世紀までは三宮の大型商業施設御三家といえば、ダイエー・そごう・星電社だった。
そごう・・・経営破綻してコンビニ屋に拾われ捨てられた挙げ句犯窮にｗｗｗ
星電社・・・経営破綻してヤマダ電機のフランチャイジーにｗｗｗ
ダイエー・・・実質的に経営破綻してイオンの完全子会社に。三宮からダイエー屋号が消える日も近いｗｗｗ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:10:49.25 ID:Nuulb1sr0.net
- 星電社あった！
東側からセンター街に入ってすぐの南側だったっけ
家電製品をブライダル割引してもらった
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:12:36.08 ID:TF0+Xn8n0.net
- 阪急といえば、うんこ色の車体にベニヤ板張りの内装の電車というイメージ。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:13:41.36 ID:QxEMZ2ei0.net
- あの頃って今の中国みたい
高度成長期か
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:14:14.77 ID:TF0+Xn8n0.net
- >>36
兵庫の県庁所在地は尼崎にすべき
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:14:56.45 ID:EVJAf8iE0.net
- むかし拾った、jointの入り口前でサークル?のチラシ配ってる画像
https://imgur.com/a/Ey9c5wE
jointはなくなったけど、かつてそこに勤めてた人がなんば戎橋商店街でDouble jって店やっとうで
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:20:25.20 ID:QxEMZ2ei0.net
- >>522
スポーツワールドまだあるの？
このカバン屋さんも？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:21:03.72 ID:Nuulb1sr0.net
- joint懐かしい
後ろに写ってる子を見て突然思い出したが、神戸の公立中学校は丸刈りだったな
あれいつからか長髪ＯＫになったけど
長髪は私立ってイメージあったから、街歩いてて突然私立中生ばかりになったかと
びっくりした記憶がある
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:22:18.27 ID:hii+X60T0.net
- >>497
高島屋と伊勢丹に負けたカス
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:28:41.16 ID:TF0+Xn8n0.net
- H2Oはオーケーストアの関西進出を妨害した基地外企業集団
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:36:09.92 ID:EVJAf8iE0.net
- >>523
スポーツワールド33はもう経営母体も変わったし階数は縮小したけどニトリとブックオフとダイソーとともにグレース神戸ビルにまだあるよ。
右に写ってるかばん屋はない。と、いうか屋号なんだったろう?
これも拾い。いまのzaraの場所に有った時のジョイント。まだ、コスモポリタン製菓(2006年廃業)があった頃。
この後に周りにワゴン出したりしてちょっと安っぽくなってったような・・・
https://imgur.com/uWklxla
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:42:55.35 ID:pZ36lpDB0.net
- jointサンクス
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:45:23.85 ID:BU5v+W1s0.net
- >>499
北欧館
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:48:59.57 ID:BU5v+W1s0.net
- 三越も消えたし
大丸だけか
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:51:23.21 ID:BU5v+W1s0.net
- えらそうだった吉田カメラが潰れたのはうれしかった
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:58:48.11 ID:naUgl1B/0.net
- 神戸デパートも消えたよね
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 02:59:22.03 ID:leBjN7dS0.net
- >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本 に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 03:01:34.58 ID:ZPCCpP+Y0.net
- 三宮駅って小汚い
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 03:06:28.98 ID:jSSUFP+D0.net
- 神戸には福原があるから大丈夫！
ソープ街としての知名度は抜群！
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 03:06:30.84 ID:l24fhCj30.net
- 今のスポーツワールドの場所に震災前はアメリカ村があったはず
アメリカ村はその前はセンタープラザの上の方にあったのが移転した
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 03:08:06.59 ID:/h4j1S8s0.net
- 三ノ宮SOGOは86年の歴史に幕を閉じる。
三ノ宮SOGO開店と世界初の缶入りコーヒー飲料を発売したUCCの設立は同じ。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 03:16:02.67 ID:l24fhCj30.net
- どうせなら角の一番古い旧館の外装剥がしたらいいのに
http://isisis.cocolog-nifty.com/i/images/2011/01/11/ksssg_2.jpg
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 03:32:01.00 ID:1wooSpgf0.net
- インフラ整備したくないから進めてる住民追い出し政策が功を奏しているな
企業だけ呼びたがってるから巨大なオフィスビルを建てる場所が出来て神戸にとって最高なパターンやんけ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 03:53:15.69 ID:iewws+ou0.net
- >>536
アメリカ村て、本当にそこにあったのか
三宮ー元町 間の高架下だったと思われ
震災前いうか、Jointが出来て５年後ぐらいかな
スポーツワールドでよくプロテイン買ってたから
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 04:02:28.78 ID:iewws+ou0.net
- ジーンズショップの Joint が出来たのが、１９７７年でなかったかな
象徴的な転機の年
サイゴン陥落でベトナムから撤退、
反戦運動がもっとも最高潮に、
ウォーターゲート事件でニクソンが失脚、
イーグルスのホテルカリフォルニアが絶好調で流行ってた、
厭戦感と政府不信感が絶大に、
それでもカーターが当選し「なぜベストを尽くさないのか」と叫んだ
映画「卒業」の舞台、UCLAがJointのロゴマークでよくあったな
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 04:09:23.47 ID:iewws+ou0.net
- Joint の北隣が、ミュンヘン大使館向かいの
巨大な英国風パブ これもダイエーだった思うよ
ダイエーの社長が好調なときは神戸は良かったな
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 04:10:37.06 ID:iewws+ou0.net
- Joint Task Force
日本語でいうと、連合艦隊だ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 04:13:54.53 ID:EVJAf8iE0.net
- >>540
スポーツワールドのビルの地階部分がヒューストン101・アメリカ村だよ
アメリカ村移転時の当事者のお話
https://plaza.rakuten.co.jp/ohiro7/2007/
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 04:50:49.15 ID:QljrGhxQ0.net
- だいぶ前からそごうの売りが分かんない
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 05:03:56.02 ID:1nAMOPRj0.net
- 震災で自社ビルだけ倒壊したんだよな
昭和30～40年代に建てたビルは地震に脆い
阪神ビルは戦前建築だけど震災に耐えた
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 05:53:48.45 ID:p5qIHYSd0.net
- 神戸は、百貨店がそもそも半世紀まえから古くさい。
そごうはユニークな庶民てきなところがあってダイエーらしさがったなあ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 06:09:55.60 ID:p5qIHYSd0.net
- 旧居留地大丸のほうは、自動車で行く外商客だよ。
大きな立体駐車場が付近に多いんだよ。
まさにBMWでなかったら似合わないような街並み
よくあるのが学校帰りの英国国教会系の松蔭中高の制服を
ファッションとして連れてるような金持ちタイプだな
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 06:20:25.48 ID:p5qIHYSd0.net
- 芦屋ファッションを見ていたら、大丸の外商客てすぐにわかるよ。
かつての銀幕の映画スターな時代みたいなファッションだけど、
超高級なので、クラシックに垢抜けていてセンスがあるよ。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 06:50:24.77 ID:SAfpB4Cr0.net
- 芦屋や甲陽園の外商利用客には大丸が強いね
芦屋大丸現在改装中
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 06:55:16.33 ID:SAfpB4Cr0.net
- 上昇志向の中所得層、この人数減少が百貨店業態縮小の原因
規模の縮小も歴史だ、震災みたいな突然死はこまる
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:19:18.51 ID:54FXh2wc0.net
- >>548
あのお嬢様学校の制服
夏服の白がとくに良いよね
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:31:53.27 ID:L1M/DbR20.net
- そういえば、30年くらい前は静岡か愛知の新幹線から見える所に、
全国のそごうの店舗名を記した横に大きい野立て看板があったよね。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:35:07.25 ID:BnB6fj6o0.net
- >>524
昭和63年の開校時から六アイの向洋中では長髪、その後本山中から丸刈反対の動きあって平成7年に全廃やったね
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:36:04.44 ID:hxfkV5nm0.net
- 東神戸～芦屋～西宮と宝塚の一部 あたりは住むには最高だよ
ただしある程度の金がないと楽しくない
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:50:00.58 ID:Yg1yGdVc0.net
- まあ神戸なんてもうなんの魅力もない在日に乗っ取られた旧ブランド市だ
神戸に縁もゆかりも無い奴が洋菓子やら出店してるクソな市だよ
外国人生活保護日年間59億円、朝鮮学校補助金日本一、市役所は在日採用OKwww
日本人が住むところじゃない
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 07:58:57.17 ID:o23OEP0m0.net
- 神戸は他と比べて在日そう多くないよ。
Bは多いしヤクザも多いけど、もともと在日は多くない上に震災で各地に散っていった
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:21:18.60 ID:GSHZkqoL0.net
- 神戸に行く用事がない
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:27:34.43 ID:VVUF0RLK0.net
- そごうで間違えられてこっちが損した
一言も謝らず開き直られ
二度と買い物しなかった
潰れて嬉しい
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 09:54:30.84 ID:ZvJhsUIp0.net
- >>433
ダイエーが潰れた当時、流通業界にいたけど、とにかく中内息子がダメという話だったなあ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:30:37.85 ID:BnB6fj6o0.net
- 三ノ宮北、ニシムラ珈琲あたりで、昔ストガ買ったことある、当時新聞会館裏にもあったな、行かなかったけど。
今となっては懐かしい
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 10:49:28.04 ID:gOPDHjMZ0.net
- >>561
俺も声かけられたことある
ポパイの前にいた
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:08:18.89 ID:EO4BTzSX0.net
- 東門街の入り口んところに若井みどりみたいなのがやってたの知ってる？
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:27:05.22 ID:CApTe+WN0.net
- 阪神三宮駅の上に阪急百貨店ができることになるんだけど
そんなに阪急にこだわるなら阪神電車も阪急電車阪神線にすれば？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:31:21.32 ID:78xefsfo0.net
- 三宮姫路のフリーパスで遊んでたら車内で寝てしまって梅田まで連れて行かれたことがある
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:37:07.55 ID:NFXBeiGT0.net
- そごう跡は阪急ビルができるまでの仮店舗じゃないの
阪急ビルができたらそごうは潰して新しい商業ビルに
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 11:56:12.21 ID:egF6nQyx0.net
- また阪急は低迷期に戻るわけですね、分かります。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:15:33.34 ID:3Akrwvd80.net
- そごうの跡なら阪急より阪神がいいと思うんだけどな
地下でイカ焼き売ってほしい
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:20:28.48 ID:rBGDjKBm0.net
- 阪急の郊外店は西北、千中、高槻で十分だよな
神戸は阪神の方が高級志向の大丸と差別化出来たと思う
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:22:06.02 ID:0uUX32qE0.net
- 大丸って高級志向か？w
高島屋や伊勢丹じゃないぞ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:23:20.00 ID:Zu3G0ru60.net
- そごうへいこう、いっこっおー
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:23:51.03 ID:TBsVMKdy0.net
- デパ地下にとくれん置いてくれたら結構な頻度で買いに行くわ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:32:59.72 ID:egF6nQyx0.net
- 阪急の拡大路線は失敗する。
ただでさえ電鉄系というイマイチポイントがあるのに。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:47:04.66 ID:hxfkV5nm0.net
- 元町大丸 ちょっと敷居が高い
三宮そごう 皆様のそごう ていうイメージ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 12:54:29.74 ID:rBGDjKBm0.net
- >>570
大丸神戸店はガチやぞ
周辺も高級ブランドの路面店だらけ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:12:15.70 ID:EVJAf8iE0.net
- 神戸の大丸は建物の中は並だけど、旧居留地のBLOCK〇〇て大丸管轄の路面店が壮観
常に阪急追っかけてたカタチの大丸梅田店とはまるで違う。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:31:51.67 ID:dtQzeOMp0.net
- >>575
うそつけ
見栄張りすぎ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:49:47.58 ID:ImH5hzhC0.net
- >>577
https://www.daimaru.co.jp/kobe/floor/syuhen.html
ほれ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 13:57:12.29 ID:kzOCqb5q0.net
- >>578
え、こんだけ？
路面店なんて数件しかないやんw
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:10:29.75 ID:oYuqvufS0.net
- >>579
怖いよお前
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:12:01.44 ID:/jv2FaXf0.net
- どうみてもテナントとしてビルに押し込んでるのに路面店？w
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:16:57.42 ID:/jv2FaXf0.net
- 殆ど大丸のテナントって書いてあるな
しかも2Fやら3Fw
路面店の意味わかってなさそう
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:19:19.46 ID:1JjJ3Ouh0.net
- 小学生のころ、母ちゃんとそごうに行くとモロゾフでプリンを買ってもらって、
ガラス瓶をガチャガチャさせながら家に帰った思ひで
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:35:00.07 ID:FjL3BMZ50.net
- >>450
東京のどの辺りと比較かな？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:39:27.57 ID:FjL3BMZ50.net
- >>505
実際に各店に行ってみれば？
それとも近くにイオンしか無い地域にお住まいか？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:42:04.62 ID:FjL3BMZ50.net
- >>573
東急百貨店や京王百貨店のイメージで書いているんだろ。
阪急梅田本店はイマイチでは無いよ、あの伊勢丹を駆逐したからね。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:44:58.44 ID:FjL3BMZ50.net
- >>570
それ言ったら、伊勢丹も高級では無いよ。伊勢丹は奇抜さが売り。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 14:56:14.03 ID:aojSMNki0.net
- >>585
衰退産業なんだし行っても仕方がないのでは
https://i.imgur.com/1X4RJy3.jpg
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:07:15.93 ID:jWJpcudO0.net
- >>578
神戸はそこしかないからだよ
他に発展してる地域がないよね
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:13:11.15 ID:jTpd/qEc0.net
- 神戸自体終わった街
子供世帯は明石に避難してるし
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:26:59.88 ID:Olwrc37j0.net
- 大阪人の神戸叩きスレ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:28:59.70 ID:c5p/N6aO0.net
- >>2
理由は？
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:30:40.88 ID:j4OL7bdW0.net
- 三ノ宮駅界隈は日本最大の闇市だったからその面影は残るのがいい
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:47:38.01 ID:MN2sW+mH0.net
- >>570
心斎橋と神戸と四条烏丸の大丸はガチ。
高島屋も難波と四条河原町で見ないと。
東京のはショボい。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:48:17.04 ID:c5p/N6aO0.net
- >>240
シツコイ！
同じことばかりで、統失か？
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:49:58.80 ID:IJEixecA0.net
- 百貨店売上高(単位：千円）
北海道 東北 関東 中部
2014 33,139,714 103,246,198 957,806,770 155,278,786
2015 31,131,925 98,854,418 922,086,754 150,675,515
2016 28,461,641 95,732,382 869,355,577 144,560,962
2017 18,083,054 91,547,061 828,468,208 140,908,332
2018 17,253,940 84,067,731 768,770,027 135,335,335
近畿 中国 四国 九州
2014 202,062,637 142,777,229 108,660,062 317,996,182
2015 265,299,734 139,441,241 102,925,056 299,233,734
2016 257,240,446 135,518,232 98,214,259 287,588,616
2017 240,904,062 133,410,562 96,068,060 285,662,097
2018 227,030,694 129,016,539 94,276,695 279,396,486
https://www.depart.or.jp/store_sale/files/201812-R1.pdf
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:54:35.71 ID:VeUoBycA0.net
- >>589
うん、で？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:54:59.71 ID:15K3WyCH0.net
- >>584
巣鴨
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 15:56:17.15 ID:GSHZkqoL0.net
- 公示地価ランキング
1位 神戸中央
2位 姫路
3位 西宮
4位 神戸東灘
5位 尼崎
6位 芦屋
7位 明石
8位 須麿
9位 川西
10位 神戸兵庫
11位 伊丹
12位 神戸灘
13位 宝塚
14位 神戸長田
15位 加古川
なかなか順当やな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:01:09.40 ID:eSzYJZmm0.net
- むしろ大阪がこれだけ近くて居留地あたりのブティックが維持できてるのがすごいと思うわ。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:05:51.67 ID:j4OL7bdW0.net
- 全国百貨店 売上高速報 2018年1月～2018年12月
地区 売上高 対前年度増減（％）
札幌 158,753,863 0.5
仙台 77,055,243 -0.8
東京 1,619,135,138 0.6
横浜 357,768,730 0.3
名古屋 376,356,846 1.7
京都 242,137,624 -0.5
大阪 841,539,909 3.9
神戸 145,301,231 -23.5
広島 121,660,931 -3.6
福岡 212,145,629 2.9
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:06:10.24 ID:j4OL7bdW0.net
- 全国百貨店 売上高速報 2019年8月
地区 売上高(千円) 対前年比（％）
札幌 11,965,410 -0.1
仙台 5,393,593 2.2
東京 115,906,049 4.7
横浜 25,763,108 2.2
名古屋 25,945,689 3.5
京都 17,509,608 1.3
大阪 62,628,070 3.9
神戸 10,518,733 -1.5
広島 8,928,435 -0.9
福岡 15,511,426 -0.2
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:08:52.41 ID:+Jakf0Od0.net
- 三宮そごうといえば地下のおやつセンター大阪屋のピロシキ
新開地の駅横にもあった
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:11:49.31 ID:LpjfoFKF0.net
- 香港の人たちは政府が1つの法案を通そうとしただけであれだけの民衆抗議デモ！日本国民は政府に何をされても我関せず！自国の政治に無関心！世界でも最低の民度の国になってしまった！
欠陥商品の戦闘機1機140億円を140機の在庫を有難くお買い上げ！海外に百何十兆円も我々日本国民の税金をプレゼント！
大企業の税金を減税してその穴埋めに消費税をUP！又UP！又又UP！極めつけは国家による
年金振り込め詐欺！今までの歴代総理大臣（清和会）が外国に我々日本国民の税金を貢がないで日本国民の為に使っていたら
今日本国民の年収は1300万円以上！になっている！と政府経済学者の藤井教授が力説していた。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
rfv41
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:14:58.42 ID:TBsVMKdy0.net
- みんな神戸三田アウトレット行くからしゃーない
あそこひととおりのブランドはいってるしな
高速の出口はいつも渋滞してる
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:17:56.54 ID:IpFRCzfA0.net
- >>57また阪急が暴力団フロントビジネスにカネを渡して書き込ませている
【駐神戸パナマ総領事館】←ギャングの街神戸にある領事館ていうのが、パナマ！
やっぱり、海外租税回避地違法脱税の阪急グループは、
タックスヘイブン・パナマの近くに店を出すんだ。
公安に通報した
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:25:22.78 ID:Zznlg5Is0.net
- 大丸の一階ウロウロしてたら女物の靴がディスプレイされた台においてあった
7万とか8万の値札が付いてた
誰が買うんだよって思ったけど金持ってる層は結構いるんだろうな
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:25:24.76 ID:98crYgt60.net
- >>600
そりゃ大丸のテナントを外に出してるだけだからw
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:31:18.48 ID:IpFRCzfA0.net
- >>595また阪急が暴力団フロントビジネスにカネを渡して書き込ませている
【駐神戸パナマ総領事館】←ギャングの街神戸にある領事館ていうのが、パナマ！
やっぱり、海外租税回避地違法脱税の阪急グループは、
タックスヘイブン・パナマの近くに店を出すんだ。
公安に通報した
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:31:52.22 ID:1kC+V9pu0.net
- >>608
あれだけブランド呼べる百貨店は全国でもそうない
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:32:53.85 ID:kO8CYXTK0.net
- さんちかなんかもう流行ってないんでしょ？
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:42:31.64 ID:Z3g+RDyW0.net
- さんちかは人多い。
やばいのは山手の方やろ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:44:37.36 ID:MtK6PBML0.net
- 横浜そごうは不滅です
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:45:40.26 ID:mhNr+Uys0.net
- サンキタ通りは週末はそこそこ人がいるぞ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 16:46:24.50 ID:+Jakf0Od0.net
- パレックスやジョイントにせいでんはもう無いみたいだがスポーツワールド33はまだあるのか
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:06:17.24 ID:HZ6MZNBj0.net
- バーニーズニューヨークが破産申請するって本当なの？
もしそうなら旧居留地にあるバーニーズニューヨークジャパンはどうなるん？
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 17:15:25.06 ID:L4+EroUU0.net
- >>616
日本のバーニーズはセブンが親会社だから直ちに影響はない
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:10:05.72 ID:5E6k94D70.net
- 北区や明石といった僻地が売り込みを計っているのが醜い
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:10:53.15 ID:CppOU+Mh0.net
- 民主党よりマシな安倍政権の象徴
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:12:40.79 ID:PDrvTzFr0.net
- 神戸←これなんて読むの？かんべ？
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 18:20:10.48 ID:fU/cqpq90.net
- >>620
トンキン
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 19:33:18.55 ID:a70P0sdw0.net
- 2chで嫌われている 女 老人 朝鮮人
神戸といえば？ ヤクザ 老人 朝鮮人
- 623 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 20:35:17.02 ID:nDk5bSa00.net
-
アメリカだったら、ハリウッドの億万長者の主役クラスが、
休日に公園にいたらホームレスとよく間違われてるだろ
デパートのフランスだとかイタリアだとかブランドは、欧州！
欧州は、広大な土地を所有している領主階級がいて、貴族階級だ！
阪急百貨店よ、神戸から出ていけ！
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 20:36:29.69 ID:nDk5bSa00.net
-
アメリカだったら、ハリウッドの億万長者の主役クラスが、
休日に公園にいたらホームレスとよく間違われてるだろ。
デパートのフランスだとかイタリアだとかブランドは、欧州！
欧州は、広大な土地を所有している領主階級がいて、それは貴族階級だ！
阪急百貨店よ、神戸から出ていけ！
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 20:37:57.90 ID:nDk5bSa00.net
-
アメリカだったら、ハリウッドの億万長者の主役クラスが、
休日に公園にいたらホームレスとよく間違われてるだろ。
デパートのフランスだとかイタリアだとかブランドは、欧州！
欧州には広大な土地を所有している領主階級がいて、それは貴族階級用品だ！
阪急百貨店よ、神戸から出ていけ！
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 20:39:18.52 ID:kkVyaNWM0.net
- >>620
ゴッズドア
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 20:39:51.20 ID:Gqtx4Kbi0.net
- >>590
神戸市西区民「私たちは神戸市民です！」
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 20:40:08.48 ID:nDk5bSa00.net
-
アメリカだったら、ハリウッドの億万長者の主役クラスが、
休日に公園にいたらホームレスとよく間違われてるだろ。
デパートのフランスだとかイタリアだとかブランドは、欧州！
欧州には血統によって生まれながらに広大な土地を所有している領主階級がいて、
それは貴族階級用品だ！ 阪急百貨店よ、神戸から出ていけ！
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 20:42:41.03 ID:nDk5bSa00.net
-
アメリカだったら、ハリウッドの億万長者の主役クラスが、
休日に公園にいたらホームレスとよく間違われてるだろ。
デパートのフランスだとかイタリアだとかブランドは、欧州！
欧州には血統によって生まれながらに広大な土地を所有している領主階級がいて、
それは貴族階級用品だ！ 阪急百貨店は、神戸から出ていけ！
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 22:44:27.05 ID:z0CZwsUq0.net
- 三ノ宮のそごうがなくなるとか想像できなかったな
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:28:12.21 ID:TF0+Xn8n0.net
- マジで尋ねたいんだが、
今はロック・フィールド本社になっている旧魚崎流通センターの機能はどこが担ってるんだ？
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:34:58.94 ID:ARxv+yOS0.net
- そごう・西武はほんまに経営ヤバそう。
三越伊勢丹も強いのは日本橋、銀座、新宿くらい、結構閉店しまくってるイメージ。
大丸松坂屋はパルコも加えて建て替えやら改装やらで力入れてるイメージ。
阪急阪神は逆に勢いあるイメージ。
髙島屋は、東進開発のscと合わせて安定して強いイメージ。
その他、電鉄系百貨店はどうなんやろね。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:46:19.99 ID:1opjA3Zn0.net
- >>632
関西から出た方がいいよ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/09/21(土) 23:58:15.90 ID:23UshI120.net
- さすらう旅人
@uYAMVDNf21UglT5
返信先:
@arielwbn177
さん
千葉・茨城はチバラキでしたね～
あ、トチギだけが・・・・・＞＜
トチギと神奈川を併せてトチガワで行きましょう～
午前6:37 · 2019年8月30日·Twitter Web App
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 00:32:09.15 ID:Cwb2nKcV0.net
- >大阪屋のピロシキ
それはパルナスのピロシキのばったもんか。パルナスが消滅してからの。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 00:37:01.89 ID:Cwb2nKcV0.net
- 北口に阪急ができたのか？ふーん。
西北という言い方は大阪の人しか使わんかったけどね。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 00:38:24.92 ID:Cwb2nKcV0.net
- 苦楽園のイタリアントマト知ってる人はここには誰もいないのね。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 00:42:10.35 ID:Cwb2nKcV0.net
- 震災前の神戸がなつかしい。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 01:11:42.19 ID:Cwb2nKcV0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=UMROc8HkLXM
kobe 1990 おしむらくは曇天、三宮界隈、センター街
https://www.youtube.com/watch?v=aPyVlLJ8syY
神戸 1989 三宮界隈を車で走る
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 01:21:33.05 ID:ia4ahTq/0.net
- JR三ノ宮北口東側～二宮商店街方面
三ノ宮～元町～神戸の高架下
のあの異様なまでの昭和感
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 05:00:32.37 ID:Rz4FN/PV0.net
- 大阪屋はパルナスとは無関係のようやな。
パルナスのピロシキが名物だったので、そごうが似たものを大阪の会社に
作らせたんだろう。
モンパルナスという直系の姉妹店がまだ残っているらしいが。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 05:06:40.50 ID:91fyJjdX0.net
- >>283
おいおいw
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 05:09:51.59 ID:um8JuCTF0.net
- モロゾフはまだあるんだ。白系ロシア人の店。革命から逃げて来たロシア人のこと。
神戸に多いドイツ系のパン屋さん、ユーハイムとか、は青島戦での元捕虜の店。
ユーハイムはフランクフルトにも凱旋出店してた。一階が喫茶店で、二階がなぜか
うどん屋、もうなくなったが。
中華街、横浜は台湾系で、神戸は大陸系。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 05:35:55.44 ID:oprW5ysv0.net
- >>641
モンパルナスは阪神尼崎駅の改札外コンコースにあるよ
個人的にはそごうの地下入口、阪神の切符売り場の向かいあたりにあった店のが好きだった
>>643
モロゾフは全国展開してて関東にも工場持ってるほど
戦時中の段階でモロゾフ家の手を離れて名物がプリンにチーズケーキと日本人好みの菓子に転換しとる
追い出されたモロゾフ家は戦後にコスモポリタンって店を開いたけど本場の味にこだわったのが仇になったかモロゾフほど成功できず20年ほど前に無くなった
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 06:21:13.04 ID:Ob/7soV00.net
- >>644
コスモポリタンのボルシチシチューが好きだった
奥の喫茶室のランチに婆ちゃんに連れられて食べに行ってた
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 06:27:28.93 ID:4MbeSzI40.net
- >>572
とくれんって何？
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 09:25:11.76 ID:9HgfFTtP0.net
- >>646
みかんゼリー
神戸で小学生時代を過ごしてないと知らんだろうな
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 10:07:15.28 ID:HQNdXdSn0.net
- >>637
イタトマの斜め向かいのマンションに住んでたw
テニスクラブやジェラート屋もあり、向かいに本屋もあり、住宅地の中にあるのがオサレだったな。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 11:43:06.74 ID:4WeypyCZ0.net
- >>16
大久保利通公が思い描いていた大阪首都計画がついに実現するのか
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 11:52:40.04 ID:qigYfptA0.net
- >>649
また産経新聞系列である大阪か、
大阪は全国学力テストの成績が、毎年、学力・体力ともに日本最低。
江戸時代は士農工商のカースト身分制度で、商工業地だった
大阪は、文字の読み書きも出来ない文盲の被差別部落地帯
だったのだ。大阪スラムの文字の読み書きが出来ない文盲は、
じつに戦後の高度経済成長期を経た後まで継続していたのだ。
大阪というところは、「女工哀史」と同じ繊維産業をはじめ、
軽工業が中心だったところである。大阪のスラムでは、
家内奴隷労働を強いられていて、もちろん学校へ行く余裕
などは無かったというわけだ。スラムというのは、屋根を
見ればすぐにわかった。瓦ではなく、じつにワラ葺き屋根で、
もちろん雨漏りが常時していたのだ。
丁稚奉公って何？ 少年労働奴隷のことで、江戸時代から続いた大阪
の労働力。早飯早糞だけを教えていた。Panasonic社創業者の松下
も、元は丁稚奉公であったこともいうまでもない。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 11:53:23.46 ID:qigYfptA0.net
- >>649
大阪のシャープ社も傘下に収めている台湾の大企業ホンハイ（鴻海精密工業）
というのは、れいの世界の工場となっている中共シンセン経済特区にある
巨大中共企業Foxconn（フォックスコン・テクノロジー・グループ）
のほうが親会社だ。
台湾の大企業ホンハイ（鴻海精密工業）の代表者も、中共側の人物だ。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 11:53:56.02 ID:qigYfptA0.net
- >>649
＞283名無しさん＠１周年2019/08/18(日) 11:50:37.51ID:MGaCiqm/0
＞パナソニックとかは
＞鄧小平の時代に当時はありえないリスク犯して中共に工場作って
＞その社員教育から始めたて聞いたな
＞日中友好の一助になればという面が
＞大きかった
ウソを吐くな！
大阪は朝鮮企業！
大阪の企業は、中共を世界二位経済でもうすぐ米国も抜くで、とてもうれしいです！
もちろん、来たるべき大阪万博では、技術流出をやりまくる所存であります！
今年、大阪の関西経済連合会の結論「中共に教えなかったら教えてくれない」
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 11:54:37.38 ID:qigYfptA0.net
- >>649
だいたい、大阪が独立だ、州になるのだ、なんて言い出すから
政府予算のほうも防衛費増額しないといけなくなる
税金の無駄である大阪なんて、みんなで捨てよう！
大阪にまだいる企業の方、早く大阪からは出て行って下さい！
第二、第三の大阪が出たら、日本国が国としてもたなくなる、当然。
分裂して来たら、他国にとって日本侵略の大チャンス。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ヤッター！ これが自慢のさすがの朝鮮人の都である大阪都！
全体の統制が、もう取れない！ 最低知能の本当にいらない大阪のために！
もう大阪はみんなで捨て去ろう！
企業の方、どんどん大阪からは脱出して下さい！
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 11:54:58.71 ID:NPITNic00.net
- お洒落な街神戸（笑）
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 11:59:04.91 ID:xZI/+1ED0.net
- 大食堂でお子様ランチ食べておもちゃ売り場で駄々こねた思い出
幼稚園小中と灘区の美術館や王子動物園の近くに住んでた
かすかに記憶にある、年々薄れてってるけど
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:09:32.74 ID:1G9Eiih+0.net
- >>649
最近の国土形成計画では
福島、新潟、長野、静岡を加えて
「広域首都圏」として整備するようだが
大阪は入ってない
https://i.imgur.com/M2uud8P.jpg
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:28:12.34 ID:ca3ejRTn0.net
- >>656
千葉でさえあのザマなのにｗ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:39:40.22 ID:MjOodz8a0.net
- 十合
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:43:48.09 ID:exr2igan0.net
- ちんどんてい？って吉野家のバッタモノまだある？
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:45:54.24 ID:eVhvCBrB0.net
- 神戸って借金多かったのに完済
再開発もどんどんやってるよね？
なのに観光客は大阪奈良京都へ行ってもあまり神戸には来ず
人口も外へ流れて行ってるのに大丈夫なの？
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:46:46.11 ID:eVrphL9y0.net
- 大阪人って首都東京に対するコンプレックスが凄いよな
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:47:17.02 ID:qigYfptA0.net
- >>656
万博の費用は、全部、大阪だけで出せ！！！！
もちろん関西も、全く関係が無い！！！！
大阪市長と大阪府知事だけが必死になって
誘致活動を行っていたことが、明白だ！！！！
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:48:11.38 ID:2d0TG8BD0.net
- 阪急三宮駅に隣接してる建築中のビルはなに？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:48:44.63 ID:VOXVBfUP0.net
- 有楽町だってビックカメラのとこはそごうだったのに
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:53:35.18 ID:prsCPLr60.net
- 元町に三越あったの覚えてる？w
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:56:21.18 ID:hXKMq9ir0.net
- >>665
覚えてたら高齢者確定ね
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 12:59:56.38 ID:4mA5wdjt0.net
- やっぱりどう考えても売国奴自民党は自分達の国を破滅させてるとしか思えない！そもそも消費税は大企業の本来
払わなければならない税金を半分以上が外資が株主だから減税した穴埋めを国民に負担させるのが消費税だ！
今や大企業の内部留保金は過去最高の何百兆円も貯めこんで給与やボーナスにすら還元しない！
今迄も消費税を3％から5％に5％～8％に上げたら国民が物を買わなくなって
税収が無茶苦茶下がった事実があるだろうが！バカ！10％なんかにしてみろ日本国民の殆んどが財布の
紐をガチガチにして生きて行くのに最低限の金しか使わなくなる！そうしたら物が売れなくなると誰が困るんだ？
企業だろうが！すると企業はどうする？従業員のボーナスや月給を減らすだろうが！そしてその次は大規模な
リストラに走るだろうが！するともっと国の税収が減るだろうが！ましてや年金制度は実質破綻しているのが国民にばれたし！
この20年間デフレ政策で外資（海外）と官僚天下りに我々日本国民の税金8000兆円が横流しされて来た！8000兆円だぞ！政府経済学者の
藤井教授がこのに我々日本国民の税金が正しく日本国内で使われていたら今日本国民の年収は1300万円以上！になっていると
力説している！
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
uiip10
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:00:10.94 ID:nYlO95rr0.net
- >>29
同じことだよ
譲渡って無償だと思ってる？
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:34:31.20 ID:tkQbdha+0.net
- >>656
衰退してる自治体ばっかりだなw
首都圏以外烏合の衆って感じ。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:36:10.72 ID:zrNURvFXO.net
- 時間あるから快速で明石から三宮まで行ったら遅すぎてビビった
やっぱできれば新快速ある所には住みたいね
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:45:13.06 ID:vmN6Hz9b0.net
- >>1
阪神大震災数ヶ月後に三宮駅前のそごうの一階部分が潰れてたの見たけど衝撃的やったな
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:46:00.30 ID:vmN6Hz9b0.net
- >>669
こういうの見るとカントン人ってイキって中身すっからかんな感じ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:50:17.63 ID:htT1aY490.net
- >>669
こいつのようなガキは
いつも関西関連のスレを、いちいち覗いてるんだろうな
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:52:01.99 ID:lRSWvEQs0.net
- 大阪京都奈良の仲間にはなれなかった神戸
ただの地方都市
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:54:22.91 ID:yc39of6D0.net
- 全然ok!
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:55:34.74 ID:aQ6XqR1c0.net
- >>656
４ ー これが、本物の朝鮮半島を代表する大遺跡です！！！！！
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggwrD_1IMifuq5mcRdMGTd_Q---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1388478318
朝鮮人の支配する大大阪都の食べ物（たこ焼きか、）を食べて感染した人
https://www.boldsky.com/img/2013/04/22-img-7.jpg
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:56:20.34 ID:aQ6XqR1c0.net
- >>656
５ ー これが、本物の朝鮮半島を代表する大遺跡です！！！！！
http://yuhkawasaki.com/wp/wp-content/uploads/2015/10/o0720096013283343179.jpg
朝鮮人の支配する大大阪都では、よくあること
大阪繁華街の名物客引き女とか今に残る大阪名物赤線地帯の売春宿とか、
https://i.ytimg.com/vi/0VtPl2dTlI0/hqdefault.jpg
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:58:23.21 ID:aQ6XqR1c0.net
-
日本（ニッポン）の恥、
新大阪にあるキムチ回虫（カイチュウ）キムチ蟯虫（ギョウチュウ）入り
のブルセラをやめてくれんかね、
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 13:59:20.19 ID:lQHrsZpk0.net
- 釜山と似てるよね神戸
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:00:12.37 ID:vmN6Hz9b0.net
- >>674
仲間っつうか神戸は大阪のベッドタウンでもあるやろ
東京と横浜の関係に同じく
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:01:01.69 ID:vmN6Hz9b0.net
- >>679
富山の港湾の規模って結構すごいよね
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:03:38.20 ID:xU8g6Py70.net
- わしらの子供の頃は三ノ宮に着く直前に山一證券の富士山の看板が見えると
ああ神戸に来たと思たもんや・・
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:04:29.44 ID:aQ6XqR1c0.net
- >>680
万博の費用は、全部、大阪だけで出せ！！！！
もちろん関西も、全く関係が無い！！！！
大阪市長と大阪府知事だけが必死になって
誘致活動を行っていたことが明白だ！！！！
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:06:27.42 ID:YC4ud3qK0.net
- 大学の4年間神戸に住んでて、上の階の女の人(当時で四十代かと)が神戸で一番、関西で三番目のホステス！ポートピア博覧会のコンパニオンNo. 1！
ってよく俺んちや他の住人のドア叩いたり蹴っ飛ばしてたな。
自転車置き場で寝てたり、同じ階の人とヤレヤレって感じで送って行って。
必ず翌日にぼんち揚とかチップスターが入った袋くれてた。
同じ事のループ、今は七十代かな？元気してるんだろうか。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:06:54.98 ID:aQ6XqR1c0.net
- >>680
大阪の甘言にだまされてはいけない。
大阪で働くと、おまえらの隣の席の先輩さまが、朝鮮人だよ。
そんなことないと思っているおまえら、大阪では中小零細から大企業まで
も含めて新卒から朝鮮人を大規模採用している。もちろんおまえらも日本社会
での因習、先輩後輩の絶対的厳しい序列関係は、よくわかっているはずだ。
これで、大阪でまともにおまえらが働けたとしたら、それはサーカス。
江戸時代からの商都大阪である大阪での企業は、基本が丁稚奉公なのだ。
ようするに古き因習の奴隷労働者だから「おまえは気分が良くない、
明日から来るな」が、大阪ではごく普通だ。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:09:45.71 ID:oh4jA1vc0.net
- >>680
京都奈良はそんな言い訳しないよ。w
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:10:50.43 ID:aQ6XqR1c0.net
- >>680
朝鮮人、日本人を愚弄するな
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:11:18.74 ID:eBb2cyh+0.net
- 神戸は神戸っ子といって島国根性を凝縮したような陰湿陰湿な市民性
京都のいけずよりタチ悪い
豆な
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:23:43.70 ID:FqxCbdPL0.net
- 神戸は横浜と似てる
- 690 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:26:05.68 ID:aQ6XqR1c0.net
-
大阪って、鮮人がまだのさばってるのに、駄目じゃん
関東大震災のときの ガソリン撒き散らし火を放ち大火災を起こし焦土化、
死者１０万人以上・上水道水源に猛毒青酸カリ投入皇室にも死傷者続出、
早逝の大正天皇・日本陸軍一個小隊１００名、機関銃二丁以上装備が全滅・等など、
鮮人の悪業を全然調査していないね
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:32:30.52 ID:9nhCRj8W0.net
- >>689
川崎に人口抜かれたクソ田舎神戸
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:34:23.81 ID:9nhCRj8W0.net
- 実収入２０１８年（１世帯あたり１か月間）
☆２位 茨城県 ６２万８１５４円
☆３位 埼玉県 ６２万４０９９円
☆８位 東京都 ５９万３０３６円
★１２位 滋賀県 ５７万７５６１円
☆１３位 千葉県 ５６万６９７８円
☆１６位 神奈川 ５５万８４０７円
☆１９位 栃木県 ５５万７２８６円
★２０位 奈良県 ５５万４８０７円
★３６位 和歌山 ４８万７５１２円
★４０位 大阪府 ４６万１９９３円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆４４位 群馬県 ４３万２６０４円
★４５位 京都府 ４３万２３９１円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４７位 兵庫県 ３７万５８４７円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1157846/08kakei.pdf
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:53:39.66 ID:s7hoI6ca0.net
- 阪神大震災のとき、自ら被災地に放火した長田の朝鮮人たち
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:55:45.90 ID:s7hoI6ca0.net
- 阪神大震災のとき、公園を不法占拠、テント村を作り、救援物資を回せとごねた
朝鮮人たち
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:57:00.45 ID:s7hoI6ca0.net
- 神戸の新参者のくせに、北区に避難所ができると、土地が下がるからと出て行けと
ごねたドキュソ北区市民たち。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 14:58:03.95 ID:s7hoI6ca0.net
- 震災前から無職だったくせに、いつまでも無料の避難所に居座った無産者たち
- 697 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:04:47.18 ID:KoL8j47K0.net
- タピオカるとかケーキ食べるとかファストファッションはしごして冷やかすとか、
その程度なら梅田より三宮のほうが人混みが辛くなくていい
専門書は梅田じゃないと揃ってないこともあるけどな
日常の買い物で一番よく行くのは西宮ガーデンズだけどｗ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:12:50.58 ID:SX0CXQmZ0.net
- 三宮の駅前にでかい店舗が持てて阪急は嬉しいだろう
あとは河原町…
- 699 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:14:39.53 ID:785Uhj1P0.net
- 河原町の二の舞になれば面白いのに
- 700 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:15:50.77 ID:Y6k6TPvI0.net
- そういえば河原町の一等地にもありましたね
なぜ撤退したの？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:16:00.75 ID:PR9m8LBU0.net
- >>423
やたら下関推ししてるけど観光客の絶対数が少ないじゃんｗ
出張で短期滞在したけど町は枯れたきってたぞｗ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:16:33.32 ID:ywVl52rQ0.net
- 三田の阪急はしまむらとか入ってて草
- 703 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:23:15.77 ID:23vJudsV0.net
- 伊勢丹大阪の二の舞になる。
阪急百貨店に梅田本店以外の店舗を成功させる能力はない。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:24:14.97 ID:SX0CXQmZ0.net
- 百貨店としては売り場面積が狭かったのと駅直結じゃなかったのが痛かったんだな
河原町高島屋と烏丸大丸で住み分けが出来てしまってる
- 705 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:26:43.22 ID:yDK2yifq0.net
- 外観が昔の阪神百貨店みたい。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:31:07.11 ID:gFxdvB+h0.net
- 神戸って昔は良かったけど
今は観光に来ても楽しくないよ
行く所ないしね
海と山だけ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:33:00.72 ID:/UaM8AJw0.net
- 観光タクシーはヤクザの親分の家とか回ってくれるよ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:36:46.56 ID:hXKMq9ir0.net
- >>703
博多阪急「！？」
- 709 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:39:47.20 ID:hXKMq9ir0.net
- >>704
河原町阪急、9000平米弱しかない小型店舗でしたからね。
目の前の高島屋は60000超えてるのに。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:41:08.90 ID:6snp0XoG0.net
- >>633
関西には世界中から人が来るので大丈夫
- 711 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:41:32.19 ID:WUjxglhe0.net
- 四条烏丸の大丸は、今でもある。
大丸は京都が発祥地だから、かねてより
貴族階級を相手にする商人としての心得が
よく整っていて気持ちが良い。
このあたりは、まだまだ歴史の浅い
東京でも及ばない。ましてや、海を埋め立て
して江戸中期以降の大阪などは
そばにもよらない。あの阪急の
慇懃無礼さを思えばよい。いったい何語
なのか、と。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:42:31.35 ID:6snp0XoG0.net
- >>656
ついに東京は福島の近くだと認めるのかw
- 713 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:42:53.37 ID:6snp0XoG0.net
- >>661
首都は京都だよ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:43:32.59 ID:eCRGQbcH0.net
- 阪急が神戸って凄く違和感ある。
近鉄電車が山陽沿線に乗り入れてるぐらい。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:44:36.87 ID:6snp0XoG0.net
- >>711
東京とかいう田舎都市の話は要らんよ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:46:22.46 ID:kM3x1ItT0.net
- ID:6snp0XoG0 [4回目]
また頭のおかしいカッペ、ド田舎猿が湧いてきたなｗ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:47:32.77 ID:/334g3Vd0.net
- 【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 ＋2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 ＋2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 ＋2.4% *7.3% ←愛知県以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位 神奈川 *33兆9188億円 ＋5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 ＋2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 ＋2.6% *3.8%
07位 千葉県 *20兆2186億円 ＋2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 ＋3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 ＋4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 ＋4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 ＋4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度←茨城県以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14位 宮城県 **9兆4816億円 ＋3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 ＋5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 ＋2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 ＋3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 ＋5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 ＋4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 ＋0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 ＋5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 ＋2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 ＋4.8% *1.2%
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 ＋1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 ＋3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 ＋4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 ＋1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 ＋2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 ＋3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 ＋7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 ＋3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 ＋4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 ＋3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 ＋2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 ＋2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%
40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6%
41位 山梨県 **3兆2511億円 ＋4.1% *0.6%
42位 福井県 **3兆2333億円 ＋6.5% *0.6%
43位 徳島県 **3兆0837億円 ＋1.2% *0.6%
44位 佐賀県 **2兆7556億円 ＋2.9% *0.5%
45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度
46位 高知県 **2兆3997億円 ＋3.0% *0.5%
47位 鳥取県 **1兆7551億円 ＋3.9% *0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 日本国 532兆1914億円 ＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値
- 718 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:49:10.71 ID:6snp0XoG0.net
- >>717
お金の話とか下品な民族らしいや
- 719 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:50:45.66 ID:/334g3Vd0.net
- 増加を続ける大都会関東、減少し続けるクソ田舎関西ｗｗｗ
2018年10月1日の都道府県人口
都道府県 人口 (人) 増減数 (人)
1 東京都 13,843,403 328,132
2 神奈川県 9,179,835 53,621
3 大阪府 8,824,566 -14,903 ★
4 愛知県 7,539,185 56,057
5 埼玉県 7,322,645 56,111
6 千葉県 6,268,585 45,919
7 兵庫県 5,483,450 -51,350 ★ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8 北海道 5,285,430 -96,303
9 福岡県 5,111,494 9,938
10 静岡県 3,656,487 -43,818
11 茨城県 2,882,943 -34,033
12 広島県 2,819,962 -24,028
13 京都府 2,591,779 -18,574 ★
14 宮城県 2,313,215 -20,684
15 新潟県 2,245,057 -59,207
16 長野県 2,063,403 -35,401
17 岐阜県 1,999,406 -32,497
18 栃木県 1,952,926 -21,329
19 群馬県 1,949,440 -23,675
20 岡山県 1,899,739 -21,786
21 福島県 1,865,143 -48,896
22 三重県 1,790,376 -25,489
23 熊本県 1,756,442 -29,728
24 鹿児島県 1,612,800 -35,377
25 沖縄県 1,448,101 14,535
26 滋賀県 1,412,881 -35 ★
27 山口県 1,368,495 -36,234
28 愛媛県 1,351,510 -33,752
29 奈良県 1,340,070 -24,246 ★
30 長崎県 1,339,438 -37,749
31 青森県 1,262,686 -45,579
32 岩手県 1,240,522 -39,072
33 石川県 1,142,965 -11,043
34 大分県 1,142,943 -23,395
35 山形県 1,089,806 -34,085
36 宮崎県 1,079,873 -24,196
37 富山県 1,050,246 -16,082
38 秋田県 980,694 -42,425
39 香川県 961,900 -14,363
40 和歌山県 934,051 -29,528 ★
41 佐賀県 819,110 -13,722
42 山梨県 818,391 -16,539
43 福井県 773,731 -13,009
44 徳島県 736,475 -19,258
45 高知県 705,880 -22,396
46 島根県 679,626 -14,726
47 鳥取県 560,517 -12,924
https://uub.jp/rnk/p_k.html
- 720 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:52:19.40 ID:6snp0XoG0.net
- >>719
老人が増え続ける日本の老人ホーム東京
- 721 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:53:28.18 ID:q4W+njeX0.net
- 天井の低いデパートは昭和臭い。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:53:49.68 ID:/334g3Vd0.net
- 2045年高齢化率
秋田県50.1%
青森県46.8%
福島県44.2%
岩手県43.2%
山形県43.0%
山梨県43.0%
北海道42.8%
高知県42.7%
長野県41.7%
徳島県41.5%
愛媛県41.5%
奈良県41.1%
新潟県40.9%
鹿児島40.8%
長崎県40.6%
富山県40.3%
宮城県40.3%
茨城県40.0%
宮崎県40.0%
和歌山39.8%
山口県39.7%
島根県39.5%
群馬県39.4%
大分県39.3%
静岡県38.9%
兵庫県38.9% ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岐阜県38.7%
鳥取県38.7%
福井県38.5%
三重県38.3%
香川県38.3%
京都府37.8%
栃木県37.3%
石川県37.2%
熊本県37.1%
佐賀県37.0%
---全国平均36.8%---
千葉県36.4%
大阪府36.2%
岡山県36.0%
埼玉県35.8%
神奈川35.2%
福岡県35.2%
広島県35.2%
滋賀県34.3%
愛知県33.1%
沖縄県31.4%
東京都30.7%
- 723 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:54:16.88 ID:DEkhGUj50.net
- >>680
須磨とか鈴蘭台はそうなるのかな。どっちかっていうと、三田市の方がベッドタウンだろ。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:55:05.43 ID:6snp0XoG0.net
- >>722
これから高齢化が加速するのが東京w
オムツ屋の株でも買っとけw
- 725 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:55:23.37 ID:WUjxglhe0.net
- >>717
わかってないなー
京都は貴族階級の住むところ。
遊びと学問に関心がある。
任天堂は、京都。
ノーベル賞も、京都系がほとんど。
研究開発系の企業で、世界で唯一の技術開発もよくある。
まあ文化的な貢献もしないではないので、
観光に来たければ来てもいいよ、と。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:56:49.81 ID:Phex3xd10.net
- タイトルはそごうのことだったか。百貨店があかんようになったのは20年も前のことだから。
今更感があるだけやな。
たしかに、子供のころはそごうでダッフルコートとか買ったから、ほんの少し心の痛みはあるけどな。
神戸は名古屋程度の中都市で暮らしやすかったけどな。
震災以後、日本経済の構造的な問題もあって、立ち直れなかったな。
住宅地としての阪神間は変わってないけどな（西宮－東灘）・・・変わってないやろか。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 15:57:58.75 ID:clp3EH+b0.net
- >>36
姫路じゃない？
- 728 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:02:57.66 ID:Phex3xd10.net
- 京都は町風景が汚い。
ドキュソやBも多い、これは神戸も同じか。
目立つものとして京大くらいしかなく、その京大も地盤沈下が激しい。
阪大化して、関西弁しか聞こえない。
京都はむかしからあかんから、あかんがずっと続いてるだけ。
神戸はむかし良かっただけに、今も悪くはないんだろうけど、かつてと比べると・・
震災前は神戸は勝ち誇ってたからね。神戸株式会社とか言われて。
楽天主義、脳天気やった。あの脳天気さはもう帰ってこない。
日本全体についても言えてるかもしれんね。ジャパンアズナンバーワンとか。
震災が続いて、日本全体がしょんぼりしてしまったものね。
神戸はその縮図かも。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:04:21.74 ID:WUjxglhe0.net
- >>717
大阪の企業で、まだ大阪に残っているのがパナソニック。
このパナソニック、そもそも京阪沿線へと
事業所拡大を続けていた。
パナソニックの技術、ほとんどが
京都からのパクリ。しかもそれを、
シャープやサンヨーに流したうえで
韓国中国へ技術流出をどんどんとやりまくった
大阪は、最低だよ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:06:13.71 ID:6snp0XoG0.net
- >>728
東大が関東ローカル化する一方
京大は全国化してる時代なのに
頭の中が腐ってるんだろうな
- 731 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:06:22.42 ID:WUjxglhe0.net
- >>728
ヤクザの神戸は全く関係が無い
日本語がわかっていない、神戸はしゃべるな
- 732 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:08:34.11 ID:/334g3Vd0.net
- ２０４５年推計人口
総数 1億0564万4707
1 東京都 1360万6683
2 神奈川県 831万2524
3 大阪府 733万5352 ←神奈川に１００万人の差をつけられるド田舎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 愛知県 689万9465
5 埼玉県 652万4800
6 千葉県 546万3363
7 福岡県 455万4486
8 兵庫県 453万2499 ←福岡に抜かれるカッペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 北海道 400万4973
10 静岡県 294万2865
11 広島県 242万8818
12 茨城県 223万5686
13 京都府 213万6807
14 宮城県 180万9021
15 新潟県 169万8989
16 岡山県 162万0031
17 長野県 161万4511
18 栃木県 156万0619
19 岐阜県 155万6529
20 群馬県 155万2950
21 熊本県 144万2442
22 三重県 143万0804
23 沖縄県 142万8305
24 福島県 131万4903
25 滋賀県 126万2924
26 鹿児島県 120万4146
27 山口県 103万5661
28 愛媛県 101万2995
27 奈良県 99万8076
30 長崎県 98万2200
31 石川県 94万7918
32 大分県 89万6653
33 岩手県 88万4518
34 宮崎県 82万4806
35 青森県 82万3610
36 富山県 81万7398
37 香川県 77万6478
38 山形県 76万8490
39 和歌山県 68万8031
40 佐賀県 66万3781
41 福井県 61万4144
42 秋田県 60万1649
43 山梨県 59万8935
44 徳島県 53万5370
45 島根県 52万8988
46 高知県 49万8460
47 鳥取県 44万8529
- 733 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:09:29.87 ID:/334g3Vd0.net
- 日本における最貧困地域 近畿（笑）
世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
☆1位 神奈川県 53.85万円
☆2位 埼玉県 53.32万円
☆3位 栃木県 49.96万円
☆9位 東京都 47.38万円
☆12位 茨城県 46.64万円
★18位 和歌山県 44.65万円
☆28位 千葉県 42.47万円
★31位 兵庫県 40.96万円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★35位 京都府 40.61万円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★36位 滋賀県 40.39万円
★43位 大阪府 35.57万円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上場企業役員数
東日本４７３７人
西日本 ８５５人
【上場会社役員数ベスト30】 プレジデント2009.10.19 東日本に支配されちゃいました
■01慶応大学・経済学部558 ■11中央大学・法学部--193 ■21中央大学・経済学部111
■02慶応大学・法学部--435 ■12京都大学・経済学部163 ■21関西学院・経済学部111
■03東京大学・法学部--393 ■13京都大学・法学部--152 ■21慶応大学・理工学部111
■04早稲田大・政経学部309 ■14京都大学・工学部--142 ■24日本大学・法学部--101
■05慶応大学・商学部--305 ■15中央大学・商学部--141 ■25同志社大・経済学部100
■06早稲田大・商学部--283 ■16明治大学・商学部--137 ■26日本大学・理工学部-95
■07東京大学・経済学部264 ■17一橋大学・商学部--121 ■27同志社大・商学部---94
■08早稲田大・法学部--233 ■17一橋大学・経済学部121 ■28大阪大学・工学部---93
■09早稲田大・理工学部219 ■19立教大学・経済学部113 ■29明治大学・政経学部-91
■10東京大学・工学部--204 ■20東海大学・工学部--112 ■30中央大学・理工学部-87
- 734 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:10:44.71 ID:Phex3xd10.net
- パナソニックはあかんやろうね。
今時冷蔵庫や扇風機は韓国中国でも作れるからね。
日本人も家電品をそう欲しがらなくなった。
2000年くらいが転換期やったかな。日本製→韓国スペイン製
松下幸之助はたまに西宮のそば屋で見掛けたよ。
若いのんが近くにいると、すぐ演説始める。
日本経済がどうとか。
いっしょに座ってる女性弁護士風が恥ずかしそうだった。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:11:13.84 ID:/334g3Vd0.net
- みんな続々と首都圏へ脱出！!
総務省は31日、住民基本台帳に基づく2018年の人口移動状況を発表した。
東京圏（東京、埼玉、千葉、神奈川）は転入者が転出者を上回る「転入超過」が前年より1万4338人多い13万9868人となった。
超過数が拡大したのは2年連続で、東京圏の転入超過は、
長期的な比較が可能な日本人人口に限ると23年連続。
東京一極集中に歯止めがかかっていない現状が浮き彫りになった。
東京圏の転入超過を年齢別に見ると、最も多い20～24歳（7万5103人）を含め、
15～29歳の若年層が大半を占める。
同省統計局は「進学や就職などで東京圏に移動する人が多いのではないか」とみている。
他の三大都市圏は、名古屋圏（愛知、岐阜、三重）が7376人、
大阪圏（大阪、京都、兵庫、奈良）が9438人でいずれも転出超過。
日本人に限ると共に6年連続の転出超過だった。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019013100844&g=pol
- 736 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:11:17.28 ID:vwXgXIvJ0.net
- >>691
川崎ってあれだけの大都市なのに百貨店ないんだよな
川口や船橋ですらあるのに意外
- 737 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:22:28.82 ID:a3jIvbZB0.net
- 東京も上京する若いもんがものすごく減ってるんよ。この10年。
学生の上京する人が減ってる。不動産屋が3-4月でも暇。
その結果安アパートに入る人がいないので、これまでは敬遠されてた
生活保護の老人とかを入れ始めてる。ふつうのアパートが貧困ビジネス化してる。
増えてるとしたら、地方で仕事のない低学歴が、仕事を求めて東京に
流入してる。蒲田とかオリンピック景気で仕事ある。
川崎はね、工場街だから、貧乏人ばかり。
百貨店の客になる層が少ない。また隣が世田谷の二子玉川で、
こちらにデパート、ショッピングビル多い。もちろん横浜方面も。
川崎ってちょっと前まで、ホームレスが駅前にもいっぱいいるような
ところだったからね。すこし大きな尼崎。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:23:43.73 ID:UkdarWSg0.net
- >>736
大都市と言っても寄せ集め都市だからみんな東京か横浜に行く
川崎駅、新百合ヶ丘、溝の口、武蔵小杉はそこそこ栄えてる
- 739 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:25:24.41 ID:xoqwFzLX0.net
- 関西猿どもが首都圏のこと意識しまくってるのが良く分かるスレ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:26:26.32 ID:a3jIvbZB0.net
- 川崎って大阪の下町によく似てるんだ。
各駅に王将があったりする。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:30:16.56 ID:JOT0f4sP0.net
- 京都の貴族＝部落、朝鮮
京都は関西で唯一高級住宅地がない地区
- 742 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:35:45.55 ID:xfF0/VaR0.net
- 京都にも上級住宅地はないわけでないが（北白川とか北区の一部とか）、
少ないわな。バラックみたいな家が多い。京都全体が部落みたいな感じ。
あと、阪神間では芦屋が高級住宅地だと全国的に思われるんだけど、
これ誤解。芦屋はけっこう貧民の多い地区。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:37:18.00 ID:KoL8j47K0.net
- >>742
芦屋は町名まで限定しないと階層わからんね
普通に県営住宅とかあるよ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:40:07.93 ID:Aa8thmoh0.net
- 京都は京都市以外は金持ち居そう
学研都市や平城あたりは立派な住宅地がある
京都市内は無いね
- 745 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:44:03.56 ID:8MWaRTAK0.net
- 精道中学の不良に怯えた中学時代を過ごした俺からすると、芦屋にも色々あるのはその通り。
でも平均すると芦屋はやっぱり高級な住宅地が多いよ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:48:01.75 ID:NgmrY2C10.net
- 実は阪神間で貧民のパーセンテージが一番多いのが芦屋。
高所得者層も他より若干多いという変な町。
西宮や宝塚とつながってる山の方に金持ち、あとは全部貧民。
半分以上貧民なんですよ。だから芦屋が豊かは誤解。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:53:48.44 ID:pXukurOB0.net
- 京都市内は、相続の関係もあって昔から何代も住んでる人、ほとんどいないんですよ。
中京区の住民もみんな家を売って、兄弟で分けて、京都市郊外に住んでる人が多い。
長岡天神と亀岡とか、元市内の住民ですよ。
入れ替わりに京都市内に入ってきてるのは裏日本の人間、雇われ女将とか商売人とか。
シロートのくせに、どすとか言ってるのは裏日本の人間。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:56:14.69 ID:XYWsxgmH0.net
- >>737朝鮮人韓国人テロリスト！ 公安に通報した
- 749 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 16:58:12.77 ID:cDwQyjdj0.net
- 一宮・二宮・三宮～
地名の○宮シリーズでいちばん数が大きいのは
- 750 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:00:12.40 ID:1ncwTFCw0.net
- 京都は観光産業でょ、人を搾取する産業だから、働いてるのは裏日本の人間。
経営者も裏日本でソープとかやってた人たち。舞妓ももちろん裏日本。
古都のしにせ旅館とかいっても、正体はそんなもん。
ほんとの京都人はもう京都市内にはいないですよ。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:00:49.99 ID:Aa8thmoh0.net
- 川崎は意外に綺麗だったよ
少なくとも尼崎とは天と地
どっちが地かは言わないでおく
- 752 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:05:01.53 ID:VYr6qqBf0.net
- 神戸ってソープランドしか良いところがない
- 753 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:07:22.89 ID:poCSwrfY0.net
- >>745
精道って神戸に遠征しに来とった？
丸中苅藻は区またぎでくるからマジで怖いって怯えてたけど
- 754 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:12:21.11 ID:v+78DSOr0.net
- 川崎はね、きれいにはなってきてるんだすよ。ランドマーク的なものとか、
駅前とかはね。でも、ちょっと駅を外れると、だだっぴろい古い昭和の工場街で
人はほとんど歩いていない。トラックが土煙を上げて爆走。歩道なん重視されて
ないから、1m幅で、どぶの上にふたした側溝。
住宅は工場に隣接した公団住宅とかマンション。交通は至便だから、そんな
工場に挟まれたマンションにも、都内に通勤するサラリーマンはいる。でも、
大多数は工員。で、駅前の王将が大活躍。
大阪の場末（平野区とか）にはよく似てるから、大阪の人には暮らしやすいかもしれない。
おれはちょっと遠慮しとく。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:13:54.62 ID:piqx4Cbs0.net
- >>751朝鮮人韓国人テロリスト！ 公安に通報している
- 756 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:16:24.11 ID:BCLKEBAv0.net
- 丸山中学の伝説は都市伝説？
どこまで本当かわからない武勇伝が多い
- 757 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:17:12.18 ID:lHK/uOnc0.net
- >>576
居留地の町割りの美しさが生きてるよね。狭苦しい神戸のほかの地域との対比がくっきり。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:21:56.64 ID:3z3ANLel0.net
- 神戸の寂れっぷりはどうしようも無いね。
雰囲気は好きなんだが。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:22:04.72 ID:uwvJXWOd0.net
- 大阪、高槻の西部は阪急に変わる
- 760 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:22:09.48 ID:8S72P7sV0.net
- 子供の頃親に連れられて百貨店いってた？年代の人にしてみれば
百貨店が廃れていくの寂しいんだろうな
- 761 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:22:41.37 ID:poCSwrfY0.net
- >>756
そうそう
実際は見たことないねんけどな
でもめちゃくちゃ怖かったわ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:23:49.18 ID:6hlWBiou0.net
- >居留地
それは横浜の馬車通りとか日本通りも同じ
大名屋敷が多かった紀尾井町や丸の内はもっとすごい
- 763 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:29:44.34 ID:6hlWBiou0.net
- >百貨店
子供のころ三宮の百貨店に行くは最大の行事やったからね。
ふだんは着ないええ服（よそいき）着て、阪神電車で乗り物酔い我慢して、
デパートで、お子様とか言われて買い物して、
屋上の大食堂で、日の丸のついたお子様ランチを食う。
あるいは不二屋のレストランに行く。椅子は子供用の高脚のやつ。
おみやげにパルナスのピロシキか一貫楼の豚まんを買う。
これが神戸の子供の最大の贅沢だった。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:35:07.99 ID:6snp0XoG0.net
- >>737
移民を入れようと頑張ってるが
移民からの不人気ランキング2位だからなw
- 765 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:35:31.35 ID:WhWCr3cj0.net
- >>760
だから、神戸はダイエーだって
誰かもスレに書いてるだろ
大阪のアホでないのだから、
神戸は半世紀まえからアメリカナイズ
- 766 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:36:23.80 ID:6snp0XoG0.net
- >>762
東京の話は要らんよ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:37:58.26 ID:FVogxaHD0.net
- 三ノ宮駅でたとこにあった金色の像(今はない)あれどこいったんだろ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:42:46.70 ID:6hlWBiou0.net
- 神戸はアジア欧州、大西洋航路の末端だから、アメリカとはさほど関係がない。
アメリカと関係があるのは横浜。太平洋航路の港。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:44:14.55 ID:WhWCr3cj0.net
- >>763
百貨店いうのは、食券を買って入るとても大きな大衆食堂があった。
たとえばステーキを食べたければ、元町の裏手あたりに
それようの神戸らしい異国なレストランがあった。
まあウチは、不思議だな思い出してもそごうは一度も行ったことがなくて、
行くとしても大丸のお子様ランチばかりだったけど。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:44:21.24 ID:6hlWBiou0.net
- 神戸：中華、インド、ロシア、ドイツ
横浜：ハンバーガー文化
- 771 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:45:36.00 ID:WhWCr3cj0.net
- >>768
いや、そういうのでなくて神戸いうのは完全な異国だから
- 772 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:49:00.53 ID:oprW5ysv0.net
- >>771
横浜はアメリカ文化、神戸はヨーロッパ文化の玄関口だったと兵庫県でも公式に認めてる
- 773 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 17:50:55.17 ID:WhWCr3cj0.net
- >>772
それは、どこに書いている ソースを出して
- 774 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:06:13.26 ID:KSUG5pSB0.net
- >>173
もうないよ
編み物など一部だけ移転した
- 775 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:06:17.65 ID:+KC3TCXW0.net
- >>90
岡本の若者は通学の学生と社宅住まいのサラリーマン
- 776 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:09:42.22 ID:QguO28aR0.net
- 場所が悪いよな陸橋があるとはいえJRや阪急からだと信号渡らんとあかんもんな。ミントとかでいいやってなる。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:11:49.78 ID:VVotJTU+0.net
- 神戸の人ってプライド高くて気取った人多くない？
神戸モダニズムなんて笑
- 778 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:13:26.54 ID:f65cJyoY0.net
- >>765
学園都市のダイエーでさえすごい大きい
デパート以上のクオリティと規模だったね
- 779 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:14:58.91 ID:6hlWBiou0.net
- プライド高いことは悪くないやろ？
阪神間モダニズムねぇ、地震でだいぶ壊れたから、もうあんまり
残ってないろ。財閥の邸宅とかやからな。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:17:11.76 ID:WhWCr3cj0.net
- >>772
米国プロテスタント系の神戸女学院が、トアロードを北へ登って行った
突き当たりの見晴らしの良いところにあったけど
米国プロテスタント系の関西学院が、いまの王子動物園のところ森にあったけど
- 781 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:20:51.66 ID:6hlWBiou0.net
- 阪神間には戦前、財閥の邸宅が多かった。それらが金を掛けた洋風の
屋敷を建てたから、モダニズムと言われた。
イギリスの荘園風を模した洋館に、プール、テニスコート。
領事館の公邸とかだな。そういう大邸宅がおれの子供のころは無数にあった。
住吉川両岸、岡本・住吉～御影にかけての山側。
今はほとんどマンションになってしもた。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:34:27.41 ID:6hlWBiou0.net
- 神戸は兵庫港の開港までは寒村だったとはいえ、灘五郷に代表される
日本酒の産地として、豊かな土地だった。だから、豊臣時代も徳川時代も
天領だった。（阪神間）この幕藩体制下での意識が他と区切っている。
戦前も高級住宅地としての歴史は古く、明治大正の産業勃興期に大阪で
財をなした財閥が競って、阪神間に邸宅を構えたから、それは壮観だった。
関東の高級住宅地などよりはずっと歴史が古いから、それなりの意識がある。
別に庶民が財閥の邸宅に住んでいたわけではないが、そういう物を見ているから、
ちょっとやそっとでは驚かない。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:38:37.78 ID:6hlWBiou0.net
- ちなみに芦屋には財閥の屋敷はなかった。芦屋川がよく氾濫し、農業にも
向かない土地だったので、芦の生えた土地、寒村だったのだ。山側の高級住宅地が
開発されたのも戦後なので、阪神間ではランクが低い。東京でいえば成城。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:47:34.93 ID:EoSVMUMP0.net
- その前に、消え行く神戸だろw
- 785 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:51:55.52 ID:WhWCr3cj0.net
- >>782
＞神戸は兵庫港の開港までは寒村だったとはいえ、灘五郷に代表される
＞日本酒の産地として、豊かな土地だった
歴史を知らない馬鹿が多過ぎる
江戸時代は、堺・大坂・西宮・兵庫（現在の神戸港）に商人がいた
堺は港があって大坂以前からの商人
大坂は薬種商と米商人
灘五郷といっても西宮が清酒商の中心ちゅうの中心だ
兵庫は貿易港
明治維新の原因となった戊辰戦争の発端は、
当時の最重要な外国貿易港となってた
神戸港に停泊していた薩摩艦隊に対する
幕府艦隊による攻撃事件だった。
そもそもオランダとの交易の長崎だったが、
英蘭戦争によって17世紀後半には
オランダ艦隊は完全に撃破された後だ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:54:54.58 ID:23vJudsV0.net
- 昔は神戸はオシャレだった。
でも今やその程度のオシャレは日本中にあるからな。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:56:08.89 ID:KiGtM1Eb0.net
- 歴史に詳しい人がいるので質問
長田の番長の歴史教えて
部落とかなさそうなのになぜあんだけ避けられてるのか
玉津以上の部落ってあるの？
兵庫県語るなら分かるはず
ずっと謎なんだが
- 788 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:56:36.47 ID:CMK0eUgP0.net
- >>677
おそらく関東の人？
地元を心配すれば？
オマエの地元のマスコミや金融は乗っとられているよな。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 18:57:22.01 ID:CMK0eUgP0.net
- >>770
横浜神奈川→ぱんぱん文化
- 790 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:01:32.36 ID:WhWCr3cj0.net
- >>772
神戸事件を知らないのか
明治元年になる２月、米国海兵隊をはじめとする外国列強軍が
神戸港に敵前上陸、神戸港と神戸の市街を完全制圧・占領した。
本来は、神戸はこのまま日本の上海となっていた。
しかし日本の場合、イギリス海兵隊というよりも米国海兵隊が主体
だったからな
同じ年の明治元年１１月に、明治維新となる。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:08:24.44 ID:jWv3X6Pu0.net
- >>745
校区内のどこにヤンチャが多かったのでしょうか
- 792 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:12:42.29 ID:WhWCr3cj0.net
- そもそも戊辰戦争の発端が、神戸沖での薩摩艦隊と幕府艦隊の砲撃戦いうのが
怪しい。明治維新の直接の原因は、神戸を上海事変と同じく外国列強による
強力な艦砲射撃によって火の海にされ占領されて動揺した幕府が、
手をあげて降参したんだよ。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:18:14.06 ID:CMK0eUgP0.net
- >>743
あたし「芦屋の外れ」
埋めた地も有りますね。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:20:57.85 ID:CMK0eUgP0.net
- >>754
南北が長い川崎市は、麻生区や多摩区や鷺沼も有るから、
川崎区と書けば良かったのに。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:21:33.86 ID:VptcLy3o0.net
- ちなみに、阪神間で屈指の進学校として知られる灘校は菊正宗、甲陽は白鹿という
酒造会社が起こした学校だ。柔道の嘉納治五郎は元灘校の校長で、菊正宗創業者の親戚。
また、関西学院の西宮上ヶ原の土地は芝川財閥（のちニッカウイスキーの創業者）が提供している。
余談だが、関学のアメフト部のQBも今でも芝川家の人間が務めることが少なくないという。
これらは阪神間モダニズムの担い手でもある
旧芝川邸
https://www.meijimura.com/about/selection/96.html
こういう風に、神戸港、日本酒、進学校、モダニズム、私立学校、アメフトなどのように
別々の現象と見られている神戸の属性が、裏から見ると同じような人たちの複合的な
絡み合いで出来てることが多い。この種の神戸文化の多くの担い手だった
財閥が神戸から消えていったことが、神戸沈滞の主要な原因かもしれない。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:25:03.21 ID:CMK0eUgP0.net
- >>764
移民は減らないよ、
移民のC級が日本にやって来る。
※A級は英語圏の豪州カナダ、B級は人気国、
A級B級枠の残りが、派遣屋経由の偽装留学生で日本行き。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:28:52.84 ID:tmjrnJLZ0.net
- 関西の人間じゃないのでうろ覚えだけど
このビル阪神大震災の時ぶっ壊れたよね
上下方向に亀裂が入って段差ができてたような
あれを直して使ってるのか
- 798 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:31:11.13 ID:LSOkzeB40.net
- 神戸ファッションの要因ねぇ。
80年代にJJやCanCamで甲南女子や松蔭の子たちの服装が注目されたことかな？
あの頃はまだ4大の進学率が25%くらいだったからね。
大学生は比較的富裕な層が多かった。
あんまり金のない貧乏な学生って少なかったんですよ。
地元だから車の所有率も高い。
地方から来てる学生も田舎の金持ちとか。
甲南女子なんて、みんな毛皮着て、ブーツはいてたから、
今だとお水ファッションだけど。
バブル前夜で就職も好調だったし、
学生起業とかがもてはやされた時期でもあった。
若者文化に勢いがあったんだよね。
神戸アパレルという意味ではよくわからない。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:38:32.78 ID:WhWCr3cj0.net
- >>783
芦屋も部落地帯で、ここは沼地に葦が生えていたのを編んでワラジを
年がら年中つくっていた履き物部落だった。
しかし芦屋のあたりにも、洋館や大きな屋敷が点在していたのだ。
芦屋も、2号や3号の妾がよくいた
白人の芦屋マダムもよくいて、ピンポンダッシュが流行っていた
打出の浜近くにひときわ高い三角屋根の洋館があって、
美しい白人女性が住んでいたという
ゴルフにテニスに乗馬にダンス、外国人シェフのいる神戸へドライブ、
戦前の有閑階級だった。
阪神間は、ぜんぶ、別荘地帯だったのだよ
しかしあくまでも、本宅は大阪の中央区のあたりだったからな。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:49:49.23 ID:DEkhGUj50.net
- >>799
『細雪』みたいな感じか？
- 801 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:50:10.79 ID:IjSiskOj0.net
- 想像より小規模
- 802 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:51:13.05 ID:KiGtM1Eb0.net
- 兵庫語れるから聞いたのに、結局かじった程度の知識じゃん
- 803 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:54:23.88 ID:OzMZc6CW0.net
- 同じ神戸とはいっても、東灘の人間は三宮以東にはほとんど行かないから、
長田とか新開地とかくわしくないんだよ。明石の人にきいて。
ちなみに、東灘、芦屋、西宮、宝塚のいわゆる阪神間は幕府の天領だった地域。
だから一体感があり、同じ文化地区。本当はこれらで甲南市を作る計画があったが、
実現しなかった。戦後、現在の東灘の村は神戸市に編入されることになり、
すでに神戸市灘区があったので、東灘区という名称になったが、本来はあのあたりが
灘の真ん中。だから、菊正宗があり、灘校もある。
東灘の人間は神戸になってからの歴史が浅いので、あまり神戸という意識がないのだよ。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 19:56:22.05 ID:OzMZc6CW0.net
- 三宮以西
- 805 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:01:32.02 ID:kMLnxeBc0.net
- 神戸はね、三宮以西が播州文化、以東が摂津文化、言葉もちがう。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:04:58.13 ID:WhWCr3cj0.net
- >>787
新聞で読んだことがあるけど、長田の番町のあたりは
被差別部落の人口密度が日本最高だったそうだ 戦後の
一時期は上海の代わりを神戸港が巨大ハブ貿易港になって
担っていたから、おそらく朝鮮人密入国の日雇い荷役人夫が
たくさんの人数、そこに集住していたのだろ 再開発を
されたところも多くて、外観からもわからなくなってきている。
戦前は、へんな浮浪者のようなのはまとめてぜんぶいまの中央区
へ移して港の荷役人夫をさせていたので、兵庫区長田区のほうは
自慢だったそうだ。
長田区でもいろいろなところがあるからな。戦後でも、
同じ長田区でも見晴らしの良好な高台の西台のあたりは
品の良い金持ち層だ。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:16:40.68 ID:WhWCr3cj0.net
- おまえらの聞きたいのは、長田の番町の朝鮮部落のことか。
被差別部落といっても、江戸時代からの牛や皮の部落と違って
ここは朝鮮部落だからな。戦後すぐの時代は、朝鮮半島原始生活の
そのままで、そこへ行った者は誰もが驚いたと聞いている。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:21:29.64 ID:poCSwrfY0.net
- 親世代がBについては詳しいから○○に住んだらあかんとか言われてきた
長田だけじゃないで他の区も
今はそんな事言う人減って良かったな
- 809 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:28:20.62 ID:kMLnxeBc0.net
- 良かったね
- 810 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:28:23.56 ID:WhWCr3cj0.net
- >>803
東灘のあたりは、漁村や田んぼ。山沿いに広大な別荘があって、
バラ園や桜が植わっていて山の緑と相まって独特な芳香があったな。
住吉川沿いにも邸宅はあったけど。別荘地帯だよ
男爵か何かの別荘だった思うけど、岡本のバラを知っている人はいるかな。
二楽園という園芸店がJR本山の北側にあった。まあ優雅な芳香のする
地帯だった
- 811 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:41:44.26 ID:z5+M5Fe80.net
- >>803
岡本住まい４０年、父が大阪市内から引っ越して来た
江戸時代の集落の意識が残ってる、他所者が地人（じのひと）に
なるのに三代かかる、って言ってるわ
基準地価、また上がってしまったよ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:48:28.06 ID:z5+M5Fe80.net
- >>810
二楽園、今でもあるぞ
税金対策だろうが、住宅金融公庫融資でデカイ賃貸マンションに、
その一階で営業してる。時々買ってる。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:49:26.36 ID:WhWCr3cj0.net
- >>811
江戸の下町は、江戸時代から八百八町
阪神間で最も辺境地の岡本は、そもそも畑以外は何も無かった。
山沿いの御影から岡本にだけは広大な敷地の別荘があった。
塀沿いをどこまで歩いても塀だいう感覚だった
- 814 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:49:48.41 ID:Rm2EGkCk0.net
- 東灘？大した事ないだろ。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:50:28.38 ID:23vJudsV0.net
- >>570
古着屋の高島屋や新興の伊勢丹より老舗の呉服屋やろ。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:55:53.78 ID:23vJudsV0.net
- >>638
アーバンリゾートフェアーが最後のイベントやったな。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:58:38.20 ID:Ipp4GvhF0.net
- >>30
建物カッコイイ！
- 818 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 20:59:23.81 ID:6snp0XoG0.net
- 国際化に伴って近畿の軸は
京都大阪神戸から京都大阪関空に変わった
- 819 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:01:52.46 ID:23vJudsV0.net
- >>721
京都近鉄に謝れ！
- 820 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:05:09.64 ID:23vJudsV0.net
- >>736
川崎西武、さいか屋はなくなったけど岡田屋モアーズがのこってたかと。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:05:49.78 ID:WhWCr3cj0.net
- >>798
うそばかりだな
その時代に松蔭女子大なんて無いぞ。
その時代に、実際は甲南女子なんてお嬢様だから
短い事務員みたいなヘアスタイルで、
そのファッション雑誌を憧れて読んでいた
ほうと思うぞ。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:10:55.98 ID:WhWCr3cj0.net
- >>794
尼崎市も南北が長い。尼崎も、北のほうに高級住宅地があるな。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:11:40.76 ID:23vJudsV0.net
- >>797
直さずに使ってるんやで、えぐれてる。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:11:52.91 ID:poCSwrfY0.net
- なんじょが事務員スタイルはないわ
バブル時代に毛皮きたり頭おかしいって皆言ってたもん
彼氏にカルティエトリニティーもらったくらいじゃバカにされてたで
公立はお呼びじゃなかったから関係ないけど
- 825 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:14:14.55 ID:jWv3X6Pu0.net
- >>803
東灘区は芦屋税務署の管轄
http://www.city.ashiya.lg.jp/shisetsu/zemusho.html
- 826 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:15:37.46 ID:vnCKPECt0.net
- >>736
川崎駅周辺の人混みは凄いけど
オフィス商業地の広がりが狭すぎる
所詮東京へ通勤するためのベッドタウンという感じ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:16:50.33 ID:WhWCr3cj0.net
- >>824
いろいろな人がいるでしょ
春先に、よく紺色のスーツ着てるだろ。
ここから事務員スタイルに慣れるようにしてる
ヘンなヤツは早い段階で落第にする
- 828 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:18:48.50 ID:Vu1H0gYA0.net
- 関西の没落っぷりが激しい
- 829 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:19:42.11 ID:htT1aY490.net
- 六麓荘のお嬢様が誘拐される事件があったな
テレビも週刊誌も大々的に取り上げていた
勤務先は、三宮のファミリアだったかな
あのとき、野坂昭如がテレビで
「芦屋でも六麓荘は実はたいした事はない。もっとすごいのは〇〇」
とか言ってた
この〇〇がどこだったか、よく思い出せない
- 830 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:20:51.68 ID:8gWtVeBe0.net
- 今の三ノ宮を一言で言うと
平成初期に作られたオンボロ遊園地
- 831 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:23:23.78 ID:EbtxxDcH0.net
- >>806
難読地名の葺合区が有りましたな。
ネッスル日本の本社が有った地域。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:23:27.58 ID:WhWCr3cj0.net
- >>829
三条町
芦屋川は、東岸が決壊したことがあるからな
- 833 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:28:45.54 ID:WhWCr3cj0.net
- >>800
読んだけど、細雪の舞台 三条町であってる思った
- 834 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:33:49.98 ID:1/e48Rzp0.net
- 高架下が汚すぎる
韓国みたい
- 835 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:34:56.07 ID:6GBLHVRX0.net
- 二楽荘というのはね、浄土真宗本願寺派の異色の法主、大谷光瑞が岡本に建てた別荘兼
スパイ学校。ここで養成した青年をロシア戦争の前に、西域に派遣し（大谷探検隊）、
仏典の収集とともにシベリア鉄道の進捗具合をスパイしてた。
今は甲南大学になってます。
>尼崎
武庫之荘もやくざいっぱいだけどね。
>南女
バブル前にはほんと制服のように毛皮着てましたね（制服もあるけど）
高校からの人はいいけど、あれに地方から来た人が合わせるのは
大変やったと思います。
一回モリエール祭とかに行ったことがあり、なんや狭いな、これでも大学かと
友達と言っていたら、母娘二代の南女OBに捕まり、えらい剣幕で説教されたことが
あります。
校門の前にポルシェとかジャガーとかばんばん停まり、それに南女生がぽんぽん乗り込むと
いう光景見たような、見なかったような。
>六麓荘
六麓荘はね、購入者の出自とかを問わなかったんです。
だから、風俗店の経営者とか怪しい人も多いと言われてます。
朝日ヶ丘の方がいい感じ。どっにしろあのあたりのスーパーは日本一高級とか
言われてましたな。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:38:19.97 ID:7KKmgqB30.net
- >>774
まじかよ！
接着テープどこで買えばいいんだよ！
手芸のトーカイのババァは接着テープも知らんからな
置いてないし
- 837 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:38:24.14 ID:GIcvcEBh0.net
- 中一の時６階スポーツ売り場で「が、学芸会でスーパーマンの役をやる事になったんやけど、何かいい衣装有りますか？」
と始めてブルマ買ったデパートだ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:41:48.87 ID:ciH3U9wM0.net
- >>836
ユザワヤ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:42:28.22 ID:6GBLHVRX0.net
- 南女も入試あるとは思うけど、関係ないんですよ。
合格発表の前に寄付金の要求があり、ひとくち100万。
まさか100万とって不合格はないでしょ。今はさすがにやってないかな？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:50:43.89 ID:7KKmgqB30.net
- >>838
ありがとう
マジで助かる
- 841 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:51:45.11 ID:619OGCbO0.net
- >>348
ダイエー村なんて言われてた時代もあったね
パレックスの他男館女館・リビング館
輸入専門レコード店MrJacketもダイエー系だったっけ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:54:27.57 ID:6GBLHVRX0.net
- 神戸はダイエーと生協が競ってたから、比較的物価が安く、食料品も良質だった
- 843 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:57:57.35 ID:DMduPYMR0.net
- もう横浜位しか生き残れないかもな
- 844 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 21:58:14.39 ID:6GBLHVRX0.net
- そうそう、そういえば神戸生協の設立に参加した賀川豊彦（キリスト教社会主義者）、
おくればせながら、最近「死線をこえて」などの自伝を読んだが、
複雑な人だったな。神戸新川の貧民窟に入っていろいろやった。「貧民心理の研究」とか
書いててね、これがすごい本だ。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:04:29.99 ID:v0geCtWr0.net
- 東灘区はイノシシ多いよ。
岡本駅から夜道を帰宅途中、何回かすれ違った
- 846 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:08:00.30 ID:619OGCbO0.net
- 岡本天井川のウリ坊は川沿いのババアが餌やるから
- 847 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:16:30.65 ID:qYqzSY+V0.net
- 森南町森北町は甲南山手駅様様
- 848 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:21:54.01 ID:6GBLHVRX0.net
- 神戸とイノシシ
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%B7%E3%82%B7%E5%87%BA%E6%B2%A1
- 849 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:26:17.87 ID:7KKmgqB30.net
- 加納町の交差点くらいで見たな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:28:09.24 ID:619OGCbO0.net
- 甲南山手駅無かった頃は山幹までバス頼り
って感じだったな
確か元はコカコーラの営業所か何かだった
- 851 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:28:14.50 ID:vc299Z5m0.net
- ゆっくり死んで行く神戸を見るのは
半端なく切ない。悲しくて仕方ない。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:30:21.92 ID:Rnk+CvRC0.net
- >>2
ロフトが入ってる南館も含めて買い取って、間の道路をぶっ潰して北館と南館を統合して阪急三宮店にしたら超有能
北館だけなら売場面積が狭すぎて阪急らしさを打ち出すことすら出来ないから無能
空中回廊で繋がってる？
アレを「売場が繋がってる」として一体感を打ち出すのは無理でしょ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:41:16.87 ID:7Yb0xJCp0.net
- >>835
そこは、いかりのスーパー
日本一高級は、大丸のピーコックのほうだっただろ。
尼崎の武庫之荘ピーコックは、阪神間で最大売場面積で
万円からするキャビアも売っていた。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:42:28.51 ID:7Yb0xJCp0.net
- >>835
まあいかりスーパーでは、最高が野性うなぎ までだったな
- 855 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:43:47.33 ID:VsrpawBB0.net
- いま、SOGOにある危機
- 856 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:46:43.51 ID:vc299Z5m0.net
- >>853
＞尼崎の武庫之荘ピーコックは、阪神間で最大売場面積で
＞万円からするキャビアも売っていた。
クソワロタｗ そうなんやｗ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:46:54.52 ID:7Yb0xJCp0.net
- >>847
もんたは、森南町のところの門田ふとん店
岡本のバラ園のある男爵の別荘で、パーティーやってた
- 858 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:50:45.88 ID:v0geCtWr0.net
- 十二間道路沿いのピーコックの近くにうまい中華料理屋があったんだよな
- 859 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:54:00.77 ID:7Yb0xJCp0.net
- >>844
住吉のほうの富豪も神戸生協の会員になって
設立によく尽力した 甲南学園の理事長も。
それでコープ神戸はいまでも阪神間の富裕層
の地域に多く出店、店内や女店員の制服など
どことなく英系を思わせる
- 860 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 22:58:42.62 ID:VZ5wQqq50.net
- >>806
ありがとうね
- 861 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:00:53.84 ID:7Yb0xJCp0.net
- コープ神戸 も、主婦のひとがかってに経営やって
いいかげんなデザインで発注して中国とかにつくらせてた
からな。二トリ に入れ替わったな ざんねん
もともとは、まあ大丸とコープ神戸のデザインが
基本的な神戸ファッションで、英国貴婦人のファッション
をモデルにしているものだったのだ
東京のほうの三越系と比較しても、断然明るくてカラフルで、
しかしベーシックなイギリス調はおさえていて
オーソドックス。まあいまどき、こんなの誰も忘れたけどね
- 862 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:05:24.19 ID:fqSFb5X50.net
- >>858
十二間楼？
- 863 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:10:38.96 ID:KSUG5pSB0.net
- >>845
甲南本通り商店街でご婦人がイノシシにお尻を噛まれたね
- 864 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:13:20.33 ID:785Uhj1P0.net
- コープこうべもかつては供給高日本一の生協だったが、
コープさっぽろに抜かれて今は何位なのかな。
その象徴がゴキブリ入り納豆ｗｗｗ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:13:25.22 ID:6GBLHVRX0.net
- 甲南本通り
あそこも寂れたね
町全体が高齢化してるから。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:14:31.89 ID:KSUG5pSB0.net
- >>836
ユザワヤが確実
丸十は明石と芦屋くらいかな？
ﾄｰｶｲは阪神御影駅前のクラッセと
尼崎にあるね。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:17:26.84 ID:KSUG5pSB0.net
- >>865
半分はシャッター
書店も２軒あったのに１軒は閉まってる
スーパー食鮮館くらいかな、お客が多いのは。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:21:51.59 ID:7KKmgqB30.net
- >>866
センター街東から入ってドイ手芸店よりもっと西の山側にあった手芸やなんて名前だっけ？
- 869 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:24:48.26 ID:7KKmgqB30.net
- >>866
手芸のトーカイは女子供のままごとの店だわ
プロが使うようなの全然置いてないし
- 870 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:52:05.05 ID:KSUG5pSB0.net
- >>868
元町映画館の前？
- 871 ：名無しさん＠１周年：2019/09/22(日) 23:59:09.83 ID:7KKmgqB30.net
- >>870
いやそんなとこまで行かない
多分もうない、うろ覚えだけど、だいまる？
まるだい？
- 872 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 00:04:21.40 ID:1XKp/SWc0.net
- >>803
東灘や灘は、白人系が少ない。神戸だから、いることはいるけど。
東灘と灘は、かってに独立したほうがいいよ
全く神戸という感じや雰囲気が無いから
上海外灘いうのが、英国人居住区などがある外国人区だけどな。
映画「太陽の帝国」でやってたな
- 873 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 00:06:03.44 ID:1XKp/SWc0.net
- 中央区・兵庫区・長田区 は、どことなく血統に白人系が入ってる人が多い
同じ神戸でも、東灘はダメだ
紛らわしいから東灘と灘はいらない
- 874 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 00:07:34.86 ID:1XKp/SWc0.net
- 六甲アイランドのファッション路線、大失敗だった。
あたりまえだよ
全く神戸の基本が、わかってないよ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 00:09:06.91 ID:1XKp/SWc0.net
- 同じ神戸内でも、東灘は全然異なる。
芦屋はさらに大阪系な感じでダサいんだが、
東灘でも大阪系臭くてダサい
神戸でないから、六甲アイランド
- 876 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 00:12:38.18 ID:1XKp/SWc0.net
- 東京のほうだったら、洋楽ファンでも全く意味わからないで聞いてるという
オレたち神戸は、学校でもレコード何回も聴いていたら意味が分かってきた言ってた
語学て、先祖の記憶とか感覚が大きく入ってるよな
- 877 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 00:19:41.08 ID:88/aZ1X20.net
- 阪神大震災の時に建物スっ転がってなかったっけと思ったけどそれはそごうじゃなかったか
半壊したとこ削っただけなのかな
- 878 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 00:22:30.37 ID:88/aZ1X20.net
- >>851
殺すな
- 879 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 00:27:15.39 ID:HFhULa0W0.net
- >>878
俺が殺す訳やない。勿論国も関係あるけど、兵庫県の有権者の選択やから。
それが悲しい言うてるだけ。大好きやから辛いだけや。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:08:18.56 ID:KxgSEECE0.net
- >>879
元々は何もないただの港町が、明治になって関西で最初に白人が移り住んだ地という遺産だけで政令指定都市になれたんだから今までがバブルだったんだと思う
ファッション・観光・医療都市、全てが中途半端
これこそ神戸という行きたくなるウリが何も無い、まさにそごうそのもの
ある意味今回のそごう消滅は象徴的だな
- 881 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:11:12.95 ID:q8H4xh6n0.net
- >>877
ゴロンと転がってたwのは柏井紙業（現在は消滅）の本社ビル。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:12:07.45 ID:1XKp/SWc0.net
- ウザい大阪の人間て、話聞くのも汗臭くてやだ。
神戸来て「大阪人だが、」と大きな声でしゃべるんだぜ
正直に、朝鮮人です といえばいいのに
神戸はヘイトスピーチ禁止してないから
- 883 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:16:25.34 ID:1XKp/SWc0.net
- >>880
神戸は、江戸時代から白人しかいなかった
３度の英蘭戦争で、１７世紀後半には
オランダの商船などは消滅していた
長崎でのオランダとの交易などは無かった
世界を制していた大英帝国海軍に挑戦する国は無かった
- 884 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:19:17.29 ID:HFhULa0W0.net
- >>880
＞今までがバブルだったんだと思う
その件につきましてはぐうの音も出ませんが、それはそれと致しまして
人口の過度な流出。笑えません。
県政・と神戸市政の結果がこんな悲惨な事態を招いてる。
その責任の一端は兵庫県民の一人の俺の責任ですね。本当に申し訳なく思ってます。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:20:21.76 ID:BUVLRG4TO.net
- 神戸は開発主義に陥って失敗したんだよ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:29:46.63 ID:1XKp/SWc0.net
- >>884
人口流出は、朝鮮人が大阪へ行ったのだ。
大阪には、ヘイトスピーチ禁止条例がある。
キモい朝鮮人はどんどん人口流出させてくれ。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:31:10.00 ID:/B5toHCh0.net
- 震災利権のひとたちなんとからんかね
いつも神戸を悲壮感に満ち溢れさせるネガティブ集団
彼ら自身が憑依霊だよ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:31:25.89 ID:rgVkSrDX0.net
- 神戸市は税金メチャ高だよな
そのくせ明石市みたいに全ての小学校に幼稚園・保育所を隣接させるみたいなこともしてない
一言で言って、子育て世帯に優しくない都市
あの高い税金を何に使ってるのか、なんで神戸市民は怒らないのか謎だ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:31:47.88 ID:1XKp/SWc0.net
- >>884
神戸港が、ロボットで自動で動くコンテナー港になったからだろ。
キモい朝鮮人の荷役人夫がいらなくなったというだけだ。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:32:22.10 ID:U+8wWuy20.net
- 俺の学生時代は元町とか新開地のほうが賑やかだった
- 891 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:34:47.90 ID:1XKp/SWc0.net
- 新開地なんて、朝鮮人の日雇い人夫の港湾労働者ばかりだったわ
元町高架下も、ヘンな中古品とかヘンな安物ばかりだったわ
いまはシャッター街
- 892 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:36:44.27 ID:HFhULa0W0.net
- >>889
キモい朝鮮人の流出如きの話では収まりきらないから嘆いてるって話です。
御理解頂ければ幸いに思ってます。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 01:41:45.04 ID:U+8wWuy20.net
- >>891
三ノ宮にシフトしていったのはせいぜい1970年ころからだよ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:05:44.23 ID:BUVLRG4TO.net
- 昔は東の浅草、西の新開地と言われた
- 895 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:10:54.00 ID:gRm1atQE0.net
- >>888
若者は、どんどん出て行っているし
残っているのは、中高年ばかりだよ
でも高齢者にとっては最高の都市だと思う
- 896 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:12:19.07 ID:+uTj84uR0.net
- >>888
「大阪万博」が、「大阪関西万博」 に、名称を変更されてるぞ
これは抗議をして「大阪万博」に戻させないと、
サテライト会場建設だけでは済まない。
それにともなう巨額インフラ投資へと
つながっていくぞ。
人口減少なのに、いまさらインフラ投資をしても
経済成長なんてあり得ない。
五輪でも、爆発的に予算が膨らんでいった
- 897 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:15:51.65 ID:SWVa0zrL0.net
- JRの高架を耐震化工事のためにテナントに退去してもらってるらしいね
寂れてシャッター街になったのかと思ったら違うじゃん
- 898 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:19:31.54 ID:+uTj84uR0.net
- >>894
衆楽館、大浴場と映画劇場がいっしょにあったそうな
まあ神戸は基本が造船業だった。
構造不況業種といわれてもう半世紀
船は途上国で建造して、
船長から船員まで途上国人が今の時代
- 899 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:23:26.40 ID:+uTj84uR0.net
- >>897
JRのことだから、そうではないと思うよ。
ようするにJR元町駅だけをJRがきれいなショッピングビルに
変身させるのだろ。あまり遠いところまでは行かなくて
済むようになると思うよ。と同時に従来の元町商店街の
ほうも完全に終焉。
他のJRの駅再開発も、これと同じことだったから。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:24:04.83 ID:KM+ypPOD0.net
- むかーしどこの店舗か忘れたがフロアーに客が2、3人しかいなかったなぁ
店員も暇そうだった
- 901 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:32:37.92 ID:G2ruBgEK0.net
- 週末にＳＯＧＯで服買おうと思っていったら
誰もいなくて
見回したら店員と目が合って、怖いのなんの
ダウンジャケットを２～３着試着してたら
店員がイライラしてるのがわかる
よっぽど客が居なくてやばいんだろうな。
ゆっくりと服を選ぶ雰囲気ではないのが
店員にはわからないくらいに
終わっていた
ＳＯＧＯにユニクロでもいれたら？
売れるよ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:35:39.62 ID:iwNozhb30.net
- そごうは糞だから無くなっても問題ない
C級百貨店
- 903 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:43:32.02 ID:vFreAy3z0.net
- 好きな本屋が減ったのが個人的に痛い
近年は梅田に出て蔦屋や紀伊國屋エリアを一気に回ってついでに買い物し帰るから三宮に行かなくなった
- 904 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:50:23.49 ID:gRm1atQE0.net
- そごうの思い出って言ったら屋上の遊園地や
ビアガーデンくらいしかないなぁ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:51:51.62 ID:+uTj84uR0.net
- 文房具は、絶対的にヨドバシ梅田が安いよ。
品揃えも最も豊富。
日曜日などは、レジーが長蛇の列になっている
- 906 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:54:48.52 ID:+uTj84uR0.net
- ナガサワも、高級文具指向に変更している
まあ俺的には実用的に価値が無いから
- 907 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 02:58:18.46 ID:+uTj84uR0.net
- そごうは、人のいない別館エレベーターにふと乗って
ロフト行くけど、まあ文具は品揃えの種類が少ないと価値が無いな
梅田のロフトは人で混んでいる。文房具の品揃えについても
ヨドバシのレベルに近いぐらいは置いてある。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 03:04:54.61 ID:7EZM+iaC0.net
- そごうの屋上へチューリップの無料ライブ見に行ったわ
「心の旅」含めシングルヒット3曲飛ばしたあとだったのに告知が行き届いてなかったのか観客は30人くらい
- 909 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 03:17:37.68 ID:BUVLRG4TO.net
- 神戸は行政のミスが多すぎる
- 910 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 03:27:40.86 ID:+uTj84uR0.net
- >>909
造船業が主体だった神戸が、その造船業で完全に途上国に負けていた。
半世紀近くも以前から、この意味では神戸は最低の不況都市だったのだ。
この事実を全く発表せずに封印、突然にガラにも無いファッション都市へ
と方向変換をしていた。このときは、神戸株式会社の神戸市としては
面目躍如としていたのだろう。
しかし造船業の不況について、人々からは全く注目もされず同情も全くされない
ままに推移していっていた。主体だった造船業に代替されるべき腰の落ち着いた
技術指向な発展については、思考停止状態が続いたのだ。
今の若者は、女性でも「しまむら」の安物で満足している時代だ。
ファッションで自己主張などせずとも、ネット発信で自己主張が可能に
すでになっているのだ。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 03:36:35.06 ID:+uTj84uR0.net
- 大阪のほうは、商都いうぐらいだからホワイトカラーでスーツを着ている
いうのが、基本だよ。
神戸のほうは、造船・製鉄などの工場のほうが主体、労働者風体だいうのが真実。
これで、神戸市がファッション都市を突然にやり始めたのだから、やはり
大きな戦略ミスだったといわざるを得ない。
まあ都市間競争なのだから、敗者は敗者・勝者は勝者、敗者は場外へ離脱
させねばならない。これ以上の無駄な投資は絶対に出来ないからね。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 03:40:07.78 ID:1lgT7j6T0.net
- 三ノ宮辺りのＪＲの高架って９０歳くらいやろ？
電車がガタゴトひっきりなしに通ってるに
頑丈やねー
- 913 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 03:42:20.75 ID:inSth70h0.net
- 有楽町そごうは有楽町ビックカメラになってるから
三宮ビックカメラになるんじゃね？
それで梅田ヨドバシと両雄激突
- 914 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 03:58:58.14 ID:+uTj84uR0.net
- >>913
オレは、今は宅配ポスト的なものを玄関前に置こうと思ってるけど。
曜日指定で日曜日の午前中にしておいて、布製の宅配ポストをそのときだけ
玄関前に置けば急に玄関へ出られなかったとしても宅配ポストに入ってる。
通販で買えるものを、買いに来させるいう発想がもうダメなのでないだろうか
ヨドバシもビックカメラも、配達料金は無料だ。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 04:02:44.55 ID:+uTj84uR0.net
- ファッション用品も通販にどんどんなっていくよ。高性能なPCやスマホで
画像で全角度でチェック出来るようになっていく。
ショッピングセンター建設いう発想が無駄の極みなんだよ。
梅田の再開発のときも、これを言おうと思ってたけど
日本でのITの普及がまだそれほどという状態だったんだね
米国は、百貨店がどんどんやめていっている。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 05:34:08.04 ID:QzlFs5+v0.net
- 今も基本的に元町＞三宮だよね
大丸、BALを中心に旧居留地、トアウエスト、乙仲通り、中華街、元町商店街
三宮は箱物ばかりで便利だけどつまらない
- 917 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 06:23:32.15 ID:2KB1uvNW0.net
- 観音屋って土日混んでますか？
- 918 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:05:46.10 ID:BUVLRG4TO.net
- 新開地はなんであんなになってしまったかわからないが
「怖い町」みたいになって人が遠のいた
- 919 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:10:31.26 ID:rUoIOtEG0.net
- >>918
いっとき落ち着き取り戻してたが
場外競艇売り場とか作っちゃってるし
あの辺りトラブル多い
- 920 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:26:37.64 ID:mzvg9TxF0.net
- 神戸はこんなテコ入れするべき地域なのかね
- 921 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:32:16.61 ID:BUVLRG4TO.net
- 神戸は人工島が大失敗
- 922 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:35:11.66 ID:VGPvs8r/0.net
- >>918
新開地は、「パルシネマしんこうえん」に時々お世話になっている
今や全国でも数少ない二番館
行ったときの昼メシは、あのいつもの洋食屋
- 923 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:35:13.61 ID:H0TOLz910.net
- 神戸空港なんかいらんやろ
- 924 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:38:25.35 ID:q+m97xHm0.net
- 終わった街
- 925 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:39:44.40 ID:BUVLRG4TO.net
- ポーアイ 六アイ 空港
全部いらんかったな
- 926 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:41:04.66 ID:d7s0muju0.net
- 下のほうの地下鉄もいらないな
- 927 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:41:32.16 ID:wqypBYI+0.net
- >>923
昨年の大阪を襲った台風で、
関空が使用不能になったときは神戸空港が役立ったわけだから、
いらんと言うのもどうかと思うけどね。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 07:43:23.11 ID:pILuCl7E0.net
- >>888
街にピアノをおいてますw
- 929 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 08:28:23.34 ID:/BhAFP2h0.net
- 大阪万博までに三宮駅ビル、神戸空港国際線ターミナル、ポートライナー8両化はやっとかないとな
- 930 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:06:05.07 ID:2nU3pVRH0.net
- だいたい、そごうのデパ地下の充実してなさは異常じゃない？
元町ケーキもレーブドゥシェフも梅田の阪神に入ってたくらいなのに
売場面積も狭いけど魅力ないから噴水効果も期待できへんと思う
- 931 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:09:09.02 ID:OPmS5IBY0.net
- 三宮駅建て替えで巨大食品売り場も作るだろうし、神戸阪急はまた劣勢に立たされそう
- 932 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:19:29.77 ID:RVlWK23k0.net
- >>820
岡田屋モアーズはただの雑居ビル(地下は洋服の青山、1階はゲーセンとマクドと三菱UFJのATM、2階はパチンコとスタバ、3階はブックオフ、4、5、6階はダイソー、更に上はサイゼリヤとかラーメン屋の食堂街)だぞ…。
西武、さいか屋、丸井全て潰れたのが川崎。
ただ、西武がヨドバシカメラになり、丸井はスーパーのライフや、セリアとかに変わったが、逆にこれらの店に変わって便利だし(三宮にも欲しいくらい)、
ラゾーナ川崎という少し前まで阪急ガーデンズを抑えて日本一の売上だった巨大モールに実質的なデパ地下があるので、デパートが無くなっても不便はない。
川崎はラゾーナが出来たインパクトが強すぎ、デパートが潰れたのはこれに止めを刺されたのも大きいわ。
三宮もヨドバシと、ラゾーナクラスの巨大モールがほしいわ。
今でも西宮ガーデンズに、東灘以東のお客さんを大分取られたよな…。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:21:12.70 ID:9X1ANVtv0.net
- >>690
関東大震災で朝鮮人のみならず、訛ってた四国人まで殺して回って得意顔になってたクソ関東人が調子良く言えるな?
- 934 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:25:21.73 ID:twkt+2dW0.net
- >>908
心の旅の頃は歌謡番組に出ていたのに、
こういう事が有ったから、テレビに出なくなったのか？
- 935 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:34:43.97 ID:usxVjX8R0.net
- 観光地なのに電柱の地中化が遅い。北野とか。電柱あるとこのインスタの時代に映えないでしょ。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:54:14.15 ID:9XCse45U0.net
- >>927
伊丹の増便が一番役に立った
神戸港が浸水して大損害
海上空港は関空だけでよろし
- 937 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 09:58:47.34 ID:mKc1YGm80.net
- >>933
だけど讃岐うどんスレで千葉県民に死ね死ね言ってるから、
同じことあったら殺されるけどね、自国民
- 938 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:01:03.85 ID:Z6kXUji90.net
- >>923
神戸空港の現状知ったら要らんと軽々しく言えんわ
- 939 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 10:37:43.04 ID:CFqZ1/2O0.net
- 忘れ去られているけど明治初期や戦後復興の時 今の神戸地域はまだまだ貧しかった
当時裕福だった兵庫県日本海側の裕福な豪農 商人さん達が復興のために莫大なお金を寄付してくれたんだ
今は学校で教えているのか分からないけどちゃんと語り継いでいかないといけないと思う
- 940 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:00:52.79 ID:fzTzM8EC0.net
- >>929朝鮮人の土建屋暴力団！ 無駄な公共工事を煽るな！
公安に通報した
- 941 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:04:44.50 ID:fzTzM8EC0.net
- >>935朝鮮人の土建屋暴力団！ 無駄な公共工事を煽るな！
公安に通報した
- 942 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:20:35.00 ID:fzTzM8EC0.net
- >>932テロリスト！ 世界最大ギャング組織のある街に買い物客を集めるな！
公安に通報した
- 943 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:44:07.24 ID:oPZP3n+E0.net
- >>925
土砂は全部、垂水区、須磨区、西区の里山を削って持ってきた、おかげで町は発展し人口は増えて旧神戸第三学区の教育環境は発展した。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 11:58:12.53 ID:q8H4xh6n0.net
- のぞみの新神戸停車は不要
- 945 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:01:07.83 ID:rPzldeeG0.net
- >>943朝鮮人の土建屋暴力団！ 無駄な公共工事を煽るな！
神戸の人口は大幅減少を継続している
公安に通報した
- 946 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:17:36.72 ID:9wlx7unS0.net
- しかし、これだけ怨嗟や嫉妬の声が大きいということは、神戸もまだまだ捨てたもんじゃないね。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:20:07.14 ID:EA6PRN4W0.net
- 川崎に抜かれた超絶没落都市の神戸に何を嫉妬するんだよ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:22:36.30 ID:pILuCl7E0.net
- 横浜もすぐに同じことが起きるのに何言ってんだか
- 949 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:34:53.82 ID:adyVetyB0.net
- ニューポートホテル跡が創価会館
- 950 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:37:28.79 ID:PPk8+mAG0.net
- 巨大モールといえば加古川のニッケがあの手の巨大モール発祥という感じだった
今じゃ見る影もないが
- 951 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:41:26.80 ID:COKbrn/L0.net
- >西武、さいか屋、丸井全て潰れたのが川崎。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:42:31.32 ID:EA6PRN4W0.net
- 横浜をライバル視してるが
川崎より人口が少ないクソ田舎神戸
- 953 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:43:39.56 ID:xDFJDlbq0.net
- >>948馬鹿、横浜といっしょにするな！
横浜と東京の間は、短い。
大阪と神戸の間の、半分だ。
よく言われているだろ！
神戸は、辺境地の田舎だ！
神戸市が、ヤクザの暴力団を使って、
脅迫しまくり無駄な公共投資をやりまくった
- 954 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:45:50.51 ID:COKbrn/L0.net
- 川崎が上なんてトンチンカンなことを言う奴は、川崎見たことがない奴だろうな。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:48:05.06 ID:RsWBbNgs0.net
- 神戸市の人口が2019年5月1日時点で川崎市を下回り、政令指定都市の人口が6位から7位になった。
大阪府などへの人口流出が進んだ神戸市は15年に福岡市を下回り、5位から6位になったばかり。川崎市は工場跡地のマンション開発が相次ぎ、市外からの人口流入が加速している。
5月1日時点の人口は川崎市が152万6630人、神戸市152万4749人だった。4月1日時点では神戸市が394人上回っていた。15年1…
2019/5/15 14:05日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44819430V10C19A5LKA000/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557910969/
- 956 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:48:21.04 ID:xDFJDlbq0.net
-
神戸に、横浜のようなベッドタウンになられると
大阪がものすごく怖くなるからな。
お商売人の大阪なのに、商売が出来なくなる！
神戸ベッドタウンなんて、営業妨害だ！
大阪は、絶対に神戸の人間は雇わない、雇いたくないんだ！
神戸というのは、世界に知られる暴力団の街なのだよ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:48:36.00 ID:COKbrn/L0.net
- 人口が増えたら勝ちってことはないよ。生活保護が増えるだけじゃん。
中国でも人口抑制策とってる。移民を無制限に受け入れる国もない。
役に立たない人口が増えることはマイナスなんだよ。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:48:59.03 ID:bhRoBuSH0.net
- 西宮を県庁所在地にするべきだった。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:49:49.97 ID:COKbrn/L0.net
- なんだ、誤差の範囲じゃん。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:50:25.70 ID:RsWBbNgs0.net
- 景気良いね～川崎市は
川崎市、生活保護率 ９年ぶりに２％割れ ５月時点「人口増や就労支援影響」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201905/CK2019052202000146.html
＜参考＞生活保護率
川崎市：１・９９％
神戸市：３．００％（2019年2月時点）
- 961 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:51:24.50 ID:RsWBbNgs0.net
- >>959
もう1万人近く差がついてるんだよ
川崎は年間１万４０００人増加
神戸は年間５０００人減少
- 962 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:53:42.63 ID:V0KtWpLI0.net
- 既に神戸は大阪のベッドタウンだろ
朝のホームをみれば神戸方面よりも大阪方面の方が圧倒的に人が多い
- 963 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:54:13.62 ID:UOUP7knp0.net
- 西宮芦屋尼崎伊丹川西宝塚で合併すれば160万都市の誕生
- 964 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:58:10.56 ID:xDFJDlbq0.net
-
>>962
神戸の人間は、絶対に、雇うな！！！！
大阪自体が、暴力団都市になってしまう！！！！
- 965 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 12:59:33.32 ID:xDFJDlbq0.net
-
神戸の人間は、絶対に、雇うな！！！！
大阪自体が、暴力団都市になってしまう！！！！
- 966 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:00:16.72 ID:xDFJDlbq0.net
-
神戸の人間は、絶対に、雇うな！！！！！
大阪自体が、暴力団都市になってしまう！！！！！
- 967 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:04:02.26 ID:jn3NEBZj0.net
- ネトウヨってどこでも在日言うけど
どこにすんでるの 小笠原諸島か？
- 968 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:15:50.53 ID:NeG0tbqx0.net
- ２０年以上前、サンプラザだったかセンタープラザにワンフロアで広大な面積の本屋があったと思うけどもうないの？
- 969 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:17:13.71 ID:YHIQ9sMd0.net
- >>899
リニューアルするときれいになって昔ながらの面影がなくなるのはよくあることだし仕方ないとも言えるか
寂しいけど、寂れた状態にして置いたら衰退する一方だしねぇ
神戸元町商店街が現在どうなってんのかわからんけど
海側の方面に集客できるようなのを作るなりすれば人の流れができるかも？
20～30年前の元町再開発の時は居留地ならではの舶来文化的建物にお洒落なお店を開いて成功したからまたなんかするかな？
- 970 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:18:54.03 ID:sWutg22B0.net
-
神戸は、造船業の町！！！！
半世紀まえに造船業は途上国に抜かれた！！！！
自慢の神戸株式会社の神戸市は、大本営発表をくりかえすのみ！！！！
造船業の職工さんが、ファッションの町？？？？
とても、ワロタわ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:19:54.89 ID:YHIQ9sMd0.net
- >>962
どこの駅のホーム？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:20:13.61 ID:sWutg22B0.net
-
神戸は、造船業の町！！！！！
半世紀まえに造船業は途上国に抜かれた！！！！！
自慢の神戸株式会社の神戸市は、大本営発表をくりかえすのみ！！！！！
造船業の職工さんが、ファッションの町？？？？？
とても、ワロタわ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:21:06.34 ID:sWutg22B0.net
-
神戸は、造船業の町！！！！！！
半世紀まえに造船業は途上国に抜かれた！！！！！！
自慢の神戸株式会社の神戸市は、大本営発表をくりかえすのみ！！！！！！
造船業の職工さんが、ファッションの町？？？？？？
とても、ワロタわ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:22:46.49 ID:sWutg22B0.net
- まだわからないのか！
神戸は、造船業の町！！！！！！
半世紀まえに造船業は途上国に抜かれた！！！！！！
自慢の神戸株式会社の神戸市は、大本営発表をくりかえすのみ！！！！！！
造船業の職工さんが、ファッションの町？？？？？？
とても、ワロタわ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:27:38.29 ID:jo68racm0.net
- >>4
もともとの店舗はこうだった
http://isisis.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/01/11/ksssg_2.jpg
外側に張りぼてくっつけてこうなった
http://kabu-press.com/wp-content/uploads/2016/10/16.10.14そごう神戸店-min.jpg
デザインは昔の方が重厚でよかった
- 976 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:30:09.00 ID:jo68racm0.net
- >>4
https://i.kobe-np.co.jp/news/keizai/201809/img/b_11679519.jpg
- 977 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:37:04.44 ID:uChp60+E0.net
- 神戸っ子という性質
- 978 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:43:24.52 ID:sWutg22B0.net
- >>977朝鮮人！！！！
アジアの神戸は、上海の代わりを担って、戦後の一時期は
米大陸のニューヨーク・欧州のアムステルダム と並ぶ
世界３大貿易港だったのだよ
まだ貧乏だった朝鮮半島から、
無数に数多くの日雇い人夫労務者を違法流入させて
港湾荷役労働に使っていた
神戸っ子などという軽薄な日本語を使うのは、朝鮮人のことだ。
ファッション都市？ ワロタ、日本語をしゃべってほしい
- 979 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:43:43.12 ID:pisuO9/u0.net
- >>183
凸版印刷か大日本印刷か何か印刷会社の子会社だよな。
丸善もジュンクも
- 980 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:45:16.34 ID:sWutg22B0.net
- >>933朝鮮人！！！！
アジアの神戸は、上海の代わりを担って、戦後の一時期は
米大陸のニューヨーク・欧州のアムステルダム と並ぶ
世界３大貿易港だったのだよ
まだ貧乏だった朝鮮半島から、
無数に数多くの日雇い人夫労務者を違法流入させて
港湾荷役労働に使っていた
神戸っ子などという軽薄な日本語を使うのは、朝鮮人のことだ。
ファッション都市？ ワロタ、日本語をしゃべってほしい
- 981 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:45:27.75 ID:A3t8VxeQ0.net
- 大阪駅再開発のおかげで
マジでもう神戸は終わってる
- 982 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:45:59.79 ID:pisuO9/u0.net
- >>973
和田岬の方に造船業があるんだっけ？
- 983 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:46:48.50 ID:Gi5rkTRR0.net
- >>968
駸々堂は20年前に無くなりました
- 984 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:47:47.02 ID:sWutg22B0.net
- >>946朝鮮人！！！！
アジアの神戸は上海の代わりを担って、戦後の一時期に
米大陸のニューヨーク・欧州のアムステルダム と並ぶ
世界３大貿易港だったのだよ
まだ貧乏だった朝鮮半島から、
無数に数多くの日雇い人夫労務者を違法流入させ
港湾荷役労働に使っていた
神戸っ子などという軽薄な日本語を使うのは、朝鮮人のことだ。
ファッション都市？ ワロタ、まともな日本語をしゃべってほしい
- 985 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:50:57.52 ID:sWutg22B0.net
- >>935朝鮮人！！！！
アジアの神戸は上海の代わりを担って、戦後の一時期に
米大陸のニューヨーク・欧州のアムステルダム と並ぶ、
世界３大貿易港だったのだよ
まだ貧乏だった朝鮮半島から、
無数に数多くの日雇い人夫労務者を違法流入させ
港湾荷役労働に使っていた
神戸っ子などという軽薄な日本語を使うのは、朝鮮人のことだ。
ファッション都市？ ワロタ、まともな日本語をしゃべってほしい
- 986 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:51:28.48 ID:rEJMpmBb0.net
- しかし、これだけ怨嗟や嫉妬の声が大きいということは、神戸もまだまだ捨てたもんじゃないね。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:53:30.61 ID:pisuO9/u0.net
- 今調べたけど三菱重工の神戸造船所があるんだな。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:53:32.92 ID:sWutg22B0.net
- >>986朝鮮人！！！！
アジアの神戸は上海の代わりを担って、戦後の一時期に
米大陸のニューヨーク・欧州のアムステルダム と並ぶ、
世界３大貿易港だったのだよ
まだ貧乏だった朝鮮半島から、
無数に数多くの日雇い人夫労務者を違法流入させ
港湾荷役労働に使っていた
神戸っ子などという軽薄な日本語を使うのは、朝鮮人のことだ。
ファッション都市？ ワロタ、まともな日本語をしゃべってほしい
- 989 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:55:15.20 ID:sWutg22B0.net
- >>987朝鮮人！！！！
いまごろになって、わかってるのか。
それが、歴史的に神戸の主要産業だ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:55:38.14 ID:q8H4xh6n0.net
- 何年か前、元NTVの徳光和夫氏が出演したEXの旅番組の中で、
「神戸はいつも上から目線」と言っていた。
さすが徳光さん、よく見てるなと思ったわ。
人間でもプライドが高いだけで中身のない奴は嫌われるよね。
- 991 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:56:48.44 ID:sWutg22B0.net
- >>987
まあまともな神戸の人間だったら、
親の世代から三菱重工にはお世話になって
いろいろと学ばせてもらったけどね
- 992 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:56:52.00 ID:hlh7uYSY0.net
- 元町商店街は明らかに人が増えてる
何を見に来てるんだろうと思うけどｗ
高給食パン屋の行列を見てげんなり
- 993 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:57:12.14 ID:A3t8VxeQ0.net
- マジでなんもねーとこだから
残ったのは思い上がった態度だけ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 13:59:55.10 ID:sWutg22B0.net
- >>992
神戸の異人さんは、イギリスから造船技術を伝えにやって来た
エンジニアの子孫だよ。米国でも同じことで、イギリスから
造船エンジニアの移民して現在の米海軍のもとになる技術を
学んだ。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:01:28.49 ID:sWutg22B0.net
- 神戸は、ヤクザの朝鮮人がものすごく増えたからな。
まともな人は、もうすでに逃げ出した後よ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:04:16.84 ID:sWutg22B0.net
- 神戸のヤクザの朝鮮人は凶暴で怖いんだぞ。
少年Aのいた神戸市西区のニュータウンだけど、
「拳銃の発射音がしますのでやめて下さい」
と貼紙がしてあるよ。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:11:06.96 ID:wzijsqru0.net
- >>993
自分の姿を客観視
- 998 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:11:20.21 ID:50JI1r2N0.net
- お
- 999 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:11:34.15 ID:50JI1r2N0.net
- わり
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2019/09/23(月) 14:11:46.44 ID:50JI1r2N0.net
- １０００００
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