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【鉄】ＪＲ北海道 国鉄時代に導入された老朽化車両を順次転換へ

1 ：水星虫 ★ ：2019/09/15(日) 13:19:11.24 ID:YhH1dYXB9.net
ＪＲ 老朽化の車両を順次転換へ

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20190915/7000013652.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

ＪＲ北海道は、国鉄時代に導入され、今に至るまで普通列車に使われてきた古い車両を、
来年３月から順次、新しい車両に取り替えることにしています。

厳しい経営が続くＪＲ北海道は、資金が乏しいことから、これまで車両の更新が遅れ、
国鉄時代に導入された車両「キハ４０形」が現在も普通列車の主力として使われています。
しかし、老朽化に伴って故障が頻発していることから、ＪＲは、来年３月から
新型車両「Ｈ１００形」への転換を順次進めることにしています。
この車両には、車内にロングシートと対面式のシートが配置され、
冷房に加えて車いすに対応したトイレも備えられています。

来年３月からは、まず１５両を新たな車両に取り替え、函館線の小樽ー長万部の間で運用する計画で、
再来年にかけてさらに６０両増やしたいとしています。
ＪＲ北海道の島田修社長は今月１１日の会見で、
「今回の取り替えを行っても、製造から４０年近くたっている車両が１２３両も残っている。
早期に取り替えを行いたい」と述べました。

09/15 12:35

2 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:20:51.46 ID:TQkvsi320.net
国鉄のにおいがムンムンするのに

3 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:22:03.85 ID:/7VfYg+d0.net
寒冷地仕様必須だろうからなあ
他社から譲ってもらうのも難しそうだし

4 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:22:11.54 ID:aC802qft0.net
金かかるな、どうせ人は少ない所だろ

5 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:22:24.61 ID:uXGeVCjV0.net
お金無いんでしょ？
もう東日本に丸ごと譲渡した方が

6 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:22:36.89 ID:llRNHfQd0.net
そんな事より…
不採算路線の廃線決断とバス運行切り替え…
着実に進めくださいな。

あの本数だとまた事故をやらかすよ。

7 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:22:57.62 ID:GAncE6sM0.net
取替えってのは何処からか譲り受けての事でいいのけ

8 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:23:07.05 ID:pBXjKfhL0.net
田舎帰ったときのあの古い車両が郷愁を誘っていたのに都心と同じ車両に入れ替わってから田舎がつまらなくなった

9 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:23:28.87 ID:4CEPcky70.net
国鉄時代の車両を置き換え

→新しいが超絶不細工な車両しかなくなる

10 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:23:36.92 ID:o1dUrxR/0.net
やっぱどっかに売るのかね？

11 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:24:19.59 ID:llRNHfQd0.net
中国企業が購入？

12 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:24:21.16 ID:wJJfKYZ10.net
H100系ってJR東日本の何かと共通設計じゃなかったかな

13 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:24:37.44 ID:+yIpfpQ70.net
>>9
目的地につけば見た目なんてなんでもいいやん

14 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:24:44.76 ID:4XrgQ25X0.net
それより誰も乗らない時間に６両で走らせてこみあう時間に３両で走らすの何とかしろよ嫌がらせか。

15 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:25:15.81 ID:7KfZFzDW0.net
三島会社への支援が来年度末で切れるから、何がなんでもそれまでに車両買い換えないといけない。

16 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:26:36.19 ID:Gm+6d5N70.net
積雪で運休ってことになりそうだ

17 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:26:49.01 ID:mizOIaan0.net
H100型 ディーゼル電車か

18 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:27:24.33 ID:+OodIyBo0.net
本当に交換が必要なのは国鉄時代の車両ではなく人かもしれないな

19 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:27:25.14 ID:14jLyY0+0.net
>>12
GV-E400系やね
新潟でデビューしたばかりのはず

20 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:28:27.53 ID:0K2EblrH0.net
┏( .-. ┏ ) ┓

【 任天堂 マリオ ＆ ルイージ 】🍄


*マリオ「M」
カルト宗教「オーム真理教」ロゴ


*ルイージ「L」
カルト宗教「幸福の科学」
地球神「エル（L）・カンターレ（El Cantare）」

--

【 マリオ 】
*オーム（AUM）真理教
グル（Google グール）、尊師
麻原彰晃

*クローン人間。元の人間
孫正（Masa）義氏

グル＝ Google グール ＝ 尊師 ＝ 孫氏


【 ルイージ 】
*幸福の科学
グル（Google グール）
大川隆法

「法」 ＝「L」aw を興隆 xo

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1172457359479672832
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21 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:28:38.91 ID:y+d/rBdD0.net
道路通ってるのに鉄道運休とかもう駄目
下手に復旧作業行ったら遭難凍死だから仕方ないけど

22 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:28:43.92 ID:RiLvFUhA0.net
つーか、今後廃線進めるのなら123両も更新の必要は無いんだぜ。
毎年何百億円も国から支援受けているんだから、当然。廃線を
進めていくのは必至なんだからよく検討して更新して行けよ。
最後に車両だけ余ることになるぞ。

23 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:30:08.41 ID:PxKkbtPY0.net
>>22
余ったらJR東の東北エリアで使えばええんやで
そのための共通設計やろ

24 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:31:42.32 ID:r+in23T90.net
車両が無いから、バス代行。

という流れで、どんどん実質的に廃線すればいいのに。
やっぱ、ドーミンは馬鹿ばっかだな。
(´・ω・｀)

25 ：高篠念仏衆さん：2019/09/15(日) 13:31:42.42 ID:e8FeJy8W0.net
金かかるな、どうせ🇷🇴創価🇷🇴は多い所ジョージだろ

26 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:33:35.59 ID:MdQShJut0.net
最近の潮流
新車を入れると両数が減る
定員が減る

※1993年に シティ感覚 と言って立たせて炎上した

27 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:35:06.58 ID:RiLvFUhA0.net
まあ、車両更新は仕方ないが、毎年200億円ペースの赤字が
今後も続くことになるな。

28 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:35:17.72 ID:Uk6aNF/R0.net
まだキハ40形は行けるだろ

29 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:35:53.72 ID:y+d/rBdD0.net
>>24
北海道に限らないけどバス転換の路線って簡単に廃止されるんだよな
鉄道維持に比べりゃ大した金じゃないのに
ごく普通の不採算路線と同じ扱いになる

30 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:36:27.54 ID:MdQShJut0.net
多少旧くても
整備が行き届いていて座れたら
文句は出ないんだよな
大半の乗客は

31 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:37:49.06 ID:hmANBdTe0.net
>>2
まだ生まれてなかったでしょ？

32 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:38:49.27 ID:RiLvFUhA0.net
YC-1みたいなふざけた内装じゃ無いことを祈っておくよ。
高齢化社会なんだから転換クロスで1人でも多くの人が着席移動出来ますように…。

33 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:39:20.53 ID:Y7b2r26r0.net
ファイターズの移転に対応して駅ビルとか駅近のネカフェとかロッカー充実させとけよ
あの路線で稼ぐしかないぞ

34 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:40:02.17 ID:+BrcW/qv0.net
何年使ってたんだよww

35 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:40:16.57 ID:H5FiYiDx0.net
上り坂でどんどんスピード落ちて
大丈夫かよと思ったわ

36 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:40:21.56 ID:/yJCxykc0.net
電気式気動車でメンテナンスコスト低減、なんだな
>>32
そういうの気にするなら>>1の元記事ぐらい見なよ

37 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:40:49.66 ID:rL+qDtDk0.net
新車製作途中で断念した北がか

38 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:42:58.33 ID:TBAeJo3M0.net
>>29
バスで維持出来るぐらいの人がいる路線なら、まだ赤字路線でも頑張って維持しようとするからねえ
実際に廃止されるのはそれ以下のエリアなわけで

39 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:43:26.90 ID:WtkCVOB90.net
>>6
確かに。
ここで車両更新すると廃線反対が勢いづきそう。
まあ、国に養ってもらいたいJR北海道の戦略かもしれんが。

40 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:45:19.77 ID:fH0oKhin0.net
デザインが北海道は特にダサい
ちょっとは九州を見習え

41 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:46:44.50 ID:tTXIRjvn0.net
>>9
かっこいいじゃん
西の安箱とかはあれだけどさ
https://d2w45mmf8kgysx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2019/09/12141555/pixta_46431920_M.jpg

42 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:47:15.70 ID:oEsEfOcP0.net
>>10
ろくにメンテしてないだろ

43 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:48:42.63 ID:iUISLVBQ0.net
どこの途上国だよ

44 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:49:16.01 ID:Jt56CP8L0.net
>>31
5ちゃんは40代が主流だからそれはない

45 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:49:35.33 ID:WtkCVOB90.net
>>32
着座を意識するならロングシートでは？
あと、足が悪かったり、車椅子の人が乗りやすいのもロングシート。

転換クロスとか、若者、健常者の意見でしょ。

46 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:49:39.76 ID:gUIRMruy0.net
>>6
古い車両と古い設備のままでも事故起きるよ

47 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:50:17.90 ID:EO7fYFDL0.net
何か事故が起きたときの代用として
旧車両はしばらくは車両基地で保管じゃないの

48 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:51:46.97 ID:oB2LeSeD0.net
>>29
湧網線なんてぶつ切り状態で走破不可能になってるもんな
沿岸バスはよく頑張ってるわ

49 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:57:46.82 ID:gPudMGzI0.net
>>5
普通に考えて要らないだろ
やったら株主に訴えられるぞ

50 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 13:58:23.60 ID:QVJXfUM30.net
金はどうするのこれ

51 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:01:16.11 ID:yCqjc6Bm0.net
単行運転なのに電気式とか贅沢
ミッションでいい

52 ：幸ちゃん ：2019/09/15(日) 14:02:08.25 ID:rprtHzqV0.net
加速度1.1って711系電車と同じ("ﾟдﾟ)

53 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:02:37.61 ID:Jt56CP8L0.net
>>48
湧網線？
昭和の時代に全線廃止になってるが？

54 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:05:00.77 ID:Vbt3oM4M0.net
それより天クズ一家を順次廃止しろ

55 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:06:26.22 ID:zp2bh4Dk0.net
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )

与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html

国土交通省で「天下り」が完全復活した。

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。

http://www.twitlonger.com/show/n_1sqm9er

56 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:06:42.59 ID:zp2bh4Dk0.net
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。

山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。

つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989

公共事業絡みで口利き

公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html

57 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:08:19.35 ID:MdQShJut0.net
>>35
昔から寒冷地装備に金が掛かるので出力は二の次だった
2エンジン車を買えず仕方無く1エンジン車を2両以上連結とした
かくしてガラガラの列車が増えた次第

58 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:09:01.46 ID:fDxHaxFD0.net
JR四国以下の理由はなんでなん

59 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:12:14.96 ID:yCqjc6Bm0.net
>>57
2両つないだのは冬季の除雪抵抗対策だろ

60 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:12:23.82 ID:tTXIRjvn0.net
>>58
寒すぎ
広すぎ
人がいない

61 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:12:44.94 ID:qwr1a8dG0.net
>>58
四国は賃貸料金が高い新幹線を押し付けられてないから助かってる。

62 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:13:56.84 ID:LtSR9hXs0.net
>>58
北海道は道が広いので車が最も楽
でも四国は道が死ぬほど狭いので鉄道の需要がまだ残ってる
その差だろか？

63 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:14:27.81 ID:MdQShJut0.net
>>52
駅間距離の長さに合わせて最適化してる
これでも客車列車より速い

当時は交流区間で電気ブレーキを使用できなかった
落下傘電化の為に救援の必要を見込んで在来車種と互換性を持たせた面も有る

当時は沼ノ端〜岩見沢の電化も計画されており
三角運転で向きが変わった場合も相互に連結 可能な仕様とされた

64 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:14:55.44 ID:o8HWLMPs0.net
そもそも会社を地域で分けたのが大失敗

ドル箱路線と不採算路線に分けた形となってしまっているわけで
JR東が北海道、JR西が四国を合併して再編すべき

65 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:15:32.65 ID:tTXIRjvn0.net
>>64
東海が高笑いしてんぞ

66 ：あみ：2019/09/15(日) 14:16:34.07 ID:+YWtvxOk0.net
まだ使ってたことに、
私は驚きを隠せない。

67 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:16:52.43 ID:MdQShJut0.net
>>62
いきなり冬にレンタカーを運転したいとは思わない

あと頭上の矢印を撤去しろと外野がうるさいが
あれは愚の骨頂

68 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:17:49.19 ID:hZ/bg1X40.net
これはもう完全になぜか導入したばかりのこの新型車両のほうがさっさとぶち壊れて
代わりに放置されてた骨董品をまた引っ張り出してきて苗穂工場で魔改造して
何とかするというフラグだろ

69 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:18:45.80 ID:TuaiGd+J0.net
ＪＲ北海道、輸送密度2000以下の路線を廃止すると札幌圏と札幌〜旭川・函館・帯広しか残らない問題
ttps://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/201900904_KO_ExpenditureOfSection.pdf

70 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:18:48.20 ID:7Q9QLsjq0.net
よう持ったね
32年以上前の車両だな。

71 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:18:57.17 ID:MdQShJut0.net
>>14
静岡も似た様な状況
単純に数が足らないとする向きもあるが

72 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:19:54.45 ID:ETBlCuIl0.net
まだ国鉄時代の車両使ってたことが驚きだぜ

73 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:21:27.37 ID:7Q9QLsjq0.net
どこからかお下がりで貰う。

74 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:22:37.48 ID:7Q9QLsjq0.net
>>64
それもっと酷くないか？

儲かっているところと
儲かってないところを
ペアにするならわかるが

75 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:22:44.87 ID:0wJBLYRm0.net
>>62
道が広いって、殆ど対面車線だが

76 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:23:00.99 ID:QkZNf3C10.net
>>1
キハ54なら、ステンレスだから
長持ちする

77 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:23:24.31 ID:MdQShJut0.net
新車への置き換えは大きなイベントが契機となる事が多い

常磐線ならつくば万博

一時的れに需要が肥大化し事後の縮小対応も必要となる

78 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:25:14.95 ID:MdQShJut0.net
>>65
テーマカラーを見れば東海の子分は九州

79 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:26:26.65 ID:7Q9QLsjq0.net
>>69
これか・・・
「迷列車で行こう　北海道編17 〜最北端の凸凹列車「利尻」〜」
ググってくれ

80 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:26:45.03 ID:MdQShJut0.net
>>76
恐らく道東および道北を固めると思う

出力で特許オホーツクに勝るし

81 ：高篠念仏衆さん：2019/09/15(日) 14:27:13.87 ID:e8FeJy8W0.net
国土交通省は
🇷🇴創価🇷🇴学会🇷🇴創価🇷🇴学会🇷🇴

82 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:28:25.96 ID:MdQShJut0.net
>>68
ここと広島支社の山口地区が最後まで残りそう

83 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:28:26.05 ID:9X6qzryq0.net
>>32
JR東タイプのボックス+ロングだよ。
1+2配置とでっかいトイレで着席定員は減る。
バリアフリー化のためにそうせざるを得ない。
https://i.imgur.com/CpxHJko.jpg

84 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:28:45.40 ID:hMCYA7EH0.net
>>64
JR東海を東西で分割するのも必要だな
1番いらない会社

85 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:28:55.31 ID:CfOzvebU0.net
赤字とか言ってたくせにｗ
結局値上げする前振りのだけだったな

86 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:30:13.03 ID:MdQShJut0.net
>>51
故障の原因を減らしたいらしい
※但し直せるとは言っていない

87 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:30:33.91 ID:BkFNNoxY0.net
>>9
とうとう蒸気機関車が無くなるのか。

88 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:30:43.91 ID:RKMNhOs70.net
>>83
トイレ真ん中かよw

89 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:31:34.35 ID:MdQShJut0.net
>>83
1両が観光バス程度とお座敷列車並みになるのな

90 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:32:33.55 ID:qWi0ma2b0.net
>>62
北海道は近年高速網が充実して、バス路線も充実したというのもあるよね。
札幌ー帯広なんて価格はJRの半分程度。しかも今のJR特急は手薄な時間があって、その時間帯ならバスも所要時間があまり変わらない。
なら高いJR特急より…となる。北海道は線形が悪くJR特急でもスピード出せない区間も少なくないからな。

91 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:36:12.55 ID:vIpMAzX70.net
北海道ボールパークが出来たらどうなるかな？

92 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:36:25.39 ID:9wocw7pn0.net
>>1
キハ201の増備じゃいけなかったの？
しかも、函館本線は新幹線が出来たら三セクになるかもしれない区間じゃん。

93 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:36:28.58 ID:lDRLRegD0.net
冷房いらないんだから最後までつかいきれよ。赤字なんだし

94 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:37:29.49 ID:CfOzvebU0.net
>>83
臭い充満してゲロはきそう

95 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:37:50.35 ID:HtHdDT+X0.net
北海道はバスの方が安いし

96 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:37:58.76 ID:cJVKg5Wq0.net
北海道行くならLCCだな北海道新幹線の半分の予算で行けるし速い
道内移動はJR使うが
帰りも新千歳空港からLCC
北海道新幹線やめといた方が良かったんじゃね？w

97 ：高篠念仏衆さん：2019/09/15(日) 14:38:24.64 ID:e8FeJy8W0.net
🇷🇴外患罪🇷🇴じゃないの？

98 ：高篠念仏衆さん：2019/09/15(日) 14:41:14.60 ID:e8FeJy8W0.net
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E6%96%AD%E5%9B%BD%E5%AE%B6#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3A%E5%8E%A6%E9%97%A8%E5%B8%82%E6%80%9D%E6%98%8E%E5%8C%BA%E7%8E%AF%E5%B2%9B%E5%85%AC%E8%B7%AF%E6%99%AF%E8%89%B2_-_panoramio_(1).jpg
中華民国に対し「一国二制度で中国統一を（達成しよう）」と訴える中華人民共和国のスローガン(廈門市)

99 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:41:34.99 ID:9X6qzryq0.net
>>92
キハ201はメチャクチャな高額車。
まぁ開発した時点でおかしいが…

>>88　>>94
念の為だが手前の箱は機器箱

100 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:41:35.97 ID:hEbu25bS0.net
なんでこんな貧乏会社が新型の電気式ディーゼル車を導入できるの？

101 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:43:03.08 ID:xpHoRYfz0.net
新幹線はあっていいと思うけど、そのほかの列車は北海道にいらねぇだろ
20年ぐらいまえに郊外の江別に住んでたけど、どう考えても移動に列車って文化じゃなかった記憶
移動は車か飛行機だろ。まぁアメリカみたいなものだな
土地がせまい本土とは基本的に常識がちょっと違うぞ

102 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:43:53.71 ID:HtHdDT+X0.net
>>100
減価償却　11年で費用分割できる

103 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:45:13.09 ID:V6h/8RPm0.net
「電気式気動車」ってよくワカラン列車やね

104 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:47:15.18 ID:lDRLRegD0.net
現行車両ってトイレの便器を覗くと、バラスト（砕石）が流れているのが見えるやつだよね

105 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:47:41.31 ID:v19/1s2T0.net
北海道って言うと、あの物置の駅を思い出す

106 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:47:54.40 ID:0wJBLYRm0.net
>>101
本土？北海道は離島だったのか

107 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:48:14.29 ID:HtHdDT+X0.net
旧ソ連は減価償却が無かったんで
1950年代や60年代はスプートニクショックやら
アメリカ相手にぶいぶい言わせてたけど

減価償却で最新鋭を次々投入できる
西側先進国にやがて追いつかなくなった

108 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:49:12.64 ID:TuaiGd+J0.net
10月から
札幌〜旭川 往復
バス3940円(+80円)
ＪＲ10440円(+820円)

札幌〜函館 往復
バス8740円(+160円)
ＪＲ18880円(+1220円)

札幌〜釧路 往復
バス10690円(+200円)
ＪＲ19980円(+1240円)


ふむ……

109 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:49:41.34 ID:pBXjKfhL0.net
>>24
乗客がいなくてもいいから鉄道路線を残して路線図に我が村が残るようにしたいって何かで見た

110 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:49:49.97 ID:Nep9Q11T0.net
>>106
四国や九州も離島だよ。もしかして知らなかった？

111 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:49:53.20 ID:LofRQnZJ0.net
おっしゃー

112 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:50:09.25 ID:4rC3so500.net
>>84
静岡の押し付け合いが始まるな
それか静岡分割統治

113 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:50:35.07 ID:hZ/bg1X40.net
>>103
軽油で発電機を回して電気で走る

114 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 14:52:31.33 ID:Nl2PLF0p0.net
>>10 東日本とかがもっと新しい車両を売ってくれるだろうにわざわざ古いポンコツを買わなくてもいいよ

115 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:00:15.85 ID:Dso93KeM0.net
北海道なんて死地を開拓したのも無理があるし維持なんてできるわけねーんだよ
本州の半分の広さがあるんだあんなとこ
しかも極寒の痛みまくるレールで維持費ばっかかかる
無人島にしちまえ

116 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:00:25.55 ID:Nl2PLF0p0.net
>>14
6両で人がいっぱい入って運行するとスピードが出ないからじゃないか

117 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:03:51.13 ID:hmApQzWu0.net
キハ４０より小さいのに重いとか・・・
すぐ軌道があちこち傷んでボロくなって詰むな。

118 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:03:56.31 ID:JA5e2KyJ0.net
都市部以外では、鉄道は固体電池と水素燃料電池のハイブリッド電車に変わる
すると、架線を撤去できるから維持コストが大きく削減できる

119 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:05:01.64 ID:JA5e2KyJ0.net
>>118
つまり、トヨタが電車を造り始めるかも

120 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:05:43.52 ID:MxyXplp60.net
いつのニュースだか確認しちまったじゃねーかｗ

でもぶっちゃけ北海道単独では素人目に見ても絶対ムリなのは分かりきってることじゃね？
東日本と一体か東海の傘下に入るなど考えないと

121 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:07:17.47 ID:49KqpOvA0.net
JR 北海道はロシアの大富豪にでも買ってもらえよ

122 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:08:15.10 ID:HtHdDT+X0.net
最新ディーゼルカー１両、1億6000万円位だか
１１年で償却できるって事は１年で１５００万円くらい
ＪＲ北海道の社員給与の４人分位で賄えるってわけ

６０両なら年間２４０人分

この将来消えてなくなる償却資産を内部留保とか
言ってるのいるのが困りもの

123 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:08:35.99 ID:qWi0ma2b0.net
>>101
江別じゃねえ。。。
てか道民なら本州は内地って言うだろ。

124 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:08:49.95 ID:z+taxZFb0.net
60N体質改善しろよ

125 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:08:58.21 ID:nlq6CCpE0.net
老朽化した雇用と社会保障を入れ替えろ

126 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:10:02.67 ID:+Xbohfaf0.net
>>118
運転停車してバッテリー切れしたら詰むだろ

127 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:10:51.44 ID:0wJBLYRm0.net
>>123
本州は本州でいいんじゃね？
じゃあ北海道は外地か？

128 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:12:37.49 ID:qWi0ma2b0.net
>>118
東日本ではディーゼルハイブリッド方式だけどな。
リゾート車両とか仙石東北ラインとか。

129 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:12:40.52 ID:yAckJImB0.net
>>126
いいこと思いついた！
エンジン積んで発電した電気で走ればいいんじゃね？

130 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:13:46.02 ID:NOLnEBsD0.net
電化されていない区間なんか、全部廃止しろよ
車両を更新するより、その方が簡単だし安上がりだろ

131 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:14:17.06 ID:9X6qzryq0.net
ありえない。株式会社だから。
JR東他鉄道会社の株主が常に訴えているのが不採算路線の廃止あるいは鉄道事業からの撤退。西武鉄道もそれで路線の大粛清されそうになったし、JR九州は博多駅を売却しろと言われたらしい。

>>124
無駄だよ。維持費が上がるだけ。新車買った方が安い。

132 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:14:40.12 ID:qWi0ma2b0.net
>>127
いちいち方言に噛み付くなよ、めんどくさい奴だな。

133 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:16:08.63 ID:9sWuT8oK0.net
北海道には、キハ40だけでなく、キハ54、キハ140(143)、キハ150なんかもあるしなー

統一してった方が良くない？

134 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:16:54.32 ID:aIZHBF9W0.net
>>127
最近の人は知らんけど、大抵の道民なら本州の事を「内地」と呼ぶのが普通だ。

135 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:18:47.33 ID:d8DCtUru0.net
>>134
北海道の人は本州のことを「内地」といい、沖縄の人は
本州だけでなく九州のことも「本土」というね。

136 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:19:15.31 ID:JA5e2KyJ0.net
>>126
だから水素燃料電池も積むわけで

水素燃料電池というのは名前が紛らわしいが、発電機だ

137 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:19:33.54 ID:0wJBLYRm0.net
>>135
沖縄も内地だろ
よそ者をナイチャーって呼ぶし

138 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:21:30.56 ID:JA5e2KyJ0.net
>>129
水素燃料電池とは発電機
エンジンより発電効率がよい

139 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:21:54.71 ID:WVw5+RIB0.net
JR北海道は労組がすべての元凶
組合員を全員クビにするのが先だろ

140 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:22:41.70 ID:drQ+6fhi0.net
近鉄もとっとと50年落ちの車両を新車に交換しろよ。

141 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:24:36.71 ID:yb1rf5xv0.net
>>3
東日本と共同開発だか実質的に一緒だかじゃなかったっけ

142 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:25:54.17 ID:KZdnjA3b0.net
>>108
もう値上げ→客が減る→値上げの悪循環にハマってるんだよな。。。

143 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:27:01.19 ID:aIZHBF9W0.net
>>137
沖縄はちょっと事情に明るくないが、道民からしたら北海道は戦前の朝鮮や満州と同じで遠隔の開拓地の感覚なんだよね。
年配の人間やその年配の人間に育てられた中高年世代は本州方面は「内地」と呼ぶのが普通。

144 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:27:04.36 ID:xV64+NH90.net
すかすかな過疎地の赤字路線を国鉄の分割遺産を投資運用して賄えなんて
今の時代無理筋過ぎるんだよ
広域鉄道網は有事の軍事転用も兼ねてるんだから維持に国が金入れなきゃダメ

145 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:28:09.89 ID:yGXGRTqp0.net
燃費はどれくらい改善されるのだろう
それはそうと苫小牧-室蘭間はエンジン引っ剥がしてパンタグラフのせた方が良いと思う

146 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:28:32.11 ID:yb1rf5xv0.net
>>144
有事になにを軍事転用するの？

147 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:29:21.18 ID:0wJBLYRm0.net
>>143
そういう言葉も立派な差別だが
問題になりそうでなってないな

誰だって「外地の人」って呼ばれたら気分のいいものじゃないだろ

148 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:30:01.08 ID:GfDC3J800.net
>>138
水素燃料電池自体の効率は極めて悪いけどね。

149 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:33:58.34 ID:42fLFo/30.net
>>90
札幌から帯広に単身赴任中だが、JRで往復したのは一度だけ

あとは、自分の車とポテトライナーばっかり

150 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:34:29.06 ID:yb1rf5xv0.net
>>147
道民は本州以南を「内地」と呼ぶがこっちからは北海道を「外地」とは言わないからな

151 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:34:52.63 ID:Jm5IEyNO0.net
羨ましいな
目の前走ってる野田線なんてまだほとんどが昭和50年代以前の車両だよ

152 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:35:14.52 ID:OjQGYtSN0.net
>>147
北海道が本州のことを「内地」と呼ぶというだけなのに、
なぜ「外地」なんて関係ないことを持ち出す？

153 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:36:10.26 ID:0wJBLYRm0.net
>>150
北海道に対して本土って言われてるじゃん
北海道が外地呼ばわりされてるのと同じ

154 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:37:26.52 ID:xFqC1CL80.net
>>146
人員物資の輸送

155 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:37:42.25 ID:aIZHBF9W0.net
>>147
「外地」と言っても当事者からしたら「田舎者」みたいな感覚だから差別とか思ってないよ。
それに北海道は戦前から「本邦」っであった実は「内地」なんだよね。
ただ、北海道は津軽海峡を隔てて離れているし、まだまだ開拓地の感覚が道民にもあったせいか、本州の事を「内地」と呼ぶ慣習があったのではないかな？

156 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:38:09.82 ID:yod632iM0.net
昭和レトロブームに逆らう気かよ。もうちょい粘れば希少価値が出るかも知れんで。

157 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:39:28.59 ID:42fLFo/30.net
>>92
あんな燃費が悪くて使い勝手が悪く、20年以上前の車両など今更追加してどうする？(´･ω･｀)

158 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:40:32.08 ID:0wJBLYRm0.net
基本、日本は五畿七道なんだよね
北海道と沖縄はオマケ

159 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:41:33.88 ID:Lfg9n0zN0.net
最近まで北海道開発庁沖縄開発庁があったくらいだし

160 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:45:02.79 ID:hmApQzWu0.net
発電機やらバッテリーでぎゅうぎゅう詰め
真冬に故障して猛吹雪の中で立ち往生したりな・・・

あとこれ、発電機をスターターの代わりに使うらしいけど大丈夫なんだろうか？
故障リスクがやっぱり高そう。

161 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:45:32.46 ID:z+taxZFb0.net
JR東からお古の車両もらって、冬は全面運休でいいだろ
熊も冬眠だし

162 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:45:52.78 ID:l6t8WUAk0.net
古さが不調の原因なのか？
地方私鉄なんて昭和初期の車両とか使ってたりするが

163 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:46:50.26 ID:aIZHBF9W0.net
本州に住んでる人にしたら北海道の田舎の原野っぷりはネットが普及している現代であっても実感がんかないんだろうな。
千葉の南房総とか茨城の福島寄りとか非にならない。
だから開発するには中央からの援助はどうしても必要だし、かと言って住民もいれば漁業とか中央に需要のある産業もあるから見捨てるわけにもいかない。

164 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:47:41.28 ID:Hbr6GJ+D0.net
デッキが無いようだけど大丈夫？

165 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:48:51.06 ID:sAdF5Kjj0.net
>>69
それくらいが妥当

166 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:48:56.75 ID:42fLFo/30.net
>>162
北海道の寒さと路線の長さを考えてみてよ

中古車だって「内地仕入れ」って、わざわざ謳って販売してる中古車だってあるんだよ

167 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:49:33.78 ID:2CGaW0mY0.net
>>156
キハ40はいまだに全国各地で走ってる

168 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:50:13.19 ID:0wJBLYRm0.net
北海道は広く開拓しすぎ
アホな日本でなく白人が開拓していたら
どんな土地になってたか

169 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:50:54.09 ID:aIZHBF9W0.net
>>144
今は高速道路があるから鉄道輸送を有事の際の軍事輸送に活用する必要性が薄れつつある。有事の為に鉄道網を維持するくらいなら高速道路を維持した方が平時の利用率も考えるとコスト的にも都合がいい。

170 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:52:58.33 ID:aIZHBF9W0.net
>>168
むしろ北海道の開拓は西洋人が関わっている場面が多いだろ。
台湾と朝鮮は日本人主導だが。

171 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:53:06.52 ID:RBib1uwD0.net
JR東海は儲かりすぎる枠組みをつくった中曽根政権

172 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:55:16.88 ID:yod632iM0.net
>>167
人気車種なのか。じゃあ部品も出るだろうからもったいないな。

173 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:56:04.10 ID:aNGlLiEu0.net
30年以上も使えたという国鉄クオリティ
しかし、その分だけ重たいんだよね
どこかで動体保存というのをやってほしい

174 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 15:58:40.18 ID:OjQGYtSN0.net
>>144
> 広域鉄道網は有事の軍事転用も兼ねてる

これ、鉄道ネタで言い出すやつがよくいるけど、
日本は鉄道を有事の際の軍事輸送に使うという
発想を、戦前も戦後も持っていないよ。

175 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:00:22.19 ID:Nep9Q11T0.net
>>171
そもそもJR発足当初は東海は新幹線所有してないし儲かる仕組みになってないのだが？
新幹線保有機構という利権団体が新幹線持ってた。
https://youtu.be/5YaKrNPOlFg
この動画見れば分かる

176 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:04:13.71 ID:VmyuxkVX0.net
>>14
広島も同じ

177 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:07:28.58 ID:+Humj56i0.net
その国鉄時代のオンボロを魔改造して特急料金ぶんどる悪魔のような会社があるんですけどね

178 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:08:01.55 ID:aIZHBF9W0.net
>>174
新幹線の前身と言っていいのかな？
弾丸列車計画では陸軍が大陸への軍事輸送に使う事を前提に口出ししている。
具体的には電車特急方式で構想されていたんだが、有事の際に発電所や変電所が破壊されても運行出来るように気動車も開発しろ、みたいな。

179 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:08:38.05 ID:y7OdQacj0.net
>>157
函館ライナーはキハ２０１で整備だったら
架線設備の設備投資いらなくて、安く上がったんじゃない？

180 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:11:27.29 ID:HtHdDT+X0.net
>>175
国鉄時代の莫大な債務を
国がＪＲ各社に押し付ける為に始めたんだよな

でＪＲ各社はサッサと返したが
国負担分は逆に債務増やしてた

181 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:12:25.21 ID:yb1rf5xv0.net
>>179
車両のコストが高いんじゃね

182 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:14:50.35 ID:KKuNjmd50.net
普通列車新車置き換え予定ゼロはＪＲ西日本岡山支社だけか

183 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:16:49.48 ID:EgduH3am0.net
次は手漕ぎ式のトロッコか何かになるかと思ったら、なーんだ、カネあるじゃーん

184 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:18:08.20 ID:64Eyuoxb0.net
>>27
それJR東海に穴埋めさせればいい
拒否したら東海道新幹線は国が
接収したらいい

185 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:18:58.34 ID:mirdIOAJ0.net
国鉄時代から引きずっている組合活動も転換しなきゃ。

186 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:18:59.08 ID:z8j3Zuwd0.net
こういう車両の更新は、国が全額ないし半額くらい負担してやってもいいと思うんだけどな。
使えない兵器買ってるより有意義だろ。

187 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:19:04.64 ID:Zt09agek0.net
>>53
国鉄湧網線の代替バス
三分割されて、通して乗車できない

188 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:22:19.43 ID:DvGgV1sk0.net
日本では有事といえば戦争よりも震災だよね
東日本大震災では石油を神奈川から東北まで運ぶためにわざわざ新潟経由で磐越西線をつかったとか
ローカル線も大事よな

189 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:22:55.66 ID:PxAlK5fo0.net
ウソだろ？
スーパーカムイとか、
できたばかりの車両がなくなって、
きっと売ったんだろうと思ってたのに。

190 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:23:37.85 ID:64Eyuoxb0.net
>>174
大陸に渡る兵隊を日本海側の
港町まで鉄道で運んだんだが

191 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:24:38.33 ID:nfIKrZ4c0.net
古い列車を不採算路線に集めれば
鉄道マニアさんが来てくれるのに

192 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:26:00.12 ID:S1ME9WMV0.net
フル規格の長崎新幹線は国土防衛のために必要だと長崎市内ではよく耳にする
そうなのですね

193 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:26:04.20 ID:Nep9Q11T0.net
>>181
キハ201は1両4億。大手私鉄並みの加速出せるし車体傾斜装置も付いたりして新幹線より高くなった。

194 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:29:19.92 ID:akXVebZ40.net
バス転換とか無理だから
運転手がいなくて現有の黒字路線ですら減便や廃止してるのに

195 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:31:31.47 ID:1clMLFA/0.net
>>47
税金の関係で即解体やろ。

196 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:32:20.58 ID:d+gJXo2M0.net
こないだ函館まで新幹線使ったぜ
東京〜新函館北斗グリーンで行ったんだが時間は気にならなかった
どうせ仙台でほとんど降りるんだから空いてるグリーン仙台以降は安く移動出来るとか東もサポートしてやればいいのに
帰りは飛行機だったが体は新幹線のが楽だったわ

197 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:36:26.62 ID:1clMLFA/0.net
>>76
九州のキハ31は、全車退役やけどな。
鋼製のキハ32は、四国がビンボーやから当分生き残るけどな。

198 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:37:37.35 ID:eiBFIfoq0.net
>>131
JR北海道の株主は国の代理人みたいなもんだから何も言わんよ。そもそも上場してないんだからヨソとは違う。

199 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:40:07.83 ID:0K2EblrH0.net
┏( .-. ┏ ) ┓🐶👗

【 One World がスタート 】


*下記のサイトは
諜報機関（要人）と取引あるサイトです

詳しい方以外は連絡しないで下さい bd

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1173136926112534528
(deleted an unsolicited ad)

200 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:42:02.03 ID:hEbu25bS0.net
老朽化とはなにかね？キハ40はまだ使えよう。新幹線も貰ったのに潰れかけの会社が贅沢言っちゃいかんよ。

201 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:42:07.92 ID:1clMLFA/0.net
>>119
子会社のスバルは鉄道部門から撤退したよ。

202 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:44:32.23 ID:9X6qzryq0.net
>>198
すまん東海東が北を買収に対するあれだ。

>>186　>>195
まず公共交通の車両から税金とるのやめてほしいわ。むしろ貰う立場だろ…

203 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:44:47.74 ID:M76dZdrs0.net
>>1
そんなカネあるのか？

204 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:46:30.48 ID:1clMLFA/0.net
>>182
四国の7200は新車ということで

205 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:47:30.47 ID:+MApcavz0.net
>>201
子会社はダメハツだけ

206 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:47:52.71 ID:yb1rf5xv0.net
>>201
子会社？

207 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:50:02.91 ID:RiLvFUhA0.net
>>83
着席定員減るとか、本末転倒な施策だな。
若者はみんな総立ちになるのかよ…。

目立つ中央位置にトイレとか、音や臭いでまともに
うんこも出来ないやん。
「あいつ、ウンコしたんだな」ってわかるしなぁ…orz

208 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:50:12.66 ID:9Sp5gNmO0.net
旅客よりも貨物ってイメージのが強いんだよな

209 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:51:58.70 ID:OjQGYtSN0.net
>>201
スバルはトヨタ自動車の子会社ではないが。

210 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:57:52.24 ID:755IAx710.net
国鉄民営化は間違っていたということがよくわかる事例だな

211 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:59:06.34 ID:d8DCtUru0.net
>>201
トヨタはスバルの筆頭株主ではあるけど、スバルはトヨタの
子会社ではないし、持分法適用会社ですらない。

212 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 16:59:17.11 ID:lSt3RXcC0.net
札幌圏の運賃大幅に上げた結果はバス＆地下鉄に負けて客数減少して売上減とかなりそうなのに

213 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:00:25.07 ID:RiLvFUhA0.net
JR九州でもついにキハ47の廃車解体が始まったんだから
仕方ないだろうよ。機関かて未換装だろ。
非力で燃費も悪いしな。

214 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:00:33.68 ID:0K2EblrH0.net
┏( .-. ┏ ) ┓🐶👗

【 ピザの斜塔🇮🇹 】1/3


*安倍首相サイドが、秘書を引き連れて
ピザ屋🍕に行った

店名／en boca エンボカ東京
平均予算／6,000円〜

--

*11月中旬に
日本の東京都・長崎県・広島県へ訪問予定であるが
サラエボ事件が懸念される

フジテレビが選択した著名人の犠牲の場合
フジテレビ再優位の世界情勢に終わらないだろうか...？

続く cd

215 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:13:13.49 ID:0K2EblrH0.net
┏( .-. ┏ ) ┓🐶👗

【 ピザの斜塔🇮🇹 】 2/3

続きから

【私の見解】

*6,000円とは
蜂の巣の六角形が、一戦構えると云う意味がある

フジテレビ（8ch）は、日本政府と仲が良く無いが
この場合は、イタリア🇮🇹や世界中と戦闘するのでしょうか？

--

*店名をスペイン語で訳すと「口で」と云う意味になる
*ローマ法皇を
蜂の巣の六（ロク）角形か、®（幸福の科学）等の刺客（◻︎）で、暗殺する動きに解読出来る
ピザをカットする様に、イタリアを傾かせると云う意味がある
*ローマ法皇の渡航先の日程を確認するべきである

続く bd

216 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:14:15.01 ID:mIyPoZWz0.net
>>49
株主代表訴訟って経営者が刑事事件などで会社に損害与えた場合に起こすものなんだけど。

国の指示による合併はどんな罪に問われるの？

217 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:18:56.36 ID:ryfwd2UY0.net
>>64
いや両方とも東海が引き受ければ良い

218 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:23:33.56 ID:yb1rf5xv0.net
>>216
刑事事件等に限る、って根拠どこかにあったっけ？

219 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:26:26.05 ID:OjQGYtSN0.net
>>216
刑事事件がどうのこうのは関係ないよ。

220 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:27:02.25 ID:d8DCtUru0.net
>>216
どや顔でデタラメを流布www

221 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:27:31.09 ID:v9KrtqTG0.net
>>191
来ねえよ
頭おかしいんじゃねえのお前 病院行って診てもらえよ

222 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:28:02.39 ID:qDYs6EHm0.net
こんな状態で北方領土返してもらうわけにはいかない
漁業資源だけが目当てなのバレバレだしな

223 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:29:52.12 ID:nfIKrZ4c0.net
>>221 いずみ鉄道では、これが大人気だそうだが
お前さんのようき汚い言葉使う人間には
なんでも反対する脳みそしかないんだろうね。

224 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:31:34.53 ID:OjQGYtSN0.net
>>223
いずみ鉄道ではなくいすみ鉄道。

225 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:33:21.24 ID:KZdnjA3b0.net
>>149
色々条件があるけどえきえっとから予約すると半額ぐらいのチケットがあるよ。
で、そのチケットで帯広→南千歳間を乗ったらガラガラだったw

226 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:33:50.47 ID:0wJBLYRm0.net
北海道の鉄道は詰んでるな
ローカルは需要無し
都市間特急も貧弱な狭軌鉄道で速度が出せない
観光列車はオンボロ

227 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:34:22.23 ID:nfIKrZ4c0.net
>>224 どーもですm(-_-)m

228 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:35:00.14 ID:hEbu25bS0.net
キハ40ごときがキハ28+52と対等の人気になるはずがない

229 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:35:54.39 ID:OjQGYtSN0.net
>>223
いすみ鉄道の場合も、鉄道を観光資源化したことによって
地域の観光客の増加にはつながったけど、いすみ鉄道自体の
売上増にはあまり貢献しなかったようだけど。

鉄道自体での採算を重視するか、地域経済活性化を重視するか、
地元自治体が大株主である三セク鉄道会社としては、必ずしも
鉄道会社単体での利益を優先する必要はないのかもしれない。

230 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:39:10.43 ID:03tIV2FE0.net
JR北海道と四国はJR東海と合併させるべき
絶対赤字にしかならない場所と、利益むさぼる東海は差がありすぎ

231 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:39:19.83 ID:cYVZOCKC0.net
古い車両で客が呼べるのは蒸気機関車だけ

232 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:42:07.29 ID:KZdnjA3b0.net
>>230
JR東海は中部地区のローカル線の面倒を見てるんだが。。。それらは全線で赤字w
国鉄の分割方法が失敗してたんだよ。東西で分けるぐらいが調度良かった。

233 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:42:50.72 ID:zuIo2X7g0.net
老朽化労組をなんとかしろ

234 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:43:24.09 ID:nfIKrZ4c0.net
何でも　ダメダメ　ばかりでは
どうしようもないよね。
よくある潰れる会社の会議みたい。

235 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:53:47.58 ID:kGARoXaI0.net
>>161
JR東の「お古」の車両に、JR北海道の性能要求を満たせる車両はあまり無いよ。
特に電車車両。JR北海道の電車は、JR発足直後に製造された車齢30年の721系でさえ、120km/hまでの加速性能でJR東海ご自慢の313系と同等以上だし。

236 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 17:55:01.13 ID:538QQNjU0.net
>>83
もうJRなんか30年以上乗ってないけど札幌圏の通学電車でもボックスタイプの座席で連結部分に便所あったんだけど今こんなんになってんのか

237 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:09:06.48 ID:4rC3so500.net
>>207
若者は朝から総立ちくらいじゃないと少子高齢化的にも問題だろ？

238 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:20:42.36 ID:v9KrtqTG0.net
>>223
電車オタクは18きっぷでしか乗らねえよ
そんな事も頭に浮かばないの？自閉症だからわかんないか

239 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/09/15(日) 18:20:51.66 ID:UTnrsFP90.net
>>1
新型車両H100形を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

240 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/09/15(日) 18:21:08.49 ID:UTnrsFP90.net
>>1
JR北海道の新型車両H100形を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

241 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/09/15(日) 18:21:43.00 ID:NBO7UFC30.net
>>1
JR北海道のキハ40を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

242 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/09/15(日) 18:22:13.40 ID:NBO7UFC30.net
>>1
新型車両に置き換わるJR北海道のキハ40を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

243 ：正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/09/15(日) 18:22:27.22 ID:NBO7UFC30.net
>>1
新型車両に置き換わるJR北海道のキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

244 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:23:39.86 ID:xwrXqFPI0.net
末期色の廣島支社でも新しい車両が最近見られるようになってきた

245 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:25:00.28 ID:nfIKrZ4c0.net
>>228 みなさんのコメント読まないの？
煽り運転してエアガン撃つ性格だね。

246 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:26:45.59 ID:q1kQs5ss0.net
チビチビ生産したら１両２億円
一括で大量生産すれば１両１億円

一括で大量生産するほうが賢い

247 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:29:55.33 ID:AbAKkn1w0.net
ID:0wJBLYRm0

248 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:33:14.16 ID:8lyvtR850.net
>>58
駅に雪かき要員を確保しないといけないからでは？
勢い付けて走ってる時は平気だけど駅から発車する時はちょっとした雪溜まりがあっても列車は身動きが取れなくなる
以前無人駅で一両ローカルがそれやらかした時数メートルバックして助走付けて突破した時は笑ったｗ

249 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:43:33.51 ID:Y9M5kmhb0.net
東海道新幹線と
秋田、山形、新潟、富山、石川、長野、静岡(静岡駅より西)、愛知、福井

東北、北陸新幹線と
静岡（静岡駅以東）、関東全域、山梨、福島、宮城、岩手、青森、北海道

山陽、九州新幹線
滋賀、京都、奈良、和歌山より西の全域

の３分割でよかったかと思う（採算考慮分け）

250 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:46:59.25 ID:MaVpJlCw0.net
>>2
https://i.imgur.com/9uaJyzg.jpg

251 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:49:18.30 ID:8R59yteJ0.net
>>121
提携してるデンマーク国鉄に助けてもらうしかない

252 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:58:42.41 ID:il0YSTyI0.net
>>244
あれをこれから半世紀以上酷使するんだぜw
ガムテ補修はある限り永く使える

253 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 18:59:47.14 ID:XK0W0/eX0.net
ほぼ新千歳と札幌ぐらいしか乗らないけど車両に当たり前のようにゴミ箱があって感心した
一度だけ登別の方に行った時片側がボックスシート、片側がベンチシートの車両だったんだけどどういう事情でそんな席配置にしたんだろう？

254 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:00:25.91 ID:ZSeUt5M90.net
国鉄時代なんか北海道に導入された時点で
首都圏のお下がりの中古車なんだからな

255 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:02:52.10 ID:P9ECm5iZ0.net
置き換えまでに40年ぐらいかかりそうです

256 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:06:54.44 ID:qUq9JS6g0.net
>>254
過去に内地のお下がりが来ましたけど
冬に粉雪が機器に入り込むトラブルでダメでした
内地は湿った雪ですが、北海道は粉雪なので違うんです

257 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:09:31.64 ID:oupXZv7/0.net
今の日本全体に言えることは
明治の殖産興業を見習えってことだ
インバウンドとか土産物産業なんて依存してはいけない

258 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:11:43.24 ID:lqTbc4oF0.net
>>1 >>2 >>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

259 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:11:56.21 ID:OlMaIo0h0.net
そりゃ最大で31.8%も値上げしたんだ。消費税増税にかこつけ約3割の便乗値上げだ。
車両の１つや２つ買い換えるくらい朝飯前だろ。暴利を貪りやがって。

260 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:13:03.03 ID:8R59yteJ0.net
>>256
通勤車で首都圏から送られたのあったっけ
103はテスト用だったし

261 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:23:49.11 ID:lKTjtV470.net
>>256
485-1500なら当初から北海道電化用として新製投入されたものが使い物にならなくて本州に転用されたから
順番が逆だな

262 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:27:50.55 ID:My6YRUCz0.net
>>5
赤字しか生まないゴミをお前だったら欲しいのか？
それが答えだよアホ

263 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:48:10.33 ID:aIZHBF9W0.net
JR東日本がJR北海道を吸収したら路線の切り捨てが始まるから、それはそれで反対意見が続出するだろう。

264 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:48:32.69 ID:hC2+uzu90.net
2両編成のワンマン電車も投入も早く

265 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:50:44.96 ID:Oac6cbIq0.net
若い奴ってJRと私鉄という区分が意味不明だろうな

266 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:52:43.72 ID:hC2+uzu90.net
JR北海道のJR東日本による買収なんて余程の条件をつけないと
・経営安定基金は返却せずまるごとJR東日本のものになる
・整備新幹線の貸付料を永年無料とする
・廃止したい路線は有無を言わせず廃止に出来る
これくらいは最低条件だろうよ

267 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 19:58:43.17 ID:lKTjtV470.net
>>263
今は地元の同意がなくても国交省に届け出だすだけで廃止できるから問題ない

268 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 20:02:01.76 ID:1nd9UlnZ0.net
国鉄末期でも旧型客車バンバンあったからな北海道

269 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 20:03:21.00 ID:Nq28R8MV0.net
>>267
制度上はそうでも実際はそうなってないから
北海道見てたら分かるだろ
あとは九州の日田彦山線

270 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 20:08:28.98 ID:qQc7bQEsO.net
>>174
釣りネタですかｗ

帝国陸軍・海軍はもちろん陸上自衛隊も鉄道を利用や使用訓練してますよ

有事に備えた軍用急行貨物列車ダイヤも昭和初期に東京〜下関に設定されました
(通常は急行荷貨物列車)
いわゆる列車砲も検討されてますよ

271 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 20:10:23.22 ID:gJgiUeRd0.net
>>58
四国より規模がデカイから

272 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 20:31:04.75 ID:aIZHBF9W0.net
>>270
砲を搭載した軍用車輌は満州にはあったんじゃなかったっけ？

273 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 20:48:38.43 ID:6EU4alo20.net
やっと置き換わるのか。まあJR北は、キハ130という黒歴史があるからね。

274 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 20:55:42.49 ID:ofiEALLk0.net
やっぱり、全線廃線突き進むしか無いんだろうな。
JR九州辺りとちがって、サイドビジネスＷも
うまくいってる風が無いし。

来年か再来年辺りかなあ
｢３セクかBRTか、好きな方を選べ、
何も言わないなら、廃線するだけだぞ｣
とか言われるの

275 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 20:59:42.37 ID:A98Mgej90.net
北海道ってだだっ広いから
バス転換しても渋滞なくて
定時運行できるだろ

鉄道維持する意味なくね?

276 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:00:49.54 ID:JA5e2KyJ0.net
>>148
極めて良いよ

しかし、水素を作る、運ぶ、貯めるが課題で発展途上

277 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:02:33.89 ID:aIZHBF9W0.net
>>275
強いて言うなら貨物輸送の需要はあるかな？
特に農作物の大量輸送は鉄道輸送が一番低コスト
新たに敷設するならお金がかかるけど、とっくに
焼却されているであろうインフラを利用するしね。

278 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:03:40.54 ID:VybQGJyS0.net
>>1

JR東日本設計の気動車、
北海道の寒さに耐えられず多数ダウン
→JR東日本が安価で引き取りｗ

279 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:04:54.96 ID:DX0Af9Nl0.net
新型は内装が酷くて悲しい。
新潟とか姫新線みたいなのだったらよかったのに。

280 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:10:18.40 ID:AxnmRRkR0.net
>>277
北海道と内地の貨物輸送は9割が船舶なんだけどね
農産物の輸送は哲生う需要があるけど
これは他の輸送手段に対して価格競争力があるからで、
その理由は政府が決めた安い線路使用料でJR貨物がJR旅客各社の線路を利用できるという特権によるもの
JR旅客各社にとってはJR貨物が負担になっていて、
とくにJR北にとってJR貨物は大変なお荷物

281 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:14:51.58 ID:aIZHBF9W0.net
>>280
だがしかし、船舶輸送は必然とトラック輸送となるわけでドライバー不足の中、農作物の鉄道輸送需要は止めるにやめられないだろう。
あとは北海道みたいな僻地には何らかの支援は必要だというのが国の政策だからJRに負担は今後も押し付けられるものと思われる。それが当のJR北海道であってもだ。

282 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:16:01.55 ID:GfDC3J800.net
>>276
水素精製のコストと圧縮または液化でのロスを含めると効率は10％程度

283 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:17:45.81 ID:hNUMeWNy0.net
>>235
JR東って東海じゃなくて東日本のことだよ

284 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:27:20.44 ID:e0BPXsor0.net
>>268
もう牽引するDE10形が壊滅状態でノロッコ号引っ張る奴も限界だとか

285 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:28:47.33 ID:hC2+uzu90.net
>>280
知恵袋とか見てると津軽線は貨物の線路使用料でウハウハとか言ってる馬鹿がいてびっくりするわ
貨物なんて全国どこでもお荷物すぎるんだよなあ
海峡線なんて貨物専用なのに、ここの特殊設備の費用負担してないんだぜ

286 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:37:45.52 ID:9RTC0OupO.net
東武｢えっ｣

287 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:42:14.91 ID:4s6d6zpg0.net
>>274
＞JR九州辺りとちがって、サイドビジネスＷも
＞うまくいってる風が無いし。

お前よお、その書き込み、JR北のサイトに載っているグループ連結決算資料をちゃんと読んだうえで書いているのか？
それとも思い込みで適当に書き込んだか？

288 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:49:38.29 ID:hC2+uzu90.net
>>287
BRTとか言ってる時点でお察しレベル

289 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:55:12.00 ID:b8j/qWLI0.net
>>277
なんで低コストなのかというと、JR貨物のJR北海道への線路使用料が激安だから
これがJR北海道の経営を圧迫する要因になってる

JR北海道の社長がたまりかねて線路使用料の値上げを口にしたら
JR貨物の社長は逆ギレ

290 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 21:58:55.91 ID:4s6d6zpg0.net
>>285
知恵袋だけじゃないぞ
ツイッターもアホバカばっかり
先月、青函貨物の撤退議論がニュースになった時、ツイッターで
「北海道内から貨物がなくなったらJR北海道の収入が消えて経営打撃になる」的なこと書いているバカどもがたくさん湧いてたからな
あいつら、JR旅客各社がJR貨物から受け取る線路使用料に利益が発生すると思ってんだぜ
貨物列車の通行によって生じた線路メンテ料を払ってるだけにすぎないのにな

291 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:05:57.64 ID:Hbr6GJ+D0.net
千歳空港行きの客車は札幌で座席回転させるの面倒

292 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:08:24.26 ID:Hbr6GJ+D0.net
連投すまん
遠軽はまぁ仕方ない。乗客少ないから通路で人にぶつかるわけでもないし

293 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:09:59.41 ID:WCrUUnqC0.net
昭和の雰囲気が良かったのに

294 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:11:40.20 ID:aIZHBF9W0.net
>>290
そう言えばJR北海道は国鉄民営化の時に鉄道運営では食っていけないだろうからって資金運営団体みたいのもらわなかったっけ？今時で言うファンドみたいの。もう食い潰してしまったわけではないよな？

295 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:15:22.06 ID:jBQ7TCAB0.net
>>294
バカみたいに低い金利で基金の運用なんてできると思うか
本当はそれらで赤字を埋め合わせるためだったのにな

296 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:15:53.40 ID:GfDC3J800.net
>>294
不景気と長年の低金利政策で基金を取り崩して青息吐息

297 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:16:54.17 ID:hC2+uzu90.net
>>290
三セクになる七飯〜大沼の藤城線とかも、旅客列車ゼロなのに三セクが保線しないといけないんだろうなあ
長万部〜小樽の山線は廃止すればいいけど、函館〜長万部は残さざるを得ないから
極めて厳しい経営になりそう

298 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:18:09.90 ID:uBDodwWU0.net
今まで何やっていたのか？
橋本龍太郎出てこい！

299 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:19:41.02 ID:p8042+2t0.net
>>174
よくもまぁこんな適当な大嘘ついてその後も書き込み出来るなw

300 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:20:30.74 ID:xUGP4IJ+0.net
>>298
呼んだ？

301 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:22:22.49 ID:9RTC0OupO.net
ネオンライトでは燃やせない
ふるさと往きの乗車券〜

キハ40がピッタリだけど 仕方ないわね

302 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:25:06.43 ID:jaTevL4m0.net
現時点で藤城線は普通列車だけが走ってるだろ

303 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:27:24.49 ID:hC2+uzu90.net
>>302
普通列車より貨物列車のほうが圧倒的に本数多いだろ
その普通列車だって三セクになったら間違いなく廃止か新函館北斗経由になるわ

304 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:29:16.30 ID:S3aYXYJE0.net
>>302
この流れでよくそんな的外れなレスが出来るな…
ちなみに現時点では貨物列車も走ってる

305 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:35:34.42 ID:TRjgtj1D0.net
>>270
島国で列車砲なんてほんとに検討してみただけだろ。
軍需に限らず物流が敵国から妨害されるのを防ぐ配慮が必要だったということかと。
で、今は当時と違って海運＋トラックの比重がはるかに大きくなっている。
太平洋側の海上交通の安全は意地でも守るのが前提。

306 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 22:37:34.40 ID:aIZHBF9W0.net
>>305
大陸で使用する為だよ＞旧陸軍の列車砲

307 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 23:09:36.94 ID:hC2+uzu90.net
宗谷本線や根室本線が有事の際に役に立つとかどんだけ頭お花畑なんだか
実際に乗ったことがあればあり得ないことくらいすぐ分かる

308 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 23:20:20.31 ID:TRjgtj1D0.net
>>307
新得〜釧路はそれなりに仕事するんじゃね？

309 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 23:23:46.57 ID:j28Pmglw0.net
>>307
旭川〜名寄は高速重軌道化されてるんだが…
高速車輛はポシャって貨物運行は無くなったけど…

310 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 23:29:47.03 ID:hC2+uzu90.net
>>308
>>309
どっちも末端のことに決まってるだろ

311 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 23:32:53.63 ID:DgnSneco0.net
JR北海道、史上最強
いや、日本の気動車史上最強の車両であるキハ285系
なんとか、日の目を見せてあげられませんかね・・・
あれこそ、JR北海道に必要な財産であると、自分は思っている

312 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 23:38:16.73 ID:VybQGJyS0.net
>>289

それは、分割民営化時に国の決めたスキーム。

JR貨物に文句つける筋合いのものではない。

313 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 23:39:39.96 ID:c+QTIYoR0.net
>>6
切れる路線は何本かあるけど。
その外に貨物の問題があってな、事はそう簡単じゃないよ。
トラックに転換出来る量じゃないし

314 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 23:42:13.95 ID:VybQGJyS0.net
>>301

空色の客車とあるから、根室線の旧型客車。

中島みゆきは帯広の産科医の娘。

315 ：名無しさん＠１周年：2019/09/15(日) 23:56:59.68 ID:vIpMAzX70.net
>>283
紛らわしいから東海はセントラルって呼んでくれ。
実際に英語表記だと
Central Japan railways だから。

316 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 00:02:22.98 ID:sr9tzu+V0.net
スーパーオホーツクはまだですか？

317 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 00:12:32.08 ID:AUxPUs3/0.net
レトロ車両でお客を呼ぼう

318 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 00:48:15.05 ID:jGmTKOxa0.net
去年山陽本線が災害でズタズタになった時も山陰本線で迂回貨物という
鉄オタの妄想が実現した（個人的には嬉しかったが）けど、社会実験レベルで
設備面にしてもスピード面にしてもとても代替できるレベルじゃなかった。

北海道の鉄路なら更にそれを下回るレベルになってしまう。それなら末端を切り捨てて
幹だけ機能強化すればいい。幹が残ってるかどうかは微妙だけど

319 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 00:56:28.32 ID:05ClzYwa0.net
>>313
北旭川から東は割といらない とかいうときたみが死ぬくらいで済む

320 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 00:57:45.56 ID:BhXz91zc0.net
ＪＲ北海道は、車両よりも人間変えた方が良いだろ。

321 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 00:59:07.16 ID:DGX4d49s0.net
夜行列車が無くなったＪＲ北海道に価値は無い

322 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 01:03:50.34 ID:05ClzYwa0.net
>>320
またBBQ事故やらかすと 事業廃止を迫られるからなんやぞ？

323 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 01:11:07.76 ID:uy+fPRx/0.net
>>291
後ろ向きに座って目を閉じなさい
前に進んでいるような気がします

324 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 01:29:33.54 ID:IWhR3ZgO0.net
>>180
債務を押し付けられたから、儲かっていないのではない。
儲かるのが分かってたから、押し付けられたのだよ。

325 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 06:35:03.64 ID:TMLHXu5C0.net
>>315
JRセントラルとか言ってたら略にならないだろ
アホが

326 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 07:00:42.04 ID:UBO6TTmU0.net
>>324
結果を前提にするなよ・・・

327 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 07:04:40.54 ID:dL1MXjwU0.net
負のスパイラルしかない、JR北を始めとするローカル鉄道の消極的経営戦略。
削る→　不便→　また減る　の繰り返し。

328 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 07:17:22.35 ID:U8ro09Jj0.net
>>316
永久にねーよ
あのカクカクした古くせーのにずっと乗ってろ

329 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 07:22:28.87 ID:0eJb3ge60.net
エアポートは地元通勤客と空港客を完全分離しろよ
学習能力なさすぎ

330 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 08:02:33.06 ID:L2qUtalo0.net
>>329
なんでエアポートは10両＋5両編成にならんの？
10両は全車指定席にして空港客はそっちしか使えないようにしろ

331 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 08:09:02.09 ID:ScmQcSyH0.net
>>330
そもそも新千歳空港駅が10両に対応してないし

332 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 08:46:25.61 ID:d/jD3iLl0.net
>>316
あの峠越えの遅さで特急を名乗るのすらおこがましい
急行か特別快速で充分

333 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 09:15:11.54 ID:CLNys5jE0.net
>>171
借金もあったんだぞ？

334 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 09:20:40.85 ID:Q4LwMYah0.net
>>329
空港連絡鉄道は空港利用者と沿線利用者を一緒に運ぶのが王道。
京急でもない限り分離したら本数が減ってみんなが不便になる。

335 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 09:21:34.66 ID:GGF8PCdB0.net
>>5
引き取らないだろ
最初から分割の仕方を間違えてたんだよ
今の東+北を東、海西四九あわせて西、くらいにしておけば良かった
東は首都圏、西は新幹線の収益で他の地域の赤字を埋める

336 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 09:32:28.00 ID:a7VPeJwv0.net
>>335
腐れ労働組合員を北海道に封じ込めるために単体にしたんだろ。
東日本とまとめてたら首都圏までシロアリに食われて共倒れだわ

337 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 09:33:41.91 ID:R6dUz80L0.net
>>19
いやキハ100だが…

そもそも全線電化済みの羽越線で、新車が電気ディーゼルってどういうことだよと

338 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 09:34:49.77 ID:R6dUz80L0.net
>>325
JR-E/JR-Cって書けば済む話

339 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 09:38:03.27 ID:a7VPeJwv0.net
>>337
JR北海道のH100系気動車はJR東日本のGV-E400系気動車と共通設計部分があり、
GV-E400系気動車は羽越線で営業運転をしている、って事実関係に誤りはないと思うけど、

>いやキハ100だが…

って意味がわからない。

340 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 09:39:44.20 ID:Q4LwMYah0.net
>>336
JR東労組だって革マルだし、首都圏にはもっと厄介な動労千葉だってある。

341 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 09:53:38.14 ID:IMLmPMfh0.net
>>282
その場で石炭燃やして走る蒸気機関車の効率が12％だったっけ。

342 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 10:18:05.95 ID:6wkBL93B0.net
古い

343 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:18:21.03 ID:DWaOZjlj0.net
一社でもコケたら分割民営化は失敗になる
国と自民党のプライドでなんとしてでも残すよ

344 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:26:04.09 ID:Dbhhm1xz0.net
JR北海道はスティーブジョブズが経営しても赤字だよね

345 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:26:28.05 ID:46iRnah90.net
>>335
東海がエリア外でいいとこ取りしてるからな。
北海道と四国と九州は東海と合併でいいよ。

346 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:29:56.78 ID:AtKim2Dc0.net
>>90
今はJR往復７０００円ちょいだぞ。

347 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:30:30.01 ID:9W5uGDGO0.net
>>83
余市まで結構混むから沢山乗れる。
蘭越から人がいないから座席少なくても全く問題はないwww

348 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:31:20.75 ID:Db0aPRWw0.net
そもそも有事の際は、オスプレイとC-2輸送機で装甲車ごと空輸するから
鉄道でちんたら輸送なんてしてられない

もっというと74式戦車以降の陸自の戦車は、
専用のトレーラーに分解して載せて移動してる

349 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:32:43.81 ID:Db0aPRWw0.net
>>345
そもそも、JR北海道の苦境の直接原因は、自動車の普及。
トヨタ日産マツダホンダが救済合併するべき

350 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:33:41.01 ID:Agrb8bAb0.net
>>335
NEXCOみたく
東日本、中日本、西日本の３社で良かったかもね

351 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:34:31.37 ID:Db0aPRWw0.net
>>350
なるほど
NEXCOとJR北海道を合併させるのも良いな

352 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:35:19.09 ID:Agrb8bAb0.net
分割民営化の初年度が上手く逝っちゃったのがまずかった
アレで公共交通は儲けてナンボに舵が切られた

353 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:36:52.21 ID:Db0aPRWw0.net
>>352
日産自動車が揉めてる金の300億をJR北海道に渡せばそれだけでかなり助かる

354 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:42:39.16 ID:G8GRgOJk0.net
>>350
国鉄時代、国鉄労組は反政府運動の活動が盛んだったから、
細かく分割して力をそいだ

355 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:42:44.19 ID:i9GzhxCt0.net
>>345

JR中央の株主が黙っていないよ。

356 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:42:51.35 ID:1sir8lSd0.net
だからさっさと廃線しまくれと
何度も何度も言ってたのに

357 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:46:31.90 ID:Db0aPRWw0.net
>>356
乗ったことがない町長や市長が廃止反対運動をやってるからしようがない

札沼線の沿線の町長なんか廃止反対のキャンペーンで札沼線に乗って
その時、生まれて初めてJRに乗ったと笑いながら言ってる

358 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:47:03.86 ID:glVxFxcR0.net
>>5
株主に迷惑かけるからってお断りされてる

359 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:55:22.82 ID:Y07OQQj10.net
>>356
廃止するどころか、去年被災した日高本線を血税で復旧させてるからな
この辺りはまったく理解できない
即日全線廃止が妥当なのに

360 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 11:58:06.12 ID:8CNfpjC80.net
北海道の悪口は言ってもいいけど、旭川の悪口だけはやめてほしい。
カワイ子ちゃんがいっぱいおるよってに。

361 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:00:14.42 ID:cQc4b49E0.net
海外に狭軌使ってる国ってあるの？
そこなら安く買ってくれそう
有料メンテ契約結べばお金になるよね

362 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:06:18.97 ID:tTq1i+r90.net
>>103
アメリカじゃ電気式がデフォなんですけどね

363 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:14:46.74 ID:a7VPeJwv0.net
>>360
旭川は札幌と同等の大都市だ、となんの根拠もなく信じてて、出る杭は打つ体質の陰湿な街じゃね？

364 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:22:37.06 ID:Nc/asjcB0.net
>>362
エンジンが小さく済むからな。

それに発電利用だとエンジンの回転数だから、寿命も延びるし

365 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:30:47.38 ID:OCSACXV60.net
>>357
何言ってんの。
政治家は全体のための政治をすることが仕事なんだから、自分に経験があるかは無関係。

子育て関連の政治のために、経験が無い独身者は政治家になるなとか、
出産の経験が無い男性は政治家になるな、なんて言ってるようなもの。

366 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:34:00.77 ID:+QDnMPRV0.net
廣嶋に送ってくれ

367 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:43:53.66 ID:Agrb8bAb0.net
>>182
地元のお布施待ちだね
大都会なら予算あるでしょw

368 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:48:35.32 ID:pKMdqSKD0.net
>>367
赤字路線なら地元自治体の支援もあろうが
黒字なら支援する訳がない
大手私鉄のバス部門が皆子会社に切り離されたのはコレが狙い
赤字会社に仕立て上げて自治体から補助金(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

369 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:53:46.08 ID:rSh7imk20.net
赤字路線を全部廃線に函館-札幌-旭川以外全部廃線にすればいい。
これで各自治体から文句言われようがない袖は振れぬと。
これで揺さぶり掛けて国からの援助を要求。　無ければ強制廃線でおｋ。

370 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 12:59:06.13 ID:UveHl9Gt0.net
>>103
最近の日産セレナとかノートのe-powerと同じ原理
アメリカは戦前から内燃発動機で発電してモーター駆動する方式を結構やっていて、
戦前に建造されたアメリカ戦艦も電動機でスクリュー回していたりするのがある。
軍艦への導入は一時期廃れたけど、最近はイギリスの最新鋭空母なんかもこの方式。

日本の鉄道へのこの方式の導入は戦前に導入実績があるものの、車重が増えるとか技術的な問題もあってなかなか進まなかったようだが、
今世紀に入ってからは技術的な進歩もあり、ハイブリッド車が開発されて、さらにハイブリッド車からバッテリーが外されるという流れで導入されるようになった。

371 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:01:32.40 ID:e6LVXXXF0.net
JR東日本だって津軽線とかにキハ40系を走らせてるじゃん、超赤字路線だと置き換えする価値がないから？
それとも労組が新車導入を反対してるの？

372 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:03:46.04 ID:UveHl9Gt0.net
>>354
むしろ今となっては労組構成員を僻地へ追いやる為にJR東日本とJR北海道が合併して労組構成員を僻地へ分散異動させるというのもアリなんじゃないかな？

373 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:05:23.76 ID:e6LVXXXF0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%82%AD%E3%83%8F40%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A_(2%E4%BB%A3)#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Resort-shirakami-Kumagera_in_Fukaura.jpg
そういやリゾートしらかみ号もキハ40系だったな
そういやキラキラうえつのことをすっかり忘れてた
羽越線にも電化してるのに交直流型電車ではなくてキハ40系が走ってるよな

374 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:05:31.08 ID:pndy7s7b0.net
>>371
JR東のキハ40も置き換えられるよ。
こいつの元になった車両で。

375 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:07:03.74 ID:6xUB27iU0.net
>>372
国鉄民営化の時に北海道から東日本のほうへやってきたの結構いるぞ

376 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:07:27.34 ID:3OPM9lXx0.net
>>371
キハ40の重さに橋梁が耐えられないから
それくらいJR北の線路状態はかなりヤバい

377 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:07:27.93 ID:e6LVXXXF0.net
JR東日本の労組は旧型の国鉄型車両を好んでるけど、こっちの方が仕事しやすいの？

378 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:16:18.90 ID:v45/YdK10.net
労組ガー叫んでる奴がいるが、そんなに力があるならもっと凄い事になってるだろ…

379 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:24:38.53 ID:3iNeinm60.net
>>377
検査する部品点数が新車より多くてかつ単純構造だから人手だけ掛かってやることは馬鹿でもできる

380 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:29:17.91 ID:+JoFy9wW0.net
先月北海道旅行に行って千歳空港まで快速エアポートに乗ったけど
窓ガラスが曇っているというか汚れ？が酷くて
外の景色がほとんど見えなかった。
たぶん洗車の頻度も極限まで落としているのかな。
自治体は反対ばかりしてないで、さっさと廃線させてバスに転換させればいいのに。

381 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:29:43.68 ID:UveHl9Gt0.net
>>377
自分達の仕事が無くなって運行とは関係の無い部署や関連会社へ片道出向させられるから古い仕組みを死守しないといけない。

382 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:30:23.68 ID:05ClzYwa0.net
>>377
工程削減で人が減るとか思ってる
電算化反対とか役所で騒ぐ奴らと同じ

383 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:31:58.75 ID:DKfPQeWi0.net
>>369
函館〜苫小牧と岩見沢〜旭川も不要。

小樽〜札幌〜岩見沢
札幌〜北海道医療大学
札幌〜苫小牧、千歳空港
だけにすれば、関連企業の儲けで鉄道の赤字を賄えるから、
存続可能となる。

384 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:34:54.87 ID:05ClzYwa0.net
>>383
旭川運輸区 閉所か

385 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:37:35.77 ID:UveHl9Gt0.net
>>383
北海道新幹線の途中駅はタクシーターミナルになるなw

386 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:45:34.31 ID:05ClzYwa0.net
JR貨物の線路使用料あげればいいよ
送料が2000円くらいになっても我慢できるだろうし

387 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:47:40.50 ID:eNxY5vya0.net
あと少し利用が減ってくれば鉄道以外の手段で代替出来る路線が結構あるんだよな
人口減と高齢化でこれ以上利用を増やそうなんて無理だし、行政主導で鉄道に依存しない街作りをしていかないといけない

388 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:52:13.79 ID:fchSFo/80.net
>>380
そうそう、あの窓ガラス何とかならないのかねー
せっかく北海道に来たのに車窓を楽しめない

でもあの汚れは二重窓の内側の汚れで、簡単には落とせないのかも

389 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:57:50.06 ID:T9KTA1aj0.net
>>341
現状では電力をそのままバッテリーにチャージする従来の方法だと効率約70％
だからね。

水素を精製するのに必要なエネルギーが莫大なのと燃料電池自体の効率も50％
以下だから話にならないレベル。

390 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 13:59:12.92 ID:hRngQ7Oc0.net
むかし快速・狩勝（キハ40）乗った時、金山あたりでは
エンジンはうなり上げてるのに、歩くような速度しか出てなかった

391 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 14:02:47.87 ID:PRGsiaxc0.net
>>377
新しくても当初の見込みから外れて予想外に手のかかる車両ってのもあったりするんだよな

392 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 14:11:02.23 ID:T9KTA1aj0.net
>>364
大馬力大トルクのエンジンに耐える機械式または液体式変速機を開発するより楽だ
から。
その代わり重量が過大になる欠点がある。

>>365
実際に国鉄時代に廃止反対を陳情に来た自治体関係者に国鉄幹部がそれを質問して
いる。

>>370
レキシントン級巡洋戦艦（空母）も電気式だっけ？

393 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 14:16:46.58 ID:05ClzYwa0.net
>>392
重量増えても部品脱落で客をBBQに仕掛けた北からしたら ありだろうな

394 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 14:24:11.39 ID:ScmQcSyH0.net
>>373
リゾートしらかみ３編成のうち２つはHB-E300系に置き換わったけどな。
ドヤ顔でWikipedia貼り付けてるとこ悪いがｗ

395 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 14:36:44.37 ID:d/jD3iLl0.net
>>390
登り勾配ではパワーのある1速でないと無理
重いトラックと一緒

396 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 14:58:51.84 ID:+2B7RpeL0.net
>>45
田舎の若者は都会的なロングシートが喜ぶよ

397 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:01:49.06 ID:e+1rVjol0.net
>>44

250のネタ

398 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:06:16.33 ID:+2B7RpeL0.net
>>365
さすがにそれは飛躍しすぎw
やっぱり日常の足を全く使ってないというのは異常だわ

399 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:20:01.12 ID:bCHx4sHx0.net
夕張札沼日高の廃線ラッシュで不要になる汽動車掻き集めてももう限界か

400 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:28:27.08 ID:pmktVqKQ0.net
>>281
＞船舶輸送は必然とトラック輸送となるわけでドライバー不足の中、農作物の鉄道輸送需要は止めるにやめられないだろう。
それは鉄道輸送も同じ。トラックは最大のライバルだが必須なパートナーでもある。

401 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:36:31.12 ID:ScmQcSyH0.net
>>399
夕張なんて廃止間際は日高仕様の気動車使ってたし、札沼線の非電化区間専用車は２両しかない。
言う程余ってないから。

402 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:37:38.74 ID:05ClzYwa0.net
>>401
日高仕様とか 腐食穴空いてそう

403 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:41:13.72 ID:6w54ZNSy0.net
特急ディーゼルも足りないんだよな
宗谷やオホーツクの一部が旭川分断になった理由のひとつ

まあこれは廃線で解決と考えているのかもだが

404 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:49:50.54 ID:VdXl5A9c0.net
>>390
昔の変速機は2速セミAT、エンジンは220PS
今の変速機は5速フルAT、エンジンは460PS
車重とも相まって性能は月とスッポン

405 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:51:45.65 ID:TOsJXQ1B0.net
どうせNDCだろ

406 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:57:59.46 ID:WN5qaTC60.net
>>388
雨水のシミまでできる感じだからな。
ちょっとやそっとの洗浄では落ちないだろう。
初めて新千歳から乗った車両はなんかカビ臭かったな。
最近はそんなの感じないけど。
千歳に霧がでる時期に生えたのかなんなのか...

407 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 15:59:01.36 ID:cYJQ0GIk0.net
>>365
でも、事実上、独身者は肩身が狭いよな
政治家の場合、既婚者が有利

408 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:04:36.61 ID:N1MjSnwQ0.net
>>395
国鉄ディーゼルカーは戦前型のクソみたいなエンジン設計を墨守してたんじゃね？

409 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:11:35.82 ID:gCkW8wTr0.net
>>365
鉄道の利用なんて誰にでも出来る
でもそれをやらないってことは必要ないって言ってるのと同じ
俺は使わないけど残せを率先して行動するとかアホでしょ
説得力皆無だし

410 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:12:06.53 ID:x9kMJ8mt0.net
>>388
あれは、車両に着氷した氷塊が走行中に落下、砕石を巻き上げ窓破損して、乗客が怪我したからだよ。
窓がガラスである必要も無いんだが、安全を錦の御旗にしてるからね、せっかくの車窓が台無し

411 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:13:15.17 ID:U7S9prmv0.net
JR東日本では冷房非搭載のまま只見線やら磐越西線で現役だけどね。

412 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:13:50.92 ID:dfk3ntz00.net
というか国鉄が新機構の勇み足採用で転倒したゆえに、新機構採用をほとんどしなくなった
キハ40(II)はもっとひどい時代で、労使が最悪の時に作られている
なので、性能は悪かったものの、逆にエンジンさえ乗せ換えると見違えるほどよくなり、今まで活躍ができたワケ

413 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:14:09.98 ID:Xwy5D5iV0.net
着席定員減らして何がしたいんだか？
JR東方式の詰め込みか？

過疎路線に詰め込み方式とか狂ってない？

414 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:14:44.25 ID:x9kMJ8mt0.net
>>390
石北線では特急オホーツクが車に抜かされるんだがw

415 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:16:08.11 ID:dfk3ntz00.net
JR北海道が自前で新幹線の運行システムやら自動改札を作る費用が必要ということを忘れていた
この費用を拠出するために、保守をケチって、鉄道で一番大切な安全を無視したか結果が今のなれの果て
これを主導したのは札幌市民

416 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:17:45.13 ID:/HFpPRVL0.net
>>414
地元民では特急オホーツクじゃなく遅う着くって呼んでる

417 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:18:22.83 ID:ScmQcSyH0.net
>>403
でも置き換えは北斗の281系が先なんだよな。

418 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:18:35.84 ID:dfk3ntz00.net
>>413
車両そのものがJR東日本の北海道（酷寒地）向け仕様

419 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:19:57.47 ID:ywTqzAuh0.net
>>1
資金の調達先はどこよ

420 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:21:02.65 ID:fkMq4A6a0.net
貨物なんて需要を補助金で無理やり作ってるだけで
海運に任せれば事足りる量しかないのに
なんでJR北海道なんて維持してるんだよ。
大量輸送機関なのに大量に輸送してるのは空気だけ。
客は安くて速いバスを選んでるんだから　さっさと廃止しろよ。

421 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:23:22.33 ID:fkMq4A6a0.net
>>400
駅までジャガイモが玉ねぎが自分で歩いていくのが北海道だぞ。
港だけは歩いていかないからトラックみたいだが。

422 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:24:46.35 ID:K8iIOPV70.net
ガスタービン車が実現していれば…

423 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:25:21.06 ID:Cy176TmG0.net
北海道に新幹線が出来れば移民も増える？

424 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:27:52.47 ID:NhRXjsuv0.net
>>108
旭川のJRの値段明らかに間違ってないか？

425 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:29:01.63 ID:dIWfxaOl0.net
>>335
何で赤字を埋める必要があるの？

路線が維持できる運賃と料金を設定すべきだろ、地元が鉄道を不要とするなら廃止すれば良いじゃん。

426 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:29:56.64 ID:fkMq4A6a0.net
>>423
増えないよ
税金をたくさん収めてる武蔵小杉の住民は満員列車に困ってるのに
ろくに税金を収めない北海道の人間が新幹線もらえるんだから
世の中おかしいわ。

427 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:35:08.79 ID:GFG/Y9rK0.net
>>424
普通に乗車券特急券買った金額だよな
みんなSきっぷで誰もそんなの買わないっていう

428 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:41:51.62 ID:f7p9vToQ0.net
>>414
高架の高規格道路と比較されても困る

429 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:42:03.00 ID:bOY94q1U0.net
>>7
寒冷地仕様にしないとだめだな

430 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:56:44.28 ID:x9kMJ8mt0.net
>>427
役所や会社に出張旅費を請求するのに必要かw

431 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 16:56:58.52 ID:+KFHvBj20.net
電動バギーが曳く駅馬車が一番効率よさげだわ

432 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 17:38:45.69 ID:ZGimS3ah0.net
>>403
増やしすぎても将来的に北斗が廃止になるから考えないといけない

433 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 17:45:53.00 ID:3fQiWedH0.net
ウリが買ってやるニダ！
有り難く思うニダ！
<*｀∀´>

434 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:02:51.49 ID:cvyIGXSI0.net
>>413
車椅子対応のためにでかいトイレと通り抜けの為に通路を広く取らないといけなくなった。2+2のクロスシートをワンマンだと組めない。
和歌山の227系がロングシートになったのもそのためらしい。

435 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:18:53.14 ID:dEAqH8vb0.net
>>370
最新のクルーズ客船もエンジン→発電機→モーターのディーゼル・エレクトリック方式だからな。

436 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:30:02.01 ID:hw7VzX2k0.net
鉄道に内燃機関で発電してモーターで駆動するなんて回りくどい方式を導入するメリットはあるのかね？
変速機が無くなるけど機械が増える分、メンテナンスが減るとも思えないし。

437 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:33:48.04 ID:6YON9voE0.net
>>436
駆動系は電車と共通化できるから、保守コストは
低減できる可能性がある。

438 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:34:38.02 ID:x9kMJ8mt0.net
>>436
内燃機からの動力伝達して車輪を回す、気動車自体がもうあまり無い、需要がある線区は電化するしで、技術開発、メンテ技術の維持が困難

電車に近い機構の方が楽だよ

439 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:36:46.58 ID:cecm+lr70.net
>>83
これトイレじゃないでしょw

440 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:37:01.26 ID:ZI6NRTov0.net
>>416
関西からの移民の子孫か

441 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:37:27.64 ID:6YON9voE0.net
>>436
あと、制御系は電車と共通化できるね。

442 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:39:03.80 ID:zWNREgem0.net
釧路、網走、北見なんかの古い駅舎はいつまでも建替えされることはないんだろうな

443 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 18:39:06.44 ID:ZI6NRTov0.net
>>426
困るようなところに住まなければいいだろ
何言ってんの

444 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 19:05:05.67 ID:MtY+d5i10.net
千歳線は混むにも関わらず吊り革が少ない
ガタガタの線路なのにつかまる所も無い
この新型も写真を見ると吊り革が少ない
糞
ほんとーに糞

445 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 19:14:14.63 ID:0pmCwYej0.net
気仙沼線みたいにBRTにしちゃえよ

446 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 19:14:52.92 ID:pqy2mP6r0.net
>>436
エンジンの回転数が一定で済むから、エンジンの寿命は延びる。

トラックや鉄道の運転利用だと、回転数が不安定になる分エンジンに負荷がかかる。

447 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 19:22:28.05 ID:jyBbaSlX0.net
形式名がHだけとか新幹線っぽくなっちゃったな。

448 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 19:42:43.93 ID:WXaSOs1n0.net
>>444
心配するほど乗客いねえから

449 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 20:18:29.76 ID:LAIFjkpK0.net
>>371
同じ青森の八戸線は一足早く新型に置き換えた
そもそもこの北海道のディーゼル車は東と共同開発で東もこれで国鉄型を更新する

450 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 20:52:21.33 ID:7RzDA5+z0.net
国防上からも根室、稚内、網走までの鉄路は必要。
JR北海道は自衛隊へ移管して職員も全員自衛官とすればいい。
JR就職希望者は全員北海道の鉄道自衛隊で勤務することを条件とすれば
一般自衛官並みの低賃金で集められるし。

451 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 21:12:58.66 ID:Ws6o2Y3u0.net
>>450
根室本線、宗谷本線、石北本線が軍事輸送の役に立つと妄想？

452 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 21:14:00.67 ID:gkgqdR5F0.net
>>450
結局、カネをかけるつもりはないのに国防輸送？
おまえ、バカだろwww

453 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 21:29:16.46 ID:jyBbaSlX0.net
>>450
それなら稚内空港とか根室中標津空港とかオホーツク紋別空港を戦闘機部隊が展開出来るくらい強化した方がよっぽどいいだろ。

454 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 21:34:02.13 ID:fkMq4A6a0.net
>>443
ガラガラの新幹線つくるより
その金で南武線改良したほうが
多数に喜ばれる
利用者（納税者）の数が圧倒的に違うんだが

455 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 21:37:12.58 ID:utV0EnRH0.net
>>184
JR東海は上場企業だという話を、小耳に挟んだ事ぐらいはあるかね？

456 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 21:42:41.54 ID:WXaSOs1n0.net
>>454
国が南武線を改良しないといけない理由がない
北海道新幹線は国策です

457 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 22:02:08.89 ID:Db0aPRWw0.net
南武線なんか50年前からずっと満員電車なのに国は放置してるからな
国鉄時代も国鉄末期で黒字だった数少ない路線のひとつ

458 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 22:16:42.26 ID:/vsK0kZG0.net
こんな分割したら本州以外は速攻立ちゆかなくなることは自明だったのに
とにかく労組憎しで中曽根が強行したからな
日本転落の元凶のひとりだわ

459 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 22:22:19.38 ID:T9KTA1aj0.net
>>458
JR三島会社は収支が苦しくなるのは明らかだったので経営安定化基金を設けたが
不景気とそれに伴う低金利政策で食いつぶした。

460 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 22:30:23.95 ID:Db0aPRWw0.net
だいたい、国鉄民営化当時は空前のマイカーブームでみんな自動車を買いまくっていた
本州ですらマイカー派におされて経営がやばくなると予想されてた
むしろ今は鉄道は良く持ってると言える

461 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 22:35:39.90 ID:4VYfqkDv0.net
キハ40は最初からアンダーパワーだった
なにしろ220馬力しかない
バス2台ぶん以上の車両をバスよりちょっとまし程度の馬力で動かすんだから苦しい
でも電車と気動車の混在地域での運用には便利がよかった
函館駅にはいまでもキハ40がたくさんいるね

462 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 22:39:25.71 ID:WDsX7+Vl0.net
>>459
「食いつぶした」ソースは？

463 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 22:41:24.61 ID:4VYfqkDv0.net
>>439
奥のがトイレなんじゃないの

464 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 22:44:31.46 ID:UJiFlbQR0.net
>>458
分割しなくても、結果は同じだ。
むしろ赤字がごまかされてもっとひどいことになったかもしれん

465 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 22:48:42.66 ID:4VYfqkDv0.net
>>426
首都圏は首都だから富み栄え発展し豊かなんじゃん。
国が国策で政治経済産業交通インフラ通信マスコミ、
あらゆるものの中心として東京中心の首都圏というものを作って来たんじゃん。
そのために年間何兆円も国が投資しているじゃん。
そういった国策のおかげで首都圏は富み栄え発展し豊かで、
そこの住人は高い収入を得ることができている。
税金をたくさん納めているのは収入が多いからだろ。
金持ちがたくさん税金を納めるのは当たり前だ。

466 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 23:31:12.84 ID:tTq1i+r90.net
>>283
わかってるよ。
だから、>>235でも「JR東」と「JR東海」を区別して書いてるじゃん。
JR東日本の話の中に、突然JR東海の車両を出した俺のレスも誤解を招く原因だったかもしれないが。

JR東海の313系を比較対象に出したのは
313系が、JRの通勤型・近郊型電車としては高速域までの加速性能が高いことで、鉄道ファンに知られているため。
JR東の車両には、直流電車・交流電車どちらも（北海道は直流電車走れないけど）
721系や313系より高速域までの加速性能に優れた通勤・近郊型電車はないのでね。
常磐線の花形電車であるE531系をもってしても及ばない。

467 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 23:35:41.99 ID:tTq1i+r90.net
ん？>>362となぜかIDがかぶってるけど、俺は>>362とは別人です。
まあ、2人とも互いに関係のある話はしていないので自演云々の目で見られることはないだろうけど、一応念のため。

468 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 23:46:42.22 ID:Vaz7FmNP0.net
>>70
過酷な気候の北海道でこれだけもつのは凄いわな
地元も50年物の電車を新調する事が決まったがあれは雪国としては比較的暖かいエリアで使って来たから耐えられたんだろう

469 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 23:55:04.43 ID:Ws6o2Y3u0.net
>>468
電車の新調てはないよ。

470 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 23:56:56.31 ID:XmP6Htkn0.net
>>468
> 50年物の電車を新調

更新されるキハ40は電車ではない件。

471 ：名無しさん＠１周年：2019/09/16(月) 23:58:56.88 ID:WDo7UpOw0.net
>>461
エンジンは
220馬力
それの過給器付き(300馬力)
気筒数が倍のやつ(440馬力)
さらにそれの過給器付き(600馬力)
しか選択肢なかったからな
JR化後に300馬力級エンジンに交換されたものが多いが製造当時にノンターボ200馬力台後半
くらいのエンジンがあったら間違いなくそれを積んでいただろう
そもそも適当なエンジンがないというのが一番の問題だった

472 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 00:04:52.12 ID:OQKk0CGl0.net
>>461
180馬力一基のキハ28より重かったの？

>>462
実際に四国と北海道は連結両数を減らしたり減便してるし北海道では廃線が相次いで
いるじゃん？

473 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 00:08:23.00 ID:GKKRmkVI0.net
>>468
50年物の電車ではなく、40年物の気動車だね。

474 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 00:17:45.21 ID:mY1rsmWg0.net
>>463　>>439
83だけど一言も中央にトイレがあるって書いてないんだよね…

475 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 00:19:34.84 ID:z8lFUNTM0.net
>>107
減価償却ってそういう意味じゃないよ

476 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 00:36:19.39 ID:GQJuzgOv0.net
>>14
予約しとる訳じゃないし、そんなに上手くいかんよ。クルマ回しの事もあるし。

477 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 01:14:13.91 ID:DOr5PAbz0.net
高速をあんなにせっせと作っておいて
鉄道も必要ですってのは
北海道の状況ではちょっとどうかしてる

478 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 03:51:44.32 ID:X4UjivKG0.net
>>420

北海道新幹線の平均乗車率知ってるかい。

479 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 03:57:28.16 ID:hdJbBcA30.net
>>40
四国の前で言えないだろ

480 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 04:00:31.69 ID:hdJbBcA30.net
>>468
北海道にはしるんですコンセプトは無理だよな

481 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 04:12:43.66 ID:BOxWhdms0.net
>>477
しかも競合区間にジェイアールバスが高速バス走らせてるしな

482 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 05:18:42.56 ID:PJ5uBjHD0.net
>>470ほかのバカ

>>468の地元でキハ40が更新される、って話ではないと思うが、
どういうセンスがあるとそういう指摘ができるのかよくわからない。

483 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 05:31:57.97 ID:mOOoHCxW0.net
>>64
東と西の二社にすればいい

484 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 09:23:03.15 ID:BEtWk3VB0.net
>>482
アスペは空気が読めない害虫
気動車じゃんねー '`,､('∀`) '`,､ぐらいでいいのに

485 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 09:34:58.72 ID:r7A2pnoG0.net
JR北海道は一度会社を解散してJR東日本に吸収されたほうがいいだろ
まあ全社的にリストラで労組系は再雇用無理だろうけど

486 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 09:46:02.43 ID:r7A2pnoG0.net
あとなあ
例えば車で札幌から根室まで行くと高速使って5時間で5千円ぐらいなのに
電車で行ったら1万円で7時間とかじゃ無理じゃね？

487 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 09:49:02.72 ID:0AiJk65j0.net
>>426
在京マスコミが地方で税金使おうとすると決まって猛反対するのはこういうことだよな。
朝日なんてちょいちょい整備新幹線やリニアに批判的な記事書くし。

488 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 11:54:13.73 ID:/mUBmbf80.net
バスの強み…ピンポイント
主要駅に止まりまくる列車じゃ勝てんわな。

489 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 11:55:07.11 ID:YIQBlHPI0.net
鉄オタってアスペ多いのなw

490 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 12:02:00.36 ID:Z+Quh8tv0.net
夏休みの鈍行は鉄道オタクばっかりでヤバかった
乗客の7割が挙動不審なんだものw

491 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 12:10:01.66 ID:m9tULEOH0.net
スーパー北斗を130キロ運転に戻せよ
停止中の振り子も稼働させろ

492 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 12:14:33.06 ID:Q4HK5Sy60.net
好きに廃線にさせてやりゃいいのに。

学生ひとりのために運航してる路線とか美談みたいに語られてるけど馬鹿だろ。

493 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 12:24:17.24 ID:w8rtIHeE0.net
秘境駅廃止するだけで何年もかかりそれで節約できる金額が年数百万円
そういう世界で抜本的赤字対策って言ったら相当なことになりますが

494 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 14:50:36.28 ID:PYtGU+jU0.net
>>465
何兆円も投資してるのは
北海道も同じ。
人口あたりで割ってみろよ。
リターンをあげてるのは東京
北海道はリターンどころか赤字垂れ流し。
効率のいい投資をすべきだよね。

495 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 15:13:04.40 ID:sIFcAMXy0.net
三島会社には経営安定基金ではなく、新幹線鉄道保有機構の株式を
保有させればよかった。
そうすれば、膨大な新幹線の収益の一部を新幹線設備の貸付料として
金利低下の影響を受けずに確実に受け取ることができた。

496 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 15:26:57.24 ID:n+5BJv+G0.net
>>495
保有機構も、その後継の組織も、株式会社ではないよ。

497 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 15:30:40.41 ID:QMfqTtO90.net
>>472
基金から期待した運用益が得られておらず経営の安定に寄与していない、という事実が、
「基金を食いつぶした」になるオツムの構造がまったくわからない。

498 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 16:19:39.41 ID:yeethPRs0.net
>>459は、経営安定化基金を、JRが自由に使えるお小遣いとでも思ってるんだろ。

>>472が>>459と同一人物だとすれば、>>462の指摘に対して的外れも甚だしい糞反論してるしなｗ

あくまでも、基金の運用益が想定通り得られていないという話であり、基金そのものを取り崩したわけではない。
JR九州は民営化にあたって基金を取り崩したが、JR北海道とJR四国は取り崩していない。
取り崩したら運用の元手がなくなるからな。

それなのに「食い潰す」という日本語で表現するのは、そういう特殊な言語感覚をお持ちの方か、もしくは真性の無知か。
いずれにしても馬鹿丸出しだな。

499 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 16:43:08.72 ID:bn+RpHR40.net
>>498 単純に低学歴のクソヲタなんでしょって。
B/S P/Lも読めないような底辺なんだよ。

500 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 18:48:45.28 ID:JEnb7MiV0.net
>>65
中曽根と国鉄三羽烏の1人の東海の葛西が無理やり分割の区割り決めたんだよな。
同じ三羽烏の1人な東日本の松田は国鉄時代の北海道勤務の経験からこの区割りでは絶対にうまく行かないと反対していた。

501 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 18:52:01.16 ID:eQbTy9l+0.net
>>500
松田さんは北見市出身で札幌北高→北大法だから、
北海道の鉄路への思い入れは強く持っていただろうね。

502 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 21:15:00.71 ID:rbja19CK0.net
>>335
そんな分割だったら
我らが葛西名誉会長が辣腕をふるえる
ところがないではないか

503 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 21:55:12.40 ID:wclR6RCQ0.net
>>139
まだそんなこと言ってるの
今や労使強調だよ

504 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 22:16:44.27 ID:wclR6RCQ0.net
>>460
これからは走行税で自動車離れが起きるよ
行政も僻地の道路いじができないことに気づいたからね

505 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 23:57:15.05 ID:gpariZEr0.net
走行税ができたからと言って鉄道を利用するわけではない
単に外に出なくなるだけ
地域の活気が失せるだけ

506 ：名無しさん＠１周年：2019/09/17(火) 23:59:17.01 ID:JusJLZiu0.net
快速エアポート毎時５本化で大勝利

507 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 00:00:36.58 ID:SadXc8nP0.net
>>274
北海道の鉄道は物資の輸送目的で伸びて行ったからな。
何もない所に作るなら、鉄道が一番安くつくれるし、大量に運べるから。

508 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 01:24:36.66 ID:qZ4Fvo0M0.net
>>266
職員給与３割カットも追加。
経営破綻寸前の子会社が親会社と同じ待遇と言うのがそもそもおかしい。

509 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 01:46:56.48 ID:KlYsqS230.net
キハ40系123両→H100系60両

いままで2両で走ってた列車が1両になり、
1両で走っていた路線は本数減か廃線

510 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 04:59:10.04 ID:2GXJyDKt0.net
>>508
もうすでにＪＲ北海道社員の年収は3割以上カットされてる状態だよ問題
ttp://www.mlit.go.jp/common/001267311.xlsx

511 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 05:40:37.50 ID:76SsjND70.net
>>261
実態は逆
専用設計が間に合わず本州から考えられる限りのオプションを付けて送り込んだ

成績は後から登場した奥羽線用に負けた

512 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 05:45:57.03 ID:j5CEYrSV0.net
三年で三百人くらい逃げ出したんだっけ
しかも、二十代と三十代が中心に
車掌や駅員はともかく保線作業員なんてオッサンばっかだもんな

513 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 05:48:46.08 ID:Sw4a43+JO.net
>>508
今でも30歳モデル年収350万て状態なのに
そこから3割カットしたらやる人がいなくなる
現状でも人材流出が深刻なのにどうすんの

514 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 05:49:51.98 ID:76SsjND70.net
>>142
1976年以降な

515 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 05:56:41.50 ID:uV4WLeD20.net
ディーゼルは改造して延命は難しいだろうな

516 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 08:29:34.48 ID:UgmglOif0.net
>>508
蛇蝎のごとく嫌ってるであろう運転士だって
免許持ちで生活かかってるから
そんなことしたら道外の大手私鉄とかに
人材流出しまくるでそ

517 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 08:43:25.47 ID:bu6bigY80.net
>>457
まだ武蔵小杉に殆ど何もなかった時代なのになぜ？

518 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 08:45:51.33 ID:rXhx5BoI0.net
>>517
バカなのかな？

519 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 08:46:54.38 ID:9REeR2S30.net
>>517
タワマンが建つ前は空き地だったと思ってるバカ発見(笑)

520 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 08:57:01.28 ID:xigwltQh0.net
>>335
そもそも赤字前提なのが誤り
路線ごと採算性が取れるかどうかが問題で
赤字路線を無理に存続させるなら国鉄時代と
何も変わらない

521 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 10:44:31.24 ID:oo46JB1N0.net
>>515
2000年頃に一度延命改造をして、エンジンを最新型に載せ替えてパワーアップした車両もある。だがニ度目の延命はしないからな。

522 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 10:56:45.42 ID:3s/IyQwP0.net
最近は聞かないけど火吹きまくった特急もそろそろヤバいんじゃ

523 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 14:25:59.15 ID:bu6bigY80.net
>>519
海浜幕張、金山、JR尼崎みたいなイメージなんだが…
国鉄時代なんてこれら何もなかっただろ…

524 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 14:36:36.50 ID:1Tih3HOv0.net
>>464
鉄道の赤字には敏感なのな

525 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 14:44:17.66 ID:1Tih3HOv0.net
>>494
リターンの無い土地などいらんっていうなら
大都市だけ残してあとの国土は外国に売っぱらえってか？w
バカすぎる

526 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 17:54:30.62 ID:wiQO60zy0.net
札幌〜網走5.5時間のボローツクはいつになったら新車になるんだろうか？
特急車両の癖に一部塗装が剥げたまま使われてて驚いた

527 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 18:06:45.42 ID:2GXJyDKt0.net
>>526
2023年春までにスーパー北斗を全部261系に置き換える予定

そしたら281系をオホーツクに投入する予定なのであと3年ほどお待ちください

528 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 18:25:20.61 ID:9tGc85N80.net
>>527
回ってくるころには30年選手になってるのと、
もともと道南用の設計だと思うけど石北線にぶっこんで冬場大丈夫かね？

529 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 18:46:09.23 ID:SgcjNT4j0.net
>>478
未だに乗車「率」の話してるの？

大宮↔仙台のために提供座席数を決めてるんだから、北海道区間の乗車率が低いのは当たり前。

530 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 19:02:21.37 ID:mtjW2KHa0.net
電車とかの種類？って いうのかな
キハ○○とかモハ○○とかサロ○○とか車体に記載されてるやつ
あの番号でどんなのかわかるのか？
新幹線の100系とか500系とか700系ならなんとなく形は想像できる程度なんだけど、さっぱりわからん
184が湘南ライナーとか踊り子ってのは
理解できた

531 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 19:39:37.50 ID:Rnsw2BST0.net
>>530
1文字目
キ:気動車のキ。ディーゼルエンジン車。
モ:モーターのモ。電車のうち、モーターのある車両。
サ:サービスのサ。モーターも運転台もない中間車。
ク:制御車。電車のうち運転台のある車両。
2文字目
ロ:イロハのロ。二等車。現グリーン車
ハ:イロハのハ。三等車。現普通車

電車の型式は、国鉄時代やJR化の各社により異なるけど、概ね以下の通り
100の位:対応する電気
100番台〜300番台:直流
400番台〜600番代:交直流
700番台〜800番台:交流
10の位:用途
00番台〜30番台:通勤用や近郊用など一般用
40番台:事業用(業務用)
50番台〜80番台:急行用や特急用など遠距離用
1の位:系列

532 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 22:00:59.27 ID:G7xGSZ+70.net
上の方で書かれてるけど、やっぱり、JR北海道の老朽車両に設備投資するより
南武線の混雑緩和の設備投資の方が同額でも余程効果がある

533 ：名無しさん＠１周年：2019/09/18(水) 22:38:39.91 ID:NJKHl7ld0.net
>>532
もしかして別人装ってるつもりなの？

534 ：名無しさん＠１周年：2019/09/19(木) 08:18:19.01 ID:x7eUcf8x0.net
>>454 >>532
地域住民が反対するからほぼ無理
運転本数を増やすには車輛が必用
増結して長くするにも車輛が必用
増結には駅とホームの延長が必用
車輛を増やすには車庫拡張が必用
延長と拡張には周辺の土地が必用
土地の転用と工事に反対派が出現

長期化すると裁判沙汰
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568843933/l50

535 ：名無しさん＠１周年：2019/09/19(木) 08:18:19.16 ID:Xjnab9Xk0.net
上でも書かれている通り国が南武線を改良しないといけない理由がない

536 ：名無しさん＠１周年：2019/09/19(木) 11:16:22.47 ID:KxiJFXYR0.net
>>529
乗車率を持ち出すやつはそもそも乗車率が何なのか分かってないから

537 ：名無しさん＠１周年：2019/09/19(木) 12:37:10.71 ID:NghJFA5r0.net
>>236
高齢化でトイレで気張った時に意識不明になる人が増えたから、
乗客に気づいてもらうためなんじゃね。
車両の隅だと「ウンコが長いやつがいるな」と思われたまま孤独死してしまうのかもな。

538 ：名無しさん＠１周年：2019/09/19(木) 20:06:01.33 ID:JqNkRmnX0.net
>>532
中原から矢野口まで立体化しない限り無理

539 ：名無しさん＠１周年：2019/09/19(木) 20:37:42.82 ID:XJ3Ycir+0.net
>>454 >>532 >>535
そもそも儲かってる路線に投資したところで競合がある場合を除いてその分だけ赤字にしかならない。
大阪環状線が数年前まで放置ぎみだったのもまさに上の理由だし。

540 ：名無しさん＠１周年：2019/09/19(木) 23:48:42.16 ID:x1EG4MeQ0.net
>>532
それ、桁違いの額がかかるぞ。

541 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 00:01:38.28 ID:XfAZS8/20.net
>>540
武蔵小杉尻手間で1000億
矢野口中原で1000億
府中本町 矢川 1000億くらいか
まぁ概算でだが
京急蒲田付近が2000億かかってるからわからないが

542 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 05:21:10.45 ID:b7e7rxAC0.net
って言うか北海道の話に南武線とか出して何が言いたい？
ってか都会で電車が混むのは当たり前。自己責任でしょ。

543 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 05:29:26.20 ID:pjdcs23A0.net
>>529

それではJR北海道の収益にならない。
青函区間の乗車率が最大になるっような施策が
JR北海道には必要。

544 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 05:50:39.79 ID:XvtFV+sH0.net
北海道は左翼の溜り場
職員も左翼が多く、仕事しない。

545 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 06:09:33.05 ID:Prty6U2s0.net
>>541
空気輸送の北海道新幹線にくらべりゃ鼻くそみたいな金額だな。
そもそも南武線沿線住民のほうが高額納税者なんだよね。

546 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 06:18:55.11 ID:slLjmJiS0.net
>>543
「必要（ｷﾘｯ」っていってもな。
東京直通やめて、青函間を2両くらいで往復してりゃ乗車率は上がるんじゃねえの？
収益につながる要素はないけど。

547 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 06:48:01.38 ID:2nZzPFxB0.net
>>532
それJR北海道になんの利益があんの？

548 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 07:53:08.38 ID:Prty6U2s0.net
>>547
新幹線を含む不採算路線を維持しなくてすむ
バンバン廃線にして身軽にしてやりなよ。
住人は安くて便も多い 高速バスが好きなんだし。

549 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 08:06:35.71 ID:4aylz8ZQ0.net
>>548
まずは暫定開業区間を4車線開業
一般道に毛が生えた程度の速度規制を撤廃し
雪による速度規制の頻度も大幅に下げないと話にもならない。

550 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:21:05.02 ID:SOThpeVE0.net
>>532
南武ユーザー乙

551 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 11:21:50.79 ID:SOThpeVE0.net
アベノミクスで地方が壊死しかかってるからな。仕方がない。

552 ：名無しさん＠１周年：2019/09/20(金) 12:00:25.50 ID:XfAZS8/20.net
>>545
ガソリン税 自動車重量税でしかやれないんだよなぁそれ完成する頃には人口も減るし

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