大野豊と工藤公康はどっちが上か？

1 ：神様仏様名無し様：2023/02/17(金) 16:52:30.13 ID:pPohxab6.net

どっちだと思う？

2 ：神様仏様名無し様：2023/02/17(金) 18:05:37.31 ID:MYlaWAO4.net

工藤に決まってんじゃん
どこに大野が勝つ要素があるのか

3 ：神様仏様名無し様：2023/02/17(金) 21:02:36.01 ID:SJuCjHPQ.net

篠塚｢唯一打つのを諦めた投手は大野さん
松井秀喜｢大野さんだけは打てる気がしない

4 ：神様仏様名無し様：2023/02/17(金) 22:41:15.19 ID:EjXRMRdV.net

どっちも通算成績は素晴らしいがエースにはなり切れなかった感

5 ：神様仏様名無し様：2023/02/17(金) 23:01:38.31 ID:pPohxab6.net

20年以上前のこのスレたまたま見かけて立ててみた。
https://itest.5ch.net/salad/test/read.cgi/base/973760532/

6 ：神様仏様名無し様：2023/02/17(金) 23:03:19.79 ID:pPohxab6.net

>>5
このレスがウケたw

0005 名無しさん＠お腹いっぱい。 2000/11/09(木) 20:33
工藤が40までやれたら工藤

7 ：神様仏様名無し様：2023/02/17(金) 23:58:54.54 ID:X5MLYLcC.net

大野は恐らく王と対戦した（真剣勝負の場に限定、つまりオープン戦や
球宴は除外）投手で佐藤義則と共に一番後まで現役だった。

工藤も色々なそういうのに該当するだろうけど、その中で大物というと
誰だろう？
ちなみに江夏と真剣勝負の場で投げ合った投手で一番後まで現役だった。

8 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 00:47:26.49 ID:kZmYPfuA.net

工藤はバースと対戦してる

9 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 06:07:13.33 ID:imhmiBMN.net

山本昌は大谷翔平と対戦してる。

10 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 06:52:45.77 ID:RUgl6tjv.net

バースは88年までいたけど、対戦した投手で一番後まで現役だったのは
工藤になるのかな？

11 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 18:21:21.08 ID:imhmiBMN.net

>>10
工藤みたい知恵袋がソースだけど
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337697423

12 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 18:42:33.34 ID:RUgl6tjv.net

>>11
サンクス。
その知恵袋の回答者の人が「公式戦ではいません。日本シリーズでは
工藤が対戦しています。」と言っているけど、日本シリーズは公式戦と
考えていいと思う。

13 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 19:19:40.27 ID:kZmYPfuA.net

バースとローズ、カブレラ、どっちがスゴかったかを証言できるのは工藤だけ

14 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 19:28:37.93 ID:RUgl6tjv.net

桑田はカブレラとは対戦しているけど、ローズとはないか。

15 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 20:15:09.06 ID:hB1PTmYZ.net

2000年のスレはどっちかというと大野よりの印象だと今の時代だと工藤のがちょっと押してるのかな？

16 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 23:01:36.59 ID:fFtPt9FF.net

数字で見ると工藤なんだろうけど、
大野はエース対決で潰し合い、工藤は二番手以下で勝ち星を稼ぐそんなイメージ

17 ：神様仏様名無し様：2023/02/18(土) 23:54:23.68 ID:q6oLBhrw.net

工藤は無事之名馬タイプだな
強いとこばかり居たから数字的にも少し差し引いて見るべきだろう

18 ：神様仏様名無し様：2023/02/19(日) 00:01:53.31 ID:gDPW8mOL.net

>>14
白とは幾らでも対戦したことがあるけど黒はオープン戦や交流戦でもない限り無いか

19 ：神様仏様名無し様：2023/02/19(日) 00:04:43.47 ID:gDPW8mOL.net

>>17
夜明け前ダイエーや暗黒ベイスや俺達ライオンズは弱い部類だろ

20 ：神様仏様名無し様：2023/02/19(日) 17:43:10.03 ID:mS/pdGUI.net

単純に数字だけ見ると工藤な気もするけど、全盛期両方見てた人なら大野っていう人が多いのも分かる。

21 ：神様仏様名無し様：2023/02/19(日) 22:04:36.33 ID:1qBbjgRJ.net

エース北別府　2番手大野

エース渡辺久　2番手工藤

22 ：神様仏様名無し様：2023/02/20(月) 00:06:33.95 ID:lBy9RZfV.net

槇原と大野の投げ合いは見応えがあった

23 ：神様仏様名無し様：2023/02/20(月) 00:08:11.47 ID:lBy9RZfV.net

勝手なイメージだが、大野は意気に感じる侍タイプ、工藤は良くも悪くもマイペース

24 ：神様仏様名無し様：2023/02/20(月) 00:14:39.23 ID:V+m/i4Lq.net

>>21
ペイ・ナベQはエースというより雑魚相手にきっちり勝つ勝ち星要員って感じだった。但しここ一番で投入されるのは大野・川口・郭・工藤辺り。

25 ：神様仏様名無し様：2023/02/20(月) 02:28:33.18 ID:2mTsCGQW.net

大野幹代

26 ：神様仏様名無し様：2023/02/21(火) 14:11:20.38 ID:7LX6SCqX.net

工藤は選手時代も監督時代も日本一になりまくってるよね

27 ：神様仏様名無し様：2023/02/21(火) 18:03:20.06 ID:u6JWfxKp.net

工藤夕貴

28 ：神様仏様名無し様：2023/02/21(火) 19:13:47.02 ID:9aZrhOj7.net

最近こういう同姓の芸能人の名前レスする奴多いけどつまらんよ
どうせなんとかの時代とか肉体改造とか言ってるやつと同じだろうが

29 ：神様仏様名無し様：2023/02/21(火) 22:30:54.69 ID:NTGADjMp.net

多いか？殿堂板だけなんじゃないのか？

30 ：神様仏様名無し様：2023/02/21(火) 23:18:39.89 ID:lcvmSk/L.net

>>28
北高工藤の肉体改造

31 ：神様仏様名無し様：2023/02/21(火) 23:23:53.66 ID:MxwhWPxn.net

>>28
ホントあいつはダセェよな

32 ：神様仏様名無し様：2023/02/22(水) 03:10:52.22 ID:u5zR15pP.net

>>27
発達

33 ：神様仏様名無し様：2023/02/22(水) 06:29:34.93 ID:+vUCb9Rw.net

和田毅みたいに40過ぎて自己最高の148キロ投げる投手も出てきた

34 ：神様仏様名無し様：2023/02/22(水) 07:31:50.81 ID:fhpiKVhl.net

>>31
w

35 ：神様仏様名無し様：2023/02/22(水) 07:36:53.64 ID:25goWu0K.net

>>33
トラックマンで昔より初速に近く計測できてるだけ

36 ：神様仏様名無し様：2023/02/23(木) 11:20:30.98 ID:ndTYDt9+.net

余裕で大野

37 ：神様仏様名無し様：2023/02/23(木) 12:03:46.06 ID:VIk9mMsL.net

江川遠藤大野の同級生三本柱見たかったわあ
理想のローテ

38 ：神様仏様名無し様：2023/02/23(木) 21:02:16.83 ID:I8pPK0xg.net

この二人、86年日本シリーズ第2戦で先発で投げ合ってるのか
試合は2－1で広島の勝利
(大野が勝ち投手、工藤が負け投手)

39 ：神様仏様名無し様：2023/03/13(月) 22:17:19.82 ID:Lk+l/83A.net

まあ大野かな

40 ：神様仏様名無し様：2023/03/20(月) 15:37:42.63 ID:8fZ3V2Wf.net

大野に決まってる。工藤は隔年でアソコが痛い、ココが痛いと言ってサボってた自己中野郎。監督コーチや他のピッチャーからしたらタマラン輩

41 ：神様仏様名無し様：2023/03/20(月) 20:03:08.96 ID:OgmWCpCo.net

同じく新人類の典型とされていた北尾も負けが混んでくると
アソコが痛い、ココが痛いと言い出していた。
もし工藤が89年に低迷したまま復活せずに終わっていたら
まんま北尾だったな。

42 ：神様仏様名無し様：2023/03/20(月) 20:15:34.71 ID:xfnty7bf.net

投手は仮病使って隔年で働いたほうが長持ちするしはるかに稼げるからな
大谷も仮病で休みまくってたけどクレバーだと思う
大野も勝っても負けてもどっちでもいいパ・リーグの球団や横浜､ヤクルトあたりだったら仮病でフル稼働を回避してたかもね
カープはどこどこが痛いから休ませてくれなんて言ったら大下元帥と慶彦軍曹にボコボコに殴られる

43 ：神様仏様名無し様：2023/03/20(月) 20:18:03.26 ID:OgmWCpCo.net

大野の方が慶彦よりも歳上なんだけど

44 ：神様仏様名無し様：2023/03/20(月) 20:26:50.23 ID:xfnty7bf.net

慶彦は年上だろうが殴るよ
山本浩二ですら注意したら殴られるからビビって慶彦には何も言えなかったし

45 ：神様仏様名無し様：2023/03/20(月) 21:21:45.09 ID:ApfyRSfQ.net

大野はほとんどシーズン通して働けなかった
ガラスの左腕故に長持ちした
晩年の登板間隔は中1週間以上

46 ：神様仏様名無し様：2023/03/20(月) 21:22:34.38 ID:ApfyRSfQ.net

慶彦は大下にしばかれた

47 ：神様仏様名無し様：2023/03/21(火) 08:44:51.18 ID:CHHUfbIM.net

大野は過大評価。
83年はリリーフで打たれまくり、翌年先発転向で開幕９連勝も終わってみれば10勝どまり。
以降もフルシーズン働けない年が多い。８６年はチームは優勝できたけど、９６年はそれで大逆転を食らう。
（その翌年に最優秀防御率とか・・・）

48 ：神様仏様名無し様：2023/03/21(火) 10:48:01.49 ID:avzWleod.net

中継ぎの川端や谷間の金石ですら他球団に行けばエースクラスと言われた時代があった

49 ：神様仏様名無し様：2023/03/21(火) 10:50:51.66 ID:avzWleod.net

長く働いて凄いのか
短期間でもリーグトップクラスの投球を見せたのか
まあ、2人ともその両方であることは間違いない

50 ：神様仏様名無し様：2023/03/21(火) 10:57:05.14 ID:avzWleod.net

工藤の場合はものの言い方が今風(といってももう、ジジイだが)
登板過多で肩を壊したらだれが責任取ってくれるんだとか
新人類以降のタイプで当時の旧世代の監督やコーチとは世代の格差を感じ使いやすいとは言えなかっただろう

対して大野も故障がちではあるが旧世代の人間なので人柄良しという評価がついていた

51 ：神様仏様名無し様：2023/03/21(火) 23:52:34.24 ID:rVvmJo2k.net

大野は令和でも通用しそうだけど工藤は通用しない気がする

52 ：神様仏様名無し様：2023/03/22(水) 00:37:33.69 .net

大野さんはモーション見ないでバッティングマシーンだと思ってある程度絞って振りにいくとまあまあ当たる日も多かった。
工藤は1球1球はそこまで打てないレベルのボールではないんだけど、タイミング外してくるのがとんでもなく巧かった。
工藤が捕手になってたら名捕手になったと思うな。

53 ：神様仏様名無し様：2023/03/22(水) 02:00:48.13 ID:ErsBTCwf.net

それは、晩年の工藤しか見ていないからだろう
全盛期は、右打者の内角へのクロスファイヤーがえげつなかった
相手チームもそれが分かっていたから
工藤のときにあえて左打者ばかり並べるチームもいた

54 ：神様仏様名無し様：2023/03/22(水) 11:30:06.15 ID:ga/1LN+0.net

二人とも晩年のスピードガン表示が上がった
大野は若い時でもないが140キロ前半のノーコンの時の方が明らかに速く感じた
工藤も若い時は130キロ台のストレートが晩年140キロ後半を表示されるようになった

55 ：神様仏様名無し様：2023/03/23(木) 02:28:52.80 ID:XLVQBkr3.net

８３年の大野

４/17
同点の７回一死から登板するも、９回に打ち込まれて負け投手に

４/22
１点差を守り切れず、引き分けに

４/23
打者一人打ち取り完了（引き分け）

４/27
２点差の９回に２ランを浴びて、またも引き分けに

５/５
３点差の９回を零封する（セーブつかず）

５/８
２点差で登板した７回から９回を零封して、初セーブ

５/10
負け試合で登板して、２イニング・自責点１

５/11
逆転され登板したら、さらに打ち込まれる

５/14
５点リードで登板した最終回を３人で封じる。
（セーブつかず）

５/17
２イニング零封で、２セーブ目

５/18
６回から登板のロングリリーフで勝ち投手に

５/19
２点差を逆転され負け投手

５/23
６回から登板のロングリリーフ、１点差に迫られるひやひやセーブ
　
　
こんな調子でＶ逸の要因に

56 ：神様仏様名無し様：2023/03/23(木) 21:06:07.62 ID:uFCeeg7X.net

大野の最初の抑えは全くだめだった江夏が去って自ら志願したらしいが前年、前々年も数字こそそこそこだが全くダメ

2回目の抑えをまた、自ら志願したときは「あんた、抑えは向かないよ。大体投げてみなきゃわからん、いや3回くらいまで様子見ないとわからんようなタイプのあんたが抑えやりたいって。」
と思ってたが2回目は抑えも出来ていた。

57 ：神様仏様名無し様：2023/04/02(日) 22:39:54.34 ID:PjKxVsdR.net

工藤公康は長いだけだからな

58 ：神様仏様名無し様：2023/04/14(金) 22:54:38.58 ID:fXFVwRKu.net

大野は投げる姿は生きざまを感じたが
工藤も凄いとは思うんだけど小器用というか小賢しさを感じるんだよなあ。

59 ：神様仏様名無し様：2023/04/15(土) 00:14:24.37 ID:Gl/PFMoc.net

新人類だからな

60 ：神様仏様名無し様：2023/04/15(土) 00:50:57.93 ID:3dxJexJT.net

どっちが好きかならともかくどっちが上ってなら工藤としか言いようが無い

61 ：神様仏様名無し様：2023/04/15(土) 11:15:44.26 ID:FaIwtRQn.net

単年でいいなら俺は都裕次郎

62 ：神様仏様名無し様：2023/04/15(土) 18:28:30.66 ID:ty8c3tO5.net

左投手ということしか共通点がない。

63 ：神様仏様名無し様：2023/04/18(火) 21:45:03.23 ID:6HfMR0PI.net

指導者としては工藤、大野は指導者として悪いイメージしかない

64 ：神様仏様名無し様：2023/04/19(水) 07:46:59.04 ID:kDkS7Io1.net

大野の投球フォームってかっこいいけど、握りが打者に見えないか？

65 ：神様仏様名無し様：2023/04/28(金) 18:37:22.83 ID:TU942zir.net

でも、大野 工藤 両投手に

江夏が同じチームで絡んでるのが感慨深いよな

66 ：神様仏様名無し様：2023/05/12(金) 19:16:26.50 ID:ut0iT5bO.net

大野豊の解説はつまらない

67 ：神様仏様名無し様：2023/05/13(土) 01:27:39.84 ID:VzUjxioG.net

軟式出身の大野は江夏に指導されるまでフォームがデタラメだったんだろ

68 ：神様仏様名無し様：2023/05/13(土) 04:56:58.01 ID:ZRh34pdk.net

軟式だったのは出雲信用組合時代だけで、高校時代は硬式だったのでは？

69 ：神様仏様名無し様：2023/05/13(土) 07:17:56.25 ID:A0at9P5m.net

>>67
空を向いて投げるようなフォームを矯正したそうだが
最後まで名残があったな

70 ：神様仏様名無し様：2023/05/13(土) 07:19:40.01 ID:Yyap3ILa.net

軟式の大野に社会人野球の落合
この時代は掘り出し物がけっこういたんだな

71 ：神様仏様名無し様：2023/05/13(土) 09:16:51.13 ID:4qEt30Nn.net

世の中が豊かだから企業もゆとりがあった
昔なら高卒で社会人に行ってた連中はＦラン大学に行くしかないが
金払ってまで野球を続けようとは思わないだろうね

72 ：神様仏様名無し様：2023/05/13(土) 22:10:53.05 ID:x+P7RhoA.net

>>68
硬式経験皆無でプロ入りは無理そうだしなあ

73 ：神様仏様名無し様：2023/06/17(土) 04:57:17.91 ID:6N98UQ/H.net

>>64
見えても抑えてた

74 ：神様仏様名無し様：2023/06/20(火) 22:37:03.58 ID:PYVTDXZ3.net

どっちも凄い投手だけどエースでは無いんだよな。
大野なんて沢村賞取っても自ら否定してるぐらいだし。
やっぱエースは北別府てまあり渡辺久信だと思う。

75 ：神様仏様名無し様：2023/09/28(木) 09:06:45.52 ID:rCD6bzKL.net

∑(｀□´/)/ ﾅﾆｨｨｲｲｲ!!

76 ：神様仏様名無し様：2023/10/19(木) 14:24:13.21 ID:wirI6VCH.net

才才－!!w(ﾟoﾟ*)w