いつまで吉田義男を神様扱いするの？

1 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 12:15:32.39 ID:GxZyFxXC.net

監督なるたびにかならず誰かと確執
派閥をつくりお家騒動を持ち込む
解説も面白くない
ABCとタニマチの力だけで地位を維持
名将()なくせに他球団から待望論すらでず野球後進国のフランスで教えただけ

大したことない。

2 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 12:19:58.28 ID:H4xKmFiu.net

阪神の日本一回数が少なすぎるのが悪い

3 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 12:49:01.31 ID:2FOKltv3.net

誰？

4 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 12:57:18.56 ID:oC6cFvoa.net

日本一監督の権威ってのが理由らしいが、同時に暗黒の引き金でなあ
似たような権藤(雨)や落合が横浜や中日でどんな感じかを見ていれば…

5 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 13:29:44.77 ID:NwxsNl+9.net

犯珍なんか暗黒じゃない時期はほとんどないだろw

6 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 16:31:01.31 ID:jUSeh0Hh.net

>>5
横浜に比べたら

7 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 20:16:18.84 ID:1LkcvwoV.net

唯一の阪神日本一監督だし仕方ないかと
あとは１リーグ時代まで遡らないと制覇した年が無いからな

8 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 20:21:24.80 ID:Mc/GvIsk.net

サッカーだとオリンピックが近づくと現れる釜本にも近いな
日本はあの時よりも何倍も強くなりワールドカップでも勝てるようになってきたが、あの銅メダルを超えてこないから引導を渡せない

9 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 20:54:54.56 ID:TLpS720B.net

ムッシュはバースに比べたら全然神格化されてないぞ

10 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 21:16:41.31 ID:1AjUAsbZ.net

生え抜き阪神一筋のOB自体少ないしその中で最長老かつ現役時代監督時代とも文句なしの実績があるんだからしょうがない　ちなみに「神格化」されてるとは思わないがな

11 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 21:28:03.72 ID:u9BlG7zj.net

しかしあの守備は神業だろ
とても本人とは思えない機敏すぎる動き

12 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 23:09:33.60 ID:dXQLnxgR.net

ファンがってより実績とぶあついタニマチの力でいつまでも球団を食いつぶすのを止められない感じ
カンテレからabcに移籍してからはなおさら政治力を上げてきた
雨権藤は球団がフジサンケイからTBSに代わりいっきに力を失ってしまったのとは反対に

13 ：神様仏様名無し様：2021/07/11(日) 19:34:36.86 ID:IcKUz6hj.net

落合や草や森を見てればわかるが、いくら活躍や優勝しようと最終業績でチームを壊した場合はすべての業績がなかったことにされて批判される対象になるのが普通
なのにこいつはなぜか政治力がいつまでもつよい
似たようなタイプは高木守道や山本浩二もだな

14 ：神様仏様名無し様：2021/07/12(月) 08:04:57.52 ID:y2tvegOv.net

犯珍は壊れてない時期がないサイン盗っ人だからだろw

15 ：神様仏様名無し様：2021/07/13(火) 19:41:38.88 ID:AZ0Txpg1.net

>>10
奇しくも、ライバル(というより球団内の政敵)だった村山が世紀をまたぐまえに鬼籍に入ったが、妄想だが、バウバウ松村は、掛布と川藤と共にムッシュ吉田もモノマネの十八番だが、村山が存命だったら、吉田のモノマネを今のように前面に押し出したかなあ？

16 ：神様仏様名無し様：2021/07/13(火) 20:00:31.42 ID:/vaSwIn4.net

村山さんは第二次監督の失敗後は阪神球団、というか野球そのものから距離を置いていた感じがするので(解説とかもほとんどやってなかった記憶)、そこまで影響力はなかったのではないかと思われ

17 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 00:50:01.27 ID:80Mng8Qu.net

いまの40歳より下の阪神ファンは吉田？なにそれ？阪神の名監督は星野じゃないの？とか言いかねない

18 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 01:21:37.00 ID:iuma+rqI.net

第二次でやめておけば
神様扱いだったな

19 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 08:16:54.34 ID:mT28fyre.net

政治力とか3回目のときは何も感じなかったな。
誰も受けないし球団も覇気ないから苦し紛れで
人の良い吉田に行った感じ。

20 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 08:23:43.92 ID:GmWlMBYA.net

ただ、第三次吉田政権がなかったら、松村にモノマネされる事は無かったかもしれないなあ。現在はムッシュ吉田も公認済み。ちなみに、江本曰く、「今でこそ好々爺だが、私がつかえてた頃は姑息さ全開のキャラだった。」と言ってた。

21 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 08:41:17.15 ID:i1Zf06sK.net

三次しか知らんが確かにあそこまでのおとぼけキャラって計算だわな
かなり小賢しいのだわな

22 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 10:17:26.19 ID:jz8jdyMt.net

村山は震災がなかったらもうちょっと長生きできたと思うけどねえ
震災で自分のマンションが倒壊して、それで心も折れたんじゃなかろうか

23 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 12:51:48.34 ID:iJbOVheq.net

よっさんは、元々が球団のレジェンドな上に、
誰も引き受ける人がいなくて、貧乏くじなのを承知で三次政権を引き受けさせて、
結果的に評価を下げさせてしまったから、
阪神球団としても余計に大事にしないといかんって事情はあるだろうな

24 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 13:20:59.30 ID:mT28fyre.net

村山はリージェントとかいうパッとしない
スポーツ用品メーカーもやってたな。
吉田の通算打率.267、後年なら.285で2000本にのるくらいか。

守備　吉田＞鳥谷（正直わからんｗ）
打力　吉田＜鳥谷（出塁率に大差）
脚力　吉田＞＞鳥谷
安定度・丈夫さ　同等

25 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 19:04:26.33 ID:Xr15QTbK.net

阪神のお家騒動には常に関与していたイメージ、今も

26 ：神様仏様名無し様：2021/07/15(木) 21:12:31.92 ID:cdoGW+pC.net

よっさんの采配ってどうなんだろうな?
結構オーソドックスで変な策略とか、奇襲とかほとんどないし、
逆に意味不明の起用、作戦とかも見受けられなかったと思うが

27 ：神様仏様名無し様：2021/07/16(金) 00:56:47.81 ID:GrdZBfq0.net

よくタニマチをあつめてきたよな

28 ：神様仏様名無し様：2021/07/16(金) 08:55:17.13 ID:Bj7oD1dk.net

85年は純粋に守備力で見たら上の真弓をライトにし、
外野でつまらなそうにしてた岡田をセカンドにしたのが
上手くはまったとかいうな。
第三次は機動力や奇策が全然なかったな。エンドランは好きだったけど。

29 ：神様仏様名無し様：2021/07/16(金) 09:21:53.14 ID:mzlpoBh5.net

機動力や奇策がないとは言うが、そもそも存在しないものは使えん

30 ：神様仏様名無し様：2021/07/16(金) 10:16:01.87 ID:CpE2leL6.net

投手起用はどうなんだろ?
割と早めに変えたがる傾向はあったけど
良ければ引っ張って完投もさせてたからな
少なくとも高橋由伸や真弓みたいな??采配はなかったと感じる

31 ：神様仏様名無し様：2021/07/16(金) 12:11:03.53 ID:cnPyxSH5.net

ドラフトで今岡、関本、浜中、井川、坪井獲得
トレードで矢野獲得
神格化されてたら球団唯一の日本一監督が最後に残した遺産として賞賛されてるだろ

32 ：神様仏様名無し様：2021/07/18(日) 00:58:34.48 ID:ljZHAvuz.net

>>30
昔は完投が普通だから継投ミスによる自爆なんてめったにないんだよな
ぎゃくに言えばいまの監督はそこが昔より大変
ただ完投させとけばいいってわけでないから

33 ：神様仏様名無し様：2021/07/19(月) 09:49:53.49 ID:xeGym24V.net

>>29
ｗｗｗ
まあ、特色ある選手が全然いなかった。
ノムの時もだけど戦力不足が明確で負け慣れしてたから
中盤負けが込んでくると策を用いない、毅然とできない
みたいな面があった。

34 ：神様仏様名無し様：2021/07/19(月) 19:40:11.51 ID:0m2kir4V.net

85年はかなり色を出していたと思うがな
それまで実績のほとんどなかった木戸を正捕手に、
中西を右のストッパーに大抜擢、
投手陣のやりくりはなかなか見応えがあった。
当時評論家だった野村が、「エースなき優勝」という
NHKのドキュメンタリーでその意外性を讃えていた。
捕手も、木戸で完全固定ではなく、山川や嶋田兄を上手く併用、
野手ではベテランの弘田、長崎、永尾と若手の北村、吉竹、渡真利、和田、
このへんの使い分けもバランスがよかった

あと、盗塁をしまくるような選手はいなかったけど、
バントをきっちり決める、
そういう細かい野球もしていたね

とにかく、85年は「土台作り」のつもりが、
打つ手打つ手がズバズバ決まって、気がついたら優勝していた、そんな感じ。
その反面、本来の目標だった「土台作り」が充分にできなかったのが悔やまれる。

35 ：神様仏様名無し様：2021/07/19(月) 20:43:20.15 ID:ZUatWYQY.net

土台作りどころか
主力がほとんど完成してたからな

36 ：神様仏様名無し様：2021/07/19(月) 21:10:10.68 ID:1XszSOTY.net

第一次よっさんは江本古沢谷村の3本柱に谷間で力の落ちた次郎か米田を使って
中継ぎ抑えで池内と鉄仮面をロングでフル回転させていた印象だな

37 ：神様仏様名無し様：2021/07/20(火) 10:18:42.43 ID:hbBPk7KC.net

掛布がまさかの30でぶっ壊れ
手首だけの問題ではなかった
岡田は確変だった。これも怪我だけじゃない
バースは87年既にやる気をなくしていた
真弓は年相応に数字を下げた

38 ：神様仏様名無し様：2021/07/20(火) 10:24:41.84 ID:g8pqFX1r.net

当時はサイン盗っ人をやってなかったのか

39 ：神様仏様名無し様：2021/07/20(火) 10:29:08.18 ID:hbBPk7KC.net

平田・木戸・池田は伸びずマイクは不安定
山本は晩年、中田はおなじみ長期休養ｗ
中西は夜遊びと疲労。柏原1年確変。遠山も一瞬ｗ
田尾はやっぱり当て勘をなくしていた
代わりの若手が枝葉のプレ少年隊や渡真利

40 ：神様仏様名無し様：2021/07/20(火) 12:31:08.61 ID:OIgsGxWC.net

>>38
やってた

と、江夏が言ってた

41 ：神様仏様名無し様：2021/07/20(火) 17:34:13.68 ID:YAUM2+ln.net

田尾もyoutubeで中日の二軍でサインを盗んで打者に伝達する練習をやっていたと言っていた。

42 ：神様仏様名無し様：2021/07/20(火) 19:46:02.49 ID:9yhnXFzZ.net

選手のゆるみがー、ってテメエが構築した派閥タニマチ構造のせいだろ

43 ：神様仏様名無し様：2021/07/23(金) 12:24:04.29 ID:hc42OoqL.net

他球団からオファー来ないのがすべて
阪神の優勝監督で唯一複数采配してない

44 ：神様仏様名無し様：2021/07/25(日) 09:23:37.68 ID:eu9S/K5s.net

ヤワラも吉田や釜本枠なってきたな
48キロが本人以来金メダル無いから

45 ：神様仏様名無し様：2021/07/26(月) 12:45:44.63 ID:7S65xOnG.net

女子柔道の48�s級ってのが国際的にはかなりレアだからな。
身長でいうと143から155�pくらいで露仏にそんな人は少ない。
思春期女子でレスリングするなんてのは変わり者の部類だし…
フィギュアとかもそうだがマイナー競技アゲアゲしすぎ。
コロナ報道もだけど日本人てエリートでも全然数字読めないねｗ

46 ：神様仏様名無し様：2021/07/28(水) 01:19:34.54 ID:cdeAnvPZ.net

岩崎恭子の城は落ちたな

47 ：神様仏様名無し様：2021/07/28(水) 10:49:50.61 ID:C2jQrQ1S.net

西糀矢

48 ：神様仏様名無し様：2021/07/28(水) 17:05:19.71 ID:8sblafqE.net

>>20
もし、松村がムッシュ吉田の物真似をしてなかったら、今頃はあの人は今状態だったかも。これは、芸能界でコロッケが美川憲一の物真似で、美川憲一がV字回復したのと共通している。

49 ：神様仏様名無し様：2021/07/28(水) 21:46:21.35 ID:R3mMVb+d.net

>>48
数年前までABCで解説やっていたからそれはない。

50 ：神様仏様名無し様：2021/07/30(金) 19:35:53.38 ID:Gluwuhzo.net

年配の人が、いくら吉田の守備が凄いと言っても
あんな白黒フィルムのカクカクした動きじゃ全く分からん
みんなカクカクで俊敏に見えるし

51 ：神様仏様名無し様：2021/07/31(土) 20:46:41.88 ID:z7e8N5sY.net

日本、次スペインに勝てば釜本の老害城が落城する

52 ：神様仏様名無し様：2021/07/31(土) 21:30:08.28 ID:SYdn7ZQN.net

客いないんじゃ意味ないわな

53 ：神様仏様名無し様：2021/08/06(金) 19:57:24.59 ID:wpa4MazW.net

釜本「吉田はん、私は更に3年この立場守りましたで、さらに自慢ができますわ」
吉田「ワイもこのままなら安泰ですわ、ほんまに星野岡田和田にきたときはビビりましたが」
釜本「われわれは死ぬまで安泰ですな、うわはははは」
吉田「そうですなあ、わはははは」
二人「わははははははwwww」

54 ：神様仏様名無し様：2021/08/18(水) 01:14:51.43 ID:kYKLqBuW.net

阪神ムッシュ吉田監督のパリ奮戦記【ゆっくり解説】
https://youtu.be/v8XYelmeQ2I

55 ：神様仏様名無し様：2021/09/11(土) 18:22:31.37 ID:qbjoo/K0.net

>>8
>>53
山城高校OBで仲良し

56 ：神様仏様名無し様：2021/11/08(月) 19:12:41.49 ID:5bn0v4xY.net

そして吉田釜本の山城コンビはまた寿命が伸びたw

57 ：神様仏様名無し様：2021/11/29(月) 09:56:43.12 ID:J4zRNbx0.net

阪神を派閥ガチガチにしたのがこいつ
改革しようとすると足を引っ張るのもこいつ

58 ：神様仏様名無し様：2021/12/18(土) 06:31:56.78 ID:e9LbbxvX.net

>>45
これほんと嫌だわー、本人もその枠の中では一番だから言う事なんかは一丁前だし

59 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 10:41:01.57 ID:eUYaf9GN.net

まぁそうは言うてもさすがにあと数年もしたら向こうへいくやろ

それまでは我慢よ

60 ：神様仏様名無し様：2022/03/02(水) 19:11:30.94 ID:5Rv7IuHY.net

蛍原徹みたいな髪型にしてマッシュ吉田に改名

61 ：神様仏様名無し様：2022/03/28(月) 02:42:57.73 ID:VECmtkZY.net

神様扱いしてるのは死に損ないのジジイだけｗ

62 ：神様仏様名無し様：2022/04/02(土) 02:58:44.43 ID:FCMhAr9C.net

>>53
あんたら、たぶん今年も安泰だよw

63 ：神様仏様名無し様：2022/04/24(日) 23:58:17 ID:FbC/t6Y6.net

松下電器を大きくしたけど結局弊害を増やした松下幸之助、原発を普及させたが危険因子を無視していた東電の平岩外四、フジテレビを育てたけど暗黒の種をまいていた日枝久みたいに黄金期を担保に君臨してくる一番始末悪いタイプだな
無能だけなら世にでないし政治力も持てない、ずっと有能なら引き際をわきまえるかいつまでも君臨出来ないほど下が引導を結果で渡して居られなくなる

64 ：神様仏様名無し様：2022/04/27(水) 09:37:00 ID:QqgEDyHx.net

実は無能

65 ：神様仏様名無し様：2022/09/29(木) 18:20:48.82 ID:Htfa+VlOD

チバ島マット゛シティ周辺て゛ポリ公か゛クソへリ飛ばしまくって温室効果カ゛スまき散らして気侯変動させて災害連發させて人殺してやがるわ
道志村しかり，何かしら□実見つけてしかもて゛きるた゛け長く遊んでいたいだけで，税金泥棒と゛もか゛カ゛キなんか本氣て゛探すわけねえた゛ろ
しかも閑静な住宅地た゛ろうと騷音まき散らして生活に仕事にと破壞して知的産業に威力業務妨害して壞滅させて、
女風呂のそ゛きながらマッチポンプ丸出しで住民イライラ犯罪惹起しながら地球破壊とか，どんた゛け恥知らす゛なんた゛よ
てめえの身を守る最低限の権利を奪い取る銃刀法ってのは，政府が国民の財産を全部奪い取った上で薄汚い利権丸出して゛．
盛大に私腹を肥やしなか゛ら適当に分配するのと同し゛だからな
國民の生命と財産を破壞するだけのコカ゛ネ厶シの幼虫以下の害虫公務員は全廃させるへ゛きというのか゛健常者の悲願であり総意
てめえらか゛軍事國家を氣持ち悪く思うのと同様、健常者は霸権主義自民公明に薄汚い政権維持させてるてめえらを氣持ち惡く思ってんた゛ぜ


創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
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