惜しくも沢村賞を取れなかった投手は？ ２

1 ：神様仏様名無し様：2020/02/03(月) 22:28:43 ID:jHZSPEad.net

前スレ
惜しくも沢村賞を取れなかった投手は？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1511697100/

2 ：神様仏様名無し様：2020/02/03(月) 22:44:23 ID:gbJwQXbD.net

江川が真っ先に思いついた

3 ：神様仏様名無し様：2020/02/03(月) 22:48:30 ID:oBxpSYhd.net

江川とか江川とか江川あたりかな

4 ：神様仏様名無し様：2020/02/04(火) 00:15:23 ID:bGlAYV2I.net

90年の斎藤雅
20勝での最多勝、最優秀防御率、最多イニングでとれなかった。

5 ：神様仏様名無し様：2020/02/04(火) 01:52:58.91 ID:oFy7YpaT.net

沢村栄治

6 ：神様仏様名無し様：2020/02/04(火) 02:41:08.97 ID:0b7h9xip.net

英二ふたたび

7 ：神様仏様名無し様：2020/02/04(火) 20:41:08 ID:D2zfOkIH.net

石井

8 ：神様仏様名無し様：2020/02/04(火) 21:17:18.22 ID:EWKA8XKA.net

石井館長

9 ：神様仏様名無し様：2020/02/05(水) 12:39:36.74 ID:vWHYtGVc.net

松本はいまだに星野アンチが叩く材料に使ってるな
二流選手がマスコミとタニマチを懐柔して取らしたことを指摘したら星野の圧力で出されて球界に残れず貧困の後に死んだというシナリオになってる

10 ：ななし：2020/02/07(金) 06:32:42.62 ID:ee2Lrynq.net

藤浪

11 ：神様仏様名無し様：2020/02/15(土) 10:30:21 ID:s+6+NoTW.net

92年の仲田
217回　14勝12敗1S　2.53　奪三振王
打力そこそこのチームなら優勝して
17勝9敗で取れたんじゃあーりませんか。
同年の中込は
200回　9勝8敗　2.42　これもなあ…

12 ：神様仏様名無し様：2020/02/15(土) 10:36:13 ID:7R1cyozG.net

沢村賞受賞者がセの投手限定だった頃のパの投手

13 ：神様仏様名無し様：2020/05/27(水) 21:10:57 ID:HmTj6lTB.net

fip

14 ：神様仏様名無し様：2020/07/09(木) 18:02:54.99 ID:pzOMeMuG.net

山根和夫
大一番での貢献度では北別府学よりも上

15 ：神様仏様名無し様：2020/07/09(木) 18:09:16.81 ID:vJZXYbxJ.net

オリオンズ・マリーンズの歴代の名投手

16 ：神様仏様名無し様：2020/07/09(木) 19:35:31 ID:B33Eufma.net

94年はまあ伊良部でも良かったかな
山本昌の成績が値しないとはもちろん言わないが前年同チームの今中に譲ったからその忖度が多少あったかもしれない

17 ：神様仏様名無し様：2020/07/10(金) 02:49:25.98 ID:6D/z/nd6.net

選考基準が設けられた1982年以降の選考基準7項目オールクリア
82　北別府(広)　　36登板(35先発)　　19完投　　20勝(*8敗)　　勝率.714　　267.1投球回　　184奪三振　　防御率2.43　　○
82　江川…(読)　　31登板(31先発)　　24完投　　19勝(12敗)　　勝率.613　　263.1投球回　　196奪三振　　防御率2.36　　×
87　桑田…(読)　　28登板(27先発)　　14完投　　15勝(*6敗)　　勝率.714　　207.2投球回　　151奪三振　　防御率2.17　　○
87　工藤…(西)　　27登板(26先発)　　23完投　　15勝(*4敗)　　勝率.789　　223.2投球回　　175奪三振　　防御率2.41　　※
89　斎藤雅(読)　　30登板(30先発)　　21完投　　20勝(*7敗)　　勝率.741　　245.0投球回　　182奪三振　　防御率1.62　　○
91　佐々岡(広)　　33登板(31先発)　　13完投　　17勝(*9敗)　　勝率.654　　240.0投球回　　213奪三振　　防御率2.44　　○
93　今中…(中)　　31登板(30先発)　　14完投　　17勝(*7敗)　　勝率.708　　249.0投球回　　247奪三振　　防御率2.20　　○
07　ダル…(日)　　26登板(26先発)　　12完投　　15勝(*5敗)　　勝率.750　　207.2投球回　　210奪三振　　防御率1.82　　○
08　ダル…(日)　　25登板(24先発)　　10完投　　16勝(*4敗)　　勝率.800　　200.2投球回　　208奪三振　　防御率1.88　　×
09　涌井…(西)　　27登板(27先発)　　11完投　　16勝(*6敗)　　勝率.727　　211.2投球回　　199奪三振　　防御率2.30　　○
11　田中…(楽)　　27登板(27先発)　　14完投　　19勝(*5敗)　　勝率.792　　226.1投球回　　241奪三振　　防御率1.27　　○
11　ダル…(日)　　28登板(28先発)　　10完投　　18勝(*6敗)　　勝率.750　　232.0投球回　　276奪三振　　防御率1.44　　×
13　金子…(オ)　　29登板(29先発)　　10完投　　15勝(*8敗)　　勝率.652　　223.1投球回　　200奪三振　　防御率2.01　　×
18　菅野…(読)　　28登板(27先発)　　10完投　　15勝(*8敗)　　勝率.652　　202.0投球回　　200奪三振　　防御率2.14　　〇
　　　　　*　1988年まではセの投手のみが選考対象
　　　　　*　○は沢村賞受賞、×は受賞できず、※は1988までのパの投手なので選考対象外

18 ：神様仏様名無し様：2020/08/26(水) 13:55:30.81 ID:apIY2ymU.net

2011の吉見は優勝チームであの成績でMVPも沢村賞も取れなかったのは結構不運
そりゃ基準考えればアレなのは分かってるが
MVP対抗馬で浅尾、沢村賞対抗馬でマー、ダルがいたからなあ

19 ：神様仏様名無し様：2020/08/26(水) 15:02:40.43 ID:o6+hGXVg.net

>>4
奪三振では、野茂が倍近かったからなぁ。
この年の野茂って、社会的には話題になってたの？

20 ：神様仏様名無し様：2020/08/26(水) 15:44:37 ID:CUplQt+/.net

ドラフトの開始時刻がゴールデンタイムに変わった初めての年で
いきなり史上最多の8球団競合だからその時点で話題になって

初登板
しばらく未勝利
初勝利でいきなり17奪三振
連続二桁奪三振記録
記録語も登板試合で二桁奪三振したかどうか
オールスターファン投票選出

と95年とこの年の野茂は野球ファンの外にも話題が届いてたとおもう

21 ：神様仏様名無し様：2020/08/26(水) 16:30:19.19 ID:S2xUKreG.net

>>19
投手4冠とインパクトが強烈だったから

22 ：神様仏様名無し様：2020/08/27(木) 00:06:12 ID:kmcMIorg.net

ダルビッシュ勇

23 ：神様仏様名無し様：2020/10/14(水) 21:42:48.89 ID:5LORKLMp.net

1988年のベストナインと最多勝は小野和幸
完投数が少なく防御率が悪かったか？
MVPは郭源治

24 ：神様仏様名無し様：2020/10/14(水) 21:45:12.47 ID:5LORKLMp.net

沢村賞争い
現時点では個人的には大野を評価するが、選考委員会では菅野を選択しそう。
誰が涙を飲むか

菅野智之
17試合 120.1回 13勝1敗
3完投 113三振 防御率2.02

大野雄大
17試合 126.2回 9勝5敗
9完投 128三振 防御率1.93

山本由伸
17試合 119.2回 8勝4敗
1完投 139三振 防御率2.18

西勇輝　
17試合 124.0回 9勝4敗
3完投 101三振 防御率2.18

25 ：神様仏様名無し様：2020/10/14(水) 21:48:33.45 ID:ShcghjUr.net

>>23
所詮は西武の４〜５番手投手だった人だし

26 ：神様仏様名無し様：2020/10/14(水) 22:15:18.33 ID:5Q5F1MGe.net

92年は、去年の堀内がガーガー文句言ってた論理からすれば、
やっぱマイク仲田が相応しかったんだよな。
石井裕は投球回、完投数が少なかったろ。

27 ：神様仏様名無し様：2020/10/14(水) 22:33:25.05 ID:ShcghjUr.net

マイクにくれてやる位なら岡林の方がマシ

28 ：神様仏様名無し様：2020/10/14(水) 22:43:10.32 ID:tu92UWtr.net

>>24
これで大野じゃなかったら堀内怒り狂う

29 ：神様仏様名無し様：2020/10/15(木) 08:29:18.61 ID:7aVvDYyB.net

92年の阪神はラスト15戦、マイク本人とチームが
もう少し踏ん張れば優勝、マイクMVP&沢村賞
&奪三振王だったのに。その後の人生もだいぶ違ったろう。

30 ：神様仏様名無し様：2020/10/15(木) 08:31:31.52 ID:7aVvDYyB.net

13完投、2完封だしなあ。
2003年の井川に次ぐもんだと。

31 ：神様仏様名無し様：2020/10/15(木) 16:02:04.34 ID:euWZLnqS.net

人生変わったかも知れないで言えば2015藤浪もそうかもな
シーズン最終戦に因縁の黒田に返り討ちに合わなけれは最多勝＋200イニングで沢村賞ほぼ確定だった
大事な試合に勝ち切れない

32 ：神様仏様名無し様：2020/10/15(木) 23:49:29.18 ID:F3M64ZZ+.net

沢村賞って結構「君は前に取ったからもういいでしょ」補正があるから大野になると思うわ

33 ：神様仏様名無し様：2020/10/16(金) 01:23:51.57 ID:7lV1WSTI.net

まあ堀内の原嫌いはガチだから、本気で菅野受賞阻止に動くかもしれんなあ。

34 ：神様仏様名無し様：2020/10/16(金) 04:54:32.42 ID:DfNclIra.net

大野が有利だろうけど
最近完投しまくってるわりには他の3人と投球回数大して変わらないんだな
最初すぐKOされてたからか

35 ：神様仏様名無し様：2020/10/17(土) 20:27:29.14 ID:UVu6DQKe.net

>>33
堀内は新人の時特別扱いでもらったんじゃんよ
二人同時受賞でいいよ

36 ：神様仏様名無し様：2020/10/17(土) 20:29:12.20 ID:WmMuggWk.net

選手としてのピークが早かったナベQ

37 ：神様仏様名無し様：2020/10/18(日) 08:36:03.43 ID:xy3ZM7bu.net

昨年山口俊が防御率2.91で15勝4敗だったにもかかわらず「該当者なし」だったのは
「さすがに完投ゼロで沢村賞をやるわけにはいかんだろ」というのもあるのかな？

38 ：神様仏様名無し様：2020/10/18(日) 09:28:27.61 ID:7pl26X3e.net

>>37
去年の報道では
・山口投手と互角の成績の投手の存在（有原投手）
・2人同時受賞とするには成績の水準が低い
という理由だったと記憶しています。

39 ：神様仏様名無し様：2020/10/18(日) 10:18:06.45 ID:wiEtiNE7.net

堀内「山口は人格に問題がある」

40 ：神様仏様名無し様：2020/10/18(日) 14:59:03.11 ID:nqsE/HpY.net

同じレベルの成績でイチイチ二人受賞させてたらキリがないぞ。
90年だって普通に数字較べたら野茂より斎藤雅の方が上だったから。
逆にその前年、20勝してた西本はどうなったんだって話。

41 ：神様仏様名無し様：2020/10/18(日) 16:07:00.07 ID:7OD6lTSF.net

>>40
1990年に野茂が受賞した要因として、これらはあるの？

�@初めてパリーグからも出したい（斎藤は2年連続じゃなくてもいいか？）
�A奪三振が倍近く野茂の方が多い
�B野茂はドラフト時の話題性も抜群に高かった
�C斎藤はラスト3試合で大きく調子を落とした（18勝4敗1.74→20勝5敗2.17）

42 ：神様仏様名無し様：2020/10/19(月) 08:38:37.76 ID:YPiiWUmB.net

今年は試合数が少ないというか、日程があれなんだから、
12勝ぐらいでも別に文句はないだろ。

43 ：神様仏様名無し様：2020/10/20(火) 11:54:10.11 ID:eLOfk52W.net

沢村賞って過去に受賞経験があると不利になるけど、

1996斎藤雅樹→ガルベス
2002上原→井川
2006斉藤和巳→黒田
2013田中→金子

という線はなかったのかね？

44 ：神様仏様名無し様：2020/10/20(火) 12:15:07.23 ID:iQlUWMeF.net

ガルベスは最多勝だけ、斎藤雅は防御率と勝率と最多勝の3つだから沢村賞は斎藤雅
上原は優勝補正、最多勝補正
斉藤和は投手五冠王で2度目でも文句なし
金子はさすがに24勝0敗には誰も敵わない

45 ：神様仏様名無し様：2020/10/20(火) 12:39:36.54 ID:2OtFw1Zl.net

そういえば2003年は達成項目という点では斉藤、井川より上原が最多だった
まあそれでも上原が受賞するべきだったとは思わんが

46 ：神様仏様名無し様：2020/10/20(火) 22:52:58.35 ID:4Q2tZbwG.net

2011年は、ダルビッシュ単独か両者受賞、田中単独受賞のどれが妥当だったんだろうか。

田中　1.27　19勝5敗.792　226回1/3　241奪三振　14完投（最多勝、勝率、防御率）
ダル　1.44　18勝6敗.750　232回0/3　276奪三振　10完投（奪三振）

47 ：神様仏様名無し様：2020/10/20(火) 23:52:56.79 ID:xRqHIkGN.net

そういうのをどっちか一人に厳しく決めるためにエライのを集めた選考委員会があるのであって、
安易に二人受賞にするんだったら選考委員会なんか要らん。
2003年の二人受賞が悪しき前例になったな。
あん時は普通に井川だけでよかった。

48 ：かなやま：2020/10/23(金) 18:56:46.45 ID:mFGW2yd0.net

MVP→優勝チームから選ばれやすい
ベストナイン→優勝チームから選ばれやすい
沢村賞→チームの順位関係なし

1986年パリーグ 西武ライオンズ優勝
ベストナイン 工藤公康
MVP 東尾修

1988年セリーグ 中日ドラゴンズ優勝
ベストナイン 小野和幸
MVP 郭源治
(沢村賞 大野豊)

ベストナインとMVPは記者投票だろ？
どうしてベストナインとMVPで違う選手が選ばれるんだよ？
例えば、MVPで落合博満ではなく郭源治に票を入れた記者はベストナインでも郭源治に入れるだろ。
どういうこと？

49 ：神様仏様名無し様：2020/10/23(金) 19:04:11.81 ID:9VqDbCOQ.net

忖度だよ
複数人受賞に値する選手がいる場合は示し合わせてみんなが平等に選ばれるように努める
それでもうまくいかない時は特別表彰にする

50 ：神様仏様名無し様：2020/10/23(金) 19:09:07.07 ID:9VqDbCOQ.net

93年は同チームの今中と山本昌で拮抗して今中が沢村賞
翌年は正直伊良部の方が相応しかったと思うが前年の埋め合わせの意味で山本昌
上で言われてるようなもう取ったでしょ補正もあるし、沢村賞は忖度の場でもある

51 ：神様仏様名無し様：2020/10/23(金) 19:22:18.06 ID:AMH4mXRc.net

投手のベストナインは無くしてもいいと思う

52 ：神様仏様名無し様：2020/10/23(金) 19:39:10.46 ID:9VqDbCOQ.net

沢村賞は正確には最優秀投手賞じゃなくて、沢村を彷彿とさせる先発完投型投手を表彰する賞だから、ベストナインとは趣旨が違う
例えばベストナイン投手部門はリリーフ投手選んでもいいけど、沢村賞はそれを許すべきではないと思う
個人的にはベストナインとゴールデングラブは両リーグ合わせてでいいと思うが

53 ：神様仏様名無し様：2020/10/24(土) 00:21:30.81 ID:h9kJpAUy.net

74年の星野はセーブ王
この当時は分業制という概念がなかったので、とりあえずその年一番目立った投手、という選考理由。

分業制が根付くと、いつのまにか沢村賞は先発オンリーという話になった。
98年の大魔神佐々木に「先発だけでなく、リリーフでもよいのではないか」という意見も強く出たが、結局却下。

現在に至る。

54 ：神様仏様名無し様：2020/10/26(月) 13:03:44.59 ID:py1mot/R.net

1990年沢村賞

野茂英雄 27試合 18勝8敗 防2.91 投球回235 奪三振287 完投21←受賞

斎藤雅樹 27試合 20勝5敗 防2.17 投球回224 奪三振146 完投19

55 ：神様仏様名無し様：2020/10/30(金) 00:03:42.88 ID:kC6eok6M.net

大野は去年の堀内の発言を信じて無理にたくさん完投してきたんだろうに・・・

56 ：神様仏様名無し様：2020/10/30(金) 21:26:34.95 ID:janwjXBr.net

1992年　沢村賞

石井丈浩　27試合　15勝3敗　防1.94　投球回数148.1回　奪三振123　完投8　←受賞

野茂英雄　30試合　18勝8敗　防2.66　投球回数216.2回　奪三振228　完投17

57 ：神様仏様名無し様：2020/10/31(土) 01:45:03.75 ID:IH0pQ3ur.net

その二つはもう君取ったでしょ補正だ

58 ：神様仏様名無し様：2020/10/31(土) 05:00:23.36 ID:9L9Jmdzn.net

石井なんて規定投球回ギリギリじゃねーか。
よくこんなのに獲らせたもんだな。
やっぱマイク仲田でよかった。

59 ：神様仏様名無し様：2020/10/31(土) 10:15:59.61 ID:7g0JtUpG.net

スタルヒンは沢村賞を獲ってないね

60 ：神様仏様名無し様：2020/10/31(土) 13:27:44.60 ID:YfYFl8R8.net

記者の人気投票だからな

61 ：神様仏様名無し様：2020/10/31(土) 22:33:37.83 ID:pmiFfn+n.net

1992年の石井投手、
選出理由はパ・リーグ10年ぶりの防御率1点台と先発抑えに「フル回転」した点だったと記憶しています。

しかし、規定到達での1点台は赤堀投手も記録しましたし、
27試合（先発19救援8）の登板でフル回転というのは無理があるなあ、と思った次第。
素晴らしい成績なのは間違いないですが・・・

野茂投手は西武戦での14与四球など前半戦（5勝6敗）の悪印象が残っていたのかなあ。
仲田投手は後半に先発で3勝にとどまったのが残念ですね。

62 ：神様仏様名無し様：2020/11/01(日) 00:12:12.95 ID:v784zYOw.net

>>59
全盛期が沢村賞制定前の戦前だもん。
戦後、大映で一度最多勝とってチームの順位も3位と取ってもおかしくない年があったけど、防御率2.61とスタルヒンにしては平凡（とは言っても3位なのだが）な
感じで、小鶴・大岡の強力打線の援護に依るものと見做されたのかも。

63 ：神様仏様名無し様：2020/11/02(月) 14:59:45.70 ID:3igmDc+S.net

大洋時代に遠藤が取って以来denaは沢村賞獲得してないしロッテが獲得してないけど
野村(93年)と伊良部と成瀬は何項目クリアしてた？

64 ：神様仏様名無し様：2020/11/10(火) 00:20:50.15 ID:y9GkqFRE.net

千賀が11勝で投手三冠だろ。
今年は誰が選ばれるかよりも、選考委員の連中がどういう意見を言い出すかが楽しみだｗ

65 ：神様仏様名無し様：2020/11/10(火) 15:20:40.49 ID:cU/vW04T.net

>>44
上原の優勝補正はない
近年堀内がそのことを質問されて昔はそうだったらしいけど今はないって言ってる
昔とはいつまでのことなのかは明らかにされてないがおそらく記者投票時代のことだろう
上原の年はすでに堀内が選考委員にいたし優勝補正なんてもんがあったら90年は野茂じゃなく斎藤になってた

66 ：神様仏様名無し様：2020/11/10(火) 19:20:23.29 ID:hj8CHXnW.net

やっぱり山根和夫

67 ：神様仏様名無し様：2020/11/14(土) 23:54:09.85 ID:lbmdOvaA.net

さっきのスポーツニュースで中畑がやっぱ大野を推してたぞ。
さて今年の堀内はどう出るかな？ｗ

68 ：神様仏様名無し様：2020/11/15(日) 08:24:38.58 ID:Z6IPpgTp.net

千賀　大野　森下　菅野に分かれるだろうな
今年は
いずれも素晴らしい成績だ

69 ：神様仏様名無し様：2020/11/16(月) 22:39:24.45 ID:32k2XUPf.net

大野投手が選ばれるとすれば
・完投数、完封数、投球回数の多さ
・味方打線の弱さ
・45イニング連続無失点
この辺りが選出理由になりますでしょうか。

Yahoo（スポーツナビ）プロ野球の投手個人成績は
QS、K/BB、WHIPなど表示項目が充実してきましたが、
ランサポート（先発時限定）があるといいなあと思います。

70 ：神様仏様名無し様：2020/11/23(月) 18:31:38.46 ID:l9zuivSs.net

やっぱり大野になったか。
堀内去年あんなこと言ったから、完投数を無視することができなかったな。
広島大野の13勝を下回って、史上最も勝利数が少ない沢村賞だ。

71 ：神様仏様名無し様：2020/11/23(月) 19:18:58.64 ID:aFGUZHUX.net

優勝争いの試合と消化試合では相手打線のやる気がまるで違う
日本シリーズで一人もノーヒットノーラン達成者がいないのもそういうこと
ワールドシリーズでもいまだに一人しかいない

72 ：神様仏様名無し様：2020/11/23(月) 19:26:52.91 ID:ig9JFceA.net

>>71
日本シリーズで完全試合を喰らったチームならいるんだけどな

73 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 00:14:44.25 ID:smguYG/K.net

菅野は短いシーズンであの勝ち数だもんな
大野もよくやってるが、菅野もすごいよ

74 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 00:15:15.29 ID:smguYG/K.net

今年はコロナで色々やりにくかったろうに

75 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 00:21:26.70 ID:dg61mNpE.net

今年は単独で選ぶならば大野投手で妥当ですね。
菅野投手が勝っているのが勝利数、勝率ですがそれらはチームの得点力に左右されますので。
ランサポートは
　菅野投手：4.98（攻撃イニング141、78得点）
　大野投手：3.27（攻撃イニング146、53得点）
HQSは菅野投手11、大野投手12。
ホーム球場での登板は菅野投手12、大野投手13でさほど違いなし。

沢村賞発表後に野球実況板を見てみましたが、
大野投手の受賞に納得しない人が意外と多かったなあ、という印象。

76 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 00:23:08.21 ID:/0c0beWn.net

まああれだ
大野は菅野以上に頑張ったで賞

77 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 00:30:07.13 ID:LQbqREi/.net

今の低レベルのセリーグの投手よりパの千賀か山本でいいでしょ

78 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 00:39:25.22 ID:dg61mNpE.net

千賀投手は故障で出遅れた事による登板数およびイニング数の少なさと、
登板試合の3分の1がオリックス戦、半分が下位2球団との対戦
という点をマイナス材料とみなしました。
ランサポートは4.15（攻撃イニング130、60得点） で、
特段援護に恵まれている、とは言い切れない値でしたが。

79 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 07:48:27.10 ID:F5c1WWTh.net

近年の交流戦や日本シリーズの結果を見るとセ・リーグの選手の成績が額面通りに見れない。

80 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 08:45:47.08 ID:slonZCr+.net

菅野も大野も交流戦あったらもっと成績下げていて沢村賞はパの投手だったはず
失礼ながら交流戦開始以降だと大野が最もレベルの低い沢村賞受賞者となりそう
それくらい今のセとパではレベルが違いすぎる

81 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 12:56:01.08 ID:0QvcaOAj.net

94年の中日では昌以来の左投手になったけど94年は昌以外に誰が候補にいたの？

82 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 14:11:38.12 ID:IN7MfyVN.net

94年

桑田　14勝11敗　10完投　207.1回　185三振　防2.52
斎藤　14勝8敗　　11完投　206.1回　144三振　防2.53
伊良部　15勝10敗　16完投　207.1回　239三振　防3.04

山本昌　19勝8敗　14完投　214回　148三振　防3.49

83 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 14:56:43.86 ID:4DZBbEFR.net

前年同チームの今中と競り合って惜しくも選ばれずだったから埋め合わせの意味もあるな

84 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 17:51:22.69 ID:K5w2Yl2H.net

大野は年間６完封が光った
並の投手の限界が３回だから

85 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 18:47:03.05 ID:VUanmEzd.net

>>82
この年は伊良部が惜しいな
選考基準だけで見れば取りこぼしは防御率だけだった
伊良部もパの最多勝投手だったがそれでも決め手は勝ち星の数か
ロッテは両リーグが選考対象になった89年以降まだ一人も沢村賞投手を輩出できていないんだな

86 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 19:08:26.08 ID:K5w2Yl2H.net

通算完封数

菅野　２０
大野　１４
伊良部　５
千賀　　３

87 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 20:36:47.38 ID:N0zbUyhi.net

>>84
2015は藤浪でもよかったな
5完投0完封の前田に対し
7完投4完封の藤浪

あの年の藤浪見てたら今後何回もチャンスあると思ったもんだがまさかあれが最後のチャンスになるとはな

88 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 20:37:53.46 ID:N0zbUyhi.net

藤浪が前田健太と投げ合ったら大抵藤浪が勝ってた
前田健太というライバルを失って藤浪は終わった

89 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 21:37:05.76 ID:VUanmEzd.net

>>87
総合的に見て前田にひけはとってなかったが14勝止まりなのが実に痛かった
試合数少ない今シーズンは別として15勝はマスト
藤浪は15勝してあと1イニング投げて200イニングに乗せてたらおそらく藤浪が受賞してたと思う
前田はシーズン終盤の援護が乏しい試合で自分でホームラン打って強引に15勝目ををもぎ取ってた

90 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 23:12:21.52 ID:zo/h33vu.net

>>82>>85
山本昌自身「てっきり伊良部君だと思っていた」と言ってたくらいだからな

91 ：神様仏様名無し様：2020/11/24(火) 23:53:17.57 ID:efdI8iTl.net

21世紀に開幕から10連勝以上した投手
2004年 岩隈久志 21試合 15勝2敗 158.2回 123奪三振 防御率3.01 最多勝、最高勝率、B9
2005年 斉藤和巳 22試合 16勝1敗 157.0回 129奪三振 防御率2.92 最高勝率
2009年 川井雄太 20試合 11勝4敗 119.0回 057奪三振 防御率3.78
2013年 田中将大 28試合 24勝0敗 212.0回 183奪三振 防御率1.27 最多勝、最優秀防御率、最高勝率、MVP、沢村賞、B9、GG
2020年 菅野智之 20試合 14勝2敗 137.1回 131奪三振 防御率1.97 最多勝、最高勝率

92 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 00:26:16.75 ID:3RG+iAcP.net

川井の場違い感

93 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 08:46:57.54 ID:BI6zLNHS.net

もうセカンドリーグから沢村賞選ぶな

94 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 09:24:29.33 ID:+zB0ksS2.net

2015以降はパの沢村賞投手ゼロ。
千賀と山本なんかはセでやってたら沢村賞相当の数字は余裕で残してるだろうな。

95 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 11:53:10.29 ID:7CqUIZzm.net

投手としての力量は千賀が上でも沢村賞の規定にそえば大野菅野が適当

96 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 12:26:18.80 ID:3RG+iAcP.net

千賀は槙原みたいなもんで何か物足りない

15勝以上　180イニングぐらいは投げてもらいたい

97 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 15:05:30.68 ID:X4/TeFpJ.net

94年
稲尾　防御率で該当者いない 印象度で桑田
星野　勝ち星で山本昌
平松　該当者無し　しいていえば桑田
土橋　奪三振で伊良部
勝ち星と防御率で絞り
当時の委員長の別所　山本昌

98 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 17:02:32.01 ID:LoXNC/6M.net

通算成績
　　　　　完投　完封
定岡正二　２２　　７
斎藤和巳　２１　　８
坂東英二　２１　　７

99 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 18:55:20.10 ID:+ucjMRS9.net

>>97
少ない勝ち星ながらも優勝のご祝儀で受賞した星野が勝ち星で山本昌と言ってるのが興味深い
星野のころは今と違って記者投票で優勝への貢献度も要素の一つだったが

100 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 19:48:24.69 ID:LoXNC/6M.net

通算完封

板東　７
定岡　７
岩隈　７
伊良部　５
千賀　３

101 ：神様仏様名無し様：2020/11/25(水) 19:52:26.99 ID:E1P5YpCA.net

>>100
全員園川より雑魚やんけ

102 ：神様仏様名無し様：2020/12/12(土) 12:44:29.36 ID:8IhFH2Ad.net

中込

103 ：神様仏様名無し様：2020/12/17(木) 21:24:33.54 ID:QblzC8sK.net

2004年の川上が
わずか5完投で受賞はビビった

104 ：神様仏様名無し様：2020/12/17(木) 22:01:55.84 ID:I25BZGd1.net

日本シリーズでのパの圧勝ぶりと、パの投手が沢村賞の基準満たしにくいのとのはたしかな相関があるだろうな。

105 ：神様仏様名無し様：2020/12/17(木) 22:09:15.27 ID:+xMKNBqe.net

>>104
単にパの打者がセの打者よりもレベルが高いからだろ

106 ：神様仏様名無し様：2021/01/16(土) 11:51:06.36 ID:/YXyioCR.net

沢村栄治賞投手の肉体改造

107 ：神様仏様名無し様：2021/01/16(土) 19:07:44.09 ID:5aRlLkI4.net

>>56,41,4,14,,,
私なら文句なしに野茂を選ぶ
石井は東急回数少なすぎる
１９８４年度沢村賞誰でしたっけ？
ＭＶＰ山根でも良い位

108 ：神様仏様名無し様：2021/05/31(月) 00:24:42.59 ID:r/JTWP/i.net

1984は沢村賞無し
最多勝　遠藤
最優秀防御率　小林誠ニ
MVP 衣笠

山根はシーズン後半の故障がひびいて活躍の割に評価されなかった

109 ：神様仏様名無し様：2021/06/01(火) 08:08:01.82 ID:8/tz5lee.net

意外なことに沢村英治は沢村賞を受賞していない

110 ：神様仏様名無し様：2021/06/01(火) 11:21:27.07 ID:lRRoez/S.net

パリーグも当時から対象なら

８０年は木田勇で文句なしで
８４年は今井雄太郎かな　　21勝9敗　218回　83三振　防御率2.93　　最優秀防御率　最多勝

111 ：神様仏様名無し様：2021/06/01(火) 12:32:27.99 ID:TmbWSAFJ.net

92年の阪神、仲田中込は打線がまあまあ程度だったらな・・・
中込のインパクトが弱いが、貢献度指標はほぼ同じ。
仲田　14勝12敗1S　防2.53　217.1回　194三振　13完投2完封
中込　 9勝 8敗　　 防 2.42　200.2回　111三振　7完投1完封
中の上くらいの打線なら仲田16勝9敗、中込13勝8敗くらい。
まあ本物は12敗したり9勝止まりにはならないか。
湯舟は7完投4完封　防2.82、野田は7完投3完封　防2.98だが
両者とも調子の波が大きかった。総合すると奇跡の1年だった・・・

112 ：神様仏様名無し様：2021/06/01(火) 12:33:07.20 ID:837uLfOJ.net

決めるのは5人の話し合いだけど堀内の強い意向が反映されそう
堀内が嫌いならそいつは外す方にうまく誘導されてそう

113 ：神様仏様名無し様：2021/06/01(火) 12:49:23.37 ID:TmbWSAFJ.net

村山と堀内の勝利数が大して変わらんのは納得いかんなｗ
掛布と有藤の本塁打数が変わらんのと同じくらいな

114 ：神様仏様名無し様：2021/06/01(火) 20:16:08.34 ID:K4xEdvNG.net

>>111
あの年はセ・リーグ限定なら岡林となった可能性も大。
何気に最多勝となった斎藤雅樹は、2年連続20勝の頃に比べれば・・・・と外されたろうし。

>>113
大卒と高卒の違いっしょ。
昭和以降生まれの大卒で200勝到達したのは村山だけの筈。

115 ：神様仏様名無し様：2021/06/03(木) 20:45:51.55 ID:duaMJX/S.net

つーか、92年の石井は投球イニング、完投数が少なすぎだろ。
最近の見解と比較すると、ほんと選考委員は一貫性がないな。

116 ：神様仏様名無し様：2021/07/14(水) 00:19:03.36 ID:ABMumKVK.net

菅野

117 ：神様仏様名無し様：2021/08/11(水) 15:22:41.54 ID:ZmPyyy5U.net

ウエイトトレーニング

118 ：神様仏様名無し様：2021/08/11(水) 15:22:56.19 ID:ZmPyyy5U.net

ウエイトトレーニングの時代

119 ：神様仏様名無し様：2021/11/03(水) 08:33:35.81 ID:LAAx63lm.net

>>116
菅野美穂の肉体改造

120 ：神様仏様名無し様：2021/11/03(水) 18:56:18.01 ID:WwtYyEAf.net

>>115
あの年は確かに理解に苦しむな
普通なら野茂で対抗馬があるとすればせいぜい斎藤雅くらいってところだろう

121 ：神様仏様名無し様：2021/11/05(金) 00:11:47.51 ID:019B8STm.net

2017の菊池雄星もかなり運悪いわ
26登板　防御率1.97　16勝6敗　6完投4完封　勝率0.727　187 2/3回　217奪三振

勝ち数投球回完投が伸びにくい近年では屈指の成績
前年まで圧倒的無援護だった菅野が17勝できてほぼ満場一致な風潮だったからな

122 ：神様仏様名無し様：2022/02/23(水) 13:58:46.14 ID:V8CiA5SS.net

>>115
92年の石井丈裕は無双だったけどな
まったく点を取られる気配がしなかった

123 ：神様仏様名無し様：2022/02/24(木) 11:30:03.00 ID:G8n0Tu3t.net

次期澤村賞選考委員

斎藤雅　松坂　斉藤和己　上原　岩隈

とかでやってほしい　　爺さんばかりだと昔の価値観ばかりだし

124 ：神様仏様名無し様：2022/04/21(木) 07:13:41.75 ID:wcK0+zDI.net

佐々木朗希が防御率0点台で15勝以上、ただし完投はパーフェクトの1試合だけとかになりそう。
もう完投数にこだわるジジイ選考委員は排除したら？

125 ：神様仏様名無し様：2022/04/21(木) 09:42:39.51 ID:wMN20HTK.net

沢村賞なんてしょせん読売が沢村を過大評価させるために作り上げた賞なんだから
選考委員は全部巨人OBでいいんじゃないの
斎藤雅　桑田　上原　杉内　岩隈みたいに

126 ：神様仏様名無し様：2022/08/03(水) 13:19:14.45 ID:wQV2HukQ.net

選考委員に工藤公康と斎藤雅樹を復帰させて欲しい。
あと東尾修に選考委員経験がないのは意外。

127 ：神様仏様名無し様：2022/10/10(月) 13:08:10.36 ID:N+ji3v/G.net

>>121
確かダブル受賞も検討されたはずだけど
最後は忖度で菅野が単独選出されたんだっけ

128 ：神様仏様名無し様：2022/11/23(水) 19:34:41.05 ID:5WTIDLkS.net

沢村賞をパ・リーグの投手も対象にするように提案したのは
あの別所毅彦って聞いたことあるけどマジ？？

129 ：神様仏様名無し様：2022/11/23(水) 21:13:11.31 ID:irdpykl3.net

>>124
残念ながら尻すぼみでした。
来季はどうなるかな。

130 ：神様仏様名無し様：2023/04/22(土) 11:23:29.66 ID:Vh3BpeBG.net

村田兆治ってパに沢村賞資格あっても山Ｑや草の全盛期と被るから無理じゃね？

131 ：神様仏様名無し様：2023/04/22(土) 11:40:05.53 ID:59za1WLa.net

>>130
19勝で最多勝・最多奪三振の２冠の1981年は最有力候補だったかと。
何せ最大のライバルがあの20勝した江川だったから（18勝の西本が受賞）なw

132 ：神様仏様名無し様：2023/06/16(金) 10:27:04.29 ID:lrIZwOFD.net

【ユダヤ人権団体】　公開された脅迫殺人予告メール
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1575269544/l50
https://o.5ch.net/219nt.png

133 ：神様仏様名無し様：2023/08/11(金) 16:50:03.66 ID:8ZZYNNCD.net

自分、すぐキレる性格なんすけど、面接いいすか？

134 ：神様仏様名無し様：2023/09/28(木) 13:27:11.92 ID:Ef44wqNt.net

ためらうな！

135 ：神様仏様名無し様：2023/10/13(金) 23:29:41.88 ID:KxBDTPgO.net

逆になんで沢村賞貰えたん？な沢村賞投手

■1992年 石井丈裕
完投 8（両リーグ21位）
勝利 15（3位）
投球回 148.1（30位）
奪三振 123（22位）
防御率 1.94（2位）

■1994年 山本昌広
完投 14（2位）
勝利 19（1位）
投球回 214（1位）
奪三振 148（9位）
防御率 3.49（19位）

■2001年 松坂大輔
完投 12（2位）
勝利 15（1位）←15敗
投球回 240.1（1位）
奪三振 214（1位）
防御率 3.60（13位）

■1998年 川崎憲次郎
完投 9（3位）
勝利 17（1位）
投球回 204.1（2位）
奪三振 94（20位）
防御率 3.04（9位）

■1988年 大野豊
完投 14（8位）
勝利 13（7位）
投球回 185（17位）
奪三振 183（3位）
防御率 1.70（1位）

136 ：神様仏様名無し様：2023/10/17(火) 01:42:09.74 ID:xH31+yZN.net

これぞ喜びのあまり、言葉にならない！

137 ：神様仏様名無し様：2023/10/17(火) 21:32:13.13 ID:/r2joGBO.net

>>135
1992年は最多勝の斎藤雅並びに野茂は既に受賞していて出来ればそれ以外
って所で、彼等に次ぐ15勝で優勝に貢献した岡林か石井丈かの二択で防御率が
良い方を選んだって感じ。

1994年は沢村賞から洩れた前年（沢村賞は同じく最多勝の今中）に続き2年連続
最多勝つう2年越しの実績からと思われ。

2001年は後に堀内も言っていたけど、3年連続最多勝の実績とこの年も最多投球回
並びに最多奪三振を獲得した事への努力賞的な意味合いらしい。

1998年はパ・リーグの最多勝が13勝（3人）だったり、セ・リーグもどの候補も今一つ
決め手に欠ける状況で「いっその事佐々木主浩に」つう意見もあったらしいけど、
「沢村賞は先発完投型投手のみに与えられるもの」と別所座長が押し切り、両リーグ
最多勝の川崎になったとか。

1988年は何と言ってもセ・リーグではリリーフ専門投手だった1975年・安仁屋以来の
防御率1点台の衝撃でしょうな。

138 ：神様仏様名無し様：2023/10/18(水) 08:08:30.77 ID:b75tQJoE.net

今年も山本由？
完投2で取れたら立派なもんよ

139 ：神様仏様名無し様：2023/10/18(水) 08:39:58.22 ID:0DrESEia.net

>>138
完投3で他の成績も特に抜けてないやつが受賞してんだから、2位に0.5以上、同リーグ2位なら1.00も防御率が良い山本が取れないのはおかしい

140 ：神様仏様名無し様：2023/10/18(水) 08:43:10.51 ID:0DrESEia.net

>>135
選考基準とか全く関係ないなこれw

141 ：神様仏様名無し様：2023/10/18(水) 12:37:44.32 ID:b75tQJoE.net

>>139
つまり、完投型でなくとも良いってことね？

142 ：神様仏様名無し様：2023/10/18(水) 17:50:13.64 ID:PgcjEKQf.net

>>141
基準10て決まった頃のパの平均完投率は毎年30%以上、今は直近5年平均3%程度
チーム全体で完投0も珍しくない時代だからな
完投多いに越したことはないが、そこに拘ってたら選考なんか出来んて感じだろ

143 ：神様仏様名無し様：2023/10/18(水) 22:37:03.61 ID:aji15SMI.net

>>142
何回も言われてる話だが菅野が完投完封しまくって
結局あの年からおかしくなり
今や完全に使い物にならなくなった
もう完投とかさせる監督はキチガイ扱いされると思う
それこそノーノーとかかかってないと
しかし10完投8完封なんてよくやらせたなしかも打高の年に

144 ：神様仏様名無し様：2023/10/22(日) 10:42:08.07 ID:dt+thjD/.net

「非優勝チームの先発投手でMVP」というと、1980年木田、1990年野茂、2005年杉内、2008年岩隈、2014年金子といる。

今年はベイ東がMVP有力ではあるが、上記の投手は木田以外は全員「最多勝・最優秀防御率・沢村賞」なんだな。

2005年は優勝したロッテから渡辺俊介をMVPに選んでも良かった。
ちょうど1999年になぞらえと、杉内＝上原、渡辺俊介＝野口では？