〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.26〓

1 ：神様仏様名無し様 ：2019/09/25(水) 18:30:48.15 ID:VgfBe7US.net

　
前スレ

〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.25〓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1546161203/
　

921 ：神様仏様名無し様：2020/02/24(月) 21:21:32 ID:pLoEseLZ.net

>>919
青木を悪し様に言ってたというより
動きに勘づいて
「ああ、青木は稲尾を追い出したいんだな。
まぁ、勝手にやればいい。俺は金策と運営に専念だ」みたいな感じで書いてた

922 ：神様仏様名無し様：2020/02/25(火) 01:22:47 ID:yHc7CrBx.net

>>913
根本が最後に王を口説いたんじゃ
なかったっけか？
上田じゃ短期で強くはなれども客は呼べそうな感が無いし
広島時代と西武監督招聘絡みでお互いに煙たがっていたかも
>>=914
古葉招聘絡みだったとは過去スレで見たような記憶があるな
佐川急便スキャンダルの一件で古葉自身NPBを追われるが如く去る事になったな

923 ：神様仏様名無し様：2020/02/25(火) 07:07:52.08 ID:tlTbx0Gv.net

>>920
そんな実にもならない仕事を自らすすんでやった3人は稲尾より仏様レベルだろ

しかも良かれと思ってやってるのに地元から叩かれるというオマケつきで

924 ：神様仏様名無し様：2020/02/25(火) 07:09:58.54 ID:KuKxB/nu.net

岸信介はロッテのスポンサードを永田に仲介したり
岸の秘書の中村が潰れかけのライオンズを存続させたりと
パに多大な貢献をしているね

925 ：神様仏様名無し様：2020/02/25(火) 19:29:35.25 ID:dcPKIOwX.net

>>916
あの時代の福岡市の財政状態が良いのか悪いのか分からなかった。

926 ：神様仏様名無し様：2020/02/26(水) 13:31:16 ID:WD8zrPup.net

耐えれば何とかなると言う意見があるけど
正確に言えば西鉄末期と福岡野球時代は結局耐えてもどうにもならなかった展開なんだよな

927 ：神様仏様名無し様：2020/02/26(水) 16:47:26 ID:8w19tvBg.net

仮に福岡に本拠地を置いたまま堤西武が買収したら(まずあり得ないが)どうなったのかな？

928 ：神様仏様名無し様：2020/02/26(水) 17:45:39 ID:INWmbd4R.net

初期のダイエーホークスみたいに弱いけど人気があるみたいになってたと思うよ。でバブル前に解散

929 ：神様仏様名無し様：2020/02/26(水) 18:19:57 ID:AI0l72X4.net

バブル前の博多じゃ無理

930 ：神様仏様名無し様：2020/02/26(水) 21:46:11 ID:qjgXl8Re.net

>>925
その時期に福岡市営地下鉄の工事がスタートしたんだよね。
国鉄（当時）の通勤型車両が走行できる設計のトンネルを採用したので、
建設費は高くなったよ。

931 ：神様仏様名無し様：2020/03/01(日) 02:57:10 ID:zMw09epC.net

皮肉な事に堤が福岡時代を排除したのに
三原、広岡、森の元巨人選手が本家の巨人軍を
倒してそれぞれライオンズの栄光を築いたんだよな。単なる偶然か。
3連敗から4連勝も巨人、広島相手に。

932 ：神様仏様名無し様：2020/03/01(日) 06:11:17 ID:V8i4EDMo.net

皮肉なのは黄金期西武に唯一土をつけたのは
仰木中西の西鉄コンビだったことじゃね
1989年に優勝していたらV10達成できたんだっけか

933 ：神様仏様名無し様：2020/03/01(日) 09:31:21.74 ID:v7P4C686.net

たらればはよくない
そんな事を言い出したら横浜だって1999年から九連覇してたらV10になってた

934 ：神様仏様名無し様：2020/03/01(日) 10:22:56 ID:sXQuXDBH.net

今更だけど西鉄ライオンズの明けない夜は結局明けることができなくて
新しく作った会社を親会社にする形で無理やり明けない夜を終わらせた形だから
福岡野球のその後を見ると完全なハッピーエンドではなかったんだよな

935 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 07:55:31 ID:nb85pYFg.net

>>933
いい病院紹介しよか？

936 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 08:01:19 ID:3x74sgnC.net

>>934
タチの悪い福岡人に
「地元に球団のあるありがたみ」
を教える為に一度消滅したのは結果的には良かったね

あれくらいしないと理解しないから

937 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 09:03:41 ID:QmA+PcqX.net

９３４の文章はさっぱりわからん

938 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 12:33:32 ID:VW+x3Zuv.net

クラウンライターファンだったが西武になってからも82年のプレイオフまでは引き続き西武を応援してた

939 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 14:25:42 ID:Hc6JUerD.net

80年の後期に西武になって初めて優勝争いに加わると、平和台は里帰りシリーズと銘打って、クラウン時代では考えられない位スタンドが盛り上がったなあ
こんなにファンがいたのなら、なぜ身売りする前に応援せんかったんかいってくらいにね

940 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 15:49:52 ID:FLO4a+Ws.net

>>936
結局福岡から出ていく展開になった時点でダメなんだけど

941 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 17:57:39 ID:YuEgVCIo.net

なんか全然理解してないのがいるなw

942 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 22:42:25 ID:m378SxPP.net

福岡人、色々問題あるみたいやけど、
心配するな、大阪人クズ多いで。
大阪のホークス応援せんと、隣県の球団を応援してる人種やから。

943 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 22:43:18 ID:m378SxPP.net

>>942
だから南海ホークスは見捨てらたんや。
大阪人に。

944 ：神様仏様名無し様：2020/03/02(月) 23:01:49 ID:m378SxPP.net

福岡の大阪の人間に言いたいけど、
南海ホークス、西鉄ライオンズは共に市民球団として支えないとダメだろ。
広島みたいに。

945 ：神様仏様名無し様：2020/03/03(火) 00:27:43 ID:EXAzLpbz.net

ダイエー本体が初めはオリオンズ買収を計画してたともいうが稲尾が既に辞任した後だったか

946 ：神様仏様名無し様：2020/03/03(火) 18:17:37 ID:KqR+2/qx.net

>>944
広島は巨人を相手に闘うけど南海も西鉄も相手がショボい
南海だって1リーグならもっと支持されてたわ

947 ：神様仏様名無し様：2020/03/03(火) 22:19:39 ID:TuR2LyAG.net

西鉄末期は記憶にないけど、太平洋(福岡野球の6年間)は子供に人気はあったんじゃないかな3連覇を知ってる年寄りからはつまらんとか言われてたと思う

948 ：神様仏様名無し様：2020/03/04(水) 00:26:47 ID:98lXEC1y.net

>>947
残念ながら、そんなことはない

今の後付けファンの方が多いくらい

949 ：神様仏様名無し様：2020/03/04(水) 12:26:25.95 ID:9psgm8Ky.net

>>947
黒い霧と相前後して、日テレ系のFBSが開局して、福岡都市圏の野球ファンがテレビで巨人戦を見る環境が整った。そこから一気に福岡の巨人ファンが増えたと思う。それでも、平和台の巨人主催ゲーム開催は、ライオンズが出て行くまで出来なかったけどね

950 ：神様仏様名無し様：2020/03/04(水) 18:14:27 ID:62B1i2hR.net

>>948
なわけねーわ
リアルで増えてただろ

951 ：神様仏様名無し様：2020/03/04(水) 19:13:36 ID:98lXEC1y.net

>>950
増えてねーよ。

にわかより質の悪い後付けファンほど厄介なものはないな。

952 ：神様仏様名無し様：2020/03/04(水) 20:07:33 ID:3/wiusqc.net

太平洋クラブとクラウンライターの時代は
前半3年と後半3年で成績も全然違うからな

953 ：神様仏様名無し様：2020/03/05(Thu) 08:03:55 ID:gAjmGkoL.net

そもそも西鉄最末期は外野無料の客込みなんだから
多少減ってたとしても実質的には増えてるのと同じだわな

954 ：神様仏様名無し様：2020/03/05(Thu) 17:34:28 ID:0tg+ofV2.net

>>949
FBS開局時は他のローカル局に比べて映りがすごい悪かったかすかな記憶がある

955 ：神様仏様名無し様：2020/03/05(Thu) 22:51:46 ID:J3MQTGOZ.net

73〜75年はそこそこの客入りでなんとか我慢できる範囲の赤字だったが
76〜77年が連続して年間40万人台に激減して経営破綻したとか聞いた。
ちなみに75年の観客動員数はパリーグ1位

956 ：神様仏様名無し様：2020/03/06(金) 06:29:13 ID:I2uVJJY7.net

75年は唯一のAクラスに
タイトルホルダーを3人輩出して
山賊野球で盛り上げたのを
ドローチャー騒動で江藤監督更迭後
退団で後任が鬼頭監督
で、アメフトユニでアピールじゃ客も失笑でシラケるわなw

957 ：神様仏様名無し様：2020/03/06(金) 07:48:04.34 ID:MSBHKuaT.net

その要因はといえば前回トイレットペーパーがなくなった
オイルショックと農地法改正で太平洋クが傾いたせいなので…

958 ：神様仏様名無し様：2020/03/06(金) 07:51:11.68 ID:6z5yQL6Z.net

>>955
1969 326,900
1970 ttp://i.imgur.com/Gc9zbdD.jpg 602,500
1971 ttp://i.imgur.com/dwNIXo8.jpg 367,600
1972 ttp://i.imgur.com/hz9dtvk.jpg 320,000
1973 ttp://i.imgur.com/qv0OITM.jpg 876,700
1974 ttp://i.imgur.com/DUN8rdC.jpg 788,100
1975 ttp://i.imgur.com/UZpDKbi.jpg 760,900
1976 ttp://i.imgur.com/C7ONL0h.jpg 433,400
1977 ttp://i.imgur.com/X7FtzHN.jpg 635,000
1978 ttp://i.imgur.com/TcP91zH.jpg 766,000
1979 ttp://i.imgur.com/bS5p9KV.jpg 1,365,000

959 ：神様仏様名無し様：2020/03/06(金) 08:56:05.02 ID:IFoNKAnJ.net

太平洋、クラウンの記憶があるのはプロ野球ニュースの功績

960 ：神様仏様名無し様：2020/03/07(土) 12:58:34 ID:Ifo9X3Sh.net

>>957
オイルショックのせいなんて、第二次特撮ブームの終焉みたいだ

961 ：神様仏様名無し様：2020/03/08(日) 10:53:45.75 ID:YtcDM0cF.net

ブリヂストンに身売りしてたら　いまも福岡にライオンズあったろうね

962 ：神様仏様名無し様：2020/03/08(日) 11:52:20.83 ID:4UozV6Vk.net

>>961
その根拠を教えてくれると嬉しいんですが

963 ：神様仏様名無し様：2020/03/09(月) 20:11:13 ID:OhaWnqck.net

昭和４８年の観客急増は、ロッテの金田監督と仕掛けた「遺恨試合」が成功したんだろうな
昭和５０年は江藤兼任監督、土井、白が加入してチームが強くなったのが大きい
ドローチャー招聘失敗で、地味な亀頭監督になったのが痛かった
江藤監督を続けたほうがよかった

964 ：神様仏様名無し様：2020/03/09(月) 20:36:01 ID:uTuMDUSu.net

金はあるんだから
麻生財閥がライオンズ買ってやればよかったんだよ
マツモトキヨシみたいに選挙対策にもなるし一石二鳥

965 ：神様仏様名無し様：2020/03/09(月) 23:42:35 ID:ckgsLzBQ.net

>>963
だからチンポじゃないっての

966 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 06:36:06.28 ID:6IaPec3f.net

黒い霧無かったら、1970年代も優勝争いできてそう。

967 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 08:02:41 ID:jZ8r8w6d.net

万一西鉄ライオンズが黒い霧に巻き込まれず無事チーム造りが出来てたとしたら…
投手陣はエースの池永に東尾が成長し、やがて加藤初も加わって先発三本柱が出来上がり
野手の方では柳田を巨人なんかにやらず外野のレギュラーで定着させて竹之内や内野の基たちとともに主軸とし、後に真弓・若菜・吉岡などが入ってくる
もしそうなっていたとしたらＡクラス常連チームとなり優勝争いが出来てた…かも

968 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 08:11:27 ID:HcM/kKT0.net

巻き込まれなくても石炭が要らなくなって西鉄が
にっちもさっちも行かなくなる史実は変わらないんだから
給料上げない事に嫌気さした選手が出てくのは同じだろ

969 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 08:59:34.43 ID:4Z0wxoNQ.net

西鉄が持たなくなったのは高度経済成長でクルマ社会当来社員の賃金と年俸も上がったのが要因のひとつ

970 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 10:57:37.04 ID:6IaPec3f.net

黒い霧無かったら、福岡ペプシライオンズに
なってた可能性も？

971 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 11:03:32.93 ID:6IaPec3f.net

やっぱり、親会社西鉄グループが貧乏で身売りしたのと、
親会社貧乏かつ球団が八百長して、身売りしたのと大分違うだろ、世間のイメージ的に。
堤嫌いだけど、よく八百長の負債チーム引き受けたよな、それで名門球団に生まれ変わったんだから凄いよ。

972 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 11:20:43 ID:ORafuF0l.net

>>963
ドローチャー招聘前に当時ラジオ関東解説者だった大沢親分に監督就任のオファー出していたんだよね　
後から日ハムも声かけて、中村・大社両オーナーの電話会談の結果、今回はファイターズに譲りましょう、ってことになったけど、親分がライオンズに来ていたら、51年以降もそこそこ戦えていたんじゃないかと

973 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 12:44:45.13 ID:Vvtybxx5.net

>>967
その場合は東尾は野手転向だろ

974 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 14:55:17 ID:Qizpur7f.net

時々ライオンズが福岡に残っていたら、と書き込む人がいるけど、
その場合は解散しかなかったよ
移転しても存続する道を選ぶか、福岡に固執して破滅するか、どっちかだね

975 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 15:20:42.20 ID:XzvuN0cB.net

>>972
大沢がロッテとの5年契約が反故にされたのも、
大沢を監督に据えた中村オーナー・坂井・青木らが退任して
辛格浩（重光武雄）他ロッテ本社系の人達が金田の招聘に動いたからだったかな？

976 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 18:25:14 ID:GnkVhnF5.net

サインはしてないけど合意はしたので太平洋に申し訳ないと言う大沢に
日ハムのオーナーがその場で中村直芳に直電して返事をとりつけたってのも凄い話だ

まだ今ほど大きくはない肉屋社長がよく出来たね

977 ：神様仏様名無し様：2020/03/10(火) 23:59:29 ID:rig8mjXo.net

>>976
今の球界もこれぐらい大胆なことをしないとダメ

978 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 00:25:30 ID:I1C2C+O9.net

契約を交わしてもその時の球団窓口となった人間が退団していたら
空手形になってしまう時代だったのか
凄い話だ

979 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 01:26:00 ID:LpjZbjxB.net

>>975
72年ロッテは成績も観客動員も崩壊したし、当時のまだ若い大沢では挽回は無理と判断されたのだろうな。
71年オフに江藤・ロペス・榎本・井石ら主力打者を放出されて戦力が落ちていたのは気の毒だったが

980 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 07:56:01 ID:nIaqCrnJ.net

>>979
江藤榎本ロペスを放出したのは
守り重視の大沢と高年俸選手を整理したいフロントの意向が一致したからこそでしょ
トレード相手は皆放出した3人より
低年俸で実績からは不釣り合いと当時云われたし

981 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 08:07:59 ID:U4HLdyXv.net

>>980
有藤と山崎が「榎本と江藤の守備は酷かった」と対談で言っていたそうだ
一塁が前田に替わって守備では助かったってね
張本や川上も守備の酷さは有名で広岡と川上の確執の原因は
広岡が「プロなんだからその位の球は捕って下さいよ！」と川上にキレたから

982 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 09:54:23 ID:QIztsAJ+.net

西鉄身売りの時に助けて欲しかった九州ゆかりの企業

新日鉄
岩田屋
井筒屋
麻生財閥
ブリジストン
日産自動車の旧プリンス系

983 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 11:08:56 ID:PLfEpflZ.net

大沢親分はロッテの監督を解任された時に、５年契約の残り３年分の年俸(推定1200万円)とラジオ関東の解説者のポストを用意してもらったとのこと。これで３年は生活してくれ、とね。
で、ロッテから福岡野球のオーナーに転じることになった中村氏から、３年経ったらライオンズに呼ぶから、と口約束をもらっていたとのことだね。で、約束通り、75年のシーズン後、一旦は声を掛けたのですが…

984 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 13:59:17 ID:hdJiMdTe.net

榎本喜八は永田には可愛がられたか濃人からは干されておかしくなっていった
大沢啓二との方針の違いから、大沢のいた医務室のガラスの窓を叩き割る。
大沢は榎本に二軍行きを告げる
この事件で限界が来た榎本は、自宅の応接間に銃を持って立てこもった。
成績不振と奇行が限界まで来た榎本は1972年に西鉄へ移籍し、そこでユニフォームを脱ぐ。

985 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 17:41:10 ID:aMl5AvwG.net

76年の選手名鑑(シーズン前の発行)を見ると監督がドローチャーになってるが選手層が地味になった感じ
前年太平洋の躍進は何だったのかと思った

986 ：神様仏様名無し様：2020/03/11(水) 18:23:03 ID:9Vjb8RT9.net

そもそも福岡野球が出来たのも西鉄が身売り先が見つからなくて
新しく企業を作るしか球団を存続させる方法がなかったことだから
我慢すれば何とかなるはすでに通用しなかったからな

987 ：神様仏様名無し様：2020/03/12(Thu) 14:30:15 ID:K/T7Wwp8.net

次スレ
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988 ：神様仏様名無し様：2020/03/12(Thu) 15:00:32 ID:n63IuGeI.net

万一西鉄ライオンズが黒い霧に巻き込まれず無事チーム造りが出来てたとしたら…

選手たちの高年棒が球団経営を圧迫、結局身売り移転・・

989 ：神様仏様名無し様：2020/03/12(Thu) 19:21:34 ID:FpYBZSxX.net

1978年のシーズンが始まる前だけど西鉄OB-南海OBの試合の中継を見た記憶がある
なんか、まったりやってるなて感じだった

990 ：神様仏様名無し様：2020/03/12(Thu) 19:28:30 ID:iRp04bde.net

>>989
西鉄OBの監督は当時日本ハムの球団社長だった三原脩だったかな？
稲尾の追悼VTRで見たことがあるけど、西鉄OBユニが黄金時代のトレースだったのに、
南海OBのユニがパチモンだったな。
ビジター用のグレーなのにロゴが「NANKAI」じゃなくて筆記体の「Hawks」になっていたww

991 ：神様仏様名無し様：2020/03/12(Thu) 23:10:47 ID:Vjq+O/99.net

>>988
当時は今みたいにちょっと成績良いくらいでは年俸上がりません。
場合によってはタイトルとっても下がります。

992 ：神様仏様名無し様：2020/03/12(Thu) 23:13:16 ID:UVnRcv9u.net

キャリアハイをマークした竹之内が現状維持の査定を喰らってブチギレたことがあった

993 ：神様仏様名無し様：2020/03/13(金) 03:47:18 ID:ihUItGzT.net

今の基準だったら、王の年俸は50億くらいになっちゃってるね。

994 ：神様仏様名無し様：2020/03/13(金) 06:54:57 ID:x31NFgTc.net

週ベ回顧に出て来るけど張本や野村はタイトルをとっても減俸されたそうな
その位に当時はシブチンだった
江本、小林、江川、掛布あたりが若いのに引退したのは
第二の人生の方が稼げるからってのもある
中畑でも「自分の最高年俸は5200万だった」と言っている

995 ：神様仏様名無し様：2020/03/13(金) 07:51:02.68 ID:/zPwlI2Q.net

昭和末期から平成序盤の野球全盛期はスター選手だった解説者は年1億だった。
(東尾や若松勉が言ってた)
平松とかが指導者にならなかったのも当たり前

996 ：神様仏様名無し様：2020/03/13(金) 08:07:55.60 ID:P4S79WB9.net

近鉄の新井は首位打者でも1000万しかアップしなかった

997 ：神様仏様名無し様：2020/03/13(金) 18:03:05 ID:8VRB1DKf.net

>>990
黒い霧のあとも西鉄VS南海戦だけは比較的客が入ってたけど
OB同士も概ね仲良かった

998 ：神様仏様名無し様：2020/03/14(土) 03:02:39.55 ID:sNplyDGO.net

>>995
平松はならなかったのではなく、大洋すら不要だった、なれなかったのだよ。

後付けでならなかったといってるけど、オファーは社交辞令止まり。

999 ：神様仏様名無し様：2020/03/14(土) 06:39:03.08 ID:6E5aPqFo.net

そりゃ当時のコーチなんて700万くらいしか貰えないんだからお断りだわな。
監督ですら最高によくて5000万の時代だもの

1000 ：神様仏様名無し様：2020/03/14(土) 08:47:37 ID:M/UgrG9M.net

1000

>>987
次スレ
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