カラーレンズのための色工学専門スレ opt.1

1 ：-7.74Dさん：2018/01/29(月) 22:09:44.38 .net

カラーレンズにおける色の正しい専門的な議論を行うためのスレです
同じ15Fでもグレーだとなぜ他の色より判別しにくいのか等がよくわかります

2 ：-7.74Dさん：2018/01/30(火) 20:06:45.88 .net

色の見え方の式

Y(λ)=S(λ)E(λ)
S:分光反射率、E:光源スペクトル

3 ：-7.74Dさん：2018/01/31(水) 22:02:57.96 .net

良いね、XYGとかも入れる？

4 ：-7.74Dさん：2018/02/01(木) 20:30:11.41 .net

基礎だから当然

5 ：-7.74Dさん：2018/02/01(木) 21:28:06.37 .net

了解

6 ：-7.74Dさん：2018/02/02(金) 01:56:18.56 .net

X=k∫S(λ)R(λ)x1(λ)dλ
Y=k∫S(λ)R(λ)y1(λ)dλ
Z=k∫S(λ)R(λ)z1(λ)dλ

7 ：-7.74Dさん：2018/02/02(金) 06:50:07.30 .net

変換関数も頼む

8 ：-7.74Dさん：2018/02/02(金) 22:07:47.72 .net

合点承知

9 ：-7.74Dさん：2018/02/03(土) 21:55:41.19 .net

等色関数はそのまま使ってるんだな

10 ：-7.74Dさん：2018/02/04(日) 23:36:25.26 .net

そう

11 ：-7.74Dさん：2018/02/04(日) 23:47:27.21 .net

とりあえずLabまではやってくれよ

12 ：-7.74Dさん：2018/02/06(火) 00:17:56.93 .net

そこは最低限だから大丈夫

13 ：-7.74Dさん：2018/02/07(水) 00:16:51.78 .net

イルミナントの条件も必要

14 ：-7.74Dさん：2018/02/08(木) 20:34:58.36 .net

そこは式の中に含まれるから大丈夫

15 ：-7.74Dさん：2018/02/10(土) 18:34:34.02 .net

ありがとう

16 ：-7.74Dさん：2018/02/11(日) 17:05:38.86 .net

カラーレンズの場合、具体的なイルミナントは設定しない方が良さそうだけど

17 ：-7.74Dさん：2018/02/12(月) 01:11:51.97 .net

計算で便宜的に必要なこともあるけど、あとで戻せる

18 ：-7.74Dさん：2018/02/13(火) 02:45:20.58 .net

そういうものなんだ
インテグラルした後でも個別要素は除けるのか

19 ：-7.74Dさん：2018/02/13(火) 22:17:42.12 .net

超越関数とかで無ければ大丈夫

20 ：-7.74Dさん：2018/02/14(水) 21:09:51.68 .net

通常の関数なら問題無さそうだね

21 ：-7.74Dさん：2018/02/15(木) 20:07:08.30 .net

超越関数でも形式にも依るね

22 ：-7.74Dさん：2018/02/16(金) 23:10:04.16 .net

波形が具体的にわかっているなら割と簡単

23 ：-7.74Dさん：2018/02/17(土) 00:34:46.16 .net

手計算だと大変だけど計算ツール使うと一発だね

24 ：-7.74Dさん：2018/02/17(土) 21:52:48.25 .net

�剋汨謔ﾅはあるけど手計算だとめちゃくちゃ大変

25 ：-7.74Dさん：2018/02/18(日) 20:04:35.61 .net

最低でもEXCELは欲しいところ

26 ：-7.74Dさん：2018/02/19(月) 22:04:24.87 .net

手入力大変だぞ

27 ：-7.74Dさん：2018/02/20(火) 18:52:52.67 .net

勉強にはなるけどね

28 ：-7.74Dさん：2018/02/20(火) 23:07:34.17 .net

データの入手自体がまず大変

29 ：-7.74Dさん：2018/02/21(水) 17:58:55.83 .net

規格書高いしね

30 ：-7.74Dさん：2018/02/21(水) 20:33:40.73 .net

間違えずに打ち込むのめっちゃ大変そう

31 ：-7.74Dさん：2018/02/22(木) 20:24:57.40 .net

実際大変よ、やってみると

32 ：-7.74Dさん：2018/02/25(日) 17:21:55.03 .net

0.5nm単位で間違いなく打ち込むのは拷問に近い

33 ：-7.74Dさん：2018/02/26(月) 01:53:56.48 .net

ぱんぱかぱーん

34 ：-7.74Dさん：2018/02/27(火) 00:26:52.89 .net

半日くらいは掛かるかな

35 ：-7.74Dさん：2018/02/27(火) 23:01:13.74 .net

入力ミスの確認だけでも大変だし、イルミナントが変わればまた一からやり直し

36 ：-7.74Dさん：2018/02/28(水) 06:50:05.43 ID:WhtWzCRdt

それ、一人一人の顧客にやる話じゃないよね。単なる知識で。
実際に、その計算できる人間は滅多にいないし、知ってる奴
もほとんどいない。等色関数が何かとか、それがJIS規格の規定
だと知ってる人間はもっといない。メガネレンズの染色に、それ
が必要だと知ってる連中もほとんどいない。知っているのはむしろ
レンズメーカーだし、その計算も業界で規格化されてるわけでもない。
あっても、それを話すと、知識自慢されてると思われるだけだよ。

37 ：-7.74Dさん：2018/02/28(水) 20:47:19.07 .net

まぁそれでも自分の手でスペクトルが確認できる意味は大きいよ

38 ：-7.74Dさん：2018/03/01(木) 00:53:39.56 .net

次の連休くらいにでもチャレンジしてみるかな

39 ：-7.74Dさん：2018/03/01(木) 01:19:51.05 ID:Igq6MCErH

メガネ店勤務で、その計算できる奴、１００人に１人もいないよ。www
趣味でそういう計算方法を覚えた奴くらいだろ。

40 ：-7.74Dさん：2018/03/01(木) 20:51:46.30 .net

まずは規格書を準備

41 ：-7.74Dさん：2018/03/02(金) 05:47:42.96 ID:XAvN6aLAS

>>40
っていうか、ＪＩＳ規格で決まってる計算方法なんだから、それを業界標準にするかどうかって話だろ、そこは。
染め方にレンズメーカーの企業秘密が存在する場合、標準化は難航するだろうけどな。メガネレンズから撤退した大手レンズメーカーもあるから、染色の光学計算なんかを、改めて着手するようなメガネ業界の人間はいないだろうな。
メガネ業界自体がもう、斜陽産業だからさ。

42 ：-7.74Dさん：2018/03/02(金) 06:00:49.93 ID:XAvN6aLAS

大体さぁ、レンズの光学計算するのに、手計算なんて馬鹿すぎだよ。
最低、ＣＯＤＥＶとか使えよって話。レンズメーカーならそういう
光学計算ソフトを使うのが常識だっつの。今時レンズカラー染色に
ＸＹＺ手計算なんてあり得ん。

43 ：-7.74Dさん：2018/03/02(金) 19:02:09.67 .net

お小遣いが乏しいから厳しい

44 ：-7.74Dさん：2018/03/03(土) 09:17:52.54 ID:Ylr9ZipqQ

それで原始的かつ、誤計算のリスクが多大なこと極まりない
手計算に頼るってわけかよ。ダサ。
大体、ホントに顧客の為を思って精確性とか、汎用性とか考える
なら、光学設計に使えるソフトを会社で予算出して買うのが筋だよ。
個人の趣味で光学計算したって、誰も喜ばないし、本当にそういう
ことをやりたいんなら、硝材とか、マルチコートで光軸ズレを修正
するとか、そんなことに使う方がずっと有意義だろ。

45 ：-7.74Dさん：2018/03/03(土) 09:33:40.60 ID:Ylr9ZipqQ

そもそも、色度図が読める奴自体がレアだろ、メガネ業界じゃ。色温度
知ってる奴もいないし、イルミナントと、輝度と照度の区別がつく奴も
滅多にいないと思うが。

46 ：-7.74Dさん：2018/03/03(土) 17:31:54.60 .net

早速やり出したが、写経みたいで途中で断念した

47 ：-7.74Dさん：2018/03/04(日) 09:42:43.54 ID:zxmOwGDOt

>>46
シグマの計算は、ダラダラ続くもんだからな。ww微積分なんて面倒くさい
計算を考えだしたのは、アイザック・ニュートンだが、Σの等色関数が
解けることより、フラウンホーファー線と、透過光の関係を考える事の
方が、多分、大事なんじゃねえかな。

48 ：-7.74Dさん：2018/03/05(月) 21:25:09.23 .net

ある意味修行みたいなもんだわな

49 ：-7.74Dさん：2018/03/06(火) 02:25:27.54 ID:G8Vn8RatY

スペクトルが自分で確認出来たって、色の弁別閾に関する訓練が
自分で出来てないと、本当にふさわしいレンズを選ぶことにもな
らんから、ホント、あれってΣとＸＹＺの等色関数が理解出来る
自分にただ酔ってると思われるだけ。色彩工学方面からレンズの
カラーについて考えることはたくさんあるけど、大事なのはΣの
計算が出来ることやわかることじゃないと思う。

50 ：-7.74Dさん：2018/03/06(火) 17:37:13.23 .net

やりたくないわ

51 ：-7.74Dさん：2018/03/07(水) 01:42:14.39 ID:LkboGI109

やらんでいいさ。wwwそんな計算できんでも、売れるからな。厳密に
等色関数が必要なジャンルの仕事じゃないよ、メガネのカラーレンズ
は。わかる方が何かと便利な事は間違いないが、等色関数を手計算す
るのは、暇人のやるこった。www

52 ：-7.74Dさん：2018/03/07(水) 20:08:35.23 .net

OCRでも使ってオートで取り込みたいところ

53 ：-7.74Dさん：2018/03/08(木) 17:44:35.28 .net

あれ分厚いからな

54 ：-7.74Dさん：2018/03/08(木) 17:50:16.95 ID:9TnxdOZC7

関数の計算結果をか？んなもん、見せる必要もないだろ。微積分を本気で
使ってる奴、すぐにわかるヤツは、間違いなく理系だから、仕事柄もそれ
を扱ってる人間だ。そんなの見せても、中途半端な理解で滔々と説明して、
自分が赤っ恥かくだけ。自分はシグマの踏力関数がわかるって計算できるん
だって自己主張にしか見られないから。顧客のための計算だとはまず見て
はもらえんよ。「何、微積分が解ける自慢をやってんだ、こいつは」って
思われるのが関の山。

55 ：-7.74Dさん：2018/03/08(木) 17:54:02.05 ID:9TnxdOZC7

多分、手計算の間違いを手厳しく指摘、修正されて返り討ちにあって
終わるくらいなもんだろ。wwwいくら、シグマの計算がわかるって主張
したって、そのくらいしか結末は見えて来んな。

56 ：-7.74Dさん：2018/03/08(木) 17:58:08.29 ID:9TnxdOZC7

大体、あの等色関数は、照度（ルクス）、輝度（カンデラ）、光束（ルーメン）の数値と、照射角度を指定しないと、解けないように出来てたはずだけど。
顔はそもそも動くし、日中使用するレンズは、光の条件がコロコロ変わる上に、それが変わる度にメガネを掛け替える奴なんて、普通にいないだろ。計算し
たって、一部の条件で適合させられる物を作るだけで、それも染め上がった後
で、色彩色差計でちゃんと実測してからでないと、適合したとも考えてはもら
えんだろ。アホな真似すんのは止めとけ。時間の無駄なこと極まりない。

57 ：-7.74Dさん：2018/03/08(木) 23:05:44.37 .net

間のところは影になって読めないかも

58 ：-7.74Dさん：2018/03/09(金) 01:39:17.18 ID:Mk6J9sT3l

安物のＯＣＲなら、文字自体がつぶれるかもな。www
プロジェクター使う方がまだマシかも。ＰＣのモニターにエクセルの
計算途中の状態の等色関数を見せることは可能ではあるな。それ見て
苦手な人は「わっ、何だコレは」と思う程度のこけおどしにはなるか
もしれん。wwwホントにやったら、ただの自慢タレな馬鹿だけど。

59 ：-7.74Dさん：2018/03/09(金) 21:24:30.23 .net

面倒だね

60 ：-7.74Dさん：2018/03/10(土) 09:23:12.28 ID:7gElPBjWl

そーそー。光学計算は、膨大な量の微積分だから、地味に疲れるし、
計算結果も限定的な効果しかもたらさないから、汎用性のあるメガネ
の用途にあまり合ってないんだよ。

61 ：-7.74Dさん：2018/03/10(土) 18:33:01.71 .net

なんだこのスレ。
エロ吉がついにスレ立てまでするようになったのかwwwwww

62 ：-7.74Dさん：2018/03/10(土) 19:22:53.05 .net

最近のOCRはだいぶ修正して読み取れるようになってきたけどね

63 ：-7.74Dさん：2018/03/10(土) 22:12:36.99 ID:Zm0Qi2619

>>61
エロ吉って誰？

64 ：-7.74Dさん：2018/03/10(土) 22:13:17.83 ID:Zm0Qi2619

>>62
ＯＣＲなんて、今時古い機器使おうって発想自体がダサイわ。

65 ：-7.74Dさん：2018/03/10(土) 23:43:32.17 .net

完全に影になっているところは無理だよ

66 ：-7.74Dさん：2018/03/11(日) 07:57:31.86 ID:XUb9piVRU

一旦紙ベースで等色関数を出力して、それをＯＣＲに転写するなんて、マジ
であり得ん。二度手間な上に、ＯＣＲで文字がつぶれて、それを透過して、
一体誰に見せるんだよ。アホか。発想そのものが５０年程古い上に、見せる
意味も利用価値もまったくないだろ。さっきも書いたが、等色関数自体が、
極めて限定された条件下での関数だから、照射条件がコロコロ変わる環境で
メガネを常用する場合に使う計算式じゃない。そんなもんを見せる自体が、
自分が微積分が解けるって、人に自慢しているだけになる。極めて不快な
接客方法にしかならない。発想自体が客に不快感を与えるだけ。

67 ：-7.74Dさん：2018/03/11(日) 21:51:06.14 .net

コントラスト限界超えるとそりゃ無理

68 ：-7.74Dさん：2018/03/12(月) 17:52:37.35 .net

補助光が必要かもね

69 ：-7.74Dさん：2018/03/12(月) 23:09:12.17 .net

影になっている部分を認識してその部分だけにあてるのがポイント

70 ：-7.74Dさん：2018/03/13(火) 03:17:42.46 ID:UnsLdB3o/

ＯＣＲみたいな質の悪い前時代の機器使うくらいなら、プロジェクターに
しとけっつの。エクセルの画面に、プロジェクターのコネクタを接続する
だけで、綺麗に画面がそのまま映るし、第一、ＯＣＲの専用用紙にコピー
する必要自体がまったくないんだから。バカすぎ。www

71 ：-7.74Dさん：2018/03/13(火) 03:20:07.92 ID:UnsLdB3o/

プロジェクターで写すにしろ、ＯＳＲ利用するにしろ、結局微積分自慢に
すぎんから、その行為自体がクズな自慢タレだけどな。ホントにそれやる
奴だったら、俺は心底そいつを軽蔑するけどな。

72 ：-7.74Dさん：2018/03/13(火) 19:14:50.49 .net

それは新しいな
あとは乱反射をいかに防げるか

73 ：-7.74Dさん：2018/03/13(火) 22:09:35.71 .net

全体照度を増やすという手もある

74 ：-7.74Dさん：2018/03/14(水) 04:26:00.36 ID:PVZPaeiZq

プロジェクターで乱反射なんて出ないよ。ＰＣモニターを
映像化するだけに等しいんだから。ＰＣの画面の照度が、
そのままプロジェクターの照度になるから、全体照度を
気にする必要もないよ。マジでお前らプロジェクターを使用
したことないのかよ？？

75 ：-7.74Dさん：2018/03/15(木) 15:24:36.49 .net

飛びます飛びます

76 ：-7.74Dさん：2018/03/15(木) 22:43:16.61 .net

あとは素子のダイナミックレンジが問題

77 ：-7.74Dさん：2018/03/16(金) 03:32:48.14 ID:bPxsiNAzF

騒ぐほど出ねぇよ。それが目立つほどあったら、もっと製品の質が悪いって、不人気だろ。逆に。何言ってっかな。
大概、どこの企業でもプロジェクターは常備してあるから、調整は可能なん
だよ。歪みとか、コントラストとか、そういうのは。素子のダイナミックレンジとか言ったって、デジタルカメラほど精度を要求されてるわけでもなし。
こだわる場所が違うだろ。使う前に頭デッカチになって騒いでも意味ないって気はするが。まあ、その辺は値段に反映されてるだろ。３〜４万程度の物なら、値段なりだが、高い物は２０万超えるから、その辺が大きく違うんじゃねぇ
かな。

78 ：-7.74Dさん：2018/03/16(金) 18:03:38.26 .net

ラインだからそこはなんとかなるかな

79 ：-7.74Dさん：2018/03/16(金) 23:27:37.54 ID:drZf9svqa

３〜４万のプロジェクターでも、最近はかなり品質がいいから、
ＯＣＲみたいな前時代の機器で映像を見るくらいな画像の劣悪さ
に耐えられるなら、最近のプロジェクターで投影された画像を見
たら、綺麗で安心するくらいだろwww

80 ：-7.74Dさん：2018/03/17(土) 17:24:16.52 .net

そこが実現できれば後は画像演算だけの話

81 ：-7.74Dさん：2018/03/18(日) 10:00:28.87 ID:6CJlan5+9

論より証拠。試してみろよ。ｳﾀﾞｳﾀﾞ細部にこだわってる自分と、
現実の製品を比べてみる、いい体験になるだろ。ww

82 ：-7.74Dさん：2018/03/18(日) 19:56:12.33 .net

レンジ広ければ計算でどうにでもなる

83 ：-7.74Dさん：2018/03/19(月) 18:45:16.68 .net

今はLEDもあるしその辺りは実現可能なところまで来た

84 ：-7.74Dさん：2018/03/20(火) 18:18:43.52 .net

高輝度白色LEDの登場は大きかったね

85 ：-7.74Dさん：2018/03/21(水) 01:25:07.92 .net

応用範囲が広いからね
まさしくノーベル賞に相応しい

86 ：-7.74Dさん：2018/03/21(水) 17:08:45.43 ID:VSdodyAqW

は？たかがプロジェクターでノーベル賞って何だそれ。
本当にプロジェクター使ったことあんの？

87 ：-7.74Dさん：2018/03/21(水) 17:14:43.66 ID:VSdodyAqW

ＬＥＤ仕様のプロジェクターだから、ノーベル賞云々って話か？
そんなこと、恥ずかしげもなくよく書けるな。…どこの田舎者だよ。
ったく。…コヒーレンスの量子学のノーベル賞が、プロジェクター
に何か関係あったかと思わず勘ぐったわ。

88 ：-7.74Dさん：2018/03/21(水) 17:18:13.20 ID:VSdodyAqW

大体、シグマの計算をＯＣＲで見せるなんていう、単なる微積分
自慢の恥ずかしい話から、プロジェクター云々の話になっただけ
で、プロジェクターにどうでもいいようなこだわりを見せてても、
実質使ったことがないんなら、ものすごく、バカげた書き込みだぞ。
間違いなく。３〜４万で十分満足のいく映像が映るから、こだわった
自分が恥ずかしいと思うだけだよ。其の挙句、やることが微積分
自慢なんだから、軽薄の極みだな。…情けない。色彩工学の欠片も
話の中身に入ってないな。タイトルからずれまくり。

89 ：-7.74Dさん：2018/03/21(水) 17:28:45.32 .net

まさに革命という言葉が相応しい

90 ：-7.74Dさん：2018/03/21(水) 20:35:28.18 .net

中村氏に感謝

91 ：-7.74Dさん：2018/03/21(水) 22:35:11.10 .net

「同じ15Fなのに、なんでこんなに違うのか」と素人に聞かれたら、
おまいら、なんと答えるの?

92 ：-7.74Dさん：2018/03/22(木) 08:56:45.61 ID:1/irpWJ89

基本、度数が個別に違っているから、レンズも手染めになるだろ。
当然染めムラが発生するから、それは普通に伝えなきゃむしろ詐欺。
作成前には、染まり度合いの限度見本を見ているのであって、その
通りに再生するってことではないから、そこは説明するけど、それ
以上染色技術に関するようなこと、必要か？

93 ：-7.74Dさん：2018/03/22(木) 15:01:23.28 .net

飛んでイスタンブール

94 ：-7.74Dさん：2018/03/25(日) 19:22:18.39 .net

LEDはスペクトルの制御までできる技術を開発できれば
更なる革命になる

95 ：-7.74Dさん：2018/03/26(月) 06:33:34.52 ID:Fzn6KD7lY

>>94
LED照明のランプが発売されてる時点で、制御済だと思うが。
何言ってんの？

96 ：-7.74Dさん：2018/03/26(月) 17:38:30.83 .net

今の原理のままでは無理だね
スペクトル分散の新たな技術を導入するか、あるいはバンドギャップコントロールの
技術が必要になる

97 ：-7.74Dさん：2018/03/27(火) 05:30:52.13 ID:7oW2O4yQl

つっても、ＬＥＤ照明は市場に発売されて久しいんだが。
無理だと思う色彩工学上の原因と問題は？

98 ：-7.74Dさん：2018/03/27(火) 05:56:12.90 ID:7oW2O4yQl

ＣＩＥのＬＥＤ平均化光度の規格と、ＩＥＣの規格（両規格とも既に
制定済、標準化済）以外に必要な問題があるということか？

一応、応用照明学会が、ＬＥＤのスペクトル分散については、公式に
そのまま色彩工学のシグマの計算式に則って演色性を定めとるが。
しかも、その状態で１６年も経過しとるんだが。

99 ：-7.74Dさん：2018/03/27(火) 18:28:42.88 .net

バンドギャップコントロールは夢の技術

100 ：-7.74Dさん：2018/03/27(火) 18:42:12.52 .net

波長を自由にコントロールできるようになるからね

101 ：-7.74Dさん：2018/03/28(水) 03:12:50.09 .net

コンドルは飛んでいく

102 ：-7.74Dさん：2018/03/28(水) 04:36:32.09 ID:q916wx3QW

LED照明は、蛍光灯とは作成素材やら作り方やら、全部が
違っているから、問題がいろいろとあることは確かだが。
原理を変えるってことはまずないだろうな。
測定方法なんかは特に。2005年の時点で照明関連の学会
で問題になっていたのは、測定方法ではなくて、網膜の
障害に関する安全規定の方で、スペクトル分散の技術
でもないし、バンドギャップの問題でもない。

しかも、その問題も、ＣＩＥ，ＡＮＳＩ，ＩＥＣで規格
検討は進行中で、ＪＩＳも対応中でＬＥＤ推進協議会が
協議中というところまで進行していた。それから１３年
も経過してるからとっくに対応済。

103 ：-7.74Dさん：2018/03/28(水) 04:43:18.58 ID:q916wx3QW

バンドギャップって、半導体の問題だから、ＬＥＤ照明が
半導体から出来てるからと言っても、ちょっと問題の種類
が別だと思う。

そもそも、ＬＥＤ照明で問題になっているのは、青色や、
近紫外線域の網膜障害の傷つき方に対する安全規定が明確
でないからで。それ以外の問題は全部既に既存の標準規格
の中で定まっている。それが2005年の段階だった。

当然の話だが、ＪＩＳやらＣＩＥやらの規格は改訂される
のが標準だし、追加補足も増えていくものだから、１３年
経過してれば、さらに必要な規格は増えていると思われ。

104 ：-7.74Dさん：2018/03/29(木) 01:19:58.41 .net

動的に制御可能なら応用範囲は更に拡がる

105 ：-7.74Dさん：2018/03/29(木) 04:56:19.72 ID:9mkYI1BWG

2005年の段階で、ある程度の波長域は制御自在になってる。
半導体の素材同士の組み合わせで、どのくらいの波長域まで
広げられるかってだけの話だろ。そのうち誰かが見つけて、
バンドギャップコントロールの問題は克服できるはずだし、
既に研究領域は４０，０００時間の耐久性から、６０，０００
時間への延長とか、そっち領域に踏み込んでるから、それほど
大した問題じゃなさそうだな。

106 ：-7.74Dさん：2018/03/30(金) 01:06:10.95 .net

FETのようなことが可能になればたしかにすごいこと

107 ：-7.74Dさん：2018/03/30(金) 23:58:07.74 .net

光学センサーにも応用できそう

108 ：-7.74Dさん：2018/03/31(土) 22:35:03.95 .net

使えそうだね

109 ：-7.74Dさん：2018/04/01(日) 10:31:11.18 ID:dqkwn6Pjb

JEITAの半導体部会では、

「屋内照明用のLEDを使用した電子機器の制御技術も開発されている。
この一つに照明用LEDによる「可視光通信システム」がある。
すでにJEITAでは規格化している（CP-1221）。
波長380nm〜 780nmの可視光を使い、光の強さを特定の周波数で
変調する。」

って、記載がホームページにあるから、事実上可視光線の制御は
可能になってるってことだろうな。

110 ：-7.74Dさん：2018/04/01(日) 21:02:04.51 .net

よっしゃ行くぞー

111 ：-7.74Dさん：2018/04/02(月) 09:14:35.69 .net

誰か＞65に答えてやれよwwwww

112 ：-7.74Dさん：2018/04/02(月) 23:03:12.38 .net

受光時にギャップをコントロールすればたしかに面白そう

113 ：-7.74Dさん：2018/04/03(火) 06:10:35.70 ID:JELzi09fE

>>110
プロジェクター使って、シグマの光学計算人に見せる為に、
こういう説明聞かないと納得しないってスタンスも馬鹿っぽいが、
そもそも、そういうことを実行しようと考える虚栄心を軽蔑する。

114 ：-7.74Dさん：2018/04/03(火) 19:11:34.64 .net

そうなると原理的にフィルターは不要になるね

115 ：-7.74Dさん：2018/04/04(水) 19:43:25.93 .net

モアレや擬色とも無縁になるな

116 ：-7.74Dさん：2018/04/05(木) 01:46:48.41 .net

全く新しいタイプのセンサーになるのか
センサー自身で特性を変化させられるって夢のような技術

117 ：-7.74Dさん：2018/04/05(木) 06:42:22.50 ID:qeWHZsSxa

>>114
多分、照明の色を変更するためのフィルターはいらないだろうね。
光自身が色を変えられるんだから。でも、白内障の術後のまぶしさ
除けとか、ＬＥＤを使ってないカメラの色調補正した撮影用になら、
まだフィルターはいるかもしれないな。

118 ：-7.74Dさん：2018/04/05(木) 20:06:23.14 .net

応答速度の問題はあるが、可能性の拡がる技術であることは間違いない

119 ：-7.74Dさん：2018/04/07(土) 20:55:29.01 .net

最初は研究用からかな

120 ：-7.74Dさん：2018/04/08(日) 20:08:56.79 .net

アーカイブ用途でも需要がありそう

121 ：-7.74Dさん：2018/04/09(月) 17:51:40.65 .net

記録用に時間が長く取れるから、それはたしかに有りだね

122 ：-7.74Dさん：2018/04/09(月) 20:33:26.31 .net

といってもせいぜい2、3秒かな、長くても

123 ：-7.74Dさん：2018/04/10(火) 06:29:42.27 ID:F6mW+ye/b

>>122
多分、クリスマスシーズンのイルミネーションの
カラー調節機能という需要があるから、長時間化は
意外と早いんじゃないか？現状がどのレベルにある
かは不明だが、耐久時間が既に６０，０００時間へ
の実用化を目指している現状なら、数秒なんて楽勝
だろう。とっくに数日間くらいは可能だろ。

124 ：-7.74Dさん：2018/04/10(火) 18:21:00.74 .net

変調に対しての応答特性次第だね、そこは

125 ：-7.74Dさん：2018/04/12(木) 19:33:06.69 .net

どういったセンサーであるにせよ、光源が大事であることには変わらない

126 ：-7.74Dさん：2018/04/13(金) 04:21:20.28 .net

飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで

127 ：-7.74Dさん：2018/04/14(土) 20:34:23.38 .net

逆に光源に応用できる可能性すらある

128 ：-7.74Dさん：2018/04/15(日) 15:05:10.69 ID:cnf3DPEQF

>>125
どのみち、白熱電球や蛍光灯とは、一線を画した存在であることは
間違いない。前に、パナソニックの電気部門の人に話を聞いたこと
があるが、何で、４万時間とか、６万時間とかって話になるのかっ
て聞いたら、全ての製造品はすべからく、１０年の製造期限てもん
があるそうだ。半導体だと、白熱電球や蛍光灯みたいにフィラメント
が切れたりせんので、あえてその時間帯までにしてるってことらしい。

作ろうと思えば、無期限に輝き続けるＬＥＤ照明っつ〜のも作れなく
はないってことだろうな。つまりは。

129 ：-7.74Dさん：2018/04/16(月) 21:00:22.72 .net

逆に使えばそういうことになるか

130 ：-7.74Dさん：2018/04/17(火) 02:46:36.91 ID:2ocm9pDsX

>>127

ＬＥＤ照明って、家庭用照明になってる時点で既に、
光源の１つになってるんだが。

131 ：-7.74Dさん：2018/04/17(火) 21:42:00.66 .net

スライドさせる感じになるけどね

132 ：-7.74Dさん：2018/04/18(水) 06:17:02.95 ID:nqOtoVyN5

>>131
スライドさせることに、何か問題でも？現状、もうそうやって
実用化されてるし。

133 ：-7.74Dさん：2018/04/18(水) 22:22:18.99 .net

タイムスライスなら大丈夫

134 ：-7.74Dさん：2018/04/19(木) 22:54:48.16 .net

単純な分割にはならないかと

135 ：-7.74Dさん：2018/04/21(土) 22:32:36.36 .net

厳密にはシフトだしな

136 ：-7.74Dさん：2018/04/23(月) 23:59:14.71 .net

時間幅のあるシフト制御というのが正解

137 ：-7.74Dさん：2018/04/25(水) 17:48:05.81 .net

時分割しているわけではないしな

138 ：-7.74Dさん：2018/04/26(木) 18:13:13.19 .net

むしろ連続的ですし

139 ：-7.74Dさん：2018/04/27(金) 01:09:05.40 .net

なるほど、そういった違いがありましたか

140 ：-7.74Dさん：2018/04/28(土) 01:03:57.98 .net

微分方程式の解でもそこは大きな違いになる

141 ：-7.74Dさん：2018/04/28(土) 06:47:39.24 ID:ySdGHoB56

実用製品が世に商品として出ている時点で、既に連続的だよ。
何言ってんだか。それに、スライドさせるとかシフトさせる
と言ったって、光の測定方法自体がＣＩＥみたいな国際機関
で定められてるものだし、あれはＬＥＤの物質云々以前に、
光そのものに関する測定の規定だから、それを基準にしない
と、話そのものがつながらないから、シフトじゃなくて土台。
スライドだとか、シフトさせると考える方がおかしいんだよ。

142 ：-7.74Dさん：2018/04/28(土) 08:30:27.63 ID:ySdGHoB56

>>140
あれは、微分方程式じゃなくて、積分だよ。Σなんだから。

143 ：-7.74Dさん：2018/04/29(日) 20:22:16.00 .net

それだけの違いでカオスになったりならなかったりするよね

144 ：-7.74Dさん：2018/04/30(月) 19:11:15.68 .net

15Fだとほんのり色つき。

145 ：-7.74Dさん：2018/04/30(月) 22:40:57.69 .net

ローレンツアトラクターなんてまさにそう

146 ：-7.74Dさん：2018/05/01(火) 11:08:40.31 .net

初期条件の設定にも拠るよね

147 ：-7.74Dさん：2018/05/01(火) 17:28:21.68 ID:VCv7KjNQg

何だかんだ言っても、透過光は光源にはなり得ない。そもそも、
その想定自体がおかしいし、薄膜の膜厚による屈折率の差とか
透過光の色の傾向を予測する道具にはなっても、それが視力補
正にどう影響するか、なんて話までは医者じゃないから踏み込め
ない。それがたとえ眼鏡師であったとしても。

結局、ここでやってるのは、単なる机上の空論で、光学計算が
出来る自分は賢いって言いたいだけの、歪んだ自己主張にすぎ
ない。カッコつけたところで、それは顧客へのサービスなんか
じゃない。

148 ：-7.74Dさん：2018/05/01(火) 20:31:28.78 .net

それによって解は大きく変動する

149 ：-7.74Dさん：2018/05/01(火) 21:26:49.18 .net

俗にバタフライエフェクトと呼ばれるものだな
最近は間違って使われることが多いけど

150 ：-7.74Dさん：2018/05/02(水) 20:53:18.39 .net

本来は初期値による大幅なブレを比喩したものなのにね

151 ：-7.74Dさん：2018/05/03(木) 00:35:00.65 .net

ずんずんずん

152 ：-7.74Dさん：2018/05/03(木) 00:35:48.45 .net

ずんずんずん

153 ：-7.74Dさん：2018/05/03(木) 18:49:30.98 .net

ローレンツアトラクターは解析していくといろいろと興味深い数式

154 ：-7.74Dさん：2018/05/04(金) 04:10:42.61 .net

らんららららんらんらん

155 ：-7.74Dさん：2018/05/04(金) 04:26:57.49 .net

ちゃらちゃらちゃらちゃーららーん

156 ：-7.74Dさん：2018/05/05(土) 01:15:46.64 .net

カオスの基本的な要素が全て含まれている

157 ：-7.74Dさん：2018/05/06(日) 06:59:32.17 ID:UnrOBsIvG

>>149
いや。今、この時点でその間違った使い方をされてるだろう。
バタフライ効果というのは、そもそもカオス理論に使われる
用語というか、現象であって、決定論に使われる現象じゃない。
でもって、光学のシグマの計算は明らかにニュートン力学の
分野に属するものだから、カオス理論ではなく、決定論の方に
分類されるはずだろ。だから、違う。
透過光は光源じゃない。入力する光の性質を一定の方程式で解く
ことは、カオス理論じゃないと思う。

158 ：-7.74Dさん：2018/05/06(日) 07:26:15.56 ID:UnrOBsIvG

いろいろと、問題はデカイことは間違いないが。…実用レベルに
既にあるものと、定義そのものの問題は分けなくちゃまずかろう。

ここの板での話は、そこが基本的にごちゃまぜになっている。
プロジェクターにしたって、ＬＥＤ照明にしたって世間で既に実
用レベルにある製品で、安全規格もクリアしたから市場に出回っ
ている物。なのに、定義のズレが自分達の中で咀嚼出来ていない
から、ケチをつけてる状態だろ。そういうのって、変じゃないか？

じゃあ、そこを議論する為に基本を理解してるのかと言えば、シ
グマの積分を微分と言ったり、透過光を光源のように考えたり、
定義の認識自体がズレまくっている。それで、色工学を導入しよう
とする。それって、おかしすぎるだろ。

スペクトルの連続性の問題、それをニュートン力学的Σ積分で解く
ことの厳しさを指摘するなら、人間の目が可視光線以外を認識しな
い現象そのものが問題だって話になる。だから、その分析を光学製
品の実用に耐えうるものにするための基礎の方程式を否定すること
になるじゃないか。それをやるなら、それよりも安全で、データの
結果が確実で、計算も普通に処理出来て、そういう方程式を見つけ
てこなくちゃいけなくなる。

だが現状、その必要性はないと思われているから、ああいう式を
土台にして、実用化まで進んだってことじゃないのかね。

159 ：-7.74Dさん：2018/05/08(火) 00:27:42.82 .net

未だに研究対象になっている

160 ：-7.74Dさん：2018/05/08(火) 06:25:35.44 ID:kgyliCB+M

>>159
研究対象になっている具体的な学会と論文名は？どのくらいまで、その
研究は進んでいる？

161 ：-7.74Dさん：2018/05/09(水) 15:40:54.17 .net

解が得られないから、いかにしてその集合体を求めるかで
見えるものが変わってくるしね

162 ：-7.74Dさん：2018/05/10(木) 00:21:05.91 ID:REx+SceU0

解が得られないから、というより、出てくる解に自分が
納得できないから、何度もそれを解き直している、って
方が正しいんじゃないの。

163 ：-7.74Dさん：2018/05/10(木) 03:05:24.35 .net

どう数値を入れ込んでいくかだわな

164 ：-7.74Dさん：2018/05/11(金) 00:13:30.63 .net

写像でとっていくのが一番簡単ではある
その代わりロジスティックのような問題が生じる

165 ：-7.74Dさん：2018/05/11(金) 05:47:50.85 ID:XvGDrETPx

基本、あのシグマの積分方程式の上限加減に、必要な波長範囲を入力
してやると、その上限値から下限値までの連続した解が出る、という
のがあの式の特徴だけどな。

メガネレンズの透過光の場合、透過した際に一定の色調へと意図的に
偏光させられた状態の光を目に入れることになるから、その色になる
かなり狭い範囲の上限値と下限値を入力することになる。

多分、その時にはフラウンホーファー線も関係してくるはずだ。

166 ：-7.74Dさん：2018/05/13(日) 04:29:54.07 .net

ちゃらららちゃんちゃちゃちゃんちゃちゃ

167 ：-7.74Dさん：2018/05/13(日) 18:55:44.63 .net

時間軸が無いとはいえ、そこがめちゃくちゃになってくるのは
明らかだし

168 ：-7.74Dさん：2018/05/14(月) 05:11:52.89 ID:P3UqF/HHH

>>167
式を理解するのはともかく、使いこなせる力量が、メガネ業界の人間にないせいだって気がするが。
（失礼を承知であえて書いてる）

アッベ数は、フラウン・ホーファー線に対する屈折率で定義されていて、光学
ガラスの評価に用いられている。赤、青、黄の暗線に対する屈折率の違いが、
いうなれば、レンズのクオリティを決めてるわけだ。

で、色解像度はスポットダイヤグラム（光源から像面まで多数の光線追跡を行い、像面上の光線到達位置をプロットしたもの）で集光度合いや収差の幾何光学的なふるまいを視覚的に把握できる。

精密機器の製造条件に、既にそれらが導入されているから、言ったら悪いが
メガネ業界の色工学の水準なんかと、カメラやＴＶ、照明類の水準とでは、
話にならないくらいレベルが違う。既にそれらは整理済みで世の中は動いて
いる。それをメガネ業界の人間が理解してないだけだと思う。

169 ：-7.74Dさん：2018/05/14(月) 20:13:45.48 .net

難しい話だ

170 ：-7.74Dさん：2018/05/15(火) 01:03:24.05 .net

一番わかりやすい例えはアキレスと亀

171 ：-7.74Dさん：2018/05/15(火) 04:45:00.92 ID:VVzZQ/b2p

>>169
難しいも何も、これがレンズメーカー、カメラ業界のレンズの常識。
これを踏まえた上で、スポットダイヤグラムの状態を自由自在に変更
可能でないと、カメラレンズの設計なんぞ出来やせん。この３種類の
暗線に対する屈折率を比較することで、硝材そのものの良し悪しが決
まっているんだから、そこがわからないなら、光学業界に携わる資格
を疑われても仕方がない。

>>170
何のたとえだよ？余計わからんと思うが。

172 ：-7.74Dさん：2018/05/15(火) 18:54:30.09 .net

時間軸がどんどん短くなって、いわゆるlimitを見ている
状態になってしまうことですね

173 ：-7.74Dさん：2018/05/15(火) 20:18:09.45 ID:6U1kyH0wf

>>172
波長の上限、下限は決めるが、時間軸はシグマの積分式内に関係はないと
思うがな。多分、普通は別の尺度で考えるだろ、そういうものは。

174 ：-7.74Dさん：2018/05/18(金) 17:48:05.64 .net

そうなると解の妥当性の判断も無理か

175 ：-7.74Dさん：2018/05/19(土) 18:46:03.50 .net

全体像が理解できていないとそうなりがち

176 ：-7.74Dさん：2018/05/20(日) 14:58:35.44 .net

だね

177 ：-7.74Dさん：2018/05/21(月) 06:59:33.08 .net

今日も呼ぶ声ぶーんぶんぶーん

178 ：-7.74Dさん：2018/05/22(火) 19:27:51.74 .net

妥当性の判断は難しいところですね

179 ：-7.74Dさん：2018/05/23(水) 22:07:47.16 .net

全体を見ているつもりが部分だったってありがち

180 ：-7.74Dさん：2018/05/23(水) 22:14:44.75 .net

どこまできちんと見られるか

181 ：-7.74Dさん：2018/05/24(木) 08:11:37.87 ID:esFFUs+vO

シグマの積分そのものは、レンズの透過、吸収する波長を計算する物
としてなら、波長の上限加減が決まっていれば、妥当性は確実だよ。

妥当性が不明なのは、それが瞳孔を透過して、網膜に映像が照射され
た後、脳内に映像が映った場合の光量が、染色された光としてどうな
のかってことの方だろう。網膜照度の計算方法までは既に確立済だか
ら、今後は脳科学の進化を待つ方が、影響を知る上では役に立つだろ。

182 ：-7.74Dさん：2018/05/24(木) 08:23:56.09 ID:esFFUs+vO

シグマの積分をカラーレンズを使ったメガネに使用するのに向いてない
理由は、光の照射条件が固定された状態でないと、あの式が確実な成果
を出せないことにあると言っていいと思う。

メガネを使用する人間は、天候の条件に関係なく、常にそのレンズをい
れたメガネを常用するから、カラー染色したレンズが曇天下や雨天など
の状況で、視界が良好に保てるかどうかが、測定しかねるって所にある。

だから、もし、シグマの積分を着色したレンズにあてはめさせるのなら、
１個の条件であの式を使ってはいけないって話になる。照射条件、光量
を変えた条件を設定して、晴天時、曇天時、雨天時の平均日光照射量を
ルクスで仮設定した３種類の式を解いて、必要な透過光の光量が減って
ないかどうかを確認して、そのレンズをＯＫするかどうか決めるって、
手続きを取る方法が、現状の制度を使うなら望ましいだろうな。

183 ：-7.74Dさん：2018/05/25(金) 00:31:18.15 .net

数理だけで果たして解決できるのか

184 ：-7.74Dさん：2018/05/25(金) 00:56:57.67 ID:XL8ZS+jla

>>183
現状、網膜照度を含め、光量についても、詳細に国際的な規格があって、
世界中でそれが事実上適用されている。それに則らない方が逆に不便だ
と思うぞ。

蛍光灯と、白熱電球と、ＬＥＤと、電気の種類によって、光の基準は既
に規格で定められていて、市場に製品として出回っているわけだから、
それを歪める方が、逆におかしいって状況に陥る。違う尺度の物を無理
に作ったところで、そういうものは、ＶＨＳとβのビデオのように駆逐
されてしまうだろう。

それに正直、国際的な規格以上の高精度なものを、メガネ業界の人間が
作り出せる力があるとは思えない。はっきり書いてしまって失礼なのは、
無論承知の上だが。規格に沿えないのは、単にひねくれているか、その
規格を理解し、咀嚼する力がないからだと思う。

185 ：-7.74Dさん：2018/05/26(土) 05:42:05.33 ID:7Hj7ROaU9

知ってるかどうかわからんが、ＪＩＳＺ９１１０の２０１０年版には、
ＪＩＳ照度基準てのが載っていて、雨天時の詳細な場所別の維持照度
が詳細に規定されてるぞ。

それだと、工場の作業の種類別、学校の教室別（実験室や被服室など
教室の使用目的別）、大型店や駅のタイプ別さらには、スポーツの競
技別に維持しなくてはいけない照度や演色性を規定しているＲａの値
まで、基準値が明確に決められている。

それは普通はその場所の照明の明るさ基準だが、逆に言うとその値が
染色したレンズを透過した光が維持された状態で測定値として出たら、
レンズの透過する力として合格だって話なんだよ。何も難しい話じゃ
ない。

186 ：-7.74Dさん：2018/05/26(土) 15:36:35.33 .net

やさしいひとね

187 ：-7.74Dさん：2018/05/27(日) 19:29:35.87 .net

隠されている条件を確実に見つけ出せれば可能かと

188 ：-7.74Dさん：2018/05/28(月) 08:12:45.27 ID:r3JHo3uP5

>>187
そうそう。その通り。通常の接客で、そういう精密な照度の区別が
規格で決まっているって知ってる顧客はあんまりいない。建築設計
関係の人は別だけど。

で、そういう人でレンズカラーを付けて、自分のメガネを作ろうと
している場合、そういう条件で見え方が変わるから、演色性が確保
出来るように、Σの積分を複数計算して、計算結果で問題ない透過
率が確保出来た状態でレンズを提供すれば、普通のレンズカラーを
感覚で進めるのとは全然違った結果になると思う。

単に、Σの積分が理解出来るって自分に酔ってるだけじゃなくって、
正しく人の目の環境を改善する為に、規格の規定を使って仕事をした
ってことになると思う。

189 ：-7.74Dさん：2018/05/29(火) 00:27:47.61 .net

論理だよな

190 ：-7.74Dさん：2018/05/29(火) 04:35:34.06 .net

わっつ

191 ：-7.74Dさん：2018/05/29(火) 13:09:34.27 ID:roDXG6AmY

>>189
感覚的な物の方が向いてる人には、こういうやり方は向いてないよ。
Σの積分は、マジで理攻めでダラダラ続く計算式。そんなの面倒くさい
だけって人には、やってもウザがられるし、本人もそこまで説明しきる
だけの根気強さがなけりゃ、やるだけ無駄。やろうと思えばこれで実行
出来るってだけの話。

理屈はわかるようでも、使いたくないって感情論を優先する人間には、
最初から向いてない話。そんなことをして接客された人が喜ぶとは思え
ない、と考える人もやらなくていい。どうせやらなくても売れるのが、
カラーレンズだから。

世間で言う製造業で常識となっている各種の規格は、メガネ業界では、
参考書に選んで読もうと考える人口そのものが、激レアだからね。だか
ら、本気で読めば、使える部分はたくさんあるけど、他の製造部門、精
密機器は、そんな悠長なことをやってる暇なくて、次々新技術と新製品
を作り続けなくちゃいけないから、それを常識で使いこなせる人間だけ
を基準に、規格の変更、更新も含めて、メガネ業界の人間を置き去りに
しているだけ。その事実を、メガネ業界の人間が知らないまま、日々を
過ごしているのが現状だから。

192 ：-7.74Dさん：2018/05/29(火) 19:12:08.18 .net

確実に全てを網羅できるんだろうか

193 ：-7.74Dさん：2018/05/29(火) 21:25:43.92 ID:neVvnh15h

>>192
全て、というのがどの程度までを要求しているのかにもよるな。
脳の視覚野の部分に及ぶ話にまでなってくると、まだまだ前人
未踏の研究分野だから、脳科学そのものが遺伝子研究ともども
進化していかないと、わからない部分はたくさんあるだろう。

レーシックの手術にしたって、危険な要素が多分にあって、術
後の目のケアまでは、正直手が回っていないのが現状だろうと
思う。確実に失明へと病気が進行していくような、病状を軽減
するメガネとか、そんなのは不可能だろう。

山中教授の研究が進化して、機能損傷してしまった視神経のク
ローン技術でも出来れば、手術の性質や方向が変わるかもしれ
ないが、実用化はまだもうちょっと先だろう。

とは言え、近視、遠視、乱視、老眼で、視力補正をすれば何と
か見える人の視力改善なら、現状の何となく雰囲気で色を売る
よりは精度は遥かに高いとは思う。

194 ：-7.74Dさん：2018/05/30(水) 19:45:49.99 .net

そこにトリックがある

195 ：-7.74Dさん：2018/05/31(木) 01:10:12.07 .net

うーん難しい

196 ：-7.74Dさん：2018/05/31(木) 08:46:41.06 ID:DeNJLhgdI

馬鹿にしている連中は多いけど、色彩工学は普通に考えて、そんな
簡単に扱えるものじゃない。ＪＩＳ，ＣＩＥ、ＤＩＮなど世界各国
にそれぞれ規格がある上、学際学という、多学問にわたる学問だか
ら、広範な知識が要求される分野。応用するのにだって、他からの
知識や調査に基づいて行うケースも多々ある。

軽く考えて扱えるようなシロモノじゃない。そんなの面倒くさいか
らってことで、感覚でヒマでうるさいオバハンにおべんちゃら使っ
て、適当に好みの色をヨイショして売ったって、売れてしまうのが
メガネのカラーレンズだから、難しく感じるのなら、そっち寄りの
販売をやってればいいだけの話だよ。それで別に罪に問われること
はない。その辺、規制も規定も眼鏡業界には存在しないし、法律も
作られているわけじゃないから。ルーズでいい加減にいやっていい
って現状だし、接客業の客足の流れが忙しいからそこまでやってら
れん、という口実もあるだろうから、強制力なんてこれっぽっちも
ないんだからさ。何も気にする必要はない。こういうのはあくまで
どういうアプローチをしていくか、考える売り手の裁量１つにかか
ってる。

197 ：-7.74Dさん：2018/06/01(金) 20:29:45.78 .net

論理の裏を使うか

198 ：-7.74Dさん：2018/06/01(金) 22:32:45.12 .net

それは逆にミスを誘発しがち

199 ：-7.74Dさん：2018/06/02(土) 08:12:30.15 ID:DeagLsES5

ミスを誘発したくなけりゃ、地道に頑張るしかないが、シグマは
やりたくないって場合だと、中途半端な物にしかならない。

半端な知識で正確にやろうと考えるのはむしろ甘いし、そんなの
プロとは言えない。また、そんな適当な販売なら、されたところ
で有難迷惑だし、賢ぶられてるだけで、知識自慢しているだけに
なるから、結局、いい加減な販売をしているのと大差ない。

そういう中途半端な欲張り方をするから、メガネ業界だけ他の精
密機器産業より、何歩も遅れて、他の業界とは大きく差をあけら
れたままなんだよ。

眼鏡士は所詮医師の真似事も出来んし、診断も下せない。面倒な
Σの計算は、論理が複雑すぎてついていけないって、そんな不平
不満ばかり並べてみたところで、出来ないのを認めたくなくても
出来てないんだったら、現実を受け入れるべき。

やりたいのなら、面倒くさがらずにきっちりやる。それしかなか
ろう。自分が馬鹿だと思われたくないなら、面倒くさいことを、
手を抜かずにやるしか、その証明は出来ないもんだ。ww

200 ：拡散を全国に：2018/06/02(土) 21:24:16.23

山口勇人（やまぐちはやと）少女猥褻罪
名古屋アベック殺人犯の犯人の息子
犯人の親も住んでる
神奈川県横須賀市大矢部５-２０ 灰色の壁の前
ゴミ捨て場の前の家

201 ：-7.74Dさん：2018/06/03(日) 23:59:50.22 .net

確かに

202 ：-7.74Dさん：2018/06/05(火) 19:35:14.07 .net

やはり

203 ：-7.74Dさん：2018/06/06(水) 18:53:21.00 .net

がんばろう

204 ：-7.74Dさん：2018/06/08(金) 00:57:24.86 .net

やらねば

205 ：-7.74Dさん：2018/06/08(金) 19:13:31.05 .net

ねばねば

206 ：-7.74Dさん：2018/06/09(土) 03:19:42.60 .net

うゎっちゃ

207 ：-7.74Dさん：2018/06/10(日) 20:02:00.34 .net

ちゅわぁー

208 ：-7.74Dさん：2018/06/10(日) 20:09:29.78 .net

ちゃーらー

209 ：-7.74Dさん：2018/06/11(月) 20:35:06.85 .net

最近はネットワーク解析の手法が有効
引数を変えるだけで求めるアトラクターに持っていける

210 ：-7.74Dさん：2018/06/11(月) 21:13:00.69 .net

リンケージ解析は確かに有効ですね
コントロール要因がひと目でわかります

211 ：-7.74Dさん：2018/06/12(火) 07:57:03.74 ID:D9QcvJzKE

ネットワーク解析で、クラスターを作るということなら、
その引数と、持ってくる解が何かってところがきっちり
設定されてないと、ただ、そういう技術を使ってみたい
ってだけの話にしかならんよ。リンケージにしたって、
あれは、本来連鎖遺伝の研究用の解析だから、それと眼
鏡の関連性が明確にわかってないと使途不明に陥る。

212 ：-7.74Dさん：2018/06/12(火) 23:40:32.28 .net

ゲノムのコントロール関係の解析で実績出してたな

213 ：-7.74Dさん：2018/06/13(水) 03:37:45.32 ID:+ewcg6f8Z

>>212
じゃ〜、具体的にそれを、どう、メガネレンズに転用するのかって
話だな。出来るかどうかって話をまずしなきゃならんが。それは
そもそも、色工学でも何でもないが。ww

214 ：-7.74Dさん：2018/06/13(水) 12:07:56.96 .net

おなじ

215 ：-7.74Dさん：2018/06/14(木) 04:14:12.60 .net

ちぇけら

216 ：-7.74Dさん：2018/06/14(木) 17:52:47.29 .net

いちばん

217 ：-7.74Dさん：2018/06/14(木) 22:38:51.68 .net

主なポイントが絞り込めるのは助かる

218 ：-7.74Dさん：2018/06/15(金) 05:00:57.18 ID:jhmzg13zg

つ〜か、結論から先に言うと、余分な話で転用は出来んと思う。
流行の学問を取り込みたいってだけの虚栄心だと思う。

219 ：-7.74Dさん：2018/06/15(金) 19:06:00.83 .net

どんなに悪い視力も良くなる方法は、「無梨ガマチの視力を改善できる唯一の方法」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

SZ08K

220 ：-7.74Dさん：2018/06/16(土) 00:54:00.69 .net

よかった

221 ：-7.74Dさん：2018/06/17(日) 20:54:22.92 .net

カラーも必要要件を定義してリンケージ解析をすれば
面白いカラーができるかも

222 ：-7.74Dさん：2018/06/18(月) 03:00:37.58 ID:6a4OD1b/E

ぶっちゃけ、そのカラー要件を定義できる人材が
眼鏡業界に存在しないと思う。

223 ：-7.74Dさん：2018/06/18(月) 03:01:24.62 ID:6a4OD1b/E

Σの関数も扱えない人間が、リンケージ解析できる
頭を持ってるはずがない。

224 ：-7.74Dさん：2018/06/18(月) 22:30:22.52 .net

それは名案

225 ：-7.74Dさん：2018/06/19(火) 12:36:11.70 .net

あーられ

226 ：-7.74Dさん：2018/06/19(火) 21:51:55.41 .net

カラーのそういった作り込みの仕方は今までに無いから
面白いかも

227 ：-7.74Dさん：2018/06/20(水) 06:25:02.17 .net

AIの活用もあり

228 ：-7.74Dさん：2018/06/21(木) 05:14:16.47 ID:5q+D63gsG

>>227
Ａｉを使ったカラーアドバイスなら、もうソフトウエア化されてるよ。
某社が２０１３年まで特許で占有していた。

229 ：-7.74Dさん：2018/06/21(木) 18:38:08.27 .net

ナイスアイデア

230 ：-7.74Dさん：2018/06/21(木) 23:31:13.66 .net

おもしろいカラーができそうだね

231 ：-7.74Dさん：2018/06/22(金) 20:54:37.96 .net

人間の発想を超えたカラーの実現には期待できる

232 ：-7.74Dさん：2018/06/23(土) 12:53:16.71 ID:RUdDBbBt5

結構、面白いのは出てくるし、実際にそのソフトウェアで眼鏡のカラー
を決めた人は、満足度もかなり高いけど、染色技術がついていかんのな。
ソフトウェアが出た当初はものすごい人気だったが。

規定のレンズカラーなら、レンズメーカーに言えば染め上がってくるが、
完全にオリジナルなカラーが提案されてくるから、染色がオリジナルの
オーダーメード状態になってしまうんだな。そういう問題も解決してか
ら、市場に出せば、もっと市場も安定して購入者が継続しただろうけど。
ま〜、市場に出した当時は、今ほどパソコンも普及率が高くなかったか
ら、クリックもドラッグも専門用語扱いするような連中が操作を何とか
覚えるので手いっぱいだったし、提案技術のレベルは低かったな。

完全にマシンの方が操作者より詰め込まれたレンズカラーの知識は上回
っていたから、操作者がなぜ、その色が出てくるのか理解してなかった。
エキスパートシステムは、操作者も操作する上での最低限の知識は必要
だという事例になったな。…

233 ：宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発：2018/06/23(土) 16:13:11.22 .net

色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

234 ：-7.74Dさん：2018/06/24(日) 04:25:51.77 .net

ふらぁーっしゅ

235 ：-7.74Dさん：2018/06/24(日) 21:32:26.64 .net

必須条件だけ入れておいて、様々なバリエーションができるのが理想

236 ：-7.74Dさん：2018/06/25(月) 05:47:14.48 ID:roZ0ct1os

>>235
ま〜、ＡＩのソフトウェアはそれが一応、ちゃんと出来るように
なってたけどな。どうしてそれが選ばれて来たのか、顧客に説明
出来る社員はほとんどいなかったな。研修した社員は一応説明で
きるようになってたが。

237 ：-7.74Dさん：2018/06/25(月) 21:33:05.68 .net

そんなことが可能になるとありがたい

238 ：-7.74Dさん：2018/06/26(火) 10:07:52.08 ID:A1Q/rTg5k

>>237
一応、２０年以上前に実用段階に到達して、企業で実用されてたから、ちと、
今だともう時代錯誤っぽい話になるんだけどな。

239 ：-7.74Dさん：2018/06/27(水) 23:04:16.52 .net

技術と知識を持った人がまだレンズメーカーにいないから
実現はもうしばらく先かな

240 ：-7.74Dさん：2018/06/28(木) 18:41:39.74 .net

なかなかつらいな

241 ：-7.74Dさん：2018/06/28(木) 23:37:31.01 ID:2mz5EUuNq

>>239

レンズメーカーが重視するのは、染色技術ではなくて、光学性能の方だ
という現実があるからなぁ。レンズメーカーの方が、光学研究は完全に
眼鏡業界より進んでるけど、メガネ業界の人間がレンズメーカーの光学
知識を理解してなくて、売る側の立場なのをいいことに、無知故のわが
ままを炸裂させて、メーカーを散々泣かせてるのが現状だと思うよ。
眼鏡業界の人間の知識と技術は総じて低いと言って支障はないからね。

242 ：-7.74Dさん：2018/06/29(金) 20:40:08.94 .net

レンズメーカーの人事がまだそこまでの必要性が理解できていないんだろう
今後は数学科出身の人材が大量に必要になるってのに

243 ：-7.74Dさん：2018/06/30(土) 07:49:05.91 ID:2VeKhbZ71

>>242
多分、アッベ数の屈折率の高い硝材を使って商品化する方が、染色後の光学
計算したレンズの販売より、利益率が高いのだろう。市場規模も染色したレ
ンズを使い、なおかつ、その光に光学的な計算が必要なのはメガネ業界のみ
で、普通の着色レンズなら、ステンドグラスとか、ガラス玉系のアクセサリ
ーにして、光学計算無関係で売った方が儲かるだろうし。

染色そのものも、レンズを染めるより、布を染める方がよく儲かるはずだ。
全ては、利益が絡む話で、染色したレンズの光学計算なんか、儲けが薄い
上に、メガネ業界の馬鹿を相手に、かみ砕いてすりつぶした説明をするよ
り、頭のいい奴でアッベ数の屈折率を調整しながらカメラや内視鏡や監視
カメラのレンズの生産をやってた方が、経営も安定する。

そこを強くしたければ、業界全体の知的水準があがらなきゃ、他のもっと
進んだ光学研究による製品が生む利益を享受できないまま、メガネ業界は
廃れていくことになるだろうな。

244 ：-7.74Dさん：2018/07/02(月) 21:48:45.17 .net

業種問わず数学科の人材は今後引く手あまたになっていく

245 ：-7.74Dさん：2018/07/04(水) 05:42:31.99 ID:p37qBXp18

>>244
元々、日本は理系有利の国。日本で文系でそこそこいいお金になる文系の
専攻は、法律、経済、会計、語学くらいなもの。主な仕事は理系が独占す
る。だから、今までずっと日本が世界一の発明大国だったんだよ。法律が
特許の権利を発明者の権利を必ず保証することを条件に、企業の物とする
ことを認めたから、おかげで一気に発明数が減って（多分企業が横取りし
たか不正をやって闇に葬るケースが急増した）おかげで一気に発明数が３
位に後退したが、やっぱり企業の物と法を改悪したからこうなったんだよ。
法人税の巨額な大企業に有利な法律ばかり作るように動くから、企業のず
るさがわかっていながら、悪法をあえて通すようなご時世だから、改悪だ
と後からわかっても、すぐに改正ってわけにもいかんだろうな。特許庁の
人間も自分の失態だとは認めたくないから、実態調査とか証拠が出ない限
り、それを改悪だとは認めないくらいには、国家公務員だっていうプライ
ドだけが意味なく高くて、発明者の苦しみなんて潰しても平気な、冷酷残
忍な連中で、アホだってことだ。でも、多分、簡単に改正はされないだろう。
みっともない世の中になったもんだ。

246 ：-7.74Dさん：2018/07/05(木) 00:48:39.62 .net

MLの技術者はこれから大量に必要になってくるしね

247 ：-7.74Dさん：2018/07/05(木) 21:16:00.19 .net

どこの分野もML頼りになりつつあるな

248 ：-7.74Dさん：2018/07/05(木) 21:25:00.50 .net

便利だしね

249 ：-7.74Dさん：2018/07/06(金) 18:22:17.70 .net

今後はそれ抜きでは勝負にならない

250 ：-7.74Dさん：2018/07/07(土) 07:37:10.46 ID:Q8TT2e+Tg

けど、ぶっちゃけ、メガネ業界には、それを使った仕事なんか、
一切ないよ。妄想の中でなら、それを使った何かを描くことも
出来るかもしれないが。ただの、そういう難しめで聞こえのい
い、賢そうに聞こえる物を使う機会云々を採用の時に誇張して
だますか、顧客にそれがわかる自分をアピールして、虚栄心を
満たすか、目にどんな影響があるのかも理解出来ないまま、そ
れを使ったように見せかけて騙すか、せいぜいそのあたりしか
使い道はない。メガネの構造も、レンズの製造方法も、レンズ
カラーの染色も、薄膜も、ずっとその役割は変わらないから、
いくら新しい学問が出て来たところで、メガネ業界の中でそれ
を活かす方法なんてないんだよ。人間の目が進化しない限り、
そういうのを導入する余地はない。ただ、メガネ業界の人間の
虚栄心を満たす為だけの存在。それを本当に理解して使える人
間は、それを見抜いているから、メガネ業界には決して入って
こない。メガネ業界全体の教養やら知的水準が低い上に、製品
開発の研究自体も大きく遅れているから、他の光学機器関連の
業界からバカにされたまま、置き去りにされている。それが眼
鏡業界の本当の実態だよ。

251 ：-7.74Dさん：2018/07/07(土) 19:09:15.46 .net

MLは義務教育化されそう

252 ：-7.74Dさん：2018/07/07(土) 23:44:22.90 ID:Q8TT2e+Tg

義務教育化したところで、メガネ業界がそれで変わるわけでも
ないから、意味のない選択だと思う。

253 ：-7.74Dさん：2018/07/08(日) 18:26:44.37 .net

今後は必須だしね

254 ：-7.74Dさん：2018/07/09(月) 03:26:13.47 .net

それなしでは仕事にならない

255 ：-7.74Dさん：2018/07/09(月) 08:04:21.82 ID:tDXZ0YJee

>>254
仕事にならないって、別に眼鏡業界で、ML使いこなす必要はないだろ。
ハッキリ言って、自分自身の見栄の為だけの存在でしかないと思うが。
まったく使わなくても売れるのも、厳然たる事実だし。

256 ：-7.74Dさん：2018/07/10(火) 21:49:04.99 .net

数学的には高校からかな

257 ：-7.74Dさん：2018/07/11(水) 23:35:53.89 .net

実際にはより高度だけどね

258 ：-7.74Dさん：2018/07/12(木) 23:40:14.56 .net

概念くらいなら小学校からでも可能

259 ：-7.74Dさん：2018/07/13(金) 00:38:15.41 ID:1qW1cffgp

和差積商しか教わらんのに、それはいくら何でも無理っしょ。
数学の証明を習うのがやっと中学校からなのに。MLの概念だけ
小学生なんて、無理過ぎ。ちと、それは非常識。子供をマッド
サイエンティストかサイコパスにでも育てたいなら、そういう
無理矢理な教育もアリかもしれんが。

260 ：-7.74Dさん：2018/07/14(土) 19:19:17.54 .net

まぁたしかに

261 ：-7.74Dさん：2018/07/15(日) 21:52:38.73 .net

少しずつ教え込むしかない

262 ：-7.74Dさん：2018/07/16(月) 17:04:34.14 .net

中学でもどこまで教えられることやら

263 ：-7.74Dさん：2018/07/16(月) 17:14:29.24 .net

まともにいけそうなのは高校からくらいか

264 ：-7.74Dさん：2018/07/16(月) 20:59:21.49 ID:5TIqeo96/

高校で教えて、まあ、概念がわかって、使えるとして。
それが出来るようになったとしても、メガネ業界には
役に立たないな。使うこともそもそもないし、わかる
奴を仕事で活かす手段もない。それがわかる頭のいい
ヤツは、本当にそれを使う業界に行く。メガネ業界で
はなくて、レンズ設計や、医療機器開発や、カメラの
光学設計、電気製品の開発、宇宙開発、進む場合は、
間違いなくそっち系。間違っても眼鏡業界じゃない。
眼鏡業界は、時代の光学開発研究から取り残された
業界だからな。

265 ：-7.74Dさん：2018/07/17(火) 02:14:21.76 .net

生物学の講義も必要

266 ：-7.74Dさん：2018/07/17(火) 05:27:07.19 ID:zhvQ5q/hb

欧米のオプティシャンなら、診察も出来るし、診断書も書けるから、
一般の店員より給料上だし、社会的な地位も上だけどな。日本で言
う、眼科専門医みたいな立場だから。医歯薬系に進学するヤツは、
生物学必須にしなきゃ、解剖学とかわからんだろ。物理と化学しか
高校で選択してなくて、大学に進んでから教授に怒られる学生が多
いとは聞いたことがあるが。高校では受験の選択科目の１つだから
必修じゃないらしいが、医歯薬系に進んだ連中は、パンキョーで必
修になったんじゃなかったかな。

267 ：-7.74Dさん：2018/07/17(火) 05:30:50.88 ID:zhvQ5q/hb

でも、それは医歯薬学系に進学した人が必要なだけで、メガネ業界の人は
別に目の解剖図と、見え方の知識だけ知ってりゃ、特に難しい知識は必要
ない。高校で生物選択してりゃ、特に悩む必要もない。メガネ業界で使用
される知識なんて、浅くても何とかなってしまうレベルだから、大したこ
とはない。

268 ：-7.74Dさん：2018/07/17(火) 05:41:11.83 .net

そして最重要なのが数学

269 ：-7.74Dさん：2018/07/17(火) 08:06:33.00 ID:4u9xxAmBW

何が最重要なんだ？別に、MLのことなんか、知らなくたってメガネは
売れる。あった方が参考知識になるという程度の話だから、最重要な
んて、大袈裟にとらえる必要はまったくない。屈折率が変われば、焦
点距離が変わるってことを、体感として知っていれば問題ない。Σの
計算を使う場面に出くわすことなんて、ほぼまったくといっていい位
ないから。

270 ：-7.74Dさん：2018/07/17(火) 19:22:42.79 .net

多分日本人が最も苦手なところだろうな

271 ：-7.74Dさん：2018/07/18(水) 10:56:09.45 ID:S865WmBvf

日本人が最も苦手なところだったら、他のレンズやカメラの精密機器
は、まったく業界として発展もしなかったはずだし、そもそも産業と
して根付くはずもなかったと思うから、そうでない現状がある以上、
苦手なのではなく、メガネ業界の知的水準が低いだけって話だろうと
思うが。

272 ：-7.74Dさん：2018/07/18(水) 17:36:13.96 .net

日本人ってどんどんバカになってきてるよな
ゆとり教育が未だに足をひきずっている

273 ：-7.74Dさん：2018/07/19(木) 10:49:04.55 ID:qGQtC3NXt

路傍の石の作者によれば、働くとは、傍を楽にしてやることだ、と
書かれてあるが、人間は元々、横着でナマケモノだから、面倒くさ
いことを、簡略化することに、力を注いで技術や道具を発明してき
た生き物。それで自分が馬鹿化するのが代償になる、とは考えてな
いんだろう。世代を経るごとに、そういう道具が増えていく分だけ、
人間はどんどん、馬鹿化して、手間暇かけることや、しっかり考え
ることを大袈裟に褒めたたえたり、「神」と安っぽい表現をしてみ
たり、くだらなくて浅薄な人間になっていくのかもしれん。

274 ：-7.74Dさん：2018/07/19(木) 19:34:02.99 .net

理系の知識がとことん弱いのが今の日本の特徴
科学技術の分野で中国にどんどん置いていかれている

275 ：-7.74Dさん：2018/07/19(木) 22:08:54.81 .net

カラーレンズスレにも理系知識に疎いのが一匹おるわ
反射だと補色関係ないだろ、とか逆ギレしててﾜﾛﾀ！w

276 ：-7.74Dさん：2018/07/20(金) 04:53:05.10 .net

そういう理解できていないのに限って粋がって
叩かれてるよな
自業自得

277 ：-7.74Dさん：2018/07/20(金) 07:21:41.11 ID:2dDTMyHqc

>>274
その割に、中国では理系分野でノーベル賞受賞者が出てないから、日本に
先進技術で大きく溝が開けられたままだと、向こうは思ってるらしいけど
な。ww

要は、ここで賢そうに色彩工学について云々したところで、メガネ業界全
体の知的水準の低さは業界標準だから変わらんし、それをいじくった所で
所詮は、「自分は違う」とアピールしたいがための虚栄心。賢ぶりたいだ
けの見栄ってこと。

278 ：-7.74Dさん：2018/07/20(金) 09:01:05.53 ID:0UE57M5uf

>>275
その時の話の経緯がよくわからんので何とも言えんな。反射
そのものの概念と、補色の概念が何か関係あったのか？肌に
対してレンズカラーで補色を使うってケースは距離が近すぎ
るのと、面積比の関係から言って、あまり顧客に好かれない
組み合わせだから、頻繁に使う組み合わせではないことは
確かだ。反射するってことは、補色、類似色、関係なしに発
生することだから、何の影響があるケースだったのかは、謎
ではあるな。

279 ：-7.74Dさん：2018/07/20(金) 21:04:04.82 .net

まぁーまぁー、素人さんの思い込みなんてよくあることだから
放っておきなさいな

280 ：-7.74Dさん：2018/07/21(土) 21:00:37.58 .net

分光学的なこと教えても理解できないだろうしな

281 ：-7.74Dさん：2018/07/22(日) 05:51:45.74 .net

だから正しく説明しても理解できないし、そのくせ逆ギレして勝ち誇るだけだから
いくら説明しても無駄なんですよ

282 ：-7.74Dさん：2018/07/22(日) 06:37:38.53 ID:sQSNVy4rP

>>280
>>281
それ、ひょっとして、エロ吉って、揶揄してた人のことか？
まぁ、ど〜でもいいけど。自分はそのエロ吉とは別人だし。
いくら説明しても無駄って言ってるから、今ここまでの流れ
を読み返してみたが、理解してると考えてる連中の理解がど
の程度なのか、正直わからんし。

少なくとも、色彩学会では、もう分光透過率の知識なんかは
デフォだから、それがわかってる前提で話が進むんで、レン
ズカラーの話題なんか、まったくと言っていいくらい、出て
こないものだしな。そういう、レンズカラーの研究自体を、
推進する研究部門も、メガネ業界には実質ないに等しいしな。
遅れても当然かなと思う。

283 ：-7.74Dさん：2018/07/22(日) 20:27:05.48 .net

そういうバカな人って最近日本人に増えてきましたよね

284 ：-7.74Dさん：2018/07/23(月) 18:04:34.37 .net

自分がバカなだけなら良いけど、そういう連中は他人にまで迷惑を掛けるからな

285 ：-7.74Dさん：2018/07/24(火) 21:11:14.57 .net

いるいる、そういう奴w

286 ：-7.74Dさん：2018/07/24(火) 21:29:53.61 .net

その人が早速田中スレで発狂しましたよ

287 ：-7.74Dさん：2018/07/24(火) 21:39:47.48 .net

今度はオークリースレで発狂中との情報有り

288 ：-7.74Dさん：2018/07/25(水) 01:13:23.54 .net

868 名前:-7.74Dさん :2018/06/06(水) 18:51:38.13
目に対してのレンズの位置合わせ
全てはここに尽きる

289 ：-7.74Dさん：2018/07/25(水) 02:42:36.52 .net

なにこの気狂いの自演スレ
ログ消すか

290 ：-7.74Dさん：2018/07/25(水) 05:48:05.68 ID:kGxoq2hHX

>>288
PDや偏芯のことを言ってるのか？ま〜、よく見えるレンズを
意識するなら、それは必須だよな。

けど、本当に光学レンズの話を考えると、そういう一枚のレ
ンズの焦点を瞳孔位置と合わせるなんてのは、当たり前すぎ
て、ワンパターンな話だから、他の業界じゃ呆れられるほど
の前提なんだよな。

普通は、そこに何を重ねてどう焦点距離を取るかっていう、
複数のレンズを組み合わせた光学設計を考えるのが標準だか
ら。それがきちんと合わせられるのは当然すぎる話だから、
それすら出来ないって、馬鹿だろ、認定になってしまう。

たとえば、カメラレンズだったらば、〇群×枚という表示が
あると思うが、あれは、張り合わせたレンズが「群」と呼ば
れていて、単品のレンズ（凹凸の種類は問わない）が「枚」
として数えられる。

その組み合わせで考えると、３群３枚のトリプレットなら、
もう既にザイデルの５収差は一通り全部補正出来るし、更に
驚異的な高画質の組み合わせとして、テッサーという、３群
４枚の組み合わせも世に出て久しい。（多分、世に出てもう、
１世紀近くか、それ以上になるはず）

だから、それ以前の単品レンズで焦点距離がどうのこうの、な
んて話は、当たり前というか、基礎中の基礎な話すぎて、誰も
他の業界じゃ、話に興味も持たないんだな。っていうか、そん
な当たり前のことで騒いでる状態は、世間が狭すぎで、冷やや
かに草生やされる。

291 ：-7.74Dさん：2018/07/25(水) 23:40:40.76 .net

負けたキチガイが発狂してて無様w
>>288-289

292 ：-7.74Dさん：2018/07/25(水) 23:54:55.79 .net

今必死になって発狂してるよ、その爺さんw

293 ：-7.74Dさん：2018/07/26(木) 06:13:23.68 .net

深夜に発狂してましたよ
しかも書いている内容がとにかく気持ち悪いです

294 ：-7.74Dさん：2018/07/26(木) 21:40:23.80 .net

ですよね
毎回書き込んでいるスレのタイトルやレスの中身が本当にキモい

295 ：-7.74Dさん：2018/07/27(金) 07:44:20.78 ID:CzbiQBSzD

なんだかよくわからんし、ど〜でもいい。スレ飛び火させつつ、
あちこちでバトルってる意味自体、理由も目的もわからんし。

某社スレにも、決定的な勘違いをした自称某社OBを名乗るドア
ホがいて、現役社員に売り上げを報告しろとか、売れ売れと喚
き散らすとか、馬鹿しか集まらない会社に慶応、早稲田、一ツ
橋から社員を拾ってこいだとか、自分自身を大物呼ばわりした
り、先代会長に媚びへつらう賞賛を書き連ねるとか、散々迷惑
をかけ続けて、全員から疎まれてるのに、自分の発言がおかし
いとすら思ってないゴミみたいなヤツがいたが…どこにでも、
おかしい奴っているんだな。

296 ：-7.74Dさん：2018/07/28(土) 00:22:06.81 .net

なにせ生活保護費を風俗に使い込むことを自慢してたような気違い爺さんだから

297 ：-7.74Dさん：2018/07/29(日) 00:53:54.46 .net

頭も相当悪いですよね

298 ：-7.74Dさん：2018/08/01(水) 01:34:15.80 .net

ですわですよ

299 ：-7.74Dさん：2018/08/03(金) 06:06:16.79 .net

小学校中退だし

300 ：-7.74Dさん：2018/08/03(金) 06:45:30.36 ID:eFGFE7WBH

>>299
そりゃ、親が義務放棄だろ。児童虐待したって話になるんじゃないの。
中学校までは絶対に、親は学校に通わせなくちゃいけないから義務教育
なんだし。本当だったら、親を塀の中にぶちこまなきゃいけない話だ。

301 ：-7.74Dさん：2018/08/04(土) 21:33:40.25 .net

それは相当恥ずかしいなw

302 ：拡散を全国に：2018/08/04(土) 22:44:18.93

TKO木下っていう芸人が名古屋アベック殺人犯と酒を飲んで騒ぎを起こしている、六本木のクラブでまただ。

303 ：-7.74Dさん：2018/08/06(月) 02:25:26.74 .net

ちゃんちゃん

304 ：-7.74Dさん：2018/08/07(火) 22:42:01.62 .net

昼間発狂してたスレが浮き出てるじゃんw

305 ：-7.74Dさん：2018/08/09(木) 16:44:06.39 .net

それもまぁきれいに

306 ：-7.74Dさん：2018/08/10(金) 23:34:40.36 .net

アホだからすぐに浮き出るんだよ

307 ：-7.74Dさん：2018/08/12(日) 21:16:38.93 .net

今日もはっきりと浮き出てたわw

308 ：-7.74Dさん：2018/08/13(月) 17:56:24.29 .net

アホだから立て続けにレスして浮き出るんだよな

309 ：-7.74Dさん：2018/08/13(月) 22:14:27.82 .net

また浮き出てるぞw

310 ：-7.74Dさん：2018/08/14(火) 02:24:24.78 .net

ちょろいよなw

311 ：-7.74Dさん：2018/08/14(火) 08:53:46.25 .net

今朝もまた浮き出てるwww

312 ：-7.74Dさん：2018/08/14(火) 18:29:38.32 ID:d12tAg3c9

浮き出ているって、バズって、結局おまいらも
そいつのこと興味津々でおっかけしてるんだろ？ww

ある意味、怖い物見たさっつ〜か。なんかカワイソす。
どんなスレ立てても、結局潰されて叩かれる奴って、
多分、常識みたいな部分がゴソッと欠落してるっつ〜か、
客観的に自分が見れない奴なんだな、と思ったりする。

313 ：-7.74Dさん：2018/08/14(火) 21:10:06.79 .net

すぐに浮き出るからちょろい

314 ：-7.74Dさん：2018/08/15(水) 04:42:34.13 .net

だって小学校中退やもんw

315 ：-7.74Dさん：2018/08/15(水) 08:25:59.59 ID:9rAWxOvjt

嘘ついて、興味引こうとしてるだけかもよ。小学中退なんて、普通は
あり得ん話だからな。www

316 ：-7.74Dさん：2018/08/15(水) 17:48:41.92 .net

まさしく馬鹿

317 ：-7.74Dさん：2018/08/15(水) 23:01:10.74 .net

また無駄なことしてたわ、その爺

318 ：-7.74Dさん：2018/08/19(日) 22:34:46.97 .net

また浮き出てるな

319 ：-7.74Dさん：2018/08/20(月) 19:19:58.50 .net

今ちょうど浮き出てる

320 ：-7.74Dさん：2018/08/21(火) 22:33:49.51 .net

しょっちゅう浮き出てるよなw

321 ：-7.74Dさん：2018/08/22(水) 01:49:48.83 .net

また浮き出たw

322 ：-7.74Dさん：2018/08/22(水) 21:59:14.45 .net

また浮き出てるw

323 ：-7.74Dさん：2018/08/23(木) 04:09:53.83 .net

またか

324 ：-7.74Dさん：2018/08/23(木) 20:59:50.21 .net

まただよ

325 ：-7.74Dさん：2018/08/24(金) 23:30:08.35 .net

まただね

326 ：-7.74Dさん：2018/08/26(日) 00:41:11.73 ID:gXAncFIZi

おまいら、いちいちそいつのこと、追っかけてんのか。
すげ〜暇なんだなwww

327 ：-7.74Dさん：2018/08/27(月) 20:02:05.81 .net

また浮き出てる

328 ：-7.74Dさん：2018/08/27(月) 22:48:05.94 .net

まただ

329 ：-7.74Dさん：2018/08/29(水) 05:55:38.28 ID:17nGHmqfV

何のあてつけのつもりか知らんが、自分はそのエロ吉ってのとは
別人だから。小学中退とかじゃないし、このスレ立てた人間でも
ないし。勘違いさせて悪いな。ww追っかけさせてたんなら、生憎
と別人だわ。

330 ：-7.74Dさん：2018/08/29(水) 23:10:26.64 .net

今夜もまたですね

331 ：-7.74Dさん：2018/09/01(土) 00:48:25.06 .net

またですか

332 ：-7.74Dさん：2018/09/02(日) 02:34:27.10 .net

またですわ

333 ：-7.74Dさん：2018/09/03(月) 15:49:59.09 .net

こりゃまたしつれいすますた

334 ：-7.74Dさん：2018/09/04(火) 21:51:24.00 .net

すーらすらすら

335 ：-7.74Dさん：2018/09/05(水) 23:19:47.82 .net

すいすいすーだらったった

336 ：-7.74Dさん：2018/09/10(月) 19:28:01.91 .net

古いな

337 ：-7.74Dさん：2018/09/11(火) 16:51:21.38 .net

そうでもない

338 ：-7.74Dさん：2018/09/11(火) 21:01:48.17 .net

いや古いだろ

339 ：-7.74Dさん：2018/09/11(火) 23:27:46.39 .net

だね

340 ：-7.74Dさん：2018/09/12(水) 18:36:00.19 .net

めちゃくちゃ古い

341 ：-7.74Dさん：2018/09/13(木) 21:55:42.25 .net

私の世代ではもうわかりません

342 ：-7.74Dさん：2018/09/14(金) 00:09:37.46 .net

東海光学の者ですが質問ありませんか？

343 ：-7.74Dさん：2018/09/15(土) 17:00:33.73 .net

わからなくて普通

344 ：-7.74Dさん：2018/09/16(日) 00:33:02.78 ID:Fc+sw82WA

>>342

お疲れ様です。東海さんですか。先日…というか、結構前ですが、
某H＊YAさんがプラスチックレンズから撤退するという噂を耳にし
たのですが、その後レンズメーカーの動静はいかがでしょう？

結構荒れたんではないかと推察しておりますが。東海さんはカメ
ラの方には進出されてないんですか？

345 ：-7.74Dさん：2018/09/17(月) 00:18:23.73 .net

それだけ古いってこと

346 ：-7.74Dさん：2018/09/17(月) 23:57:53.59 .net

もはや鬼門

347 ：-7.74Dさん：2018/09/18(火) 21:00:58.52 .net

鬼籍ともいう

348 ：-7.74Dさん：2018/09/19(水) 18:15:27.16 .net

また浮き出てますな

349 ：-7.74Dさん：2018/09/19(水) 21:40:36.70 .net

今も必死になって発狂してますね

350 ：-7.74Dさん：2018/09/19(水) 23:09:41.62 ID:PHDRdjrm2

>>348
>>349
エロ吉じゃないって、だから。自分は、そもそもイタリアには
旅行でしか行ったことないし、バイヤーとかやってないから。
マジで別人だよ。何を思いこんでるのか知らんが。断固誤解。

351 ：-7.74Dさん：2018/09/19(水) 23:24:52.48 .net

ウンコ

352 ：-7.74Dさん：2018/09/20(木) 04:10:55.28 .net

いなぁーずまぁーん

353 ：-7.74Dさん：2018/09/21(金) 21:27:42.14 .net

数学を使うとなるとMLの活用も今後されそうですね

354 ：-7.74Dさん：2018/09/22(土) 20:26:30.28 .net

そこが肝

355 ：-7.74Dさん：2018/09/24(月) 00:29:58.65 .net

使い方間違えるととんでもないことになる

356 ：-7.74Dさん：2018/09/24(月) 18:05:23.83 .net

数学をきちんと理解してないとまともに使うのは無理

357 ：-7.74Dさん：2018/09/24(月) 21:17:26.20 .net

基地外がいるのはココやね

358 ：-7.74Dさん：2018/09/25(火) 21:22:52.64 .net

MLはそれなりに仕掛けに工夫が必要

359 ：-7.74Dさん：2018/09/25(火) 21:26:11.27 .net

回路規模の設定を含めて数学的な処理が必要ですものね

360 ：-7.74Dさん：2018/09/26(水) 01:52:32.82 .net

統計学は最低限必須

361 ：-7.74Dさん：2018/09/26(水) 17:11:08.55 .net

どこのメーカーも今はそうした人材獲得に必死

362 ：-7.74Dさん：2018/09/26(水) 17:34:18.45 .net

今は専門の人材が人手不足

363 ：-7.74Dさん：2018/09/26(水) 22:37:02.39 ID:fBP7hemWw

眼鏡販売だけなら、全部なくても成立可能だけどな。ww

364 ：-7.74Dさん：2018/09/26(水) 22:39:38.65 ID:fBP7hemWw

馬鹿でも出来る眼鏡販売。眼鏡販売の人間は、そういう目で
見られるのが現実。眼鏡販売は、視力測定とレンズ加工と、
染色の作業工程がわかっていれば、MLも微積分も光学設計も
ろくに知らなくても業務はこなせる。変に知識をひけらかす
と、「偉そうにしなくていい」と客が怒ることもある。正直
販売に限定して言えば、大した知性は求められていない。

365 ：-7.74Dさん：2018/09/26(水) 23:16:37.65 .net

奪い合いだね

366 ：-7.74Dさん：2018/09/27(木) 14:34:35.23 .net

翔んで

367 ：-7.74Dさん：2018/09/27(木) 20:22:39.00 .net

専門知識を持った人材が足りなさすぎる

368 ：-7.74Dさん：2018/09/28(金) 02:15:14.90 .net

どこも金で奪い合っている状態

369 ：-7.74Dさん：2018/09/28(金) 05:24:46.07 ID:LqhsNS/aM

専門知識があれば、メガネを販売する必要なんてないし、もっと高度な
仕事が出来るし、転職したって、企業からシークレット求人の枠で仕事
の募集がかかるから、猶更眼鏡の仕事をする必要がなくなる。いくらで
も、高額の収入が望めるのに、自分より遥かにバカな先輩に頭を下げる
必要もないだろ。そしたら、企業側だって、可能な限り良い条件を出す
から、奪い合いになるのは当然。

370 ：-7.74Dさん：2018/09/29(土) 21:00:56.27 .net

まともに使えるのは最低でも国立クラスからだし
絶対的に人数が足りていない

371 ：-7.74Dさん：2018/09/30(日) 20:45:31.02 .net

インテリ層が絶対的に不足してるよな、日本は

372 ：-7.74Dさん：2018/10/01(月) 18:39:11.61 .net

学力が顕著に不足している

373 ：-7.74Dさん：2018/10/01(月) 20:18:23.34 ID:tmtwu+btQ

単純に、メガネ業界の教育水準が低いってだけの話のような気もするが。

374 ：-7.74Dさん：2018/10/01(月) 21:11:05.76 .net

日本人の知的能力はどんどん落ちる一方

375 ：-7.74Dさん：2018/10/02(火) 00:00:50.70 ID:WsGgxYJpG

ゆとり教育のせいだろ。円周率をおよそ３で片付けるなんて、
あり得ないようなことを教えるから、こんなことになったん
じゃないのか。

376 ：-7.74Dさん：2018/10/02(火) 01:23:43.62 .net

まともなのは旧帝大以上から
国立大学でようやく世界の平均レベル

377 ：-7.74Dさん：2018/10/02(火) 02:01:19.15 .net

国立大学にもランクがあるしな

378 ：-7.74Dさん：2018/10/02(火) 05:40:09.63 ID:6PIKlzlFJ

眼鏡業界に、そういう知性と教養のある人間は集まってこない。
馬鹿しか寄って来ないからな。そういう人間のする仕事だとは
思われていない。

379 ：-7.74Dさん：2018/10/02(火) 20:33:23.21 .net

まぁ国立ってだけでどこの私立よりも上なんだけどさ

380 ：-7.74Dさん：2018/10/03(水) 05:56:14.87 ID:OjwonxFN4

国立でようやく世界の平均レベル、とか書いてる奴、世界の識字率が
どのくらいか知ってて、そういうこと書いてるのか？ものすごい傲慢
だな。

381 ：-7.74Dさん：2018/10/03(水) 21:43:08.89 .net

それは当然

382 ：-7.74Dさん：2018/10/04(木) 04:43:11.91 .net

ちからだー

383 ：-7.74Dさん：2018/10/04(木) 05:10:16.14 ID:56VJsoE8Q

国立で世界の平均レベルが当然っていうなら、認識が逆に低いんじゃないのか。
識字率で言うと、まだ、２０％台の国があるし、世界７０憶人のうち、１割以上がまだ、字が読めない、読み書き出来ない人達がいるのが世界の現状だが、
大学の水準ということで、それらを脇に置いて話をするなら、日本は国立でも
水準は低い。バカロレアを基準にして話をしないと、大学の共通ベースの話は
できん。日本でもバカロレア試験に対応した学校（高校）がやっと数校出て来た程度だから、日本の学歴水準は低くはないが、共通ベースで話せる水準じゃ
ないよ。

384 ：-7.74Dさん：2018/10/04(木) 20:13:21.62 .net

早慶のレベルって信州大学よりも低いしな

385 ：-7.74Dさん：2018/10/04(木) 22:05:48.38 .net

そりゃ国立大学に行けるような人間は頭が良いに決まってる

386 ：-7.74Dさん：2018/10/05(金) 00:08:43.41 .net

私立は早慶を始めとして落ちこぼれの行くところ

387 ：-7.74Dさん：2018/10/05(金) 06:47:02.57 ID:JExodd/Ud

そんなこと言うのは無礼だぞ。W3Cという、サイト用言語HTMLの規格
を決める中枢が慶応にあるのだ。SFC研究所というのがそれだ。米、
英、日、仏、あのあたりがインターネットの言語の世界標準を決める
という企画の中核に慶応が入っているのだ。国立じゃないから落ちこ
ぼれだとか、そういう偏見と感覚でいたら、地方の国立なんか、そう
いう規格の枠組みからはまったく外れてるんだから、単に国立ってだ
けで、世界の標準から大きくそれてる。国公立にこだわるのって、ナ
ンセンスというか、時代遅れだよ。

388 ：-7.74Dさん：2018/10/07(日) 23:36:12.00 .net

まぁそれは誰しもがわかっていることだけど

389 ：-7.74Dさん：2018/10/08(月) 04:57:42.65 ID:D39PD/hqW

地方の国立＝地方公務員職に就職する奴がいく大学。
旧帝大＝国の省庁、都銀、大手の研究機関、公的研究施設の就職者
有名私立＝都銀、地方銀行、一部上場企業の幹部候補、研究者、経営者
こんな構図が一般認識だろ。就職先見りゃ、一発じゃん。

390 ：-7.74Dさん：2018/10/08(月) 05:08:20.81 ID:D39PD/hqW

そして、それだけの知性を活かす職務は、メガネ業界の中には存在しない。
だから、国立大卒、有名私立大卒なんかの人間の存在は皆無に等しい状態。
まともな知性と労働感覚持ってたら、メガネ業界には絶対入るのが間違い
だって話になる。業界全体がもはやブラック状態だからな。

391 ：-7.74Dさん：2018/10/09(火) 20:53:54.84 .net

やはり旧帝大だよな

392 ：-7.74Dさん：2018/10/13(土) 19:30:00.67 .net

日本の最高峰の頭脳が集まるところだし

393 ：-7.74Dさん：2018/10/14(日) 21:35:03.36 .net

頼もしいですね

394 ：-7.74Dさん：2018/10/15(月) 05:38:53.16 ID:pccBCeBY4

そして、メガネ業界には、国立大卒なんて絶対に入社してこない現実ｗ
MLを仕事に関係させようとするのも、見栄が基準になってる状態www
大きくレンズメーカーからも溝をあけられて、度付きレンズだけを入荷
させられ、非理論的な眼鏡店からの要求にアホがと腹の中で蔑まれつつ
対応されてるのを、売る側だからと強気で恥知らずに強行してるだけwww

395 ：-7.74Dさん：2018/10/16(火) 22:37:32.25 .net

本質的に頭の良い人は旧帝以外選ばないし

396 ：-7.74Dさん：2018/10/17(水) 17:08:57.49 ID:zCJGcZdxP

本質的に頭の良い人は、業界全体がブラックな眼鏡業界なんか選ばないしww

397 ：-7.74Dさん：2018/10/17(水) 17:09:53.25 ID:zCJGcZdxP

そういや、エロ吉って噂されてた本人、また新たに光学スレ立てて
sageで行動してるっぽいよ。見てくれば。

398 ：-7.74Dさん：2018/10/20(土) 20:23:58.29 .net

まさに然り

399 ：-7.74Dさん：2018/10/25(木) 15:09:12.03 .net

囘って

400 ：-7.74Dさん：2018/10/25(木) 23:17:07.06 .net

日本だと最高レベルはやはり旧帝になる

401 ：-7.74Dさん：2018/10/26(金) 19:22:23.82 .net

だね
次が金沢、岡山、広島辺り

402 ：-7.74Dさん：2018/10/27(土) 18:58:39.81 .net

信州もそのランクに入る

403 ：-7.74Dさん：2018/10/29(月) 02:17:07.12 .net

優秀

404 ：-7.74Dさん：2018/10/31(水) 05:24:58.17 ID:L75dLX7yU

>>401
岡大より、神大の方がランク上だぞ。あと、多分、弘大もな。昔で言う
国立一期校は旧帝大に続いて優秀と言われているな。レベル低くなるの
は、二期校からだという話だ。

405 ：-7.74Dさん：2018/10/31(水) 21:30:28.07 .net

文科省の内部ランクか

406 ：-7.74Dさん：2018/11/02(金) 01:04:53.90 .net

そうそう

407 ：-7.74Dさん：2018/11/03(土) 04:12:15.62 ID:kxBEruvMF

河合塾や、東進から、毎年大学のランキングについては、本が出てる。それに、赤本とか見れば、その大学の就職先なんかもほぼ全部わかるし、学校のサイトによっては、就職先をドンと公開している所があるので、それを見れば、良い大学かそうでないかは普通にわかる。

408 ：-7.74Dさん：2018/11/03(土) 21:01:13.97 .net

それはだちかんて

409 ：-7.74Dさん：2018/11/05(月) 19:57:42.18 .net

国内トップのランクだとやはり旧帝になっているな

410 ：-7.74Dさん：2018/11/07(水) 18:38:37.19 .net

私立ではそりゃ旧帝には逆立ちしたって太刀打ちできない

411 ：-7.74Dさん：2018/11/08(木) 21:56:21.98 .net

省内ランキングでもそういった扱いになっている

412 ：-7.74Dさん：2018/11/08(木) 23:45:20.59 ID:tFtSedjR0

時代の変遷とともに、多少ランキングは変動もしているだろうし、少子化の影響で、統廃合された大学も多いから、ランキング云々なんて話をしていても、それと現実は不一致な状況には既に陥っているだろうがな。

413 ：-7.74Dさん：2018/11/12(月) 16:36:35.43 .net

ずんずんズンズン

414 ：-7.74Dさん：2018/11/12(月) 20:02:17.30 .net

私立では所詮その程度だよな

415 ：-7.74Dさん：2018/11/17(土) 13:24:48.51 .net

入学試験の科目数的にもそれは必然

416 ：-7.74Dさん：2018/11/17(土) 20:57:35.87 .net

麻生がまたバカなことを言い出したってなw

私立大学にも私学助成金が2017年度だけで3168億円も
国民の税金が投入されているのに、それすら知らないバカ

417 ：-7.74Dさん：2018/11/18(日) 09:03:10.98 ID:2J6SjD4Et

>>416
麻生は、「未曽有の大事件」を「みぞうゆうのだいじけん」と読む
アホだから。あの年になっても、まともに漢字も読めない超がつく
もの知らずが大臣なんて、本当に日本の恥だよ。財閥の御曹司だか
ら、学歴も金で買って、本当に勉強なんかしたこともない奴なんだ
ろうな。

418 ：-7.74Dさん：2018/11/18(日) 19:07:32.04 .net

そこね
税金の用途を把握していない政治家とか有り得ないわ
そんなバカが前にしゃしゃり出てきて自信満々に嘘話を
話している時点で日本は国家として終わっている

419 ：-7.74Dさん：2018/11/19(月) 22:19:34.36 .net

麻生はこれに関してマスコミに箝口令出したってw

420 ：-7.74Dさん：2018/11/22(木) 17:21:58.39 .net

まー

421 ：-7.74Dさん：2018/11/22(木) 23:54:51.25 .net

自分のバカを隠すためとはいえ、本当にアホだな麻生って

422 ：-7.74Dさん：2018/11/23(金) 20:33:13.81 .net

喋り口調からして頭悪いだろ、あのお爺ちゃん

423 ：-7.74Dさん：2018/11/24(土) 10:16:30.36 ID:PCJMsKvEX

ついでに、帽子被って国外に出る格好、まさにマフィアだろww
国公認のマフィアなんて恥ずかしすぎる。トランプがアメリカ
の恥なら、麻生も日本の恥だよ。

424 ：-7.74Dさん：2018/11/26(月) 17:24:59.36 .net

だから東大の学歴に嫉妬してたんだな

425 ：-7.74Dさん：2018/11/27(火) 15:37:14.22 .net

いっぱつ

426 ：-7.74Dさん：2018/11/28(水) 20:35:01.95 .net

自民党って学歴コンプの集合体だよ

427 ：-7.74Dさん：2018/11/30(金) 05:47:01.05 ID:d8nimWCf2

>>426
どこに行っても、学歴コンプってあるんだなwww
まあ、政治家って、世界で一番欲望や野望が強い連中らしいから、
ドロドロするのは当たり前かもなぁ。動かす物が国政だから、それ
を政党内でどの地位を得るかで、立ち位置変わるとなったら、それ
に影響する学歴は、高い方が見栄えするだろうしなぁ。
頭いいと、やることがスマートになると思われがちだし。実際は、
結構頭良さそうで、馬鹿っぽい回り道をやってる連中もいるけど、
そういうことは無視されて、誇張されて妬まれるんだろうな。
そんな穿った物の見方しか出来ないで、自分の学歴に劣等感を持
つ人間って、惨めだな。別に東大じゃなくたって、旧帝大じゃな
くたって、自分の歩いてきた人生に納得というか、満足出来てた
ら、そこまでいやらしいクズな気持ちで自分を惨めにせずにすむ
だろうにな。。嫉妬にまみれる人間は、結局のところ羨ましさで
割り切ることが出来ない、視野の狭い人間なんだろうな。

428 ：-7.74Dさん：2018/12/01(土) 22:26:42.06 .net

旧帝大卒が異常に少ないよね

429 ：-7.74Dさん：2018/12/03(月) 01:51:03.47 .net

あんたが大賞

430 ：-7.74Dさん：2018/12/03(月) 20:57:40.66 .net

高学歴は共産党に多い

431 ：-7.74Dさん：2018/12/06(木) 18:41:41.72 .net

そういわれてみればたしかに

432 ：-7.74Dさん：2018/12/07(金) 21:48:30.79 .net

優秀な人間が共産党に集まるのは昔からだよ

433 ：-7.74Dさん：2018/12/09(日) 15:21:55.50 .net

インテリ系と共産党はイコールの関係

434 ：-7.74Dさん：2018/12/09(日) 15:25:37.25 .net

まさにイコールラブですね

435 ：-7.74Dさん：2018/12/10(月) 23:07:59.14 .net

うますぎる

436 ：-7.74Dさん：2018/12/15(土) 17:45:16.64 ID:ur+XX6sFS

してみると、金持ちのアホVSインテリ貧乏の対決で、今の所、金持ちのアホ
が威張り散らして政権をとってる格好か。インテリ貧乏は企業を後押しする
力がないから、金持ちは金持ちのアホの味方をしてるってのが、日本の構図
ってことみたいだな。

437 ：-7.74Dさん：2018/12/15(土) 17:47:35.59 .net

天才かよ

438 ：-7.74Dさん：2018/12/16(日) 18:56:38.97 .net

GJすぎる

439 ：-7.74Dさん：2018/12/18(火) 19:16:25.21 .net

いいね！

440 ：-7.74Dさん：2018/12/19(水) 21:45:32.03 .net

最高かよ

441 ：-7.74Dさん：2018/12/21(金) 21:20:43.92 .net

ヒューヒュー

442 ：-7.74Dさん：2018/12/23(日) 00:41:41.92 .net

れなちゃんかよ

443 ：-7.74Dさん：2018/12/23(日) 16:13:02.70 .net

母上がお美しい

444 ：-7.74Dさん：2018/12/24(月) 19:20:44.66 .net

そういうの良いね

445 ：-7.74Dさん：2018/12/25(火) 23:17:57.47 .net

遺伝だな

446 ：-7.74Dさん：2018/12/26(水) 21:42:16.10 .net

遺伝子は偉大

447 ：-7.74Dさん：2018/12/29(土) 22:43:26.89 .net

卒業しちゃった

448 ：-7.74Dさん：2018/12/30(日) 21:03:21.63 .net

残念

449 ：-7.74Dさん：2019/01/01(火) 18:26:51.65 .net

ここで話題が出たばかりなのに

450 ：-7.74Dさん：2019/01/03(木) 05:19:22.54 .net

母親ももう見る機会は無いか

451 ：-7.74Dさん：2019/01/05(土) 23:56:52.64 .net

寂しいな

452 ：-7.74Dさん：2019/01/06(日) 17:01:11.88 .net

惜しいことを

453 ：-7.74Dさん：2019/01/07(月) 18:31:42.26 .net

無念

454 ：-7.74Dさん：2019/01/07(月) 22:42:53.51 .net

南無

455 ：-7.74Dさん：2019/01/10(木) 19:45:28.65 .net

絶望

456 ：-7.74Dさん：2019/01/12(土) 19:01:54.72 .net

堪忍

457 ：-7.74Dさん：2019/01/13(日) 19:11:14.03 .net

悲嘆

458 ：-7.74Dさん：2019/01/14(月) 20:16:16.03 .net

刹那

459 ：-7.74Dさん：2019/01/15(火) 00:15:33.99 .net

感嘆

460 ：-7.74Dさん：2019/01/15(火) 20:19:15.97 .net

切望

461 ：-7.74Dさん：2019/01/17(木) 18:02:20.75 .net

感嘆

462 ：-7.74Dさん：2019/01/19(土) 17:06:01.95 .net

驚異

463 ：-7.74Dさん：2019/01/20(日) 16:37:42.57 .net

胸囲

464 ：-7.74Dさん：2019/01/21(月) 22:30:13.43 .net

剛力

465 ：-7.74Dさん：2019/01/25(金) 23:51:17.78 .net

招来

466 ：-7.74Dさん：2019/01/27(日) 17:48:43.63 .net

そっちか

467 ：-7.74Dさん：2019/01/28(月) 21:49:10.02 .net

なるほど

468 ：-7.74Dさん：2019/01/30(水) 19:42:01.52 .net

いやいやいや

469 ：-7.74Dさん：2019/01/30(水) 23:39:08.70 .net

予想の斜め上

470 ：-7.74Dさん：2019/01/31(木) 22:35:33.80 .net

駄菓子菓子良い

471 ：-7.74Dさん：2019/02/02(土) 00:57:13.09 .net

たし蟹

472 ：-7.74Dさん：2019/02/03(日) 16:45:04.92 .net

そう樺乃

473 ：-7.74Dさん：2019/02/04(月) 19:55:49.90 .net

優勝おめでとう

474 ：-7.74Dさん：2019/02/05(火) 21:32:05.46 .net

パレードはよ

475 ：-7.74Dさん：2019/02/06(水) 22:40:26.77 .net

その手があったか

476 ：-7.74Dさん：2019/02/07(木) 20:45:00.15 .net

そういえばまだでしたね

477 ：-7.74Dさん：2019/02/09(土) 17:18:34.67 .net

春くらいにはやって欲しい

478 ：-7.74Dさん：2019/02/11(月) 21:36:52.17 .net

たしかに春くらいがありがたい

479 ：-7.74Dさん：2019/02/12(火) 19:45:49.82 .net

お祭りには良い季節

480 ：-7.74Dさん：2019/02/13(水) 23:58:15.29 .net

大津の通りを封鎖で

481 ：-7.74Dさん：2019/02/16(土) 19:23:11.43 .net

それは良いアイデアですね

482 ：-7.74Dさん：2019/02/20(水) 20:08:55.59 .net

錦でも良いけど大津の方が良いかな

483 ：-7.74Dさん：2019/02/20(水) 21:25:05.95 .net

大掛かりにやるなら

484 ：-7.74Dさん：2019/02/23(土) 19:12:45.99 .net

ですね

485 ：-7.74Dさん：2019/02/24(日) 22:22:01.98 .net

なんにせよ楽しみ

486 ：-7.74Dさん：2019/02/25(月) 20:39:11.27 .net

ついでにかのちゃんの分も

487 ：-7.74Dさん：2019/02/26(火) 00:10:33.39 .net

それは最初から込

488 ：-7.74Dさん：2019/02/27(水) 20:03:40.02 .net

そうでしたね
失礼しました

489 ：-7.74Dさん：2019/02/27(水) 20:58:08.43 .net

気にしないでください

490 ：-7.74Dさん：2019/02/28(木) 00:02:02.46 .net

合同パレードということで

491 ：-7.74Dさん：2019/03/02(土) 23:52:57.99 .net

楽しみ

492 ：-7.74Dさん：2019/03/03(日) 22:28:00.34 .net

合同は良いね

493 ：-7.74Dさん：2019/03/04(月) 20:03:11.29 .net

一度にお祝いできる

494 ：-7.74Dさん：2019/03/05(火) 00:58:43.95 .net

それはめでたい

495 ：-7.74Dさん：2019/03/05(火) 18:26:32.17 .net

市民から祝ってもらえるのは嬉しいね

496 ：-7.74Dさん：2019/03/06(水) 22:58:07.41 .net

今日は岩盤浴に行ってたそう

497 ：-7.74Dさん：2019/03/08(金) 20:08:28.21 .net

おゆなとか

498 ：-7.74Dさん：2019/03/08(金) 23:39:02.66 .net

そうおゆな

499 ：-7.74Dさん：2019/03/09(土) 17:12:18.70 .net

良いね

500 ：-7.74Dさん：2019/03/10(日) 19:08:23.10 .net

続いていって欲しいもの

501 ：-7.74Dさん：2019/03/10(日) 19:18:43.29 .net

そこは大丈夫かと

502 ：-7.74Dさん：2019/03/10(日) 19:30:14.17 .net

ちょっと離れているんだっけ？

503 ：-7.74Dさん：2019/03/11(月) 19:32:41.07 .net

でもお互い市内まで出るから

504 ：-7.74Dさん：2019/03/15(金) 18:59:18.41 .net

環状線だと遠回りすぎるしね

505 ：-7.74Dさん：2019/03/16(土) 19:52:17.81 .net

またお互い市内の方が便利でしょ

506 ：-7.74Dさん：2019/03/20(水) 21:43:24.39 .net

落ち合っても遊びに行くのはどうせ市内だしね

507 ：-7.74Dさん：2019/03/22(金) 19:13:28.91 .net

仲が良いのは微笑ましい

508 ：-7.74Dさん：2019/03/23(土) 23:58:33.08 .net

今後もずっとその関係を続けていってほしい

509 ：-7.74Dさん：2019/03/24(日) 18:31:21.96 .net

今日はラグーナか

510 ：-7.74Dさん：2019/03/25(月) 20:58:03.13 .net

ちょっと寒かったけど良かった

511 ：-7.74Dさん：2019/03/26(火) 20:26:45.93 .net

みつばち見たかった

512 ：-7.74Dさん：2019/03/27(水) 22:42:26.53 .net

あれは見ておくべき

513 ：-7.74Dさん：2019/03/28(木) 22:45:32.90 .net

ゆうゆ最高だった

514 ：-7.74Dさん：2019/03/30(土) 00:18:21.32 .net

やっぱゆうゆだよな

515 ：-7.74Dさん：2019/04/02(火) 00:27:01.67 .net

ゆうゆしか

516 ：-7.74Dさん：2019/04/02(火) 22:22:16.34 .net

今日も最高だった

517 ：-7.74Dさん：2019/04/05(金) 00:02:23.44 .net

ゆうゆ最高かよ

518 ：-7.74Dさん：2019/04/05(金) 18:35:49.15 .net

今日もあゆうゆ期待

519 ：-7.74Dさん：2019/04/06(土) 00:01:09.85 .net

あゆうゆ良かった

たまにはあゆうかでやってもおもしろいな

520 ：-7.74Dさん：2019/04/06(土) 22:27:58.42 .net

それはナイスアイデア

521 ：-7.74Dさん：2019/04/06(土) 22:33:51.59 .net

それは絶対受ける

522 ：-7.74Dさん：2019/04/07(日) 22:10:07.36 .net

今日は長旅おつかれさまでした

523 ：-7.74Dさん：2019/04/08(月) 20:24:19.66 .net

3時間半はなかなか大変

524 ：-7.74Dさん：2019/04/10(水) 23:29:20.61 .net

あれだけの距離ならやっぱ飛行機だよな

525 ：-7.74Dさん：2019/04/11(木) 20:05:23.51 .net

ですね
価格もその方が安いですし

526 ：-7.74Dさん：2019/04/13(土) 20:22:39.51 .net

まぁそれはそうですよね

527 ：-7.74Dさん：2019/04/14(日) 19:25:10.78 .net

要は新幹線の料金設定が高すぎるということ

528 ：-7.74Dさん：2019/04/15(月) 19:06:11.62 .net

ボロ儲けし過ぎですね
JRは

529 ：-7.74Dさん：2019/04/16(火) 21:28:11.76 .net

東海道新幹線が特に料金設定が高すぎ

530 ：-7.74Dさん：2019/04/17(水) 19:13:32.76 .net

そこの儲けを他に回してる感じ

531 ：-7.74Dさん：2019/04/18(木) 21:56:13.65 .net

リニアも高くなりそう

532 ：-7.74Dさん：2019/04/19(金) 19:29:33.99 .net

新幹線並みとはいうものの、新幹線自体値上がりしそう

533 ：-7.74Dさん：2019/04/20(土) 17:50:30.43 .net

新幹線への技術開発投資はまだ続いているしな

534 ：-7.74Dさん：2019/04/20(土) 20:15:48.98 .net

無駄金

535 ：-7.74Dさん：2019/04/27(土) 18:44:51.99 .net

リニアの速度がもっと上がらないと意味なくなってしまうかも

536 ：-7.74Dさん：2019/04/28(日) 18:30:20.80 .net

差は縮まっていく一方ですね

537 ：-7.74Dさん：2019/04/29(月) 18:15:43.06 .net

リニア側は現在のところ開発は止まっているし

538 ：-7.74Dさん：2019/04/30(火) 23:49:11.55 .net

お金がまわらないんでしょうね

539 ：-7.74Dさん：2019/05/02(木) 21:04:34.57 .net

つらいところです

540 ：-7.74Dさん：2019/05/05(日) 18:26:51.06 .net

無理して大阪も同時進行しようとさせるからこういうことになる

541 ：-7.74Dさん：2019/05/06(月) 18:24:07.67 .net

そこですね
ゴリ押しが酷すぎました

542 ：-7.74Dさん：2019/05/07(火) 21:24:09.43 .net

無茶したツケは必ず後からやってくる

543 ：-7.74Dさん：2019/05/07(火) 23:38:01.43 .net

予算的には破綻しつつあって、ゼネコンがある程度
かぶってくれている形

544 ：-7.74Dさん：2019/05/08(水) 19:13:12.47 .net

そのゼネコンも検察にやられたし、国の方針めちゃくちゃ

545 ：-7.74Dさん：2019/05/08(水) 22:00:50.48 .net

談合があったのも元はといえばJR側が予算面で無茶を
言ってきたためだしね

546 ：-7.74Dさん：2019/05/10(金) 19:18:16.18 .net

そしてその大元は国が大阪延伸も同時にやれとふっかけてきたから

547 ：-7.74Dさん：2019/05/11(土) 21:01:52.81 .net

そのために貴重な国税を浪費するのは愚策中の愚策です

548 ：-7.74Dさん：2019/05/13(月) 23:38:25.44 .net

大阪の我儘のせいで国が傾くのは許せないな

549 ：-7.74Dさん：2019/05/15(水) 21:01:57.04 .net

安倍のどアホの利益誘導政治のせい

550 ：-7.74Dさん：2019/05/16(木) 21:11:40.21 .net

忖度したものに褒美を与えるやり方で安倍政権は成り立っている

551 ：-7.74Dさん：2019/05/17(金) 19:21:44.94 .net

国の税金を自分たちの利益のために無駄遣いしまくりだな
安倍のアホたちは
それで足りなくなったから消費税で子どもからも巻き上げるとか
人間の屑

552 ：-7.74Dさん：2019/05/18(土) 00:13:59.52 .net

そこね
いくら教育費無償とかいっても、消費税で国が取替してたら全然意味が無い
完全に詐欺

553 ：-7.74Dさん：2019/05/18(土) 21:22:45.41 .net

そこなんですよね
いくらばら撒きしても消費税で貧乏人から徹底的に回収してしまう
それが自民党の本当の魂胆なんですよ

554 ：-7.74Dさん：2019/05/21(火) 21:09:41.84 .net

なんせ自民党の本体は実は中国北朝鮮系の日本会議だったのが
もう今では周知の事実

555 ：-7.74Dさん：2019/05/22(水) 20:34:15.68 .net

そして今は統一教会とがっつり絡んでいるという

556 ：-7.74Dさん：2019/05/24(金) 20:42:42.67 .net

統一教会の名称変更にも自民党は関わっている

557 ：-7.74Dさん：2019/05/25(土) 17:22:18.93 .net

家庭連合という名前でわかりにくいように工作したのが自民党

558 ：-7.74Dさん：2019/05/27(月) 20:13:38.56 .net

略称「家」だな
公安も安倍政権が絡んでいる宗教団体とあって手が出せないでいる

559 ：-7.74Dさん：2019/05/28(火) 19:48:53.14 .net

公安の安倍忖度が酷すぎ

560 ：-7.74Dさん：2019/05/29(水) 21:34:04.01 .net

だから統一教会が未だに日本でのさばっている

561 ：-7.74Dさん：2019/06/01(土) 20:41:59.05 .net

オーム真理教並に悪質

562 ：-7.74Dさん：2019/06/02(日) 21:20:21.04 .net

統一教会って最近名前聞かないと思ったら自民党がかこって
名称変更までさせていたのか
どおりで

563 ：-7.74Dさん：2019/06/03(月) 17:43:06.19 .net

なにかあっても自民党が報道規制させている状態

564 ：-7.74Dさん：2019/06/05(水) 19:46:17.08 .net

自民党は宗教団体の保護が主目的なのか
日本会議といい統一教会といい、いつか絶対テロ起こしそう

565 ：-7.74Dさん：2019/06/06(木) 21:41:50.77 .net

それでも絶対自分たちのせいにはしようとしないのが安倍政権や自民党の本質

566 ：-7.74Dさん：2019/06/07(金) 20:57:03.04 .net

麻生が醜い言い訳してたけど、あれでは無理だな

567 ：-7.74Dさん：2019/06/08(土) 20:31:48.68 .net

小泉政権時代に年金は100年大丈夫だと言ってたのに
早くもあっさりボロが出たな

568 ：-7.74Dさん：2019/06/09(日) 21:18:04.38 .net

破綻宣言せずにいきなり2000万円貯金しろだもんな
そりゃみんな怒り出すわ

569 ：-7.74Dさん：2019/06/09(日) 22:00:57.15 .net

そのくせ議員年金に関してはだんまりを決め込む
これがいつもの安倍のドアホのやり口

570 ：-7.74Dさん：2019/06/10(月) 22:21:50.47 .net

議員は税金を湯水のように無駄遣いし放題
だから丸山も絶対辞めようとしない

571 ：-7.74Dさん：2019/06/12(水) 19:54:22.91 .net

政治資金そのものを禁止する必要がある

572 ：-7.74Dさん：2019/06/13(木) 21:46:05.18 .net

そこは同意です
もともと存在しなかった制度なので

573 ：-7.74Dさん：2019/06/14(金) 19:47:15.73 .net

自民党が自らに都合の良いように作った制度だからな

574 ：-7.74Dさん：2019/06/15(土) 22:09:50.37 .net

だから政党助成金なんていう税金を無駄遣いするアホ制度など止めろとあれほど

575 ：-7.74Dさん：2019/06/15(土) 22:24:40.82 .net

たしかにその通りでしたね

576 ：-7.74Dさん：2019/06/16(日) 20:50:07.57 .net

自民党の連中がお手盛りで作らせたもの

577 ：-7.74Dさん：2019/06/17(月) 20:01:58.10 .net

税金の無駄遣いをなんとも思っていないということだな

578 ：-7.74Dさん：2019/06/18(火) 22:58:46.58 .net

他人の稼ぎでのうのうとバカ生活している安倍共は天罰を受けるべき

579 ：-7.74Dさん：2019/06/19(水) 20:44:17.11 .net

それこそ麻生の言う、俺の稼いだ金で、という言葉をそっくり麻生や安倍にお返ししたいわw

580 ：-7.74Dさん：2019/06/21(金) 20:59:20.52 .net

安倍なんて最初に首相になった時、保険金を湯水のように使い込んで
首相クビになってたしな

581 ：-7.74Dさん：2019/06/24(月) 20:25:59.63 .net

麻生は自分のボスを貶めてしまったのかw

582 ：-7.74Dさん：2019/06/25(火) 21:20:08.34 .net

そうそう
だから麻生はアホw

583 ：-7.74Dさん：2019/06/28(金) 00:06:58.42 .net

キチガイお前のノルマは毎日100レスだあほ

584 ：-7.74Dさん：2019/06/29(土) 20:54:16.13 .net

麻生の自爆のせいで自民党は負けるな

585 ：-7.74Dさん：2019/07/04(木) 23:45:49.65 .net

年金問題がアホすぎた
おまえら知ってるか、ってあれだけ自慢しておいて
後から、俺は知らん、だもんなw

586 ：-7.74Dさん：2019/07/05(金) 23:18:28.37 .net

麻生のアホ爺さん、記者たちにドヤ顔で、年金は足りてないんだぞ
おまえら知ってるか？と自慢げだったもんなw

587 ：-7.74Dさん：2019/07/08(月) 19:17:43.01 .net

あれには笑ったわw

588 ：-7.74Dさん：2019/07/09(火) 20:46:39.45 .net

結局控訴は断念か
選挙の時だけ国民の味方をフリをする悪党ども

589 ：-7.74Dさん：2019/07/11(木) 19:57:44.64 .net

どっちにしろ国の負けは決まっていた

590 ：-7.74Dさん：2019/07/12(金) 20:43:22.64 .net

負けを認めてとうとう謝罪にまで追い込まれたな
安倍の自業自得

591 ：-7.74Dさん：2019/07/15(月) 22:36:24.39 .net

あれは安倍の責任だから当然

592 ：-7.74Dさん：2019/07/17(水) 23:21:49.11 .net

党首討論の内容を見る限り、安倍は池沼っぽいな

593 ：-7.74Dさん：2019/07/18(木) 20:56:43.26 .net

これね
https://hbol.jp/167078

完全に基地外だろ、安倍って

594 ：-7.74Dさん：2019/07/20(土) 20:12:33.50 .net

うわっ、それは酷いw

595 ：-7.74Dさん：2019/07/29(月) 17:30:53.94 .net

最悪ですね

596 ：-7.74Dさん：2019/08/01(木) 20:56:36.74 .net

安倍は人の質問の意味を理解するだけの知能が足りて無いということか

597 ：-7.74Dさん：2019/08/07(水) 21:34:50.34 .net

大学卒業も危うかったしな

598 ：-7.74Dさん：2019/08/12(月) 19:45:34.84 .net

裏口だろ

599 ：-7.74Dさん：2019/08/15(木) 23:38:55.77 .net

その通り

600 ：-7.74Dさん：2019/08/21(水) 22:21:04.05 .net

やっぱりか

601 ：-7.74Dさん：2019/08/25(日) 21:22:56.76 .net

すぐにわかることだろw

602 ：-7.74Dさん：2019/09/02(月) 20:43:28.09 .net

たし蟹

603 ：-7.74Dさん：2019/09/04(水) 21:45:27.68 .net

みんなわかってるね

604 ：-7.74Dさん：2019/09/16(月) 18:58:39.83 .net

だってアホすぎるもん、安倍はwww

605 ：-7.74Dさん：2019/09/17(火) 18:47:36.53 .net

背後をせいご、云々をでんでんと呼ぶような
小学生にもバカにされるような首相を抱える
最低最悪の国日本

606 ：-7.74Dさん：2019/09/18(水) 23:18:49.73 .net

だから日本は中国や韓国に負けるんだよ

607 ：-7.74Dさん：2019/09/19(木) 21:06:35.44 .net

仰る通りです

608 ：-7.74Dさん：2019/09/25(水) 20:21:59.92 .net

もう日本はだめだな

609 ：-7.74Dさん：2019/09/28(土) 22:10:17.65 .net

安倍のせいで世界最高だった日本が世界最低にまで落ちぶれてしまった

610 ：-7.74Dさん：2019/10/03(木) 21:28:05.94 .net

結局は政策なんだよな
アベノミクスなんて自画自賛の日本破滅工作なんてしてしまうから
こういうことになってしまう

611 ：-7.74Dさん：2019/10/06(日) 20:32:31.70 .net

アベノミクスって結局物価を急上昇させて国民の賃金を減らして
その結果税収が少なくなったから消費税を上げる、って負の連鎖だったな

612 ：-7.74Dさん：2019/10/07(月) 23:13:36.91 .net

言われてみればまさにその通り

613 ：-7.74Dさん：2019/10/09(水) 22:16:55.28 .net

な、わかりやすいだろ

614 ：-7.74Dさん：2019/10/15(火) 17:12:24.51 .net

たしかに

615 ：-7.74Dさん：2019/10/21(月) 03:55:30.83 .net

なみだーはー

616 ：-7.74Dさん：2019/10/28(月) 23:26:28.54 .net

ここ頭の良い人がいるな

617 ：-7.74Dさん：2019/11/07(木) 15:00:21 .net

てーんさーい

618 ：-7.74Dさん：2019/11/08(金) 08:20:27.41 .net

ここも自演荒らし湧いてるな
IP表示不可避

619 ：-7.74Dさん：2019/11/18(月) 16:38:09 .net

ありがたい

620 ：-7.74Dさん：2019/11/22(金) 21:52:05 .net

なにがだよ

621 ：-7.74Dさん：2019/12/09(月) 21:46:42.73 .net

そういうことか

622 ：-7.74Dさん：2019/12/13(金) 02:35:03.59 .net

https://i.imgur.com/kHgu0nG.jpg

623 ：-7.74Dさん：2019/12/16(月) 22:58:57.59 .net

わかりました

624 ：-7.74Dさん：2019/12/28(土) 00:57:05.52 .net

ありがとうございます

625 ：長木よしあき（東京都葛飾区青と６−２３−２０）の激白：2019/12/30(月) 07:31:01.54 .net

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●イエローハウス高橋（東京都葛飾区青と６−２３−２３）
※イエローハウス高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中にイエローハウス高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
　イエローハウス高橋親父にはイエローハウス高橋息子とイエローハウス高橋娘公認の愛人が三人ほどいる
　愛人にイエローハウス高橋母の殺害を約束した／イエローハウス高橋母には保険金がかけられていることは言うまでもない

●清水（東京都葛飾区青と６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である

※見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
　身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
　案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
　には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
【低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある】

●高添・沼田（東京都葛飾区青と６−２６−６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった

☆☆☆【長木親父（東京都葛飾区青と６−２３−２０）は余命あとわずかである】☆☆☆
★★★【長木よしあき（東京都葛飾区青と６−２３−２０）は日曜日になると必ず風俗店に行くほどの風俗好きである】★★★

【通報先】
◎亀有警察署　TEL ０３（３６０７）０１１０

626 ：-7.74Dさん：2019/12/31(火) 20:13:40.23 .net

表色理論の専門スレはここですか

627 ：-7.74Dさん：2020/01/13(月) 16:24:47.64 .net

そうです
ここです

628 ：-7.74Dさん：2020/01/19(日) 19:19:13 .net

それはありがたい

629 ：-7.74Dさん：2020/01/26(日) 23:52:30.23 .net

分光曲線もここですか

630 ：-7.74Dさん：2020/02/01(土) 23:03:35 .net

そうですここです

631 ：-7.74Dさん：2020/02/03(月) 18:34:18 .net

labもここですか

632 ：-7.74Dさん：2020/02/05(水) 22:37:23 .net

ここです

633 ：-7.74Dさん：2020/02/07(金) 18:22:02 .net

くっくっくっく

634 ：-7.74Dさん：2020/02/14(金) 20:32:07 .net

あおいとりー

635 ：-7.74Dさん：2020/02/17(月) 22:37:16 .net

ふっふっふっふー

636 ：-7.74Dさん：2020/02/20(木) 22:19:32 .net

なっつ

637 ：-7.74Dさん：2020/02/22(土) 19:33:32 .net

いいね！

638 ：-7.74Dさん：2020/03/02(月) 18:57:35 .net

さいこうだね！

639 ：-7.74Dさん：2020/03/08(日) 18:31:49 .net

よかったね！

640 ：-7.74Dさん：2020/03/20(金) 19:55:43 .net

たのしんでね！

641 ：-7.74Dさん：2020/03/25(水) 23:39:37 .net

しあわせだね！

642 ：-7.74Dさん：2020/03/27(金) 03:22:41 .net

ごーごーごー

643 ：-7.74Dさん：2020/03/29(日) 20:10:52 .net

うれしいね！

644 ：-7.74Dさん：2020/03/31(火) 23:26:54 .net

すごいね！

645 ：-7.74Dさん：2020/04/02(木) 21:09:04 .net

いいね！

646 ：-7.74Dさん：2020/04/04(土) 02:05:51.11 .net

やったね！

647 ：-7.74Dさん：2020/04/05(日) 00:55:17 .net

たのしんできてね！

648 ：-7.74Dさん：2020/04/05(日) 23:51:49 .net

さいこうだね！

649 ：-7.74Dさん：2020/04/07(火) 23:45:55 .net

うれしいね！

650 ：-7.74Dさん：2020/04/08(水) 23:43:38 .net

よかったね！

651 ：-7.74Dさん：2020/04/13(月) 18:27:33.98 .net

いいね！

652 ：-7.74Dさん：2020/04/15(水) 20:17:04 .net

たのしんでね！

653 ：-7.74Dさん：2020/04/18(土) 21:54:52 .net

すごいね！

654 ：-7.74Dさん：2020/04/20(月) 21:20:09.64 .net

さいこうだね！

655 ：-7.74Dさん：2020/04/21(火) 22:42:13 .net

やったね！

656 ：-7.74Dさん：2020/04/22(水) 20:49:04 .net

いいね！

657 ：-7.74Dさん：2020/04/23(木) 22:33:30 .net

うれしいね！

658 ：-7.74Dさん：2020/04/24(金) 19:03:08 .net

よかったね！

659 ：-7.74Dさん：2020/04/27(月) 21:07:32 .net

たのしんでね！

660 ：-7.74Dさん：2020/04/30(木) 02:44:51 .net

すごいね！

661 ：-7.74Dさん：2020/05/04(月) 19:23:51 .net

さいこうだね！

662 ：-7.74Dさん：2020/05/06(水) 19:50:11 .net

やったね！

663 ：-7.74Dさん：2020/05/09(土) 22:32:54 .net

うれしいね！

664 ：-7.74Dさん：2020/05/11(月) 23:18:53 .net

すごいね！

665 ：-7.74Dさん：2020/05/14(木) 20:08:12 .net

たのしんでね！

666 ：-7.74Dさん：2020/05/15(金) 05:28:53.86 .net

よかったね！

667 ：-7.74Dさん：2020/05/17(日) 14:19:59 .net

やったね！

668 ：-7.74Dさん：2020/05/17(日) 22:42:16 .net

いいね！

669 ：-7.74Dさん：2020/05/19(火) 04:33:39 .net

さいこうだね！

670 ：-7.74Dさん：2020/05/20(水) 19:00:10 .net

うれしいね！

671 ：-7.74Dさん：2020/05/21(木) 22:54:53 .net

たのしいね！

672 ：-7.74Dさん：2020/05/22(金) 14:00:36 .net

すごいね！

673 ：-7.74Dさん：2020/05/23(土) 21:17:59 .net

よかったね！

674 ：-7.74Dさん：2020/05/26(火) 16:50:38 .net

いいね！

675 ：-7.74Dさん：2020/05/27(水) 20:26:29 .net

さいこうだね！

676 ：-7.74Dさん：2020/05/27(水) 22:00:14 .net

やったね！

677 ：-7.74Dさん：2020/05/30(土) 21:50:40.94 .net

よかったね！

678 ：-7.74Dさん：2020/05/31(日) 21:01:01 .net

うれしいね！

679 ：-7.74Dさん：2020/06/01(月) 21:38:25 .net

すごいね！

680 ：-7.74Dさん：2020/06/02(火) 19:27:53 .net

いいね！

681 ：-7.74Dさん：2020/06/03(水) 21:28:37.73 .net

さいこうだね！

682 ：-7.74Dさん：2020/06/04(木) 20:34:42.19 .net

たのしんでね！

683 ：-7.74Dさん：2020/06/06(土) 22:15:53.15 .net

やったね！

684 ：-7.74Dさん：2020/06/09(火) 20:44:01.75 .net

うれしいね！

685 ：-7.74Dさん：2020/06/14(日) 20:35:37.07 .net

よかったね！

686 ：-7.74Dさん：2020/06/17(水) 20:10:44.88 .net

すごいね！

687 ：-7.74Dさん：2020/06/17(水) 21:04:53.04 .net

むなしくないか
独り言続けるのは

688 ：-7.74Dさん：2020/06/21(日) 21:46:00 .net

さいこうだね！

689 ：-7.74Dさん：2020/06/22(月) 00:02:11.60 .net

むなしくないか
独り言続けるのは

690 ：-7.74Dさん：2020/06/24(水) 21:11:05.85 .net

いいね！

691 ：-7.74Dさん：2020/06/24(水) 22:08:27.45 .net

むなしくないか
独り言続けるのは

692 ：-7.74Dさん：2020/06/27(土) 21:18:49.51 .net

うれしいね！

693 ：-7.74Dさん：2020/06/29(月) 17:13:31.07 .net

よかったね！

694 ：-7.74Dさん：2020/07/02(木) 10:48:03 .net

たのしんでね！

695 ：-7.74Dさん：2020/07/02(木) 20:43:56.83 .net

うれしいね！

696 ：-7.74Dさん：2020/07/05(日) 09:25:24.94 .net

すごいね！

697 ：-7.74Dさん：2020/07/06(月) 20:42:21 .net

いいね！

698 ：-7.74Dさん：2020/07/08(水) 19:41:28.92 .net

やったね！

699 ：-7.74Dさん：2020/07/10(金) 17:06:51.52 .net

よかったね！

700 ：-7.74Dさん：2020/07/11(土) 18:03:38 .net

さいこうだね！

701 ：-7.74Dさん：2020/07/13(月) 20:49:43.04 .net

たのしんでね！

702 ：-7.74Dさん：2020/07/17(金) 20:59:03.99 .net

すごいね！

703 ：-7.74Dさん：2020/07/22(水) 22:41:33.41 .net

うれしいね！

704 ：-7.74Dさん：2020/07/23(木) 20:55:38.38 .net

よかったね！

705 ：-7.74Dさん：2020/07/24(金) 15:57:44 .net

さいこうだね！

706 ：-7.74Dさん：2020/07/26(日) 22:55:02.38 .net

たのしんでね！

707 ：-7.74Dさん：2020/07/28(火) 22:19:59 .net

しんでね！

708 ：-7.74Dさん：2020/07/30(木) 21:33:26.28 .net

よかったね！

709 ：-7.74Dさん：2020/08/05(水) 21:25:28 .net

うれしいね！

710 ：-7.74Dさん：2020/08/10(月) 20:03:10 .net

いいね！

711 ：-7.74Dさん：2020/08/13(木) 20:43:37.21 .net

たのしんでね！

712 ：-7.74Dさん：2020/08/14(金) 20:47:29 .net

さいこうだね！

713 ：-7.74Dさん：2020/08/16(日) 23:47:24.90 .net

よかったね！

714 ：-7.74Dさん：2020/08/19(水) 16:54:48 .net

すごいね！

715 ：-7.74Dさん：2020/08/24(月) 18:42:52.49 .net

いいね！

716 ：-7.74Dさん：2020/08/26(水) 19:29:54.14 .net

うれしいね！

717 ：-7.74Dさん：2020/08/30(日) 16:21:34.96 .net

たのしんでね！

718 ：-7.74Dさん：2020/09/03(木) 21:33:51.51 .net

さいこうだね！

719 ：-7.74Dさん：2020/09/06(日) 19:39:11 .net

よかったね！

720 ：-7.74Dさん：2020/09/11(金) 20:17:18.11 .net

いいね！

721 ：-7.74Dさん：2020/09/15(火) 23:15:46.42 .net

うれしいね！

722 ：-7.74Dさん：2020/09/21(月) 20:54:30.67 .net

たのしんでね！

723 ：-7.74Dさん：2020/10/01(木) 18:01:56.43 .net

さいこうだね！

724 ：-7.74Dさん：2020/10/06(火) 18:52:40.49 .net

すごいね！

725 ：-7.74Dさん：2020/10/08(木) 19:27:42.04 .net

よかったね！

726 ：-7.74Dさん：2020/10/13(火) 16:02:59.55 .net

うれしいね！

727 ：-7.74Dさん：2020/10/16(金) 13:52:17.53 .net

いいね！

728 ：-7.74Dさん：2020/10/23(金) 21:50:00.37 .net

たのしんでね！

729 ：-7.74Dさん：2020/11/01(日) 20:34:54.02 .net

すごいね！

730 ：-7.74Dさん：2020/11/05(木) 21:05:09.08 .net

よかったね！

731 ：-7.74Dさん：2020/11/15(日) 21:20:37.90 .net

うれしいね！

732 ：-7.74Dさん：2020/11/17(火) 05:41:02.27 .net

よきだね！

733 ：-7.74Dさん：2020/11/21(土) 20:54:50.63 .net

うれしいね！

734 ：-7.74Dさん：2020/11/24(火) 13:46:23.75 .net

さいこうだね！

735 ：-7.74Dさん：2020/11/30(月) 21:21:25.24 .net

たのしんでね！

736 ：-7.74Dさん：2020/12/01(火) 22:34:10.06 .net

すごいね！

737 ：-7.74Dさん：2020/12/09(水) 02:19:53.35 .net

いいね！

738 ：-7.74Dさん：2020/12/13(日) 17:55:10.91 .net

うれしいね！

739 ：-7.74Dさん：2020/12/17(木) 14:10:20.17 .net

よかったね！

740 ：-7.74Dさん：2020/12/18(金) 16:01:29.98 .net

たのしんでね！

741 ：-7.74Dさん：2020/12/22(火) 16:09:21.18 .net

すごいね！

742 ：-7.74Dさん：2020/12/29(火) 21:54:03.54 .net

いいね！

743 ：-7.74Dさん：2021/01/03(日) 10:33:45.81 .net

よかったね！

744 ：-7.74Dさん：2021/01/04(月) 05:28:38.24 .net

うれしいね！

745 ：-7.74Dさん：2021/01/08(金) 20:34:07.57 .net

たのしんでね！

746 ：-7.74Dさん：2021/01/10(日) 22:24:39.92 .net

さいこうだね！

747 ：-7.74Dさん：2021/01/16(土) 01:19:10.65 .net

うれしいね！

748 ：-7.74Dさん：2021/01/17(日) 01:51:53.71 .net

いいね！

749 ：-7.74Dさん：2021/01/17(日) 18:39:40.00 .net

さいこうだね！

750 ：-7.74Dさん：2021/01/20(水) 01:26:19.80 .net

よかったね！

751 ：-7.74Dさん：2021/01/23(土) 23:47:56.31 .net

たのしんでね！

752 ：-7.74Dさん：2021/01/25(月) 21:51:38.57 .net

すごいね！

753 ：-7.74Dさん：2021/01/27(水) 22:14:55.31 .net

うれしいね！

754 ：-7.74Dさん：2021/01/28(木) 23:12:58.23 .net

いいね！

755 ：-7.74Dさん：2021/01/29(金) 21:42:31.74 .net

よかったね！

756 ：-7.74Dさん：2021/01/30(土) 22:56:49.02 .net

たのしんでね！

757 ：-7.74Dさん：2021/02/01(月) 21:20:21.02 .net

うれしいね！

758 ：-7.74Dさん：2021/02/03(水) 21:54:10.20 .net

さいこうだね！

759 ：-7.74Dさん：2021/02/05(金) 05:28:16.84 .net

すごいね！

760 ：-7.74Dさん：2021/02/11(木) 18:43:13.92 .net

よかったね！

761 ：-7.74Dさん：2021/02/12(金) 19:32:06.87 .net

うれしいね！

762 ：-7.74Dさん：2021/02/18(木) 18:02:33.09 .net

すごいね！

763 ：-7.74Dさん：2021/02/22(月) 02:44:01.32 .net

いいね！

764 ：-7.74Dさん：2021/02/23(火) 17:48:46.78 .net

さいこうだね！

765 ：-7.74Dさん：2021/02/24(水) 03:17:15.85 .net

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

766 ：-7.74Dさん：2021/02/24(水) 23:54:37.36 .net

よかったね！

767 ：-7.74Dさん：2021/02/27(土) 20:36:17.19 .net

エロ吉飛び降り自殺してね！

768 ：-7.74Dさん：2021/02/28(日) 03:21:32.16 .net

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

769 ：-7.74Dさん：2021/02/28(日) 16:34:41.23 .net

エロ吉腹切り自殺してね！

770 ：-7.74Dさん：2021/03/01(月) 01:55:09.29 .net

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

771 ：-7.74Dさん：2021/03/02(火) 20:58:21.67 .net

エロ吉車に轢かれてね！

772 ：-7.74Dさん：2021/03/02(火) 23:30:05.34 .net

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

773 ：-7.74Dさん：2021/03/04(木) 05:01:03.92 .net

エロ吉嫌われ者

774 ：-7.74Dさん：2021/03/04(木) 16:25:45.57 .net

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

775 ：-7.74Dさん：2021/03/05(金) 02:32:16.23 .net

分光計測による標準化はまだなかなかだな

776 ：-7.74Dさん：2021/03/05(金) 03:03:28.44 .net

それは協会側が嫌がる

777 ：-7.74Dさん：2021/03/06(土) 03:08:20.38 .net

劣化というか変化するのが前提だしね

778 ：-7.74Dさん：2021/03/06(土) 04:00:44.50 .net

いや、染色そのものもかなり誤差が出る

779 ：-7.74Dさん：2021/03/08(月) 22:16:15.82 .net

アナログな工程だしな
染色って

780 ：-7.74Dさん：2021/03/11(木) 20:58:21.34 .net

気温も関係するだろうし、基材の状態によっても変わってくるだろうね

781 ：-7.74Dさん：2021/03/14(日) 23:49:13.45 .net

染色液に浸しながらだからモニタリングしてぴったりに
停止するというのも無理そう

782 ：-7.74Dさん：2021/03/15(月) 22:38:54.45 .net

フィードバックの技法が使えないのは痛いな

783 ：-7.74Dさん：2021/03/17(水) 20:45:04.96 .net

今でも職人技の活きる分野

784 ：-7.74Dさん：2021/03/19(金) 21:55:38.51 .net

マニュアルはあるんだけど、仕上がりのチェックはかなり大雑把

785 ：-7.74Dさん：2021/03/20(土) 20:51:57.58 .net

そういうものなんだ

786 ：-7.74Dさん：2021/03/21(日) 20:32:25.97 .net

せめて出荷基準くらいはメーカーで作って
しっかり管理して欲しい

787 ：-7.74Dさん：2021/03/21(日) 23:25:35.95 .net

色に関しての専門知識を持った人がいないせいかも

788 ：-7.74Dさん：2021/03/23(火) 23:16:41.38 .net

それはあるかもね
でなきゃこんないい加減なことするわけない

789 ：-7.74Dさん：2021/03/25(木) 18:44:46.98 .net

業界全体に改善を求めたいところ

790 ：-7.74Dさん：2021/03/27(土) 02:45:12.13 .net

それこそ消費者からの苦情を入れるしか

791 ：-7.74Dさん：2021/03/28(日) 23:44:17.97 .net

それなら動くかもね

792 ：-7.74Dさん：2021/03/29(月) 16:10:34.86 .net

やってみるしかない

793 ：-7.74Dさん：2021/03/30(火) 21:37:42.57 .net

実際に色のばらつきの具体例が必要だな

794 ：-7.74Dさん：2021/03/31(水) 03:46:38.84 .net

それが無いと文句の言いようが無い

795 ：-7.74Dさん：2021/04/01(木) 19:45:40.93 .net

あとはそれの計測値も

796 ：-7.74Dさん：2021/04/05(月) 00:07:44.38 .net

計測する手段が

797 ：-7.74Dさん：2021/04/06(火) 19:18:35.48 .net

分光計測器は高いぞ

798 ：-7.74Dさん：2021/04/07(水) 16:50:09.42 .net

一般の人が使うような物では無いでしょう

799 ：-7.74Dさん：2021/04/09(金) 20:39:07.11 .net

使い途がまず無い

800 ：-7.74Dさん：2021/04/12(月) 16:39:46.85 .net

特に反射じゃなくて透過型だし

801 ：-7.74Dさん：2021/04/15(木) 23:10:30.83 .net

研究用途のものになってくるな

802 ：-7.74Dさん：2021/04/18(日) 15:57:48.97 .net

そうなると分析用になってくる

803 ：-7.74Dさん：2021/04/21(水) 15:16:40.25 .net

使いづらいな

804 ：-7.74Dさん：2021/04/22(木) 22:48:55.18 .net

どっかの研究室で借りて使うしか

805 ：-7.74Dさん：2021/04/26(月) 20:35:38.05 .net

できるわけがない

806 ：-7.74Dさん：2021/04/27(火) 03:09:24.39 .net

おもちゃじゃないんだから

807 ：-7.74Dさん：2021/04/28(水) 17:18:34.47 .net

使い方がわからないとどうにもならん

808 ：-7.74Dさん：2021/04/30(金) 16:48:14.01 .net

知識は当然必要

809 ：-7.74Dさん：2021/04/30(金) 23:11:34.52 .net

持てる者と持たざる者との格差よ

810 ：-7.74Dさん：2021/05/02(日) 23:19:54.19 .net

学んでくださいとしか

811 ：-7.74Dさん：2021/05/05(水) 22:57:20.48 .net

そもそも原理からして理解できないだろ

812 ：-7.74Dさん：2021/05/08(土) 19:11:57.15 .net

光学の勉強が必要だな

813 ：-7.74Dさん：2021/05/10(月) 20:55:01.70 .net

使い方以前にデータの意味が理解できないかも

814 ：-7.74Dさん：2021/05/13(木) 17:28:06.19 .net

そうなると使う意味が無い

815 ：-7.74Dさん：2021/05/17(月) 15:33:05.23 .net

難しいもんだな

816 ：-7.74Dさん：2021/05/23(日) 21:20:36.18 .net

なんのためのものなのかくらいは
最低限理解しておくものだ

817 ：-7.74Dさん：2021/05/25(火) 18:28:22.68 .net

言い得て妙

818 ：-7.74Dさん：2021/05/29(土) 22:52:00.89 .net

データだけでも欲しい

819 ：-7.74Dさん：2021/05/31(月) 04:01:26.12 .net

設定パラメータが必要

820 ：-7.74Dさん：2021/05/31(月) 21:24:56.51 .net

そこも理解していないとな

821 ：-7.74Dさん：2021/06/01(火) 23:21:21.02 .net

まじか

822 ：-7.74Dさん：2021/06/03(木) 19:01:43.18 .net

当たり前

823 ：-7.74Dさん：2021/06/05(土) 21:57:26.69 .net

厳しいな

824 ：-7.74Dさん：2021/06/08(火) 21:39:14.09 .net

データさえ出してもらえればな

825 ：-7.74Dさん：2021/06/11(金) 22:27:27.14 .net

それがあるんならな

826 ：-7.74Dさん：2021/06/14(月) 23:31:58.01 .net

そのデータを取得するために勉強が必要

827 ：-7.74Dさん：2021/06/17(木) 22:03:14.21 .net

やはり苦労しなければ手に入らないか

828 ：-7.74Dさん：2021/06/20(日) 20:38:10.58 .net

それは仕方ない

829 ：-7.74Dさん：2021/06/25(金) 02:43:57.71 .net

なにからなにまで勉強勉強

830 ：-7.74Dさん：2021/06/28(月) 23:17:14.44 .net

世の中そういうもんだ

831 ：-7.74Dさん：2021/07/03(土) 23:45:01.93 .net

厳しいが事実

832 ：-7.74Dさん：2021/07/07(水) 22:35:25.20 .net

やはりそういうものですか

833 ：-7.74Dさん：2021/07/08(木) 21:59:35.44 .net

データを活用できるようになるまでは辛抱

834 ：-7.74Dさん：2021/07/11(日) 23:32:38.61 .net

いったんわかるようになると奥の深いところまで理解できるようになる

835 ：-7.74Dさん：2021/07/17(土) 01:25:19.52 .net

その領域まで達したいものです

836 ：-7.74Dさん：2021/07/19(月) 23:31:07.39 .net

努力あるのみですよ

837 ：-7.74Dさん：2021/07/24(土) 23:56:56.98 .net

学びの機会が無い

838 ：-7.74Dさん：2021/07/27(火) 21:47:20 .net

甘えは禁物

839 ：-7.74Dさん：2021/07/30(金) 21:35:08 .net

厳しいが真理

840 ：-7.74Dさん：2021/07/31(土) 23:35:07 .net

努力が大事

841 ：-7.74Dさん：2021/08/04(水) 23:23:56 .net

蓋し名言

842 ：-7.74Dさん：2021/08/06(金) 17:53:13 .net

まずは基礎学力からでしょ

843 ：-7.74Dさん：2021/08/07(土) 23:37:14 .net

高校数学まで戻る必要があるな

844 ：-7.74Dさん：2021/08/09(月) 03:34:57 .net

そのくらい基礎の基礎まで立ち戻る必要があるのか

845 ：-7.74Dさん：2021/08/11(水) 00:04:23 .net

理解できないんなら高校レベルの?超低レベルにまで戻る必要があるのは当然

846 ：-7.74Dさん：2021/08/12(木) 19:47:55 .net

そんな低レベルまで戻る必要のある人なんていないだろ

847 ：-7.74Dさん：2021/08/14(土) 16:37:10 .net

言われてみればたしかに

848 ：-7.74Dさん：2021/08/15(日) 23:38:54 .net

いずれにせよ勉強する必要はある

849 ：-7.74Dさん：2021/08/16(月) 17:22:17 .net

けっきょくそこに戻るのか

850 ：-7.74Dさん：2021/08/19(木) 17:50:28 .net

なんでもそうだよ

851 ：-7.74Dさん：2021/08/24(火) 22:15:21 .net

ですな

852 ：-7.74Dさん：2021/08/28(土) 12:40:26 .net

勉強大事ですね

853 ：-7.74Dさん：2021/08/30(月) 13:29:10 .net

一生勉強し続けるべき

854 ：-7.74Dさん：2021/08/30(月) 23:46:16 .net

そうします

855 ：-7.74Dさん：2021/09/02(木) 17:30:32 .net

がんばりましょう

856 ：-7.74Dさん：2021/09/06(月) 13:36:17 .net

みんなえらいな

857 ：-7.74Dさん：2021/09/08(水) 19:19:49 .net

相互扶助

858 ：-7.74Dさん：2021/09/12(日) 22:42:51 .net

助け合いの精神が大事

859 ：-7.74Dさん：2021/09/19(日) 00:20:04 .net

いいね
すてき

860 ：-7.74Dさん：2021/09/19(日) 22:05:02 .net

助け合いは大事だね

861 ：-7.74Dさん：2021/09/22(水) 17:25:11 .net

ええこというね

862 ：-7.74Dさん：2021/09/26(日) 23:41:58 .net

さもなん

863 ：-7.74Dさん：2021/09/28(火) 23:41:55 .net

せっぱ

864 ：-7.74Dさん：2021/10/02(土) 20:55:14 .net

ﾜﾛﾀ

865 ：-7.74Dさん：2021/10/07(木) 23:36:17 .net

すきすきすきすきすきすき

866 ：-7.74Dさん：2021/10/12(火) 07:38:30 .net

結局は基礎の勉強が大事ってことだろ

867 ：-7.74Dさん：2021/10/16(土) 02:19:47 .net

それはその通り

868 ：-7.74Dさん：2021/10/18(月) 20:36:01 .net

がんばるしか

869 ：-7.74Dさん：2021/10/21(木) 23:06:31 .net

結局分光計算の話なんだろ

870 ：-7.74Dさん：2021/10/23(土) 05:57:05 .net

そういうこと
光学的な基礎が必要

871 ：-7.74Dさん：2021/10/26(火) 23:39:52 .net

分光の計算はあれでなかなか面倒だし

872 ：-7.74Dさん：2021/10/29(金) 02:27:49 .net

積分が面倒

873 ：-7.74Dさん：2021/11/02(火) 01:17:33 .net

解析学的にやろうとせず離散的にやれば楽

874 ：-7.74Dさん：2021/11/03(水) 00:43:42 .net

それなりに精度も出るしね

875 ：-7.74Dさん：2021/11/12(金) 00:22:05 .net

結局ステップ数次第

876 ：-7.74Dさん：2021/11/14(日) 18:39:59 .net

そこの手間だけだね
精度は維持できる

877 ：-7.74Dさん：2021/11/16(火) 23:10:05 .net

その方が実用的でもある

878 ：-7.74Dさん：2021/11/18(木) 22:36:41 .net

実用的という点では当然そう計算した方が効率的

879 ：-7.74Dさん：2021/11/22(月) 14:59:55 .net

というより楽なんやろ

880 ：-7.74Dさん：2021/11/26(金) 18:42:10 .net

実用的と言いたまえ

881 ：-7.74Dさん：2021/12/04(土) 23:41:29 .net

実際実問題の計算にはステップ法を使うことが多い

882 ：-7.74Dさん：2021/12/07(火) 00:14:09 .net

手軽で便利なんだよ

883 ：-7.74Dさん：2021/12/12(日) 23:12:07 .net

専用ソフト使わなくても良いしな

884 ：-7.74Dさん：2021/12/14(火) 18:20:15 .net

PCさえあればすぐに計算可能

885 ：-7.74Dさん：2021/12/19(日) 22:51:08 .net

それは他のツールでも同じこと

886 ：-7.74Dさん：2021/12/22(水) 23:44:54 .net

高価すぎる

887 ：-7.74Dさん：2021/12/25(土) 01:23:48 .net

たしかにね

888 ：-7.74Dさん：2021/12/31(金) 00:00:49 .net

基本個人で使うものじゃないからな
企業や大学といったところがメインユーザー

889 ：-7.74Dさん：2022/01/01(土) 23:01:35 .net

そういうのは概ね価格付けが高価すぎる

890 ：-7.74Dさん：2022/01/05(水) 00:13:36 .net

ふつうは企業なり大学なりのライセンスで使うから

891 ：-7.74Dさん：2022/01/06(木) 01:22:16 .net

個人でも使いやすい価格にしてもらいたい

892 ：-7.74Dさん：2022/01/09(日) 23:36:50 .net

無理でしょ
そんな幅広い需要無いし

893 ：-7.74Dさん：2022/01/11(火) 22:23:26 .net

だからこそのあの価格なんでしょ

894 ：-7.74Dさん：2022/01/13(木) 23:30:23 .net

ライセンス買い切りならまだしもサブスク方式だと嫌だな

895 ：-7.74Dさん：2022/01/14(金) 23:55:15 .net

それは言えている

896 ：-7.74Dさん：2022/01/15(土) 18:16:10 .net

確実に金を取られるのがね

897 ：-7.74Dさん：2022/01/15(土) 23:47:20 .net

使ってないのに支払いたくはない

898 ：-7.74Dさん：2022/01/16(日) 22:48:06 .net

そういう契約なんだよな

899 ：-7.74Dさん：2022/01/18(火) 21:37:44 .net

収益が苦しいからこそ

900 ：-7.74Dさん：2022/01/19(水) 20:46:12 .net

慈善事業じゃないんだよ、こっちもさ

901 ：-7.74Dさん：2022/01/20(木) 20:55:42 .net

そりゃ向こうの言うセリフだ

902 ：-7.74Dさん：2022/01/22(土) 22:52:54 .net

お互いさまだ

903 ：-7.74Dさん：2022/01/26(水) 21:22:43 .net

まーまー

904 ：-7.74Dさん：2022/01/28(金) 21:30:42 .net

現状Labくらいでも取れていれば上等
スペクトルまで取っているところ無いな

905 ：-7.74Dさん：2022/01/30(日) 23:30:25 .net

そこまでして規格化してくれれば良いのに

906 ：-7.74Dさん：2022/01/31(月) 22:20:24 .net

染色は手作業だからそこをはっきりさせられるとメーカーが困ってしまう

907 ：-7.74Dさん：2022/02/01(火) 15:04:25 .net

それはあるんだろうな
同じ色で注文しても濃さが全然違うこともあるし

908 ：-7.74Dさん：2022/02/05(土) 21:42:01 .net

そこを解消して欲しいからこその基準作りの要望なんだけどね

909 ：-7.74Dさん：2022/02/09(水) 00:15:47 .net

精密染色技術でも開発されないと

910 ：-7.74Dさん：2022/02/10(木) 23:56:03 .net

現在の染色技術では不可能だろうな

911 ：-7.74Dさん：2022/02/11(金) 23:31:11 .net

染色という考え方そのものを改めないと

912 ：-7.74Dさん：2022/02/12(土) 23:09:29 .net

技法に確実性を入れ込めれば良いんだが

913 ：-7.74Dさん：2022/02/14(月) 22:44:49 .net

制御因子としてはかなり複雑だぞ

914 ：-7.74Dさん：2022/02/17(木) 23:22:42 .net

染料で染色するやり方では無理

915 ：-7.74Dさん：2022/02/18(金) 23:27:28 .net

他の技法が必要になってくるか

916 ：-7.74Dさん：2022/02/20(日) 21:58:39 .net

そうなるね
もっと制御性の高い手法が必要

917 ：-7.74Dさん：2022/02/23(水) 23:50:31 .net

メガネの片方のカラーレンズだけ視力の度が変わったので片方のカラーレンズのみ交換をお願いしたところ経年変化により微妙に左右で色違いになりますから両方新品にしましょうと言われたんだけど実際経年変化で色が褪せたり抜けたりするもんなんですかね？3年半くらいサングラスとして使用したカラーレンズです

918 ：-7.74Dさん：2022/02/24(木) 09:29:44 .net

退色に関しては自分はよく知らないけど、染色が全く同じ色にはなりにくいって話は聞いたことあるな

見本染色とか出来るんだから、色合わせて作ってくれよって思うんだけどね

919 ：-7.74Dさん：2022/02/24(木) 16:40:03 .net

染色でコントロール性を高めるって普通ではまず無理

920 ：-7.74Dさん：2022/02/27(日) 23:28:25 .net

基材そのものの工夫からだな、まず

921 ：-7.74Dさん：2022/02/28(月) 23:18:44 .net

電界や磁界で変化してくれれば楽なんだが

922 ：-7.74Dさん：2022/03/02(水) 20:06:11 .net

基材表面であればそういう仕掛けは可能かも

923 ：-7.74Dさん：2022/03/06(日) 17:54:10 .net

問題は電界や磁界は結局バッテリーあってのものだということ

924 ：-7.74Dさん：2022/03/08(火) 17:36:52 .net

やはりそこが最大のネックだな
電力密度の向上が鍵となってくる

925 ：-7.74Dさん：2022/03/09(水) 21:24:55 .net

充填密度の向上はそう簡単では無い
全固体も開発で苦しんでいる

926 ：-7.74Dさん：2022/03/11(金) 22:35:10 .net

大容量のはかなり難しいだろう

927 ：-7.74Dさん：2022/03/13(日) 16:09:53 .net

そこはトヨタも苦労しているところ

928 ：-7.74Dさん：2022/03/15(火) 21:18:11 .net

実現化して欲しい

929 ：-7.74Dさん：2022/03/17(木) 22:40:06 .net

そのためにどこも努力はしている

930 ：-7.74Dさん：2022/03/18(金) 18:20:21 .net

中国メーカーもかなり必死

931 ：-7.74Dさん：2022/03/19(土) 23:29:01 .net

バッテリーに関しては中国メーカーが既に世界でもトップレベル

932 ：-7.74Dさん：2022/03/20(日) 19:51:48 .net

中国のEVブームにうまく乗っかってた

933 ：-7.74Dさん：2022/03/22(火) 01:34:02 .net

EVも先行き見通せないな

934 ：-7.74Dさん：2022/03/22(火) 16:47:09 .net

中国は虎視眈々とFCVを狙っている

935 ：-7.74Dさん：2022/03/23(水) 18:05:01 .net

トヨタの視察に習近平自ら来るくらいだし

936 ：-7.74Dさん：2022/03/26(土) 18:40:46 .net

トヨタは液晶の技術を盗まれた第2のシャープになるかもな

937 ：-7.74Dさん：2022/03/28(月) 15:51:56 .net

気前良く技術を渡しすぎなんだよな

938 ：-7.74Dさん：2022/03/30(水) 21:27:00 .net

中国に媚びを売るつもりだったんだろうけどさ

939 ：-7.74Dさん：2022/03/31(木) 22:23:17 .net

日本人としてはたまったものではない

940 ：-7.74Dさん：2022/04/01(金) 20:01:31 .net

FCVが天下取るのは確実だろうし、やばいことしてくれるな

941 ：-7.74Dさん：2022/04/02(土) 19:05:17 .net

なんせ政府自らが中国に技術を無料で渡そうとする国だしな、日本って

942 ：-7.74Dさん：2022/04/03(日) 17:35:07 .net

なにそれ
最悪の売国党じゃん

943 ：-7.74Dさん：2022/04/04(月) 00:32:47 .net

自民党って常に中国の顔色伺っているよな
反戦デモを敵視したりするのも中国やロシアとまったく同じ

944 ：-7.74Dさん：2022/04/05(火) 20:07:18 .net

国民のデモは一切許さないという国になりつつある
北海道で安倍の演説の時に正論を言った人が警察に取り締まられたのは
まさにデモを徹底的に取り締まる中国やロシアと同じ

945 ：-7.74Dさん：2022/04/06(水) 22:59:51 .net

マイナンバー制度も中国の猿真似じゃん
国民を監視するためのもの

946 ：-7.74Dさん：2022/04/11(月) 00:08:52 .net

いわゆる国民総背番号制な
名称を変えて国民を騙す気満々の名称が「マイナンバー」

947 ：-7.74Dさん：2022/04/12(火) 15:05:52 .net

全然便利にならないのに病院でのお金も余分に取られて
健康状態っていう究極のプライバシーを政府に握られるのは
気持ち悪い

948 ：-7.74Dさん：2022/04/13(水) 20:38:08.34 .net

保険証かマイナンバーカードかどっちを持ち歩くかってだけの話だしな
正直要らんわw

949 ：-7.74Dさん：2022/04/14(木) 01:03:17 .net

結局どちらかを持っていく必要はあるってことだしな
意味無いな

950 ：-7.74Dさん：2022/04/16(土) 17:37:19.40 .net

だから政府が言っているのはまやかしってことなんだよな
なに一つ便利になることが無い

951 ：-7.74Dさん：2022/04/17(日) 22:57:30.82 .net

そりゃ結局のところ国民の情報を国家で管理したいってことだけだから

952 ：-7.74Dさん：2022/04/22(金) 23:16:37.79 .net

最悪だな
そもそも税金ばら撒いてまで無理やり普及させようってところに
悪どい魂胆があることに気づいてないバカが多すぎる

953 ：-7.74Dさん：2022/04/23(土) 17:18:07.41 .net

大切な医療や資産という個人情報が政府に握られるだけだわな

954 ：-7.74Dさん：2022/04/24(日) 18:43:20.30 .net

個人情報を政府に悪用されるのはたまったものではありませんね

955 ：-7.74Dさん：2022/04/27(水) 15:08:07.06 .net

ありがたがってマイナンバー作る奴が情弱なだけ

956 ：-7.74Dさん：2022/04/30(土) 18:49:41.44 .net

ポイントに釣られなきゃあんなの作る奴いない

957 ：-7.74Dさん：2022/05/05(木) 17:25:34 .net

ですよね
全然メリット無いですし

958 ：-7.74Dさん：2022/05/07(土) 21:18:25.18 .net

私は絶対に作りません
気持ち悪いですから

959 ：-7.74Dさん：2022/05/11(水) 18:40:45.02 .net

同感だな
政府の飼い犬にはなりたくない

960 ：-7.74Dさん：2022/05/15(日) 16:25:07.39 .net

ですよね
個人情報をなにからなにまで政府に握られるとか気持ち悪すぎる

961 ：-7.74Dさん：2022/05/16(月) 22:10:19.05 .net

自民党の魂胆が丸見えでバカバカしくなってくる

962 ：-7.74Dさん：2022/05/17(火) 21:12:34 .net

なんせ巨額の税金をかけなきゃ普及しないような代物だしな
あれだけ税金を一般市民に配るのを嫌がっていた自民党が
そうまでしてというところで普通はその異常さに気づく

963 ：-7.74Dさん：2022/05/22(日) 22:02:48.00 .net

たしかに給付金をあれだけ渋っているくらいですしな
利権の絡まないところには絶対に金を出さない自民党が
ほいほいと金を出しまくるということはやはりそれだけの
裏があるということでしょう

964 ：-7.74Dさん：2022/05/26(木) 15:28:43 .net

政府が全国民の個人情報をすべて掌握する

そうすることで自民党の理想とする中国や北朝鮮のような
専制政治に近づくということさ

965 ：-7.74Dさん：2022/05/31(火) 21:24:17.65 .net

自民党に楯突く奴は個人資産や病歴などなんでもわかるから
弱みを握れるって魂胆か

966 ：-7.74Dさん：2022/06/03(金) 19:27:27.71 .net

なるほど
だから自民党はあれほど巨額の税金を使ってまででも利用者を
無理矢理に増やそうとしているのか
合点がいった

967 ：-7.74Dさん：2022/06/08(水) 01:29:35.86 .net

まさに中国や北朝鮮とやってることが同レベル
さすがは安倍率いる不自由共産党

968 ：-7.74Dさん：2022/06/16(木) 22:34:07.16 .net

今の円安物価高ももとを正せば安倍のアホがやらかしたアベノミクスのせいだしな
日銀に異常なレベルで国債を大量に買い込ませた結果、マネタリーベースが
今に至るまで狂いっぱなしで解消の目処すら立たない状況

969 ：-7.74Dさん：2022/06/21(火) 21:52:13.94 .net

無限指し値オペとかバカなことを続けるから
円安がいつまで経っても止まらない
従来の日銀の規則を破らせてまで国債溜め込ませて
日本経済を破壊した安倍のバカミクスが今に至るまで
ずっと尾を引いている

970 ：-7.74Dさん：2022/06/27(月) 18:48:40.49 .net

日銀の国債保有5割超えた
もう異常すぎる

971 ：-7.74Dさん：2022/06/29(水) 16:29:02.27 .net

破綻寸前じゃん
日銀は政府の言いなりだと安倍が言っていたが
まさにそのせいで日本の経済基盤がめちゃくちゃにされてしまった

972 ：-7.74Dさん：2022/07/03(日) 18:55:49.27 .net

マクロ経済スライドとか詐欺やり出したのも安倍の頃

973 ：-7.74Dさん：2022/07/08(金) 12:20:57.61 .net

安倍が心肺停止状態

まぁ天罰食らったんだろうな
お天道様は悪人は絶対に許さない

974 ：-7.74Dさん：2022/07/10(日) 19:59:13 .net

悪人はやはり天が許さないんだな
神さまはしっかりと死刑に処してくれた

975 ：-7.74Dさん：2022/07/12(火) 14:42:30.72 .net

正義は必ず勝つというやつですわ

976 ：-7.74Dさん：2022/07/21(木) 00:23:01.13 .net

赤城さんもきっと天国で喜んでいることだろう

977 ：-7.74Dさん：2022/08/11(木) 01:51:31.71 .net

国葬するなら安倍よりむしろ赤木さんの方だろ
安倍みたいな悪党と見事にたったひとりで戦い抜いて殉職した
全国民にとっての英雄

978 ：-7.74Dさん：2022/08/16(火) 01:03:15.52 .net

たしかに安倍の犠牲になって殺された赤木さんこそ国葬に相応しいな
とても良い考え

979 ：-7.74Dさん：2022/08/19(金) 20:59:57.59 .net

やはりそういう本当に国民のためにがんばってくれた人にこそ国葬はふさわしいね
安倍は国民の税金を自分の財布のように考えていて、公務員の人事まで握って
日本という国を破壊しようとした極悪人だから本来は葬儀も禁止で良いんだが

980 ：-7.74Dさん：2022/08/26(金) 23:16:29.86 .net

弔意の強要はさすがに国民の反感を買うと察して
取りやめになったなw

981 ：-7.74Dさん：2022/08/28(日) 18:06:15.17 .net

国葬をやればその時が岸田政権崩壊の時

982 ：-7.74Dさん：2022/09/02(金) 00:20:46.40 .net

公私混同とはまさにこのことだよな
税金使って安倍を崇拝させようとか魂胆が汚い

983 ：-7.74Dさん：[ここ壊れてます] .net

全部統一教会からの指示だよ
マザームーンに岸田は逆らえない

984 ：-7.74Dさん：2022/09/02(金) 20:07:17.80 .net

カラーレンズと全然関係ないじゃん
ニュース系の板行けよ

985 ：-7.74Dさん：2022/09/02(金) 20:12:07.19 .net

どうせ国葬も統一教会の関連企業に金が流れていく仕組みなんだろ

986 ：-7.74Dさん：2022/09/04(日) 00:02:40.60 .net

とりあえず桜の会やってた安倍の贔屓会社に発注することに決めたんだと
ここまで税金を身内のために使うって完全に頭おかしい

987 ：-7.74Dさん：[ここ壊れてます] .net

どこの企業を使うのかの指示も統一教会が出しているからそういうことになるんだろうな

988 ：-7.74Dさん：2022/09/06(火) 20:59:37.84 .net

たかが安倍の葬式に10億円以上もかかるんだとw

989 ：-7.74Dさん：2022/09/10(土) 19:10:02.54 .net

実際にはもっと積み上がる可能性もあるとか

990 ：-7.74Dさん：2022/09/13(火) 05:31:11.44 .net

統一教会ボロ儲けだな

991 ：-7.74Dさん：2022/09/15(木) 00:01:54.70 .net

オリンピック理事の高橋が地検特捜部の逮捕案件になったのは
安倍が死んだからだって文春にすっぱ抜かれていたな

992 ：-7.74Dさん：2022/09/17(土) 18:26:17.96 .net

実際に安倍が死んでからの逮捕だったもんな
それも疑惑のタイミングからかなり遅れているから、安倍が死んだからって理由が
ほぼ確実な状況

993 ：-7.74Dさん：2022/09/22(木) 10:36:39.64 .net

完全に憲法違反の越権行為じゃん
安倍ってそこまで酷い野郎だったのか

994 ：-7.74Dさん：2022/09/22(木) 13:29:28.06 .net

山上が国民的ヒーローと呼ばれている一因でもある

995 ：-7.74Dさん：[ここ壊れてます] .net

今からしてみたらあいつは本当によくやったって褒めてやりたいわ

996 ：-7.74Dさん：2022/09/25(日) 00:55:18.50 .net

暗殺でも殺人でもなく、成敗したということだよね
山上の変とかで将来書かれそうなくらい、歴史に残る偉業だと思う

997 ：-7.74Dさん：[ここ壊れてます] .net

今日は国主催の山上祭りか

998 ：-7.74Dさん：2022/09/30(金) 19:17:55.03 .net

映画も公開されて大人気だね、山上くん

999 ：-7.74Dさん：2022/10/01(土) 23:05:31.95 .net

今や国民的英雄

1000 ：-7.74Dさん：2022/10/04(火) 00:43:47.24 .net

まさに歴史的な偉業

1001 ：-7.74Dさん：2022/10/06(木) 02:18:46.48 .net

おかげで自民党はどん底

1002 ：-7.74Dさん：2022/10/07(金) 23:35:31.08 .net

自民党が守っていると思って統一教会がどんどん調子に乗ってきている

1003 ：-7.74Dさん：2022/10/09(日) 17:06:31.88 .net

ごまかしだらけの安倍方式で押し切るつもりなんだろう

1004 ：-7.74Dさん：2022/10/11(火) 10:54:58.44 .net

この間の会見妨害とかまさに安倍政権の手口だわな

1005 ：-7.74Dさん：2022/10/14(金) 02:11:20.74 .net

つまり自民党のやり口はすべて統一教会と同じだということで
同一組織だと証明されますね

1006 ：-7.74Dさん：2022/10/17(月) 16:39:37.63 .net

事実そうでしょ

1007 ：-7.74Dさん：2022/10/19(水) 02:38:31.63 .net

今は完全に一体化してしまっているからどちらがどちらと分けることも無理
自民党と統一教会は同一組織の名乗り方の違いのみ

1008 ：-7.74Dさん：2022/10/19(水) 16:38:19.50 .net

それな
創価学会＝公明党
統一教会＝自民党

1009 ：-7.74Dさん：2022/10/21(金) 07:53:07.57 .net

政教分離の原則を完全に無視しているな

1010 ：-7.74Dさん：2022/10/21(金) 19:48:05.46 .net

そういう意味でも自民党＝統一教会は
政教分離が定められた憲法を意地になって
変えたがっているんでしょ

1011 ：-7.74Dさん：2022/10/23(日) 18:06:25.88 .net

自民党の改憲草案と統一教会の改憲草案は同じ人が書いたんじゃないかと
思える程内容が完全に一致しているしな

1012 ：-7.74Dさん：2022/10/25(火) 01:56:19.46 .net

そもそも改憲が必要というのは統一教会が自民党に持ちかけた話だろ
だから当然内容も全て統一教会に都合の良いようになっている

1013 ：-7.74Dさん：2022/10/25(火) 19:08:59.03 .net

自民党の改憲草案の中にやたらと家族がどうのと出てくるのは
やはり統一教会が作ったものだからなのか

1014 ：-7.74Dさん：2022/10/30(日) 20:05:00.58 .net

もちろんそう
政教分離の項目を憲法から排除しようとしているのも
自民党と統一教会の両方の改憲草案で一致している

1015 ：-7.74Dさん：2022/11/01(火) 01:33:52.83 .net

基本的人権とか民主主義を撤廃するというのも自民党と統一教会の
両方の思想なんでしょうな

1016 ：-7.74Dさん：2022/11/01(火) 19:38:05.50 .net

自民党って中国共産党そっくりになってきたな

1017 ：-7.74Dさん：2022/11/02(水) 13:38:51.44 .net

イノチグラスはどうよ

1018 ：-7.74Dさん：2022/11/02(水) 23:30:38.30 .net

自民党は北朝鮮の体制も参考にして真似しようとしている

1019 ：-7.74Dさん：2022/11/03(木) 19:13:51.16 .net

安倍が金正恩に憧れていたって話もあるな

1020 ：-7.74Dさん：2022/11/05(土) 03:29:15.52 .net

それは事実だよ
安倍はああいう独裁体制を理想としている卑劣な人間だったから

1021 ：-7.74Dさん：2022/11/07(月) 02:18:58.09 .net

そういうのは今の岸田政権も受け継いでいるな

1022 ：-7.74Dさん：2022/11/07(月) 21:17:59.16 .net

税収が過去最高の68兆円超えなのに、それでもまだ増税しろとか言っているしな
あいつの加速って自分の馬鹿さ加減が加速しているだけだろw

1023 ：-7.74Dさん：2022/11/09(水) 01:44:41.69 .net

1億円を超えたら税率一定ってのがいろいろ異常すぎる
今はそれ以上の収入がある人は大勢いるんだから、
ちゃんと収入に見合っただけの累進課税をしないと
収入が少ないのに累進課税されている庶民がバカを見るだけ

1024 ：-7.74Dさん：2022/11/09(水) 23:06:54.28 .net

それは絶対必要なことだろうね
累進課税は自民党のせいで弱められてしまったから

1025 ：-7.74Dさん：2022/11/10(木) 19:54:43.18 .net

やっぱ定率は許されんよな
1億超えてもしっかり累進課税しないと

1026 ：-7.74Dさん：2022/11/12(土) 12:14:06.84 .net

当然そこは強化していく必要がある

1027 ：-7.74Dさん：2022/11/12(土) 20:47:04.27 .net

そうやって正しく税源を確保できれば、消費税も廃止できて
日本の経済も正常化に向かうことでしょう

1028 ：-7.74Dさん：2022/11/15(火) 03:21:30.01 .net

消費税は真っ先に廃止すべきもの

1029 ：-7.74Dさん：2022/11/17(木) 23:20:30.49 .net

実際そうできるとの見積もりは既にできている

1030 ：-7.74Dさん：2022/11/22(火) 11:45:47.95 .net

消費税が無くなれば生活もかなり楽になりそう
手取り40万円だと4万円まるまる浮く計算

1031 ：-7.74Dさん：2022/11/23(水) 17:25:07.21 .net

月に4万円はかなり大きいですよね

1032 ：-7.74Dさん：2022/11/24(木) 23:57:06.64 .net

生活の苦しさがだいぶ変わるだろうね

1033 ：-7.74Dさん：2022/11/25(金) 23:55:23.68 .net

日本経済が一気に回復しそう

1034 ：-7.74Dさん：2022/11/27(日) 23:57:25.29 .net

円安などの影響で上がった物価を完全に取り戻せるレベルですね

1035 ：-7.74Dさん：2022/11/28(月) 23:06:23.60 .net

レイガード435 のブラウンは何%ぐらいですか？10F？15F？

1036 ：-7.74Dさん：2022/12/02(金) 17:01:25.77 .net

今年の春には物価が下がってくるという予想もあるけど
どうなんだろうね

1037 ：-7.74Dさん：2022/12/07(水) 23:44:21.24 .net

一時的に円高傾向ではあるけど、物価を上げる各社の計画は
予定通り進められそうな気配

1038 ：-7.74Dさん：2022/12/11(日) 03:00:58.35 .net

いったん値上げされたら原材料価格や流通費用が下がっても
維持でも価格を下げないのが日本企業の汚いところ

1039 ：-7.74Dさん：2022/12/18(日) 00:42:32.91 .net

富裕層の課税強化ってたったの300人程度が相手と聞いてずっこけた
岸田政権がいかに無能かがよくわかった

1040 ：-7.74Dさん：2022/12/19(月) 18:38:45.41 .net

結局ポーズだけなんだよ、岸田は無能だから

1041 ：-7.74Dさん：2022/12/21(水) 02:09:18.62 .net

結局解散命令一つ出せない間抜け政権

1042 ：-7.74Dさん：2022/12/25(日) 23:45:10.26 .net

そして増税分を統一教会に回そうとしている岸田政権
もう末期だな

1043 ：-7.74Dさん：2022/12/28(水) 18:47:53.10 .net

結局献金が全てなのよ、自民統一教会って

1044 ：-7.74Dさん：2022/12/30(金) 23:53:29.69 .net

増税した分のかなりの部分が統一教会に流れるのかも

1045 ：-7.74Dさん：2023/01/06(金) 00:35:53.14 .net

もともとそれが目的の増税だろ

1046 ：-7.74Dさん：2023/01/08(日) 23:29:30.11 .net

今後もずっと永久に統一教会と繋がり続けるつもりなのか自民党は

1047 ：-7.74Dさん：2023/01/12(木) 00:18:22.52 .net

そりゃそうでしょ
もう何十年もの長い付き合いだし

1048 ：-7.74Dさん：2023/02/19(日) 20:42:44.22 .net

実際ここまで問題になってもまだ統一教会をそのまま
放置していることからも自民党の本音がよくわかる

1049 ：-7.74Dさん：2023/02/26(日) 23:04:01.93 .net

自民党の憲法改正草案の内容も統一教会の作ったもの

1050 ：-7.74Dさん：2023/03/01(水) 16:16:32.13 .net

というより統一教会の作った憲法草案がそのまま自民党の改正草案になっている
内容を見比べるとほぼ一致する

1051 ：-7.74Dさん：2023/03/02(木) 23:50:25.89 .net

宗教と政治が一緒になると本当ろくなことが無いな
公明党も政教分離に違反しているし自民党と一緒にとっとと潰すべき

1052 ：-7.74Dさん：2023/03/03(金) 23:28:46.75 .net

それな
公明党って存在自体が憲法違反

1053 ：-7.74Dさん：2023/03/06(月) 23:29:04.09 .net

幸福の科学はどうやら無くなるっぽい

1054 ：-7.74Dさん：2023/03/08(水) 00:16:03.35 .net

良い事だね

1055 ：-7.74Dさん：2023/03/09(木) 00:19:17.69 .net

創価学会もいっしょに無くなれば良いのに

1056 ：-7.74Dさん：2023/03/09(木) 23:03:15.31 .net

同感ですね
コバンザメとしてしか生き残れないようなところは潰れてもらって結構

1057 ：-7.74Dさん：2023/03/10(金) 17:50:24.75 .net

上手いこと言うね

1058 ：-7.74Dさん：2023/03/10(金) 23:31:50.21 .net

まさにその通りだから

1059 ：-7.74Dさん：2023/03/13(月) 23:03:24.43 .net

なんか後継者がどうのと言い出しているみたい

1060 ：-7.74Dさん：2023/03/16(木) 15:31:50.01 .net

分裂は避けられないだろう

1061 ：-7.74Dさん：2023/03/17(金) 17:32:48.49 .net

長男か嫁かの争い

1062 ：-7.74Dさん：2023/03/18(土) 22:22:07.15 .net

長男はなんか前世をひどいことにされていたんだってな

1063 ：-7.74Dさん：2023/03/19(日) 17:56:48.94 .net

前までは良いこと言ってたのにな

1064 ：-7.74Dさん：2023/03/19(日) 22:48:51.64 .net

金が絡めば所詮そんなもん

1065 ：-7.74Dさん：2023/03/20(月) 20:47:40.30 .net

跡継ぎ争いはかくも醜いものなのか

1066 ：-7.74Dさん：2023/03/21(火) 17:04:01.94 .net

カルト教団だしね
その辺はまともな倫理観も無いだろうし

1067 ：-7.74Dさん：2023/03/22(水) 14:54:10.47 .net

あわよくば幹部になろうとう下心のある連中が嫁と息子のそれぞれを担ぎ出しているという構図

1068 ：-7.74Dさん：2023/03/23(木) 22:46:04.64 .net

どこもそういう後継争いは醜いものよ

1069 ：-7.74Dさん：2023/03/28(火) 00:04:38.39 .net

特にカルト教団はな

1070 ：-7.74Dさん：2023/03/29(水) 20:35:11.73 .net

いやなもんだ

1071 ：-7.74Dさん：2023/03/31(金) 18:03:09.07 .net

早くつぶれてほしい

1072 ：-7.74Dさん：2023/03/31(金) 22:46:29.71 .net

今の宗教にどっぷりはまり込んでる自民党には絶対潰せないだろうな

1073 ：-7.74Dさん：2023/04/02(日) 16:59:39.39 .net

創価学会に統一教会
それ以外にもまだ絡んでいる宗教団体あるかもな

1074 ：-7.74Dさん：2023/04/04(火) 00:56:16.15 .net

各議員単位ではあるんだろうな

1075 ：-7.74Dさん：2023/04/05(水) 19:13:45.44 .net

宗教と癒着している自民党なんて潰れて欲しい

1076 ：-7.74Dさん：2023/04/06(木) 22:18:05.62 .net

同感ですな

1077 ：-7.74Dさん：2023/04/09(日) 20:40:10.74 .net

結局金がもらえれば国民に害のある団体だろうが
一切構わないのが自民党の正体

1078 ：-7.74Dさん：2023/04/11(火) 22:50:53.16 .net

日本という国と国民にとって害悪でしかないな、自民党は

1079 ：-7.74Dさん：2023/04/13(木) 23:46:41.89 .net

Jアラートとかバカみたい
単なる発射実験で日本に向けて撃っているわけでもないのに
わざとらしく大騒ぎするバカたち

1080 ：-7.74Dさん：2023/04/16(日) 23:08:59.76 .net

毎度のことだよ
危機を煽るナチスと同じやり口

1081 ：-7.74Dさん：2023/04/18(火) 12:18:43.25 .net

そういうの大友克洋のアニメにもあったな
軍国主義を揶揄するやつ

1082 ：-7.74Dさん：2023/04/20(木) 23:32:41.41 .net

あったね
ロボットカーニバルだったっけな？

1083 ：-7.74Dさん：2023/04/23(日) 00:42:27.56 .net

そう、それそれ
その中のメインタイトル

1084 ：-7.74Dさん：2023/04/23(日) 16:45:55.97 .net

なにもない空っぽの領域外にミサイル打つやつね

1085 ：-7.74Dさん：2023/04/26(水) 16:23:09.67 .net

今の日本政府のやっていることの虚しさを表現しているんだな

1086 ：-7.74Dさん：2023/04/27(木) 22:28:19.15 .net

時代を超えて今の自民党にもそっくりそのまま当てはまってしまうのがなんとも

1087 ：-7.74Dさん：2023/04/28(金) 22:11:24.75 .net

仮想の外敵を作り出して国民をコントロールするのはまさしくファシストの兆候

1088 ：-7.74Dさん：2023/04/29(土) 22:12:45.66 .net

敵国がいなくなればその時点で存在価値無くなるから必死なんだろ

1089 ：-7.74Dさん：2023/04/30(日) 18:59:33.88 .net

自民党は敵ばかり作りたがるなw

1090 ：-7.74Dさん：2023/05/02(火) 21:50:11.64 .net

敵がいないとなにもできない腑抜けだから

1091 ：-7.74Dさん：2023/05/05(金) 20:20:39.06 .net

敵がいなければ自衛隊の必要性が無くなる
つまり防衛装備の利権で莫大な金が入らなくなる
そうなると困るから常に敵を作り出し続ける必要がある

1092 ：-7.74Dさん：2023/05/07(日) 21:13:24.25 .net

防衛利権って単価でかいだけにものすごい金額になるんだってね

1093 ：-7.74Dさん：2023/05/09(火) 22:50:32.79 .net

ジェット機の灰皿の単価が10万円とか馬鹿げた金額になっている

1094 ：-7.74Dさん：2023/05/12(金) 14:11:22.15 .net

防衛装備の価格設定ってそんな感じでめちゃくちゃだよ

1095 ：-7.74Dさん：2023/05/13(土) 22:48:28.43 .net

完全に同じ物でも米軍と自衛隊への納入価格は10倍以上違うからな
日本が良いカモにされている

1096 ：-7.74Dさん：2023/05/14(日) 23:00:59.46 .net

それを平気で自民党がハイハイと飲んでしまうから、
どんどん頭に乗ってくる

1097 ：-7.74Dさん：2023/05/16(火) 23:50:46.21 .net

半導体でもまた食い物にされそうな気配

1098 ：-7.74Dさん：2023/05/19(金) 22:29:47.23 .net

次は核融合発電だとよ
もう日本政府めちゃくちゃw

1099 ：-7.74Dさん：2023/05/24(水) 08:11:39.51 .net

よくもまぁ確実に失敗するものばかり見つけてくるものだ

1100 ：-7.74Dさん：2023/05/29(月) 00:51:02.29 .net

日本政府がiPhoneのAppStoreを開放しろとか無理強いしているってさ
自民のおバカさんたちはここがセキュリティ上重要なものであることを全然理解していないな

1101 ：-7.74Dさん：2023/06/01(木) 20:49:21.47 .net

とりあえずマイナアプリなんて入れるのは情弱だけだからw

1102 ：-7.74Dさん：2023/06/07(水) 14:28:43.55 .net

iPhoneはこのまま永久に対応しなくて良い
情報抜かれるだけで意味が無い

1103 ：-7.74Dさん：2023/06/12(月) 16:27:21.57 .net

サイドローディングはAppleから拒否されたな
自民党弱っw

1104 ：-7.74Dさん：2023/06/13(火) 18:45:34.53 .net

自分たちの欲望のためにAppleをコントロールしようとしたんだろうけど
自民党が如何に軽く見られているかが露呈しただけだった

1105 ：-7.74Dさん：2023/06/16(金) 22:54:50.67 .net

サイドローディングはユーザーにとっての利益無しって結論が既に出ているのにな

1106 ：-7.74Dさん：2023/06/24(土) 23:08:27.43 .net

業界からも反対の声しか出てないな

1107 ：-7.74Dさん：2023/06/30(金) 20:17:52.98 .net

自民党って本当バカしかいないのな

1108 ：-7.74Dさん：2023/07/05(水) 22:03:59.97 .net

結局のところ利権に結びつけたいからでしょ

1109 ：-7.74Dさん：2023/07/08(土) 22:22:37.19 .net

自民も維新も自分たちの金儲けのことしか考えていない
だから平気で不正行為ばかりする

1110 ：-7.74Dさん：2024/02/26(月) 09:59:17.84 .net

、

1111 ：-7.74Dさん：2024/02/26(月) 09:59:26.94 .net

N

1112 ：-7.74Dさん：2024/02/26(月) 09:59:36.33 .net

おくらほま

1113 ：-7.74Dさん：2024/02/26(月) 09:59:44.47 .net

GOLD

1114 ：-7.74Dさん：2024/02/26(月) 09:59:49.55 .net

。

1115 ：-7.74Dさん：2024/02/26(月) 09:59:55.08 .net

特に

1116 ：-7.74Dさん：2024/02/26(月) 10:00:01.88 .net

こん

1117 ：-7.74Dさん：2024/02/26(月) 10:00:07.75 .net

？

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