コンタクト消毒液MPS、主要６製品「殺菌力不十分」

1 ：-7.74Dさん：2009/12/16(水) 18:37:09 .net

　洗浄から除菌、保存までできるソフトコンタクトレンズ消毒液「ＭＰＳ」について、
国民生活センターが主な８製品を調べたところ、６製品については殺菌効果が不
十分であることが分かった。

　ＭＰＳを巡っては、利用者の間で「アカントアメーバ角膜炎」という感染症が目立
っており、同センターはメーカー各社に対し、殺菌効果を高めるとともに正しい使
用方法を周知徹底するよう改善を要望。消費者庁も消費者に注意を呼びかける。

　この問題を調査している「薬害オンブズパースン会議」（代表・鈴木利広弁護士）
は１６日、厚生労働省と消費者庁に対し、実態調査の実施や同角膜炎の危険性を
警告することを求める要望書を提出する。

　原生動物のアカントアメーバは角膜の傷などから侵入し、増殖すると、角膜炎を
引き起こす。失明や視力低下の恐れもある。

　日本コンタクトレンズ学会などによると、例年１０人前後だった患者数が昨年、約
８０人に急増。
今年も１００人を超す見込みという。患者の８割以上はソフトコンタクトレンズの使用
者で、２週間の使い捨てタイプをＭＰＳで消毒しているケースが目立った。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091216-OYT1T00067.htm

国民生活センター
ソフトコンタクトレンズ用消毒剤のアカントアメーバに対する消毒性能−使用実態調査も踏まえて−
（MPSタイプでは、レニューマルチプラスとエピカゴールド以外は殺菌力が不十分という結果）
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20091216_1.pdf

2 ：-7.74Dさん：2009/12/16(水) 20:08:51 .net

オプティフリーはセーフか…

3 ：-7.74Dさん：2009/12/16(水) 20:54:55 .net

なんと食いつきの悪い事

4 ：-7.74Dさん：2009/12/16(水) 23:23:24 .net

>>2
いや、アウトでしょ

5 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 00:23:00 .net

ヨード＞過酸化水素＞レニュー＞エピカコールド＞バイオクレンゼロ＞＞＞他

6 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 07:23:35 .net

元々ＭＰＳはアメーバには全く無力と聞かされてきたから、
むしろ、少しは殺せるんだな、というのが感想だな。
まあ、シリコン＜底辺ワンデイ　ってことだな。

7 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 09:12:55 .net

問題ありと言われた各社はどうすんだろ
きちんと洗浄すれば問題ありませんとかいうのかね
その正しい手順や方法すらまともに記載してないのに

8 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 09:30:36 .net

いい加減なソフトコンタクトの使い方とあいまって
重症になるユーザーが増えるのかもね（苦笑

9 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 12:13:09 .net

コンタクトを長時間つけすぎて、黒目全体に傷ができて、
眼科での「装用中止」の指示を無視してまで使い続ける。
そんなユーザーの多いこと多いこと。

そういう人って、たいていレンズのケアもいい加減だから、
レンズも不潔なんだよね。こすり洗いって何？みたいな。
MPSだけが悪者にされてしまうのも気の毒な気がするなー。

10 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 12:38:29 .net

いい加減な使い方と、消毒の不備が
失明の原因ですな。

11 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 13:26:00 .net

消毒の不備で、細菌やら微生物まみれのコンタクトレンズを長時間つける・・・
角膜のキズに対しても細菌やら微生物を擦り込むことになるんだよね・・・
ゾッとする

12 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 14:38:52 .net

勿体ないとか言って、２週間を１ヶ月以上使うような奴がいるんだから
眼病発症して当たり前。そういうのに限って、この時とばかりにクレームつけるんだよなｗ

普通に説明書きを守ってれば、滅多なことではならないよ

13 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 15:21:38 .net

バイオクレン０はまだいいの？使ってるんだけど

14 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 15:59:35 .net

>>12
ソフトコンタクトってさ、むちゃな使い方やケア不足で
眼病がおこっていても自覚症状として感じにくいよねぇ。

かくいう私は、角膜潰瘍をおこしたことある。
角膜移植が必要になるかも、とも言われたなぁ。
それまでほとんど症状が無かったからショックだった。
怖くなって、あれからはもう眼鏡で過ごすことにしたよ。

15 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 16:15:26 .net

まとめると洗浄液はレニュー、エピカを使い　
コンタクトケースは定期的に煮沸＆乾燥させればいいって事？

16 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 16:38:40 .net

煮沸?!

17 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 17:29:40 .net

ちゃんと3ヶ月毎に医師の定期検診を受けないと怖いな。ずるい奴は
気がついたときには遅いと・・・

18 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 17:31:30 .net

>>14
ソフトは自覚症状がわかりにくいね。ハードだと痛くて入れられないんじゃないのかな？
そのぐらいだと

19 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 19:47:02 .net

>>9
ケアだけの問題じゃないみたいだよ
今回の場合。もちろん最低限必要なことだけども

20 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 19:54:03 .net

２ｗｋを３ｗｋ以上使う馬鹿もざらｗ

21 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 20:27:22 .net

２，３日はめっぱなしのＤＱＮもいますね。

22 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 21:22:19 .net

>7
レンズや洗浄液の説明書に書いてないか？？

23 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 21:33:35 .net

自然乾燥って言うけど、そうするとケースの中にゴミとかホコリとか入らない？

24 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 21:47:06 .net

>>23
レンズは乾燥させたらまずいよ

25 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 22:02:06 .net

細菌にしろアメーバにしろ、無茶な使い方と消毒不十分で
失明の脅威がある。

26 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 23:25:07 .net

>>22
書いてないよ。他の製品もそう。
>>1の報告書みてみ

27 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 23:27:10 .net

レンズケース、水道で洗って自然乾燥じゃまずいのかな？
説明書には小さくＭＰＳで洗ってって書いてあるんだけど、あのボトルじゃ水量も水流も不十分で
汚れ落ちなそうな気がするんだが。
なにより１週間も経たない内に１本なくなりそうだし

28 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 23:28:57 .net

>>27
水道水とかにいる原生動物だぞアカントアメーバって

29 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 23:33:46 .net

どうなんだろうね？CL使ってる人数からみたら100人程度は極少数。
感染者は免疫不全じゃないのか？調べたらみんなエイズだったり。

30 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 23:38:11 .net

>>28
乾燥させてもアメーバって生きてんの？
もちろんレンズを直接水道水で洗ったりしちゃまずいと思うけど

ちなみオフテクスは水道水で洗えって書いてある
http://www.ophtecs.co.jp/faq/index.html

31 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 01:30:12 .net

たん

32 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 01:36:13 .net

てか一回アメーバが眼球に住み着いてしまったらアウト　
後はどんな事しても死滅と増殖を繰り返して消えはしない
目を消毒液で洗えば別だが

33 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 02:05:29 .net

今行ってる眼科が、
毎回赤いパッケージの消毒液の宣伝してきてうざいすぎる。
なんなんだ。回し者なのか？

34 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 02:07:01 .net

レニューの俺勝利と思ったら、プラスの方か。。あっち高いからなー

35 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 02:42:19 .net

プラスでもダメだって・・・ちゃんと読みなよ
レニューだけがOK　でもレニューはシリコンレンズとは相性が悪いという・・・

36 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 08:40:36 .net

>>35
いや、レニューだけがOKじゃなくて
レニューマルチプラスだけがOKでしょ。レニューは駄目

37 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 09:26:22 .net

ソフトのいい加減な使い方と、消毒の不備で失明者続出？

38 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 12:11:58 .net

「コンタクトは、目にとっていいことは一つも無いから、軽々しく
お化粧感覚つけるんならヤメて下さい」ときっぱり言われたよ・・・
スポーツする時だけとか、用途を決めて使うもんだそうな
あと近視が強すぎて、眼鏡だと階段の下りが危ない人とかね

てか、男の人で、眼鏡で事足りるのにコンタクトの人って何なんだろ
ナルシスト？とか思ってしまう　ドン引き

39 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 12:50:30 .net

装用時間というのは、カタログに書いてある。

40 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 13:44:31 .net

消毒のいらないワンデーでも、二日はめっぱなしにしたり
再利用したりすると感染の恐れがあるからね。

41 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 14:09:48 .net

アメーバが埃なんかに多いとなると、目には常に飛入してる
ことになるｗ

42 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 14:38:41 .net

>>38
私オカマだけど、コンタクト使ってるだけでナルシスト認定するその思考ってどうかと思う。

43 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 14:38:53 .net

販売店のものだがすごい迷惑

国民生活センターに問い合わせたところ
こすらないで置いといた時の殺菌力を
比較して６製品がアウトとの事

正しく扱えばなんの問題もないのに…


うちはレニューとエピカ以外は撤去です

44 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 14:42:21 .net

>>43
正しいことを正しいと伝えればいいだけなのに。
レニューとエピカなら安心ってわけでもないしな。

45 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 14:47:43 .net

僕もそう思いますが
マスコミがあれだけ報道して製品名まで挙げてるので
ネガティブなイメージかついてしまいますよね

46 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 14:53:00 .net

ソフトコンタクトのはめすぎは怖いよな(￣□￣;)!!

47 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 14:58:09 .net

ソフトの長時間装用と、消毒の不備であなたも失明予備軍に！

48 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 16:12:01 .net

>>27
国民生活センターのレポートのpdfには流水で良いと書いてある

49 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 17:44:01 .net

>41
角膜に重度の傷があると危ないね。

50 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 17:48:00 .net

ソフトコンタクトは、はめすぎに注意しよう。

カタログの装用時間は厳守して、健康なＣＬライフを送りましょう。

51 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 17:52:27 .net

右左見て横断歩道を渡りましょう的なカキコなんて誰も望んでない

52 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 17:59:34 .net

>>44　>>45
でもまあ結局値段が大して変わらないのなら
これからは洗浄力が高い方を消費者は選ぶだろう

53 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 18:02:30 .net

＞５１
当たり前のルールを守らない奴らが、事故を起こす確率が多いｗ

54 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 18:04:24 .net

小学校の時に汚いプールでじゃぶじゃぶ泳いだり　
目を水道水で洗ったりしてたけどアメーバは大丈夫だったのだろうか？　
目に優しい殺菌力の無い目薬を何年にも渡りチビチビ使ってきたけど大丈夫だったのだろうか？

55 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 18:51:11 .net

アメーバ自体身近な生物だから、入浴とか洗顔で目に入ってることは実は多いんじゃないの？
裸眼で角膜に傷がなければ、涙で自然と流されるから問題ない
ソフトコンタクトで角膜とサンドイッチされたアメーバが、逃げ場なくなって傷のある角膜から侵入するのでは？

56 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 18:54:32 .net

>>54
プールのときは殺菌力のある目薬を使ってただろwww

57 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 18:59:02 .net

>>43
何？！あの実験ってこすり洗いしてないでって話なの？(;･`ω･´)まさか！

58 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 20:22:25 .net

>>55
角膜に傷があれば、コンタクトしてなくても侵入する。
コンタクト使用者は、角膜に傷がつきやすく、アメーバが繁殖しやすい環境なだけ。
コンタクトしてなくてもなる人はなる病気（稀だが）

59 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 20:40:14 .net

２ｗｋのレンズを、３ｗｋ使えって説明受けたかい？ｗ

60 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 21:33:13 .net

ワンデーを二日はめっぱなしにしていいとは
聞いてないなw

61 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 21:46:59 .net

終日装用≠起きてから寝るまで わかってるとは思うが…

62 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 21:49:12 .net

消毒不十分＋無茶苦茶な使い方 であなたも細菌やアメーバの
感染予備軍です。

63 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 21:54:54 .net

ちょっとボシュロムさんは帰ってくれないか

64 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 22:06:00 .net

液自体の殺菌力の実験なんじゃないの？

エピカとレニューはこすり洗いしなくてもいいくらい強力な成分を使ってるって事では？

65 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 22:19:11 .net

殺菌力が強くても、こすり洗いはした方がいいよ。
殺菌力と洗浄力はまた別。こすり洗い無しで十分汚れが落ちる
なんて都合のいい製品は無いから。

66 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 23:18:15 .net

テスト

67 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 00:10:39 .net

ソフトのクリーナーで唯一、ＩＰＡ（イソプロピルアルコール）が含有
されているミラフローでこすり洗いをすれば、かなりマシになるのでは？
国民生活センターのレポートでは過酸化水素タイプでも、こすり洗いを
した方がいいって書かれていますよね。
ＩＰＡは注射のときに使うアルコール綿に含まれている成分ですしね。

68 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 09:22:03 .net

装用時間厳守と、しっかり洗浄で安全快適。

69 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 11:11:22 .net

>>14
コンタクトを外すときに、目から鼓膜にかけて電気が走った。
あのときの痛みは一生忘れられないなぁ。トラウマ。
でも、それまで本当にに何も症状が無かったんだよ。
だからナメてしまっていた。自業自得だよね。

こすり洗いもしない、眼鏡も作らずコンタクトで１日過ごす、
そんなことを続けていたから。今は矯正視力0.03しか無い。
もう二度とコンタクトは使わないよ。性格的に無理。

70 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 13:50:58 .net

はめすぎなければ大丈夫。
メーカーの説明書きをよく読みましょう。

71 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 13:58:43 .net

レーシックすればいいのに。

72 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 14:17:59 .net

レーシックが安全という保証は無い
実際トラブル報告も有るし
まだまだ人柱が必要

73 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 14:47:29 .net

>>72
もう充分人柱は立ったでしょう。

74 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 15:11:16 .net

>>73
まだ経年変化に対する人柱が全然十分じゃないと思われ

75 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 15:45:45 .net

どーよ？（＾。＾;

76 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 17:57:11 .net

今回の事で一番驚いたのは
レニューがアカントアメーバに有効だったって事
消毒力が強いからこそ
シリコーンハイドロゲルには一番相性が悪いって言われてたのか
今度のことも意外とバックにボシュロムがからんでたりして・・・
でも商品にレンズケースをベタ付けしてないのは
レニューぐらいなもんだし
えらそうに言えないよね

77 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 18:55:25 .net

ちゃんと8時間浸けるんだったらステイニングも低いエピカコールドのほうが
レニューマルチプラスよりいい選択肢

78 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 19:44:25 .net

ステイニング?あのプロトコールみてんの?数値だけじゃ
本質はみえないよ。
使用方法どおりってのがミソ。各製品の使用方法を
よくみてごらんよ。えぴかの理由がわかるよ。

79 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 22:06:20 .net

>>78
そうなの？(・ω・；)
http://staininggrid.jp/index.html
を見てシリコンレンズだったらエピカかオプフリプラス、
でも消毒の関係からエピカの一択、かと思ってましたが・・・

80 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 22:24:39 .net

なんとかアメーバ怖いお
何年か使えるタイプで、今までちゃんと洗ってなかったけど大丈夫かな？

81 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 23:28:43 .net

>>78
何言っているのか全然わからん

82 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 00:35:16 .net

MPSってこすらないコンセプトワンステップとかはOKなの？
テレビでコンセプトワンステップがだめっぽそうな感じで報道されてたけど。。

83 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 01:33:44 .net

>>82
そうなるとバイオクレンファーストケアくらいしか使えるモノがないお。

84 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 01:52:16 .net

何がだめでなにがいいのか表を見せてほしいよ。

85 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 04:08:46 .net

お前らちょっと落ち着けよ。

アカントアメーバなんて、10数年前に一回報道されてるじゃん。
学会誌だと毎回のように症例報告が出てるよ。でも検体数が少ないの。
アメーバは原虫なんだから、生存に不適な環境になったらシストの形態になって身を守る。
だから、ちゃんとケアしないと角膜炎の予防は難しいの。

エピカとかレニューとか騒ぐなよ。レニューを使っててアカントアメーバ角膜炎になったらどうするの？
｢レニューでもアメーバで失明し得る｣よ。
心配ならつべこべ言わず過酸化水素でも使ってろ。てかワンデー使え。

今回の報道は正直唐突すぎるね。ボシュロム頑張り過ぎちゃったんじゃないのかな？かな？

確率だけで言うと、コンタクトに伴うアメーバ角膜炎で失明するのは、交通事故で死ぬのと同じくらい。

怖いならワンデーを適切に使え。人を轢き殺したくなかったら自動車を使うなってのと同じ。

86 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 09:29:37 .net

確かに交通事故程度らしいね。
なんかで見たけど、日本全国で数100人前後。
コンタクト使用者からみたら、相当低い割合。
それに、まともにケアしない奴なんてゴロゴロいるしな。
俺が見た中で最強はコンタクト1ヶ月つけっぱなし。
2weekを3weekとかなんてざら。

87 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 11:41:59 .net

バイオクレンエファール最強説

88 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 11:55:15 .net

>>84
報道じゃなくて国民生活センターのpdfなりを見れば載ってるよ

89 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 11:57:55 .net

アメーバで失明（黒目が濁ってぼんやりとしか見えない？）の人って、
消毒液以前の問題が大きいと思うが。

90 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 12:37:47 .net

使い捨てを何ヵ月も使ったり、はめっばなしに
したりとかなw

91 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 13:45:43 .net

>>85
お前が一番落ち着いてない件

ワンデーはどれもDk値が低いから絶対いいってものでもないだろ
ハードは目に傷がつきやすいデメリットもあるし。
シリコンハイドロゲルタイプの2週間か1ヶ月タイプをきちんとケアして、期間を守るのが一番いいと思うが

しかも過酸化水素タイプは今までこすり洗い不要を売りにしてきたのに
今回の調査で結局こすり洗いが必要ってことが分かったじゃないか

92 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 13:53:31 .net

消毒力皆無な6社は火消しに必死ですね

93 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 13:59:45 .net

酸素透過高いから良いなんて・・？ 汚れも引寄せるって聞いたけど。ワンデーとメガネの併用が一番よくね。面倒なんて言ってる奴どうよ？

94 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 14:02:44 .net

>>93
だから装用時間と期間とケアが大切なんでしょ
その期間内でケアして感染が起こるようなら欠陥商品

95 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 14:18:01 .net

結論：レーシックが一番でFA？

96 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 14:20:51 .net

レーシックってドライアイになるんやないの？
目の健康を考えるとメガネが一番やろ

97 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 14:28:56 .net

>>96
ドライアイが良くなる人もいれば逆に悪くなる人もいるみたいね。
それはやっぱりメガネが一番だけどさ。

98 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 15:57:58 .net

メガネは邪魔くさい

99 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 16:26:14 .net

>>91
お前は何を言ってるんだ？
そんなにアメーバが怖いならワンデーにしろって言ってるだけだろ。
「酸素透過性」や「総合的に目にとっていいレンズ」の話をしてるわけじゃない。
論点をすり替えるな。

100 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 16:38:22 .net

期間内やケア方法守ってたらワンデーとか関係なくね？
結局「レニューやエピカでもアメーバで失明しうる」ってことはケア方法守ってなかったらってことなんだし
それはワンデーも使い方間違ったらアメーバ感染するのと同じこと
その上で消毒力高い製品を使うのが適切っていう今回の報道でしょ

101 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 17:11:48 .net

ワンデーでも、はめっぱなしはまずい。アメーバが埃に存在する以上、
角膜にダメージが残る使い方はやばい。

102 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 22:54:55 .net

健常眼であればアカントアメーバー感染症に罹患する確率は、ロト6で1等
当るぐらいの確率だよ。角膜にびらん等の障害があれば、確率は急上昇!!
ケアだけじゃなく、レンズ装着時にきったない指からの感染が多い。
いくらコンタクトレンズ消毒しても、指が汚れてたら同じだよ。

103 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 23:30:19 .net

失格の烙印押されたメーカーの工作員乙

104 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 00:02:29 .net

>>102
石鹸で洗うのは当然として、石鹸やハンドソープもいろいろあって洗浄力に差があるよね
例えば、コンビニのトイレとかの業務用の泡立たないような洗浄液（緑色のやつ）なんかでも用を成すんだろうか？

105 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 01:59:10 .net

　近視の奴ってなんでレーシックしないの？安全が確認できる５０年後まで待つつもり？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261313868/

106 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 02:08:27 .net

東京ＮＥＷＳ２００９　＜２＞銀座眼科で集団感染

◆被害１００人超か　実態見えず

　「視界が狭くなり、すごく光がまぶしい。銀座眼科で手術してから後悔ばかり」。
埼玉県熊谷市の主婦木本明子さん（３５）は、レーザー光線で近視を矯正するレーシック手術を受けてから
一年近くたつが、左目の視力は〇・一しかない。
感染性角膜炎の後遺症で瞳に白濁が残る。白濁が消えなければ、角膜移植も検討するという。

　ぼやけて両眼のピントも合わず料理中に包丁で手を切ったこともあった。
家事は思い通りにならず、車の運転も不安で仕方がない。
「祖母の介護もできなくなり家族に迷惑をかけてしまった」と話すと涙で声が震えた。

　友人から紹介されて同眼科で手術を受けたのが一月七日。
右目は成功したが左目は術後日を追うごとに濁りと炎症が激しくなった。
「涙が止まらず痛くて夜も眠れなかった」

　別の病院を受診すると、すぐ入院が必要と言われた。
今は都内の病院と地元の病院に通うが、完治のめどは立っていない。
レーシック手術は自由診療のため健康保険が使えず、
「医療費と交通費が全額実費で家計の負担になっている。不況で、この先どうなるか」。

　被害対策弁護団によると、銀座眼科などで溝口朝雄医師がかかわった手術の被害者は百人を超えるとみている。
同様の集団感染問題は他ではあまり例がないという。
中には目の曇りや痛みで卒業論文が書けず留年し、内定先に就職できなかった女子大学生もいる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091219/CK2009121902000059.html

107 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 06:15:52 .net

ファーストケア/エファールはヨウ素でアメーバもカビも大腸菌も殺せるし、
タンパク分解酵素まで入ってるしマジで最強だと思うよ。
おれはネット通販で買ってる。

108 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 08:55:16 .net

消毒液だけの問題なの？使い捨てコンタクトの
使用時間とかはいいの？

109 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 15:17:55 .net

全部大切
今回の報道のよかったところは、めちゃくちゃな使い方してる連中が
正しい使い方をする必要性を教えられたこと

ちゃんと使用時間を守る、こすり洗いを含め正しい日常ケアをかかさない、
３ヶ月に一度は眼科に行く、等々あたりまえのことをあたりまえにする

これやってればどれを使うかはあまり関係ないと思うけどね
俺はそれをやってたから今回のニュースは心配ではないが
それよか今回のからみで知ったステイニングのほうが心配なので
エピカコールドに切り替えることにした

110 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 16:29:57 .net

ステイニングはMPS以外だとどうなの？

111 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 16:43:30 .net

な、な、何ステイニングって？

112 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 17:32:12 .net

ソフトコンタクトを使いすぎたらアメーバ。

113 ：-7.74Dさん：2009/12/22(火) 00:33:59 .net

週一使用の俺はエファールで消毒レニューマルチプラスで保管。

114 ：-7.74Dさん：2009/12/22(火) 00:49:50 .net

ステイニングってかハハハハハハ!元祖アンドラスコの文献原文読んだか!
どこのメーカーが試験に協力(援助)してるって書いてるかしってんの?
日本版も結果のデータだけ見てめでたいのぉ。プロトコールもしっかりみろ。
エファールっ??エビデンス的なものあんの?

115 ：-7.74Dさん：2009/12/22(火) 01:01:32 .net

ヨウ素??
消毒力は確かに高いですね。局所刺激性が強い事とごくまれにアナフィラキシー様症状
が発現する方もいるようですが、中和が完全にできれば問題ないのでは。

116 ：-7.74Dさん：2009/12/22(火) 07:18:29 .net

むしろ装用時間長すぎたり、使い捨ての再利用で
アメーバ？

117 ：-7.74Dさん：2009/12/22(火) 10:40:56 .net

ところで　薬用石鹸は　どれが一番バイキンに効くの？
まずは手を綺麗に洗いたいよね

118 ：-7.74Dさん：2009/12/26(土) 09:31:03 .net

手指は、アルコールでこすり洗いでいいだろ？

119 ：-7.74Dさん：2009/12/26(土) 10:07:41 .net

ダメだよ

120 ：-7.74Dさん：2009/12/26(土) 21:08:41 .net

エファール最強説が分かってないなｗｗｗｗ

クズｗ

121 ：-7.74Dさん：2009/12/26(土) 21:10:25 .net

あと、>>114。

おまえ、ググって調べろｗ

チンカスが。

122 ：-7.74Dさん：2009/12/27(日) 01:55:50 .net

レニューマルチプラスのトラブル事例は多いようです。
特にシリコンとの相性が悪いね！

123 ：-7.74Dさん：2009/12/27(日) 02:07:17 .net

カラコンが流行ってたからなのかね

124 ：-7.74Dさん：2009/12/27(日) 10:05:33 .net

お化粧感覚でカラコンしてる人、多いよね。
寝る前にお化粧落とさない人もいるんだから、
カラコンを何日間か連続装用してる可能性が高い。

125 ：-7.74Dさん：2009/12/27(日) 10:45:31 .net

それは完全に失明予備軍だね（＾＾；

126 ：-7.74Dさん：2009/12/27(日) 10:50:40 .net

>>124
そういう人は眼科も通院しないからね〜。負の連鎖って感じ。

127 ：-7.74Dさん：2009/12/27(日) 11:33:24 .net

去年そういえば結膜炎になって片方の目が真っ赤になったわ
まさかね・・・

128 ：-7.74Dさん：2010/01/09(土) 11:49:55 .net

レンズの汚れはこすり洗いでいけるそうだよ。
問題はやはり、はめすぎとか期限過ぎての乱用だね。

129 ：-7.74Dさん：2010/01/09(土) 13:26:14 .net

「殺菌力の優劣に大差がある」というのが趣旨であって、
それを「不十分」と決め付ける報道は問題あるかもしれんな。
全部不十分かもしれんし、全部無問題かもしれん。そこんところはデータが不足しとる。

130 ：-7.74Dさん：2010/01/09(土) 21:51:01 .net

in vitroでの消毒効果だろ。それは1つのデータとしては確立
するわな。ただ、プロトコールをかえれば違う結果もすぐだせる。
もっといえば、角膜の状態によって感染するときはするんだよ。

131 ：-7.74Dさん：2010/01/09(土) 22:00:55 .net

ぷっ　エファール最強なんて言ってるのはド素人。
ヨウ素の禁忌と慎重投与の項読んだことあんのか。
どれも一長一短あるんだよ。

そんな奴はホピドンヨードそのまま点眼してのたうちまわっちゃって。

132 ：-7.74Dさん：2010/01/10(日) 11:07:15 .net

コンセプトワンステップでいいよ

133 ：-7.74Dさん：2010/01/11(月) 12:29:07 .net

びっくりなのは、レニュー、エビカが過酸化水素と変わらない評価なこと
コンセプトワンステップとかクリアケアとか、高いし、たまに痛いし 全くメリットないじゃん
店で薦められた買わされたことあるけど、単価上げにカモられたのか

こすり洗いいるなら存在意義ない

134 ：-7.74Dさん：2010/01/13(水) 14:54:59 .net

ところで、池袋の薬局量販店でいっさい、
エピカコールドアクアモア見ないんだけど
どこかで売ってるところある？
おしえて！

135 ：-7.74Dさん：2010/01/13(水) 22:54:53 .net

装用時間が長すぎたら、やはり危険だろ？ｗ

136 ：-7.74Dさん：2010/01/14(木) 23:02:59 .net

ソフトウェアプラスを装着前のすすぎに使ってます
最近知ったのですが微量の界面活性剤が入っているとの事。
これって微量とはいえ毎日目に入っても大丈夫なんですか？

137 ：-7.74Dさん：2010/01/15(金) 04:44:22 .net

そんなの、誰も太鼓判押してくれるわけがないｗ自己判断しる。
メーカーは問題無いと判断してるわけだ。
気になるなら、セーラインソリューションかソフコンプラスに代えれ。

138 ：-7.74Dさん：2010/01/15(金) 23:48:59 .net

ソフトコンタクトレンズ用消毒剤のアカントアメーバに対する消毒性能
−使用実態調査も踏まえて−

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20091216_1.pdf

139 ：-7.74Dさん：2010/02/24(水) 22:44:09 .net

>>134
多摩の方と言うか京王線だけど、サンドラッグで売ってた
1500円ぐらいだったような

140 ：-7.74Dさん：2010/02/25(木) 01:36:56 .net

アカントアメーバには、過酸化水素もポビドンヨードも結局ダメなんだと。
レニューでこすり洗い。が効果と簡便性のバランスとれてるという事か。


漬け置きでは不十分＝ソフトコンタクトはこすり洗いを−厚労省
2月24日20時9分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100224-00000212-jij-soci

141 ：-7.74Dさん：2010/02/25(木) 02:07:06 .net

シリコンハイドロならエピカ1択か

142 ：-7.74Dさん：2010/02/25(木) 02:13:24 .net

そう

143 ：-7.74Dさん：2010/02/25(木) 05:36:16 .net

カサンカ系は販売中止にしたらいいのに
レニュ−と同じなら意味ないわ
トラブル多いし

144 ：-7.74Dさん：2010/08/15(日) 00:16:56 .net

昔の煮沸消毒器が、結構安全だったりする。

145 ：-7.74Dさん：2010/08/18(水) 23:18:07 .net

過酸化水素以外なら
エピカコールド
レニューフレッシュ

しかないわけか。

146 ：-7.74Dさん：2010/08/19(木) 23:40:40 .net

リスク回避したけりゃ、煮沸消毒ですよ。

147 ：-7.74Dさん：2010/08/20(金) 02:08:34 .net

今そんなのあんの？手に入る？
と言っても、レニュー買ってしまったが。しかも間違えてセンシティブ。

148 ：-7.74Dさん：2010/08/25(水) 16:08:47 .net

ソフトは、煮沸しないと怖いな。
今日も前房蓄膿の患者さんを診たよ。

149 ：-7.74Dさん：2010/08/25(水) 23:55:39 .net

>140
煮沸消毒器を復活させようよ。
診察してても怖いよ。
（僕自身は昔ハードで、いまはメガネと時々ワンデーソフトです）

150 ：-7.74Dさん：2010/08/26(木) 09:54:08 .net

>>148
ヒポピョンピョン〜♪って
コンタクトトラブルでも現れるんだ・・・自分は経験したことないや。

151 ：-7.74Dさん：2010/08/27(金) 00:39:28 .net

＞１
そもそも煮沸消毒に代わる、完璧な消毒液ってあるのか？

152 ：-7.74Dさん：2010/08/27(金) 13:15:28 .net

使い捨てコンタクトをいい加減に使うと怖いが、全て自己責任に
してしまうには、失明はあまりにも代償が大きすぎる。

153 ：-7.74Dさん：2010/08/28(土) 00:17:06 .net

アメーバは、ほんとに恐ろしいよ。

154 ：-7.74Dさん：2010/08/28(土) 09:21:20 .net

>>152
いや、自業自得だと思う。

155 ：-7.74Dさん：2010/08/28(土) 16:22:44 .net

煮沸だって蛋白熱変性によるアレルギー性結膜炎という問題があるわけで、完璧ではない。
その対策としてはやはり事前の擦り洗いになるわけで、こすり洗いが嫌な奴はワンデーしかないよｗ

156 ：-7.74Dさん：2010/08/30(月) 17:59:19 .net

アレルギーなんかで失明にまでいたることはないと思うけどね（苦笑
アメーバはハッキリ怖いけどな。

157 ：-7.74Dさん：2010/08/30(月) 23:50:15 .net

いっそソフトはワンデー以外生産中止にしたほうがいいと思う。
たとえ年に一人くらいでも、若者の失明患者は診るに耐えないよ。
ワンデーを数日はめっぱなしにしたり、再利用するやつは論外で
失明やむなしとは思うけどね。

158 ：-7.74Dさん：2010/08/31(火) 23:46:48 .net

ハードかワンデーソフトで、リスクを軽減しよう。

159 ：-7.74Dさん：2010/09/01(水) 23:47:53 .net

通販や店頭でカラコンを買ってる奴って、ずいぶんとハイリスク
なんだなｗ

160 ：-7.74Dさん：2010/09/03(金) 00:29:50 .net

本当に怖いな。

161 ：-7.74Dさん：2010/09/07(火) 20:23:24 .net

消毒を毎日きちんとやってるの？

162 ：コンタクト爺医：2010/09/13(月) 18:58:50 .net

こすり洗いもきちんとやらないとダメですよ。

163 ：-7.74Dさん：2010/09/14(火) 23:40:43 .net

使用期限を過ぎて、汚染されたレンズを使うと怖いよ。

164 ：-7.74Dさん：2010/09/15(水) 09:14:05 .net

メーカーが責任をもつのは期限内使用の範囲だよな？

165 ：-7.74Dさん：2010/09/15(水) 15:16:57 .net

ソフトなんか、ワンデー以外怖くて使えないよ。

166 ：-7.74Dさん：2010/09/15(水) 17:14:23 .net

Tru Eyeを交換せずに1か月間使用してる。

167 ：-7.74Dさん：2010/09/16(木) 10:31:28 .net

失明も自己責任だね(苦笑)

168 ：-7.74Dさん：2010/09/18(土) 15:06:32 .net

カラコン、どうしても外さない日が出てきてしまう。
特に、疲れてお化粧を落とさずに寝てしまう日とか。

痛くもかゆくもないから、今のところセーフだと思うけど、
失明とかしたらヤバイな・・・
てか、自分が失明する頃には医学ももっと進歩してるだろうし
あんまり心配してないけど。

169 ：-7.74Dさん：2010/09/21(火) 00:51:42 .net

消費期限の過ぎたコンタクトも怖いよ。

170 ：-7.74Dさん：2010/09/22(水) 14:56:00 .net

汚染レンズは、細菌＆アメーバ感染がな。

171 ：-7.74Dさん：2010/09/22(水) 23:09:38 ?2BP(0).net

>>168
痛くも痒くもならなくても失明するときはする。
普通のコンタクトですら長時間装用は問題あるのにカラコン使ってるんでしょ？
明日失明するかもしれない状況で医学の進歩とか言ってられるのは凄いな。
主に脳のお花畑っぷりが。
別に>>168が失明しても俺は困らないけど、もう少し危機感持った方が良いよ。余計なお世話はとは思うけど。

172 ：-7.74Dさん：2010/09/23(木) 23:23:27 .net

>>171
充血もしてないし、目ヤニも出てきませんけど。
目が乾かないように、こまめに目薬もさしてるし。
てか、コンタクトがそんな簡単に失明するくらい危険なものなら、
売ってるお店側に責任がありませんか？
まあいいです。アドバイスありがとうございました。

173 ：-7.74Dさん：2010/09/24(金) 00:24:32 ?2BP(0).net

どうでもいいけど、販売店の責任にしたがる人って多いよな。
普通に考えたらメーカーが責任とる所じゃね？

販売が禁止されてるようなモノ売ってるなら販売店に文句言っても良いだろうけど。

174 ：-7.74Dさん：2011/08/26(金) 16:43:32.45 .net

エピカコールドとエピカコールドアクアモアはどちらがおすすめですか？
上だと、ノーマルのが人気みたいですが、たんぱく除去にはアクアモアの方が効果があるとかレビューが多く
アカントアメーバに対してだとノーマルは御墨付きだし、アクアモアも同等の消毒効果があるとは説明ありますが、両方使われた方
比較を教えて頂けますでしょうか？

175 ：-7.74Dさん：2012/09/22(土) 03:18:52.11 .net

眼科の用品コーナーでレニューはアカントアメーバー殺菌効果ありとなってた
けどほんと？２時間でも８時間以上でも殺菌効果ありに○がついてた。
エピカが２時間が×、８時間以上で○がついてた。それ他は８時間以上でも殺菌不可
となってた。

176 ：-7.74Dさん：2016/06/10(金) 17:09:28.65 .net

そう言われればそうだな。

177 ：-7.74Dさん：2016/06/12(日) 00:31:26.87 .net

コンタクト屋でレニューは消毒効果低いから使うな
とか言われたんだけど>>1見ると高いのか？
それとも情報古くて今はもっと良いのが出てるって事なんだろうか

178 ：-7.74Dさん：2016/06/12(日) 09:28:45.48 .net

人の弱みにつけこんだ眼科医療業界

179 ：-7.74Dさん：2016/06/12(日) 09:33:21.81 .net

人の弱みにつけこんだ眼科医療業界

180 ：-7.74Dさん：2016/06/12(日) 10:08:44.72 .net

こすり洗い不要！とかお店とかネットで目立つように宣伝してるの見るけど
説明書にはこすり洗いするように書いてるから
それを真に受けてアカントアメーバーに感染する事のないようにね！！！

181 ：-7.74Dさん：2016/06/12(日) 13:41:54.61 .net

↑バカが書き込むな

182 ：-7.74Dさん：2016/06/12(日) 13:47:35.64 .net

↑と、リアルバカが書き込んでますｗ

183 ：-7.74Dさん：2016/06/12(日) 21:40:58.24 .net

過酸化水素系のは洗浄液を別途買わなくちゃいけないもんねー

184 ：-7.74Dさん：2016/06/25(土) 11:28:51.79 .net

だな。

185 ：-7.74Dさん：2016/06/28(火) 01:54:09.70 .net

こっちで聞いたほうが良かったかな？

3月にロートからシリコンレンズに対応で、
アカウントアメーバにも効果ありの
Ｃキューブハイドロワンというのが出てるんだけど、
シリコンレンズ使用者で誰か使ってる人いない？

186 ：-7.74Dさん：2016/07/03(日) 06:35:10.82 .net

人の弱みにつけこんだ眼科医療業界

187 ：-7.74Dさん：2016/07/05(火) 07:42:09.88 .net

眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。

188 ：-7.74Dさん：2016/07/14(木) 09:01:13.20 .net

>>180
> こすり洗い不要！とかお店とかネットで目立つように宣伝してるの見るけど
> 説明書にはこすり洗いするように書いてるから
> それを真に受けてアカントアメーバーに感染する事のないようにね！！！

いいこと聞いた。

189 ：-7.74Dさん：2016/09/10(土) 11:05:34.34 .net

なるほど

190 ：-7.74Dさん：2016/09/14(水) 20:34:38.30 .net

>>185
最近使い始めたけど、今のところ問題ないよ
レンズケースを逆さにして、フタの突起に刺して乾かすとか斬新ｗ

ただ、以前からのクセで、こすり洗いするときは左手の上にレンズ乗せて
右手の人差し指でこすり、その後に濯ぐときは左手の指でレンズつまんで液をかけるので、
円柱のボトルと違って、その都度、液の出る口を向けるためにボトルを持ち直さないと
いけないのが面倒だけど、これはＣキューブハイドロワンに限った話じゃないからね

191 ：191：2016/09/14(水) 20:40:49.88 .net

間違った
濯ぐときは、右手の指でレンズをつまんで左手でボトルを持ち液をかけるだ

つまり円柱型のボトルは上から液が出るから、左右どちらの手で持っても
液が出る位置は変わらないけど、Ｃキューブハイドロワンのようなボトルは
液の出る方向が決まってるから、使う手を変えるときは、ボトルの向きも
変えないと液が出せないっことね、まあ慣れだねｗ

192 ：-7.74Dさん：2016/09/14(水) 20:43:29.99 .net

　　　
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。

193 ：-7.74Dさん：2016/11/26(土) 09:22:57.92 .net

ほす

194 ：-7.74Dさん：2018/06/16(土) 13:40:52.49 .net

どんなに悪い視力も良くなる方法は、「無梨ガマチの視力を改善できる唯一の方法」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

SAGJV

195 ：-7.74Dさん：2023/06/01(木) 11:39:08.52 ID:XoWl6ZOLY

クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら‥アプリ『ADS-B Unfiltered Plane Tracker』で登録記号を確認，証拠としてスクショも残しつつ
https://jasearch.info/aircraft_hist.html
▲ここで検索して所有者(使用者)を特定したら．ク゛グって電話番號を確認、この地球破壞私権侵害強盗殺人テ□リス├にクレ−厶を入れよう！
例えは゛、登録記號『JA6902』は気侯変動させて災害連發させて人を殺して私腹を肥やしてる「朝曰航洋.03-3522-0647』だと分かる
最近スマホのパケづまりが酷いか゛航空無線の広大なプラチナ帯域によってネッ├帯域か゛不足してるのが原因，クソ航空関係者に年１ΟΟ兆円
課税するとともに帯域を明け渡させよう！言うまでもなく四六時中猥褻がらみて゛逮捕されなか゛ら威力業務妨害へリ飛は゛しまくって望遠カメラで
女風呂のそ゛き見しながらグ儿ク゛ル騒音まき散らして住民イラヰラ犯罪惹起してる税金泥棒クソポリ公へリ．特に他県にまて゛大騒音まき散らし
てる警視庁「JA1?MP」なと゛惡質だか゛、テ囗政府を徹底非難するとともに．傷害や威カ業務妨害として告訴して、私権侵害テ口を止めさせよう！

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
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