【洗浄消毒保存】MPSについて語るスレ【これ一本】

1 ：-7.74Dさん：2006/01/14(土) 14:14:54 .net

ワンボトルタイプのケア用品について語れ。
因みに漏れは998円のスマイルコンタクトってのをリピートしまくってるお。

2 ：-7.74Dさん：2006/01/14(土) 16:41:56 .net

氏ね

3 ：-7.74Dさん：2006/01/14(土) 17:37:45 .net

>>1が容量も書かないことから、スマイルコンタクトなる商品のユーザーの程度が知れますな。
だいたいMPSスレなんてあるでしょうに。

4 ：-7.74Dさん：2006/01/14(土) 19:38:47 .net

MPSのスレはなくないか？
総合スレにしたいんじゃまいか。

5 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 16:06:02 .net

　質問いいでしょうか？
通販コンタクト買ったらクラレのフォレストリーフってのがオマケで
ついてきたんだけど、これどうなの？

6 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 16:42:08 .net

>>5某有名MPSのOEM製品。
普通に使えるよ。

7 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 17:09:58 .net

>>6
　�dクス。

8 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 20:04:48 .net

ロートCキューブって安いけど、洗浄力はどんなもん？
今までコンセプトワンステップ使ってきたけど、高くて維持できなくなってきたorz

9 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 17:05:25 .net

これ一本で！みたいなの多いけど、このタイプはどれも擦り洗い必要だよね？
それだったらコンセプトとかケムセプトとかの方がラクかと思うんだけど・・・。
特に冬は水に触らないで済む後者の方が有難いけどなぁ。

10 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 17:45:46 .net

>>9
コンタクト外す前に手洗うし、一緒じゃない？

11 ：-7.74Dさん：2006/01/20(金) 16:02:41 .net

擦り洗いをしないタイプは、洗浄力弱いけどね。
目のトラブルは擦り洗いをしないタイプ使ってる人がほとんどらしい。
ところでケースはちゃんと、自然乾燥させてる？いつも直前に洗うから、振って水きって液入れちゃう。ヤバイかな？

12 ：-7.74Dさん：2006/01/20(金) 16:23:48 .net

>>11
「バイオフィルム　アカントアメーバ」で検索汁

13 ：-7.74Dさん：2006/01/28(土) 23:32:36 .net

保守

14 ：-7.74Dさん：2006/02/02(木) 11:06:16 .net

メントール入りって良くないの？
ロートにメントール入りのがあって気になってるんだが。フカキョンCMのヤツ。

15 ：-7.74Dさん：2006/02/03(金) 12:01:56 .net

入れた瞬間はしみる。でもそんなに気にはならないと思うけど？医学的にはどうなのかね？
ロートCキューブは安いから(・∀・)ｲｲ!!

16 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 22:10:06 .net

コンセプトワンステップとか楽で良いけど、値段どうにかならんかね。
どーしても安い擦り洗いタイプに流れるわ・・・。

17 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 22:15:28 .net

>>16
　コンセプトF使えばわ
安いしこすり洗いしなくていい。

18 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 23:28:42 .net

>>17
でも10分置くとかややこしくって手出してない。

19 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 23:56:36 .net

>>18
　なれればそうでもないよ。

20 ：-7.74Dさん：2006/02/16(木) 11:24:26 .net

レニューマルチプラス、結構良いね。
990円とかで売ってるMPSよりは綺麗になってる気がする。

21 ：-7.74Dさん：2006/02/23(木) 19:06:14 .net

俺は最近「バイオクレン ワン」って言うMPS使ってる
500ccで800円・・・安すぎて怖い・・・

22 ：-7.74Dさん：2006/02/23(木) 19:17:31 .net

>>21ﾊﾞｲｵｸﾚﾝｾﾞﾛにしる！

23 ：-7.74Dさん：2006/02/23(木) 22:49:24 .net

>>21
漏れよく使ってる。2本入ってるニコニコパックてやつ。
フツーだと思うけどね。

24 ：-7.74Dさん：2006/03/01(水) 01:59:45 .net

医者に貰ってた種類の洗浄薬が製造中止になって
今まで他の全く使ったこと無かったからすったもんだしてる。
昨日コンセプトのワンステップを買ってきたら、専用ケースを別に買わなければいけないことに後で気付いて、
その日は前に使っていたケムセプトのレンズケースで適当に済ませたんだけど、
やっぱり心配だから専用ケースを今日買いに行ったら店にはなく、取り寄せに１〜２週間かかるとか。
ふざけんなよ。無いなら最初から店に置くんじゃねーよ。
そこでレニューマルチプラスを購入したんだけど、何を勘違いしたのかまたケースがない。うっかりしすぎだ自分orz
レニューのHPで、ケースが無料で一週間くらいで送ってもらえるってあったから結局それに申し込んだんだけど
その一週間の間、ケムセプトのケースでずっと代用していたら、やっぱり目に悪いかなあ。

25 ：-7.74Dさん：2006/03/03(金) 12:00:35 .net

日本でもようやく発売された。
5〜6年前、米国で新発売され、直ちに個人輸入。
ずっと愛用してきた。
アメリカのFDAの方が厳しいと聞いてたが、
日本の厚生労働省の方がピント外れでうるさいらしい。
業界の圧力もあるのか。
しかし、何年もかかってようやく発売になった。
特徴的なのは、タンパク分解機能があること。
保存殺菌中にタンパク除去行うから、レンズはいつも快適。
最近激安ショップを見つけまとめ買いした。
100CCあたり送料込みで254円。もしかしたら最安でないかな。

ボシュロム　レニューマルチプラス
http://www.bausch.co.jp/renu/index.html

26 ：-7.74Dさん：2006/03/10(金) 17:03:57 .net

レニューマルチプラス120mLフリーキット施策に関するご案内
拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素は弊社ならびに弊社
レニューマルチプラスにご愛顧を賜り誠にありがとうございます。
さて、1999年のレニュー発売時より、お得意様各位にご協力頂きながら、広く患
者様のご使用機会の拡大に努めて展開して参りましたレニューフリーキット施策（昨年春よ
り、レニューマルチプラスキットにて対応）でございますが、この度施策全体の検証を
行なった結果、まことに勝手ではございますが、ご提供を見合わせを行なわせて頂くこととなりました。
お得意様各位にはご迷惑をおかけすることとなり誠に申し訳ございませんが、何卒事情
ご賢察の上、御了承賜りますようお願い申し上げます。
尚、詳細につきましては弊社営業担当までお問い合わせいただきますようお願い申し上げます。
敬具

27 ：-7.74Dさん：2006/03/17(金) 16:38:11 .net

レニュー、レンズケース無料送付はいいんだが
とりあえず箱の中に1つ入れておいてほしかったわ…。

28 ：-7.74Dさん：2006/03/23(木) 23:15:08 .net

AMOから新しいの出るね。MPSではないみたいだけど。

29 ：-7.74Dさん：2006/04/03(月) 00:18:14 .net

あげるー

30 ：-7.74Dさん：2006/04/06(木) 23:37:24 .net

これ面白い。
ボシュロム煮沸機の歴史。
http://blog.bausch.co.jp/taku/2006/04/23.php

31 ：-7.74Dさん：2006/04/07(金) 12:17:42 .net

眼科専門医から聞いてきた。
『ロートCｷｭｰﾌﾞ』はｺﾝﾀｸﾄに良くないみたいぽ。
『ﾚﾆｭｰ』だと汚れも、たんぱく等、強力に落ちるし、ｺﾝﾀｸﾄに優しいってさ。
ご参考までに。

32 ：-7.74Dさん：2006/04/07(金) 20:31:25 .net

>>31
根拠を。

33 ：-7.74Dさん：2006/04/08(土) 13:21:19 .net

あげ

34 ：-7.74Dさん：2006/04/11(火) 12:11:39 .net

◎コンタクト洗浄液で角膜炎の恐れ＝ボシュロムが出荷停止
(時事通信社 - 04月11日 11:24)
　【ワシントン１０日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、同国のコンタクトレンズメーカー、ボシュ・アンド・ロム（ボシュロム）が製造販売しているコンタクトレンズ洗浄液「レニュー（ＲｅＮｕ）」の使用で、
フザリウム菌による角膜炎に感染する恐れがあるとして、使用に際しては洗浄方法など説明書の指示をよく守るよう消費者に呼び掛ける警告を発表した。
これを受け同社は、レニュー各種製品のうち「モイスチャーロック」について、米国内での出荷を自主的に一時停止すると発表した。レニュー各種製品は日本でも販売されている。　
［時事通信社］

35 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 00:19:13 .net

慢性結膜炎の俺
レニューでこすり洗い
オプティフリーですすぎ＆保存

36 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 13:45:18 .net

保守

37 ：-7.74Dさん：2006/05/04(木) 13:32:38 .net

「マルチプラス」でも角膜炎の疑い＝日本でも販売−米ボシュロム

　【ニューヨーク3日時事】
米コンタクトレンズ大手ボシュ・アンド・ロム（ボシュロム）は
3日、同社のレンズ洗浄液「レニュー（ReNu）」の使用で角膜炎に感染する恐れがあるとされる問題で
米食品医薬品局（FDA）の警告を受けて出荷を自主停止している「レニュー・モイスチャーロック」だけでなく、
日本でも販売されている「レニュー・マルチプラス」についても感染例が報告されていることを明らかにした。
　ボシュロムは前日夜、米疾病対策センター（CDC）から暫定調査結果を通知された。
同社は声明で、FDAとCDCの調査には協力するとしつつも、同製品の出荷を停止する考えのないことを示唆した。　
（時事通信） - 5月4日11時1分更新

38 ：-7.74Dさん：2006/05/06(土) 02:32:47 .net

【海外】コンタクトレンズ洗浄保存液「レニューマルチプラス」でも角膜炎の疑い
-日本でも販売中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146718115/l50

39 ：-7.74Dさん：2006/05/13(土) 19:12:00 .net

レニューマルチプラスふつーに売ってるね　こわい

40 ：-7.74Dさん：2006/05/13(土) 21:03:44 .net

大丈夫、ヤフ−のガセネタだったという結末

41 ：-7.74Dさん：2006/05/14(日) 23:38:33 .net

>>31ではないが、ロートCキューブは余分な成分（メントール）など
が入っているのが良くないと。臨床的にも問題例があがってるのが
同商品だと医師が言ってますた

42 ：-7.74Dさん：2006/05/15(月) 00:17:38 .net

>>41
メントール入ってない方使ってるけど、良くないんかね。Cｷｭｰﾌﾞ。

43 ：-7.74Dさん：2006/06/14(水) 20:38:57 .net

>>38
>>40
ほんまか？
なんか聞いたことある名前だと思ったら今さっき買ってきた洗浄液じゃないか！！

44 ：-7.74Dさん：2006/06/14(水) 23:14:24 .net

今さら何言ってんの・・・

本日、米国における真菌性角膜炎に新たにレニュー マルチプラスも関与している、といった、現状において誤解を招くおそれのある報道が一部になされていますので、以下ご説明致します。
http://www.bausch.co.jp/company/news/20060504.html

45 ：-7.74Dさん：2006/07/04(火) 04:09:12 .net

MPSの基材によってはシリコーンハイドロゲル素材のコンタクトには合わないらしいね。
オプティフリーならオケって聞いたけど。

46 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 17:26:01 .net

レニューマルチプラス初めて使ったけど、すごく良いね。
今まで、コンプリート使っていたけど乗り替えるわ。

47 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 22:53:56 .net

>>46
15年ぶりにコンタクトレンズを買うために眼科へ。
ボシュロム メダリストＩＩ　を２週間の試用中。
レニューマルチプラスの試供品をつけてくれました。
ケアが楽になった分、本当にこれでいいのかと不安になってしまいますが、
１日目の４時間装用とケアは終了。なかなか手軽でいいですね。
どれぐらい汚れが取れているか、
どれぐらいちゃんと消毒できているか、
については、しばらく使ってみないとわからないですけど。
昔は週１回のタンパク除去で、レンズが驚くほど柔らかくなり蘇る感じがしてました。

レンズを装着したあと、ケースを流水で洗うのですが、
職場にケースをもっていかないと何かあったときに困るので、
そのまま乾燥させることができません。２つのケースを交互に使うことに決めました。
ボシュロムのサイトで無料レンズケースを申し込みました。

48 ：-7.74Dさん：2006/08/08(火) 21:10:29 .net

自分の場合レニューマルチプラス、装着時しみるんだよね…。

49 ：-7.74Dさん：2006/08/08(火) 22:25:08 .net

>>48
人によるのかなぁ〜おれは全く染みないです。

50 ：47：2006/08/10(木) 10:33:02 .net

>>48
しみるのはやばそうですね。お医者さんに相談されては？
私はまったくしみません。逆に、これで消毒ができているんだろうか？
と心配になるほど、しみたりしません。

51 ：47：2006/08/10(木) 11:33:55 .net

レンズメーカーのケア用品が最良とは限らないし、
自分が使うMPSを選ぼうと　今いろいろ調べていて思ったこと。

MPS(Multi Purpose Solution, 多目的溶液(?))の定義は何でしょうか？
語意だけでいうと、（２種類じゃなくて）３種類以上の役目を果たす液
（コンタクトだと、洗浄、消毒、保存）というわけですが、この意味だと
つけ置きタイプも擦り洗いタイプも両方ともMPS に入りそう。でも、
日本コンタクトレンズ学会コンタクトレンズ診療ガイドライン 第３章によると
『「つけおき洗浄」は簡便であるが，微生物を含む洗浄効果は
　「擦り洗い」よりも明らかに劣るため，「擦り洗い」が推奨される』
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/cl.jsp

というわけで、「明らかに効果が劣る」ものをMPSという同じ呼称で
呼んでいいものなのかと、思ったりするのです。
（私自身は混乱しました。）

それとも、擦り洗いするものだけがMPSと呼ばれているのでしょうか？

52 ：47：2006/08/10(木) 11:42:08 .net

>>1
スマイルコンタクト　で検索すると、
１．ライオン　点眼液　スマイルコンタクト
２．コンタクトレンズ屋　スマイルコンタクト

がヒットするんだけど、商標、屋号登録とかはどうなってるんだろう？
これらとは別にMPSがある？！？

53 ：47：2006/08/10(木) 14:18:50 .net

>>51　自己フォロー
MPS と称していても、タンパク除去はできないものもある模様。

54 ：まとめ ver1.0 (>>47)　 ◆ghjIApnzH. ：2006/08/10(木) 15:41:39 .net

自分のためにまとめてみました。追記、訂正よろしくです。

■■MPS(Multi Purpose Solution, 多目的溶液)の定義■■
語義だけでいうと、(２種類だけじゃなくて)３種類以上の役目を果たす溶液のこと。
ここでは、ソフトコンタクト用で１本で、洗浄、消毒、保存ができる液体とする。

●洗浄について
日本コンタクトレンズ学会コンタクトレンズ診療ガイドライン 第３章によると
『「つけおき洗浄」は簡便であるが，微生物を含む洗浄効果は
　「擦り洗い」よりも明らかに劣るため，「擦り洗い」が推奨される』
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/cl.jsp
とのこと。擦り洗いかつけおき洗いかは各自選択すべし。
また、タンパク除去能力があるものとないものがある。
●消毒について
●保存について

55 ：まとめ ver1.0 (>>47)　 ◆ghjIApnzH. ：2006/08/10(木) 15:43:08 .net

■■MPS(１本３役)■■
●擦り洗い＆タンパク除去能力あり
・コンプリート， エイエムオー・ジャパン
　http://www.amo-inc.co.jp/site/products/consumers/home.asp?id=complete&largeText=
・アイネス，　メニコン(エイエムオージャパンの のOEMでコンプリートと同じ製品）
・レニューマルチプラス, ボシュロム
http://www.bausch.co.jp/renu/index.html
・フレシュルックケア， チバビジョン
　http://www.ciba-vision.co.jp/care/lineup/flc/about.html

56 ：まとめ ver1.0 (>>47)　 ◆ghjIApnzH. ：2006/08/10(木) 15:50:37 .net

●擦り洗い＆タンパク除去能力なし
・バイオクレン ワン, オフテクス
　http://www.ophtecs.co.jp/goods/softcare/bioclenone.htm
・バイオクレン ゼロ, オフテクス
　http://www.bioclenzero.com/bz01.html
・オプティ・フリー, 日本アルコン
http://www.alcon.co.jp/optifree/showroom/care/index.html
・オプティ・フリーPlus, 日本アルコン
　http://www.alcon.co.jp/optifree/showroom/care/index.html
・Cキューブ　ソフトワンクール，　ロート
　http://www.rohto.co.jp/c3/prod_so.htm
・Cキューブ ソフトワンモイス，　ロート
　http://www.rohto.co.jp/c3/prod_so.htm
・フォレストリーフ，　クラレ
　http://www.kuraray.co.jp/release/2002/021009.html

●つけおき洗い＆タンパク除去能力あり
●つけおき洗い＆タンパク除去能力なし

57 ：まとめ ver1.0 (>>47)　 ◆ghjIApnzH. ：2006/08/10(木) 15:51:13 .net

■■スレに登場したがMPS(１本３役)ではないもの■■
・コンセプトワンステップ，　エイエムオー・ジャパン
http://www.amo-inc.jp/eyecare/prd_info/one/index.html , タンパク除去の効果なし
　　中和剤（錠剤）が必要で１本ではない。
・バイオクレン ケムセプト, オフテクス
　　http://www.ophtecs.co.jp/goods/softcare/chemsept.htm 、タンパク除去効果なし
　　消毒薬 FR1, 中和剤 FR2 の２本に分かれていて１本ではない。　
・コンセプトF，　エイエムオー・ジャパン
http://www.amo-inc.co.jp/site/products/consumers/home.asp?id=wet_n_soak&largeText=
保存液として使えない、中和液必要、タンパク除去の効果なし

■■調査前製品or製品情報がWEBで得られていない製品■■
（どなたか情報をお持ちのかた URL を教えてください。)
・スマイルコンタクト

58 ：-7.74Dさん：2006/08/10(木) 18:24:16 .net

ＭＰＳを従来型ソフトに使うと、それとは別に蛋白除去が必要なのが普通。
蛋白除去は使い捨てレンズだと必要ないし、
新しいＭＰＳでは従来型ソフトでも蛋白除去不要と謳っているのもあるけど、
分泌物が多い目はやはり必要なことがある

59 ：-7.74Dさん：2006/08/10(木) 21:07:30 .net

M もっと P ﾍﾟﾆｽを使って S ｾｯｸｽしよう　ってか？たしかに手ﾏﾝも多いからね

60 ：-7.74Dさん：2006/08/11(金) 03:29:57 .net

>>55
各メーカー蛋白除去効果があるように謳ってますけど、蛋白除去専用の成分が配合されているのは、
実はレニューマルチプラスだけですよ。

他の製品は、洗浄成分の効果として「(完全に落とし切れるわけではないが)蛋白質にも多少効果が
あります」という程度の効果を過大に謳っているだけ。

レニューマルチプラスは、普通のレニューと比べて「タンパク除去力は、専用の除去剤と同等の
レベルです。」とはっきり言い切っているのがポイント。
http://www.bausch.co.jp/renu/products.html


メーカーの宣伝文句は、裏読みが重要かと。

61 ：(>>47)　 ◆ghjIApnzH. ：2006/08/11(金) 11:11:01 .net

>>58
従来型ソフトでは１週間に１回蛋白除去が必要なのに、
2weeks で使い捨てだと、１週目が終わったときに蛋白除去が不要なのは
なぜだろう？とは思います。蓄積を防ぐために早めのケアが必要という
意味かなと思っています。
蛋白除去の効果は実際にまめにやってる人にしかわからないし、
私なんかは蛋白除去をやるとやらないでは レンズの装用感が
明らかに違うと感じていたので、個人的には重視しています。

>>60
難しいですねぇ。他にも、「タンパク質が付着しにくくする効果」を
謳っているものとかがあって、無理矢理っぽいとは感じていました。
でも、その効果の程度については、使ってみて感触として実験することは
可能ですが、程度の差とか定量性については個人では、
実証＆反証不可能のように思うのです。レニューマルチプラスも含めて。

それはある意味、業界の未熟さを表していて、性能指数を定量化できていない
から宣伝文句はそれこそ言い放題。上記だけでも１０種類あるMPSを一人で
買って比較実験するなんて不可能だし、それこそ定量的でない。
学会や業界団体とかがちゃんと機能していないのではないかとすら思えるのです。
いい加減なままだと自分たちの業界自体が危ういのに。

62 ：(>>47)　 ◆ghjIApnzH. ：2006/08/11(金) 11:34:10 .net

>>60
仮にレニューマルチプラスだけが蛋白除去専用の成分が
配合されているとして、
他社がそれをできない (or やらない)のは、なぜなのでしょうか？

１．ボシュロムだけの革新技術であり、
　　その中身は他社が逆アセンブル中。
２．MPSとして使える既知の蛋白除去用物質が限られていて
　　特許でライセンシングされないため使えない。
３．ボシュロム以外の各社の安全基準では
　　まだ製品化できないと考えられているにも拘わらず、
　　ボシュロムだけは利潤追求のために早期製品化を図った。
４. 蛋白除去専用成分入りと称しているが、実はその効果は小さくて、
　　黒に近いグレーな宣伝文句によるプラセボ効果しかない。

などなど いろいろ考えられますが、
私にはいずれも実証＆反証不可能です。
１や２ならハッピーですね。でも３や４の可能性を否定できる
情報が私にはありません。

63 ：(>>47)　 ◆ghjIApnzH. ：2006/08/11(金) 12:13:34 .net

>>62 自己フォロー
ハードコンタクトを20年使っている妻にこの話をしたら、

５．2weeks 使い捨てなら 蛋白除去は必要ないと思ってる人が多いから
　　市場が小さいと判断している。

という５つ目の案が出てきました。他にもいろいろ考えられそうですね。
あと蛋白除去専用の薬液は点眼不可能なので、
眼に入れることができるという時点で 効果が薄そうと話していました。

64 ：-7.74Dさん：2006/08/11(金) 15:49:29 .net

☆Chu！（＾З＾）

65 ：60：2006/08/12(土) 01:01:15 .net

(>>47)　 ◆ghjIApnzH.　さん

奥様は結構鋭いところ突いてるかも・・・

>>62の各可能性については最終的な事実は不明としか言いようがありませんが、
意味合い的には1や2が近いと言ってよいと思います。

MPSがどこでも当たり前に売っているようになった現在ではちょっと想像し難い
かもしれませんが、MPSはもともとボシュロムが初めて製品化したもので、
その後他社から発売されたMPSは、実はボシュロムでMPSを開発した研究者を
引き抜いて製品化されたものという事実があります。
当然ボシュロムのMPSは特許で保護されていたわけですが、その特許を知り尽くした
研究者自身が特許に抵触しないように競合品を開発したわけです。
最終的には訴訟になりましたけどね。

で、結局何が言いたいかというと
高いレベルの消毒効果や洗浄効果をもちながら、目に入れても安全という
一見矛盾した機能性をもつMPSは、単に各成分を混合すればOKというような
レベルで簡単に作れるものではないということを知っておくべきかなと思うわけです。

66 ：-7.74Dさん：2006/08/12(土) 20:56:15 .net

>>65
簡単につくれるものではない　は確かにそうでしょうね。
素人目に見てもすごく不思議な液体です。

MPS開発秘話みたいな話は、ものすごくおもしろかったです。
この手の引き抜きの話は、本当にどの業界も一緒ですね。
企業の研究所の研究者が退社するときに、守秘義務関係の書類に
サイン（日本なら捺印）させられるわけですが、結果は言わずもがなですね。
社内で（形式上）歓送会をやっても、関係グループのメンバーは
誰１人参加してなかったりして（笑 マジです）

さて、MPS開発秘話については、
・何処と訴訟になったのか？
・何について争われたのか？
などなどを確認しないことには気が済まない達なのですが、
MoistureLoc　の話が邪魔してなかなかヒットしません。
日本語サイトは全滅っぽいです。
（日亜の特許部門の方は詳しかったりして）
検索キーワード： ボシュロム　訴訟 　-モイスチャー 　-角膜炎 特許
検索キーワード： "Bausch & Lomb" suit -MoistureLoc patent
はなかなか良い検索式だと思うのですが、なにせ語学力が、、、

どなたかそのものズバリのニュースとか
訴訟ファイルとかご存知でしたらよろしくお願い致します。

67 ：(>>47) ◆ghjIApnzH. ：2006/08/12(土) 20:57:04 .net

>>66 自己フォローです。　名前欄、書くのを忘れました。

68 ：-7.74Dさん：2006/08/15(火) 16:15:07 .net

ReNuマルチプラスって
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/tc-4a1anc.html
こいつ使って、ガンガン販促していますよね。

まぁ、MPSなんて製造原価なんてあって無いようなものだからね。
きっとタンパク除去の特許取ってあって他社は真似できないんだと思えてきた。

69 ：(>>47) ◆ghjIApnzH. ：2006/08/20(日) 22:22:54 .net

>>68
あー、それ見かけました。
陳列棚の前で迷っていると、そこから聞こえてくる声がどうしても気になって
それを買った方がいいのではないかのような暗示効果があるｗ

で、結局暗示にまけてｗ　500mlのを買いました。

70 ：-7.74Dさん：2006/08/21(月) 01:35:19 .net

>>69
あの流れている映像見てると
『もう、ReNuマルチプラスしかありえねぇ』
とか思っちゃいますよねｗｗｗｗｗ

あれだけ、蛋白除去効果を謳っていて、他社が真似してこないと言うことはやはり特許でしょうかね。

71 ：-7.74Dさん：2006/08/21(月) 22:16:56 .net

俺はエビちゃんの
「ど〜する？火遊びしちゃ〜う？」
がウザい

72 ：ち：2006/08/22(火) 00:51:53 .net

レニューマルチプラスとメニコンのレンズは相性悪いってメニコンに言われた

73 ：-7.74Dさん：2006/08/22(火) 01:59:02 .net

>>72
ちなみに、相性が良いと言われたMPSは何ですか？
単純にボシュロムを使わせたくないって気がしないでもないｗｗｗｗｗ

74 ：-7.74Dさん：2006/08/22(火) 15:08:18 .net

2weekユーザーだとやっぱりReNuマルチプラスが良いんですかねぇ。
今まで安さでオプティーフリー使っていたけど、ReNuマルチプラスにしたら夕方以降の
感じがやっぱり違うんですよね。
明らかに乾きは少なくなりました。

75 ：-7.74Dさん：2006/08/23(水) 02:34:48 .net

>>74
俺もﾚﾆｭｰﾏﾙﾁ+で大満足です。以前はｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰでしたが10日位でくもりがちでしたが、今は快適です。ちなみに2ｳｨｰｸｱｷｭﾋﾞｭｰ使用です。

76 ：-7.74Dさん：2006/08/23(水) 10:12:17 .net

最強ＭＰＳは、レニューマルチ＋でＦＡ？

77 ：(>>47) ◆ghjIApnzH. ：2006/08/24(木) 20:53:38 .net

>>76
乱視用ソフトコンタクトレンズってどうよ？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1103104308/648-650
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1103104308/653-658
を読むと、メダリスト６６トーリック（2weeks) +レニューマルチプラス
で１週間でレンズがフニャフニャになってしまうという話が出ていました。
私のも同じレンズ、同じＭＰＳで確かにフニャフニャになります（泣）
超入れずらいです（泣）。

タンパクがレンズにつくと、レンズがゴワゴワした感じになるので、
レンズをフニャフニャさせるレニューマルチプラスは
タンパク除去ができてるんでは、、と想像させるに十分な状況証拠という感じです。

あちらでフニャフニャしないと書かれているバイオクレンゼロを試してみる予定です。

というわけで、たかだか レス番 >>76 程度でＦＡにしてしまわないで、
もうちょいと比較経験談を集めたいというのが　私の本心です。
（そう言いつつ買ってしまったレニューマルチプラス(500ml)はどうすればいいんだ?!?）

78 ：-7.74Dさん：2006/08/24(木) 21:01:59 .net

>>77
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙であります。
レポ期待しています。

79 ：-7.74Dさん：2006/08/24(木) 22:58:50 .net

本当はクレンサイドを使いたいんだけど、メダリスト66トーリックだと
使えないんだよね。
なので、仕方なくReNuマルチプラス使っています。
自分もやっぱり、1週間過ぎた辺りからコシが無くなってきて入れづらく
なってきます…('A`)ｱｳｱｳｱｰ

80 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/08/25(金) 02:32:20 .net

>>79
ん？　どうして使えないのでしょうか？
メーカーは使えるとしているようですね。使ってみて何か不都合がありましたでしょうか？

http://www.ophtecs.co.jp/contact/clencide.htm#19
Q. すべてのソフトコンタクトレンズに使えるのか？
　 この度処方の変更をして、全ソフトコンタクトレンズ適合となりましたので、
A. すべてのソフトコンタクトレンズにご使用頂けます。

81 ：-7.74Dさん：2006/08/25(金) 09:18:46 .net

ttp://www.rakuten.co.jp/lensgallery/426800/487683/

あーこれは古い情報だったんですねぇ。
クレンサイドに乗り換えようかなぁ。

82 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/08/25(金) 20:01:03 .net

>>81
？　引用されたＵＲＬにも
　
「■すべてのソフトコンタクトレンズに使えます。」

と書かれているようですが。

83 ：-7.74Dさん：2006/08/25(金) 22:03:29 .net

>>82
メールで問い合わせたら、回答いただきました。
その後訂正してくださいました。

＝＝＝＝＝以下引用＝＝＝＝＝

○○　○○様

いつもお世話になります。コンタクトレンズギャラリーの○○です。
お問い合わせありがとうございます。

お問い合わせのオフテクスクレンサイドは
以前はメダリスト66トーリックにご使用いただけませんでしたが、
メーカーに問い合わせましたところ、
ご指摘のとおり、現在は処方の変更をして、全ソフトコンタクトレンズ適合となりま
した。
とのことです。

当店の商品紹介の方も正しい説明に変更させていただきました。

この度はご指摘いただきありがとうございました。

よろしくお願い致します。

galleryt@○○○.ne.jp

コンタクトレンズギャラリー宅配センター

84 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/08/26(土) 02:34:21 .net

>>83
ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！

85 ：-7.74Dさん：2006/08/26(土) 05:28:40 .net

ということで、クレンサイド注文しました。
届きましたら、ReNuマルチプラスとの装用感の違いなど
レポしたいと思います。
今日で11日目だけど、ホントフニャフニャです；；

86 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/08/27(日) 02:43:51 .net

>>85
レポート期待しています。
バイオクレンゼロ　近所には見つからず。。。。

87 ：-7.74Dさん：2006/08/27(日) 21:11:48 .net

わたしはコンプリート(10分orモイストプラス)が◎
いちおうタンパク除去効果アリ？
その前はレニューマルチプラスだったけど、あれは目にしみて×だった。
ちなみに使用レンズは２ｗｅｅｋアキュビュー。

88 ：-7.74Dさん：2006/08/28(月) 06:17:15 .net

ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ・ﾚﾆｭｰ・ｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰの使用感の違いが知りたいです。

89 ：-7.74Dさん：2006/08/28(月) 22:33:53 .net

88 名前: -7.74Dさん Mail: 投稿日: 2006/08/28(月) 06:17:15
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ・ﾚﾆｭｰ・ｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰの使用感の違いが知りたいです。

90 ：-7.74Dさん：2006/08/29(火) 11:45:30 .net

>>89
コンプリートアミノモイスト・レニューマルチプラス・オプティフリーそれぞれ使ったが、
現在はコンプリート。
使用感は人様々だから、自分で使ってみるのが一番。

91 ：-7.74Dさん：2006/08/30(水) 17:26:25 .net

オプティフリープラスが切れたんで
レニューマルチプラスでも買ってきてみます


いらないだろうけどレポ書くからね('∀`)
あと質問なんだけどレンズケースの無料送付って
なんか回数とか制限あったりするの？
ボシュロムの製品買わなくても頼めるみたいだし･･･

92 ：-7.74Dさん：2006/08/30(水) 23:16:31 .net

>>91
多分制限なんてないと思いますけどね。
極端に頼みすぎたらマークされそうですけどｗｗｗ

是非、オプティーフリーとReNuの装用感の違いなんかレポしてください。

93 ：-7.74Dさん：2006/08/31(木) 01:17:19 .net

レンズケースぐらい店で置いておけばいいのにね

94 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/08/31(木) 03:13:49 .net

>>91
レポ、楽しみにしていますよ。
私は明日東京へ行くので（←田舎者）バイオクレンゼロを買ってきます。

95 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/08/31(木) 03:16:36 .net

>>93
うん、そう思うんだけど、わからないけど、顧客名簿を作ってるんじゃないかと。
店舗においておいて、勝手に持って行かれたらそれこそ意味無いし。
私もすぐに頼んじゃいましたけどね。

それか、Renu MoistureLoc の件があって、
企業の信頼回復の取り組みのために予算がついてるのかも。

96 ：-7.74Dさん：2006/08/31(木) 19:14:13 .net

ケア用品、田舎のコンタクト屋の方が激安だった

97 ：-7.74Dさん：2006/08/31(木) 20:42:16 .net

東京だとマツモトキヨ○が最安かと。

98 ：-7.74Dさん：2006/08/31(木) 23:37:17 .net

クレンサイド届いたので、ReNu＋で5日間使ったレンズで使い始めました。
（使用レンズはメダ66トーリック）
朝から一日通しての装用感は、やはりバージンレンズのような使い心地でした。
ReNu＋では、コシハリが無くなってしまいましたが、クレンサイドではどうか
試したいと思います。
このままでいくと、MPSとはおさらばしてしまいそうです。

99 ：-7.74Dさん：2006/09/01(金) 01:12:23 .net

>98
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1135888888/
コンタクトの洗浄液ってどこのがいいの？

100 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 01:23:12 .net

>>98
是非とも経験談をお願いします。

>>99
議論はあちらの方がいいかも知れませんね。
MPS じゃないですが、比較経験談はこっちに書いて頂いてもみんなに有用な情報かも。

101 ：-7.74Dさん：2006/09/06(水) 19:24:56 .net

こすった方がいいよ。

102 ：-7.74Dさん：2006/09/07(木) 00:33:28 .net

>>101
なにが？

103 ：-7.74Dさん：2006/09/07(木) 06:47:36 .net

チンコ

104 ：-7.74Dさん：2006/09/07(木) 19:29:19 .net

どうして？

105 ：-7.74Dさん：2006/09/11(月) 18:16:15 .net

オフサイド　　ってきくと　クレンサイドを思い浮かべてしまう。でも、
クレンサイド　ってきくと　スーイサイドを思い浮かべてしまう。

106 ：98：2006/09/12(火) 00:44:18 .net

もうだめ、MPSには戻れないです。
さようなら、MPS、さようなら、このスレ。

107 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 11:55:01 .net

クレンサイドって理科の実験みたいだな

ところで値段高そうだけど実売幾らぐらい？
あまり見かけないけど。

108 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 15:40:09 .net

>>107
うちの近所にも置いていない。
ネットでもあまり見かけないが、参考までに。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B5%A5%A4%A5%C9&x=0

新製品の MPS と似たような価格になるのかな。
個人的には、マツキヨでの価格が知りたい。
今、コンプリートアミノモイストを使っていて、
使い心地にも汚れ落ちにも満足しているのだが、
MPS だとレンズのへたりが気になるので、
クレンサイドも気になっている。

>>91
レポ、待っております。

>>95
無料配布は数年前から行われているので、
モイスチャーロックの件はそれほど関係ないと思います。

109 ：91：2006/09/12(火) 19:53:45 .net

ｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰ+の50mlくらいのサイズが残ってたのを忘れてて
それも使って遅くなりました・・

2weekpure使用です。
やっぱり値段がちょっと高かっただけいいです。
コンタクトも付けやすくなるし目薬もほとんどいらなくなりました。
タンパク除去の効果はちゃんとでているようです。
使い捨てでも使い出して三日目くらいからはっきりと差がわかりました。
ｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰ+のときは週一でｽｰﾌﾟﾗｸﾚﾝｽﾞを使っていましたが、
手間と値段も考えてﾚﾆｭｰﾏﾙﾁ+のほうがおすすめ

ただ朝起きてすぐつけようとするとｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰ+より目に染みるかな・・？
自分だけだろうけど。

とりあえずこれくらい・・・。

110 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 22:37:48 .net

>>107
店頭ではあまり見かけませんね。
通販だと、送料合わせて90日分で4500円くらいです。
MPSと比べても、高いということはないと思いますね。
なにより、レンズが痛まないというのは大きいです。

111 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 22:53:15 .net

>>109
俺もすごい沁みた

112 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 23:37:53 .net

>>109
レポありがとう！　みんなの参考になると思うよ。

113 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 23:39:56 .net

>>108
> MPS だとレンズのへたりが気になるので、

MPSと言っても私はレニューマルチプラスしか試していませんが、
へたりというか　トーリックレンズがクテンとなってしまう感じはしますね。
近視用のメダリストIIはクテンとならないので、トーリック（メダリスト６６トーリック）の方の
仕様なのかなと。

114 ：113：2006/09/12(火) 23:43:31 .net

>>110
> なにより、レンズが痛まないというのは大きいです。

MPSだとレンズが痛むのでしょうかねぇ。。。
>>94 でバイオクレンゼロを試す（レニューマルチプラスと比較する）と
宣言したんですが、まだ入手できていません。。。

115 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 18:42:02 .net

バイオクレンゼロってヒアルロン酸配合で潤う、ってやつですよね？
乾燥しやすい人にはいいと思いますよ！
ただ、しっかり消毒されているかは不安が残りますが。

116 ：-7.74Dさん：2006/09/13(水) 23:19:39 .net

>>114
こすり洗いするのと、しないのではやはり劣化度合違うかと思いましてかきました。
あと、こすり洗いでレンズの端を少し欠いてしまったことあるもので…。
メダリスト66トーリックなのですが、左目のレンズの端がめちゃくちゃ薄い箇所があるのです…。

117 ：-7.74Dさん：2006/09/17(日) 04:06:25 .net

>>116
なるほど。
>>54 のリンク先を読むと洗浄効果には書いてありますが、
確かに そういう意味でのレンズへの影響があるかもですね。

118 ：-7.74Dさん：2006/09/18(月) 17:20:09 .net

（◎ω◎）

119 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 02:46:55 .net

コンプリート　アミノモイスト回収（クラスII）。
無菌性に問題あり。液が白濁。
対象ロット：ZB02542 ZB02563 ZB02567 ZB02575
数量：49534箱（99068本）
http://www.info.pmda.go.jp/kaisyuu/kaisyuu2006-2-2310.html

購入者への告知なし。いいのかAMO!

120 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 10:24:39 .net

>>119
液の中で菌が増殖するってことは、消毒効果がないってこと？
外国で回収になったレニューモイスチャーロックと同じじゃん。

121 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 22:37:49 .net

カビキラーにカビが生えた、みたいなもんか

122 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 23:49:35 .net

>>121
かなーりワロタ

123 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 10:09:34 .net

アミノモイスト危険！

124 ：-7.74Dさん：2006/09/27(水) 12:50:19 .net

不衛生な工場で作っていたのだろう　パッケージはキラキラして
金をかけているようだが・・悪趣味に感じてきた　　

125 ：-7.74Dさん：2006/10/11(水) 22:24:18 .net

>>124
AMOのコンプリートシリーズは全て一ヶ所の工場で作っているはず
もし工場自体に問題があるんなら、危なっかしいのはアミノモイストだけじゃないね

126 ：-7.74Dさん：2006/10/14(土) 22:02:28 .net

クレンサイドとAOセプトクリアケアではどっちがイイ？

127 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 07:01:21 .net

クレンサイドユーザーだが、AOセプトクリアケアは非常に興味がある。

128 ：-7.74Dさん：2006/10/16(月) 17:08:14 .net

どっちも使った事あるけどどっちも微妙。
AOセプトクリアケアは使ってくうちに中和ディスクから出てくる泡が少なくなってる気がする。
クレンサイドはオレンジ色がすぐ消える気がする。
AOセプトクリアケアのケースは説明書に水で洗うなって書いてあったのでソフトウェアプラスで洗って乾かしてる。
クレンサイドのケースは水で洗って乾かしてる。
どっちも自分が気にしすぎな気もするけど。
付け心地はどちらも良いです。

129 ：-7.74Dさん：2006/10/16(月) 17:58:12 .net

AOセプトは防腐剤フリーだから開封後３ヶ月以内で使えって書いてあったけど、自分そんなに短期間で使えない…片目だけな上授業ある時しかCL使わないから長期の休みには長い間放置するし
この場合はAOセプトは向きでない？

130 ：-7.74Dさん：2006/10/16(月) 18:09:14 .net

>>129
AOｾﾌﾟﾄは両眼だろうが片眼だろうが使用量は同じだし
長時間の保存が出来ないから毎日液を換える必要がある
一本で一ヵ月強分の容量だから三ヵ月で使いきらない訳が無い

以上のことに気が付かない時点で貴方には不向きといえる

そもそもMPSではないからｽﾚ違い

131 ：-7.74Dさん：2006/10/16(月) 20:03:54 .net

>>128が、現在何を使っているか気になります。

132 ：128：2006/10/16(月) 23:15:52 .net

>>131
今はエピカゴールド使用です。
AOセプトクリアケア→クレンサイドって使っててたまたま買い置き切れちゃって
ばつなぎ的に薬局で一番容量少ないの選んだらコレ売ってたw
週末にクレンサイド買いに行く予定。
エピカゴールドも普通にいいと思う。
こりゃダメだって思ったのはロートCキューブ ソフトワンクール。
すーっとする成分が合わなかったのか1本使い切る前に捨ててしまいました。
以前は使い捨てじゃないコンタクトでフレッシュルックを2年くらい使ってましたが
1ヶ月交換のレンズに変えてからは洗浄液も変えまくってます。

133 ：-7.74Dさん：2006/10/17(火) 01:43:00 .net

>>132
ロートCキューブ ソフトワンのモイスト使ってるｗｗｗ
クールの方は違和感あるらしいけど。

かなり安いから買う人多いと思うけど、高い商品には負けるはなｗ

134 ：-7.74Dさん：2006/10/17(火) 04:44:26 .net

>>132
最終的には、クレンサイドに落ち着くのですねｗｗｗ

135 ：-7.74Dさん：2006/10/19(木) 22:09:34 .net

　みんなクレンサイド　どこで買ってるの？

136 ：-7.74Dさん：2006/10/20(金) 00:21:04 .net

楽天

137 ：-7.74Dさん：2006/10/20(金) 15:36:10 .net

ここはＭＰＳについて語るスレ

138 ：-7.74Dさん：2006/10/25(水) 16:37:59 .net

無名メーカーのMPSが処分価格498円という破格で売ってたから買いだめしちまった・・・。
こすり洗い面倒でケムセプト使ってたけど、この値段には負けた。

139 ：-7.74Dさん：2006/11/05(日) 08:37:35 .net

ＭＰＳで一番安いのが欲しい。どこで、何を買えばいい？

140 ：-7.74Dさん：2006/11/05(日) 11:47:08 .net

大概の薬局でロートでしょ

141 ：-7.74Dさん：2006/11/06(月) 17:50:49 .net

バイオクレンワンが安かったぞ
３６０ｍｌ＋３６０ｍｌ＋３６０ｍｌの３本パック（２４０ｍｌ×３本じゃないよ）
で　１６８０円で薬局で売っていた
半年は持ちそう　でも重い

142 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 23:44:07 .net

あげ

143 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 00:34:01 .net

回収きたよ！勘弁して欲しいよな・・・
http://www.origin-jp.co.jp/medical-communication/top/mhlw-01.htm

144 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 00:38:38 .net

>>143
ざっと見たところMPSはないようだが

145 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 11:00:07 .net

http://www.amo-inc.jp/eyecare/owabi/index2.html
「コンプリート(r)アミノモイスト」「コンプリート10min?」「コンセプト(r)すすぎ液」をお使いの方へ

146 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 23:00:01 .net

コンプリートが聞いて呆れるわ！

147 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 00:56:32 .net

メイド・イン・チャイナ　だから

148 ：-7.74Dさん：2006/11/29(水) 01:13:58 .net

「当該対象ロットではない製品をお使いの場合、製品に問題ございませんので、
引き続き安心してご使用ください。」
　
あれ、前にも同じことをいっていた記憶が・・

149 ：-7.74Dさん：2006/11/30(木) 22:05:48 .net

厨房が汚いレストランでは、どの料理を作っても不衛生なものしか出てこないんだなｗ

150 ：-7.74Dさん：2006/12/04(月) 22:44:55 .net

Renuマルチプラスに時々クレンサイド使用。2weeks 10日過ぎても曇らず快適。
もうすぐ、Renuマルチプラスがなくなる。。。。どうしようかなあ。

151 ：-7.74Dさん：2006/12/05(火) 06:11:31 .net

>>150
毎日クレンサイド使えばいいんじゃね？

152 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/12/22(金) 00:00:05 .net

テスト

153 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/12/22(金) 00:00:44 .net

>>151
高いのと入手が難しいのです。

154 ：-7.74Dさん：2006/12/22(金) 01:26:16 .net

>>153
ttp://item.rakuten.co.jp/dreamcl/ot010/

155 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/12/24(日) 00:31:24 .net

>>154
ありがとうございます。検討してみますが、
私がオフテクスの方から頂いたお返事(商品説明をしてから販売したいので
量販ドラッグストアには卸さない)と通販は矛盾するんですよね。（どうなっちゃっているんだか？）

ちゃんと商品説明をしてから販売したいという主張には大いに賛同できるのです。
目の健康に直結する大事なことですから。

でも、３店舗行ったリアル店舗でクレンサイドをちゃんと説明できる店がなかったので、
少なくとも私の行動範囲では、実態は伴っていないようですけれど。

ちなみに、私は、私のまわりの人との付き合いもそうですが、
何を言っているかではなくて、どう行動しているかで、
いろいろな判断をすることにしています。

156 ：-7.74Dさん：2006/12/24(日) 04:45:44 .net

なげぇ
トリップ付き

157 ： ◆ghjIApnzH. ：2006/12/25(月) 22:46:37 .net

>>156
ごめん

158 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 22:47:57 .net

MPS　−ワンボトルで楽
過酸化水素水　−中和するからそう洋館がいい。高い

これでいいのか？

159 ：-7.74Dさん：2006/12/26(火) 14:16:00 .net

エピカコールドサラサラしててこすり洗いしにくい。orz
ギシギシしてレンズが指から逃げて行ってしまう。

あんまり余分な成分（潤うためのものとか）が入ってなくて、
なおかつヌルヌルしてるＭＰＳってありますか？

ＭＰＳを使い比べたことある人がいたらぜひ教えてください。

160 ：-7.74Dさん：2006/12/28(木) 09:01:18 .net

エピカコールドは目が痒くなる‥
オプティフリーはこんなことなかったのに(´･ω･｀)

161 ：-7.74Dさん：2006/12/28(木) 12:42:11 .net

発毛剤ですから

162 ：-7.74Dさん：2006/12/29(金) 10:01:47 .net

CMセンスないよな　　でもそれが狙いなのかな？

163 ：-7.74Dさん：2007/02/14(水) 23:03:46 .net

最近はロートCキューブがお気に入り

164 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 11:33:26 .net

>>163
最近８００弱で売ってたから漏れもお気に入り

165 ：-7.74Dさん：2007/02/16(金) 01:42:12 .net

８００弱では売ってないな　安いときで８８０円　普段９８０円
それでも俺もお気に入り　

166 ：-7.74Dさん：2007/02/16(金) 16:21:40 .net

Cキューブは500mlで安いから良いね。オプティフリーよりは快適だし。

167 ：-7.74Dさん：2007/02/16(金) 22:22:07 .net

他はなんであんな高いんだ　　

168 ：-7.74Dさん：2007/02/17(土) 00:07:51 .net

眼科まわりの営業マンの人件費、接待費の上乗せ

169 ：-7.74Dさん：2007/02/17(土) 01:05:10 .net

コンビニでも980円だね。

170 ：-7.74Dさん：2007/02/17(土) 02:01:33 .net

うそ、どこのコンビニ？

171 ：-7.74Dさん：2007/02/17(土) 02:22:33 .net

セブンに普通に売ってるでしょ

172 ：-7.74Dさん：2007/02/20(火) 21:07:25 .net

ちっちゃいのしか置いてないよ

173 ：-7.74Dさん：2007/02/21(水) 01:19:04 .net

ちっちゃいのなんか存在するの？

174 ：-7.74Dさん：2007/02/26(月) 22:21:41 .net

ソフトワンモイスは500mlサイズ売ってた。
レニューの小さいのも＠ローソン

175 ：-7.74Dさん：2007/02/27(火) 23:36:12 .net

ソフトワンモイス　ミニストップでも店によっては売ってる

176 ：-7.74Dさん：2007/02/28(水) 09:55:57 .net

バイオクレンゼロってそこらの薬局で買えるのかな？
クレンサイドは買えないけど。

177 ： ◆ghjIApnzH. ：2007/03/13(火) 22:51:54 .net

>>176
売ってないよぉ。
クレンサイドもなくなりそう。何処で買えばいいんだろ。

178 ：-7.74Dさん：2007/03/13(火) 23:08:48 .net

今日薬局行ったら、バイオクレンゼロ売ってた。
シリコンらしきコンタクトを使用することにしたので、買わなかったが。

クレンサイドなら、ドリームコンタクト（通販）がねらい目。
明日の9：59までなら、送料11円だよ！
http://item.rakuten.co.jp/dreamcl/c/0000000134/

179 ：-7.74Dさん：2007/03/21(水) 12:46:46 .net

新しいロートのボトルとパッケージ　いい感じ

180 ：-7.74Dさん：2007/03/22(木) 01:17:09 .net

現在ハード使ってるんだけど、ちょっと2WEEKソフトを試してみたくなりました。
ケア用品はMPSを利用したいのですが、しかし、汚れを落とす薬品をそのまま目に入れて
なぜ大丈夫なのかが分からず、恐怖を感じています。
なぜ大丈夫なのか、誰か説明してくれませんか。

181 ：-7.74Dさん：2007/03/22(木) 02:19:20 .net

せっかくハード使えてるのに
２week使うなんてもったいない。

182 ：-7.74Dさん：2007/03/23(金) 14:08:35 .net

ソフトはハードと違って水道水ですすげないから
目が化学物質まみれになる
　勿論、毒性は一定レベル以下ではあるけど

183 ：-7.74Dさん：2007/03/23(金) 20:25:21 .net

粘調剤、保湿剤はアレルギーをごまかすためにいれている気がする

184 ：180：2007/03/25(日) 01:23:28 .net

目の中の成分がレンズにとっては汚れなわけで、その汚れを落とす薬品を目に入れれば、
目の中の必要な成分が落とされてしまうのではないですか。

すごく怖いんですけど、皆さんは怖くないんですか？

>>182
毒性は一定レベル以下とのことですが、それは
「汚れ落としの性能は大したことないから、目に入れてもそれ程影響はない」
と言うことですか。
ならば逆に、その程度の液体に毎晩漬けておくことの意味はあるのですか。

うーん、不可解です（涙
やっぱりもうしばらくハードで行くかな・・・

185 ：-7.74Dさん：2007/03/25(日) 22:18:00 .net

そんなに怖いならずっとハード使ってらいいじゃん。

186 ：-7.74Dさん：2007/03/25(日) 23:27:32 .net

目にはハードが一番　　ネックは慣れるまで大変な点
慣れてるなら　わざわソフトにする意味ないよ
ワンデー使いたいなら意味は分かるが

187 ：-7.74Dさん：2007/03/25(日) 23:35:35 .net

ハードはフィッテングする医師の腕次第だからな

188 ：-7.74Dさん：2007/03/27(火) 18:11:12 .net

過酸化は当然だけど、ＭＰＳも保存液ですすいで装用したほうがいいと思う。

189 ：-7.74Dさん：2007/03/27(火) 20:22:18 .net

どのメーカーのＭＰＳも「目にやさしい」と書いてるけど、消毒剤や
洗剤　目に入れて　やさしい訳ないよな

190 ：>>54 ◆ghjIApnzH. ：2007/04/01(日) 21:56:32 .net

>>184
私も似たような疑問をもったことがあります。
ソフトコンタクトレンズでも、１５年ぐらい前に使っていたときには、
保存液、洗浄液、タンパク除去剤が分離していたし、毎日の煮沸消毒もありました。
それが 2 weeks では、今はMPS1本で済む　とされるのはなぜなのか？

私の理解では以下の通りです。
・殺菌、消毒薬は、種類や濃度に応じて点眼できるものがあるのは周知の通り。
・2 weeks しか使わないことを前提にしてケアを省略している→タンパク除去なし、煮沸消毒なし
・洗浄成分は、潤滑成分（ぬるぬるとした感じ）で、擦ってはがし落とすのが主→擦らなければほとんど落ちない

もちろん、MPS ではなく、目に入れることのできない成分を含む消毒液（＋中和剤など）によるケアや
タンパク除去剤も別途存在し、MPS とは全くその効果が違うので、
MPS が気に入らなければ、そちらを使うのも１つの手。

MPS にタンパク除去成分が入っているものについては、
商品の数が少なく（革新的技術開発の結果＋特許による囲い込み　のため）　とされているけれど、
情報開示も少なく、登場してからまだ期間が短いので、目への影響については未知数と見ています。
それでも私自身は、Renuマルチプラスを使っていますが、タンパク除去の効果についても、
完全に自分自身の納得のいく検証はできていませんが、>>77　にも書いたのですが
レンズがフニャフニャするところをもって、もしかして効果が出てるのかもと
勝手に想像しています。
いずれにしても MPS はケアの手間を省くという見逃せないユーザーニーズから来ている側面が強いです。

私は現在は、Renuマルチプラスとクレンサイドの併用中。徐々にクレンサイドへシフトしていっています。

191 ：-7.74Dさん：2007/04/02(月) 00:24:34 .net

ＭＰＳとそれ以外は消毒効果（＝目の毒性）の差　だと思うよ
汚れはＭＰＳでもそれ以外も同じで　きちんと落とそうと思えば
結局こすり洗いになると思う
又、毒性の差もあるけど、目のためには
結局、装用前　保存液ですすぐことになると思う

192 ：CL：2007/04/02(月) 00:31:19 .net

MPSは海外ではかなり前から使われていましたが日本では
認可が下りたのが近年なだけです。
煮沸消毒は過熱するのでレンズの変形が起こりやすい。
ただ、熱処理するので雑菌の繁殖は防げる。
古い煮沸器はコンセントに差し込んでも
熱処理できるほど温度が上がらなくなってる場合が
あるので注意が必要

193 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 00:20:36 .net

MPSはエピカとかロートとか国産のものがいいんじゃないか
品質問題とか欠品とか問題起こすのは決まって外資系
品質に関して考え方が違う気がする

194 ：-7.74Dさん：2007/04/07(土) 12:17:53 .net

ＭＰＳって　メーカー、ブランド入り乱れてるけど
ほんとに効果の差あるの？　ど〜も同じに思える

195 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 03:12:43 .net

同じです

196 ：-7.74Dさん：2007/04/11(水) 16:51:01 .net

旭化成から新ＭＰＳ出てるね

197 ：-7.74Dさん：2007/04/26(木) 13:03:57 .net

何かレニューマルチ＋
最強みたいな書き込み多いね
それだけ(　・∀・)ｲｲって事だろうね
自分も使ってるけどね

今日通販でコンタクト買った時について来たオプティフリー＋試供品
半年前にホットペッパーでもらった　ロートCキューブ　ソフト　ワン　クール
これどうしよう
両方未開封

レニューマルチ＋から
乗り換えるつもりも無いし

198 ：-7.74Dさん：2007/04/26(木) 20:40:07 .net

>>197
俺もﾚﾆｭｰﾏﾙﾌﾟﾗ常用してるけど、いらないならくれw

199 ：-7.74Dさん：2007/04/26(木) 20:42:01 .net

>>197
ﾎｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰについてkwsk

200 ：-7.74Dさん：2007/04/26(木) 20:58:37 .net

>>198
送料着払いでならOKw
オプティ＋にもろ　試供品とか書いてるし
書いてなきゃヤフオクに1000円即決で出すけどね
>>199
何かコンタクト屋さんのクーポンが入ってたんだよ
これ持って行けば　無料で保存液を差し上げます
ってのがあったのよ
マルチ＋なら　儲けモン　駄目でもレニューならいいかと
思ってたら
出てきたのは　ロートのヤツで(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
んで(ﾟ�听)ｲﾗﾈという訳なのさ

201 ：-7.74Dさん：2007/04/29(日) 16:10:57 .net

>>196
マツキヨに旭化成とロートの新MPSが売ってた。
今までレニューマルチプラスの独擅場だった、
タンパク除去がついに出来るようになったみたいだ。

202 ：-7.74Dさん：2007/04/29(日) 20:29:59 .net

旭化成　表示成分いっさい使用していないのも売りみたい
タンパク効果だけじゃなく目の安全も他より優れてる？

203 ：-7.74Dさん：2007/04/30(月) 10:15:30 .net

２week購入予定なんですが、洗浄液はバイオクレンゼロで大丈夫？
なんかシリコンなんとかのレンズには使えないとか聞いたもので。。。

204 ：-7.74Dさん：2007/04/30(月) 14:08:38 .net

>>202
表示成分いっさい使用していないってどういうこと？

205 ：-7.74Dさん：2007/04/30(月) 15:35:56 .net

表示指定成分　使っていれば表示しなければならない成分　を使ってない
要は目に悪い成分は使ってないってことじゃないか？詳しくしらんが

206 ：-7.74Dさん：2007/05/03(木) 16:21:37 .net

旭化成のワンオーが調子ｲｲから三年くらい使ってるけど
なんか一年でコンタクトが曇るから変えなきゃいけない
洗浄力弱いのかなぁ・・・

207 ：-7.74Dさん：2007/05/06(日) 21:31:25 .net

みなさん旅行の時ってMPSはどうしてますか？
別の容器に移し替えても大丈夫なんですかね？

208 ：-7.74Dさん：2007/05/06(日) 23:19:39 .net

>>206
最近顔射されてないか？

209 ：-7.74Dさん：2007/05/07(月) 00:29:22 .net

>>207
>別の容器に移し替えても大丈夫なんですかね？

釣り乙

210 ：-7.74Dさん：2007/05/07(月) 01:40:42 .net

>>208
ワロスｗ

211 ：２０７：2007/05/07(月) 22:23:43 .net

>>209
マジで困ってるんですけど

212 ：-7.74Dさん：2007/05/07(月) 22:48:22 .net

>>211
小さいの買えば済む話でしょ？
もったいないなら入れ替えて持っていけば
１日ぐらいなら大丈夫でしょ？自己責任で

てか釣り？

213 ：２０７：2007/05/08(火) 22:04:28 .net

>>212
小さいの買うのって割高だから、１００均とかで売ってる
プラスチック容器に入れても大丈夫かなって思ったんですが。
でも変質しちゃったらヤバいか。
旅行の時は使い捨て買うようにします。

214 ：-7.74Dさん：2007/05/10(木) 01:50:59 .net

眼科でねだれば小さいのタダでくれるよ

215 ：-7.74Dさん：2007/05/10(木) 10:41:24 .net

昔洋画で犯人がコンタクトをつける時に、MPSタイプのケースにピンセットみたいなもので、レンズを取出し指に乗せつけていた。MPSタイプのケースだと取り出しにくいよね。

216 ：-7.74Dさん：2007/05/10(木) 21:23:15 .net

>>215
どんだけ指でかいんだよｗ

217 ：-7.74Dさん：2007/05/13(日) 19:41:30 .net

フォレストリーフって激安なんだけど、これどこかのOEM？

218 ：-7.74Dさん：2007/05/14(月) 00:15:00 .net

OEMじゃなくオリジナル　　クラレと旭化成の共同開発で旭化成はワンボトルケア
の名で売ってる　両社とも大企業だけどコンタクト関連は中小企業の位置づけで
安いのだろう　でも品質管理はしっかりしてるだろうからお買い得

219 ：-7.74Dさん：2007/05/14(月) 01:19:42 .net

>>218

（´･∀･`）ﾍｰ

なるほど。
まぁ認可とってるんだからしっかりしてるよね、そりゃ。
これからこれでいこう。

220 ：-7.74Dさん：2007/05/18(金) 12:55:02 .net

JJオアシス買ったらレニューマルチ120mがおまけで同梱されてきた。
オアシスには使えないんだけど…どうしたもんかね〜

221 ：-7.74Dさん：2007/05/18(金) 20:48:48 .net

フォレストリーフいいと思うよ
コンプリート不良品回収騒ぎ、チバ工場火災で欠品騒ぎ、
レニューモイスチャーロック回収騒ぎ（海外だけど）
問題起こすのは外資系ばかり　国産が安心　しかも安い

222 ：-7.74Dさん：2007/05/18(金) 21:19:39 .net

>>220
俺にくれｗ

223 ：-7.74Dさん：2007/05/18(金) 23:30:54 .net

エピカは高い・痛い・毒

224 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 19:11:17 .net

ワンディから２Weeks（オアシス）に変えた。
洗浄液はバイオクレンゼロにしたけど、原料見ると、やっぱりケミカルが多いね。
だからといって、目に優しい洗浄液にしたら、汚れが落ちない→目に優しくない、
というジレンマに・・。

225 ：-7.74Dさん：2007/05/20(日) 20:57:39 .net

装用前ソフコンですすぎましょう！

226 ：-7.74Dさん：2007/05/21(月) 02:35:16 .net

>225
なるほど、ソフコンプラスのような生理食塩水ですすぐといいということですね！
�dクスです。

227 ：-7.74Dさん：2007/05/23(水) 18:37:07 .net

ロートはヤバいな

まじ失明するかとオモタ…

228 ：-7.74Dさん：2007/05/26(土) 01:13:00 .net

まるで　したことがあるかのような口ぶりだなｗ

229 ：-7.74Dさん：2007/05/27(日) 16:12:43 .net

クール最初の内スッとしたりしてたけど。
今は何も感じない

230 ：-7.74Dさん：2007/05/28(月) 01:07:32 .net

ロート最高！

231 ：-7.74Dさん：2007/05/28(月) 05:08:32 .net

この人叩くと面白いお
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1178060368/

232 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 17:10:38 .net

ＡＭＯも回収だ。
Complete MoisuterPlus（海外名）＝コンプリートアミノモイスト（日本名）
http://salesandmarketingnetwork.com/news_release.php?ID=2018498

233 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 22:26:42 .net

ペットフーズといっしょ？

234 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 22:46:18 .net

中国で作ってるから

235 ：-7.74Dさん：2007/05/29(火) 22:53:20 .net

公式にも出てるな。
http://www.amo-inc.com/download/pr-cmp.pdf

コンプリートはアカントアメーバ感染症だってよ。
大丈夫・・・(((( ;ﾟдﾟ)))

236 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 15:42:41 .net

0

237 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 17:51:36 .net

みんな安物使ってるの？

238 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 19:49:05 .net

オププラス使ってたんだけど間違ってノーマルオプ買ってきた
そんなに違いないよね？

239 ：-7.74Dさん：2007/05/31(木) 22:41:00 .net

>>283
目糞鼻糞。

240 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 22:17:56 .net

コンプリまた回収？

241 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 22:45:23 .net

去年回収されて代替品貰って、さらにそれを回収されて返金。

242 ：-7.74Dさん：2007/07/16(月) 22:44:22 .net

クラレメディカル株式会社のフォレストリーフてMPS知ってる？
360ml598円で売ってるんだけど、どーなんだろ。

243 ：-7.74Dさん：2007/07/17(火) 04:42:16 .net

コンプリート10minが最近どこにも売ってないと思っていたら…
ていうかコンプリートシリーズも見なくなったと思っていたら回収だったのか…

244 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 02:54:05 .net

hosyu

245 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 21:54:01 .net

１０年前にコンプリート使ったら
速攻目が痒くなって眼科いって
レンズ変えてもらったよ。

246 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 21:56:33 .net

バイオクレン使ってるけど
ケミカルってなあに？
目に悪い成分とか？

247 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 08:57:31 .net

レニューマルチ＋が最強って・・・。
確かに消毒効果は最強だけど、障害発生が高いのは業界の常識。
情報不足のドラッグばかりで買ってると気がつかないかな。
こんなこと書くとＢが躍起になって叩いてくるだろうけど。
「staininggrid　糸井」でググれ。

248 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 21:33:40 .net

ＡＯセプトのクリアケア−とかどうですか

249 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 17:38:33 .net

軽度のステイニングは角膜細胞の新陳代謝のひとつの現れでもあるから
痛みや視界の霞みなどの自覚症状のないものならば特に問題ないですよ。
むしろそれを防ぐことのほうが代謝作用の妨げになるので角膜生理的にも
好ましくないです。

>>247さんは某所からの情報を鵜呑みにして障害と捉えられているのでしょうが
あれは眼障害ではありません。MPS以前からその程度のステイニングは認められる
ことはありましたけど特に問題視されることはありませんでしたし、一般の人が
ケア用品を選ぶ際に気にするようなことではありません。

250 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 23:32:42 .net

350 -7.74Dさん 2007/09/25(火) 18:53:38
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽノヽ/ ＼/ ＼
ピュアビジョンが終日装用認可をとった今、敵はいなくなった。
進めボシュロムジャパン！

251 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 23:48:15 .net

バイオクレンゼロ自主回収について
http://www.ophtecs.co.jp/recall.htm

252 ：-7.74Dさん：2007/09/26(水) 00:44:52 .net

あぶねー
今日バイオクレンゼロの使い切りパック買おうとしてたとこだ

253 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 00:00:27 .net

VIPで「MPSスレで評価の高いレニューマルチ＋を使っています」
的な発言見つけたんだけどアカンだろあれ

レニューマルチ＋がメインストリームに乗る頃は確かに評判良かった
このスレの最初の方も高評価で通ってる

でも最近の見解じゃレニュー系は完全にアウト
目がブッコ割れるぞ

おまいらがちゃんと議論しないから
間違った情報を信じる人が出てしまうんだぞ！

254 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 11:26:34 .net

割れ厨か。

結局、お手入れチャンとしてりゃどれもそれほど変わらないってこと。

255 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 13:12:12 .net

ちゃんとお手入れしてても菌が湧いちゃうのがレニュー

256 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 13:56:58 .net

>>253
論議とか言われても…基本的に此処重複スレだし…
普段下の方に埋まっているし…マルチﾌﾟﾗｽについてはただの悪口になっちゃうし…

257 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 14:23:01 .net

>>256
結局何が言いたいんだよ

>>253なんてほっとけばいいものを

258 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 17:44:22 .net

旭化成のレンズコートに続き、
コンプリートからも蛋白落とす奴が出たな。ドラックストアにもう並んでた。

259 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 16:53:53 .net

ダブルモイストってやつ？
これむか〜〜しのコンプリートだよ
パッケージだけ替えて新製品として発売

260 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 18:07:27 .net

>>259
さんざん既出
みんな知ってるゆ

261 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 18:45:52 .net

2weekでロートのソフトワンモイスト使用してます。
トラブルも特に無く、装用感も無難な感じ。

ところでシリコーンレンズユーザーの方は、何を使用してますか？

262 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 21:32:09 .net

>>261
オプティ・エピカ・エファール・AOCC・ケムセプト
お好きなのをどうぞ

263 ：−7.74Ｄ：2007/10/17(水) 22:03:31 .net

>>261
エピカ試してみて。
俺はバイクで通勤しているけど、クリアケアの時はゴーグル
が必要だったのが、エピカにしたらウルウルでいらないよ。
但し、個人差はあると思いますが・・・・・・・・

264 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 03:44:26 .net

これってこすり洗いと保存液はともかく
すすぎ20秒ってあるんだけど20秒間発射させてると液がすぐなくなっちゃうんだけど

265 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 06:54:26 .net

はい、
20秒出してボトル一本使い切って下さい

266 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 07:30:00 .net

すすぎってのは結構大事なのさ

267 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 08:21:55 .net

(*^_^*)

268 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 21:04:07 .net

バイオクレンワンが3本セット1500円で売ってた。安いなあれ。

269 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 23:57:45 .net

すすぎって洗いの時みたいに手の平に液を溜めてこするんじゃないの？

270 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 00:32:17 .net

擦って洗った後、擦ってすすぐのか？

すすぎってのは指先でチャチャッと流すこと

271 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 16:18:44 .net

SEEDOってどう？
http://www.seed.co.jp/products/care/seedo.html

272 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 23:08:45 .net

>>270
ちげーよｗｗ

273 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 22:04:47 .net

>>269と>>270のどっちが正しいの？
自分は眼科で>>269の方法を教わったんだけど…
(2、3回液を入れ替えて手の平でレンズを擦ってすすぐ)
>>270のやり方だと20秒間も出してるとすぐ無くなっちゃいますよね？

274 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 22:11:12 .net

>>273
薬局ですすぎ用にソフコンプラス買ってこい
あれなら安いから量を気にせずに使える

275 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 00:30:06 .net

すすぎのやり方ってコンタクトを指でつまんでそこに液をかける以外に方法あるの？
手のひらに液をためてこするなんてやり方、初めて聞いたな。

276 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 04:06:13 .net

自分は手のひらにレンズを乗せて、そこに洗浄液を流してた。
面倒なときは手のひらに液をためてゆすったり。改めて擦ることはしない。
擦り洗いで浮かせた汚れを洗い流すイメージで考えていたんだけど、
間違ってたのかなorz

277 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 07:27:30 .net

あんまゴシゴシやるようだとレンズ寿命縮まるよ

洗いの段階で擦ってるんだから、
すすぎは指先でびぁぁ゛あ゛って流すだけで良いでしょ

278 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 11:30:48 .net

え・・・
俺は手のひらで液を変えつつ、かるく擦れって眼科で言われた
どっちがいいんだ・・・

279 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 20:25:10 .net

眼科で習ったどうこうじゃなく、今使ってるMPSのパッケージや説明書にはどう書いてあるんだ？
習った使い方より製品の指示する使い方に沿うべきだと思うんだが。

280 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 21:40:27 .net

『20秒〜30秒間よくレンズをすすいで下さい』としか書かれてないんだけど。

281 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 22:32:32 .net

自分はオプティフリープラス使ってるけど、箱に275みたいな感じのイラスト載ってたよ。
ほかのメーカーのHPも見たけど、みんな似たような感じで手のひらに液を溜めてすすぐってのは見当たらなかったぞ。

282 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 09:15:10 .net

自分もオプティフリープラス
とするとやっぱ液の消費が激しい
金かかる
目の健康維持には仕方ないか・・

283 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 09:19:26 .net

説明書に書いてあることそのまま書くと
「20秒間以上、または完全に残留物が取り除かれるまで十分にすすぎます」

284 ：-7.74Dさん：2007/10/24(水) 13:19:34 .net

>>282
薬局でソフコンプラスという生理食塩水買ってきなさい
安くて防腐剤フリーなのですすぎには最適です

285 ：-7.74Dさん：2007/10/25(木) 00:13:18 .net

>>284
アドバイス超サンクス

286 ：-7.74Dさん：2007/10/28(日) 18:20:47 .net

というかソフコンプラスはまじで必須だよな
いままでコンタクトつけるときはいつも少し目に染みてたけど
つける前にこれですすぐようになってから一切染みなくなった
今までの自分が恐いくらいだぜ・・・

287 ：-7.74Dさん：2007/10/29(月) 22:29:28 .net

自分もソフコンプラスですすいでからつけるようにしたら刺激感ゼロになったよ。
やっぱりひと手間でも違うもんだなと思う。

コンタクトケア用品売り場には必ずと言っていいほどおいてるのに
このスレやコンタクトケア関係のスレ見るまで気付いてすらいなかった…

288 ：-7.74Dさん：2007/11/04(日) 22:46:53 .net

ソフコンってのは薬局で売ってる食塩水で代用できる？

289 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 11:17:19 .net

ソフコンに入ってる抗菌スティックって意味あんの？

290 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 17:33:10 .net

多少は効果があるんだろう
でもおきな効果はないから早めに使いきったほうがいい

291 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 11:33:48 .net

抗菌スティックなんて気休めにもならないと思うよ

メーカーは静菌作用を期待してると思うんだけど、
どの程度効果があるかは判らないから、１ヶ月で使い切った方が良い

292 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 17:45:06 .net

後は冷蔵庫で保存な。

293 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 13:30:09 .net

オププラスで洗浄したレンズをソフコンプラスですすいで装着すると
確かに刺激はないんだが、レンズが乾燥しやすいというか不快感がでない？
オププラスを適度に水切りして装着したほうが刺激は少しあるけど、
不快感出にくいとおれは体感した。
ちなみにレンズはO2オプティクス

294 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 21:14:04 .net

わたしはすすぎ液ソフコンよりメニソーク使ってます。
ソフコンはあのふにゃふにゃの容器と注ぎ口が使いにくい…。

295 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 21:51:53 .net

俺は　あの　ドボドボでる注ぎ口が　逆に使いやすい
でも容器は　ふにゃふにゃ　と言われれば確かに　ふにゃふにゃ　だね
ふにゃふにゃ　ふにゃふにゃ

296 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 10:21:27 .net

ふにゃふにゃだから最初の包装破るときに暴発しちまうよ
でも細かく畳んで捨てやすい

297 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 11:15:16 .net

俺もソフコンは容器が柔らかいからセーラインソリューション使ってる。

298 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 17:46:01 .net

結局どれも同じ食塩水なんだから値段と容器で決めるしかないよね

299 ：電波王 ◆DD..3DyuKs ：2007/12/08(土) 13:35:06 .net

めがね

300 ：-7.74Dさん：2008/04/02(水) 01:35:32 .net

テスト

301 ：-7.74Dさん：2008/08/28(木) 17:54:29 .net

前に話題になってたすすぎ方だけど、レニューのサイトでケアの動画が見られるよ。
レニューの動画では手のひらで溜めすすぎしてる。
マルチ＋の動画ではぶっかけすすぎしてる。
だからどっちでもいいのかなと思った。
そんな自分はソフコンでぶっかけだけど。

302 ：-7.74Dさん：2008/11/17(月) 18:48:26 .net

日本で売ってるのと同じように海外のレニューマルチプラス使ったら
すっごい角膜が荒れたんだけど　なんでだろ？

303 ：-7.74Dさん：2009/02/08(日) 19:20:32 .net

age

304 ：-7.74Dさん：2009/03/08(日) 21:58:45 .net

ReNuマルチプラスの一択

305 ：-7.74Dさん：2009/04/27(月) 14:40:05 .net

あげ
ほげ〜

306 ：-7.74Dさん：2009/04/28(火) 09:41:23 .net

いつも廉価物ばかりだったが（ロートとか）久々レニューマルチプラスを買った
穴が悪くて斜めに出るし
ぬるぬるするな

307 ：-7.74Dさん：2009/04/29(水) 09:30:06 .net

だが、それが良い。

308 ：-7.74Dさん：2009/12/16(水) 10:17:15 .net

ソフトコンタクト消毒液、６製品「殺菌力不十分」
12月16日3時32分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000067-yom-soci

殺菌力不足の６製品ってどれだよ。
ほとんどじゃねーか。

309 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 00:22:37 .net

盛り上がってまいりました

310 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 20:55:56 .net

すすぎにソフコン使ってるの自分だけかと思ったら…

ソフコンは必需品

なんで棚の隅に追いやられているのか不思議でならない

311 ：-7.74Dさん：2009/12/17(木) 20:57:27 .net

age

312 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 01:25:44 .net

たん

313 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 08:02:42 .net

メニクリーンオヌヌメ

314 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 11:36:16 .net

そのまえにソフトコンタクトを、むちゃくちゃ使いすぎないようにね。

315 ：-7.74Dさん：2009/12/18(金) 14:46:16 .net

(゜□゜)
なんで知ってるんだ？！

316 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 03:14:52 .net

何でもお見通しだよ。

317 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 09:43:00 .net

メニクリーン使うと、ソフトレンズが破れやすくなるとか？

318 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 12:54:19 .net

メニコンハードがいいよ。

319 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 12:58:59 .net

殺菌力不足の６製品てどれ？

320 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 18:40:04 .net

使い方の問題のほうが大きいと思うよ。

321 ：-7.74Dさん：2009/12/19(土) 23:52:32 .net

アメーバ（＾ｍ＾）

322 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 07:51:54 .net

>>319
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20091216_1.pdf

FDAのスタンドアロン検査をもとに行っている。
殺菌力不足といっても、こすり洗いをしなかった場合の話。

こすり洗いとすすぎをしっかりと行えば、全くもって問題ない。

323 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 09:51:45 .net

アメーバは忘れたころにやってくる（＾ｍ＾）

324 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 14:18:13 .net

>>322
問題ないなんてどこにも書いてないんだが？
自分勝手に無責任なこというなよ

325 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 14:47:35 .net

問題があるんなら、認可した厚生省や指導した眼科医はどうなん？ということになる。
そもそも今回公表されたのと類似のデータは厚生省も医師も以前から持ってるはずで、
今回の事で騒いでるのは素人だけ。
まあ情報を収集するのは悪いことじゃないが、踊らされるのはどうかね。

326 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 15:06:46 .net

>>325
素人？医療関係者以外はコンタクト使うなっての？ｗ
コンタクト使用者のために今回の発表があったんだろ
厚生省や医者が絶対ではないなんて過去に問題になった
薬害エイズを例に見ても分かること。

そもそもお前は何様なんだよｗ眼科医か厚生省の人間なの？
これから使用者は正しいケアの手順や方法を守った上で
ステイニングの起こりにくい組み合わせで消毒力が高い製品をこれから選べばいいことで終わる話でしょ。
どうせ指摘された6製品が売れなくなるって困ってるドラッグストアとかの類だろうけど

327 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 15:16:46 .net

今回公表されたのと類似のデータは厚生省も医師も以前から持ってるはず(ｷﾘｯ
今回の事で騒いでるのは素人だけ(ｷﾘﾘｯ

さすが事情通は違いますねｗ

328 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 16:14:22 .net

２製品を正しく使う＞６製品を正しく使う＞２製品をいい加減に使う＞６製品をいい加減に使う
ってことで。

329 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 17:05:34 .net

アメーバや細菌で失明してる人には、使い捨てを何ヵ月も
使ってるDQNも多いと思うがどうなんでしょう？

330 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 17:11:22 .net

俺も２週間をちゃんと適正ケアして２週間未満で交換してるけど
それでも知りたいのは、たしか日本で２ウィークで売られてるのは
アメリカでは１ヶ月として売られてる、って聞いたんだけど本当かね？

331 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 17:40:04 .net

>>330　フォーカス２ｗｋなんかそうだね。
他にも日本じゃ終日装用、アメでは連続装用なんてのもあるな。

332 ：-7.74Dさん：2009/12/20(日) 22:29:45 .net

自己責任が徹底してる国だからかな？

333 ：-7.74Dさん：2009/12/21(月) 02:02:40 .net

東京ＮＥＷＳ２００９　＜２＞銀座眼科で集団感染

◆被害１００人超か　実態見えず

　「視界が狭くなり、すごく光がまぶしい。銀座眼科で手術してから後悔ばかり」。
埼玉県熊谷市の主婦木本明子さん（３５）は、レーザー光線で近視を矯正するレーシック手術を受けてから
一年近くたつが、左目の視力は〇・一しかない。
感染性角膜炎の後遺症で瞳に白濁が残る。白濁が消えなければ、角膜移植も検討するという。

　ぼやけて両眼のピントも合わず料理中に包丁で手を切ったこともあった。
家事は思い通りにならず、車の運転も不安で仕方がない。
「祖母の介護もできなくなり家族に迷惑をかけてしまった」と話すと涙で声が震えた。

　友人から紹介されて同眼科で手術を受けたのが一月七日。
右目は成功したが左目は術後日を追うごとに濁りと炎症が激しくなった。
「涙が止まらず痛くて夜も眠れなかった」

　別の病院を受診すると、すぐ入院が必要と言われた。
今は都内の病院と地元の病院に通うが、完治のめどは立っていない。
レーシック手術は自由診療のため健康保険が使えず、
「医療費と交通費が全額実費で家計の負担になっている。不況で、この先どうなるか」。

　被害対策弁護団によると、銀座眼科などで溝口朝雄医師がかかわった手術の被害者は百人を超えるとみている。
同様の集団感染問題は他ではあまり例がないという。
中には目の曇りや痛みで卒業論文が書けず留年し、内定先に就職できなかった女子大学生もいる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091219/CK2009121902000059.html

334 ：-7.74Dさん：2009/12/24(木) 01:21:52 .net

>>331
メダリストプレミアを3日間連続装用してしまった。
テレビでアカントアメーバで黒目白濁して失明した人見たけど、改めてケア怠るとこわいんだなと思った。

335 ：-7.74Dさん：2009/12/27(日) 08:14:26 .net

フザリウム角膜炎のレニューマルチ最強

336 ：-7.74Dさん：2009/12/27(日) 23:32:27 .net

フザリウムはReNuモイスチャーロックだろ。

337 ：-7.74Dさん：2009/12/28(月) 11:36:34 .net

>>334
ケアも、コンタクトつけてる時間（装用時間？）も、問題になるみたい。。
私はメダリストじゃなくて、プレミオというレンズを処方されました。
お店の人から、ケアの方法も教えてもらえず、
「豊胸術で使うシリコンと同じ素材だから、目にもいいので、ぶっちゃけ
２４時間つけ続けても大丈夫。汚れにくいからケアも本当は必要ないから」
と説明をうけた。その通りにつけていたら、巨大結膜炎？とかいう、
おどろおどろしい名前の病気になったよ。未だに治療中。

お店でうけた説明を眼科の先生に伝えたら、先生が驚いてた。
お店の名前を出して、消費者センターに連絡しようとは思ってるけど。

338 ：-7.74Dさん：2009/12/29(火) 23:32:43 .net

終日装用をうたっていても、１２〜１４時間／日をすすめてる
メーカーもあるわけで
使い捨てコンタクトのはめすぎは、リスクが高いでしょうね。

339 ：-7.74Dさん：2010/01/04(月) 11:19:51 .net

こすり洗いも大事なんだってさ。

340 ：-7.74Dさん：2010/01/06(水) 19:12:29 .net

ちゃんと使えよ。
特に使い捨てのソフトコンタクトｗ

341 ：-7.74Dさん：2010/02/25(木) 08:33:31 .net

そもそも、なぜコンタクトなんか使うかねぇ・・・・
眼のトラブルは付き物だし、自殺行為だよ。

342 ：-7.74Dさん：2010/02/25(木) 18:07:25 .net

コンタクトレンズはこすって洗え or die
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267016781/

343 ：-7.74Dさん：2010/04/03(土) 17:25:06 .net

詐欺師、変態親父と呼ばれている

中●コンタクトの藤●亮●は、奥さんがいながら

、奥さんに資金を工面してもらって会社を興したのに

自分のところの女子社員に手をつけて、子供を生ましたたわけ者。

344 ：-7.74Dさん：2010/04/08(木) 00:14:36 .net

結局の所どうしてもMPSにこだわりたいのなら
従来素材→レニュー＋(最近はフレッシュって言うのか？)
シリコーンハイドロゲル→オプティ＋orエピカでFA?

345 ：-7.74Dさん：2010/04/08(木) 00:23:10 .net

シリコンハイドロはエピカいったく

346 ：-7.74Dさん：2010/04/25(日) 20:21:47 .net

エピカよりオプティーだろ

347 ：-7.74Dさん：2010/04/25(日) 20:54:58 .net

ハァ？

348 ：-7.74Dさん：2010/06/06(日) 22:46:36 .net

ソフコンプラス＋エピカでシリコン愛用が最強

349 ：-7.74Dさん：2010/06/07(月) 20:33:58 .net

煮沸消毒が一番いい〜！！

350 ：-7.74Dさん：2011/01/09(日) 03:43:08 .net

エピカは高い

351 ：-7.74Dさん：2011/02/12(土) 15:34:44 .net

ホームセンターのカインズホームにソフトマルチワンという商品が売っていた。
製造元がオフテクスだから、中身は多分バイオクレン・ワンだと思う。
500mlで498円だったよ。

352 ：-7.74Dさん：2011/02/12(土) 16:51:00 .net

>>350
楽天などでまとめて買えば問題なし！

353 ：-7.74Dさん：2011/06/08(水) 23:16:29.31 .net

眼科専売のバイオクレンマルチケアってどうですか？

354 ：-7.74Dさん：2011/07/26(火) 04:14:34.69 .net

>>353
中身は薬局で売ってる赤いのと一緒だよ
安かったらアリなんじゃね？

355 ：-7.74Dさん：2013/04/03(水) 14:35:12.70 .net

最近はどれもエピカと同じ塩酸ポリヘキサニド(過酸化水素同等)になった
ソフトワンも

356 ：-7.74Dさん：2018/01/21(日) 19:48:08.62 .net

357

357 ：-7.74Dさん：2018/06/16(土) 03:58:01.68 .net

どんなに悪い視力も良くなる方法は、「無梨ガマチの視力を改善できる唯一の方法」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

F5EBU

358 ：-7.74Dさん：2019/07/10(水) 14:33:36.84 .net

F5EBU

359 ：-7.74Dさん：2023/09/16(土) 17:39:16.04 ID:IgB97cfH3

海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壞活動、首相の自宅にまで侵入したりと素晴らしいか゛曰本はへ夕レだらけ、せめて広島の平和公園
もとい地球破壞公園の殺人の灯て゛BBQくらいやってみせろや、何しろ肉を焼くわけて゛もなく月800立方メ―ト儿ものプ□パンカ゛スをただひたすら
燃やし続けていやがるんた゛からな、肉て゛も焼いて気候変動に抗議する象徴的行動をするのが人の道，世界━周旅行を楽しんた゛りサミッ├だの
國民から強奪した莫大な税金無駄にして飲み食い観光警備だのと隣国顔負けの私権侵害やって世界中にハ゛力晒し続ける岸田異次元増税憲法
ガン無視地球破壞覇権主義売国奴文雄た゛の、持続可能な開発目標に壊滅的なタ゛メ‐ジを及ぼすために國連本部にノコノコ出かけて莫大な温室
効果ガスまき散らす広島県知事湯崎英彦た゛のを当選させたり地球破壞テロ推進のためにJKを集団でスイスに連れて行ったりと広島県民はJKと
触れ合いたくて企画した税金泥棒公務員を晒して恥を知れよ．原爆では14萬人殺されたそうた゛か゛WMOか゛確認したた゛けで1970年以降に氣侯変動
によって洪水などの被害て゛200万人以上殺されてるし，難民の数は1億人以上、經済損失は600兆圓以上という現実を理解しろや殺人県民
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ□組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

360 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 00:52:38.28

まー韓国いない横須賀？さいこーおわー斉藤おおわー死刑石油公郷町競馬コリラックマ？氷ラー免許証にーーもー内横須賀？規制解除？
ねこねこーおわー寄生虫西郷はんがみーじみけーくずー宍戸ひろ子えたゆおこすかよこすかー名越よーえたよー？
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親機だいないよー葉山小姑もーおすぁー死刑早見優おわーしねみっきばかー石井こけーくずのーほーーいいこーばっかーいない横浜べいんーのよー市民これーどおわーおわー凝ってころせー全部河童も
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死んでよかおｚくおわおわー家族模試結果もまじのーきょーとー大学よマジノ線よーこすかあーかーゆおこうＳかーーいをあーかーおわー
医者の」回線？です横須賀蒟蒻駅名対照表モーお子様行いよ行います
行いお子０−ぎょー横須賀米んーーｵﾜｵﾜヤマサキ佳美えた横須賀公郷町

361 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 00:55:43.52

まー韓国いない横須賀？さいこーおわー斉藤おおわー死刑石油公郷町競馬コリラックマ？氷ラー免許証にーーもー内横須賀？規制解除？
ねこねこーおわー寄生虫西郷はんがみーじみけーくずー宍戸ひろ子ゆーみんー歌手葉山町逗子コンタクトあほー０
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362 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 00:57:08.10

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363 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 00:59:03.92

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364 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:04:06.61

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やれ

365 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:09:58.08

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366 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:11:54.60

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367 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:15:10.07

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368 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:16:51.56

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369 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:23:57.24

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370 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:25:19.35

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371 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:27:28.89

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小泉

378 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:46:30.36

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379 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:48:12.87

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380 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 01:57:10.48

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381 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:01:25.64

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382 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:05:56.51

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383 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:08:25.49

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384 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:09:00.01

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385 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:10:55.92

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386 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:12:22.86

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388 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:13:42.33

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393 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:19:44.82

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イチ変態日本で引見？陰険原恵美も和田陽子あほー死刑やれよーにんーーどおわー小屋赤ん坊は和恵美？わいこーおわーの
かかれー？おっとーやりまんーも死刑もっとー

はよくー長谷川おわーせーじーもおわーばかくごう
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車白いワゴン車

ー湯河原温泉べいんーのけけけＫ−くくくくーばかよー死刑男も女おわーしこーやれよーもっとーよおわー
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394 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:24:38.00

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ｵﾜ恥よー幹夫もおわー分かった若かった？おわよーおわー死刑妻夫木右

395 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:25:14.96

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よここー死刑光子岩手浮気も美香子死刑公郷町あほけ「みかん
自見家のあほけーおかきりーー光子岩手浮気ぶすけーおわー異常反町隆史のーれーりーさんーさこーおわー？
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396 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:27:36.99

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397 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:29:58.00

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398 ：うやみぶしよーおわおわー：2023/09/17(日) 02:30:25.04

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