母が癌の再発で抗がん剤治療が始まる

1 ：マジレスさん：2019/07/10(水) 22:50:28.17 ID:vPCDaJ2e.net

とは言っても延命治療
母と一緒に抗がん剤のサイクル説明を受けた時に医師が「延命」の一言を言ってたのでずっと気になってた
あれ？もう治らないってこと？と。

入院してから2日目、改めて医師が詳細説明をしてくれる機会があったのでたまらずに聞いてみた
実際どれくらいもつんですか？色んな症例あるとは思いますがって

そしたら少し考えて「3年」と言われた

2 ：マジレスさん：2019/07/10(水) 22:53:34.46 ID:vPCDaJ2e.net

大元の癌を手術したのは去年の今頃
腹腔鏡手術を経験5年目の素人医にやられて負担の少ない手術なはずが、術後わずか4日目に腹膜炎を起こし（たぶん術後すぐから炎症してた）結局開腹手術する羽目に
3ヶ月かけてやっと歩けるまでになり退院し本人は喜んでた

3 ：マジレスさん：2019/07/10(水) 22:55:41.83 ID:vPCDaJ2e.net

1年。たった1年で再発し、もう手術は不可能で抗がん剤で抑制していくしかないが最終的にはゆっくり全身に広がり抗がん剤も永久的には続けられないからそれで終わると

数日前から抗がん剤準備で入院してるけど本人は治るつもりでいる

4 ：マジレスさん：2019/07/10(水) 23:04:22.90 ID:vPCDaJ2e.net

話の折にも「癌を消してくしかないから」と消えるとも思っていてその状態で余命を伝えるべきか悩んでます

70代なので抗がん剤が始まれば衰えていく一方なのではないかと想像してる
でも父はさらに高齢で80代
家を仕切ってきた母としては当然、そんな父任せに出来ず託していきたいことや片付けていきたいこともあると思う

夫婦仲はよくなかったので

5 ：マジレスさん：2019/07/10(水) 23:11:17.11 ID:vPCDaJ2e.net

それを判断し出来るうちに話すべきなんだろうけど
1番こわいのは母の性格的に治らないしよく生きて3年ならば、副作用のひどい抗がん剤治療などやめてしまうんじゃないかと心配
費用の無駄とも思いかねないとこがある
なによりひどく落胆するのは目に見えていてどう対応していったらいいか
本当に分からない

6 ：マジレスさん：2019/07/10(水) 23:16:52.87 ID:vPCDaJ2e.net

父にはどちらかというと粗末に扱われていたと思う
母にはお父さん死んだら悠々自適な老後楽しもうとよく言ってた
でもどうやら今の父の年齢ほども生きられず死んでいくようだ
それが可哀想でしかたない

自分自身も今まで大病もした事ないし、お婆ちゃんは86歳　おじいちゃんも88歳まで生きたし母は楽に80代までいくだろうと思ってた

7 ：マジレスさん：2019/07/10(水) 23:24:36.32 ID:vPCDaJ2e.net

父は自営で当時徐々に仕事も減り、65歳くらいから食っては寝、食っては酒を飲みの隠居生活を決め込んでだらだらと暮らしてた
退屈や、することもねえ、
そんな言葉を20年近く吐いてなんの手伝いもせず寝転がったり座ったりしてただけ
去年母の癌を伝えた時も翌月には忘れてて「あれ（母のこと）癌で入札しとったんか」とすでに入院して1ヶ月も経ってたのに言ったくらいだ

こんな他人事みたいに自分の女房の状態を受け止めていて、毎日目の前に飯が並ぶか、汚いパンツは洗濯されるか、晩酌は出るか…

8 ：マジレスさん：2019/07/10(水) 23:34:34.73 ID:vPCDaJ2e.net

この程度の浅ましい自分本位しか考えられないジジイが自分にも母にも疫病神でしかなかった
よりによって苦労した母が死んでいき、あのクソ親父が生き残るなんて不幸すぎると思った
父は今の母の年齢のころには年季の入った寝転がってるだけの役立たずだったから

だから余計に余命なんて残酷すぎて自分からは言えない
いつかは伝えないといけないけど、正直私自身のショックもひどくてどうしようもない
今は会いに行って笑い話をし、母がしてほしがってること気にしてることを消化するのに懸命になってる

9 ：マジレスさん：2019/07/10(水) 23:40:29.85 ID:vPCDaJ2e.net

昨日ポートを入れて抗がん剤準備が済んで金曜から始まる
吐き気やしびれといった副作用を70代の母が耐えられるか、私も衰弱していく母を見続けることに耐えられるか不安がいっぱい
来月、再来月にはどうなっているんだろうとかそんなことばかり考える

家族を病気で亡くした方がいたらアドバイスがほしいです

10 ：マジレスさん：2019/07/11(木) 00:36:04.70 ID:ZoxLpvrL.net

うちの母は余命2ヶ月で亡くなりました
まだ3年もあるんだからたくさん楽しんで

11 ：マジレスさん：2019/07/11(木) 00:47:54.17 ID:GHRHAcet.net

私の母ががんになった時、医者が言ってました
今の時代人は「がん」か「心臓病」のどちらかで死ぬと言われています
どちらで死にたいか人に問うと、日本人の殆どは「心臓病」で死にたいと答えるそうです
死ぬ時は苦しみたくない、ある日突然ポックリ逝きたいと
西洋人に問うと殆どの人は「がん」と答えるそうです
残された時間を有効に使える、やりたい事をやってから死ねると
国民性の違いが面白いなと

ちなみに母は術後5年を経過しました

12 ：マジレスさん：2019/07/11(木) 00:54:33.56 ID:GHRHAcet.net

父は私が18の時に交通事故で死にました
授業中に学校に電話がかかってきて、というパターン
既に亡くなってました
準備もケソもありません

何が言いたいのかというと、時間が残っているというのは素晴らしいことだと思うのですよね
70過ぎてがんになり、死ぬ
それほど不幸なことだとは思いません
残された時間を1日でも多くするために早く伝えてあげれば？と思いますね

13 ：マジレスさん：2019/07/11(木) 09:31:41.89 ID:dEASpcT9.net

>>12
ありがとうございます
気持ちとしては胸が痛むくらい沈んたり、強くならなければと奮い立ったりのくりかえしです

きっとあとになれば書いてくださったように考えられる日が来るのかなと思います

でもやはり一般論で70代で余命数年の宣告受けたら普通じゃない？時間があって幸せじゃない？て多くの人が思ってることに自分の心がなんだか冷たくなってしまいます
医師もきっとそうなんだろう
そういう観念で医療を施していくんだろうな思います

どうにもならないけど辛いのは今日までの母が元気で、明日からの母が副作用で体調を崩していくということ
今日から一本の線が引かれていくこと

14 ：マジレスさん：2019/07/11(木) 09:40:03.14 ID:dEASpcT9.net

不幸ではなくあたりまえのことで受け止めていくにはきっと私自身が弱すぎるんでしょうね

そのうち苦痛と衰弱でまともに考えられなくなってからより、今ではなくとも早めに話そうと覚悟しました
昨夜も考えてたんですが、きっと母なら「なんではやく言ってくれんの？」と言いそうだから

なんせあの父を私たちに残していくのだからきっと考えることもあるはず

私が偉そうに言える言葉ではないですが、あなたもお母さん大事になさってくださいね
うちの母の場合は術後の抑制抗がん剤を半年間服用してましたが、もうその時点から腹膜播種になっていたようです

でも理論的には術後5年生存で再発なくいらっしゃるなら医学的には完治という判断なので喜ばしいことです
いい時間を過ごしてくださいね

15 ：マジレスさん：2019/07/11(木) 11:00:48.94 ID:awYXQAE7.net

>>14
癌は治ります！
笑えば治ります！健全な笑いがいいです。
医者はそう言ったというのは伝えて、同時に癌が治った人の体験談を一緒にいっぱい読んで、治る方向で家族一丸となって挑んだらどうでしょう？
父も含めてです。父の認知の歪みを少しずつ解きほぐして、親子3人笑えるようになってたら、気づいたら癌は消し飛んでますよ！
生活習慣を変えましょう！
容易な事ではないですがポジティブが一番です！

16 ：マジレスさん：2019/07/11(木) 15:21:45.80 ID:B9FhgBgf.net

>>15
ありがとうございます
決してネガティブ精神で言うわけではないですが腹膜播種は腹膜内に米粒のような小さな癌が散らばって広がっている癌再発の最後のステージなんです
CTでも写りません
PETCTという特殊なスキャンでやっと確認できます
手術は部位的にも範囲が広すぎて出来ず、薬で極力小さくして延命するしかないものです
臓器に単独で発生している取れば治るものとは違うので人工透析をしてる人のようなやめれば死に向かう延命をしてくしかないものです

でも確かに笑顔は気持ちにも癌にも必要だと思います
泣いてばかりで終わるよりずっといい
さっきまで病院で母と雑談し、笑ってきました
不安と心配は後ろにおいて笑う気持ちを大事にしていきます
ありがとうございます

17 ：マジレスさん：2019/07/11(木) 17:58:04.80 ID:oUmOmaPT.net

自分の父親も肺がんで亡くなった。
抗がん剤治療を行っていたが、かなり辛そうだった。
がんが辛いのでなく、抗がん剤により併発する様々な症状によって。

抗がん剤は、がんを抑えるための薬ではなく、がんの活性化を抑える為に、
身体自体を弱らせてしまおうという薬。
よって、弱った身体が様々な苦痛を生み出す。

苦しむ父親を励ます事しかできず、父親は逝ってしまった。
もし自分ががんになっても、抗がん剤だけは使うまいと思った。

18 ：マジレスさん：2019/07/11(木) 19:21:49.98 ID:ewr04o1h.net

>>17
お気持ち察します
私が今まさに心配していることがそれです
そもそも延々と抗がん剤が使えるわけでもないしどこかで限界がくる
そこに行き着くまでの衰弱や苦痛を考えると何をどう選択していくのが正解なのか分からないです
最終的にはそうならないうちに緩和ケアのみで過ごすほうが良いのではと思っています
眠るように死ぬ
癌の場合苦痛が大きいのでこれすら稀な事かもしれないけど出来ればそうさせてやりたいです

19 ：マジレスさん：2019/07/13(土) 02:23:13.20 ID:rKmEyE18.net

うちの父は4年前、81歳の時に食べ物が喉を通らなくなりステージ4の食道癌が発覚しました
手術したら食道を切除して胃を引っ張り上げてつなぐのが普通なのですが、父の場合は20年前に
胃がんも患っており、その時に胃を半分切除してしまってるので、
今度手術するとしたら腸をひっぱりあげてつなぐという大手術になる
年齢的に耐えられるものではないと言われ手術は適用外
放射線と抗がん剤の治療を受けました
入院中は固形物が食べられずガリガリに痩せてしまい「治療できることは全てやった、後は好きな物を
好きなだけ食べさせてあげて下さい」と暗に死をほのめかすような事を言われながら退院しました

入院中から、母と私とで死に物狂いになって癌に効くと言われる漢方薬や食事療法を探しました
母はリウマチ患者で身体障碍があり、父が死んだら一人暮らししていくのは無理なので、
どうしても父には生きててもらわなきゃと言って、毎朝大量の野菜で生ジュースを作り癌に特化した食事を
食べさせていました

病院をは死期の告知はしない方針だったので余命の話は無かったものの、母も私も父の死を半ば覚悟して
緩和ケアのことも調べたりしてたのですが、放射線が奏功したのかそれとも退院後の食事療法が効いたのか
定かではないものの、とにかく奇跡的な回復をとげ、4年後の現在は癌は寛解してます
食事は普通に食べられるようになったし体重もすっかり元に戻り、身体的には元気になりました
ただ最近は認知症が悪化しておりいい事ばかりとは言えなかったりもするんですけどね…
とりあえず母は、父の癌を治したのは自分の食事療法だったと信じています
こんな例もありますので、最後まで希望は捨てないで下さい

20 ：イチ ：2019/07/14(日) 07:58:23.57 ID:UU27kEvN.net

>>19
ありがとうございました。
私も昨日姉と医者のいう余命ほどあてにならないと思える例はいくつも周りで見てるし、そこを期限に考えすぎるのはやめようと話し合いました。　
あの時、あの時と思い返して「たられば」な思いばかり過ぎりますが今もいつか思い返せばたらればになると思います。　それくらい今後の目先の選択や考え方が難しいです。
それでも良い方向へ向かうことを理想として頑張ります。
昨年の夏から母のことで疲れ果てている面がありますが、自分を強くして頑張ります。

21 ：マジレスさん：2019/07/14(日) 09:36:03.13 ID:IeCw1gcy.net

ガーン！！

22 ：ひなみ：2019/08/10(土) 18:17:12.53 ID:RFeliXgp.net

>>1
ステージ0〜4のいずれかですね
抗癌剤を使わなくてすみそうな気がします

23 ：マジレスさん：2019/08/11(日) 07:33:52.42 ID:W6otPI5Y.net

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

24 ：1：2019/09/02(月) 02:09:35.70 ID:2KN6o5X2.net

>>22
お尻の穴も痒いんですけど

25 ：ひなみ：2019/09/28(土) 16:18:22.36 ID:RARTFyaz.net

>>24
街の悪徳不動産屋みたいだな

26 ：1：2019/10/25(金) 22:51:58.90 ID:NKH5F533.net

>>25
俺は皆に忌み嫌われながら独りきりで生きてきた

27 ：マジレスさん：2019/10/26(土) 18:24:32.31 ID:CcVPW+GH.net

さっぱり諦めた自分が　失敗だったかも
野菜生ジュースがいいかもな
発見直後私が用意した野菜チャを　本人が　嫌と言ったんだった
結局それで私も諦めた　結局本人次第だな

28 ：ななお：2019/11/23(土) 22:07:23.08 ID:WMxJFTWV.net

>>27
お前は野菜を舐め過ぎや
まぁプータロー長いとそうなるわな
発想の貧困さから分かるわ！

29 ：ひなみ：2019/12/20(金) 21:17:43.70 ID:cT4EqIfi.net

>>26
呆れるよ

30 ：１：2020/01/13(月) 02:02:37.92 ID:GHvuSeMb.net

>>29
俺は愚痴りに来てるから察してくれ

31 ：マジレスさん：2020/02/03(月) 23:53:48 ID:2UanRRwo.net

ガンは、とにかく体をあたためて、ニンジンジュースを毎日飲んで、ブドウ糖をとらないようにすれば自然治癒するらしいのですが、試してみてはどうでしょうか。

32 ：マジレスさん：2020/02/04(火) 20:21:59 ID:EDiY1D1M.net

>>31
偽医学オンパレードすすめるなし

33 ：マジレスさん：2020/02/05(水) 21:27:10 ID:a0RmbUwd.net

西洋医学なんかどーでもいいじゃん。
ケガなんかの治療は素晴らしい面があると思うけど。
昔ほどビッコ引きがいないのは、複雑なケガでも普通っぽく見えるくらいに
回復するんだろうから。
病気はイマイチだよね。

34 ：ビッコ引き：2020/02/08(土) 15:37:12.61 ID:MnymP8vP.net

>>31 お前は、苦悶の先々で時折は心の震えるような慰めや慈しみに出会うこともあろう
>>32 サラダだから体にいい
>>33 お前は、歩くほど健康に繋がるだろうだからそのための目的を用意してください

35 ：３１：2020/03/07(土) 12:42:18 ID:lULuP/X5.net

>>32 偽医学に見えるならお前は人を見ていないということです
>>34 勝手に殺すんじゃねえ

36 ：ひなみ：2020/04/07(火) 22:28:01 ID:2jpd4sws.net

>>30
感情を押し殺し最低限の義務のみを果たしてください

37 ：マジレスさん：2020/04/24(金) 01:16:29 ID:k829QVmN.net

いじめられたけど

殺すのはできなかったよ

38 ：Gカップ柔乳若妻：2020/05/17(日) 01:27:27 ID:25++oeiI.net

>>37
それに集約されるな
要するにお前は、爪弾き者なんだよ
どこにも魅力がない社会のゴミ

39 ：１：2020/06/15(月) 00:39:18.35 ID:ILDOR3/m.net

>>36
俺は、高校中退無職コミュ障安楽死させてくれ

40 ：マジレスさん：2020/06/24(水) 16:30:15.06 ID:dQ9XgS8n.net

園田こなみさんですか？


なんで神奈川って自殺が多いの？

41 ：園田こなみ：2020/07/19(日) 12:20:21.78 ID:rpYeFDmc.net

>>40
嫌われ者のお前、昔からハブられてたんだろうな

42 ：マジレスさん：2020/07/20(月) 12:55:27.96 ID:/pCW8W5t.net

>>1
セカンドオピニオン推奨。

>そしたら少し考えて「3年」と言われた

余命宣告って短めに言うんだよ。
言った年月より早く亡くなったら遺族から文句言われるから。
余命宣告より長く生きれば、揉めないしね。
その上で３年だろ？
ってことは、現実的には５年くらいあるって事。
５年もありゃ、何がどうなるかなんてわからない。
つまり、その医者は「良く分からないから、とりあえず余命宣告した」だけ。
それで死ななきゃ自分のおかげと言えるからな。

医者は本当にピンキリで、ほんと、どうしようもない糞みたいな医者もいる。
治る病も自分のプライドと保身のために、治らないとか、大したことないとか、適当に言う奴が。
とにかく、疑って掛かって間違いはない。

43 ：1：2020/08/12(水) 23:37:25 ID:RGD+dHCf.net

>>42
お前、糞みたいな医者くせーなおい