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【中止】浦賀船渠ノ航跡【艦これ】

1 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/05(金) 00:48:40.36 ID:8+8yucBi.net: 2014/11/9 横須賀にて開催だった艦これイベント
3日前の11/6に突如中止を宣言
権利者から差し止めを受けたとも、権利者側は認知していなかったとも言われており真偽不明
2 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/05(金) 15:21:19.99 ID:vtP0HtaR.net: 終了
3 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/05(金) 15:44:36.15 ID:LWO9tyCr.net: これ結局どうなったん？
ロゴ無断で使ったんでしょ？
4 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/05(金) 17:09:24.62 ID:ZwSUvmNP.net: 単発スレを立てるな。本スレでやれ。
5 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 12:10:42.70 ID:9SfDr6OM.net: まだ返金作業完了してないらしい
6 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/08(月) 01:01:46.75 ID:PLyX+CWx.net: 返金中だけど返金先の連絡がないサークルが居るんじゃなかった？
7 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/08(月) 06:19:47.16 ID:sy5tZ4+8.net: 私は真実を知っているーと騒いでた濡れ衣BBAは静かにしないとお前主催の鉄道イベント潰すって言われたからだんまりになったが
その脅迫誰がしたんだろう？
8 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/08(月) 08:52:16.69 ID:qPWf7ZOg.net: >>7
それさえおばさんの自作自演のホラに思える。
「私が喋りすぎると浦賀主催が消されるから今は黙っておく」とか言ってたし。
まぁ、「私は浦賀の一件をあまり知らないから当てずっぽうを書いて真犯人達の反応や自白を待つ」とも言ってたから。
9 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/08(月) 14:07:08.33 ID:XfaeFZyZ.net: ずいぶん親しいようだが、それならアンソロも鉄イベもまともに主催できないのに
艦これイベントやろうとしたことを止めてやれば良かったのに…
10 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/08(月) 14:41:52.32 ID:bImNWj/f.net: 自演おばさんと周りのやりとりみてるとそんな犯人いなかったんじゃないのかって思うわ
むしろそういう犯人を仕立てあげて個人叩きしたいだけじゃないのか
11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2014/12/14(日) 14:07:46.91 ID:PzKBm/Cu.net: 即死回避
12 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/17(水) 10:03:33.42 ID:5h2yr9Kh.net: 浦賀船渠ノ航跡におけるスタッフ批判する人のまとめ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/744758
13 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 00:34:43.63 ID:RWek8T2x.net: 浦賀船渠ノ航跡中止会見後の動きまとめ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/744127
14 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:50:28.65 ID:Q13hQ0M/.net: 　　　　　　,.　'´ 　　／　/　　　　　　　|　　　　',　　＼
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:::i::::::::::::/V:::::|:::::';　　　;'´ ヽi　　 ,ﾊ!::::::〉）ノ i　!,j　ﾚ'r!ﾊ　!〉　艦これから
::::!:::::::::;'::::ゝ:::|::::::!　､　｀ー'　,.イ|ｰ|;:イ/イ ';. ''"　　___ ｀'〉V 　　　　　　　軍靴の音が聞こえる！
::::';::::::/::::::,!イ!:::::::i､　｀''r-ｧi´::::;' |:::::!´　　!　';　　/´ ヽi,ム!
ヽ;!:::::r＜ヽ　!:::::::| ｀ヽ.」7｀ヽ;/ .|:::::| ';　 ,ﾊ　!､　'､__,.ｲ）　i
　／｀ヽ. ｀Y'; |::::::;'ヽ　/ﾑ　 /i7､!:::::| ﾉインVヽ/｀7´) ｿﾍﾉ
'´　ヽ　 ';　!::::レ'::::::::Y/　 V::::!　|::::;'´｀ヽ;:::::';___!_!ヽ（ﾝ（
　　　　､!ｲi::::::::::::::::/;'　__」::::::!　ﾚ'ヽ.　　';:::::::o::::::::}>く{ヽ.
15 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 21:37:42.02 ID:fDj44k0E.net: 「浦賀船渠ノ航跡中止問題」中止説明会の録音書き起こしについて
ttp://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/02/03/024037
16 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 05:49:55.03 ID:UPVjxI4e.net: 結局主催が艦これよくわからないけれど人がいっぱい来るから金儲けのために詐欺ろうとしてたんだろ
17 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 06:51:47.18 ID:/t7TVCd4.net: 詐欺るつもりはなかったんじゃないの？
鉄道擬人化で大人気の俺が主催すればいっぱい参加すると思ったらそうじゃなかった
浦賀＋艦これで人集めればいっぱい参加すると思ったら参加者は多かったけれど一人じゃ何もできなかった
友人や寄せ集めのスタッフが協力してくれれば（むしろ協力するはず！俺は天才絵師だから！）
イベントは大盛況になると思っていたら余計なこと言われた
こんなマークくらいでガタガタ言うなよ！鉄道ではロゴ使っても誰も何も言わなかったぞ！
…って今でも思ってるんじゃないの
18 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 11:22:41.32 ID:UPVjxI4e.net: 艦これでエアプで主催やってるのがばれりゃそりゃ叩かれるだろ
たまごもオバサンも隠し球みたいに扱ってるがイナゴイベンターに人権あると思ってるのか
19 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 13:34:30.07 ID:hu+hNLbc.net: どこまで転がるんだよこの案件は
20 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/03(火) 09:37:20.46 ID:ijTqSg3B.net: スミスが乗っ取りかけたけど、旨味がなさそうで面倒だったので
ちゃぶ台ひっくり返して逃げたって感じ？
21 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/09(月) 01:45:20.73 ID:aiKyvdXH.net: スミス組があとからやってきて元からいた組ともめたところまでは読めたけれど、その後、あと組スタッフが離脱した＝「乗っ取り」となるところが飛躍しすぎてついてけん。
返金処理もされてるし、乗っ取るんだったらそもそも離脱しないのでは？
たまごやおばさんは乗っ取りと決めつけているけれど。

地縁とか小難しいこと言っているけれど、即売会でそんな強権発動するメリットってなにかあるのかな。
22 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/09(月) 01:52:30.46 ID:aiKyvdXH.net: とりあえず、たまごやおばさんではなく、小川氏本人とスミス氏本人の口から何か聞きたいわ。
23 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/09(月) 02:11:36.14 ID:aiKyvdXH.net: 連投だけど、外野でいろんなスレやツイッターの残り見てたら、仮に偽の権利者からクレームあった場合でもパンフ出さなきゃ開催できたんじゃねこれって思えてくる。
まあ、たまごが議事録持ってる的なこと呟いているから、黒塗り云々よりも、スタッフが離脱したと思われる日のやりとりの議事録公開の方が期待だな
24 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 16:23:20.21 ID:K4vYPeyO.net: 3ヶ月陰謀一筋で頭固まってるから救いようないね
懸賞金出したからもう自分の意見以外アウトなんだろうな
25 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 18:12:55.76 ID:t3mNGY3c.net: 「浦賀船渠ノ航跡中止事件」の事実
https://archive.today/i6FfC

■中止に至った理由
後から運営に参加したスタッフが知的財産権について中途半端に意識の高いアホだったので、法的にはなんの問題もないにも関わらず、事大主義で中止を進言した
もめたが結局最初に企画した代表がヘタレて中止を決定した

■中止会見について
住友からの接触はなかった
責任逃れの言い訳のために適当に嘘をついた

■陰謀とかいうやつ
そんなものはない
得した奴はいない

とりあえず、実際のところどうだったかを知らない人でも、マークの知的財産権については調べればわかることで、
住友がマークの知的財産権を持っていない以上、口を出す権利も義務も動機もなく
（むしろ住友が幅を利かせる地元の商工会はイベントに協力的であった）
そこから運営の発表した中止の理由が嘘であるところまでは誰でも蓋然的に導ける話
26 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 00:42:13.19 ID:vZheLGlJ.net: 「真相究明」と言っときながら卵、陰謀ごり押ししてるじゃんWW
真相究明したがってる、はや⚪︎ちんをはじめとした元スタッフの心理を持論に利用しているように見えてきた
ってか「やらかしたやつがいる」ってお前スタッフや関係者でもなんでもないのに何、この上から目線WW
27 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:11:10.63 ID:6jtf+7LW.net: 要は実際何があったのか知りたいんじゃなくて、自分の考えた陰謀論を正しいものにしたいだけなんだろうな
28 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:59:06.95 ID:vZheLGlJ.net: 仮にこれが正しい場合、どうして嘘をついたのかというところに問題はシフトする
実況していたななご、書き起こしていたたまご、いや真実を知りたがってあの場に集まった
みんなが騙されたことになるし、そもそもの発端はあの会見だ
別の意味で深刻。
29 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 12:22:29.40 ID:QwGUyZvZ.net: ななごってスタッフ宣言してたし
たまごの書き起こしと比較すると
一部異なること言ってるよな
ななごとたまご
どっちが正しいんだろ
30 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 13:28:14.03 ID:IH1zOOG9.net: うさんくささではたまごの方だけれどな
31 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 13:37:07.59 ID:5IsqvKZr.net: 多少の違いはあるけれどそこまで大差あるようには思えないが…
最も先の「事実」リークが正しければ実況のまとめも書き起こしも
信用できるソースではなくなったことに変わりないのだが
32 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 12:29:12.16 ID:YENKlNnz.net: https://twitter.com/ktgohan/status/576415325392019456

「浦賀船渠ノ航跡中止問題」考察５：「進捗ゼロ」の嘘が確定 -
ktgohan blog http://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/03/14/011122 … #はてなブログ

＞なぜ、小川さんはこんなところで、こんなかたちで（おそらく）意に反したことをしていたのだろう？
というあたりの話は自分もほんと首を傾げっぱなしでありまして、今度もう一度小川さんに話を聞いて来ようと思います。

なんで小川は自分で何も喋らないんだ
33 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 14:21:04.09 ID:aSXBn5fM.net: ＞最も先の「事実」リークが正しければ実況のまとめも書き起こしも
＞信用できるソースではなくなったことに変わりないのだが

書き起こしの信用度は、出回ってる録音ベースに検証すればいいだけ。
（いや、それも入手できないってならたぶんあなたはあらゆる意味で蚊帳の外だから……）

たまごが胡散臭いのはまったく同意するけれど、あの話の進め方は
徹頭徹尾「検証できる事実」ベースなので、問題があるならそこを検証して
突きつければいいだけ（ただし匂わせてる結論めいたものに同意できるかどうかは
また別の話ですよ）。

なので、そこらを「胡散臭いから信用できない」でお茶を濁そうとするのは
どういう立場にある人間からの発言か（もしくはそういう人間に影響を受けた人の発言か）が
よくわかるというものだよな。
34 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 14:42:45.76 ID:43qmlDS4.net: 陰謀論派もそうでない派も「あの時の会見の内容は真っ赤な嘘」という点で一致したわけか。
35 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 15:24:20.34 ID:aSXBn5fM.net: 結局のところ「じゃあなんでそんなウソを付いたんですかー！！」って話なんだけどね。
準備は進んでたらしいって話も、証拠ベースでたまごが公開してるんで
それをひっくり返そうとするならその証拠の信用度を覆すさらなる証拠を出さなきゃいけなくて、
そこはたまごの胡散臭さとか最終的なたまごが持っていきたい結論とは全然関係なく、
今そこにある事実というレベルの話なんでなあ……

とにかく今出てくる証拠付の事実からは
・知財関係の問題はなかった
・当然だから、住友だの関係各社だのからのクレームもなかった
・致命的な時点まで準備ゼロというのも完全に嘘（New!)

……じゃあなんで中止しなきゃいけなかったんや……
36 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 05:48:39.43 ID:hGk7HQsk.net: パンフがいつ出来たのかわからんがスミスの原稿って全体の何割ぶんの進捗になるんだろうな
これ以外の進捗はどうだったんだろうな
37 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/17(火) 11:49:27.14 ID:EVzg0iVd.net: >>36
スミスの作業分担が何％だったとしても、カタログの印刷会社への入稿日や
納品伝票が出てきたら、それがイベント当日に間に合っていたものなのかは
明確になると思うんだけど
だから、ここでスミス達が、他の作業に遅れが出ていたとか、あのカタログは
後から捏造されてもので、と言う類の主張を繰り出したとしても、さすがに
印刷会社の入稿日や納品伝票なんかを主催が改ざんするのは難しいんじゃ
ないかな
38 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/17(火) 17:33:23.31 ID:tPGXZqnA.net: 「(カタログ使えなくなったから実質的)進捗はゼロ」とか
39 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/17(火) 20:50:45.69 ID:MX/aBSJ3.net: たまごの言ってる「ゼロじゃないじゃないですかー」もスミスの言い分くんでみれば「実質ほとんどゼロ」みたいなもんだから重箱だな
40 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/17(火) 21:09:43.51 ID:tPGXZqnA.net: カタログできてたら普通に二桁パーセントは進捗あるけどな
41 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 20:48:42.28 ID:8SGFYrzZ.net: だんだんたまごの公開するものが爆弾になってきてるな
42 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 21:54:08.00 ID:urjhaIw2.net: これ、スミスが悪いんじゃないの？
43 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 23:04:39.07 ID:8WKvp7W7.net: スミスが悪いのはわかってきたが乗っ取る理由がまだわからん
メール見てる限り、普段から主催といざこざがあって、写真の問題を機に不満を爆発させた感じがする。
ワンドロ事件みたいに、この問題を機に一気に個人的恨みをぶつけました的な。
しかし、ほんとどうして中止なのかしらね。
1回でもなんらかの形でやってればリベンジというチャンスもあったのに……
44 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 23:58:33.08 ID:C7+ocVH1.net: もはや懐かしいね
45 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 23:00:02.52 ID:vSRlDYE0.net: この件については、警察・弁護士と相談した上で適切な手続きを進めたいと思いますので、今の時点ではあまりお話しできることはございませんが、
時期が来ましたら全てをお話しさせていただきたく存じます。申し訳ございません。

http://members3.jcom.home.ne.jp/norigaku/uragasenkyo/

ついに法的措置に発展したのか
46 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 23:43:48.23 ID:lwM+vFWa.net: これはもうスミスをはじめとした連中が悪ってことでいいんだろうな
小川のつめも甘かったが

民事かねこれは
住友も出てきて一波乱起きないかな
47 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 01:40:31.23 ID:ti3KIR6j.net: 11月5日未明にほんとなにが起きたんだ。のっとる動機がやっぱりわからなくて、、。
でも進捗悪くなったから小川氏に丸投げしてトンズラしたのはよくわかった。
48 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 02:00:39.44 ID:ti3KIR6j.net: もう、なんというか、「主催が殺される」とかそういうレベルじゃなくてただの喧嘩じゃん。
公開されたもの見ると、くろかい氏やかぶ氏はご意見番レベルに見えるけれど「トリック★スタァ」と「スミス」はアウトだべな
ここまで抉れてると、どちらが主催で開催されても後味悪すぎだったな。
とりあえず知り合いに犯人がいなくてよかった
49 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 08:13:35.38 ID:CX8GBW49.net: >>47
5日未明より夜の方が転機っぽいね
まとめだとあえて書かれてないっぽいけど
他のブログから察すると

http://koumyo-ftalk.ldblog.jp/archives/43182700.html#more

「11/5にN氏側に主催とエロイ人と一部スタッフが呼び出されて、そこで中止するよう迫られたけど主催は折れず、22時頃エロイ人は帰った」
「その後主催も帰ろうとしたが、そのままN氏側に近くのカラオケボックスに強制的に拉致られて、中止すると宣言するまでえんえん責め立て帰さなかった。で、カラオケボックス閉店の5時になってようやく開放された」
というやりとりなんぞは、当人（ここでいう当人はエロい人と主催）の証言以外にないのですよ。
（ちなみにどこのカラオケボックスで何番の部屋かまでは裏取りできてます）
50 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 09:32:23.35 ID:ti3KIR6j.net: ふむふむなるほど。５日夜は中止会見の台本の仕込みでもしてたんでしょーかね。
51 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 10:17:26.53 ID:VTZqDd/s.net: 主犯達のツイッターはまだ鍵かけてないね
52 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 11:06:11.27 ID:k5lacLrv.net: ありもしない発言を捏造して中止させるって
詐欺か威力業務妨害にならないのかね
53 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 11:17:36.02 ID:Cr26hYxI.net: 既に弁護士や警察が介入してるらしいから
状況によってはスタッフが罪に問われるんじゃない
この件主催がパクラーでイベント取りやめの前科ありだから
そういうのも含めて炎上する材料になった感はあるな
54 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 11:43:49.39 ID:v08l9ocs.net: 偽の権利者を騙って、の辺りって犯罪じゃないの？
主催に前科があろうと今回は報われて欲しいな
55 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 11:48:41.84 ID:MpB/5Oj7.net: そもそもぶち壊した動機は何なんだろ？
56 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 11:55:58.39 ID:NPfSKaz1.net: イベントやってみたいけど実績ないから
寄生したはいいものの実績ないから
てが回らなくなって面倒になったから
放り出したくなったけど
自分のプライド傷つけたくないから中止にして
全責任を主催におっ被せたってところじゃないの
著作権云々はそのための理由付けで適当に持ち出しただけで
57 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 12:28:23.64 ID:ptDXD6iZ.net: 乗っ取ったとされる側の反撃があるだろうから今から楽しみ
58 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 12:34:45.24 ID:NPfSKaz1.net: きっちり証拠を集めた上で出してるから
どう反論するかねえ
確かに見ものだ
メールが捏造とか言い出してもヘッダ出されたら終わりだし
個人的にはスミス側は詰んでると思うが
59 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 13:54:09.06 ID:NPfSKaz1.net: くろかいが鍵かけた模様
60 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 14:31:54.23 ID:eZaTsQM5.net: 久々に怖い話を見た
乗っ取り側はサイコパスか何かか
61 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 14:38:12.84 ID:lC21w8Nm.net: 鍵掛けちゃったら、黒であることを認めるようなもんじゃないですかー
62 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 15:09:27.24 ID:eZaTsQM5.net: 黒かい？

くろかいだけに
63 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 15:31:58.11 ID:+5YJNjyC.net: 集団リンチに発展しそう
警察は仕事しろ
64 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 15:39:34.35 ID:IOwRDGr7.net: 乗っ取ったやつが犯人呼ばわりされてるけど、でもこれ揉め事の範疇で犯罪とかじゃないよね
65 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 15:44:22.45 ID:+5YJNjyC.net: 小川はくろかいに呼び出されても1人で行くなよ
66 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 15:45:28.58 ID:eZaTsQM5.net: 余裕で刑事事件化できる案件ですが何か
67 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 15:51:33.67 ID:ZsTKVXaZ.net: 闇深すぎて笑えねぇ
自分も完全に騙されてたし
68 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 15:52:23.89 ID:NPfSKaz1.net: 権利のない人間が権利者を騙ってイベント中止とか
普通に偽計業務妨害じゃないの
11/5の件だと強要の疑いもある
69 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 15:54:29.51 ID:lC21w8Nm.net: もめ事といって口げんかで住めばいいが、借金するほどの金が動いてるからな
70 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 15:55:20.71 ID:40y47ZZf.net: くろかいが黒幕じゃねーかな、あいつぐらいだろ得してるの
71 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:01:43.82 ID:+5YJNjyC.net: 関係者が一斉に鍵かけて逃げたからな
ブチ切れくろかいが11／5みたいに呼び出ししてなにしでかすか
72 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:04:08.45 ID:eZaTsQM5.net: ついに艦これから逮捕者が出るのか
胸が厚くなるな
73 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:05:23.15 ID:MpB/5Oj7.net: 偽計業務妨害？
詳しいことはわからないけど、民事には充分なりうる案件だよね
74 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:13:13.39 ID:RBcxZuhE.net: >>73
強要、不当要求あたりは黒になるかも

スミスは去年から音沙汰無し
かぶ・くろかいは今朝非公開に
トリックスターとバージルは現状動き無し
まあこの5人がだんまり決め込むなら自体はこれ以上動くに動けないかもしれんけど
75 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:13:37.88 ID:+WFsSEb8.net: トリックなんちゃらがマジで叔父に騙されたって訳でなければ
損害賠償請求できるんじゃないか？
ちゃんと確認取らない主催もアホだと思うがね
76 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:19:45.45 ID:mnDBmbYT.net: 権利者の住友重機の意向を騙ってイベント中止に追い込んだのなら、イベント中止による損害の賠償を
民事で求められるし、刑事のほうも強要罪やカラオケボックスの件も詳細次第では監禁罪に
あたるかもしれない。
77 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:22:29.57 ID:mnDBmbYT.net: しかし久しぶりにこの件の続報を見たが、ななめ上の展開になってて驚いた。
他運営の幹部級の人間もこの問題に関わってるそうだし、そっち方面にも問題が波及するかね。
78 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:34:05.43 ID:rLnVOee7.net: 寄ってたかって小川やイベントを潰す理由が見えないのが怖い
金目当てならパンフは何が何でも出すはずだしイベント主催をしたって実績が欲しいならそれでも強行するはずだろ
乗っ取りまではこれで説明つくが潰す理由が説明つかなくない？
79 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:51:56.96 ID:6uVhxQSe.net: 他スレに主催を叩いてる人が湧いてるのも怖いわ
住友の叔父が出てきたところから加速してるが、
50sp程度で4tトラックにおさまらないってどんな大手様が参加するんだって…
80 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 16:56:06.59 ID:RBcxZuhE.net: >>78
実績欲しいけど経験無い→ちょうど見つけた浦賀船渠に参加→小川一人での個人運営に近いイベントと判明
→これなら自分たちで進めても問題無いな→余計な事をどんどん追加→商標問題勃発→これヤバくね？
→自分たちに責任が来るのは勘弁→小川一人にすべてなすりつけて関係を絶つ

こんな所か
81 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 17:02:46.98 ID:UalUax5N.net: 権利者権利者言うからてっきり角川とかDMM側からの申し立てかと思った
82 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 17:17:28.16 ID:0RDzsISv.net: たまごのレポート見た限り1番の癌はトリックスター
まぁ主催がロゴパク常習かつ法知識が無かったのがそもそもの原因なわけだけども
しかしこれほど働き者の無能程迷惑なものはないって言葉が当てはまる事案も珍しい
83 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 17:20:51.53 ID:bfGTaUdC.net: >>80
それだったらスタッフ撤退宣言のあとは小川の一存で強行したって言質とっておいて、あとはノータッチで傍観してればよかった。

胸糞悪いのは、その後。

表面的にはアドバイスしてやってるみたいな形で、Webサイト作り直せ、販促物は燃やしてやるから各所回って回収してこい、訴えられるぞ訴えられるぞって振り回しておいて、ミーティングと称して関内に呼び出して朝までカラオケで飲み食い。

たぶん地元のイベントゴロにとって、先に実績作られるのがムカついたのと、小川のあまりの頼りなさから、虫でも叩く気分で潰したくなったんだろ。

プランナー気取りの上めせでイベント準備に割り込んで、飲み食いしまくった挙句、面倒くさくなったら遊び気分で潰すとかマジ胸糞
84 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 17:34:09.19 ID:0foCmJi9.net: これ中止決定後他イベントに誘導してた奴も一枚噛んでるんじゃねーの？って勘ぐってる
85 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 17:40:42.55 ID:40y47ZZf.net: 先に実績を作らせないためにってのはありそうだ

説明会での大演説を考えるに
自分は最善の努力をしたが
無能でどうしようもない主催のせいで
イベントを開催できなかったということにし
無能な主催者に振り回された不運なスタッフがイベントを主催するということで話題にもなる

そんな目論見だったのではないかな

誰もが主催者に呆れ計画は大成功といっても良かったが、正義の味方ってのはいるもんだな。
86 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 17:45:15.60 ID:kdTHXLEG.net: 同人評論の人たちがTwitterで騒いでるな
87 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 17:46:53.56 ID:ti3KIR6j.net: 「シロだと確証を得られたのは主催の方のみです。たとえば、浦賀をああいう形で離脱して衣笠に合流していたような不埒な輩は本当におらんかったのか、などの確証を得るにはまだ至っていません。」
とたまごのブログにはある
ttp://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/02/08/213312
88 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 17:55:26.63 ID:NPfSKaz1.net: >>84
そっちは無関係って確認済みたいよ
89 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/20(月) 18:07:42.28 ID:dH0dCwGTf: こういう輩がいるんだねえ世の中には
90 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 18:08:41.08 ID:0foCmJi9.net: >>88
衣笠主催ではなく浦賀関係者でTwitterでサークルを衣笠に誘導してた奴のこと
黒幕に近い立場なんじゃないのかね、と勘ぐってるんよ
91 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 18:18:10.33 ID:mnDBmbYT.net: >>90
今回のレポート文末の予告によれば、そのへんは次のレポートで書かれるかもしれないな。

>>49
このブログも必見だな、事の真相に迫ってるほかの人の視点で書かれてるから
あわせて読んだら面白い。
92 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 18:29:10.42 ID:Rqmyg4Or.net: >>90
そいつ絵描きか？
宅配の荷物移動に関わってたやつならかなり臭いと思うな
93 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 18:29:38.90 ID:bfGTaUdC.net: 去年の小保方騒動に比べて、今年は何もなくて寂しいなあと思ってたら、オタ界隈限定だけど大爆弾炸裂で生きてるって素晴らしい
94 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 18:39:31.32 ID:+5YJNjyC.net: 逮捕者出たら二次規制に動くかな？
95 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 18:50:15.58 ID:aWUUiMPD.net: http://togetter.com/li/744758

ここらへんから辿れる、いまだに小川側だけを叩き続けてるツイッターユーザーが
すべてなんJ民（ハセカラ民）っぽいのはどういう理由なんだろ
96 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 18:54:07.56 ID:0foCmJi9.net: >>91
多分同じ人物を想起してると思われる
97 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:27:06.94 ID:aL/+EaLr.net: 主催の落ち度らしい落ち度は法律に無知だったことと最初からスタッフを身内で固められなかったことの2点かな
艦これに限らず、後に続くオンリー主催者にとってはいい教科書になっただろ

動機は>>83でほぼ間違いないように思うけど、ほんと胸糞悪いな
今回お咎めなしだと間違いなく別の場所で同じこと繰り返すぞ、こういうハイエナは
98 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:33:22.58 ID:HXEGYJ9S.net: ttp://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/04/19/205822
まだ我々が知らなかった事実が暴露されてるな
99 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:36:37.27 ID:bfGTaUdC.net: ここまで出てる情報で、

一番悪質なのが主の間抜けさに付け込んでいいかげんな法解釈と偽脅迫をまき散らし続けたトリック★スタァ。

それに乗ってイベント潰しの音頭取った長野。

かぶは主に長野に同調してスタッフの引き上げを先導し、ML参加者に脅しめいた文言で他言無用と釘さし。

バージルも対応に混乱する小川に無茶振りなメールして楽しんでる節あり。

くろかいはパンフの印刷発注に関して実践的なメールしていて、なんかこいつだけは消極的な感じ。
冊子のイラストやデザインとか任されて、乗っ取り組の中で実務押し付けられてた模様。
しかし説明会や周囲の知人に対して「自分はイラスト依頼されただけで、運営スタッフじゃない」みたいな態度取ってるのは後ろ暗いんだろうなー。

もっと情報でてこないかなー。おもしろいわー。
100 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:37:16.00 ID:gl4MEHn7.net: twitterで関わってる事を吹聴しまくってたようだし、自分らが抜けても平穏にイベント終わりました、じゃ
大騒ぎしてた自分らが無能だったことがあからさますぎるから、
誤摩化しと責任のなすりつけフェーズに移ったんじゃないの
101 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:39:18.39 ID:O5gPqG4u.net: アフィブログからきました
102 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:41:00.50 ID:aL/+EaLr.net: ハイエナにたかるハイエナのはちまとJINはさっさと潰れてくださいね
103 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:41:54.87 ID:UV7ASccz.net: 住友重工とかいう非実在企業に勤める叔父を持つ人、Twitterに貼られたアドレスを見る限り地元のイベント屋のようだね。
104 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:43:02.20 ID:mnDBmbYT.net: >>97
それと、スタッフの叔父とやらをうのみにしないで主催が自分で住友重機と交渉するべきだった。
105 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:44:52.85 ID:YLW9QRVB.net: 部外者なスタッフクラスタが当時主催に怒り撒き散らしてたけど暴露の件でテノヒラクルーな人探すのが楽しい
106 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:50:56.07 ID:ti3KIR6j.net: >99
まぁ事実、ktgohanとツイッターで相互フォローになって情報提供（結局はあまり役立つものではなかったらしいが）
したのはくろかいだけだもんな
107 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:52:46.40 ID:FikXU95N.net: 今頃ビビって情報収集と口裏わせしてんだろうな
早く日曜日ならないかな
どんな顔見たいわｗｗ
108 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:57:28.52 ID:NPfSKaz1.net: 地元民がやらかしてるのがヤバい
そりゃあ誰も横須賀でイベント企画しなくなるわ
いつ乗っ取りで潰されるかわからんから
怖くて主催なんかやる人いなくなる
今のうちに膿は出し切らんとね
109 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 19:59:13.78 ID:aL/+EaLr.net: >>103
そのURL、所属してるメンバー5人全員のfbにリンク張られてるね
2名ほど繋がらなくなってるけど

>>104
法的に何ら問題無いのだから、そもそも交渉する必要は最初から無い
住重も名前出されていい迷惑だろ
110 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 20:16:24.80 ID:4Lv2miSZ.net: 黒海とかマジ３下やなｗ
4/26また逃げずにちゃんと出てこいよ
111 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 20:29:08.92 ID:NPfSKaz1.net: 今回は著作権違反を装った中止に見せかけてたけど
案のなかには左翼絡みを偽装するとかとんでもない話もでててうすら寒いんだが、
相手に認識されてるから無理ってなんかやっかいなことやらかしてないだろうな
112 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 20:29:25.18 ID:YLW9QRVB.net: >>109
疑わしかったら人づてでやってないで自分から直に聞けばよかったって事でしょ
最初からなくても本人が知らないならそうすればよかった
113 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 20:31:08.72 ID:mnDBmbYT.net: >>109
「住友の叔父」を持ち出して来た後の話だな。事後対応としてスタッフに任せきりというか
いいなりになってしまったのはまずかったように思う。
114 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 21:01:32.05 ID:i0Q9V/On.net: トリック★スタァは昨日からTwitter更新なしだがケツまくって逃げるのかね
115 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 21:04:52.35 ID:bfGTaUdC.net: だいたい

トリック★スタァ → 虚偽妄言クズ(イベントゴロ？地元民) ありもしない著作権違反、住重からの恫喝を捏造し、最後にはイベントの実力破壊をちらつかせる。諸悪の元凶。

バージル → 便乗恫喝クズ、地元民。混乱MAXな小川に対してHPの修正、販促物の回収を指示し、早くしないと住重から何をされるかわからないと脅しをかける。雰囲気からしてトリックの友人イベントゴロ

長野 → このクズどもを呼んだ意識高い系無能オタ。地元民。mtgと称して飲み食いの支払いは小川に。
イベントを乗っ取るつもりが無能で何も出来なかったところ、トリックの虚言を本気で信じてしまいこれ幸いと離脱を表明。以後は保身に必死。
自分の無能を認めたくないのでイベントの破壊に加担。

多分ここまでが主犯。

くろかい → 絵師、印刷物デザ押し付けられてキレる。外部向けには他人のフリ。

かぶ → イベント主催経験あり。手駒スタッフを数人連れて参加。クズどもの暴走とイベントの瓦解を察知して離脱。下部スタッフには口止めを指示し事なかれを貫く。

こういう構図かな？
116 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 21:08:40.97 ID:/sgeQUcd.net: イベント潰した一味って横須賀の酒保鳳翔絡みなの？
117 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 21:09:42.36 ID:CX8GBW49.net: トリック★スタァは他にも余罪あるみたいだしね
艦これ界隈で
118 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 21:10:51.99 ID:4Lv2miSZ.net: 黒は中国系なんか？
119 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/20(月) 21:27:45.38 ID:r6c++Z9lH: 自分で交渉すればって言うが
それをしようとするとこの手合いは
俺が交渉するからいらん事言って揉め事増やすな！とか
自分でやるとか俺が信用できないのか！とか
逆切れで押し切ろうとしてくるから、
それを振り切って自分で交渉に乗り出そうとするのは難易度が高いぞ
120 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 21:13:04.63 ID:CX8GBW49.net: 主犯格のファンネルとしてたまごに凸してた
有馬桓次郎やJSFは今どんな気持ちだろうね
121 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 21:16:31.93 ID:/sgeQUcd.net: 有馬はデマ飛ばしてたからなあ・・・
122 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 21:25:06.57 ID:bfGTaUdC.net: >>117
なにがあったのー
123 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 21:55:09.69 ID:wvHcGSvK.net: 豊郷ティータイムって
女装が女子トイレに入ったり
キモホモどうし絡んでたり
打ち上げでドンチャン騒ぎするサークル？
124 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 22:20:11.32 ID:wyNSRIv4.net: これ、フィクションとして提出したら、
「リアリティがない、こんなクズいるわけがない、しかもこんなにたくさん一度に揃うわけがない」って言われそうだ。
125 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 22:31:42.46 ID:O5gPqG4u.net: トリック★スタァのアカウントでリンクしてる居酒屋ってバイト先か何か？？
126 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 22:52:38.98 ID:csA6CYIY.net: >>125
空母の名前の居酒屋のこと？
前にktgohanかその周辺が、
常連だったのに浦賀関係者を最近見かけなくなった
って噂を聞いたって呟いてなかったっけ
127 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:19:24.68 ID:V7tcw4vP.net: 刑事事件に発展しそうだな
128 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:25:53.43 ID:bfGTaUdC.net: いやー何度読んでも胸糞だ。
特にパンフの写真に問題があるという話になってから、印刷所に発注しているそれをどう扱うかに関するMLでの議論がもう頭悪すぎる。

そんなんもうとりあえず納品してもらって、あとから廃棄なり手作業での差し替えなりすればいいのに、ひたすらややこしく状況を掻き回して混乱させる後乗り組…

アホなのか確信犯なのか

まーどっちにせよ、自分でサックリ判断出来ない主催がダメなんだけどさー
自分も学生の時、こういう意地悪に振り回された経験あるから、もう読んでて辛いわ
129 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:27:26.52 ID:o9qC8p/O.net: 傍から見てて登場人物全員クズすぎ
これ見てヘタレ主催とジャーナリスト気取りだけ叩く奴は乗っ取り側の人間で
乗っ取りスタッフだけ叩く奴は主催側の人間なんだろうな
130 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:35:39.22 ID:mD8jJNZ8.net: 件のブログが本当だとすれば、主催者に同情するわ。
一対多人数で半ば吊し上げのような形で詰められたら、よっぽどの根性がない限り心は折れる。
当然、主催者だから責任は免れないだろうけれど。
131 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:40:31.33 ID:9Gskk7r7.net: 実際のところ、こういう問題に直面した経験がなきゃ一人で対応できんだろうと思うが
132 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:41:55.06 ID:CX8GBW49.net: スミスの過去か？

でかちょ @deka8b
@lucky_jp 前半まで読んでアタマ痛くなりました…
艦これ同人イベント乗っ取りの主犯は元身内ですわ。
俺らが悪ふざけ（最初9人）で始めたマトリックスオフが
雪だるま式にデカくなった時に班長位の経験しか無い
ド素人でお手伝い程度なのに、オーガナイズ経験アリで
活動してるのがアイタタ…。

でかちょ @deka8b
@lucky_jp コテハンで分かると思う通りマトオフに「後から」
参加した人（俺は世界初のマトオフ動画を撮影してその後の
大規模上映イベントなどでも借りた会場の窓口と打ち合わせしたり
調整した）で裏方の手伝い程度の経験しか無い。
なんで「自分もできる」と錯覚してしまったのか…。

でかちょ @deka8b
「浦賀船渠ノ航跡中止問題」中間レポート：開催中止に至る経緯 -
ktgohan blog http://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/04/19/205822 …
こんな所でスミス長野の名前を見る事になるとは…
しかもイベント潰す方として…。
133 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:43:47.54 ID:v08l9ocs.net: 密室に監禁されて強要されたら心折れるよな
134 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:45:26.60 ID:ZemPbu8r.net: 乗っ取ったクズどもには相応の罰なり社会的ペナルティを受けて欲しいが
主催者に同情はしないな
なんだかんだで主催者もおかしいし、落ち度があるからこんなのがのさばったわけだし
135 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:47:47.37 ID:bfGTaUdC.net: From: トリック★スタァ <********@********> Date: 2014/11/05 1:10 To: uragasenkyostaff_all@freeml.com Reply-to: uragasenkyostaff_all@freeml.com >>小川さん　あと、消せるならHP上の「UDC」のエンブレムを消した方が良いと思います。　
エンブレムについては本社総務部が忙しかったらスルーするかもしれないけど、　暇なら金（賠償金）になるから訴えるって言ってました。
___________

暇なら金（賠償金）になるから訴えるって、どこのヤカラだよ…。
天下の住友重機工業が、同人イベントの40部かそこらのパンフ訴えて小遣い稼ぎとかありえんやろ…。
トリック★スタァの馬鹿丸出しな妄言に草生えるけど、
主催も気づけよなあ…
136 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:49:05.79 ID:wyNSRIv4.net: >>129
アンタももし当事者だったら、この登場人物たちと同じくらい掻き回しそうだな。
そうやって短絡的に単純に二極化しようとする頭の悪さは。
137 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:50:21.95 ID:bfGTaUdC.net: >>132 あー！！スミスって、そのスミスかー！！
138 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:53:28.45 ID:v08l9ocs.net: トラブル対応って経験ないときついしあっても焦ると泥沼にはまるからなぁ
精神的にきついと簡単なことも思い付かなくなるし下手に主催は責められん
時間的にも早くしろと追いたてられたら余計に精神が悪化するわけで

外部に相談とかしてないだろうしなそのとき
139 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:56:44.98 ID:bfGTaUdC.net: >>134
やーでも、フルカラーで地元の名所紹介とか入れたパンフとか、なんか頑張ってた感じが…

主催も変な人だったんだろうから「こんなことになった」んだろうけど、だからって、「こんなことになっていい」わけではないよな？
140 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 23:56:56.87 ID:v08l9ocs.net: 主催は今回の返金対応と会場分の経費くらいは取り戻せるといいんだがな
141 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:00:00.62 ID:KFdD+fub.net: 前科があるから同情しないってのはまだいいけど前科があるからざまぁみろってのは気持ち悪い
142 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:03:43.57 ID:P7A4BfJe.net: >>123
別の豊郷ティータイム幹部はよく同人イベント関係の話題をリツイート
しまくってるけど今回の騒動は一切リツイートしてない
143 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:06:35.09 ID:9kgstj6K.net: そーいやこれって、ヤクザ崩れが人をはめるのによくやるパターンなんだよなー。

何かトラブルがあったときに、やたらそれを大事に騒いで、
「で、どーしますか！？放っておいたらもっと酷くなるよ？
わたしはこうした方がいいと思うんだけど、自分で決めなさいよ。今決めなさいよ！わたしの言う方法しかないでしょ！？
さー、じゃあ納得したらここにハンコ押して！」

っての。
うちのオカン、これにかかって3000万の借用書にハンコ押す寸前だったわ…
144 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:08:52.05 ID:sMBN8GJq.net: 知財の知識無しに同人イベントを開いた結果、理由はどうあれ開催中止にせざるを得なくなった時点で主催には相応の問題点と責任がある
ただ、弱みに付け入って色々とやった長野君とその取り巻き共は主催以上に問題があるって話でしょ
145 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:11:53.30 ID:DRBBUG2m.net: さすがに主催も悪かったとか言えないわ
後乗り共に引っかき回されなければ今回のイベントは形になってたはず

1対複数で責められるわ追い詰められるわで中止+挙句バカッターで爆散の上1人だけ吊るし上げ
警察の捏造自白強要だろ
まともな奴でも判断力クソになりそうだ
146 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:27:56.27 ID:d2+7evtt.net: 一対複数で吊るし上げ、しかも釈明前日朝までカラオケルームでって
警察とか宗教とかエウリアンがよく使う
洗脳とか心をおる手段だよね…
147 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:29:32.16 ID:9kgstj6K.net: 推測だけどさ
さり気なく金の話を出してるあたり、
トリック★スタァが
「伯父さんが取りなしてくれるんだけどさー、当然手ぶらってわけにいかないじやん？」
つって、金をせびろうとしてたとしか思えんなよなー。

でも朝まで軟禁しても小川が首を縦にふらないんで、
「住友重工がもう怒ってる。開催中止しかない」
って話になったって感じなのよなー。
148 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:39:25.11 ID:9kgstj6K.net: tikuwa_zero2015-04-20 23:02:40

冒頭のブログ、メール部分がテキストだったり、推察部分に憶測が多かったり、（メタツリーも含めて）執拗にはてブ非表示にして批評を嫌うなど色々胡散臭いので、自分的には第三者の憶測によるデマ認定しました。真実は関係者のみぞ知る。

http://twitter.com/tikuwa_zero
鍵垢の擁護きたわー！！
149 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:42:11.61 ID:vm8C4Smq.net: 何があれって浦賀に中心的に関わったであろう奴らのTwitterが、
一昨日の中間報告後から全く動いてないか鍵になってるんだよな
150 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:49:48.32 ID:hIe7PmWW.net: 散々どうでもいいことは聞いてもないのにつぶやくのに
肝心な時に鍵かけるんだよなぁ
151 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:51:35.67 ID:Mj2qdY7E.net: 主催は概ね事実といったんちゃうの？
それでデマ認定とはなぁ

それはそうとこれ事実なら偽計威力業務妨害にならんの？
152 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:54:24.47 ID:q0eHKTI3.net: >>149
無条件に信じるかと言われると懐疑的だけど、これ見ると信憑性あるような気はするんだよね
弁明もないし
153 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:58:14.39 ID:9kgstj6K.net: 読めば読むほど胸糞

Subject: 回答来ました From: トリック★スタァ Date: 2014/11/06

まず、本件ですが先方はすでに未承諾で写真やエンブレムを使用している事を確認していたそうです。

本来、即座に法的措置取る予定でしたが、前例が無い事、イベントの規模から多額の営利が発生しないと予想されること。主催に悪意が無いだろうとのことで様子見といしていたそうです。（泳がせていたと言うことです。）

ただし、これは社会人としてコンプライアンス違反を申請して来るのを待つと言う事で、報告無くイベント開催した場合は法的措置を取ると言うことでした。

ここで、今回コンプライアンス違反を申請した事により法的措置は現時点で回避されましたが、以下がその条件となります。

・許可を得ずに弊社帰属物を使用し営利活動を行おうとしていたのでイベントに関しては開催は認められないので中止とすること。

・11/7（金）9：00までにHPにてイベント開催中止の旨を公開すること。　また、公式HPではトップページ以外全て削除すること。　問い合わせ先（代表）を公開し、ツイッター等のアカウントは削除すること。
・パンフレット、割り箸（袋）、シール、クリアファイル等、弊社帰属品に対し許可を得ていない販売予定品は全て販売禁止とし、未開封の製品はそのまま焼却、若しくは裁断処理すること。
尚、便宜的でも代表代理となった自分（＊＊）がそれを目視確認すること。
また、可能ならば処分について証明を希望する。

・配布していたフライヤーは店舗保管分は全て回収し、焼却、若しくは裁断処分すること。こちらも自分（＊＊）が目視確認すること。
すでに一般に広まってしまったものは可能な限り回収を行うこと。出回ってしまったものに関しては再度社内確認するが代表に責任対応を取って頂く可能性はある。と言う条件となります。

尚、11/7（金）の9:00までにHPを変更していない場合、開催の意思有りとみなし、当日は担当者を配置、イベントが開催される場合は事前に法的措置を以って強制閉会とするそうです。

もう’何があっても本イベント開催は出来ませんと言う解釈で良いです。本件の問い合わせ回答は以上となります。
154 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:58:52.72 ID:9kgstj6K.net: また最後に、コンプライアンスを理解し、事前に連絡を頂ければしっかりと検討したうえで、イベントが開催出来るような対応をしたかった。と締めくくられました。非常に残念で悔しい一言ですね。。。

>>小川さん
残念ですが、上記の通りHPの更新をお願いします。尚、完全にブラック認定ですので法的措置覚悟の強行開催は無しです。

販売予定物は全て横須賀南部処理場で焼却処分しますので、全てまとめておいて下さい。後ほど数を数えて処分します。

パンフレットは到着しましたら開封せずにそのままにしておいて下さい。未開封で隠していない証明として処分します。

>>3名様　お手数ですが上記対応が完了する様にご協力をお願いします。何かございましたらご連絡下さい。
155 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:59:39.70 ID:tmt5Od1n.net: マトオフって何年前だよ
いい年した大人が何やってんだよ
156 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 00:59:44.77 ID:P5w/fXrP.net: 無条件に信じるってのは俄にはできないけど
タマゴ氏のブログが出たタイミングと合わせて
今まで沈黙を守ってた主催が動いたって事は
何か示し合わせか準備完了があったのかなーとは思う
157 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:04:35.57 ID:aUloX71h.net: なっていいどころか
こんなふうにしただからな
158 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:04:35.84 ID:vm8C4Smq.net: https://twitter.com/cloudsweets/status/590181746605338625
ん、どういう意味だこれ？
159 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:12:11.05 ID:rNMNJZ90.net: マトリックスオフって後々幹部がレイプだなんだで鎖骨骨折したオフしか知らんが
まさかそれとは違うよね？
160 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:17:41.27 ID:600nRut9.net: マトリックスオフって…こいつらいくつなんだ？学生のノリっぽかったからてっきり20代前半の社会人経験もあんまり無い人たちかと思ってたわ
161 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:19:04.05 ID:9kgstj6K.net: 酷いデマ拡散してた
しゃいん https://mobile.twitter.com/shine_sann
くりぼー https://mobile.twitter.com/IMO_kuribo

が、見事にだんまりなのも味わい深いな。
162 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:20:05.98 ID:zEPY97W2.net: くろカスは佐世保の西海ノ暁に参加するつもりのようだが
これは佐世保まで行ったほうがいいのか？
163 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:24:37.81 ID:tmt5Od1n.net: トリック★スタァのtwitterプロフィールからURL消えたな
164 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:30:15.85 ID:nuJKFWa6.net: >>162
来ないだろうし今後は名前変えて出るんだろうな
本名抑えるか名前変えてもわかるようにしないといけない
165 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:35:17.73 ID:9kgstj6K.net: とりあえず、>>153 で紹介したメール。

これ、トリック★スタァが要求の主の存在を明らかに出来ないならもう偽計業務妨害で訴えられるに十分だなー

いまごろ元気にしてるかなー
馬鹿そうだから当事者同士で責任押し付けあってるんだろーなー、今ごろ
166 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:35:47.35 ID:Szye6ip+.net: >>148
イベスレの嫌われ者同士が争ってて草
167 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:42:42.40 ID:9kgstj6K.net: チクワ必死で草。
ちなみにお前のツイッターアイコンは、
ネズミ企業の版権キャラの2次創作のさらに拾いものの勝手な利用だ。師ね。
168 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 02:37:40.05 ID:dOWSiCLA.net: 要するに、小川は4人に拉致られて監禁されて、
一晩じゅう脅迫され続けた末に中止を呑まされたって事でいいのか？
169 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 02:41:49.27 ID:8JFYyBeL.net: その件に関してはそういうふうにblog主が誘導しているように書いてるから何とも・・・
170 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 03:08:36.64 ID:kubePxmf.net: >>164
糞下手で常に同じ顔しかかけないようだから絵を見りゃすぐわかるだろ
どのキャラも全部同じツラでヅラ交換絵だし
これだけ拡散されりゃどのジャンル行こうがすぐバレるだろ
171 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 03:41:01.00 ID:wbUtAIzZ.net: まとめサイトとかに乗り出してるから、話はふくれるだろうな
172 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 05:56:21.95 ID:IH4BtoJN.net: ktgohan blogの記事内容が75%ぐらい事実だったとしても全員胸糞なんだけど
根源はどう見たって伯父を出してきたトリック★スタァだよな
賠償金云々を長野とかにやらされてたんじゃなければだけど
きっとスケープゴートにされるんだろう
173 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 06:39:17.49 ID:ZD1mnzT0.net: たまごのブログの内容が真っ赤な嘘だったら
証拠出されて炎上するのたまごだし
関与してたことを隠して説明会で主催糾弾してたのは明らかだから
どうあがいたってドタキャンスタッフ連中は言い逃れできないだろうな

連中のツイート今のうちに漁っておかないと消されそう
174 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 07:06:19.12 ID:hgU3OQiu4: まぁ当時主催を叩いてた連中を責める気はしない
日頃から著作権に興味あるか、案件そのものに興味が無いと分からん
俺もロゴの件の著作権で責めるの妙じゃないか？って気づかなかったら主催叩いて終わりにしてたと思う

所で、恐らく>>96で指し示されている絵師は反応返してるね
衣笠に誘導していたスタッフらしき絵師は二人いたんだよ
175 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 07:25:34.93 ID:ZD1mnzT0.net: http://kantama.net/archives/16461222.html
このまとめ読む限りだと、既に当日の説明で元スタッフが嘘ついてたんだね

299: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/09(日)13:54:45 ID:e7d0ggLkf
>>272
元主催「理由を説明したらスタッフが全員抜けた」

元スタッフ「理由説明なくメールで開催中止を告げられた」

うーんこの
176 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 07:44:24.38 ID:sLkpvWWM.net: スタッフが情報操作してた可能性がかなりあるからなぁ
当時のまとめサイトとかでも工作してただろう
177 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 07:50:31.52 ID:xlluA/Qi.net: 中止説明会で元スタッフがヘラヘラしていて　棘られたとか悦んでるって報告を叩いてた人もいたけど
そういうのかね
178 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 08:05:37.75 ID:ECVebO0I.net: ちくわの言い方じゃ無理
きっちり証拠を取ってロジックを組み上げているから
これ論理的に反論するのかなり難しいんだけど
それだけにこれは捏造だ！って言うだけでは反論にすらならない
むろんたまごを全面的に信じられるのかっていえば否だけど、
んじゃあちくわの方は信用できるのか？っていやあたまご以上に信用できんだろう
179 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 08:06:46.70 ID:HUvSKoTr.net: MLの内容見ると言い回しがいちいち大げさで「ごっこ」みたいな印象受けるな
怪文書なんていかにもはしゃいでる感じ

経験ないけどイベントやってみたい！で入ってきて思ったより楽しくなくて面倒くさくて投げたくなった人
地元で先にイベントやられるのが嫌で権利者騙って潰してやろうとした人
「余所でイベントやった事あるから力貸すよ」でひっかきまわす親戚のおじさんみたいな人

落ち度はないとは言えないだろうけどさすがに主催かわいそうになってくる
180 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 08:23:11.71 ID:ZD1mnzT0.net: トリック★スタァは陸奥の会に所属するなど
地元民としてあれこれ動いているようだから
その縄張り意識で自分が操れないイベントと見るや
潰しにかかった可能性がありそうだな

密室の会話が何だったか明らかにならないと分からないけど
主導権取りにかかって取れなかったから潰したようにみえる
181 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 08:29:36.78 ID:hgU3OQiu4: 裁判所に持ち込む、と表明してる相手に逆張りするなら自分で証拠集めろってのなｗ
たまごのやり口はジャーナリストというより探偵とか事件屋の手法で、
それで主催者と組んでるんだからかなり早期に相当に重要な証拠抑えていたと見ていい
そうじゃなかったら自分が死ぬからな
左にねじ切れた連中の発するデマとはわけが違う
182 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 08:30:10.56 ID:A6F3uK5p.net: ちくわは事実に対して反論してないな。説明会の件などとかどうみても覆らない事実や、
MLが捏造じゃない限り覆らない事実があるが。
印象操作でどっちもどっちに誘導したいように見える。
183 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 08:35:49.29 ID:An/p2vL8.net: テキストメールでもヘッダ付きで貼りつけているから証拠として十分通用するよ
これを捏造というのなら捏造である証拠の提示が必要になるが
ちくわはそれをやってないから信用されない
184 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:03:33.40 ID:UIbwMAAH.net: 擁護する訳じゃ無いが
部外者とはいえ半年しっかり証拠積んで
出してくるものや言い回しに出来る限り付け入る隙を
潰そうとしているタマゴの人に対して
棘の何にでも思いつきで適当に嘴を挟むちくわじゃなぁ
185 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:03:41.84 ID:Z+W6xF2b.net: これ酒○鳳○界隈が真っ黒とみていいの？
186 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:05:13.97 ID:kubePxmf.net: >>185
店主すら噛んでると思う
187 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:12:30.77 ID:9kgstj6K.net: まーここまで段取り整えば弁護士も動いてくれやすいんじゃないの。

ブログ主の憶測も入り混じってるけど、
事実の切り分けはやりやすいよね。

まずはktgohanと小川の提示するメールが本物かの確認。これはヘッダがあれば弁護士経由でISPに確認できる。

本物だと確証取れれば、トリック★スタァに対して内容証明送って権利者の存在を明示しろと迫れる。

同時に住重に対しても事情を説明して、企業として関与があったか、例の伯父さんは居るのか、などの答えを迫れる。

まー、これが全部小川の創作だったらすごいけど、結構早い段階で事情を把握してた人が何人かいるしなー。

これだけ整えて相談に行けば、まずはISPへの確認だけでもって動いてくれるし、そこから一歩ずつ詰めていけばいい。いやはやタマゴGJ。
188 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:22:09.44 ID:9kgstj6K.net: 個人的に致命的だと思うのは、ノベルティやパンフの破棄焼却を「権利者が要求した」として小川に強要した点。

被害内容が「イベントを中止させられた」だと弁護士や警察も動きにくいけど、明確にブツのある財産を傷付けられた、となると話が全然違うからなー。
189 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:34:23.66 ID:ZD1mnzT0.net: 酒○鳳○に元スタッフ連中が最近顔出さなくなった説も出てるんで
酒○鳳○クロ認定するには早すぎると思う
酒○鳳○の常連で合同作ってた奴の中に複数人
今回のスタッフが居るのは事実だけど

クロだったらたまごが証拠固めしてそのうち晒すんじゃない？
190 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:35:04.15 ID:zKf9ucFf.net: 地元の縄張り意識はちと大袈裟な気も。一番手だったらフタケットさんが2013年にやっているから。
ただトリック★スタァは本当に爆弾だな。これで街に変な印象がついたら地元民もたまったものではないな。
191 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:36:16.86 ID:3TuJ1KT9.net: コンビニへの過剰な根回し提案とか
イベント規模以上のトラック押さえようとするとか
自分等が叩かれないように(もしくは有能と思われたくて)ガッチリ保険かけようとした結果、迷走して自爆って感じだよな

他人の建ててる石橋が羨ましくなったから、横から口出して叩きまくった結果怖くて渡れなくなったから爆破
192 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:44:45.08 ID:l+2HFAkk.net: >>190
多分それはもう遅い
小規模個人の主催は忌避傾向にあるよね
193 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:55:00.40 ID:hgU3OQiu4: しかも影響が艦これだけに留まらんっつーのがね……

正直たまごのほうも違法行為（非弁活動）すれすれなんじゃないかと思ってるが、
そうでもしないとこの闇は暴かれなかったという点が恐ろしいよ
そして、それ以上にあの事件が起きた直後に小川叩きが起こった際、
それを疑問に思う人間が殆ど居なかった事が更に恐ろしい
194 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:51:45.09 ID:X6/Q/oaP.net: なんかもう登場人物全員頭が悪すぎて怖いよ
これ殺人事件が起きなくてよかったねってレベルの話なんじゃないか
195 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:54:39.11 ID:3TuJ1KT9.net: 個人的に一番胸くそ悪いのは長野の「イベント主催経験してみたいけど、適当な人に主催やらせて自分は影から操りたい」ってツイッター発言。
適当ておま…
196 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 10:06:15.26 ID:nORiZMjDZ: 許容量超えて怖くなって逃げた突発的動機か
あるいは以前の恨みから最初から潰そうと目論んでいた奴らによる計画的シナリオだったのか
197 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 10:09:23.80 ID:3yknZx27.net: >>191
なんか、小規模オンリーの経験（主催としてはもちろんスタッフとしても）がない後乗り連中が
50sp程度のオンリーの規模を読めず
例大祭や砲雷撃戦規模のものを動かせる、動かすと勘違いして暴走したような気がする
小規模オンリーなら、内容満足度は別として
開催するだけなら高校生主催でも出来るよね…
198 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 10:21:55.04 ID:An/p2vL8.net: >>192
だからこそたまごが動く気になったみたいだし
199 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 10:46:43.63 ID:9kgstj6K.net: みんなー！エサだよー！

>
みさきまぐろ(ツナ大将) @misakimaguro &#183; 15時間 15時間前

@kikyou0226 乗っとるくらいの気概がなきゃもっと早い段階でポシャってたでしょう。
そして、後から入ったスタッフに版権怪しいものを扱い
リスクを負うかもというのを短時間でどう決着つけるかに尽力した結果で、
後からそれセーフだよはただの知識のひけらかし

みさきまぐろ(ツナ大将) @misakimaguro &#183; 16時間 16時間前

@kikyou0226 いや、開催日にやった会見にボランティアスタッフとして参加の意思を示していた身としては
事情が知りたくて行きましたが、なぜその時に明かさなかった？相応の時期()な訳ですよ。
まずなぜ、サークル参加表明している人間がスタッフに入ったの？とか考えないすかね？

みさきまぐろ(ツナ大将) @misakimaguro &#183; 16時間 16時間前

@kikyou0226 俺も当日の会場整理くらいならやるよとかで入ってたくちですので。
ものすごく一方的な記事だなぁと思うわけですよ。スタッフが入る余地があった(入りざるをえなかった)とかね。
都合のいい事実の部分のみ解釈し、書き連ねるのは本当にジャーナリスト様()じゃないかなと。
200 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 10:58:18.82 ID:An/p2vL8.net: すでに見破られている嘘を根拠に擁護してるあたり
まぐろさんかなり焦ってんなwww
201 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 11:00:43.50 ID:9kgstj6K.net: 長野のツイログ。

運営事務なんて経験無いくせに、
なんかしらんがとにかく人を増やして、
なにかとmtg(草開いて、議事録作って、
ツイッターで寝てない忙しい、俺だけ頑張ってるアピール。

なのに一体なんの作業をしてるのか全く読めないｗｗｗｗｗ

なんぞこの無能
202 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 11:20:39.48 ID:PVWnoS6/.net: 商工会含めた町イベントとみなすか同人イベントとみなすかで意見の相違があったという噂は聞いた。どっちにしろ著作権に無知であったことが致命的ではあったな。
203 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 11:25:57.79 ID:ZD1mnzT0.net: >>202
そこの裏づけあったら、問題の本質解き明かす意味で結構価値あるかも。
ソースあったら欲しい気がする
204 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 11:41:27.91 ID:hVOta+nU.net: せめていっしょに頭下げる側に回ってたら、こんな面倒な事にならんかったのになあ
詰めが甘かったなあ
205 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 11:42:14.47 ID:600nRut9.net: >>189
このイベントの2週間前(10月下旬)くらいに鳳⚫︎行ったら常連ぽい人たちと店主が今度横須賀で同人イベントやるから来てね！！と呼び掛けてめっちゃアピールしてたよ店のドアにポスターも貼ってあったし
まあ店主は裏のゴタゴタなんて知らなかったんだろうけど…主催側ではなく長野とかトリ側がアプローチしたんだろうなぁ
206 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 12:07:10.01 ID:nORiZMjDZ: 単純にロゴ関係の損害賠償を本人たちが一番真に受けててやばいと思ったから
イベに関わった自分らに火がふりかからないように無関係アピ＋徹底的に潰したんだろうな
だからロゴは問題ないってわかった今ならそろそろ誰か漏らしだすんじゃね
207 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:04:55.83 ID:bRCwwmgX.net: アホしか居ないイベントだったんだな
208 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:11:57.98 ID:9kgstj6K.net: このへんに長野の無能と空回りが見て取れる

http://twilog.org/smithnagano/date-141022

＞もはやアイディアがあっても、それを受け入れて実現させる
＞余裕があるのかないのかすら判断できない、という鉄火場な。

緊急事態だとか鉄火場だとかいいながら、
新しいアイデアぶち込もうと考えたり、

＞次の会議の資料もつくらねば。。。
＞会議っていうかもう、決定事項通知会合

そんなもんもうMLでやれよっていう
209 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:15:09.79 ID:4VkRRawm.net: 去年の段階で結構知ってる人はいたみたいだけど
ここに来て名前を公表したってことはずっと裏取ってたんだな
大した執念だ
210 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:16:32.41 ID:A6F3uK5p.net: >>199
これ、乗っ取り側に近い関係者か。
権利者を騙ったと思われる人がいることを無視してるし、進捗０というのが疑わしいのも無視してるし、
反論になってないな。
211 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:17:48.44 ID:pKb23qkI.net: こいつら名前変えてゴロ続けるんだろうが、
「鳳翔が絡んでたらヤバいイベント」って見分け方残るんで、
ある意味ありがたいわｗ
212 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:18:50.55 ID:9kgstj6K.net: つーか長野だけが捨て垢でもないのに、消しもしなければ鍵もかけないで、
ツイッター放置したまま、ってのが怖い。

まさかこいつ、住重からの警告をずーっと本気にしてたんじゃなかろーか。
で、会見終ったあとで真相知って青くなって、どっか行っちゃったとか。
213 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:19:07.11 ID:kubePxmf.net: 鳳翔の名に傷付けやがって糞が
214 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:20:43.71 ID:k7fdG56W.net: >>212
長野は鍵つき別垢で活動してる
215 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:21:47.24 ID:An/p2vL8.net: レポート出す前に当事者に事前告知もしてたのか
その上で昨日まで通常運用してたところを見ると
身内への根回しだけで乗りきれると思ってたんだろうな
が、話が広がりすぎて逃げられなくなった
現状横須賀勢が孤立してる状態
216 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:22:06.88 ID:sLkpvWWM.net: 196の観点を考えるとイベントを中止させようとするのは理解できるね

でもそのやり方に問題があったわけで、そこを公表するのが今回の目的なんじゃないの
217 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:24:15.46 ID:A6F3uK5p.net: >>212
そこは残された謎だよな。
住重の意向を騙った奴が黒いのはあきらかだけど、他の奴は騙りだと知ってたのか、
>>212が書いてるように他の奴もウソを真に受けてより極端な行動に走ったのか。
218 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:44:30.56 ID:aCZSthbn.net: まあでも、ここまで情報出てきてから言えることだが、
スタッフ連中のMLでのトチ狂う様を見てると
主催が著作権問題（にもならないと）クリアしてイベントを開催してたとしても
連中が当日なんらかの妨害行動をひきおこしてた可能性もなくもないな…となって
ひょっとして中止が正解だったのでは、と思わなくもなくなってきた
219 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:54:40.29 ID:An/p2vL8.net: >>218
当初は左翼絡みを偽装するとか言ってたくらいだからな
それが出来なくなったから著作権持ち込んだんだろ
220 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:07:28.30 ID:3yknZx27.net: >>202
上に出てた鳳○もそうだけど、
去年の夏コミの時に横須賀にカレー食べに行ったら
カレー屋さんにもこのイベントのチラシ貼ってあったんだよな…
だから地元商工会にもなんらかの形で噛んでる人が居たのかも
221 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:09:14.12 ID:9kgstj6K.net: もう細かいディティールがじわじわ来るんで読んでて楽しいわ。
いま把握した流れ。

・住重の名を騙ってるのが外部に知れるとまずいので、
　「諸事情により中止しますとだけアナウンスして、
　　仔細は語るな」と長野から小川にメール。

・小川が実際にイベントの中止を発表。言いつけどおり理由は仔細を語らず

・ところがこの少し前、調子に乗ったトリック★スタァとバージルが小川に対して
　「販促物、グッズ等、著作権違反物は処分の必要がある、
　　全部お前の責任でかき集めろ。各所に配った物もやばいんだぞ」と脅していた。

・その為、小川が「事前配布した物などは全て処分してください」
　と中止アナウンスに追加。

・上記を受け、ネット上では
　「著作権的に不味いものがあったのか」
　「権利者って誰よ？住重？」
　「住重からロゴの許可を貰っていなかった」
　と憶測が飛び、事前の「理由は説明するな」との口封じがなしくずしに。

・その流れから記者会見では「著作権対象者からクレーム。誰かは言えない」と
　発言をせざるを得なくなる。

結果、「諸事情により」とだけ認識されていれば「あーあの小川またイベント潰したかー」
と誰も何も疑わなかったところが、
「え、ちょと著作権者って誰？なんで明かせないの。あるとしたら住重でしょ？」
と疑念を持つ数名を呼び、ことここに至る、と。

調子にのって「販促物もグッズも全処分しろ」とか言わなきゃこうならなかったわけで、
まー、事実って小説よりおもしろいよなー
222 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:20:23.74 ID:HUvSKoTr.net: トリック★スタァがプロフから消したサイトの団体も噛んでるのかなぁ
鍵かけるでも垢消しでもなくプロフからあれだけ消すってどうしても勘ぐってしまう
飛び火しないようにという殊勝な心掛けなのかもしれないけど
223 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:23:50.20 ID:An/p2vL8.net: 横須賀勢は今更とか終わったこととか
思ってるかもしれんがむしろここからが始まりだよな
今までは始まってすらいなかった
224 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:27:30.64 ID:pKb23qkI.net: >>222
横須賀鎮守府（仮）か
http://gunkan.net/

こっちはこっちで、香ばしいんだよな
主催（コンサル兼イベント屋）の顔本見ると
悪名高い都市博の残党とかとつるんでるし
https://www.facebook.com/takayuki.osawa
225 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:27:40.36 ID:X6/Q/oaP.net: 与り知らないところで勝手にダシにされた住友もいい迷惑だな
226 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:56:15.58 ID:9kgstj6K.net: ＞長野氏が読んだ【ハウツー本】「同人イベントを開こう！」って、私ももってるんですよ。
＞残念ながら、10年も前の本なんだよなー…。

＞10/18の時点で「進捗0」だったという長野氏の発言。
＞進捗0といえる根拠となりそうなものが、この本にあったりするのです。
＞p164-165、付録1に「ワタシの名探偵様！　オンリーイベントスケジュール表」というものが掲載されています。

＞ここからが問題です。引用するよ（実際は表なので、正確には引用と言えないのですが）。

サークル申込締切：9月上旬
サークル配置図作成上がり：9月中旬
参加案内作成～発送：9月下旬
カタログ編集作業：10月中旬
カタログ入稿：10月下旬

＞……昔はこうだったんだよ、昔はこんなかんじでスケジュール組まないと失敗してたんだよ……。
＞しかし、今はもう少し感覚がきつくなっています。というか、こんなゆとりスケジュール組めねえよ。
＞そもそも9月上旬締切とか難しいよ！という話はさておき。
＞このスケジュールをそのまんま浦賀の運営に当てはめてしまったとすると

なるほどなぁ。
こんな付け焼刃の知識で周りをシバキ倒しながら「瀕死のイベント救う俺」に酔いつつ、
馬鹿みたいな人数の意義不明ミーティングを2度も3度もやったり、
どうやら地元業界の目上の人と会合とか言って張り切ったり（あ、なんかこのあたりが怪しいんだよなー）
まったく無能すぎて草もはえんわ
227 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:08:19.35 ID:yfWt1vOI.net: ここ数年のネットの普及を考えると
10年も前のマニュアルは全く使えないもんな…
印刷会社に19年前のアナログ入稿のマニュアル読んで
入稿するようなもん
228 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:12:35.72 ID:yfWt1vOI.net: 19て何だ、10だ
229 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:31:53.43 ID:27c5yXDP.net: デジタル入稿なんてなかった19年前の方がむしろしっくりくるが。
230 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:36:06.22 ID:MiDW0Qxx.net: 中止発表当日の朝に、関内で行われたというえげつない行為について調べてるのだが
親告罪では済まない行為という以外、全く情報がないな
たまご氏の発表待ちかな
231 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:38:43.98 ID:sSQxKxIX.net: >>226
10年どころかネットすらない頃の20年ぐらい前のスケジュールだろこれ･･･
1000spとかの大型イベならともかく50spくらいの小規模なら全然余裕だ
実際10年前に知り合いのオンリーイベ手伝った時は
もっとギリギリまで作業出来てたよ

まぁ早く動くに越した事は無いけどさ
232 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:39:47.29 ID:EvmVzt2J.net: >>230
場合によっては脅迫・強要・監禁罪が適用されて
司法の手に委ねないといけなさそうなレベルの事案なんで
素人が追うには限界があるんじゃね
233 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:51:12.06 ID:sdJRXfOb.net: トリック★スタァって奴は最初から潰そうって悪意しか無いなこいつ
234 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 15:26:01.91 ID:9kgstj6K.net: https://twitter.com/digicharatlove
こいつも鍵か

https://twitter.com/search?f=realtime&q=%40smithnagano%20%40digicharatlove&src=typd
235 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 15:47:20.43 ID:mb147Sbb.net: こんなクズどもでもいなかったらどうやってイベント回す気だったんだ？って疑問はあるわけで
主催は主催でやっぱりどこかおかしい
236 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 16:04:47.00 ID:5qOjHsfuv: 今回の件とは直接関係無いんだが
去年の11月にトリックスターが本邦初公開とかぶちあげてた陸奥の設計図って
5月にヤフオクに出されてたやつだよなこれ
出所は確かだとか、横浜市で保管されてるとか言ってるが
どうも胡散臭い事ばっかり言ってる人間のようだ

トリック★スタァ
&rlm;@trick_D_star
ついにネット上での公開許可を頂きました。本邦初公開です。現在、横須賀市で保存中の戦艦陸奥設計図面全12枚です。これが有れば陸奥の外観、内観の全てを再現出来ると思われます。#陸奥の会　#艦隊これくしょん　#艦これ　#kancolle

22:47 - 2014年11月6日
https://twitter.com/trick_D_star/status/530642629399044096

設計図がヤフオクに出てるというまとめブログ記事
http://kancolle.doorblog.jp/archives/39040024.html
237 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 16:03:34.16 ID:9kgstj6K.net: >>235
いや、18日時点でパンフはサークルカット待ち以外わりと出来てて、結構作業全体進んでた。聞き取った人達の印象だと、ぎりぎりでグダグダな開催になるかもだけど、最低限はクリア出来そうなラインだったらしい。

それを長野が素人のくせに勝手にクオリティ高い事言い始めて、MLで小川を一方的に無能呼ばわりしてただけ。
238 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 16:07:58.62 ID:DRBBUG2m.net: >>235
準備作業自体は進めてて、運営も自分であつめたスタッフがいたはず
239 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 16:27:46.48 ID:3SasO9bD.net: あのレポート、パンフの作業は進んでたのは解ったけど
会場周りの当日の手配がどうだったかには全く触れてないよな
パンフだけじゃイベントはできないんだけどな

あのタイミングで会場押さえただけでその辺全く手付かずだったら
不安感じるかもね。特にサークル側だったら。
240 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 16:35:31.39 ID:GoUQgSDx.net: まあ主催経験ある人から見ると規模から考えればあの段階でも
進捗としてはわりと普通みたいだけどね
241 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 16:36:50.78 ID:IH4BtoJN.net: 嘘があるのは事実だろうからとっとと元主催に訴えないで～って謝ればすむんじゃね
242 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 16:47:52.86 ID:tES+5JpIC: 例のレポート見てから、過去の記事とか漁ってみたけど
主催批判してスタッフを過度に庇ったツイートしたり
まとめログを作ってたような連中の垢が軒並み鍵付きになってるのな
243 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 16:41:41.87 ID:+fDDBqpH.net: 手配ってのはよく分からんけどメーリングリストみたいにコンビニとかに挨拶周りがいったの？
50サークル程度とかでも
244 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 16:42:13.58 ID:3L7sEy9h.net: >>230 >>232
まるっきり連合赤軍の総括やオルグだな
245 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 17:06:43.03 ID:tES+5JpIC: 有馬桓次郎だかってのは自分が信憑性の薄い話を持ちだして
話を変な方向に持ってこうとしたことについては無視なのな
なにが私刑よくないだ
246 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:03:17.97 ID:KFdD+fub.net: 流石に会場取ってたかどうかについては今回の焦点じゃないから公表されないだろ
会場自体はあの段階じゃ正式に取ってないか、取っててもそこまで進んでなかったんじゃね？
スミスやくろかいに作業振ってるから

こいつらいなかったら普通に自分でやってたんじゃないかね
開催までそれなりに時間はあったわけだし
247 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:03:33.65 ID:9kgstj6K.net: >>239
あとは什器の発注、設営の計画と、搬入スケジュールの確定ぐらいやろ。そんな大騒ぎしたり人数集めることと違う。

で、多分、小川は長野に配置含む当日の運営管理頼んでたんだろな。

でやったことが
・パンフなんて直前にあればいいのに、無理なスケジュール切って小川とくろかいを煽って空気を悪くする。
・当日スタッフの無駄な大量募集
・近隣コンビニへの事前告知はフライヤー持ってって挨拶したら済むのに、わざわざ別に挨拶文書を必死で作成 (多分似たようなことを商工会議所やあちこちにやってる)
・メールと電話で済むのにヤマトの事務所にわざわざ出かけ、荷の量がわからず、4tがとか前日搬入だとか的はずれなことだけ言って帰ってくる。
・10月内だけで3回も居酒屋ミーティング。当日スタッフ20数名も呼んだり。なのに権利問題発生時は事実確認すらしないまま対応協議ゼロでいきなり離脱宣言。

な？無能やろ？
248 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:04:35.69 ID:MiDW0Qxx.net: >>244
全く同じ印象持ってる
そろそろ当事者同士で内ゲバ始まらんかなと思ってるんだが、
不気味なほど足並み揃ってるんだよなあ
249 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:09:32.56 ID:A6F3uK5p.net: >>230
レポートではメール等の裏づけが無い風聞のようなのは排除してるみたいだな。
別ブログによれば>>232レベルの事が行われていたようだが。
250 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:12:44.32 ID:9kgstj6K.net: >>230
まーこういうのだと、仲介人を名乗る奴が金銭を要求するのが一般的なパターン
251 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:14:18.78 ID:RMMZHsiD.net: 家族に入り込んで家乗っ取って元の家族は始末するみたいな事件あるじゃん？
ああいう空気を感じる
長野とか単なるド無能だけどイベント開催する気は少なくとも当初はあったはずで
まず中止を叫んでその意向でスタッフをまとめ上げて実際に中止に追い込んだ
トリスタの負のリーダーシップみたいなものはなんなのかと思う
252 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 17:24:33.22 ID:5qOjHsfuv: 会場そのものについては、当日に説明会見が行われたのは使用するはずだった会場でだったし
主催の友人スタッフが設営は完了してたんだよってのを写真付きでツイートしてた

なので搬入の段取りがどうだったかは分からんけどもそこもクリアしてたなら
潰されなければ開催出来る所までは漕ぎ着けてたんだろうな
253 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:25:29.94 ID:uZY/vDQe.net: >>215
たまごのやり方見てると
たまご手持ちの情報は明かさないで
「はよ吐けや」（意訳）とか言ってたと思うので
言われた方は「今公開されてる情報ならしらばっくれられる」と思っていたんじゃないかなあ

または意味のない楽観で
254 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:33:23.45 ID:3SasO9bD.net: >>247
ぐらい…と言っても結構めんどくさいんだけどね。
参加サークルにはその辺割と切実な所だし。

規模からしてまだ慌てる時間じゃ全然なかったというのはその通りだと思う。
(もっと酷い所山ほどあるしw)
ジャンルの勢いにあてられて舞い上がって分不相応に大がかりにした挙句
自爆してトンズラに切り替えた感じがする。

最初から潰すつもりではなかっただろうしやる気もあったんだろうけど、
まあ、無能だわな。
255 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:35:02.77 ID:1AAd7mQY.net: >>251
どうして中止になったのか？っていうと。
「現実にイベントを実行できる奴がいなかった」からだろ、
離脱したイベント経験アリのスタッフを除いたら、主催を含めた残りカスどもの能力を全部プラスしても
１開催単位に足りなかった
256 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:38:09.75 ID:KFdD+fub.net: 小川って中止イベントが多いだけで開催に漕ぎ着けたイベントもいくつかあった気がするんだけど違ったっけ
257 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:51:11.77 ID:MiDW0Qxx.net: >>256
今回除外すると2回主催で1回は開催、もう一回は中止
258 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:51:33.91 ID:9kgstj6K.net: >>254
ちゃんとした箱だけ確保できたら、什器はそこで借りるれし、搬入は出入り慣れしてる業者に相談したら早い。
電気使ったり派手な設営するんじやなけりゃ事前にやることそんなにないよ。
259 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:59:12.80 ID:Awl1sI+H.net: イベント開催能力があったかとか、誰がどれだけ無能だったかよりも
トリック★スタァの権利者側を騙った脅迫まがいの行為が圧倒的にアウトに思えるけども

小川-長野についてはイベントまでに発生した人間関係のギクシャク程度と言えばその程度なんだよ
でもトリック★スタァの脅迫行為は明らかに犯罪の臭いがする次元の違うものでしょ
260 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 18:07:03.01 ID:A6F3uK5p.net: >>259
同意。そこが一番ヤバい。
今明らかになってる部分で警察沙汰になりかねないのはそこだけだし。
261 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 18:46:14.22 ID:5qOjHsfuv: >>259
他のスタッフもトリック★スタァの嘘に騙されていたのなら
トリック★スタァ以外のやつで無能以外のダメな所は
カラオケボックスでの監禁強要疑惑、主催1人に責任被せて潰して逃げたって所か

他のスタッフがトリック★スタァの言ってる事が嘘だと知っていたなら共犯なので同罪だが、どうなんだろうな
262 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 18:40:38.66 ID:EUDuyWcU.net: >>246
会場はとってたでしょ
そうじゃなきゃ当日の会場キャンセル料云々やら
説明会の開催ができないと思う
50sp程度のイベントで超絶大手も居なければ
コンビニやヤマトへの根回しはいらないんじゃない？
263 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 18:41:45.29 ID:lqEE9t+t.net: 俺はレポートにもあった黒海の他人行儀な批難が一番胸糞だな……
積み上げたもの守りたかったんだろうが、それで責任全て押し付けて、誰かを叩き潰してしまうってのはどうもな
その後の印象操作にも関わってるんじゃなかろうかって感じだし
264 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 18:58:15.93 ID:rgflnVrh.net: >>247
これ見ると「働き者の無能」の有害さがスゲーわかるな
頼まれてない仕事を勝手にやりはじめて
他人に余計な仕事をどんどん増やすという負のスパイラル
265 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:03:49.77 ID:9kgstj6K.net: ちょっとタマゴが面白い事をそっと書いてる。

〉10月27日・その1

〉この頃、本部で販売するグッズの話がMLにて交わされる。

ほう。クソ忙しいとか言いながら後乗り組がグッズ企画してたんだ。
で、そのグッズ類はそのあとどーなったのかな？
パンフみたいに
「発注かけて出来上がったあと著作権違反で焼却した」のか？
で、その制作経費は誰が負担して、誰が預かったのかな？

まさか、作ったけど処分した、って格好で、誰かの懐に入るとか？まさかそういうことないよね？
266 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:07:14.89 ID:GoUQgSDx.net: 主催にも非はあるし責任は重いけど
少なくともケジメは果たしているからな
無関係装ってとんずらこいてる主犯にくらべりゃ
1000倍マシだわ
267 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:08:05.36 ID:HUvSKoTr.net: 問い詰められ方を見る限り主催はギリギリまで強行しようとしてた感じがする
それでラチあかないと思って総括したんじゃないだろうか

でもそうするとカラオケボックス後のMLのやりとりが不自然だな
5日深夜から6日早朝にかけて総括して、そこから一旦webサイトの修正云々にシフトしてるんだよね
で、6日の夕方にトリック★スタァが問い合わせた結果という体で最後通告してる
問い合わせ待つ間っていうなら単にサイト非表示にしとけばいいだけなのに

すぐ潰したら面白くないから散々消耗させた上で潰してやろうみたいな意思が見えてしまうのはさすがに妄想過ぎるか・・・
単なるアリバイ工作ですっていう方がまだマシだ
268 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:11:25.78 ID:tmt5Od1n.net: 説明会での元スタッフ連中の態度な
twitterで報告されてるのがもし本当なら胸糞悪すぎだわ
主催が余計なこと喋らないか見張るためにあの場にいたってことだろ
269 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:13:13.94 ID:+aWN8h1G.net: メール見た限りじゃ黒海は新刊やら冬コミで忙しい中手伝ってやってるみたいな恩着せがましいところが印象最悪だわ
その辺の管理できないんならスタッフなんか初めからやるべきじゃないだろ
主催でもない長野に進捗煽られてイラついたんかね
270 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:16:52.93 ID:/eGqOvlS.net: グッズって他の即売会とのコラボ品じゃないか？
関西のイベントとコラボするとかって話で神戸のイベントで何か作ってたような気がしたんだが
271 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:20:30.56 ID:ECVebO0I.net: >>268
実際余計なこと言ったみたいで
後で主催に詰問してたようだしな
272 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:25:23.86 ID:bRCwwmgX.net: >>255
そりゃマイナスばかりが集まってたみたいだしな
一人でなら出来たのかもね
273 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:50:20.09 ID:9kgstj6K.net: このスレの最初の方の流れがオモロイ
274 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:57:07.26 ID:9JWIqrsW.net: 長野のTwitter垢なんだが、@m_tangh　という垢を11月10日に作って鍵閉めてのうのうとしてる。
いちおうフォロワーなんだが
275 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:02:05.50 ID:+Mn6i5K8.net: >>273
この状況で最初からの流れを見たら
あっ…(察し)
としか言い様のない所が色々あるね
276 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:05:27.35 ID:kubePxmf.net: あの界隈で固まった鍵垢あるよな
277 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:10:14.92 ID:9kgstj6K.net: 〉小川氏が『企業名義（念のために伏せます）』で
〉中規模の部屋３室の使用申請を出したのが６月４日、
〉納金したのが７月３日、
〉その後１０月２０日に大部屋を含む２室を追加同日に納金

おいおいおい。
まさか長野がコスプレ企画ぶっ込んだのか。
278 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:22:43.92 ID:9kgstj6K.net: 同人即売会だけと比べて、コスプレイベントでカメコ参入となったら、事前準備や当日のトラブル対応、桁違いやないか…
279 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:33:26.95 ID:lqEE9t+t.net: @M_tanghで検索してみたら、スミス・バージル・トリック★でついこの間まで飲みの約束とかしてて笑うww
たぶん酒保鳳翔の席で、たまごがなんかしてるけど、評価が変わることとかないのにねーとか笑ってたんだろな……
280 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:39:45.35 ID:sMBN8GJq.net: 黒田海智は外野なの？
早朝の会議以前は比較的マシな提案してたり、雑務の押し付けられっぷりからして、こいつに責任なすりつける可能性はありそう
281 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:41:39.32 ID:27c5yXDP.net: >>246 >>262
開催数日前の段階で、告知もしてるし配置図も作成してるってのに、
「会場取ってなかったんじゃ？」なんて考えられるバカがいることに衝撃。

こんなレベルのバカがウヨウヨいる業界で、よく知らない他人をスタッフ中枢に入れたら、
そりゃこんな風に掻き回されることになるよなぁ～、と納得もしてる。
282 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:44:46.44 ID:aCZSthbn.net: >>269
それな。煽ったスミス本人じゃなく主催の方にあたってるあたり、
当時の後乗りスタッフたちの、自分らの能力棚に上げて主催を完全に見下してる空気が感じられる気がして胸糞

こんな雰囲気じゃ、主催が仮に正しいこと言っても集中砲火あびてたんじゃないかねえ
283 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:45:46.14 ID:jq55zzAq.net: >>274
今どんなことつぶやいてんの？だんまり？
284 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:46:15.58 ID:/eGqOvlS.net: >>277
コスプレは最初からやる予定で組んでたはず
消える前のHPにもコスプレのこととか書いてあった。
もしかして更衣室用の部屋を借りてなかったとかじゃないよな
285 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:49:29.56 ID:ZD1mnzT0.net: >>274
とりあえず消される前に記録撮っておいてくれないか？
これだけ炎上したこと考えりゃ、ここ見てる可能性はかなり高いだろ
286 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:51:47.42 ID:KFdD+fub.net: >>257
思ったほどじゃないんだな
もう3、4回くらい失敗してるのかと思ったわ
287 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:55:13.38 ID:Ka3e/2wT.net: 最大の失態は長野に人事握られたことだろうなあ

屑スタッフがわらわら増えてく流れを見て何となくitunesを連想した
288 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:00:19.44 ID:tmt5Od1n.net: >>274
スミスはそのまましばらく泳がせておいた方がいいと思うわ
なんか>>283は鎌掛け臭いし
289 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:00:35.02 ID:3SasO9bD.net: >>284
それありそう。
確かにあの会場一つだけじゃコスプレまでは厳しいな。
290 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:04:08.20 ID:ZD1mnzT0.net: たまごに情報提供したんでしばらくしたら情報として出るかも知れないけど
たまごは早いうちに色々掴んでたんだな
すげーわ

恐らく証拠固めのほうにだいぶ時間を使っていて、おおよその所はかなり前から掴んでいたとみえる
291 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:07:24.99 ID:9kgstj6K.net: http://koumyo-ftalk.ldblog.jp/archives/cat_1247427.html?p=2
あまりに可哀想で泣ける
そしてコメント欄に草
292 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:07:37.07 ID:ab6QqOaN.net: くろかい擁護だけ沸いてて草生えるは
293 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:16:00.26 ID:K7NE6A+E.net: そらこの中では一番表向きは知名度あるし
294 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:23:03.99 ID:3TuJ1KT9.net: S氏とN氏、どっちがスミス長野なの
295 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:53:25.36 ID:ECVebO0I.net: まぐろあっさり論破されるの巻

みさきまぐろ(ツナ大将)@misakimaguro
@kikyou0226 乗っとるくらいの気概がなきゃもっと早い段階で
ポシャってたでしょう。そして、後から入ったスタッフに版権
怪しいものを扱いリスクを負うかもというのを短時間でどう
決着つけるかに尽力した結果で、後からそれセーフだよは
ただの知識のひけらかし

花羅＠名華祭/幻想郷フォーラムポスタ13 @hanara_striker
https://twitter.com/misakimaguro/status/590098641513156608 …　
版権怪しい物を短時間で決着付ける？…つけられなかったよね？
中止という結果を鑑みるとさ。
俺がトリックスタアから話振られた主催の立場だったら、
「本当にそれ住重の叔父の発言なの？直接話させろや」って言いますよ。
著作権法も確認しますよ。

花羅＠名華祭/幻想郷フォーラムポスタ13 @hanara_striker
「知識のひけらけし」って言われてもさ、知識なく
妄言を鵜呑みにしただけの奴が負け惜しみ言ってるだけじゃないかしら、
と思います。
296 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:57:15.52 ID:9kgstj6K.net: 〉※ちなみに、他にもノベルティ作ってあったそうな。
〉ほとんどは到着前に製造依頼元で廃棄ですが、
〉いくつかは完成しておりました。

依頼元w
長野と鳥が企画して、「発注したから代金預かっとくわ」「完成したけど著作権違反物だからこっちで焼却処分しとくなー」
(実は発注なんかしてなくて金だけ貰ってウマーwwwwww)

かな？
297 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:02:41.46 ID:yGBTm+59.net: 意図的か無意識かはまだ判らないけれど、
乗っ取り側が主催に「考えさせない、確かめさせない、逆らわせない」よう、畳み掛けるように追い詰めていく過程は
ゾッとする程に手慣れたものを感じる。
298 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:06:12.31 ID:cyJWl/2r.net: 濱澤ブログの非公開記事、パスがわからん…犯人の名前ってどれだ
299 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:07:53.27 ID:7l0UIEq9.net: >>277
時期からすると配置直前に追加で借りてるってことかな。
だとすれば更衣室と会場拡大分？で説明はつきそう。
300 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:14:15.72 ID:XbEHmQXW.net: そもそも「まともな精神状態であれば」商標だの著作権法だのなんだのについて
権利関係を主張しうる人間がいる、というのはおかしい、というのは数日で
たどり着ける結論（実際に、もともと詳しい人のみならずあまり詳しくもない人が
例の説明会の後に数日中にその結論に複数人たどり着いてる）わけで、要するにその時点で
主催をまともな精神状態から逸脱した状態に誘導した連中の罪は極めて重いっつー。
301 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:19:26.76 ID:A6F3uK5p.net: >>295
これは、叔父を持ち出した人間以外の乗っ取り側スタッフもウソに騙された側だという前提での話かな。
権利者騙りが単独犯なのか、乗っ取り側の他の人間も共犯なのかがやっぱりいまいちはっきりしないな。
302 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:24:30.26 ID:IFXY4fOp.net: 権利関係は関係者にコネ作っておけば騙されることもなかったのにね
神戸なんて、何をどうやったのか、イベントに会社のチラシ置かせて、って依頼が来るほど仲良くやってるというのに
303 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/21(火) 22:42:08.76 ID:22/JHfYCu: 進捗がゼロでした発言に小川が反論しなかった理由って
説明会で進捗があったら見せろと突っ込まれたときに
パンフに乗っけてる著作物も見せなきゃいけない
=住重に怒られる可能性が出る
だから進捗がゼロだったことにして隠そうって感じで言いくるめられたのか？
304 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:32:10.09 ID:IH4BtoJN.net: 濱澤ブログなんて書いてあるの？
305 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:33:21.73 ID:JtEX/Y9i.net: みさきまぐろ必死すぎるだろｗｗｗ
こりゃ間違いなく酒保鳳翔も絡んでるな
306 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:43:48.32 ID:DY94AWN2.net: すげーどうでもいいけどトリックスタアってダサいHNだな
307 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:48:07.28 ID:Mj2qdY7E.net: 偽計業務妨害って非親告罪なのか
マジで警察に相談してるならそれなりの展開があるかもな
308 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:49:47.10 ID:A6F3uK5p.net: >>305
みさきまぐろ露骨に話をそらして来たな。騙した奴を庇ってるのかね。
309 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:51:48.62 ID:CsSjAIDH.net: くろかいが秋ごろにオンリーイベント画策してると聞いて
310 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:57:39.36 ID:+aWN8h1G.net: 周りがいくら擁護しようが「住友重工」とやらに勤めてる叔父の件が説明されなきゃ乗っ取り側の信用ゼロだろ
結構上で言われてるけど脅迫罪とかになるんじゃねーの？
311 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:03:03.65 ID:9JWIqrsW.net: >>309
まじ!?　ソースは？
312 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:17:57.04 ID:9kgstj6K.net: どうせ小川は裁判する金ないし、
民事不介入だから警察もうごかねーし、
とか甘く見てるんだろうなー。

「要求が不当なものであったかもしれず
その場合は数十万の物的損害を賠償させたいので、
自称権利者の連絡先を開示しろ」

って内容証明(1万あれば専門家に頼める)
送られたら、どーすんのかなー
313 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:18:24.97 ID:4I1n3eSK.net: >>199,283
今見に行ったんだけどこれどこに書いてあるの？
ひょっとしてまぐろツィート消してる？
314 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:21:00.69 ID:4I1n3eSK.net: あ、ごめん更新したら見れた
なんで見れなかったんだろ
315 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:25:06.81 ID:XbEHmQXW.net: みさきまぐろの主張の時系列がおかしくね？
316 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:27:41.61 ID:9kgstj6K.net: @hanara_striker 最後に一つ闇に消える話と思うので。スタッフの一部が何とか即売会だけでも！と別会場を押さえるところまでいってたのは記憶しています。
開催しなかった理由がネット告知で衣笠で行われたイベの告知より15分遅かったため分割してはいけないと身を引いた形でした。

おいおい爆弾発言出たで。
元イベントに中止強要しといてか。
317 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:28:48.28 ID:9kgstj6K.net: あ、まぐろの発言ね。
https://twitter.com/misakimaguro/status/590517603644231680
318 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:30:20.02 ID:ZD1mnzT0.net: >>316
そこ掘るとやばいもん出てくるよ。
今まで認定されてなかったあそこがクロ認定されるかもね
319 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:30:31.88 ID:A6F3uK5p.net: >>295のつづきのやりとり終わったようだな。
みさきまぐろは騙した奴を庇ってるように見える。騙した奴を追及しないのか再三質問されてるのに
話をそらそうとしてたように見える。これは心証悪いわ。
320 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:33:44.84 ID:9kgstj6K.net: 濱澤がマグロを確保したな。
321 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:34:42.08 ID:ECVebO0I.net: 暇だったら賠償請求するってのも変な話しだしなあ
そんな企業が訴訟する理由に暇かそうでないか、なんてものあるわけないじゃん
不利益被っているかどうか、だし不利益被ってるんならどんなに忙しくても
訴えてくるよ。
そも、公開しちゃいけない理由が機密情報に触れるんならそれこそ
暇とか言ってる場合じゃないだろう

まあだいぶ前から使ってない上に常時で無いとはいえ一般公開している
ドックに機密もクソもあるわけないが
322 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:46:12.13 ID:zKf9ucFf.net: まぁマグロも相互フォローにかぶとクロカイがまだひっついているから気を使って言葉を選んでそれとなく「ヒント」を小出しにしているんだろ、察してやれ。
323 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:46:26.85 ID:hhMsex73.net: 角川かDMMかしらんがにたれこんでこいつらだけ二次創作禁止することって可能なの？
324 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:48:50.65 ID:sdJRXfOb.net: >>321
その話題が出たころには冷静に情報を精査できる時期でもなかったんだろう
てんやわんや状態でさすがにそんなことまで言われたら頭回らんわ
325 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:52:04.28 ID:9kgstj6K.net: これ、たとえ本当に住重がロゴの権利持ってても、
該当部分の削除要求が妥当で。
パンフレット全体、ノベルティー全体の破棄指示は
不当要求によって損害を受けたとして賠償請求出来る案件らしい。
326 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:52:46.99 ID:hhMsex73.net: 損害賠償できないならトラブル起こしたやつらは２次創作から追放するような動きにしたほうがいいよ
327 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:56:33.80 ID:vm8C4Smq.net: 面白いことになってるな
しばらく見ていようw
328 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:07:12.37 ID:eGr9ABUQ.net: トリうんたらだけは最初から潰す意思でいたのは間違いないな
でっちあげまでしたんだから…
329 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:09:23.79 ID:1R38a8ug.net: まぐろの話がなんかずれてる？
時系列がおかしい
時系列の元にしてるイベントが根本的に食い違ってる？
330 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:22:57.42 ID:I9Vsaut2.net: この辺いい話。
https://twitter.com/koumyonakakureg/status/590344711421829120
331 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:27:14.98 ID:I9Vsaut2.net: なんかイベント壊した事以上に、
手塩にかけたフルカラー32pパンフを
開封するなとか脅して印刷所破棄させた、
つーのが俺の怒りの琴線にビンビン来る
332 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:27:54.03 ID:I9Vsaut2.net: >>329 kwsk
333 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:30:26.60 ID:B1oQm+lx.net: くろかい：
よんでる：
334 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:36:46.09 ID:omYRRSPa.net: トリック★スタァが5日ほど前に診断メーカーやってるみたいなんだが、その内容が笑える

（@trick_D_star）
『トリック★スタァのGW』
２９日　下　痢
３０日　下　痢
　１日　下　痢
　２日　下　痢
　３日　下　痢
　４日　はしゃぐ
　５日　逮　捕
http://t.co/ghr8QSxCts

無念・・・

https://twitter.com/trick_d_star/status/588257952546607105

確かに無念だろうて
335 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:40:38.52 ID:J1zctN9b.net: 雪風 @MBR5RA2C とか、ドキドキしながらここ覗いてんだろなｗ
336 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:43:43.73 ID:1R38a8ug.net: 関係者がわかりやすく反応するのか謎なんだよなあw
337 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:46:17.73 ID:I/FVIilQ.net: 乗っとるくらいの気概で強硬に手伝って来るスタッフなんてどう考えても嫌だろ…
随分な上から目線で手伝いについて語ってんのな
個人オンリーなんてそんなもんだろ机の配置設営片付け位金払った参加者でも手伝うのが普通だったろ
お客様丸出しの奴が増えて個人主催イベがやり辛くなったよなー
338 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:00:53.25 ID:dmigyjEb.net: 調べたら、くろかい元々イベンターじゃん
面白い写真出てきたぞ
339 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:01:02.47 ID:ZDm3TEdf.net: https://twitter.com/MBR5RA2C/status/590538208573788161
笑っちゃうくらいに嘘物語を紡ぐのに必死過ぎるw
340 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:06:03.03 ID:dmigyjEb.net: くろかいが持ってるブログが山ほどあるけど
ほとんど何も記事が残ってないのは、あわてて消したのか
作りっぱなしで何もかかなかったのか
341 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:09:37.84 ID:lelNJbEA.net: 関係者とか身内に根回しして乗り切ろうとしてるんだろうが
話が大きくなりすぎて、しかも法的措置まで話が出てきたらもう逃げられんよ
342 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:12:47.25 ID:XyB9zboA.net: 結局このまぐろもあまり内情分かってないんじゃん(当日お手伝い出来たらレベルで入ったとか中核でも何でもない)
トリが虚偽を言っていたか、カラオケ店で主催者へ強要があったのかが重要なのに記事が一方的だとかぎゃあぎゃあうるさいわ反論するならスミスとかトリとか纏めて筋道立てて説明しろっての
343 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:14:42.41 ID:BSEuZQJf.net: みさきまぐろは自分から積極的に擁護ツイートしておいて、あの言い方は無いわ。
傍目からみたら、みさきまぐろもどっぷり問題集団の一員じゃん。
344 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:36:36.84 ID:c/NxY7y+.net: https://twitter.com/misakimaguro/status/590522611144097792
@hanara_striker いえいえ、こちらも本当は誰かに話したいと言うのがあるんですよ心のどこかでは。
でも、決して罪人探しの殴りあいがしたいのではなく、事実とかあのときの空気とかを伝えたいのです。一応中を覗いた人間として

じゃあ話したらいいんじゃないの？と思うわな
罪人探しの殴り合いがしたいわけじゃないとか奇麗事ぬかすなよな
345 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:49:48.10 ID:dmigyjEb.net: まぐろはいま、元スタッフが完全なクズで手を切ったほうがいいのか
そうじゃないのか判断迷ってるとこなんじゃない？
346 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:53:38.46 ID:lelNJbEA.net: まあ逃げるならまだ間に合うんじゃないの
共に沈没する気ならそれも一興かもしれんが
347 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:00:07.55 ID:I9Vsaut2.net: 濱澤ネットワーク系の仕事してたんか。
じゃー恫喝メールの通信記録とか押さえてそうだな。
348 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:10:30.54 ID:dmigyjEb.net: 長野も仕事はシステム関係っぽいけどな
なお岐ｆに転勤した模様
349 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:11:22.45 ID:I9Vsaut2.net: 雪風 (@MBR5RA2C)
https://twitter.com/MBR5RA2C?s=09

@4tabazina
お疲れ様です。
DM読みました……返信DMがフォローされてないので返せない状態みたいです～

いい大人の「お遊戯」をドヤ顔で見せられてもなぁ。
「物語」の構築の仕方をラノベでいいから読んで勉強しなさいって。
350 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:14:39.13 ID:NHvTfX+B.net: 結局、主催は拉致監禁されて乗っ取り組に集団で囲まれてアウトレイジ状態になってたん？
351 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:16:58.84 ID:lelNJbEA.net: https://twitter.com/suikyosen/status/590562923308810240

酔鏡仙@4/19幻想郷フォーラム机06 ‏@suikyosen · 6分6分前
浦賀の某件について。「もう終わったことじゃないか」
「半年も前のこと今更」という意見も散見できるが、それは違うと思う。
浦賀でまた艦これイベントが開催され、浦賀に縁深い艦娘が描かれた
同人誌を読める、その日が来るまであの一件は終わらない。
浦賀でしか出せない、出したくない本の作者もいるぞ

全面的に同意。まだ膿を出し切っていない以上全然終わっていない
352 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:36:31.00 ID:I9Vsaut2.net: マグロ結局クズ対応かwwwwww
353 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:44:39.89 ID:I9Vsaut2.net: みさきまぐろ(ツナ大将)
うちらみたいなスタッフなんかは正直どうでもいいんですよ。
ただうちとしては開催を待ち望んだサークルさんや参加者の皆様に申し訳ないというのが当時の一番の気持ちでしたよ。
＋あんなに頑張らないで一ヶ月前にに中止告知出せばよかったんじゃねと思ったのを思い出し

会見で小川一人に頭下げさせておいて何言ってんだか。
しかも同人に興味ない外野の癖に、人が段取りしてたイベントにその物言いすげーな。
やっぱこいつもグズの一員だわ。
354 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 03:45:43.03 ID:Ddfv7Zbn.net: この人も何がしたいんでしょう？

あれだけのもの提示されてて（しかもまだ終わってない）、
それにろくな反論もなく擁護するとか、それも匿名掲示板とかならともかく
自分の名前出してとか、炎上してるところにガソリンかぶって飛び込むようなアホだ。
355 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 03:54:52.65 ID:I9Vsaut2.net: 狭い村で八分にされるのが怖くて、目が曇ってるんだろ。
356 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 04:35:29.48 ID:I9Vsaut2.net: しかしこいつら馬鹿だな。こんな虚偽と脅迫を延々、複数に記録が残るMLでやらかすとかwwwwww
スタッフ離脱も途中でまずいことに気づいてML解約したかったからか？
でも残念だけど、MLのサービス業者にわりとログ残ってるんでな。

後になって、直接呼び出して軟禁、緩く脅迫とかセオリー真似したけど、
結局バカな★がまたメールで虚偽の脅迫文送るって間抜けさだし。

きっちり法的に追い込めるのは★だけだけどさ、
バカな★が洗いざらいぶちまけるかもね。
今のうちにあらゆる手段で口封じしとかないとまずいんじやない？
357 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 04:55:48.06 ID:wQJSk7Iv.net: >>202
>>205
>>220
あー！地元商工会か！
思ってたより上手くいかなくて嫌になった、が動機なら適当な理由付けてトンズラすりゃいいだけ、
なんでここまでバッキバキに壊し尽くさなきゃいけなかったのか？がイマイチ腑に落ちなかったが
あのノリで商工会のおエラいさんにも誇大なアピールしてしまってたとしたら…
イベントが無事開催されても56spなりのちんまりした成功程度ではマズかった、とか？
特に地元組にとって。
358 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:10:17.60 ID:FzVfppXb.net: >・パンフレット、割り箸（袋）、シール、クリアファイル等、
>　弊社帰属品に対し許可を得ていない販売予定品は全て販売禁止とし、
>　未開封の製品はそのまま焼却、　若しくは裁断処理すること。
>　尚、便宜的でも代表代理となった自分（＊＊）がそれを目視確認すること。
>　また、可能ならば処分について証明を希望する。

グッズ云々はこれだよね
これ見る限りだと物はあったっぽいな
最近のトレンドは割り箸なの？>>224で見たばかりなんだけど
同じとこに頼んだのかなー
359 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:11:47.95 ID:dmigyjEb.net: >>357
いやいやそれは可能性低いでしょ
56spなら地方イベとしては失敗ではない規模だし
空○信○も出店予定出してたくらいだから
どうしようもない理由で急遽取りやめは顔潰す形になる
大々的な成功が目的だったら、むしろ結果を虚飾する方向に動くはず

まあ商工会にパイプ持ってる人間は元スタッフに居るようだけど
この件、規模云々より別方向での問題だと思うよ
360 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:33:00.37 ID:I9Vsaut2.net: あいつら、もともと同人より
レイヤーと痛車クラスタだから。
乗っ取ってレイヤーイベント
大きくしようと思ったら、準備か
レイヤー集めに失敗して、
パンフの入稿済んで嬉しそうな小川に
ムカついて、イベント潰したくなったんだろ。
361 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:34:30.69 ID:QXGv47Kx.net: >>331
しかもあのフルカラーカタログ、イベント入場自体はタダでカタログは任意購入なんだぜ
イベントつぶしの口実に使われて気の毒
362 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:43:48.90 ID:I9Vsaut2.net: あ、わかった。
長野、自分好みのレイヤー呼んで、
イベンターとして美味しく頂こうかと思ったのに
なかなかいい感じの女が集まらなくてやる気無くしたんだぜ
363 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:45:24.80 ID:dmigyjEb.net: 主宰ゴロ扱いも最初存在してたけど
ゴロだったら入場無料カタログ任意はやらないよな。。
サークル参加料3000/2700円も安いほう（ぷにけSDFあたりが4000円）

フルカラーカタログでページ数も多いって
うまく運んでたらむしろ良イベになってた可能性もある

まあネーミングとかロゴとか既存から持ってくる安直さは
かなりいただけないけど
イベントいいものにしようという意思は見えるだけに
当時の流れに流されて、流用はいかんでしょー言ってしまった
自分が恥ずかしいとも思うわ
364 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 06:54:48.30 ID:oZDp7YEA.net: >>132
久々に当時のログみた。長野も結構書き込みしてたの思い出したわ
全然関係ないけど、発起人みたいな書き方してるデカ長も正確には「後から」参加した人だよなー
最初の就職板時代のオフには参加してない
365 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:10:40.18 ID:yMi4EF9Z.net: 住重を騙って強要した件は、警察には届けだしたのかね？
先にネットで公開したことによって、
証拠隠滅の時間を与えてしまったような気がするが。。
366 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:27:07.20 ID:lelNJbEA.net: >>365
証拠ならメールが残ってるから問題ないでしょ
スミスらにメールサーバをクラックしてログを消去する
みたいなことできるとは思えんし
367 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:33:20.27 ID:Pi8Hj70m.net: たまごと同じく当初から追いかけてるかくれぐは
公然と言ってるし、たまごも

https://twitter.com/ktgohan/status/590136696601096193

と、小川に罪はないなんてことはないと言い切ってるけど
今はスミスとかくろかいとか某空母の店絡みの
不始末の決着をつけないとなあ
368 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:36:02.55 ID:8XbgH75R.net: もう半年前の話で必要なことは双方やってるだろうし
そもそも公開も何も関係者には周知の話しか出てなさそう
369 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:50:18.88 ID:5gWlJiuv.net: >>353
これは
＞@misakimaguro 覆水盆に還らず、中止されたイベントは元に戻りません。
＞じゃあ、せめてそういう嘘を言い出し、みさきまぐろさんはじめスタッフの皆さんを
＞騙した奴には責任取って欲しいなあ…とは思いますね…

に対する返答だからね。
その後も騙した奴に責任取らせろという話が続くけど、それにはまともに答えてなかったな。

本当に事情を良く知らない末端スタッフなら、軽々しく擁護して首をつっこむ話ではないし、
詳しい事情を知ってる一人なら何やってんだって話だ。
今朝も自分に都合のいいようにツイートしてたようで、胸糞が悪くなってくる。
370 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:36:48.88 ID:I9Vsaut2.net: マグロすげーなw

タマゴの中間報告が長すぎて、頭のメモリをオーバーして、
最初の部分しか記憶に残らないんだろうな。
371 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:38:06.94 ID:A5BPM/PZ.net: いかな贔屓目で見ても
トリックスタァのMLだけはアウト以外の何者でもないと思うんだけどなあ
372 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:42:17.37 ID:yMi4EF9Z.net: 全部「主宰が悪い」で片付けようとしてるね。
373 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:50:50.33 ID:cCTffrUO.net: 追い詰められてんな
374 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:56:04.04 ID:I9Vsaut2.net: 「あんなに一生懸命やらずに一月前に中止してれば」
ってマグロが言うけど、
こいつ、ミーティング()に呼ばれて長野の武勇伝と
小川への悪口聞きながら酒飲んでただけじゃん
なに言ってんのこいつ
375 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:57:13.09 ID:5gWlJiuv.net: 末端スタッフなら、このような反応が普通だと思うんだ。

＞RT @******: 某浦賀の件が連日話題なので一言だけ。終盤にスタッフとして召集され
＞MLも11月のクーデターしか知らない身分としては、被害者でも加害者でもない一般参加者と
＞大差ない立場だったんだな…としか語れず、ひいては経緯の真相と本件の結末を静観するほかありません。
376 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:09:31.04 ID:IMYYEEdq.net: トリックの言う住友勤務の叔父が実在するって線は無いの？
伯父が浦賀船渠の資料を貸してくれるなんてわざわざ言うかね
適当な理由で貸してくれなかったと言えば済むとはいえ

住友勤務の叔父が権利関係に詳しくないのに「使っちゃいけない」と出鱈目を言って、真に受けたトリックがMLで通告し、以後はそれを真に受けた長野一派がどうにか開催中止になるよう全力で主催を脅した、って流れに見える
だからと言って長野一派の罪が軽くなる訳では無いし、一切擁護は出来ないけど
例えば、11/5のMLにある叔父の発言は既にトリックの捏造に思える
377 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:15:44.21 ID:Na1YBO8r.net: マグロ氏は旗幟を鮮明にしたか。別方面からネジを巻かれたのかな？
378 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:28:28.99 ID:sgSxvBXO.net: 住友の叔父は、住友に勤めてるかどうかはともかく実在してるのでは、と思ってる
トリックを焚きつけてイベントを潰す方向に持っていったのも、イベント外部のこいつなのでは？という妄想をしてる
379 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:54:27.30 ID:XyB9zboA.net: 住友勤務の叔父はいて、仮に叔父があやふやな知識で画像使用は著作権違反、訴えたら負けると言ったかもしれない
んで、トリックがそれを鵜呑みにしちゃったかもしれない(ちゃんと法務系の部門に確認しろよって話だが)

だからといって密室に閉じ込めて長時間「説得」していいというわけではないし、説明会の時に後ろから刺したりする権利は無いしかも進捗ダメとか嘘をつく理由にもならない
380 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:56:36.07 ID:tWf04A6r.net: 続報待ちだけど真偽問わずトラブルメーカー達が消えてくれる事を切に願う
381 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:08:03.30 ID:2wOTu/vy.net: どんな立場か知らんが写真1枚でハッキリOUTなんて言い出すかね、普通は分からんと言うだろう
まぁここまでチートレベルな出来事が並んでるからありえないとも言い切れんが

どちらにしても取材対象になってたら面白いとは思う
382 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:13:35.34 ID:zXDDJlsi.net: まだ結論というか目的みたいなものがはっきり分かる情報が出てないんだね
いずれにしてもトリックの権利関係の発言はまともじゃない
暇だったら金のために訴える、とかトリック本人か叔父が言ったのか不明だが、これを素で言えるのはまともな人間じゃない
383 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:17:27.82 ID:I9Vsaut2.net: 3月中に長野くろかいかぶの3人には弁明してもいいよ？と連絡とったのか。

メールで具体的に制作物の処分を指示する内容を書いて送った、鳥★、バージルの2名にはその頃に内容証明送って、いまごろは裁判所から訴状でも行ってるのかなー。
384 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:25:47.67 ID:Pi8Hj70m.net: >>6
ものすごい遅レスだけど、今考えたらそれが
スタッフ兼サークルの後乗りスタッフ分なんだろうな
385 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:31:02.73 ID:I9Vsaut2.net: 住重からの法的介入を示唆しつつ、パンフ、販促物の廃棄を迫ったのは、立派な威力業務妨害と強要罪。
被害額の算定、加害者の提示が明快なので、内容証明での通知をはさめば、簡易裁判所で100%訴状受け付けてくれる事案。
386 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:42:20.31 ID:I9Vsaut2.net: >>377
この春に、横浜から横須賀に職場が変わって、来週には引っ越すんだそうだ。
お察しくださいwwwwwwwwwwww
387 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:58:16.61 ID:I9Vsaut2.net: タマゴ、自賠責の話で吹き上がってて、法に無知なの露呈してるやん…。
大丈夫か。晒したメールの同一性立証できなくて逆にフルボッコとかやめてくれよ…
388 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 11:25:56.23 ID:2wOTu/vy.net: 法に無知なのはあっちが更に筋金入りだから大丈夫大丈夫(適当)
389 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 11:43:31.11 ID:pMXK2DVq.net: たまご頑張ってほしい
390 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 11:53:42.23 ID:smnhL4H2.net: 鳥取で前にあった、地元のイベント団体の主催者を勝手に騙って
企業から協賛費だまし取ろうとした連中思い出した
鳥取県がまんま騙されて金出してて騒ぎになったっけ
391 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:36:22.18 ID:eDiKgAGN.net: 自称「オフィシャルの関係者」ってのはどこでもいるんだな。
コスプレの方の話だが、自称「コスパの衣装試作を請け負っている
パタンナー様」と取り巻きに総括された嫌な思い出があるので、
主宰のことが、とても他人事と思えない。
392 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:39:04.24 ID:7Y+wbkc2.net: >>382
その脅しも幼稚なんだけど、それを真に受けてしまう主催もどうかしてるとしか思えないんで
一体全体どうなってんのかね
393 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:49:39.64 ID:Yos/dTBb.net: >>387
タマゴも濡れ衣おばさんも
筋金入りのウォッチャーに比べるとちょっと痛い小物だよな…
ヲチ対象はさらにミジンコだから今はかっこうがついてるけど
394 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:59:32.12 ID:1DoJpOzl.net: 主催も変な所があるのは確かではある
変と言うかお人好し過ぎる感じと言うか

入場無料でパンフ任意購入、参加費も安めとか
人が入っても赤が割りと出そうな設定にしてたり

説明会でも自分一人の責任だって言ってたり
まあ説明会では言わされたって部分もあるんだろうが

何と言うかもう少し人を疑えよwとは思う
395 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:09:04.30 ID:NHvTfX+B.net: ロゴの無断使用とかの件を、当時まとめサイトとかで煽りまくってたのも、
乗っ取り組み本人たちとその仲間ってことでいいのか
あとまとめたサイト自体もそうか
396 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:21:23.02 ID:Yos/dTBb.net: はい陰謀論きましたー
自分以外はすべて敵でございますー
397 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:30:00.68 ID:6wIgDC/c.net: 火消しするならもっとうまくやれよ
バレバレだぞ
398 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:35:39.24 ID:Yos/dTBb.net: 見物人がこんなレベルだって満天下に晒す方が
よっぽど鎮火要素だと思うけどね
まあ艦これジャンルなんてこの程度なんかね
399 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:43:53.80 ID:CQ/bQrW3.net: >>392
同じ話を三人から聞かされると、根拠が薄弱でも信じてしまいやすくなる
みたいな話を何かで読んだ気がする
400 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:48:06.56 ID:6wIgDC/c.net: メール出されて追い込まれて苦し紛れの何の説得力もないたまご叩きが必死過ぎてもうね
野次馬を味方に付けたいなら横須賀でおとなしく訴状届くの待ってた方がいいと思うよ
401 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:50:55.93 ID:9vTk+P2I.net: ■信頼もたった三人の嘘で揺らいでしまう

昔の中国に曾参(そうしん)というとても親孝行な息子がいました。
ある時、曾参の親類が間違って曾参の母親に「曾参が人を殺してしまった」と伝えてしまったのですが、
息子のことを深く信じていた母親はこれを信じませんでした。

ところが、同じことを二度、三度と聞かされるうちに
とうとうこの話を信じてしまったということです。どんなに信じがたい話でも、
人は何度も聞かされるうちにいつの間にか本当のことだと信じるようになってしまうのですね。

コピペだけどこれかな？>>399
402 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:55:48.21 ID:XrGvfjSK.net: まぐろは主犯格と共倒れする道を選んだんだから
望み通り仲良く沈めて差し上げればよろしい
彼も本望だろう
403 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:56:28.32 ID:vvyTyFd2.net: 主催の返金作業の都合もあったんだろうが公表のタイミングがGW直前というのが絶妙だね
サークル者は出席しづらいしけいおんの聖地イベもGW中だろ？　色んな所が今は動いてるんじゃないかな
404 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:57:21.76 ID:I9Vsaut2.net: >>392
「暇だったら金になるから訴訟する」のあたりで気づいてちょっと逆らったらしいよ。
でももうその頃までにMLで公開処刑フルボコッコ状態、
あっというまにコンプライアンスコンプライアンスで後乗り組みが離脱宣言。

こっからが奴らのイヤらしいところなんだけど、
無断使用だという指摘には逆らえない主催に対して、
関係各所へ謝罪に行って来い、フライヤー回収しろ、HP直せ、とあれこれ要求して、
「その住友の人に連絡取りたい」って言おうものなら、
「その前にやることがあるだろ！！スタッフ巻き込んで訴えられるぞ！」って言って、
主催から考えたり自主的に行動したりする余裕を奪っていった。
もうほんと胸糞。
405 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:00:03.74 ID:iSKi0iwZ.net: 324 名前：艦これ[sage] 投稿日：2015/04/21(火) 19:58:22.15 ID:2ssjHI100
>>335
ktgohanって見覚えあるなと思ったら、
うしじまいい肉に粘着して妄想垂れ流してたgtkじゃねーか

何だかなぁ･･･まぁ必死なんだろうけど
406 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:00:41.32 ID:PWdbIiD5.net: やたら内情に詳しい人いるけれどソースはどこなんだろうね
407 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:02:58.92 ID:9vTk+P2I.net: >>405
ぶっちゃけよそでやらかしたからといって、ここまで裏取ったものの全否定は難しいよな
該当スレ見たけど同一人物のソースもないし
408 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:05:50.72 ID:iSKi0iwZ.net: 必死こいて記事の信憑性を下げようとしてるんだろうね･･･

黙ってる方がまだましな気もするが
409 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:13:27.14 ID:I9Vsaut2.net: 従犯格や周辺が鍵をかける中、
鶏★とバージルだけが鍵かけないままツイッター放置してるのって、
「ツイッターの削除、鍵、垢消しするなよ。証拠隠滅になるぞ」
って、内容証明でも行ったんと違うやろかｗｗｗｗｗｗ
410 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:14:43.84 ID:Pi8Hj70m.net: >>405
話題そらし必死すなあ
411 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:18:20.32 ID:lYjXrBux.net: 今日になってから急にタマゴ氏disが湧いてきた、という事は、何か事態に進展があったのかな？
412 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:26:10.96 ID:PWdbIiD5.net: 話題そらしってわけじゃないがgtkで検索するとこういうのでてくるんだが
ttps://twitter.com/predatorrat/status/246247720845713409

この頃から心を入れ替えてるなら安心できるけれど
中身変わってないであの記事書いたってならちょっと怪しいとは思う
413 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:34:16.60 ID:IPH0uqnB.net: 証拠が上がってるものを否定するならその証拠を否定しなきゃならない
証拠の信頼度と本人の信頼度はまた別だしな

もちろん証拠が捏造の可能性もあるがそれならそれが捏造である証拠を当人たちが出せばいいわけで
414 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:35:29.36 ID:xWbpHsDf.net: 酒保鳳翔も早くくろかいを始めとした膿みをパージして無関係アピールしないと掃き溜めのイメージが付くだろうなぁ
415 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:35:37.33 ID:I9Vsaut2.net: >>擁護班さん苦しい話題そらしおつかれー　ミ☆
416 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:36:54.35 ID:omYRRSPa.net: この際たまご氏がどんな人かはええんよ
あの中間レポートに信憑性があるかが問題で、どうやら高いと読めるってのが重要なんじゃない？
417 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:37:50.16 ID:zTOtnMka.net: >>412
なら、その件についての反証まで吟味しておまえ自身が判断しろよ
被害者を装った側からの一方的な発言だけで世論をコントロールされた今回の件で
おまえは何を学んだんだ？
418 ：sage＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:38:39.18 ID:vvyTyFd2.net: 主観的なコメントを除いてMLや中止謝罪の書き起こしなどでも十分資料的価値はあるけどね
419 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:44:44.07 ID:xE4oKBhr.net: もし事実でないなら本人らが「これは事実無根です」といえばいいしな
それすら言わないし
420 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:46:49.00 ID:CQ/bQrW3.net: >>401
多分それかも、ありがとう
>>412
ソース無しでも粘着できる人間に、それを与えちゃったらまあトコトンまで突き詰めちゃうんでしょうね
421 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:50:08.92 ID:h2mkxJsI.net: 同人であまり表で大喧嘩すると全体に影響出かねないからという話も今や昔、
法の原則に則って動かないとおかしな事になるならどうしようもないんだろな
相手から対抗弁論されたんなら正々堂々受けて立てばいいんじゃないかな

今後はこれまで表に出てこなかった、本件と似たような話に巻き込まれた人もこれからでも遅くないので同じようにやればいいわけだ
やるにしても時効に注意だが
422 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 15:24:07.67 ID:XZKrHHad.net: >>412
うしじま氏にキチガイ呼ばわりされた人なんてコミケのサークル数くらいいそう
423 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 15:31:35.83 ID:XrGvfjSK.net: そもそもうしじま自体国辱ものの問題児だからな
424 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 15:46:03.68 ID:2wOTu/vy.net: ここに来て全く関係無さそうなのを挙げてみたり擁護派はモーロクしてるという筋書きでも出来てんのか
425 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 15:53:36.14 ID:I9Vsaut2.net: ＞あの説明会のとき、実況して「やった！RT数が***件越えた！」って
＞不謹慎な喜び方をしていた彼は元気だろうか。情報操作というか、
＞最初から「主宰=悪」の劇をやっていたのだからそりゃ喜びもするよね。

マグロな。
その時は長野に騙されてたんだろうけど、いい加減気づけよなー。
変な情報流したら呼ばれるでー。
426 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 16:01:22.12 ID:j6cIS/aZ.net: 嘘の情報でイベントを中止に追い込んだというだけで十分犯罪だからな
それに反論したければ、叔父とやらが絡む部分が事実であると説明する必要がある
427 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:06:47.73 ID:I9Vsaut2.net: 濱澤がマグロと長野の動きを怪しんでたのは、
浦賀が潰れたあと、このオフ会イベにサークル誘導して、
自分の手柄にしようとしてたんじゃ？ってことか。
https://parkingnavi.jp/info/event-saikaya2014.html

で、突如救済イベを他所が段取りしたんで、
さすがにそれ押しのけて次の週とかバレバレだから諦めた、と。

本来サークルの荷物は浦賀会場でないと受け取れないはずなのに、
なんで主催でも無い誰かがヤマトの集荷所に直接取りに行けたのか？
もしかして、サークルへの事前案内担当した長野が小細工してたのか？
って疑われてるのね。
428 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:09:31.72 ID:/iMni3Tk.net: うしじまなんかは本人もアレだからTwitterでもアンチ多いしな。
それより鍵垢達の反論マダー？一言そんな事実はなかったと言ってくれたら済むのにねw言えないんだねw
429 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:15:54.79 ID:UO2+k7ED.net: というか主犯グループに共通する手口として
身内に根回しして自分たちは動かずに
身内をファンネルとして相手に攻撃させてるんだよな
430 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:19:14.75 ID:CQ/bQrW3.net: 裏で軍師として暗躍()するのが性に合ってる人らしいからねえ
431 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:20:46.96 ID:I9Vsaut2.net: もしかしてそれが可能だったら、
長野参加以降のグッズの計画とか含め、
小川の金でノベルティーやら備品やら作っておいて
そっちのイベントに流用しようとしてたんではないか？と。

鶏★が各備品やノベルティーの廃棄を指示するメールで、
「未開封のままで焼却処分しろと指導があった」
「代表代理のこちらで処分するので小川は箱は開けるな」と、
かなり不思議な事を何度も念押ししていたのは、
箱の中身は浦賀のではなく、まったく別のデザインだったのでは…。
432 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:22:18.88 ID:I9Vsaut2.net: いやはや。ほんとそうだったら、かなりの軍師()やで…
433 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:25:34.68 ID:I9Vsaut2.net: もしそうだとすれば、長野の意味不明な作業忙殺アピールも納得いく…
434 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:27:41.18 ID:I9Vsaut2.net: もしそうだとすれば、せっかく自分も手伝ったイベントなぜ潰す？という疑問にも答えが…
435 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:29:01.30 ID:xE4oKBhr.net: 処分方法なんか他にいくらでもあるのに
わざわざ手間の掛かる焼却処分ってのもひっかかるな
436 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:29:16.37 ID:I9Vsaut2.net: やべぇ、うっかり口滑らせたマグロ消されるぞ…
437 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:29:39.45 ID:bBOTz9hs.net: なんというか自分の手を汚そうとしないんだよね
説明会もそうだし今回もそう
黒幕でありたいというか責任負わずに果実はほしいって卑しい気質なんだろうけど
たぶん生まれてこの方ずっとその調子だから絶対に自分で説明しなきゃいけない局面というのがわからないで雲隠れしちゃう
馬鹿な連中だねえ、そんなんで人から信用されるはずがなかろう
万事ごまかしごまかし生きてきたんだろうな
438 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:38:52.98 ID:I9Vsaut2.net: 推察たのしいｗまじで『ゴーンガール』より面白いやないかｗｗｗｗｗ
439 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:50:35.50 ID:CQ/bQrW3.net: ここまで来ても、イベント一つぶっ潰してまで一体何を得たのか、得たかったのか、という動機の部分にしっくりくる理由が見つからないのよね
440 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:54:09.47 ID:xWbpHsDf.net: 豚小屋もイベ板も艦これに関わった落ち度のある人間は平等に叩く
……んだけど、乗っ取りスタッフからこんなに美味しそうな匂いがしてきてしまってはなぁｗ
441 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:54:19.50 ID:tUBwaSmX.net: ああ、だからタマゴ氏と更科氏が妙に時間をかけて
衣笠イベントの周辺を洗ってたのか
しかし同人誌目当ての人がいくら代替とはいえ
痛車イベントには行かないだろうに
442 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:56:01.27 ID:CQ/bQrW3.net: >>439
途中送信
真っ当にスタッフとして参加して開催した方が損はなかった筈なんだよ
成功したら手柄横取りできる、失敗しても責任逃れはいくらでも出来る、そんなポジションに収まれた訳だし
443 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:57:24.19 ID:I9Vsaut2.net: >>316 >>427 >>265 >>431
444 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:05:19.34 ID:5gWlJiuv.net: 人の金で作ったノベルティを勝手に売りさばいてたりしてたら、詐欺または横領罪になる可能性があるな。
445 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:13:01.70 ID:TWEgxu9n.net: 仮に住重の叔父がいたとしてもさ
タマゴ氏のメールの内容見ると著作権云々って言うのはあくまで代替案っぽいんだよね

本件はすでに相手に認識されておりますので、当初話していた左翼絡みを偽装する計画は
通用しないです。長野さんの仰る内容が適正だと思います。

この一文見ると少なくとも１回は潰す方法を考えるために集まってるっぽいんだよね
乗っ取り側はよほど開催されると困る何かがあるのかね
446 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:16:32.45 ID:rUw7Lv10.net: ところでくろかいは4/26（日）の西海ノ暁5には来るのかな？
衣笠にも素知らぬ顔で参加してたみたいだし、同じようにのこのこやって来そうだけど
447 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:17:16.29 ID:ugarWGxZ.net: 潰すのまで全部筋道があった説は凄すぎでしょ。手間が込み過ぎてて、一つ間違えたら終わりじゃん

って、一般人なら思うんだけどなぁ…
448 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:22:13.31 ID:5gWlJiuv.net: >>445
この左翼絡み云々のメールは、小川さんにもＣＣで送られてるよな。
グループ内だけの密談じゃない訳だ。
だから認識してるという相手は小川さんじゃない。おそらく住重のことを指してると思われる。

このメールは内容が断片的すぎて難しいな。
449 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:23:01.62 ID:9vTk+P2I.net: 嫌がらせの延長が、イベント潰しならそこまで不自然な計画でもないような
要は嫌がらせになれば、中止以外の結末でも良かったんじゃない？
事件をネットでしか知らない立場だなら推測にすぎないけどね
450 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:34:27.36 ID:I9Vsaut2.net: >>447
そう、完璧だったのに一つ間違えたのよ。
って話を>>221に書いた。
451 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:34:42.30 ID:Ks5xqxNb.net: 11/5夜にカラオケで小川に対して
「著作権違反でイベント中止にしたほうがいいけど、表向きは左翼から抗議が来たことにして中止にしようぜ」
って案が出されたんじゃないか？

しかしこれはボツになった。（裏付けに動かれたらバレる可能性があるから？）
結局「住友激おこ。口外すんな」って理由で強制的に差し止めて口封じしようとした？？
452 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:37:54.02 ID:5gWlJiuv.net: >>451
俺もだいたいそういう感じのやりとりがあったんじゃないかと思ってる。
453 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:45:35.30 ID:TWEgxu9n.net: >>448
ああ、この件は主催の方も知り得てるのか
となると話し合いは前夜の呼び出しの中で行われたことなのかな
前後のメール見ると左翼云々はウェブサイトの中止理由アナウンスについてかな
454 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:46:04.35 ID:Ks5xqxNb.net: 鳥が騙していたのは勿論として
下部、婆汁、墨ス、黒かいが誰一人として
「住友に自分が交渉してみる」
「住友に権利関係調整できないか疑問をはさむ」
「イベントだけは救えないのか策考える」
ってこと
やってないのが、ますますアレなんだよなぁ
455 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:55:29.21 ID:iSKi0iwZ.net: 小沢の落ち度はこいつらの本性を見抜けなかったことと
冷静になって他の人間に相談しなかったことだな

･･･と思ったけど連中がわざと仕事増やして
冷静な思考や判断をする余裕を与えなかったからなぁ

って書いてて思ったがこれカルト宗教の洗脳方法だｗ
456 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:02:43.06 ID:6MH7I8yA.net: 利益の出ない値段で開催されたら浦賀で他の艦これイベント開こうとしても比べられるから潰した、って線は
457 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:04:37.26 ID:rUw7Lv10.net: 主催にとっては知り合いでもなく別に頼んでもいない得体の知れない人間がスタッフとしてどんどん入り込んでくるだけでもかなりのストレスなのよ
朝鮮人や中国人が地域まるごと乗っ取るのと同じような手法やられたらそりゃ冷静になれるわけがない
458 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:05:33.62 ID:tUBwaSmX.net: 当日即座に近場でイベントやってた住重に
ロゴと写真の事を聞きに行って言質取った人
ある意味GJだなー
459 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:09:43.63 ID:sM9jyziJ.net: 頭の悪い人たちが好き勝手に動いた結果何かの計画や陰謀があるように見えてしまうってだけじゃないのかね、これ
460 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:15:19.00 ID:I9Vsaut2.net: でも、離脱スタッフが小川を潰しておいて、
救済イベントを別の場所で企画してたって、マグロがポロリしちゃったんだな。
それも、同会場をキャンセルの代わりに日程変更依頼すれば無料で使えたのに、
自分たちの馴染みの痛車オフ会場でやろうとしてたのがね…
461 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:20:02.76 ID:RpzchNLV.net: 左翼云々まで持ち出すとか
これガチ相手に知られたら表歩けなくなるぞ
462 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:26:15.93 ID:jNX++xY9.net: >>459
意図的かは置いといて後乗りしてきた奴らがいらんことばっかしてイベント潰したのは事実だし
主催に責任を全部押し付けて本人らは知らん振りしてるってところが問題だ
もちろん主催にも責任はあるが
463 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:30:21.86 ID:sGkf6nmo.net: 何か乗っ取りとか軟禁、脅迫の犯罪性と同時に
代理ミュンヒハウゼン症候群のにおいも感じるんだよなぁこれ
小川氏の尻拭いを懸命にしているように周囲に見せ付ける事で実際に周囲の同情引いてた訳だし
464 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:35:54.42 ID:PwyTU34d.net: >>461
ただでさえヲタを敵視している◯◯◯隊などに知られた日には…。
465 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:37:09.88 ID:Ddfv7Zbn.net: 一昨日のトリック★スタァ(trick_D_star)に続き、
バージル(virgil0621)もつぶやかなくなったか。
466 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:43:32.26 ID:ndOGWjp1.net: なんか洗脳くんみたいになってきたな、ウシジマくんの
467 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:49:06.62 ID:Vy+oRd4i.net: キチガイが予想以上に多いことを再認識だわ
リアルワールド恐ろしすぎ
468 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:56:04.93 ID:9vTk+P2I.net: 事態飲み込めなくなった来た
そら警察弁護士案件になるわな…
469 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:13:35.11 ID:WS2RqRyE.net: 公になるまで普通にTwitterや同人活動、飲みの約束やらをしていたのが恐ろしいわ
バレた途端黙り決め込んだり鍵掛けたりしたから答え合わせになり掛けてるし
470 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:21:30.99 ID:T9ca2ugg.net: たまごのほうは堂々警告してたらしいけど寸前まで平然としてたというのは何だかな
現実逃避なのかアホなのか、それとも人間ってこういう生き物なのか
471 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:32:38.90 ID:omYRRSPa.net: たまご氏が何言っても大勢の評価は変わらんやろと思ってたんだろ
あの資料の完成度抜きにしたら、賛同を得にくい噛み犬感もある人だし
あと俺らには味方が一杯いるから大丈夫と高を括ってたんかも
472 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:36:06.17 ID:TWEgxu9n.net: MLが公開されるとは思ってなかったんじゃない？
あれ公になったらやばい事ぐらい馬鹿でもわかるだろ
473 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:54:15.86 ID:7as7BNlA.net: >>430
くろかいが言いそうなことだな
低脳だから全く実行できてないが
474 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:04:49.55 ID:yDFDCy+9.net: >>472
ttp://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/03/22/013207
もうこの時点で「メーリングリスト
475 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:05:41.59 ID:yDFDCy+9.net: >>472
ttp://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/03/22/013207
もうこの時点で「メーリングリストが2つ」って書いてある。
要するに最後通牒を無視したのか彼らは…
476 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:40:45.37 ID:YhTpyYjA.net: トリック★スタァだけ図抜けて悪意の塊だな
こいついったい何なんだ
477 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:56:19.40 ID:HypRDOGm.net: そういう書き込みも今度はトリ★スタ一人にヘイト押し付けて
自分はトンズラしようとする長野周辺のものに思えてくるぜ…
478 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:12:35.62 ID:8XbgH75R.net: 叔父とやらが存在するとして
その叔父が本当に件の企業の社員かどうかの保証もない
というか血縁上の叔父かどうかもわからない
479 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:59:21.12 ID:XZKrHHad.net: 仮に全部本当の話だとしても、権利を持ってたとしても、住友なんて大企業で社員の一人が
「浦賀で50人規模のイベントがあってロゴが無断使用されてる」って情報を聞いたとして、そんなに早く動くものかねー
イベント終了後に主催が裁判所行くくらいじゃねーのと
480 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 00:13:05.19 ID:kTA9/dfk.net: >>95のまとめのまとめ主が鍵垢になってるんだが
これって前から？
481 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 00:34:03.44 ID:D/oyHhyX.net: >>480
そいつはまとめ作った当初から鍵
482 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 00:48:45.78 ID:kTA9/dfk.net: >>481
サンクス
なんか変な勘繰りしちまった･･･
483 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:04:10.79 ID:NDy4REqS.net: タマゴが精査中の議事録()の中に、配置決めに関して長野が支持出してるという記述があるらしいんだが。
まさか…たかだか50の配置決めに複数人員割いて、一つ一つヒアリングとかしてたんじゃねーだろーな…
まさか…仮配置図をエクセルの掛け線で作ってたりしないだろうな…しかも何度も何度も…
484 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:41:04.48 ID:Rb34JZts.net: トリック★スタァだけ図抜けて悪意の塊だな
こいついったい何なんだ
485 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:41:37.38 ID:Rb34JZts.net: ごめん連投
486 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 03:12:12.26 ID:AD/8p/JS.net: 動機が謎過ぎて様々な陰謀を予想することができるこの騒動は面白い
487 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 05:21:47.15 ID:DVbKvnAl.net: 同人イベントの闇を感じる

どっか別の即売会の主催に潰されたか？ｗ

企業を名乗りメールがくるってのもなんかおかしいもんなあ
誰かが企業を名乗った可能性はあると思う
488 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 05:44:01.12 ID:irfKs3ka.net: 何というかどこの団体が得するとかそういうの以前に
こいつらが心情的に満足するためってのが怖い
それに金銭って部分で乗っかったのがトリックなのか
双方相当にエグいがトリックのは頭ひとつ抜けてるな犯罪的な意味で
489 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 07:18:12.49 ID:4wXnJPMKa: >>486
案外、大した動機なんて無いかもね
酒場で騒いでたら地元の怖い兄ちゃんたちに目つけられてボコられました的な
490 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:33:51.14 ID:29b/4FGN.net: https://twitter.com/kotyi3/status/590996506976460800
なかなかかぐわしいな
491 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:47:57.56 ID:TSn/YSX8.net: お、スミスのファンネルが噛みついたのか？
492 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:50:22.87 ID:NDy4REqS.net: https://twitter.com/kotyi3/status/590886032897220608
他人が半年かけた仕事にただ乗りして、
俺が正しい方向に導いてやるぜ！
って、また同類が湧いてるよ。やれやれだ。
493 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:53:05.85 ID:BhAfipiR.net: どちらかが完全に悪なんて構図成り立つか？って言いたいのは分かる
だが叔父が云々の辺りからもう「ありえないなんて事はありえない」レベルだわな

にしても知り合い～だとか関わりがある～程度で感情寄りの擁護並べてお仲間認定されたいもんかね
やっぱり分からん連中だわ
494 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:57:53.53 ID:KG8iq52W.net: この人はくろかい擁護だよ。けいおんで関係ある人みたいだし。この人の言うように進捗ゼロってのは人によって定義は違うし記事に対するリアクションはあるのが普通だと思うけど…
でも今回中止の直接の原因は進捗じゃなくて、住重画像がメインなんじゃねーの？それを使ってスミス達は脅しをかけた訳だし
495 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:58:21.34 ID:NDy4REqS.net: つか、あのレポをがっつり読んだってなら、
もう問題は鶏★のメールを通じた脅迫だってわかりそうなもんだが。
そこをまた、小川と長野の仕事の質の問題を掘り返すのは
長文読めないバカなのか、他人はこんな長文読めないとバカにしてるバカなのか。
496 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 08:14:06.83 ID:4wXnJPMKa: >>493
こいつらにとっては「お仲間」なのがとても重要なんじゃね
だから普通ならありえないと思うようなことも、こいつらには動機になりうるかもね
497 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:03:39.51 ID:yyYAI5Mf.net: 基地外すぎるな
498 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:09:02.57 ID:2yH5jWwL.net: タマゴの行っている「出来るだけ起こった事実を基に置いての検証」と
そのレポを読んでの「僕の考え（笑）のまとめ」じゃ
反論にすらなってないなw
499 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:09:09.86 ID:+34RSZ+N.net: たまごが一々問題点に噛み付いてるから論点とっ散らかってて分かりづらいのもある
突っ込みどころありすぎるから気持ちは分かるが

結局のところ、問題は

・いきなり虚偽の著作権問題を持ちだした。原因は何でなん？

これと、更にその理由がどうであれ、

・この経緯に至るまでに犯罪性の高い行為が行われた可能性が高いのでは？

という点の２つだと思うよ。だから、記事全部が嘘っぱちでもない限りは、
外野が云々言えるフェーズはもう過ぎてて、関係者が弁護士使って話し合う段階に入ってる
500 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 08:18:34.59 ID:foPKAHxca: せいぜいお仲間ごっこで自ら火の粉を浴びるといいさ
もし俺が同じ立場なら全力で保身に走るけどなｗｗ
501 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:17:34.87 ID:ROdqfjM6.net: よりによって豊郷参加者がこの件でスタッフを擁護しに来るとは…。
フレンドリーファイアでもしたいのか？
502 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:20:29.83 ID:NDy4REqS.net: 「このイベント準備全体の進捗はいかがですか」
「(私の仕事の)進捗はゼロです！」
「えええええええええ！！」
503 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:21:45.10 ID:lUvdaPRD.net: そういう法に触れる部分を除けば、

･なんでわざわざ中止に追い込んだか

ってのもポイントになってるな
1個目と重複するかもしれないがやっぱり別個で気になるところだわ
504 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:28:33.46 ID:XnxJEWQZ.net: >>494
やっぱりな

朝から元気すぎやしませんかね
こちらとしては踊るほど不利になるのに気づかないのが
あきれるの通り越して愉快
505 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:31:37.71 ID:+jP+2ncK.net: 今回の主犯と取り巻き連中には艦これに限らず同人界隈から完全追放してほしいんだがそういう事できないのかね
サークル参加でもなにやるか分かったもんじゃない
506 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:31:40.72 ID:XnxJEWQZ.net: こいつ、著作権について触れてるな
507 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:34:42.41 ID:EpSnlyQc.net: その豊郷の来月の新歓イベも大丈夫かと思うよな
あの内部もドロドロみたいだし
508 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:38:46.45 ID:BpLSHlNo.net: ・嫉妬
・縄張り
・金銭
・主催への恨み

思いつくのはこれくらいかな
何となく嫉妬と縄張りの混ぜあわせじゃないかと思う
509 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:39:36.04 ID:6gHVuadR.net: 要約すると進捗の定義は人によって異なるから
スミスの言う進捗ゼロがウソだったというのは間違いだ！
って無茶苦茶な論理になってるなあ
510 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:40:31.36 ID:D/oyHhyX.net: レポの要旨のひとつは「スミスの言動は実はほぼ信用できない」ことだと思うので
それを突き崩すのが彼のミッションなんだろうが…
MLのログが全面的に捏造レベルの逆転ホームランないと無理だろうなあ。
511 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:47:29.12 ID:Xz+hpTn8.net: その逆転ホームラン級の反証があれば早く出さないとな
主要関係者全員だんまり決め込んで、
動いてるのはファンネルらしいのだけだもんなあ
512 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 08:54:28.05 ID:4wXnJPMKa: 今さらO川叩きにすり替えても意味ないつーのwww
一連の流れ見るとO川はアホで鈍臭いし間抜けだけど一応正面立って逃げなかったじゃん
ガッツリ関係者なのに一般参加者や無関係のフリして煽りまくり叩きまくりの連中に比べたら余程マシに思えるわ
513 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:49:59.83 ID:XnxJEWQZ.net: ファンネルの頭が悪すぎて
擁護どころか背中から機関銃ぶっぱなしてるレベル
514 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:50:10.86 ID:XAZAs0ju.net: 当初、鳥が住友重工(ママ)の(関係者の)関係者である俺SUGEEで、
周囲の歓心を買おうとしたように見える。

でもそういう奴がサークルにいると、気に入らないことが
あると、すぐに居もしない虎の威を借りて潰しにかかったり、
金品を巻き上げようとする。

問題になってる「総括」の時、住友重工wに訴追されない
ためには、誠意として叔父に幾ばくか握らせる必要がある、
みたいな話にしたんじゃないか？
似たような目に会った俺はそう推測するんだ。
515 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:51:02.73 ID:XnxJEWQZ.net: 日本語おかしくなった、スマン
516 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:53:31.00 ID:BhAfipiR.net: ファンネルだか擁護派も二度とイベントに関わって欲しくないわな
中核共は論外として
517 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:54:42.19 ID:NDy4REqS.net: そしてまたこのスレも進捗問題に曲げられてしまうのだがｗ
中間報告の前半はそんなんだしな。

この中間報告の後半部分、11月4～5、6日への流れはもう読んでて寒気がした。
つか今改めて見て、

著作権疑念指摘→スタッフ離脱宣言→偽訴訟の示唆→軟禁脅迫→
→イベント潰し示唆→パンフグッズ廃棄の強要→小川ついに中止宣言

この怒涛の展開が、たった3日間とは。
しかもカタログ入稿が3日に終って、ホッと一息ついたタイミングでやるか。
読んでるだけでも眩暈するわ。
518 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:57:55.84 ID:XnxJEWQZ.net: 個人的には、パンフグッズの廃棄が引っ掛かる
特にグッズは金の動き次第で警察動くよね？
パンフは捨てるには勿体ない出来らしいね、読んでみたかったわ
519 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:02:10.73 ID:fnj3RcGI.net: 擁護してる連中は、「進捗０」を助けてやったという点にばかり拘って、
一番ヤバい権利者を騙ったあたりのことについては何も言わないのな。
二人とも似たような擁護の仕方してる。
520 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:02:57.92 ID:JZdJ46M2.net: 叔父は実在してるけど叔父が言った意味が曲解・捏造・誇大された可能性

叔父「法に触れる事実が確認されればそりゃ訴訟になるだろう（一般論として）」
トリック「訴えるって言った」

叔父「一企業が一個人に対して、悪意のあるものでない限り、訴訟なんか起こさないよ。そんな暇も金もないよ」
トリック「暇があれば金のために訴えるって言った」

もちろん憶測だけどこういうことも考えちゃうよね
521 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:04:55.18 ID:KG8iq52W.net: タマゴさんもいちいち記事を読み込んでいない人に説明しなくても良いと思うんだけどなぁ(関係者の情報提供ならまだしも)律儀なのか何なのか
次の記事に集中してほしいわ
522 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:10:25.38 ID:J4KPoszE.net: >>510
これな
元々、小川の声が小さいから声の大きい方を聞きたくなっちゃうんだけど、それだと事実は見えてこないって事でレポは書かれてるわけだから
一つの言葉の解釈じゃなくて各エピソードの繋がりとかから全体を眺めないと

まあ、まだ初期の段階で★に全てかぶせるように画策すれば他のメンバーはまだ解釈の違いで逃げ切れたかも知れんのに出来なかったのは、それだけ地元でつるんじゃってるんだろうなあと思う
良くも悪くも横須賀民の集まりなんだよ…
住友の名前が他の地域以上に圧力になるのも横須賀らしいしw
523 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:11:45.10 ID:SPGZEdhg.net: もちろんそれが目的でしょ
続報書くのを邪魔したいわけ
イベント準備の進捗を妨げるためにホームページの書き直しに付きっきりにさせたのと同じだよ
524 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:13:41.51 ID:Xz+hpTn8.net: たまご氏は相手にしてらんねーよ宣言出したな
賢明な判断だ
525 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:14:20.29 ID:fnj3RcGI.net: 続報は早く書いたほうがいいな。今の状態ではまだ全体像が見えてないからな。
その後もまだ色々あったようだし。
526 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:15:07.72 ID:D/oyHhyX.net: レポも随分とっちらかった印象があるんだが、
あの前半部分がないと連中の胸糞悪さと根拠のない万能感が引き立たないので、
あれはあれで仕方がないのかもしれない。

>>517
ここの経緯が本気で怖い。やり口自体どこの反社だってくらいそのまんますぎる。
527 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 09:21:42.85 ID:4wXnJPMKa: 土地柄的に叔父さんじゃなくて強面のオジキが出てきたとか
528 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:18:33.99 ID:J4KPoszE.net: これも気になってんだよね

ttp://koumyo-ftalk.ldblog.jp/archives/43182700.html
<場所は浦賀の説明会会場、ただし時間は9時半頃なので、開催前。
スタッフのにーちゃんが自慢気に「いやー、僕が話して、住友とりなしてきたから何とかなったけどさー。本当にこれ（イベント）やられたら僕のクビが飛んじゃうところだったよー」って言ってたんだよね。
（あとでML見た時に「なんでこの人のクビが飛ぶんだろうか？飛ぶのは伯父さんじゃねーの？」と思ったんだが）>
529 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:18:43.75 ID:NDy4REqS.net: 中間報告、前半の長野と後乗り組みの無能は多分あれでもだいぶ削ってるんだろうな。
知らない人には読めにくいだろうけど、

まずMLで長野が

＞・会場側には「艦これ」の同人誌即売会であり、コスプレイヤーが当日参加する旨通知いたしました。
＞　※担当者のフィーリング的に好意的であったことを申し添えます。

なんて書いてて、末端スタッフには長野が会場手配までしたって誤解がある。
本当はずいぶん以前に会場の確保は会議室３室取ってあって、支払いも済んでた。

もうこっからして、意図的であるかないかわからんが、手ごまスタッフへの印象操作なんだよな。
530 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:20:24.31 ID:+34RSZ+N.net: >>526
そこもあるんだが、中止決定後の代替イベントへの誘導の不自然な早さと
説明会見後のネット上での伝播のやり口もやばい
531 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:23:52.10 ID:Xz+hpTn8.net: ところで鶏★への擁護が全くないのはなんでなんだぜ？
532 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:31:38.09 ID:lETtp69+.net: 明らかな汚点があるからじゃね？
スミスやくろかいあたりは誤魔化せばまだ観衆を騙せると思ってそうだしな
533 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:32:29.25 ID:BhAfipiR.net: あちらさんサイドから見ても人徳が無いとか？
他のも能力なくても人当たりが良いのか作品が良いのか知らんがファンネルが付く程度には信頼感はあるんだよだなぁ
534 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:35:04.27 ID:NDy4REqS.net: >>316,414,253,418
535 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:35:21.86 ID:NDy4REqS.net: >>316 >>427 >>265 >>431
536 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 09:54:08.23 ID:4wXnJPMKa: >>534
>>535
そうなんだよな、色々調べていくと必ず痛車と酒場に繋がるんだよね
537 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:49:30.55 ID:Xz+hpTn8.net: ごめん、そっとしといたけど本人ぽい垢がぽろっと空白の期間の件出したわ
538 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:50:56.01 ID:rsykrDWT.net: くろかいは次のレポート出てからが本番なんだろう
今必死に水際撃滅作戦してるとこ
539 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:54:49.91 ID:+uACtdvo.net: >>514
たまごのレポートにはまんまその通りの内容がMLにあるね。
住友の叔父へのお詫びの挨拶に行く、当然手ぶらというわけにはいかない、と。
540 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:00:00.18 ID:Ai8w7LJf.net: 略すなら住友じゃなくて住重な
541 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:00:18.15 ID:NDy4REqS.net: >>537 url plz
542 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:00:44.00 ID:UrKIb66I.net: 進捗0擁護してるアホなんて居るのか
そいつ関わったものには触れないように皆気を付けてね
同じ事やりかねないから
543 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 10:10:48.16 ID:E6FzdwE/Y: https://twitter.com/koumyonakakureg/status/591042323351412738?s=09

なんかドス黒いな…
544 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 10:14:41.06 ID:4wXnJPMKa: うわぁ...
これマジて総括じみてるやん
545 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:03:45.80 ID:O+dswAKo.net: お互いに表沙汰にしたくはない内容もあるんだろうよ
実際たまごも小川の証言のうち小川不利になる内容は書いてないってぶっちゃけてるし
ソースその物は本物なんだろうが、不利になるソースを意図的に避けてるとかで全体の概要がブレてる可能性もあるだけに卵GJって全面支持はしたくないんだよな
546 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:09:11.77 ID:Xz+hpTn8.net: >>541
主催側の関係者ツイート検索すればわかるから探したって
言っといてなんだがまだそっとしときたい
547 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:37:11.03 ID:NDy4REqS.net: >>546 見た。一瞬向こうが金銭を要求したのかと思ったけど違うな。あくまで中止しろの恫喝かー。
548 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:37:13.24 ID:TEOuYl+O.net: この騒動見てて以前友人がイベ主催やった時
スタッフをネットで募集したらジャンルで有名な
ｷﾁｶﾞｲばかり名乗りをあげたってのを思い出した。
（結局知り合いや他イベの主催者のツテを頼って
まともな人間集めたらしいが）
549 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:40:21.84 ID:Xz+hpTn8.net: >>547
ツイ消しした部分がある
ク○カの契約をきかれたうんたら
550 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:43:03.89 ID:NDy4REqS.net: くろかい変な奴だな。多分中止の強要にはそんな関わってなくて、地元メンバーが潰しにかかったから傍観してるかんじ。
それなりの量の原稿やらレイアウトやらイラストやら提供してたし、作業も支援したし。
んで、なんか納得いかないんで、会見では一般ボラ装って「これまでの仕事分の補償しろ」とか言ったのかね。
551 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:50:04.84 ID:NDy4REqS.net: >>549
読んだ限りでは「中止したくない。負債もあるし…返金できないかも…」と食い下がる小川に対して、
「結局金かよ！」って恫喝して「金ならなんとかなるだろ。クレカとか。俺らも店でカンパ集めてやっから」
みたいな流れっぽい。今読んだ限りでは。
552 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:50:09.41 ID:O+dswAKo.net: むしろそうなるとくろかいも濡れ衣かスケープゴートにされたんじゃねぇの
553 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:56:32.14 ID:lETtp69+.net: ねーよくろかいもガッツリ噛んでる
554 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:59:09.48 ID:NTLuPtah.net: 浦賀ドックでやろうとしたのかこれ
あんなボロボロの場所でやろうとするなんて
555 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:59:48.49 ID:w0dANRt0.net: 記事見たらくろかいもがっつり関わってるじゃん
556 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 11:09:25.54 ID:4wXnJPMKa: さっきから何でくろ貝の擁護だけ湧くのかねぇ
発言追ってくと一番金にがめついのコイツくさいんだけどな
557 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:07:29.74 ID:NDy4REqS.net: 把握。
長野たちが「諦めろ。中止しろ。当日住友()来るよ？絶対潰れるよ？」と明け方まで圧迫。
で、長野も疲れて寝たあたりになって、くろかいが
「でさ。分け前あると思って手伝ってたんだけど、中止になってもそれもらえる？」
とか言い出したのか。

なんという屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:08:13.14 ID:Xz+hpTn8.net: あーあ、これ本当ならＫさん真っ黒だな
559 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:14:03.88 ID:GFaL05RR.net: >>551
かんぱしてあげたのかなあ…無いんだろうなあ
>>554
場所に意味がある
560 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:15:12.44 ID:Xz+hpTn8.net: ところで冬コミで出したズ○カクのブツが関係者一部で顰蹙ものだったらしいけど、
何だしたか知ってる人いる？
561 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:16:44.13 ID:Z0zSPPKe.net: 豊郷イベントのスタッフ2名が大暴れって
562 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:20:33.74 ID:fzDTtZuq.net: こんだけ外野が盛り上がるのは結局
小川氏からの発言がほぼないからなんだよな
刑事民事方面で動いてるなら、今は迂闊になにも言えないだろうからその内ドカンと何か報告があることを期待してしまうな
563 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:27:00.32 ID:1X02bO+D.net: >>545
先に小川有利の情報出してるけど、不利な情報もあるよって言ってるだけまだマシかも。
小川不利の話は実際いくつか既出だし。
564 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:30:19.57 ID:wxUSbIbY.net: 冬コミで出したのは合同誌だけだと思うけれど？
渋にまだページあるね
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=47657346
565 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:33:24.29 ID:XZFYyaML.net: なんで長野側を擁護するやつって
コンプライアンスとかエビデンスとかヒアリングとか
片仮名横文字使おうとすんの？
こういう書き方するやつ全員がファンネルかと思って身構えてしまうわ
566 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:48:59.67 ID:Xz+hpTn8.net: ごめん勘違いしてた
N氏が出した本だったわ
ソース
https://twitter.com/ktgohan/status/555019221466243073
567 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:50:28.96 ID:1X02bO+D.net: >>550
謎が解けちまったぞどうすんだこれ…
568 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:55:08.74 ID:w0dANRt0.net: >>567
ある意味当人達よりタチ悪い
というか公開されたML見りゃわかるけどがっつり関わってるんですが
569 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:58:18.67 ID:1X02bO+D.net: http://twitter.com/ktgohan/status/549582820247474177
http://twitter.com/ktgohan/status/549588936113127424

現物ｗｗｗｗｗｗ
しかもキーコーヒーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前が言うな一直線だろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:59:07.32 ID:wxUSbIbY.net: 中は読んでないしあれだけどコミケwebカタログのサークルカットはこれだな
https://webcatalogj07.blob.core.windows.net/c87imgthm/63ad6747-4319-4e48-afe9-714bd0273811.png?sv=2014-02-14&sr=c&sig=x3rVRevQGlFPQ0W20TA%2FQOaR4TIHGVzKvd%2BDPX%2BjSoM%3D&se=2015-04-24T02%3A57%3A01Z&sp=r
571 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:00:02.87 ID:Xz+hpTn8.net: >>569
ああ、そういうことかwww
サンクス、これダメ過ぎ草生えるwww
572 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:01:04.13 ID:NTLuPtah.net: >>559
意味あるって言ってもなぁ
建物もかなり痛んでるし一部は既にスーパーの駐車場になってるしでかなり危ない場所な気がするが
イベントやる許可なんて貰えないと思うわ
たまに祭りで外だけ使ってるけどね
573 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:01:59.39 ID:1X02bO+D.net: これ確かに浦賀のパンフがダメなら長野の本も一発レッドだろー。商標権だから言い訳不能すぎる。
574 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:05:00.81 ID:kTA9/dfk.net: すごい面の皮だな･･･
1cmぐらいありそう
575 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:14:09.02 ID:4AhCr83S.net: ogw、とても警察やら弁護士とかを動かすタマには見えなかった。
覇気の無い典型的なダメな人って感じ。

あとHPの「浦賀船渠ノ航跡」のフォント、商業利用しちゃやばくね？って会見で突っ込まれたやつまた使ってんのね。
まぁ今度は商業利用じゃないからいいんだろうけど。

実際にイベントを中止に追いこんだ後乗りスタッフが悪いと思うけど、こいつが無能過ぎてまとめられなかったのも悪い。

会見での「今後一切イベントの主催はしない」ってのを守ってもらいたいね。
576 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:15:14.05 ID:ikPzoT6v.net: 誰が見ても黒だからだろ
たまごが婆と鳥に対しては記事で反省と情報提供求める勧告出してないのは
この2人は完全黒で刑事扱いになりそうだから？
577 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:18:28.37 ID:1X02bO+D.net: >>575
「見えなかった」っておま
どこで見たの
578 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:20:35.07 ID:fnj3RcGI.net: >>561
擁護があまりにも的外れでな。
この件に生半可に口をつっこんだら、自分達にも火の粉が振りかかるってことを自覚してるのかどうか。
友達が叩かれてるからって考えもなしに比較的まだ擁護出来そうな部分に絞って擁護してないか。
579 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:21:46.44 ID:HKeYc/1c.net: 説明会とか？
ここにいる人でも小川がまったく悪くなかったと思ってる人なんかいないだろ
他がそれ以上にやばくて同人イベに関わるべきでない資質の人ばかりって話で
580 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:22:10.31 ID:4AhCr83S.net: >>577
中止会見
581 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:22:50.37 ID:w0dANRt0.net: >>577
主催一人に責任押し付けておいて自分はできる限り尽くしたアピールしてる関係者だろ
くろかいやスミスみたいな奴だよ
582 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:24:31.22 ID:GFaL05RR.net: >>572
あ、イベント自体は横須賀産業プラザ
583 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:25:10.06 ID:wxUSbIbY.net: すげえ、見た目でその人が弁護士動かせるかどうか判断できちゃうんだ！
584 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:26:37.62 ID:EKMdhfrK.net: 見た目で警察や弁護士動かすタマだと思ったので恐喝したんですね
くろかい乙
585 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:28:07.00 ID:4AhCr83S.net: ガキかよw
そんぐらいダメそうな奴だった。
586 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:29:02.12 ID:4AhCr83S.net: 参加するはずだったサークルのもんです。
587 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:32:31.80 ID:NTLuPtah.net: >>582
そうだったのね
横須賀でイベントやってくれるなら嬉しいけどなんか色々と酷い事なってるのか
588 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:33:22.57 ID:ikPzoT6v.net: 同人やってて信用しちゃいかんなと思うのは
事務とか幹事とか自称裏方、プロデューサーの類いと
サークル面して活動する奴と
誰がやっても簡単に作れそうなグレーの品出す奴。
後者はイベントの様子を写真何枚か撮って、くそレイアウトでまとめた本とか出す奴ね。

こういう奴らって創作がしたいんじゃなくて
サークル主になりたいとか有名作家と絡みたいけど努力する気がないからって場合が多い

こう書くと評論とか取材系サークルを誤解させそうだけど
ちゃんとしたところは何十時間もかけて紙面作ってくるので
誤解はしてほしくはないけど、酷いダミーが混ざってはいる
589 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:33:23.69 ID:Xz+hpTn8.net: >>585
で？人となりを見てそういう判断を下したのはわかったけど何が言いたい？
弁護士や警察呼ぶようなタマじゃないから犯罪行為されても仕方ないと？
590 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:33:43.77 ID:iIBiJSAQ.net: 返金してもらったの？
なら開催中止に至らせた（と思われる）人物への感想もよろしく
591 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:34:55.61 ID:SPGZEdhg.net: 小川が禁治産者スレスレの無能低能ってのはもう見りゃわかるだろ
それでも悪意を持ってイベント起こしたとも思えない小川より
それによってたかったクズどもの悪意が今は問題じゃないか
592 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:35:02.84 ID:EKMdhfrK.net: >>575=564

フォントの商業利用の話など会見で出ていない
くろかいと長野はサークル参加でもあった

他にご意見は？
593 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:35:03.50 ID:4JiG8vxX.net: 見た目でそいつに対する行動きめんのかよ
そんなことしてるといつかもんだいおこすぞ
594 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:35:46.99 ID:4AhCr83S.net: >>589
いちいちつっかかんなよ。
そう思っただけだ。
595 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:37:28.17 ID:KG8iq52W.net: まあリーダーシップの無い気が弱々しい人なんだろうなぁってのは分かる。知り合いにイベント補助頼めなかったってのもアレだし。
ぶっちゃけタマゴさん達が詳細に調査しなかったら泣き寝入りしてたんじゃないかなぁ…
ぶっちゃけ主催者に石投げられるのはサークル参加者さんだけだろうな…
596 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:38:21.79 ID:w0dANRt0.net: ID:4AhCr83Sは関係者か流れ見てないかのどちらかだから
相手にするだけ無駄だな
597 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:38:38.68 ID:4AhCr83S.net: >>590
頭にきてたから、しばらく放置しといたんだが、返金依頼のメールを送ったら翌々日にはちゃんと振り込まれてたな。
598 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:38:39.09 ID:iIBiJSAQ.net: >>594
返金してもらったの？
599 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:39:33.18 ID:ZMvv4o8z.net: 事件当時のまとめサイトでの主催叩きとかにも確実に加担してたろうな四人組
600 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:40:13.99 ID:4AhCr83S.net: >>592
え？フォント言ってなかった？
601 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:40:26.02 ID:GFaL05RR.net: >>595
説明会で石どころか鉄塊投げてたもんね()
602 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:40:41.56 ID:NDy4REqS.net: おー、なんか沸いてきたぞｗ

>>569　草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:42:43.47 ID:iIBiJSAQ.net: 返金してもらったのならば主催は最低限の責任は果たしたのでしょう
両方消えて欲しいなんて人も居るだろうし
当事者として関わりがあったと思われる人物が黒と確定した場合に周知行動に励めよ
604 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:47:35.99 ID:ABbjMpQV.net: そんな小川だからこそ、スタッフみんなでサポートしなきゃいけなかったのに、
逆に、全員でつぶしにかかったという...集団いじめと思う。
605 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:48:08.79 ID:wxUSbIbY.net: 書き起こし読んでからこいよ。問題なのは「ロゴ」部分だ。フォントってどこに書いてあるん？
ってか読まずにこの掲示板に書き込んだのか。。
606 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:54:06.55 ID:kTA9/dfk.net: 昨日もこの時間帯に変なのが湧いてたな
今更たまごや小川sageても事態は変わらないから諦めろｗ
607 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:55:07.67 ID:4AhCr83S.net: >>605
当日会場で質疑聞いてたっつーの。
たしかフォントについてもなんかあった気がする。
608 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:55:54.27 ID:4AhCr83S.net: まぁ記憶違いだったらすまん。
609 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:57:29.47 ID:ikPzoT6v.net: ogwやたまごが仮に人間として問題ありだったとしても
出された証拠そのものが消えてなくなるわけじゃないんだよなぁ
610 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:59:57.48 ID:GFaL05RR.net: とにかくつつきやすい一部分を否定して、それをもって全体の信用性をおとすってのは詭弁の基本の一つだもんな
611 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:01:10.43 ID:ZMvv4o8z.net: 具体的な証拠が膨大過ぎて、全体の印象操作なんか不可能じゃね
612 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:03:33.38 ID:lUvdaPRD.net: 人の見た目で判断するなってその通りだが、どうしても見た目でいっちゃうこともあるだろ
ID:4AhCr83S は見えないのにやったのね、っつ個人の感想言っただけだろ
なんでも突っかかるのそれだけで変なとこ飛んでくぞ
613 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:03:34.44 ID:On5hg/Em.net: まあでも、後乗りがバカだったって証拠はあっても、悪意だったって証拠はないんだよな
中止に至るまでの経緯も善意と勘違いと保身の先にあったととれなくもない
614 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:05:20.46 ID:lUvdaPRD.net: これが善意だったら本気で不幸でしかないな
鳥星の叔父が諸悪の根元になってしまう
615 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:08:14.72 ID:JUo5TayT.net: タイトルのフォントはゼロラバウルってフォントだと思う
規約みると、対価の発生する同人誌使用は
出来るだけ有料版使って欲しい程度の言い方してるな
同人イベントが商用になるかはなんとも言えないが
616 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:09:20.34 ID:fnj3RcGI.net: >>613
グッズの処分の問題とか怪しい部分はあるけどな。
617 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:13:33.53 ID:cULCamDE.net: なんでネットで公開してある書き起こしすら確認できねえんだよ
全部読まなくてもページを「フォント」で検索するだけ、数秒の作業なのに

あと、ID:4AhCr83Sはわざわざ主催の風貌見てからイベントへの参加決めてんの？すげーな
618 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:16:44.75 ID:cQZquZme.net: >>613
俺もそうは思っていたんだが、>>537あたりからのを見て当該ツイート追ってみたら
さすがに頭痛くなってきた…
619 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:28:49.68 ID:NDy4REqS.net: おー、微妙な擁護の仕方する奴が出てきたな。
法を持ち出すことで相手に法以上の要求をしたことは立派な脅迫と詐欺で「法を詳しく知りませんでした」で済む話と違うど。
よしんば住重が権利持ってて、本当に住重がやったことだったら、いとも簡単に損害賠償請求できる案件。
620 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:40:13.27 ID:NDy4REqS.net: あのね
「おう、あのパンフ捨てろや」「えーいやです」「捨てろや」「はい…」
なら、弁護士も裁判でも「うーん、ただの揉め事だねぇ。２人で話し合ったら？」だけど、
「そのロゴうちの権利所有物なんだけど」「あ、修正します」「ダメダメ全廃棄」
「僕のオリジナルなページとかもあるんですけど…」「法令違反んしといて何様。言うこときけよ」「はい…」
だともう不当要求以外の何様でもないからね。
621 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:00:49.74 ID:BhAfipiR.net: 叔父ネタに住重巻き込んで制裁出来ればメシウマだがそこまでの気概があるかどうか…
どちらにしても警察弁護士に相談すると公表したわけだし何らかの形で対峙して決着を付けないと進まないわな
最悪お咎め無しでも関係者の進退はもう決まった様な物だし
622 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:04:21.60 ID:fzDTtZuq.net: 擁護ってよりは「個人の感想です」って感じでしょ？
小川sage封殺ってのもどうかと思うぞ
623 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:08:11.34 ID:fzDTtZuq.net: まあ、動くかどうかは別として警察弁護士に相談するってのは誰でもできる
624 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:12:58.96 ID:CdUUBPrn.net: まぁ逆に考えればそんな風貌だったから
連中に付け入られたのかもしれんね。
「主催に祭り上げて利用するのに相応しい」って
625 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:14:34.14 ID:NDy4REqS.net: もう返金もすんだし、最低限だけど道義的な責任は小川は果たした。
今は後乗り組みがツケを払うターンなんだよ。
626 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:15:26.10 ID:ABbjMpQV.net: 開催した場合は、住重の担当者が来て強制的に中止させるってのもすごいね。
モロ脅迫罪だと思うが...
627 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:15:29.80 ID:3ZCqQMBi.net: なんとか話を逸らそうと必死だな
628 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:26:19.72 ID:On5hg/Em.net: えとね、
俺が話してるのは善意悪意の話なの。
法律に違反したら悪意ってことになるの？

急病の赤ちゃんを病院に連れてくために車の速度オーバーをしました、ってのと
面白半分で速度違反しました、ってのでは
まったく話が違うでしょって話。
当然、どちらも速度違反ね。

俺が言ってるのは、
今は急病なのか面白半分なのか分からないでしょってこと。
罪がないなんて一言も言ってないよ。
629 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:26:54.86 ID:sEY8MEF6.net: 小川の管理責任、運営能力の無さについてはもう一定のケリはついたし　
それを帳消しにして　責任全てを乗っ取り組に押し付けようって話じゃないのに
どっちが悪いか　いちいちそういう話に持っていこうとする１Bit脳な人がいる
630 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:27:00.97 ID:NDy4REqS.net: >>623
ここまで傍証が揃ってれば、鶏★に内容証明送って説明を迫れるし、
返事がないなら簡易裁判所に出頭命令出してもらえる。

知り合いに貸したバイクがパーツばらして売られてた俺、経験済み。
バイクを返してもらえないと携帯のメールのやりとり見せたら弁護士動いてくれた。
最初は誤魔化してたけど、パーツ買い取ったらしい業者に内容証明送って証言確保、
簡易裁判所に出頭させて、最後は色付けて賠償することで和解。
631 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:44:31.59 ID:NDy4REqS.net: >>628
１・本当に住重の法務がパンフの破棄命令とイベントの実力阻止を示唆してた場合
　　→法的にはそこまでする必要ないことを知ってるはずなので悪意認定。
２・法務は通さないが、誰か社員が勝手にやった。
　　→法務を通すべき案件を私的に処理したので悪意認定。
３・誰かが住重社員を名のって鶏★を騙してた
　　→詐欺
４・鶏★が適当に騙ってた
　　→問答無用

これ以外のパターンって何かある？必ず誰かの悪意がどこかにあるんだよ。
よしんば後乗り組みが善意の第三者としても、誰に騙されてたのかを説明する責任がある。
632 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:55:51.33 ID:GFaL05RR.net: 左翼の仕業にしようとして諦めたのは、速度違反に当てはめるとどんな例えになるのかな
633 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:00:09.69 ID:On5hg/Em.net: >>631
伯父さんが色々勘違いしていた可能性。

>>632
急病の赤ちゃんをつれてくために人ん家の庭を突っ切ろうとしてやめた感じかな
634 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:08:15.21 ID:NDy4REqS.net: >>633
いったい伯父さんと鶏★のあいだで、どういう会話があれば>>153-154みたいなことになるのかなー
635 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:10:03.86 ID:NDy4REqS.net: まー誰にも悪意はなかった、ということにしたいのなら、
「鶏★は虚言壁」という診断書でももらっておかないとねぇ。
636 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:17:29.64 ID:fnj3RcGI.net: 11月6日のMLの流れだが、前夜～早朝の会合の中身が当事者には自明のことだが。
外野からはわからないので読み解くのがやや難しいけど、（叔父を通してではなく）「住重」に
直接問い合わせて回答が来たと読める。（2014/11/06 17:11のやつね）
だから、後のメールで「本件はすでに相手に認識されておりますので～」となる訳だ。

だがそれは有志の問い合わせに住重は本件には一切関知してないと言ってることと矛盾してる。
ということは、問い合わせ自体が捏造ということになるわけでね、度を越えてるわな。
637 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:17:35.05 ID:NDy4REqS.net: 鶏★、馬鹿だなー。あんな断定口調でメール残さなきゃ、まだいろいろ誤魔化せたのに。
638 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:22:05.95 ID:BhAfipiR.net: 考察1とカチ合い過ぎて笑えるよね

善意云々で例えると隣の家の赤子が風邪ひいた(気がする)から勝手に連れ出して車を盗んで40kmオーバーで病院に連れて置き去りにして盗難車スクラップ処分して領収書貰ってるレベル
善意悪意を考慮する以前にもう何が何だか
639 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:25:19.43 ID:NDy4REqS.net: 野次馬としては本当に住重の法務担当がやらかしてたりしてたら超おもしろいんだが
640 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:25:47.86 ID:On5hg/Em.net: >>634
一度目、伯父さんに聞いたところ「絶対ダメ」という回答を受けた鳥さんは
なんとか小川さんに開催をやめさせたかった
でも小川さんは開催にこだわっていた。

伯父さんが絶対ダメだという以上、本社に聞くまでもないと信じこんだ鳥さん、二通目の通知を偽装。
（動機はこのままでは自分にも責任が及ぶかもと考えたため。保身。通知の内容は小川さんが開催を思い止まるようにきつめで作成）

それでも開催にこだわる小川さん。
これだけ言っても止めないのだから
仮に小川さんから「やめる」という言葉がでても
自分達の知らないところで勝手に開催するかもしれない、
と考えた鳥さんたちは関連物をすべて始末するように仕向けて絶対に開催できないようにした。

事実は知らないけど、こういうふうにもとれるでしょ。
どこにも悪意ないよ。
641 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:25:52.54 ID:8/ZjbJIM.net: 住重が言ってきたとしたら過剰要求、不当請求も甚だしいし
住重の叔父が勝手に言ってたとしたら会社の判断を自分だけで勝手にするとか職権濫用も甚だしい

どっちにしてもこのラインが害悪なのは間違いないだろ
642 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:26:52.51 ID:On5hg/Em.net: なんか擁護してるみたいになってるけどそんなつもりはないからね
643 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:35:45.84 ID:1X02bO+D.net: >>634
企業が権利関係で相手をガチ詰めするんだったら、裁判沙汰になることを最初の段階で想定するので、まずきちんとした紙かメールが飛んでくる。
しかも、総務か法務が直接やるか、または委託先の法律事務所がやる。

どこの馬の骨とも知れん社員が勝手にそんな処置を試みようとしたら、それこそ内部統制が疑われるわいな…
644 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:38:18.47 ID:Yk2zUdFp.net: >>569
お前がいうなってのもあるけど
これをしれっと出せるってことはカタログが問題ないことも確実に知ってたよね
645 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:42:27.77 ID:GFaL05RR.net: >>640
その流れを前提にすれば、そもそも住重からのクレームがあったことを隠す必要は無いよね
実際の流れでは、そこをボカして発表したものの、不審に思った有志の電話一本で根拠が崩れちゃって
あれよあれよ、と言うのが現状だけど
646 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:44:49.58 ID:7ewF1b8I.net: 道徳的に善意なら落ち度がなくても許されるのかって話でな
善意悪意の二元論で話をしたいらしいが実際重要なのはその間の過失の程度だよ
647 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:45:13.65 ID:BhAfipiR.net: どちらにしても住重から見たら本当に「暇なら金（賠償金）になる」事案を作っちまったんだなぁ
ただ小川からだと住重に騙った事を立証して貰って中止までの実費と処分させられた物品の費用を請求するくらい？(諸経費引くと黒字になりそうもないが)
監禁の件は分かる部分だと証拠不十分だしなぁ
648 ：624＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:48:27.14 ID:7ewF1b8I.net: 落ち度がなくてもじゃなくてあってもだな
意味不明になっててすまん
649 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:49:39.43 ID:CL54gIdX.net: >>569
https://twitter.com/ka_gma/status/508138989006487552

この画像とほぼ一致してるな
650 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:54:41.52 ID:NDy4REqS.net: 「この度は、浦賀船渠ノ航跡に関わっていただいた皆様に、まず大変なご迷惑を
　おかけしました事をお詫びいたします。私達スタッフは、小川代表が法的問題
　をクリアにしないままイベントを強硬開催することに大変憂慮いたしておりま
　した。もし法的に問題を抱えたままイベントが地元で開かれてしまえば、その後
　問題が表面化した際に、協力いただいていた地元商工会、ならびに市民の方々に
　迷惑やご負担をおかけすることになってしまうのではないかと。そう考えて、
　準備作業からの撤退後も引き続いて小川代表に対してイベントの中止、もしくは
　法的問題をクリアするまでの延期をしてはどうかと提案してまいりました。それ
　に対して小川代表は頑なにイベントの開催を主張し、また口頭ではロゴの撤回
　なども言っておりましたが、すでにパンフレットその他の配布物は修正不可能な
　段階に来ておりまして、それらの修正はスケジュール的に無理であろうと、もし
　かすれば、修正しないままイベントを強硬開催するのではないか、という疑念を
　拭いきれないものでありました。そこで私たちは、今考えればそれは手段として
　どうなのかと批判されることもいたし方ないのではありますが、権利者様からの
　指示があったという事にしまして、小川代表にイベントの開催を断念してもらえ
　ないものかと説得をしたものでございます。そのような、いわば嘘を付かねばな
　らないことは私たちも大変心苦しかったのではありますが、イベントに関わって
　いただいた方々の熱意と横須賀、浦賀の遺産への愛情に泥を塗るようなことにな
　るのではないか。そのような不安が拭えないままイベントを開催することはなん
　としてでも阻止しなければとの一念で、大変日にちも差し迫っており、そのような
　方法を取らせていただいた次第です。それが今回このような形で大きく世間の耳目
　を集めてしまい、皆様に大変なご迷惑をおかけしたことを謝罪いたしますとともに
　そのような事情、法的問題をクリアしないままのイベント開催に対して、私たちが
　投げかけた問題提起として、ご理解とご容赦をいただけますよう。謹んでお願いす
　る次第です」

よーし！謝罪文できたぞー！！！！！使ってくれー！！！
651 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:00:46.25 ID:On5hg/Em.net: >>645
ありもしないクレーム騙ったら大問題だろ。
どう考えてもぼかすだろ。
ぼかせばクレーム元わからないとでもおもったんじゃないの？

>>646
悪意がないからゆるすってわけじゃないかも（ごめん書き方悪かった）

>>650
お前からは四人組と同じ思考ロジックを感じる
多分、いつか同じ失敗をすると思うから気を付けた方がいい
652 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:02:52.73 ID:n3isjR8+.net: >>640
法律用語で言う悪意はあるな（詭弁）
653 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:03:24.25 ID:wbVNsyDq.net: >法的問題をクリアしないままのイベント開催に対して、
>私たちが投げかけた問題提起として、ご理解とご容赦を
>いただけますよう。謹んでお願いする次第です

法的問題という物はそもそも無かった

それを捏造した連中がこの言い草とは本当に乾いた笑いしか出てこないわ
654 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:05:57.83 ID:ETxmSYfz.net: >>640
相手のために良かれと思ってやったんならともかく、
自分の保身のために相手に害が及ぶよう嘘をつくとか、
それを悪意っていうんだよ、バカ。
655 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:07:03.17 ID:On5hg/Em.net: >>654
自分だけの保身じゃないだろボケ
656 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:09:19.94 ID:kwhzzDd8.net: 話題のトリ★さんだけど、既に彼のツイッター垢から消えてる、いわば彼の活動所属先とも言える横須賀鎮守府（仮）。
今回の浦賀船渠とは別件だけど、横須賀で開催されてた軍艦メシイベントで面白い事やってたみたいね。

某海軍カレー店に参加を呼びかけた際、景品の割り箸を1本100円で買うように要求し、店側が渋ったら「じゃあ50円でいいです」と言ったとか。
その一方で、イベントに参加してた軍港めぐりの会社には無料で割り箸提供してたそうな。
657 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:12:12.41 ID:NDy4REqS.net: >>656　やだー、完全にそっちの人じゃないですかー
658 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:13:13.92 ID:sEY8MEF6.net: >>650
ソースもセットで張ってくれると助かる
659 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:13:26.68 ID:M6FfjSFR.net: >>649
その人普通にNと仲いい（新アカともよく話してるし）ので、
普通に画像提供しただけっぽ
660 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:14:03.36 ID:GFaL05RR.net: >>651
関係者の叔父さんからクレームあったから動いてんでしょ？
あるいは住重の持ってる権利がクリアできなかったと言えばいいだけだ
何も不利なことは無い
661 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:15:28.43 ID:lETtp69+.net: >>588
これ重要だな
かぶがくろかいの事務と名乗ってた時点で地雷だと
662 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:17:37.23 ID:On5hg/Em.net: >>660
伯父さんからクレームがあったんじゃなくて
伯父さんに確認してみたら、じゃなかったでしたっけ？

あと言い回しについてはなんともかんとも。
663 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:18:49.98 ID:8/ZjbJIM.net: 住重の名前を出したからって
困るのは住重の判断を勝手にした伯父だけであって
そもそも論で言えば、
その時点で叔父の発言がありもしないクレームだってのを知らない小川含め関係者には
その判断がつかないはずなんだけど
それをぼかすように進言したのは誰の判断なんだって話
664 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:19:35.20 ID:HKeYc/1c.net: おじさんがそのロゴを使ってはいけないって勘違いしてたことはあり得るかもしれないけど
「暇だったら訴えるかも」なんて勘違いで言うことなんだろうか
665 ：634＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:19:46.32 ID:kwhzzDd8.net: ちなみにソースは横須賀の街興し事情に詳しい個人から直接聴いた話なので、信じるかどうかは皆さんにお任せします。
ちなみに横須賀鎮守府（仮）は、もっと恐い権利者からお咎めを受ける可能性が高いとも聞いた。
666 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:23:30.66 ID:On5hg/Em.net: >>663
関係者の伯父さんが困る話を、あなただったら公の場でするの？

>>664
それは二回目の通知でしょ？
それは俺説によるととりさんが偽装したらしい

てか、別に俺、擁護じゃないし事実も知らないからね。
667 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:26:57.42 ID:On5hg/Em.net: >>666
あ、ごめん
そうか。真実だと信じこんでるんだから隠す必要ないだろってことね
確かにそうだね
668 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:27:19.16 ID:fzDTtZuq.net: 「暇だったら訴える」って行けたら行く並みに適当な言い方だなｗｗｗｗｗｗ
669 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:27:58.07 ID:ETxmSYfz.net: >>655
アンタが自分の保身だって言ったんだろが。
670 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:31:52.26 ID:On5hg/Em.net: >>669
とりあえず否定から入るのやめると
なんでこの人はこういう行動したんだろうって考えることができます。
以上です。
671 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:34:38.89 ID:HKeYc/1c.net: >>670
まあそれを小川氏に対してしっかりやったのがたまごなんだけどね
あなたみたいな脳内妄想だけじゃなくて
672 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:35:41.50 ID:O+dswAKo.net: >>650
で、これソースどこなの？
673 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:35:59.82 ID:XnxJEWQZ.net: なんで企業の法務？動かすようなことを～かも？論でおじさんは甥っ子に言っちゃったんだろう
コンプライアンス厳しい会社なら、他人に軽々しく言わないで、必ず上に確認すると思うんだけど
イベント手伝える歳の甥がいるおじさんって会社でも役職つくくらいの立場じゃないのか？
674 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:40:49.31 ID:ZsK8sVvU.net: >>593
禁治産者乙
675 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:41:15.31 ID:6t5laxSK.net: 628はただのネタでしょ
謝罪文想像してみた的な
しかし長野・バージル・トリ★は今もつるんでてそうそう裏切れまいけど、くろかいやカブはどうすんのかね
保身を考えるなら抜け駆けしてごめんなさいすればいいのに
それともほっときゃ話題として忘れられるだろって戦略なのか
676 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:45:56.70 ID:On5hg/Em.net: >>671
そうだよ
だから事実は知らないって何回もいってるでしょ

俺が言ってるのは「今、明かされた証拠からは、悪意とは言い切れない」ってこと。
677 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 17:02:37.82 ID:c//tJtZ6C: この事件って誰が悪いの？　後乗りスタッフ？
678 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:54:37.00 ID:UrKIb66I.net: 禁治産者って今言わないよね
679 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:55:22.70 ID:JUo5TayT.net: そもそもそれぐらいの叔父さんなら、
マークの無断使用してても黙殺しそうだけどなぁ
近所の祭りのポスターにピ○チュウが描かれていても
わざわざ任天堂法務部が出てこないのと同じで

一般人って割と権利関係に疎い人多いし

それをわざわざ見咎めて、法務部しかも大企業の
に確認を取るってねぇ
680 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:05:00.10 ID:ikPzoT6v.net: 小川が十万円以上のコストかけてイベントの準備してるのに
「自分の家族の安全のために」撤退宣言をして追い込んで
辞めさせるために住友の名前だして、小川の金で作ったものを全て廃棄処分させるように強硬に主張し
説明会では小川叩きのような後ろから撃つ真似
未だに釈明すらせずに逃げ回り

これが悪意なしなら悪意ってなんだ？

あ、サイコパスの方でしたか
681 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:05:34.32 ID:GFaL05RR.net: >>662
最終的に権利者に確認とったという流れになってましたよね？
まあそれは一人の嘘なんだけど
その一人が嘘を吐き続けるにしろ、内部でぶちまけるにしろ、
公の発表で住重の名前を隠す理由にはなりませんよね？
682 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:08:12.08 ID:s+P9jxmb.net: まさかとは思いますが、この「叔父」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
683 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:16:39.53 ID:On5hg/Em.net: >>681
たしかにそうですね。
うむむ。

血縁者に迷惑かかりそうだから避けたのかもって思わなくもないんですが、
ちょっと今、自分、公平に見れなくなってる気がするので
ちょっと考える時間をください
684 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:18:14.14 ID:On5hg/Em.net: >>680
よし
お前にはあんぽんたんの称号を授けよう
685 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:19:27.47 ID:On5hg/Em.net: >>682
メールに出てきてるし、今のところは実在すると思っていいんじゃないかな？
686 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:34:48.20 ID:XnxJEWQZ.net: >>679
だよね
普通は利益出すようなものでなければ目をつぶるよな…
逆にアメリカの某ネズミ並に権利に厳しいなら、あんな中途半端に暇なら訴えるかも？なんて言っては駄目だと思うし…
687 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:35:31.09 ID:On5hg/Em.net: >>681
うーん

ちょっと想像してみたんですが
自分だったら隠しちゃいそうな気がします。
実際には問い合わせてないという負い目があるので
万が一、叔父の話が間違ってた場合のこと考えてぼかすかもしれないです。
688 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:38:41.12 ID:ETxmSYfz.net: ろくな反論もなく脳内妄想だけで擁護を繰り返し
（「悪意とは言い切れない」というのは分かるがここまで執拗に…）、
あまつさえ「自分は擁護じゃない」とも繰り返すかまってちゃんの相手まだするん？
689 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:40:22.36 ID:n3isjR8+.net: まぁ悪意があったのかなかったのかなんて誰も証明できないし
事実から推測するしかないんですよ他人は

んでその結果なんで悪意があるって思うひとが多いかというと．．．まぁわかるはず
言いたいことはわからないでもないけどね
690 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:43:31.78 ID:XnxJEWQZ.net: 言いたいことは分からなくもないけど、
悪意なしにあんなことやれる方が怖い

そもそも悪意が無いからといって、
主催追い込んでイベント潰した罪が
軽くなるわけでもないし
691 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:43:44.65 ID:NDy4REqS.net: メールの文面に子供じみた悪意がにじんでるからだろ。俺はあいつらのパパじゃねぇ。
692 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:44:32.90 ID:On5hg/Em.net: >>679
多分ですけど、とりさんからの初めての問い合わせの時は
法務部には問い合わせてないですよ。

問い合わせてすぐに回答がくるようなものじゃないですし
メールの時間帯的に無理かと。

>>688
あのー、
脳内妄想してるのは俺だけじゃなくここにいる全員なんですけど？
あなたの発言によるとあなたもこの件についてなにも話せないはずなんですが？
693 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:46:51.42 ID:oznCtMQg.net: 池沼かな？
694 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:47:07.90 ID:XZFYyaML.net: 叔父の迷惑だけをひたすら追求してるが
小川にはそのせいでイベントを中止にさせられて配布物も破棄させられるって言う
これ以上ない迷惑をかけられてる訳だが、その責任は誰も負わないのか？

商権違反でーと言う一方で公表するとそっちに迷惑がかかるって言うのは
元からしておかしい話で
運営が使用した「何」が「誰」の権利に引っかかったのかを明らかにしないと
今後、何かイベントをする際に同じことが起こる可能性が発生するわな
それを明らかにするのは権利者として当たり前であって
権利は主張するけどこっちが誰かは隠せなんておかしい話があってたまるか
695 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:48:32.27 ID:XnxJEWQZ.net: 騒動のTogetter全てと卵かけご飯のレポートしか読んでない俺も
この逆ギレには苦笑
これもう身内です、って言ってるも同然
696 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:52:20.58 ID:BhAfipiR.net: 悪意云々は置いといて民事上の詐欺に当てはまりそうではあるよな
詐欺＝他人に真実でないことを告げ(騙して)、相手にその内容を信じ込ませ、"相手がもし真実でないことを知っていたら行わなかった"であろう行為を行わせること
刑事での詐欺は騙した方が資産を受け取った場合に限るから無しで。

したらもう叔父とかどうでもよくね？
どのメール(か何か)が無ければ中止宣言にまでは至らなかったかが焦点で
それが真実でないことが明らかだったらそれが詐欺ってワケで
697 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:54:38.12 ID:XnxJEWQZ.net: いや、叔父は必要じゃない？
住友重工の件がないと中止理由が説明できなくない？
698 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:54:53.76 ID:NDy4REqS.net: だから伯父さんの適当なアドバイス信じ込んだぐらいで、どうやったら
>>153-154みたいな詳細かつ執拗に回復不可能な破壊を求める文面になるんだよ。

あれに悪意がないかもとか、寝てる人を気絶してると勘違いして
目を覚ますかとおもって池に投げ込みましたぐらいの詭弁だろ。すげーな。
699 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:56:09.50 ID:CdUUBPrn.net: たまたまパンフレットに住重の権利に引っかかりそうなモノがあって
たまたま集まったスタッフの中に
たまたま住重の関係者が親戚にいる人物がいて･･･

偶然にしても凄いな
700 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:57:39.65 ID:fnj3RcGI.net: 販売物が本当に処分されてるのかという点も重要な点かもしれないけど、
そういった品々を他所で販売したら簡単に足がついてしまうかもしれないか。
701 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:00:19.69 ID:+uACtdvo.net: 入野もう帰れよ
702 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:01:24.95 ID:On5hg/Em.net: めんどくさくなってきました

そしてなんか色々とおもしろいなあ、と思いました

まともなレスをくれた人、なんとなくでも分かると言ってくれた方、ありがとうございました
703 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:02:06.48 ID:XnxJEWQZ.net: うわぁ…
704 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:06:43.94 ID:NDy4REqS.net: そうやって「なんか変だけど、そんなこと疑ったら相手に悪い。人を疑う人になりたくない」
てな善人の気持ちに付け込むのが、その筋の人の技術なんで、気をつけて生きろよ。
705 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:09:41.71 ID:W/35ANXq.net: 仮に悪意が一切無くて100%の善意だったとしても
やってしまった事実は覆りようがないんだよなぁ……
706 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:12:52.30 ID:XZFYyaML.net: 言い訳に窮したんで逃げるみたいだから最後に突っ込ませてもらうが
>>640
>伯父さんが絶対ダメだという以上、本社に聞くまでもないと信じこんだ鳥さん
ってあんたは言ってるが
Subject: 回答来ました
From: トリック★スタァ <********@********>
Date: 2014/11/06 17:11
このML内で
「問い合わせを出したところ、電話にて連絡が有りました。」
ってはっきりと本社に聞いたって書いてるよな
さらに
「先方はすでに未承諾で写真やエンブレムを使用している事を確認していた」
「コンプライアンス違反を申請した」
とまで言ってるが、後日確認取った人によると
住重には何の問い合わせも来てないって答えられてたよな

コレのどこに悪意が感じられない要素があるんだ？
最初から最後まで全部嘘じゃねえか
707 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:13:58.77 ID:NDy4REqS.net: 後半の個人宛のメールが小川の創作だったという逆転ホームランの可能性もあるが、
タマゴはそっち系が本職なんでそこらは確認済みと信じたい、というのもまぁ妄想かね。
708 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:16:50.19 ID:NDy4REqS.net: あれ読むと、うちの母親が泣きながら3000万の借用書に判子押させられかけた時の事思い出して震えがくるわ
709 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:19:45.49 ID:B5F9uQ2X.net: 住重の叔父は許可は東京の住友重工の本社広報部に承認願を出す必要があるって言ってるんだろ？
でもタマゴの調べだと住重広報部なんて物は無いらしいけどそこんとこどうなのさ
710 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:21:57.54 ID:On5hg/Em.net: >>706
うーん
このメールが嘘だったってのは争う余地がないと思う。
ただそれが何のための嘘？ってところで悪意とは限らないのでは？ってのが俺の主張。

あと一回目に伯父さんに聞いたときは、
メールの時間的に法務には問い合わせてないんじゃないかな？

あと逃げたとかは思ってないでごわす。
逃げるのは俺だ！w
レスありがとう
711 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:24:07.20 ID:On5hg/Em.net: あ
だめだ
書いてから意味がわかった
勘違いしてた
はずかしい
ひっこみます
712 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:24:14.99 ID:XnxJEWQZ.net: >>706さんは別に自分が逃げると言っている訳じゃなく、お前が逃げたようだけど、って言ってるのに
相当動揺してるんだな…
713 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:25:29.52 ID:JUo5TayT.net: それ見てるとコンプアライアンス違反って言葉がなんかおかしい
コンプアライアンスって今の一般認識では
企業内規の事じゃないの？
ロゴ無断使用はコンプアライアンス違反と言うより商標権侵害って言い回しになると思う
法務部なら特に

あと電話みたいな残らないものじゃなく
メールなり文書なりに残すかと
714 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:26:02.61 ID:s+P9jxmb.net: 小川って結局叔父とされる人に会って話をしたわけじゃないんだろう？
言われるがままにカタログ処分してイベント中止して土下座会見して
それで俺が叔父に上手く言っといたからで済まされちゃったのかね
おそらく小川この件で借金負っただろうに
715 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:26:21.56 ID:On5hg/Em.net: >>712
うんごめん勘違いしてたw
でも逃げるのは言い訳に窮したんじゃなくて
同じこと説明するのめんどくさいんだもん
716 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:26:40.27 ID:kTA9/dfk.net: もし嘘ならさっさと「あんなメールは嘘っぱち」て返せばすむ話じゃね？

しかし何故か皆でだんまり
717 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:28:42.57 ID:1X02bO+D.net: そもそも「コンプライアンス違反の申請」とか意味不明すぎる。なんだよ申請って…
こんなテキトーなアホが堂々と跋扈していたとか怖すぎる。
やる方も怖いがこんなんに全力で乗っかっていたアホも怖い
718 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:30:49.39 ID:XnxJEWQZ.net: >>713
確かにそうだ
自分の会社の物差しで考えてるからもしかしたらずれてるかもしれないが
どの程度なら訴えるor訴えない、という会社の事情を軽く甥っ子にに漏らしたことがコンプラ違反というなら分かるかな
あ…
でもこれだとおじさんのコンプラ違反で小川関係なくなるなｗ
やっぱり著作権だよね
719 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:33:18.98 ID:fsiZFcQf.net: >>687
叔父さんに連絡した一人の人間ではなく、
住重から明確に使用不可を言い渡された(と思い込んでる)運営スタッフとして、
嘘をつく必要はないという意味ですが
720 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:35:15.88 ID:fnj3RcGI.net: >>710
「法に触れかねないイベントを中止させる」という動機を一応正当なものと考えても、
それを実現させる手段として、「権利者とのやりとりの捏造」が許されるのかという問題があるな。

それ以前に、一部のグッズが権利侵害とかの問題があったとしても、イベント自体を中止させる
必要ないと思うけどな。
721 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:36:09.61 ID:+ANKf9jI.net: 悪意なく151みたいなメール書けるやつがいたらマジモンのサイコじゃね？
722 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:39:00.29 ID:n3isjR8+.net: さすがに現状では悪意はあったで間違いないでしょｗ
悪意がどうの言ってる人は、決めつけ良くないって言いたかっただけかと
723 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:39:11.91 ID:NDy4REqS.net: まー、3日前からこの板に張り付いてる真正ひきこもりのおれが出した結論も、
「悪意は無くただ関係者を守りたいためにイベントを止めたくて最後は嘘をついてしまいました」
という釈明で鶏★１人が責任おって土下座、損失の補償をする以外ないと思う。
でないとメンバー連座、（本当にいたとして）伯父さん巻き添えで大恥だかんな。

で、あとはそんな釈明を信じるかどうかだ。当然信じがたいよな。

でも、そういう釈明の方向を切り出されたら、それ以上は証拠の積み上げ難しすぎるし
裁判所はそれで和解しろって言うと思う。
724 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 18:46:00.90 ID:hf7yw+j+z: 諸々の事柄から鳥★の住重云々てのは丸っきり信用できる所が無いんだよな
その上で善意から嘘を吐いた可能性を考えてみても
法的にアウトというものもなかった訳なので根拠の無い妄想を元に暴走したってケースくらいなような

鳥★は他のイベントでも何かやらかしているらしい事、胡散臭い発言が多い事などを合わせて考えて
誇大妄想の基地外だから悪意は無い、という評価にするのがぎりぎりだなあ

正直これも苦しいと思うし、最悪「悪意のある基地外」である可能性すらある
725 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:39:44.87 ID:XnxJEWQZ.net: 権利者とのやり取りが捏造、だなんて
鳥★本人かおじさんが来たみたいな流れだったな…
726 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:40:02.85 ID:BhAfipiR.net: >>708
バイク借りパクされたり親御さん騙されたりアンタも大変だな

そもそも叔父が実在するかすら怪しい。
想像上の人物なのか、ちゃんと実在していて要約していく段階で(叔父「うちの広報部みたいなトコが～」的な)そうなったのか分からん
にしても実在してたら鳥と同レベルの妄言履きがもう一人居るワケだ…
管理責任云々で内容証明は飛ばせそうだけどなー
727 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:46:36.49 ID:l8//Akqd.net: 悪意って何なのか、
嘘をついていないって何なのか

権利関係の存在に幾多の人間が調査したが今のところ存在が確認されていない。
これでまさか「善かれと思って」参入したスタッフの悪意がないと言うのは、おまえ小川の立場に１時間だけでも立ってみろ。それでも善意の第三者と言える人間は怖くてとても一緒に組めない。
728 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:48:55.58 ID:KG8iq52W.net: 住重のホームページ見たけど、どこが遺構の権利とか持ってんのかなんてさっぱり分からないなぁ…
トリ伯父がいるのかいないのか分からないけど、もしいないならすんげー虚言癖だし実名で訴えられたら横須賀鎮守府(仮)やら陸奥の会とかでの立場無くすわなぁトリ…
729 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:53:16.81 ID:fsiZFcQf.net: 現状、
勝手に逆ギレして、あーそうです俺が悪かったんですー！つって小川氏に金叩きつけて
ファンネル相手に影でグチグチ言ってるくらいが一番ダメージ少ないと思う
730 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:53:50.85 ID:kTA9/dfk.net: もし鳥がいらんこと言わなければば最悪の事態は避けられたのか･･･とも思ったけど

まぁ他に中止にする理由をひねり出してただろうな
731 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:59:51.78 ID:BhAfipiR.net: あと連中がMLでそれなりに足跡残してくれた事だな
逐一カラオケボックスに連れ込んで～だったら本当にまずかった
レコーダーくらい持っとけとは思うが

ここまででまだ中間だけど続報はどうなるやら
732 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:06:26.33 ID:NDy4REqS.net: >>726
ゆすりたかりで食ってる本職の技術って凄いからな。
話題になったコンビニ土下座とかこんな風に、長時間軟禁したりしない。
相手の生活圏に押しかけて、きっかり２時間で帰るのを3日に2日の割合で続けるんだよ。
うち、それでオトンオカン完全に壊されたからな。　　　　無関係な話ｽﾏﾝ
733 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:17:19.57 ID:Z0zSPPKe.net: ttps://twitter.com/hanara_striker/status/591172019657379841
青龍刀のひと本気だな
734 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:20:31.05 ID:ABbjMpQV.net: >>732
ゆすりたかりは犯罪でしょ。警察呼べばいいのに。
735 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:27:29.15 ID:fnj3RcGI.net: >>725
「権利者とのやり取りが捏造」っていうのは、>>153のメールで問い合わせたとされる内容が捏造ってことね。
何か誤解があるようなので。
736 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:32:29.10 ID:NDy4REqS.net: >>734
ｽﾚﾁだから手短に言うと、3日に2日2時間ずつだと民事不介入として完璧な条件らしい。
金の話はそれを繰り返して相手の心を折ってからだし、それまではなんの事件性もないから。
737 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:32:50.93 ID:/Hyzksf8.net: 2014年の春からO氏は浦賀というイベントを育てていたが
Sへの発注をきっかけとし、2014年10月8日、SおよびKK、KB、B、Tが協力という形で参加する。
参加してまもなく、Sが「O氏のせいで浦賀が死に掛けている」と主張し
Sの仲間も同調したため、O氏は四面楚歌の状態に陥った。
その後、浦賀の容態は回復したが、追い討ちをかけるようにTが
「浦賀のせいでこのままでは全員捕まる。殺すしかない」と再三にわたり主張。
KBはS、KKと連名で、治療放棄を表明した。
それでも浦賀の生存に望みをかけるO氏を
S、KB、B、Tの四人は11月5日夜から6日朝にかけてつれ回し
密室で話し合いを持ったといわれている。
6日朝、O氏はS、Tらの要求を飲む形で浦賀の治療を諦め
浦賀は11月6日夜死亡した。
なおTはO氏に対し、浦賀に関する一切を消却するように強要していた。
738 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:33:28.19 ID:XnxJEWQZ.net: >>735
いえいえ、こちらも誤解を与えたようで
ID:On5hg/Emが鳥や伯父さん庇うようなことや悪意がないとか言い出すから
ひとまとめで捏造って言ってしまってスマン
739 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:37:47.99 ID:/Hyzksf8.net: 10月8日→10月12日以降、だったわ。
失礼。
740 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:45:32.14 ID:BhAfipiR.net: >>732
まぁ、ｲ㌔

そういえば渦中の奴らの別アカウント？だかあるらしいんだけど
どこに行けばヲチ出来るのかな
741 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:50:44.88 ID:/Hyzksf8.net: 割り箸の件がだいぶ気になる。

同人イベントで割り箸ってかなり珍しい

一方で横須賀では11月15日から軍艦関連の割り箸イベントが開かれてた。

･･･関係ないんであれば、関係ないでハッキリわかればいいんだけど
（じゃないと、今後疑念が残ったままになる）
742 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 20:10:48.29 ID:E6FzdwE/Y: ふいー
袋叩きにあったのでこっちに逃げてきた

俺にはたまごさんの資料が完全に状況を表してるようには思えんのよね。
むしろ印象操作に近い感触。
あまりにも一方的すぎてさ。

証拠が直接的に事態を示してないというか
これ説明文の付け方によっては逆の主張もできるんじゃないの？

正直、この段階で叩くのは早いんじゃないかなと思うけど、

とりあえず最後ッ屁
743 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:30:41.73 ID:6t5laxSK.net: 628はただのネタでしょ
謝罪文想像
保身を考えるなら抜け駆けしてごめんなさいすればいいのに
それともほっときゃ話題として忘れられるだろって戦略なのか
744 ：634＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:31:10.13 ID:kwhzzDd8.net: >>741
割り箸の件は同人イベントと無関係よ。
鶏★の所属する横須賀鎮守府（仮）という団体が主催した、軍艦メシコンテストで記念日として出されたもの。
市内のいくつかの飲食店の対象メニューを食べるか、軍港めぐりに乗船する事で貰えた。
俺が聴いたのは海軍カレー店（結局参加せず）と、軍港めぐりの話だけ。

ちなみに横須賀鎮守府（仮）は、市内の有力飲食系列である空母○濃グループと仲が良く、よく同店舗や系列店とイベント企画してる。
745 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:31:12.35 ID:ZsK8sVvU.net: >>698
「横須賀南部焼却場で処分します」には最高の笑った
746 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:31:20.81 ID:6t5laxSK.net: すまん、変な連投した
747 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:40:39.35 ID:Z0uyF1gl.net: 改めてML読み直してるけど、ごっこ遊びがお粗末過ぎて乾いた笑いしか出てこない
「コンプライアンス違反」なんて言葉を会社組織でも何でもないたかが同人イベンターが使うこと自体がおかしいし
開催断行の場合担当者を配置って、担当者って誰？法務室の社員に休出させるの？ｗ

大体なんで裁判起こすのが「総務部」なんだよ
こんなあり得ないこと抜かす叔父の存在ってのも大分怪しいぞ
748 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:41:20.77 ID:/Hyzksf8.net: >>744
>>358にもあるように、イベント運営側のグッズ発注に割り箸があったみたいなので

なんで運営側はメシイベントでも無いのに
割り箸を作ったのかなと

トリックがただ単に割り箸を例として挙げただけで作ってない可能性もあるけど
一応は「企業からのお達し」を念頭に作成されてるんだから
全く作られてもいないものにピンポイントで言及されるのも妙だし。
749 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:48:47.45 ID:29b/4FGN.net: 次のイベントのための元手にするため、とか？
750 ：634＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:49:01.26 ID:kwhzzDd8.net: >>748
グッズリストの割り箸、完全に見落としました。
そしてこちらが浦賀船渠の翌週に、突如企画された軍艦酒イベント（軍艦メシじゃなかったｺﾞﾒｿ）。
http://gunkan.net/
751 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:53:22.08 ID:/Hyzksf8.net: 「俺の叔父」って存在って

「俺の友達の友達」
くらいあやふやだと思わん？
752 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:53:25.04 ID:3ZCqQMBi.net: 小川氏が、当初イベント内でカレー販売だか考えてたけど断念した、
とかなんとか言ってなかったっけ？
たまご氏のレポか、説明会書き起こしかで読んだ気がするが
軍艦メシイベントとかぶるからって、鳥陣営に辞めさせられた可能性もあるな
そしてイベントグッズの割り箸も、処分と称して鳥陣営がせしめた可能性もあるな
鳥陣営がどんどん疑わしくなっていくな
753 ：634＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:59:31.60 ID:kwhzzDd8.net: >>752
イベント内に空母の居酒屋（酒保じゃない方）が出店する企画はあったみたい。
個人的に好きな店だから楽しみにしてた。

あと酒保の方では特別イベントメニューとしてネイビーバーガーを準備してた。
だけど実はネイビーバーガーって商標化されてて、酒保が無許可で販売しようとするの異論を唱えた、正規販売飲食店があったらしい。
754 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:03:10.88 ID:/Hyzksf8.net: トリがメシイベ関わってた関係から
メシイベ提案して割り箸を提案したんじゃないかという気も

＞暇なら金（賠償金）になるから訴える

とか詐欺サイトやヤクザの手口まんまだし

＞これは、あなたのために書くものです。
＞当事者意識を持って確実に履行してください。
＞そうしないと貴方の身に災厄が降りかかります。

これってよく詐欺メールとか詐欺サイトが送りつけてくるメッセージに
そっくりだよね。。。

トリック、バージルの両名はいちいち発言が詐欺師臭い
755 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:04:21.48 ID:kW82y5dv.net: .sc

＞742 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 20:10:48.29 ID:E6FzdwE/Y[2/2]
＞ふいー
＞袋叩きにあったのでこっちに逃げてきた
＞
＞俺にはたまごさんの資料が完全に状況を表してるようには思えんのよね。
＞むしろ印象操作に近い感触。
＞あまりにも一方的すぎてさ。
＞
＞証拠が直接的に事態を示してないというか
＞これ説明文の付け方によっては逆の主張もできるんじゃないの？
＞
＞正直、この段階で叩くのは早いんじゃないかなと思うけど、
＞
＞とりあえず最後ッ屁

だそうなんで、まあぶっちゃけ「これ説明文の付け方によっては逆の主張もできるんじゃないの？」
って事であれば、是非説明文のつけ方を変えて逆の説明をしてみてもらうといいんじゃないかなあ。
いやマジで。
756 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:06:13.55 ID:fnj3RcGI.net: >>752
グッズは「お前責任持って処分しとけ」じゃなくて「俺が処分するからまとめとけ」なのが気になるんだよな。
主催さんが処分の場に立ち会ってるのなら問題ないんだが。

>販売予定物は全て横須賀南部処理場で焼却処分しますので、
>全てまとめておいて下さい。後ほど数を数えて処分します。
757 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:10:12.77 ID:NDy4REqS.net: 某レイヤーさんのつぶやき。。。ほほう

11月3日
浦賀船渠ノ航跡のレイヤー参加者が3人に増えたけど一人は企業ブースでもうひとりはぜかまし。
イベント終了までコススペースの片隅で膝抱えてようかな・・・

4月20日
半年前の事件を掘り起こされて、当時とは違う意味で萎えてきた・・・

4月20日
経緯がはっきりしたことにより、これもまたいい教訓になった。
特に自分のようなお人よしには特に。
758 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:15:50.45 ID:NDy4REqS.net: 進捗ゼロの中、10月20日にでかいホール追加予約してまでコスイベ存続させてたのに、
3日時点で参加者3人ですか…

うん！僕ならカッコ悪くてイベント潰しちゃうね！！
759 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:16:58.93 ID:XnxJEWQZ.net: >>755
最後っ屁の人も抽象的に文句言わず
「ここはこう説明ついてるけど、こうも言えるよね？」って
なんで具体的に反論してくれないのかね？
それなしにぼやいてもお仲間さん擁護乙としか…
760 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:18:21.26 ID:XnxJEWQZ.net: あ、730さんがお仲間乙ではないです
761 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:20:05.99 ID:/Hyzksf8.net: >>759
お仲間さんというより、論理的思考力が弱い方なんだと思う
762 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:21:00.81 ID:Z0zSPPKe.net: コスプレイヤーって合わせや衣装製作で何ヶ月も先の予定が決まってる場合が多いからアーカイブの参加人数が開催半月前で3人なら当日でも10人前後いればいい方だな
763 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:21:20.60 ID:On5hg/Em.net: >>759
618でしてるよ？
本気でめんどくさいでござる
764 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:26:06.44 ID:Xz+hpTn8.net: まさか、N周辺がコスイベぶっこんだから進捗0報告したんじゃあるまいな
765 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:26:37.99 ID:DVbKvnAl.net: 誰か小川サイドについてやれよ（面白いから）
766 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:27:05.87 ID:NDy4REqS.net: 10･18時点でサークル募集締め切ってて、その時点で（小川の周知不足とはいえ）コスプレ参加者が1人か2人だったわけで、
もうそこでコスイベは諦めようか…という判断どころか、19日に会場を視察してホールの拡大決定とか。
（取材で某氏が20日に小川が追加分の料金を払ってることが確認されてる）
軍師長野の采配すげぇ。
767 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:27:28.15 ID:mRQy7QFq.net: 無能な味方ほど面白…恐ろしいものはないって皆知ってるので
768 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:31:23.71 ID:Z0uyF1gl.net: 人に金は出させて好き勝手に仕切って、自らは何が起ころうが責任を負わず被害も被らない立場に徹しつつ
訴える訴えると脅し、夜から朝まで主催を連れ回し総括、挙句最後は説明会で狼狽する主催を見てクスクス陰で笑う

これのどこに悪意がないように読み取れるのか、不思議で仕方がない
769 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:32:18.82 ID:XnxJEWQZ.net: すでにいろんな人に反論されることだけでドヤ顔されても
それに逃げる宣言してるのに話題にちらっと出たら復活早くて草生える
770 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:33:53.62 ID:NDy4REqS.net: >>762 半月前に1人か2人で、一週間前にやっと3人目に増えたのよ。
771 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:34:28.65 ID:XnxJEWQZ.net: >>768
悪意無いって言えるのは当事者だから、とかね
ほら、いじめをしてる人がただの遊びだった、悪意は無かったった主張してるみたいに
772 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:34:59.80 ID:PUQiVmAj.net: >>762
しかも、絶対数は何とかなっても男の女装ばっかりという可能性もあるからなorz
主催違うけど4/12の艦これオンリーで痛感したorz

＃同じPIO大展示ホールのKeyオンリーの方がレイヤー多かったのには笑ったｗ

まあ主催にとっては男でも女でもカタログ代と更衣室使用料が入ればいいんだろうけど
艦これなら女装がいるのは織り込み済みだろうしｗ
773 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:35:13.60 ID:B5F9uQ2X.net: 悪意の無い人は左翼の妨害に偽装なんて案出さないと思うの
774 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:36:13.70 ID:On5hg/Em.net: >>769
いや、かなり前に提示している内容なんだけどさ、これ？
読まずに脊髄反射でピントはずれなことばかり言われりゃ相手してられないでしょ？
775 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:36:20.72 ID:zsh5d/RL.net: >>569
中身見てないから分からんけど看板の画像載せてるなら余罪はまだありそう
Twitterの看これタグ（艦の名前の看板の）の画像RTしまくってたし中身開示したらまさか...とかもあるかもな
776 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:36:21.99 ID:/Hyzksf8.net: 最初に前日搬入を言い出したのはトリック
そして、頒布物がマズイので自分が預かって焼却するわー
と言い出したのもトリック

最初からこいつは1つのことだけ目的に動いていたようにも後から見ると見えてくる
777 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:39:08.66 ID:PUQiVmAj.net: >>762
確かにオンリーイベントは直前でもそんなに増えないね。

TFTとかプラザ平成とかの、日常的に開催されているコスプレイベントだと
最終コーナー（前日）になってから、
シンボリルドルフやミスターシービーもびっくりのすさまじい追い上げがあるけどｗ
（前日朝→当日朝の24時間で倍くらいになることもあるｗ）
778 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:39:43.09 ID:Z0zSPPKe.net: >>770
例のドックを背景に出来るなら10倍は集まったと思うよ
ただのホールなら地元民か本買うついでのコしか期待出来ない
>>772
ご愁傷さまです
779 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:42:48.73 ID:Z0uyF1gl.net: >>771
そういうこと
そもそも悪意の有る無しは全く関係ないんだけどね
分かってないのか分かってて敢えて知らないフリしてるのか知らんけど

面倒臭い、ひっこむ、とか言いつつ延々ピントずれたレスばかり返してるあたり、確実に部外者ではないね
個人的には面白いからこのままいてほしいけど
780 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:46:24.86 ID:nwkNbSR7.net: 小川氏に起こったことが他人事に思えん。

十数年前だが、俺に周囲にも自称ガイナックス関係者で
主要なアニメスタジオにブレーンwとして出入りして、
コスパの衣装制作も請け負っておいでのSUGEE奴が居た。
全部自称してるだけで実際はニートだったけどな。

今思うと他人の財布にたかって生きてる奴の典型だった。
アニメ関係で非売品とか持ってると、これは非合法に流出したものだから
俺が心を鬼にして取り上げ、返還して丸く納めてやるとか、
既に日本語としても法的にもおかしいことを言ってな。
疑うと、お前のために心を鬼にした俺を疑うのは、人格が
おかしいからだと言われて従ってしまってたよ。

MLの展開が全く同じ流れで、トラウマで泣いてしまった。

今で言うところの意識高い系の親に「ステージが低い」というようなことを
言われ続けたからか、世の中で自分一人が間違いを犯す、
他の人は誰一人間違ったことをしていないって刷り込まれちゃうんだよ。
781 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:46:50.14 ID:/Hyzksf8.net: >>774
登場人物全員に悪意が無かった。ただ保身だけ考えていた
って主張だったよね。

トリックの出した嘘の住友要求

＞・許可を得ずに弊社帰属物を使用し営利活動を行おうとしていたので
＞　イベントに関しては開催は認められないので中止とすること。

これが達成されれば、イベントが開催されないイコール著作権違反で訴えられる危機を回避できる。

＞　尚、便宜的でも代表代理となった自分（＊＊）がそれを目視確認すること。
＞　また、可能ならば処分について証明を希望する。

＞・配布していたフライヤーは店舗保管分は全て回収し、
＞　焼却、若しくは裁断処分すること。こちらも自分（＊＊）が目視確認すること。

単に保身の為であれば、確認した責任が生じるこの条件は
わざわざ自分からつける必要というのは、全く持ってどこにも存在しない。
むしろ、誰かに役目を押し付けて逃げるべき
（副担当のスミスに尻を拭わせればいい）

明らかにムジュンだよね
782 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:48:57.28 ID:/Hyzksf8.net: >>780
オウムとかも同じ手口だな。
真面目で、何かに悩みを抱えていて、優れたところを持ちたいと渇望していた人たちが
その餌食になった。
783 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:51:01.89 ID:On5hg/Em.net: ごめんなさい
めんどくさい
よんでから言え
結論ありきなら
784 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:54:49.02 ID:XnxJEWQZ.net: うわぁ(二回目
丁寧に説明するだけ無駄ってすごいな
このひと未就学児？
785 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:57:43.31 ID:/Hyzksf8.net: 論理矛盾突いてるだけなんだが変なの再登場か

パンフ廃棄の奇妙すぎる点や
横須賀鎮守府（仮）にかかる疑惑についてはお話を継続されたくないのかね

あと、陸奥の会
786 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:04:13.54 ID:NDy4REqS.net: 浦賀船渠中止理由調査班は、半年間ずーっと、捏造だ、妄想だ、陰謀論だと非難されながら
その間、コツコツ地道にヒアリングと情報の整理をし続けたんだぞ。

それをこの3日の流れだけ見て「タマゴが一方的で不公平」とか近視眼的すぎるやろ。
小川に同情したばかりに半年間叩かれ続けて、やっと段取りが整ったんだ。
今は後乗り組みが叩かれるターンなんだよ。
787 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:06:53.75 ID:/Hyzksf8.net: 住友を恐れて
強硬に開催を中止させるために住友を騙った場合を考えてみよう

主宰が強硬開催して
住友が本気になって全員とっ捕まった場合が考えられる最悪のケースだ。
その際に「トリックなる者が弊社の発言を捏造した」
ってなるよね。下手したらそっちからも訴えられかねん。

だから保身を考えるケースでは絶対に伝聞や憶測の形式を取る。
最後の所で
「自分の主張じゃない。そんな噂を聞いただけだ」
で逃げられる道を無意識にでも用意しようとするだろう。

「企業がこのように言っています（断定）」
「警察がこのように言っています（断定）」
「私が責任者（代行）として処分する（断定）」
この形を取るのは保身ではなく、明確に詐欺なんだわな。
788 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:09:47.58 ID:Z0uyF1gl.net: 擁護でもなく関係者でもないならさっさとタブ閉じて消えればいいのに
面倒面倒言いながらいつまで張り付いてリロード連打してんだ、タコ
789 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:10:31.77 ID:hu1Z7IDy.net: On5hg/Em←こいつ人狼で吊られそうな下手な狼みたいで見ていて面白い
790 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:13:50.23 ID:Q6R3CF0m.net: >>786
確かに彼らは>>12のように「何言ってんのこいつ」と言われ続けていたからね
中止失敗スレでも矢鱈滅多に叩かれてた、まぁあのスレは色々しゃーないが…
791 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:15:50.60 ID:Zt08wgsQ.net: 悪意の有無は本人以外にはわかりません。
真偽のきまらない命題について議論しても結論は出ないと思うよ。
792 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:18:44.11 ID:Q6R3CF0m.net: >>744
ところでその「某空母の店」（鳳翔じゃない方）も今回の件に何か関わりが…？

昔ｹﾄｺﾑの方の艦これオンリーに参加した帰りに寄ったんだけど、
（当時はまだ艦これブーム初期で今のように艦これ色は無かったｗ）
海鮮モノとか地産のものが美味しかっただけにまた機会があればと思ってただけに、
もしそうだとしたら色々ショックすぎてもう二度といけない…。
793 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:20:17.79 ID:fnj3RcGI.net: >>787
他にも自分達が責任をおっかぶせられるのがイヤだというのなら、最初に撤退を言い出した時点で
一切、主催さんと縁を切ってしまうのが一番安全なはず。
それなのに、撤退するとか言いながらずっと関わり続けてるのは矛盾してるんじゃないかな。
794 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:27:01.44 ID:Pa9SbtLb.net: 鳳翔の方はもうほぼ黒だな
よくてやりすぎんなよだろうなぁ
795 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:28:54.03 ID:NDy4REqS.net: ホントよくやったと思うわ。
地方のイベント興行主とか会社とか、その周辺人脈って
ところによってはいまでもヤクザ絡み多いしな。

調査始めた時点では、くろかいかぶ以外の身元の情報は、
地元のコネクションを強くアピールしている何者か、
というぐらいしかなくて、相手が相手だったら、
夜道で拉致られて…って怖さもあったと思うんだよなー。
796 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:30:30.26 ID:/Hyzksf8.net: >>792
今の所、横須賀鎮守府（仮）が練った企画に何度か参加してる

というだけなんでクロ認定には早すぎる。
横須賀鎮守府そのものもクロ認定までは至ってないし。

まあ何にせよ全容が明らかになってくれないと安心できないし
他の艦これイベントにも支障出ちゃうし
797 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:33:37.45 ID:kW82y5dv.net: たまごもよくやったと思うけど、初期の総小川ディスの流れのころに
「商標なんて誰も持ってなくね？」って指摘した連中も勇気あるなと思った。
あそこから自分は疑いを持ち出したし、物事を鵜呑みにしないって事を学んだ。

それだけに今回のたまごのまとめも批判的に読んだつもりなんだけど、
単純に解説を除いた事実ベースの列挙だけを読んだとしても
全く逆の結論にはならんと思ったので「悪意はない」を主張する側は
もっとまともな立証をせんことには話にならんのではないかと思う。
798 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:33:47.26 ID:BpLSHlNo.net: >また最後に、コンプライアンスを理解し、事前に連絡を頂ければ
>しっかりと検討したうえで、イベントが開催出来るような対応をしたかった。
>と締めくくられました。非常に残念で悔しい一言ですね。。。

この一文で阿呆鳥さんの悪意云々とか考える必要ないと思うけどな
後グッズの割り箸も鳥の所属する団体でも使われてたっぽいし、ルートは鳥じゃないか？
処分と偽ってそっちに横流ししたっていうのは飛躍してるか
実際グッズはどうしたんだろう
799 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:33:49.55 ID:NDy4REqS.net: >>792
そっちは普通にたまり場になってるだけじやね？
顔見知りで地元イベントとかの繋がりはあるんだろうけど。
800 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:37:26.48 ID:Q6R3CF0m.net: >>796 >>799
彼らとの繋がりはあれど、今回の件とはひとまず関係なさげ？
ってことかな、まだ予断は許さないけど一先ずは大丈夫ってことか。

というのもその店、たまこ氏のレポートにも出てきているんだよね…。
色々と心配になる。
801 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:41:41.84 ID:kW82y5dv.net: 今回の件で特徴的なのは、主催者側擁護的意見は反証可能性のある
証拠ベースで理屈が建てられている件。
それだけに、一つまともな反対の証拠が提示されればいろいろ理屈が
崩れる処も多い（たとえば「商標はこの番号で登録されているよ」とか
「このような法的根拠によりロゴや写真などの使用はできないよ」とか
「小川がこんな発言をMLでしていて、これが中止の最大の理由だよ」とか）
んだけど、ここまで徹頭徹尾、そういった反証は一つも提示されてないんだよな。

反面、スミス側擁護の立場からは「悪意はなかったともとれる」とか
「あそこでああしなかったらもっととんでもない事になってたはず」とか
そういう本当の印象論でしか物事が語られなくて、それって反証可能性とか
まったくないもんだから、つまり何にも言ってないのと同じなんだよね。

まあ、人によっては何度もそれを言い続ければ印象がそっちに傾く人も
いるかもしれないんで、そこは都度「そりゃ印象論だ」って言い続けないと
いけないと思ってる。

必要なのは、とにかく証拠なのよ。逆転裁判じゃないけど、証拠だけがモノを言う。
802 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:45:39.60 ID:/Hyzksf8.net: >>798
主宰が「警察、弁護士に相談し」はひょっとすると
威力業務妨害以外にそうしたモノ盗られたからって可能性もまあ出てくるんだよな

元々お祭や興行などイベントってのはヤクザ者が絡みやすいんだよね
この事件も興行師が絡んでた可能性がゼロとは言い切れない
803 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:46:05.29 ID:XnxJEWQZ.net: >>797
有名絵師が賛同したりしたのが強かったと思う
同じエロ同人でも背景に専門知識のある本の方が受けが良いのもあってか、
詳しい人が沢山いたし
あとは同人関係だから著作権について敏感だからかね
804 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:46:26.85 ID:X2DyOAxd.net: >>733
消えたな
805 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:48:58.36 ID:NDy4REqS.net: いや俺も、うちの両親の名前書かれた
3000万の借用書見た時の詳細思い出してなー。
ハンコ取り出そうとしてたオカンが
俺の顔見て気絶して事なきを得たという…
806 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:51:36.43 ID:Z0uyF1gl.net: >>733とはちょっと脱線するけど、カタログも同人誌も国会図書館への納本義務があるんだよね
まあわざわざ納本なんてしてる奴ほとんどいないと思うけど
807 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:51:49.68 ID:/Hyzksf8.net: 自分はスミスを中心とする居酒屋＆同人メンバーと
トリック★スタァ、バージルの2人は

異なる目的があったんじゃないかという気がしてる
808 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:54:33.50 ID:kwhzzDd8.net: >>792
>>796
>>799
今回の件とは無関係の話だけど、空母の居酒屋は艦これ以前からあるお店で、元々は自衛官や米兵もよく利用する海軍趣向の店だった。
艦これが流行ってしばらくしてから、グッズを飾ったり艦これを意識した内容でツイッター垢作って宣伝も始めた。
実際のところ、お店自体は地場産食材を使った料理が多く、美味くて安いので非常に良い店。
オーナーが横須賀市内に複数の系列店を持っていて、市内のイベントではよく屋台も出してる。

一方の酒保は、どうも艦これの名前やキャラを無許可で露骨に使った違法店として、市内の飲食店からブラックリスト化されてるらしい。
（店内に正規販売されたグッズを展示するだけなら版権上OKみたい）

で、最近は空母のオーナーがオタク客を重視し始めたみたいで、村八分状態だった酒保と仲良くし始めてる関係で、横須賀の飲食店界隈で不穏な空気になってるそうな。
（酒保と空母をハシゴする客は多い）
そして件の横須賀鎮守府（仮）とも懇意になってる状態。

空母のお店側は恐らく事態をかなり軽く見てる感はある。
809 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:00:44.27 ID:/Hyzksf8.net: >>808
THX。とりあえず店自体問題なさそうなら何より。
詳しいみたいだから少し聞きたいのだけど
酒保が入ってる方の大○名店ビル、だいぶ古いでしょう

あのビル自体は何か不穏な噂とかあったりします？

別のケースで
問題店舗の入ってるビル丸ごといわくつきだった、ってお話があって
酒保のシロクロ認定する上で、不動産がシロかどうかはちょっと材料になるかなと。
810 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/23(木) 23:17:39.90 ID:hf7yw+j+z: 大体、悪意の有る無しの話にしたって善意から開催を防ぐ為に嘘を吐いて汚れ役をやるような人間だったら
主催1人に責任押し付けて逃げて、吊るし上げて、赤も全部被らせるなんて真似をしないだろうよ、という
811 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:12:27.85 ID:XZFYyaML.net: もしも、トリックの発言に全くの悪意が無く
たまご氏のレポートが印象操作が強く事実が捻じ曲げられてるとしたら
なんで該当の4名は黙ってるのかは全く理解できない
公式HPによると警察や弁護士にも相談されてるんだぞ
812 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:12:52.60 ID:29b/4FGN.net: kotyちゃんに近づく新規アカウント
https://twitter.com/sengokusensen/status/591239686141579265
過去にのやらかし検索させてもっと邪魔させようって魂胆かな
813 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:18:20.81 ID:XnxJEWQZ.net: >>812
過去お前もやましいから、俺等がやましいのと相殺な、って流れにしたいのかな
主催と繋がってる、も嘘だと思うけどね
むしろ取り巻き側の自作自演
814 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:19:15.12 ID:s+P9jxmb.net: いろいろ交渉しているうちにヤクザ屋さんが出てきちゃって慌ててイベント潰したって線も考えはしたけど
それだとスタッフが説明会でニヤニヤしてたってのと噛み合わないよね。
トラブルを回避してほっとした表情になるか、原因に関わらずイベントを潰して苦渋の表情になるはずだ。
815 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:27:05.20 ID:kwhzzDd8.net: >>809
スマン、地元の人間じゃないからそこまでは詳しくないんだ。
ただ、あのビルから軍港方面に広がるドブ板通り周辺は、かつては（主に米兵の影響で）治安が崩壊したスラム街だったらしい。
816 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:27:09.80 ID:XZFYyaML.net: まぁ悪意が無かったとしても
説明が無かった以上小川側からしてみれば
嘘つかれてイベントを中止に追い込まれていらん負債を抱えさせられた
っていうのは変わらんからしっかり前科つけてもらえ
817 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:27:53.32 ID:BhAfipiR.net: kotyちゃん…半年ROMってよ？ね？pixivアカウント持ってるんだよね君？
ttp://twitter.com/kotyi3/status/591233556703129601

なんでこれを味方につけようとするかまっっっったく分かんねぇ
818 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:28:43.75 ID:XnxJEWQZ.net: トレスとか、主催は著作権に甘い、って方向に持っていっても
今回でいうと、著作権に甘い→住友重工の著作権に関して誰がどことやり取りしたのか掘られるだけなんだよなぁ
何がしたいんだあの卵アイコン
819 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:28:54.26 ID:D/oyHhyX.net: >>814
それとMLのログとも全く合わないしな。
俺もてっきり飲食街の地回りか何かと揉めたかと思ってたけど、あのレポートでその線は捨てた。
820 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:30:45.77 ID:Pa9SbtLb.net: >>808
ブラックリスト化ワロタ
同人イベントみたいなバーにおいしいとこだけ持ってかれたらそうなるよなぁ
普通の店でオタ客寄せにそれっぽいメニュー出そうとしたら色々とコラボの手続面倒だろうからな
821 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:34:31.82 ID:NDy4REqS.net: 天網恢恢疎にして漏らさず、っていうけどこれ、
中止アナウンス時に小川が「事前配布物は処分してください」ってツイッターに書いてしまったハプニングがなければ
「小川がまたトレスパクリやって諸々呆れたスタッフに逃げられた」で済まされてたんだよな…。
822 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:38:48.41 ID:2yH5jWwL.net: >>821
自分が最初に配布物処分依頼の情報見たのは
小川氏のツイじゃなくて参加サークルがこんなメールが主催から届いた！っていうツイだったから
どっちにしろバレてた気はする
823 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:50:17.58 ID:wxUSbIbY.net: >>808
なるほど、酒保の店内やメニューが撮影禁止なのはそういう理由か
824 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:05:26.49 ID:BYMapPoa.net: センゴク @sengokusensen ・ 2時間 2時間前
@kotyi3 初めまして。例の浦賀船渠ノ航跡のまとめには私も疑問を感じています。
所持しているアカウントが主催様と繋がりがあるため、こちらの捨て垢にてリプライを送ることをお許し下さい。

主催様？
小川のことでなければ、スミスなのか？
825 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:06:43.79 ID:TZmjLNkk.net: >>822
MLの参加者でも知ってたことは「鶏★が伯父さんに見せたらまずいんじゃないか、許可とるの面倒だぞと言われた」ぐらいで、
そこから発展した「住重からクレームが」って筋書きを共有したのは例のコアメンバーと小川だけだったんよ。
実際長野らは「中止アナウンスでは理由を語る必要はない」って書いてて、著作権クレームの筋書きはばらしたくなかった。
そこ、必ず誰かに突っ込まれるからね。

ってことをまとめて書いた。>>221

俺はこの辺がこのお話の一番興奮するところで、もう今年のこのミス一位あげてもいいぐらいｗ
826 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:10:47.74 ID:UimbAdCt.net: ＞過去作品は既に主催様が
ってあるから…いや、奴らの日本語を言語として信頼してはいけない

どちらにしても「じゃあなんで離脱宣言してそのまま離れなかったの？」としか。
最初からか途中からか知らんが小川を蹴落とすつもりだったという自白みたいなもんだな
827 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:13:42.74 ID:Mt2vl4S9.net: やましい気持ちがあるから捨て垢使うんだよね
828 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:17:34.03 ID:TZmjLNkk.net: ここまで来て今更「主催がまたトレパクやらかしたのでスタッフ一同あきれ果てて離脱したのが中止の理由」
ってシナリオに戻したいのかね。
829 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:18:25.07 ID:UimbAdCt.net: >>825
小川が潰したというシナリオまで小川が潰してたんだなぁ…

にしても類は友を呼ぶというか作るというか…あのリプライ先どうー贔屓目に見ても議論に立つ資格が無いよ
レイヤー云々も知らないのになんで進捗がどーのとか噛み付くんだよ。
昨日のなんかやたらフワフワしたテキトーなレス大量に落としてたのもコイツだろ
830 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:21:46.56 ID:kNZwixeR.net: しかし、万単位で晒された炎上案件でも証拠を出して抗弁できれば一気に引っくり返せるものなんだな
今回、それが知れたのは良かったよ
831 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:23:27.64 ID:+xoebvix.net: けいおんだけに、ふわふわしてるんだな
832 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:29:18.72 ID:CQErhGhD.net: >>823
飲食店なのにメニューすら撮影禁止とか秋葉原の某牛丼屋かよ
833 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:35:14.82 ID:TZmjLNkk.net: いや違うか >>825 長野はメールでは諸事情ってことにして理由はバラすな、ってメールしたのに、
なんで会見では「著作権者クレーム」を小川に話す事を許したんだろう。

濱澤のBlogでは、会見後、人のはけた会見場で「なんで写真のことを話したんだ！！」って
長野が小川を罵倒してたってあるけど、あれ、「なんで権利クレームのことを！！」ってんなら話わかるんだよな。
あの時点ではまだギリギリそのことは隠して
「スタッフ離脱で手に負えなくなった主催が独断で中止した。
　配布物の廃棄をお願いしたのは、将来的にクレームがくると迷惑をかけるから」
って筋書きにしておけたはずなんだけど。
834 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:35:57.31 ID:XejxKhFl.net: コティもただのバカなやつで済むとのろなのに、どっかの誰かが抱き込もうとしてるばかりに割りを食うことになりかねんのだろな
哀れだ……
835 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:38:57.64 ID:XejxKhFl.net: あ、長野スミスが裏垢消しやがった
どこまでも逃げるんだな
836 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:44:05.76 ID:TZmjLNkk.net: ＞小川が潰したというシナリオまで小川が潰してたんだなぁ…

そうそう。なんか皮肉でいいんだよな。こういう小説書けるようになりたいわｗｗｗ
837 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:56:59.12 ID:JZk5g3gs.net: >>833
いろんな人が怒り心頭でカチコミに来て執拗に尋ねたもんで、
ヘタレた小川がついうっかり喋っちゃったって感じじゃない？
説明会後半でついに取り繕えなくなって、ついに長野が颯爽()と
「（小川が）言葉が足りないようですので」と登場したとことか
もうめちゃくちゃ熱い。
838 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:59:03.58 ID:TZmjLNkk.net: だからセンゴクさんは俺が頑張って考えた謝罪文を採用してくれよ。>>650

「私たちがしたことが全て正しいとは言い切れませんが、法的問題をクリアしないままの
　イベント開催に対して投げかけられた問題提起として、ご理解とご容赦いただけますよう」

とかいかにもこの手の奴が言うゲスな詭弁っぽくて素敵やろ？
839 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 01:04:36.10 ID:TZmjLNkk.net: >>837　ほんとだ慌てて火消ししてる

>01:03:55
＞（長野）先程の代表の件についてなのですが、言葉が少々足りないようですのでご説明させていただきます。
＞まず、先程ご説明にありました通り、中止をした方がよいのではないかというような、権利者側からの説明がございました。
＞それを受けて私共としては、これ以上、このまま強行開催するということは、イベントの強行開催をするということは、
＞多大なるご迷惑をおかけすると判断し、主催に対してこれはちょっとやめたほうがよいのではないかといったような勧告を、
＞勧告と申しますかリコメンドをいたしました。

この微妙に軌道修正できんかという感じがたまらんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
840 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 01:14:07.40 ID:TZmjLNkk.net: 改めて会見の書き起こし読むと…もしかしてこれ…小川…
841 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 01:35:23.80 ID:UimbAdCt.net: 改めて書き起こし読むと
…この音声データだけで詐欺立件出来るんでね？
どのタイミングまで継続しようとして、どのタイミングで情報を信じて中止を決定したか時系列でクッキリ入ってやがる
後は住重で情報が虚偽だって裏付け取るだけだわ
842 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 01:46:32.59 ID:b43Cz0pM.net: とりあえず主催が長野たちに脅迫されてたのは間違いなさそうだな
843 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 01:49:56.40 ID:lENxNx2v.net: 誘導されましたん
浦賀船渠ノ航跡ってさ

小川の過去の悪事（トレス・ロゴの無断使用&販売）が掘られる
↓
浦賀船渠ノ航跡でもトレス祭りだったため協力者？が全責任を小川になすりつける工作開始
↓
イベントポシャる
↓
なすりつけた一連のメールが開示
↓
小川って被害者じゃん。協力者氏ね

てな感じでいいんだよな？
844 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 01:50:48.16 ID:UimbAdCt.net: だってさ、音声データで
「小川が単独で問い合わせてNOと返って来たので中止を決めた」
だけだったら小川が中止させるために問い合わせたのが嘘、って逃げれるじゃん
でもここで長野がハッキリとリコメンド(笑)した結果小川が中止を決定した、決定権は全て小川にあった
って言っちゃって…
845 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 01:53:48.64 ID:RnpKb0DK.net: >>843は言質取りに来たの？
頭からここ読めば良いような…
846 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 01:55:51.04 ID:RnpKb0DK.net: てかこのイベントもトレスまみれ？そんな話どこから？
847 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 01:56:04.11 ID:zTAMN5yx.net: >>843
ちょっと長いがここだと>>45以降の流れを読んでもらって外部リンクも見てもらえば
初期の認識だとそれでもいいんだけどかなり流れが変ってきたからね
848 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:00:49.80 ID:8j/pissh.net: >>846
中止発表のあたりでイベントページも個人ページもデザイン、ソース丸パクリって検証出てただろ
849 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:08:57.24 ID:UimbAdCt.net: なんていうか、やっぱりお前らおかしなの巻き込んでばかりしてないで示談金だか用意しとけよだったわ
850 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:12:04.19 ID:RnpKb0DK.net: >>848
サンクス
トレストレス言うから、てっきり絵の方だと思ってた
851 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:13:50.62 ID:TZmjLNkk.net: うわー。
改めて読むと、小川が、会見冒頭で、なんども長い沈黙を挟んで、
思い切って「権利者からの中止要請があった、HPもツイッターも権利者からの指示で閉鎖した」
って言ったのがわかる…

で、長野はそのあと、>>839 みたいに権利者からの中止要請の話は避けつつ、進捗ゼロからどれだけ頑張ったかアピール。
閉鎖前のHPのロゴの削除や、事前配布物の回収も「自分たちの進言を主催が実行してくれた」
と、あくまでも権利者介入に関しては言葉を避け続ける。
そのあと会見はスタッフの分離問題や、内輪もめなどで紛糾して終了。

なーるほどなー。やっぱり長野は、
「権利者からの中止要請があった」話題は、なんとかうまく言葉をずらして
「自分たちのリコメンドを主催が実行した」という風に誤魔化そうとしるんだよな。

もしかしたら、死ぬほど怖かったろうに思い切って「権利者からの中止要請」といきなり語った小川
なかなかGJかもしれん。
852 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:15:56.45 ID:TZmjLNkk.net: これ、会見の動画があったら、冒頭で小川が爆弾ぶっこんだときの長野の顔みたいわー
853 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:20:45.95 ID:TZmjLNkk.net: あー、なんか上手く書けなかった。

暇な人はもう一度、「長野は小川の追い込みに使った "権利者からの中止要請" というシナリオを
外部には知られたくなかった >>221 ってことを念頭にして会見の書き起こし読んでみるといい。
http://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/02/03/024316
http://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/02/03/024540

それまで噂レベルだった「権利者（住重？）からのクレーム」をいきなり肯定した小川に対して、
それを言葉として必死で避けて、話をずらそうとしてる長野の姿が見えるから。
854 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:21:33.61 ID:JZk5g3gs.net: >>851
完全に弱み握られて893に脅された格好でほんとこわい
弱みというか脛の傷があったのは確かなんだけど、それと中止は直接は関係ないもんなあ…
855 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/24(金) 02:28:01.15 ID:6Q+yGtDQx: あー。
会見で「動画は勘弁してやってくれ」って言ってたのは、主催への配慮ではなかった可能性な。
856 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:30:26.47 ID:lENxNx2v.net: ざっくり読んできた
小川氏も自分の過去が潔白だと主張できないからうまく丸め込まれた形なんだね
弱みにつけ込まれたという印象を受けたよ

ただトリック★が突然事実無根の発言をしたのが腑に落ちない
それを境に小川氏総叩きの状態になってるし集団心理がそうさせたのか…それとも打ち合わせていたのか…

ともあれ自分の過去の活動が炎上するきっかけになってるし、この件が片付いたらクリーンな同人活動で頑張って欲しい
857 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:31:03.79 ID:b43Cz0pM.net: 長野ら乗っ取り組の一味は、このイベントを潰すことを目的に、
「『権利者』からのクレーム」の存在をデッチ上げ、小川にイベント中止をしつこく要求し、最終的に飲ませた

「『権利者』からのクレーム」は長野らのウソだから、長野一味はその部分は外部には秘密にしておきたかった
そこを詳しく追求されたり、誰かが「いいから、その『権利者』とやらをつれてこいよ」なんて言い出しでもしたら大変だから

しかし、小川は説明会の冒頭でいきなり「『権利者』からのクレーム」がイベント中止の理由だとハッキリ宣言してしまった
焦る長野！誤魔化しきれるか！

という場面でいいのかな？
858 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:33:04.59 ID:BSWFIDqJ.net: 上で誰かが書いていたけど、
自分が住重の法務部の中の人で社員からロゴ無断使用の報告があがってきても
よっぽど悪意のある使われかたでない限りは黙殺すると思うわ･･･
だってたいした金にもなりそうにないし仕事増えるだけだもの
何らかの形で炎上したら「今回だけは見逃す」ってことにしたら
太っ腹だ、さすがだって言ってもらえるしね

出銭だの小波だのが厳しいのはその著作物自体でメシを食ってるからだしね
859 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:34:37.14 ID:TZmjLNkk.net: あーまー、長野に関しては本気で「住重からの恫喝とそれを公にするなとの住重の指示」
を信じてしまってた、という言い訳もなりたたない事もないんだよな。
860 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:38:54.37 ID:UimbAdCt.net: そんな感じだろうなぁ
既に外野は権利者云々を疑ってる、だからどーーしても自主的に撤退した事にしたい
でも小川はその辺りの本質が分かって無かったんだな、だって知ってたら流石にコイツら斬って開催に漕ぎ着いたろうし
小川に後で訴えられるリスクは…そもそもバレないと踏んでたんでねぇかな
861 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:39:03.42 ID:TZmjLNkk.net: 「イベントを中止しないと要員を派遣して強制的に潰す。なおこの件に我々が関与したことは他言するな」
って、住友重機工業って怖い会社だなー（棒　あ、別の、只の住友って苗字の人かもねー()
862 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:42:20.51 ID:TZmjLNkk.net: >>857　そう。面白いっしょ？映画になるでこれ。
863 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:52:46.30 ID:UimbAdCt.net: ＞なおこの件に我々が関与したことは他言するな
あれ、不当要求シリーズに無いよねそれ
鳥「(二度目の不当要求)」↓
長野「「諸般の理由により中止」以上のアナウンスを公にする必要はない」↓
鳥「左翼絡みを偽装する計画は通用しない」

ていう流れだけど、これだけ見ると長野が言い出しっぺじゃね
長野騙されてた説も通じないな
864 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 02:57:10.06 ID:TZmjLNkk.net: >>863 ないねぇｗｗ権利者の名を伏せたがった理由は今のところ見当たらないねぇｗｗｗｗ
865 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:00:10.02 ID:BSWFIDqJ.net: なんで当日会場で釈明会見質疑応答なんて行ったんだろうね
知らん振りしておけば主催が余計な口を滑らすこともなかったし
同人イベント評論系のめんどくさい人たちｗにわざわざ目をつけられることもなかったのに
866 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:07:18.55 ID:UimbAdCt.net: >>864
もし小川が「「諸般の理由により中止」以上のアナウンスを公にする必要はない」としか聞いてなかったら
そりゃ説明会で言っちゃうよｗｗｗ間が持たないし知らんもんｗｗｗ小川はｗｗｗ

>>865
外野が住重に電凸して公式声明出される前に自主撤退したかったんでね？
なおここでも原因は「諸般の理由により中止」以外に「ブツを捨てろ」とアナウンスしちゃった小川

どこでも出てくるな小川
867 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:07:36.92 ID:TZmjLNkk.net: >>863
ないですね。鶏★の最後通告メールにも「他言無用指示」はないですね。
ML閉鎖時のかぶによる、スタッフへの「他言無用指示」と勘違いしていたようです。すみませんでした。

というわけで、長野氏が「権利者からのクレームの事実()」を何故その後触れたがらないのか謎ですねーｗ
868 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:07:52.95 ID:xd6STgbv.net: 頑張って対応した俺偉いだろってなたぐいの行為じゃね？
俺たち後乗りは悪くない主張だろ馬鹿特有のやらなくていいアピール行為
869 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:20:48.05 ID:gO4VqgC9.net: 謝罪会見決めたのって、いわゆる潰し組じゃなくて開催推進派（5日の会合で小川氏に同行して行ったすかじん氏とはやとちん氏）じゃなかったっけ？

6日に小川氏が中止宣言して消息が途絶えた後、両氏が小川氏の身柄を確保して会見を開く方向に持って行った流れだったはず。
870 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:22:27.84 ID:UimbAdCt.net: で、長野も他言無用などは聞いてない(事になっている)かつあのメールで
＞中止をした方がよいのではないかというような、権利者側からの説明がございました。
なんてマイルドな文面から喋り出したりは…しないよな。ハッキリと「勧告があった」と言えばいいのを何十分も喋る喋る…
そもそもマイク取る必要無いし…ｗ

という点から見てもやっぱり長野騙されてた説は消えるわな
871 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:22:59.38 ID:TZmjLNkk.net: というかさー、鶏★の最後通知メール、このあたりのメールのやり取りには
狡猾なことに「住重」とは書いてないんだよなｗ

＞まず、電話番号非通知、また社名を伝えた後、
＞問い合わせ回答を解説して頂きました。

これ、どういう意味なのかわからなかったんだけど、
「非通知の相手から電話がかかってきました（だから住重からの電話じゃないかも）」
「社名は聞いたんですが、住重だったような気もしますが違ったかもしれません」
って予防線張ってやがる！！

うーわー！ズルイー！！！

こうしておけば、
「伯父を通じて住重に指示を仰いでいた。その後連絡が来たので指示に従い行動したが、
　番号非通知だったし、謎の誰かの悪戯だったかも知れない」
ってな言い訳がなりたつわけかー。

うへー。意外と考えてるなぁ。
872 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:26:23.93 ID:cZEBW3Bf.net: どの地域でも似たり寄ったりの話出てくるんだろな
今回はわかりやすかっただけで

同じように余所もやれるならやった方がいいだろな
自分が知る限りで長野県やら東海やら、やたらきな臭いのがわんさかいる
873 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:33:13.74 ID:TZmjLNkk.net: うわー、となると鶏★に「誰から指示を受けたのか教えろ」と迫っても、
「てっきり住重かと思ってたんですが、番号非通知だったんで相手が誰かわかりません」
ってとぼけられる…

うーむー。意外と難敵じゃねかこれ。
まーでも、じゃぁ処分したグッズ類の証明とかは誰に連絡したんだよというルートは…
「あとで教えられた住重の番号にかけたんですが、知らないと言われました」ってなるなぁ。

むむむむ。タマゴ大丈夫かー！！！
874 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:37:20.50 ID:UimbAdCt.net: >>871
それはそれでまず住重に確認取るじゃん？
違うって言われたらイベント潰すって内容からして脅迫だから警察→裁判所から発信者照会(非通知だろうが関係ない)→タイーホ
罪重くなってるよ！ｗｗｗ

まぁ現実的には着信来てない段階でゲロるだろうが
875 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:40:38.35 ID:TZmjLNkk.net: まーあれか。
日にちと時間ははっきりしてるし、鶏★の携帯の通信記録押さえれば大丈夫か。
http://okwave.jp/qa/q6263782.html
そか、今は通信記録6ヶ月は残ってるのか。じゃぁなんとかなるかなー。
876 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:45:15.73 ID:TZmjLNkk.net: >>874
うん。なんとかなりそうですね。
プロバイダのメールの通信記録なんかも半年なら残ってるらしいですし。

警察の要請で各種通信記録は半年は保存するようになってるようですし、
このタイミングで一気に出してきた、ってのはその辺のタイムリミットと関係ありそうですな。
877 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:48:25.82 ID:TZmjLNkk.net: いやー、噛めば噛むほど味が出てきてこれたまらんな。どっちもがんばれー（ｵｨ
878 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:55:05.11 ID:UimbAdCt.net: どちらにしても小川の尻叩いて今月末までには動いて頂きたいねえ
勿論たまごが示談を申し込んだ方がマシというネタを持っててくれると一番ラクだが
879 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:56:36.51 ID:x2diaG8I.net: >>132
長野にとってはある意味これが今回一番ショックだったかもな
自分が名を上げたイベントで盟友だったと思ってた奴に突き放されて

>>274
もう消えたんならめぼしいネタ晒してくれよ

>>537
ちょっと前に前回のイベントにも裏があったみたいな事つぶやいてたけど
そっちももしかして逆転ホームランあるんかね
880 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 04:11:04.24 ID:UimbAdCt.net: >>879
小川はたまご氏からリプライ飛んでる
特に衝撃情報は無いけどそっとしておいて

鍵掛かっててもリプライが見えまーすってね
ttps://twitter.com/search?f=realtime&q=%40kurokaichisan&src=typd
当時の辺りのがまた違って見える
881 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 04:16:38.06 ID:TZmjLNkk.net: （>>873-876のつづき）
うーむ。公衆電話からアリバイ工作をしてたら、
誰が鶏★に指示の電話をしたのか、ってのは追えないか…。

となると…、鶏★がそこまでメール内容を事実というなら、
あとはML時の伯父さんとの会話だよな。
伯父さんが本当にいるのか、居たとして、鶏★のために面倒や出頭や証言に応じるかだなー。
「えー、甥っ子と酒飲んで喋ってたことなんておぼえてねーわｗｗｗ」
って言われたら逃げられるような気が。

んー。なんかわりと難しいような気がしてきた…。
882 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 04:27:37.06 ID:TZmjLNkk.net: う。なんか最悪のシナリオ思いついた。
小川、6日午後のアリバイとかあるのかな…
883 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 04:31:58.49 ID:TZmjLNkk.net: まさか、「鶏★にかかってきた電話は小川の自作自演ではないか」とかいう主張で逆転食らうとかねーだろうな…
884 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 04:33:48.21 ID:IKpnt0yz.net: 警察がそこまで鵜呑みにしてくれるほど優しければいいな
885 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 04:35:21.64 ID:UimbAdCt.net: こうなることを予見して公衆電話から184を付けてねぇ…何故そんな頭脳と行動力がありながらこんな事案を…
まぁ実際そこまでやってくれちゃったなら確かに運ゲーだが
二度目の不当要求->問い合わせを出したところ
どこに出したん？これメール？それとも電話？先方、受け取ってるよね？
ってな感じで先手打てれば多少はね？

まず叔父の実在を確認
したらメールの件について問い合わせる
で、住重に勤めてるか問う
で、住重にメールの内容で管理責任云々で内容証明発射
これで良いっしょ。メールの内容がいくらなんでもいい加減過ぎて普通の企業ならアクションあるっしょ
それぞれの場合分けでまたややこしくなるけど
まーどの道この時点で住重に騙り脅迫案件丸投げして良いと思う
886 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 04:43:26.62 ID:gO4VqgC9.net: 個人的には鶏★氏がツイッター垢に鍵かけるより先に消したリンク先の、横須賀鎮守府（仮）の行く末も気になるところ。
氏にとってはそちらの組織の方がよっぽど大事なんだろうけど、よりによってこちらも敵に回しちゃいけない相手に目付けられてるみたいだし。
887 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 04:54:12.04 ID:UimbAdCt.net: そりゃああんな(暫定)虚言症に居場所は無いだろうさ
最も身内相手には全員一緒の様で。
んで今頃になって～と言い出す身内はもうダンマリ。お利口さんでち
888 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:07:46.17 ID:isASJys5.net: 伯父さんに関しては、本物の伯父さんがいれば
「酒飲んでて適当に返事しただけ。本気にするとは思わなかったし、
どのみち、著作権違反とかで処分したほうがいいものだったんでしょ？」
で逃げられてしまう。
こうなると「金になるから総務が暇だったら訴えるかも」
みたいな無茶苦茶な話も
「冗談にきまってるでしょー」で逆にリアリティが出てしまう…。

いやー、そうなるとさー。
ここまで周到に神経使って逃げ道と罠張って、
鶏★の実在の伯父さんも巻き込んで
そうしてまで浦賀を潰す理由ってなんなの？
悪ふざけにしてはやりすぎだろ、という…。
889 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:12:33.50 ID:isASJys5.net: そんな用意周到な連中だとは思いたくないけど…。
最終通告に「非通知でした」なんて仕込みをしてるあたり、
油断しないほうがいい…。

怖いな。タマゴ気付いてくれてるかな…。DMしとこうかな、マジで…。
890 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:12:49.00 ID:xd6STgbv.net: くろかいやっぱ面の皮厚すぎだわ
891 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:24:17.90 ID:isASJys5.net: 最悪のシナリオ。

伯父さん → 「酒飲んでて適当に返事しただけ。住友社員？いやそれは鶏の勘違い」
鶏★ → 「非通知だったので誰が相手だったかわからない。自分も騙された」

こうなると、刑事事件は刑事事件だけど、
版権グレーな同人イベントの被害額数十万をそこまで熱心に捜査するかな…。

そしてそこへ、
「鶏★への電話の主は、小川の自作自演」って噂を立てられてしまうと、
これ、マジで満塁同点ホームランなんだが…。

うーん。そうでないことを祈るー。
892 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:35:28.09 ID:aN6rB7/2.net: 鶏への電話は小川の自作自演説は
通話記録を警察が照会すれば白黒つくと思うが
・かかったが嘘→鶏が黒
・非通知でかかってきていた→非通知でも交換局にはログが残る
携帯や固定電話なら一発
公衆電話の場合は小川のその日の行動のアリバイがあるかどうか

これだけは今更工作しようがないし
警察と相談してるなら小川側が不利にはならないんじゃないかな
鶏が白になる可能性はあっても
893 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:42:31.59 ID:aN6rB7/2.net: むしろ非通知でかけた相手がスミスや株や黒だったりしてな
もしくはここで新たな黒幕登場とか
そうなると鶏は無罪放免で代わりにかけたやつが真犯人という逆転があるかもなあ
894 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:48:58.03 ID:TZmjLNkk.net: >>892
だから連中にとって、満塁「同点」ホームランなのよ…
つか、まんまと小川つぶしといて、疑惑に関して5分5分なら悪くない…
895 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:49:35.88 ID:UimbAdCt.net: 酔っぱらい叔父パターンでも職場(住重に限定せず)に丸投げで良いでしょ
話は上司が伺いまーすってね
でもこのタイミングでは中止までは決定してないし実害もさほど無いから元々そんなに意味が無い
強いて言えば鳥の虚言症がどの程度なのかのチェック…？

公衆電話だって電話番号はあるし指紋取れそうだけどなー
実際警察だか弁護士だかぶつけたらボロ出すと思うがなー

まぁ最悪小川が本名なのを利用して名誉毀損にでも持ってこ。スタッフ総出でヤイヤイやったんやろ？
896 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:50:44.90 ID:RnpKb0DK.net: 公衆電話もどこのものかで割とアリバイ証明できるんでなかろうか？
今少ないじゃん、公衆電話自体
使う人も
最悪もめても指紋とれるんじゃない？
897 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 05:53:22.20 ID:RnpKb0DK.net: 指紋とるのは大学の頃、部室の半壊してる鍵壊されて被害額五千円の盗難事件でも
部屋と部員全員の指紋とってってくれたから
被害額がそれより大きそうな今回の事件なら普通にやってくれるだろう
898 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:04:42.14 ID:UimbAdCt.net: このスレなんか被害に会ってる奴大杉やろ…

まぁボロボロな連中だしなんかぼろ出すやろ

単純な面白さで言うとお仲間1人1人丁寧に名誉毀損発射してくれるとですね…ｗ
899 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:08:25.81 ID:lENxNx2v.net: 警察が動くとして罪状って何になるんだろうねー
今のとこ被害額を出すにしても実際に受けた被害金は民事扱いだし…
横領の痕跡があれば警察もイキイキと捜査してくれそうだけどなんかないかしらね
900 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:16:56.29 ID:gO4VqgC9.net: まぁ、当面はタマゴ氏のレポート後編待ちやね。
タマゴ氏本人も、それなりの自信と覚悟を決めてレポートを公開したんだろうし。
901 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:18:27.49 ID:UimbAdCt.net: 第三者云々言い出したら被害者は鳥だから、警察に「こいつが！この日この時間に！脅迫を！受けました！」って言うだけよ
ちなみに虚偽の被害者出すと大変な事になるからなーﾜﾗ
902 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:19:16.87 ID:pXw0oHX3.net: MLの内容を事実とするならそんな想像もできるだろうが、存在しない部署の話がでてる時点で信じるに値しないだろ
>>899
偽計業務妨害
903 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:24:28.31 ID:lENxNx2v.net: まぁ脅迫だけだよねー　早く進展して欲しいところ…！
ただなー民事での賠償金関係は卵提督でネットでの炎上騒ぎにしちゃったから心象はよくなさそう
裁判所で出すべき情報をネットに上げちゃったからなぁ…

でもこちらとしてはGJなんだけどね…ｗ正規の手続きを踏まれたら面白いネタを見逃す所だったｗ
904 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:30:07.89 ID:UimbAdCt.net: こんなネットの片隅まで見てないっしょ
小川本人の持ちネタとたまご氏含め何人かの仲間が何か持ってたりしそうだけどなー

いやー仲間に恵まれてるのはどっちやら
905 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:40:47.06 ID:epZwOsLm.net: >>904
twitterで炎上状態だしとか一部ネットニュースで取り上げられたし民事は厳しいっしょ
その分刑事でタップリ絞られる事を祈るｗ
906 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:53:26.48 ID:UimbAdCt.net: >>905
いやどうなんだろう…
まぁどの道決めるのは判事と弁護士だか警察と
あと未公開ネタだわな
907 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 07:10:28.85 ID:kb5hD7vv.net: 酒保と空母が「横須賀で艦これ関係のイベントやるならウチらを通せ！」という形にしたかったから、あいつらが絡んでるんだよ。
事実、浦賀当日は空母の系列ライブハウスに夜出演予定だったアイドル崩れが、全然関係ないのにコスプレ参加予定だったし、乗っ取り犯は両店のコア常連。

元々横須賀ってのは古い街だから面倒くさいお約束が多くて、自分たちがイニシアチブ取れないから艦これ同人や痛車ならくいこめると踏んで絡んだのが今回の顛末。

じゃないのこれ？
908 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 07:13:51.81 ID:vJOnAckS.net: そろそろ次の燃料が欲しくなってきたのぉ
たまごはよ
909 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 07:26:34.96 ID:gEdqXMPH.net: 今NHKのニュースで「強要」の問題やってるけど
これもこの事件に通じるところがあるな……
まあ客の店に対する過剰なクレームの話だけど、それでも逮捕とかに至るケースがあるんだもんな。
910 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 07:27:17.01 ID:ZLF0NizE.net: 空母もなのか。てっきり酒保主導だとばかり思ってた。

そういえば同時期にSプロジェクトとかありましたね……
酒保の方が市議会議員だかと会ってたのを自慢してた記憶があるんだが。
911 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 07:35:21.80 ID:zsNzKnZe.net: 鶏★は大丈夫かね？数日前から、twitter止まってるが・・
遺体で発見される前に、しかるべきところに届けて、
早く保護したほうがいい。
912 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 07:43:34.59 ID:FWKmpeUU.net: https://twitter.com/suteteninyo?s=09
913 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 08:04:49.83 ID:OGsBrDHk.net: 小川ツイッターか
後処理の仕切りは長野じゃなくてくろかいがやったと
914 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 08:39:17.44 ID:MOiNpufc.net: バージルを忘れるな!

ていうかTwitterアイコンきもちわり～
915 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 08:55:47.84 ID:EmW/8Sy+.net: 伸びすぎワロタ
916 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 09:18:28.62 ID:r9SK5BHq.net: 鳥は逃亡しても陸奥の会から辿れるだろ。
どこぞの雑誌が、「小泉進次郎も協力に名を連ねる陸奥の会のメンバーが、イベントを住重偽計で潰しにかかっていた！」
みたいな記事飛ばせば、陸奥の会からしたら鳥の首を切る以外に手は取れないと思うが。
2016移転を目標にしてる今のタイミングで組織が汚名被ることは避けたいはずだよ
917 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:07:25.75 ID:FWKmpeUU.net: ttps://twitter.com/suteteninyo/status/591048543386738688?s=09
918 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:08:57.73 ID:FWKmpeUU.net: ttps://twitter.com/suteteninyo/status/591057714320572416?s=09
919 ：864＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:41:37.84 ID:TZmjLNkk.net: ＞本日の早朝に話し合った内容の通り、
＞問い合わせを出したところ、電話にて連絡が有りました。
＞まず、電話番号非通知、また社名を伝えた後、
＞問い合わせ回答を解説して頂きました。

うーん。やっぱり、
「問い合わせはHPを見て住重のどこそこに電話した。
　午後に電話があり住重のような社名を名乗ったので信じ込んだが、
　今思えば、非通知だったし、偽物だったのか。」

という言い逃れから、

「その偽者は、自分が午前に住重に連絡したことを知ってる人物だ。
　それは自分と、今朝まで話し合ったいた後乗り組み、そして代表だけ。
　もしかして、代表が、住重からのふりをして、自分に電話をかけたのか？」

疑惑の付け足し可能だよ。

とりあえず、言うだけは言った。あとはゴハンが弁護士と相談してくれ。いや俺は勝ってほしいんだよ。
でも本当にヤクザ崩れが裏でアドバイスしてたら侮れんかもしれんから、気をつけてくれ。
920 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:48:44.37 ID:G6Bh2Dev.net: 全部ぶちまけない辺りまじで警察と弁護士に話持っていってるんだろうな
所々補足するけど鳥周りの事は一切呟かない
それにしてもやっぱ朝まで監禁して総括してたんだなぁ
921 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:57:59.50 ID:tvgqibw6.net: >>919
おまえ、さっきからなに一人ではしゃいでんの？座れよ
922 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:04:31.04 ID:k427+sHE.net: >>919
無理筋だと思う。

１）主催に住重を騙る動機がないし、メールの内容も主催にメリットがあるとは思えない。
２）鳥が本当に住重に問い合わせてた場合、本物から電話がかかってくれば
　　ニセ電話は一発でバレるというハイリスク。
絶対に本物から電話がかかってこないという確証がなきゃやれない。
923 ：864＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:13:40.04 ID:TZmjLNkk.net: ・鶏★　　　　午前「住重（実在）に実際に電話した」→「午後、非通知TELが来た。信じたが偽者だったのか」
・住重（実在）午前「鶏★から実際に電話を受けた」→「その後こちらからは連絡していない」

は、事実としてなんの矛盾もなく成立するんだよ…。
924 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:14:52.61 ID:UimbAdCt.net: たまご氏にわざわざここ見せちゃったの？
穴を完璧にふさいで周らなくても向こうが穴だらけだがなー

というかそんないつぞやのド○えもん持ち出す弁護団みたいなのが向こうに付いたりしないだろうし
民事での弁護士て依頼人との信頼関係が前提だから虚言症にまともに付き添うやり手弁が居るとも思えん、判事も
925 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:16:18.02 ID:MbRXwZ1h.net: >>923
住友重機が「そんな連絡もらってない」って時点で全面崩壊するよその理屈。
926 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:22:41.92 ID:k427+sHE.net: >>923
事実として成立する可能性が0じゃないからといって、荒唐無稽な言い訳が通る訳じゃないよ。
927 ：864＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:23:38.21 ID:TZmjLNkk.net: >>922
そうそう、その後、住重（実在）が鶏★に連絡をとっていれば崩せるんだけど…
鶏★が、自分の連絡先として住重（実在）に伝えた電話番号が、微妙に（わざと）間違えていたら…

・鶏★　　　　午前「住重（実在）に実際に電話した」→「午後、非通知TELが来た。信じたが偽者だったのか」
・住重（実在）午前「鶏★から実際に電話を受けた」→「折り返し連絡したが、番号が違っていたのか鶏★ではなかった。その後放置」

じゃぁその後、処分したグッズ等の証明の連絡は誰にしたんだ、という話になれば。

・鶏★「住重（実在）に後日電話したら、『そんな指示をした覚えは無い』と言われた。不審に思ったが…僕が偽者に騙されていたんですね」
・住重（実在）「確かにコンプライアンス違反とかいう連絡は受けたが、その後こちらからは連絡していない
　　　　　　　　翌日、グッズを処分しましたというような連絡を受けたが、こちらは覚えが無い」（実際していない）

という話も、なんの矛盾も無く成立する（記録もしっかり残ってる）はず…
928 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:24:24.82 ID:+xu+NBzV.net: ギリギリまで開催を模索していた主催がわざわざそんな電話するか？
仮に電話したとしても、その後、後乗り組が主催に中止を迫るようにコントロールできるのか？

そしてそんな事まで知恵が回る「有能な」主催ならば
そもそもこんなにこじれた状況を引き起こせたか？

後乗り組の擁護にしても、後乗り組の逃げ道を塞ぐにしても
主催自作自演説はあまりにも無理のある話だ
929 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:25:39.88 ID:zsNzKnZe.net: まあ住重に問い合わせもしてないし、当然、連絡もなかっただろう。

＞稟議等含めて数ヶ月は掛かるとのこと。

とか書いておきながら、
問い合わせの当日に回答の電話がかかってきて
しかも、「割り箸（袋）」まで焼却しろとかｗ
930 ：864＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:26:18.61 ID:TZmjLNkk.net: なんでわかってくれないんだー。たーのーむー。
931 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:34:19.88 ID:aN6rB7/2.net: なんでわかってくれないんだって
どう見ても鶏かNか黒かの手下だろ
みたいなやつの意見なんかなあ
932 ：864＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:35:04.05 ID:TZmjLNkk.net: >>928　肝心なのは「鶏★が偽電話を信じ込んだ」に矛盾がなければいい。「主催が電話を騙った」説は噂を流せればＯＫ。
933 ：864＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:36:50.40 ID:TZmjLNkk.net: 修正
>>928　肝心なのは「鶏★が偽電話を信じ込んだ」に矛盾がなければいい。「主催が騙りの電話を入れた」説は噂を流せればＯＫ。
934 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:37:33.30 ID:k427+sHE.net: >>932
主催の自作自演説は、鳥が本当に住重に問い合わせてないと成り立たないよね。
なぜなら、問い合わせてもいないのに返事が来たら誰だって嘘だとわかるから。

しかし、鳥は実際には住重には問い合わせてないというのはほぼ間違いないからね。
それは、弁護士等が正式に本物の住重に問い合わせれば確定するだろう。
935 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:39:31.95 ID:MbRXwZ1h.net: だから896の言い分は「住友重機に本当にトリが連絡した」が大前提になるんだけど、
住友がそれ否定したり、トリがその証拠を出せなければ成立しないんよ。落ち着け。
936 ：864＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:43:06.46 ID:TZmjLNkk.net: わかってもらえたようだ。ひとまず安堵。
937 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:44:35.57 ID:+/7aYAKw.net: >>919
893崩れがどういう案件で介入するか想像できてまちゅかぁ～？？
893崩れを本当にみたことありまちゅか～？
簡単に引っ張り出すんじゃねーよ、ボケ。
938 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:49:03.68 ID:+xu+NBzV.net: これが「場を疲弊させるユーザー」って奴か
939 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:50:12.52 ID:UimbAdCt.net: 鳥が「僕あの時携帯落としちゃってーあのメール僕が送ったんじゃないんですよー」とか言い出した方がまだマシじゃね。
どっちにしても誰も相手にしないが

噂を流せば…ってそれこそ名誉毀損で慰謝料おかわり自由やん…
たまご氏のブログの注目度が鰻登りだな
そもそもたまご氏が傍聴して記事にした時点で沸きそう
940 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:54:47.20 ID:TZmjLNkk.net: 「僕の伯父さんがー」って話の周辺があまりに馬鹿っぽいのでミスリードされたけど、
最終通告にさりげに「非通知で返事が来た」とか入れてるあたり、ただの馬鹿と違う可能性大なんやで…。
941 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:04:07.03 ID:TZmjLNkk.net: ともあれ、しつこいけど今のところ鶏★と住重（実在）に内容証明を送っても
（鶏★がまじでアリバイ工作していれば）

・鶏★　　　　午前「住重（実在）に実際に電話した」→「午後、非通知TELが来た。信じたが偽者だったのか」
・住重（実在）午前「鶏★から実際に電話を受けた」→「その後こちらからは連絡していない」

は、事実としてなんの矛盾もなく（かつ住重（実在）が共謀しなくとも）成立するというのは間違いないと思う…。
942 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:05:03.60 ID:EmW/8Sy+.net: 大馬鹿だったか…
943 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:06:01.59 ID:+/7aYAKw.net: 「最終通告」という（このイベントにとっては）重要な内容を非通知でやる無責任さ、その相手の電話をまともにとって詳細を聞いている、
かつ万が一に備えて電話先の相手の連絡先を確認してない時点でねぇww「連絡先に電話入れても連絡とれなくなった」とかならまだしも、自分から交渉打ち切る気まんまんじゃん。
944 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:06:40.14 ID:EmW/8Sy+.net: 弁護士まで出るなら通話記録も拾えるから
本当に非通知だったのか
相手は誰なのかすぐ分かる
945 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:10:26.51 ID:8l0PM0at.net: ID:TZmjLNkkはNG推奨
946 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:10:56.85 ID:G6Bh2Dev.net: なるほど、小川もスミス達が来てからこんな感じだったのか
そりゃ疲弊するわ・・・
947 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:12:00.65 ID:LeZHqsrU.net: 大企業が個人に最終通告の電話をかける際に
非通知ってほうがよっぽど「コンプアライアンス違反」だと思うw
まともな企業ならな
948 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:12:44.07 ID:EnJf3Gg2.net: こんな感じでストーリー作り上げるのに今必死なんだろうなきっと
949 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:13:18.22 ID:zTAMN5yx.net: のっとり組の大前提が主催は警察や弁護士案件にしないだったろうからな　そりゃ慌てますわ
950 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:19:01.74 ID:j3HY9AN1.net: 善意で鳥が逃げを打った時のシナリオを予想して潰せるようにいい続けてるのかも
しれないが、こうもずっと壊れたラジオ状態だとここで無理なく逃げ切るための
シナリオ作成してるように見えるわ
951 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:24:49.84 ID:UimbAdCt.net: ＞住重（実在）午前「鶏★から実際に電話を受けた」→「その後こちらからは連絡していない」
まずここが有り得ないでしょ。返事を出さない記録も無い、は無い
記録があって返事を出す前に事が起きてたら権利者を騙ったって事でちょっと大事になるんだが

仮に小川が犯人という論法に持って行きたいなら
・イベントを潰す意思があった
・小川が決定権を持っているのにわざわざ鳥を経由して権利者から云々をしなきゃいけなかった
を鳥側が立証しないといけないワケで

流石に何をコネてもこれは無理でしょ…
イベント継続の意思は第一不当要求から修正に奔走した辺りで否定しようが無いし
権利者云々だって小川が窓口を買って出た方が自然だし
952 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:36:15.48 ID:G9JBmqny.net: へー、数日間がんばって捻り出した対応が主催自演説の流布か
本当に頭悪いんだねぇ
953 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:38:25.21 ID:TZmjLNkk.net: ブロックされずに返信着たのでゴハンは了解してくれたっぽい。よかった…。
まじで伯父さんが実在するのかと、実在したとして何者か、下調べがっちりしたほうがいい…
954 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:39:07.42 ID:r9SK5BHq.net: >>946
しかもここと違って多勢に無勢なんだぜ
頭痛くなってくるよね

前日搬入を言い出したのは鶏
偽の権利者クレーム出して強硬に中止に動いたのも鶏
グッズ類を自分が処分すると言い出したのも鶏

鶏の狙いは一貫して物品を自らの手元に置くことにある。

くろかいが「印刷差し止めできる？」とか「白塗り作業やらなきゃ」って言い始めたとき
鶏は「余計なこと言いやがって」とか思ってた可能性あるね
955 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:43:27.06 ID:r9SK5BHq.net: 鶏が偽電話と主張したらそれに関しては
鶏がその証明責任を負うことになるよ。

まあ鶏が単なるゴロの阿呆じゃないことには同意。こいつは興行師みたいな輩の可能性がある
横須賀鎮守府(仮)もな
956 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:44:07.75 ID:UimbAdCt.net: そもそも問い合わせの時点で
Q.「問い合わせをした」「はい」住重「(´・ω・`)来てねえよ」の時点で
事情を知る何者かが脅迫を掛けたor鳥の虚言
どっちの心象が強いか明白でな…
たまご氏が言ってたのもこの線っしょ
ちなみに
来て返事出した→返事どこ行ったの？
来たけど返事出してない→中止騒動で善意の第三者が問い合わせた時はすぐに返事してたのに？
という事で有り得ない
957 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:45:57.57 ID:0HWf/scf.net: >>950
まったくもって同意
こういう可能性もあるんじゃね？　といいつつ鳥側に逃げ道を与えてるようにしかみえない
958 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:46:52.57 ID:k427+sHE.net: >>954
物品の不正取得が目的なら大問題だからな。
物品がもっと具体的にどんなものだったのかとか、物品の処分に主催は立ち会ったのかとか、
もっと詳しく調べたほうがいいかもしれんね。
959 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:58:03.71 ID:r9SK5BHq.net: >>958
前日搬入なら、抜き取りすら可能性としてはあったんじゃね
運営グッズどころか、参加サークルの物まで含めて。

グッズ、何が処分されたのか。
他所に流された可能性はないのか（11/15から"急遽"割り箸イベント始まったりしてるし）
そこは解明されてほしいね
960 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:01:49.18 ID:+/7aYAKw.net: たまごに意見具申するためにわざわざ捨て垢作ったやつがいるのだが？
961 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:03:24.52 ID:TZmjLNkk.net: >>955 善意の第三者ってやつ。「わたしも騙されてました」はヤカラがよく使う手法。
962 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:08:47.29 ID:vu1fHHOl.net: もう起こる確率1万分の1ぐらいだな
963 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:28:40.94 ID:MbRXwZ1h.net: ttps://twitter.com/ktgohan/status/591233180897648640
ttps://twitter.com/ktgohan/status/591233295339229184

…禿進行中からひとこと言わせろ。本当の禿なら急に抜けたりなんてしない。
たぶんストレスか何かの病気だから念のため病院行ってくれ。
今あんたに倒れられると困る。
964 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:34:52.17 ID:+/7aYAKw.net: ID:TZmjLNkkはなんで捨て垢わざわざ作ったんだろうな。陽動しようとでもしたのか？
https://twitter.com/o_omoomo
965 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:39:30.02 ID:zh4ApU1X.net: >>964
タマゴ氏に余計なストレス与えて思考力低下させる狙いかもな。
かつて主催がやられたように。
966 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:51:44.08 ID:xd6STgbv.net: 口調がゆきりに見えるが
967 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:02:09.25 ID:vu1fHHOl.net: 騒ぎが大きくなってきたので
これに便乗して変なのが湧くのは
想定済みだと思いたいんだが･･･
968 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:04:02.85 ID:zTAMN5yx.net: ツイに凸してるが軽くあしらわれてるから大丈夫でしょう
969 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:07:50.62 ID:RnpKb0DK.net: >>938が言わば無能な働き者ってやつか
そこにこだわりすぎてて大事なものを見逃してそう
周りを錯乱させかねんぞ
970 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:11:29.68 ID:UimbAdCt.net: まーここでギスギスしてもしゃーねーべ

とりあえず小川が勝てる算段はありそうって事で。
続報は中止表明からツイッター上とかの騒動が中心らしいから
名誉毀損も取れたりしてな
971 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:12:23.90 ID:TZmjLNkk.net: 詐欺に詳しい弁護士さんに最終通告のメール見せて「非通知」の部分に関して意見を求めたら
あーはいはいはいはい！　って言うと思うよ…。
972 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:12:33.92 ID:RnpKb0DK.net: あれ？ふと疑問なんだけど、ここでやんや言ってるだけなのに
なぜ『卵かけご飯にブロックされてなかった』なんだ？
俺みたいなネットでしか知らない自分はよもや自分がブロックされてるとは思ったことないんだけど？
悪い意味で繋がりあるやつか？
973 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:14:54.41 ID:LJLy9fGX.net: 経過を静かに見守ることがなぜ出来ないのか？
ここで妄想する分には自由だが、ただでさえ色々抱えてる主催関係者に凸すんなよ
自分は良かれと思ってやっても、善意の押し付けにしかならんぞ
974 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:20:11.00 ID:TZmjLNkk.net: タマゴ、自賠責の件でも間違った認識で吹き上がってたし、慎重になってほしいんだ。

・できれば鶏の伯父が実在するか確認。できれば興信所雇ってみる。結果次第では腹を括る。
・鶏に内容証明、誰に連絡を取ったのか聞き出す。返信が非通知だと認識しつつ、疑問はなかったのか？
・鶏が連絡を取った先に内容証明。鶏とどのようなやりとりがあったのか。

勝負はこっからだと思う。慎重に行って欲しい。
975 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:22:41.44 ID:TZmjLNkk.net: 怖い。刑事事件になったら「お前も関係者か？」って俺も呼び出されるｗｗｗｗ
まーそんな怖い案件でない事を祈るけど…
976 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:23:37.88 ID:IKpnt0yz.net: 自分に都合のいいシナリオ作りたくてしょうがないんだな
常識的に考えてMLの内容の真偽性を検証するほうが先だろうにそれされたら困るのかい？
977 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:23:41.52 ID:EnJf3Gg2.net: 行動力のある○○って一番たちわるいからな、大変だなほんと
978 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:23:44.64 ID:tvgqibw6.net: 弁護士に相談したり、興信所雇って★の叔父が実在するか調べるなんてたまご氏の仕事じゃないよね。
凸者たぶんID :TZmjLNkkなんだろうけど
コンプライアンスかどうのコンビニに根回しとかオーバーに騒ぎ立て場を荒らした奴らと同じメンタリティだぞ…

たまごに軽くあしらわれてるのが救いだな…
979 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:26:43.52 ID:jeCbohog.net: 乗っ取り組の主犯とされている人らも、おそらく ID:TZmjLNkk みたいに
本人は善意でやっているつもりでも
結果として状況を引っかき回すような連中だったんだろうなあ……

こういうの一人に対してスレ住人が寄ってたかってもそれなりに疲弊するのに
こういうのが三人も四人もゾロゾロ現れて次から次へと「あれはどうだ、これはどうだ」と問題を寄越して
それをたった一人で全部対処しろって言われたら
そりゃあまともに思考も回らなくなりますわ
980 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:27:53.04 ID:tvgqibw6.net: >>974
慎重に行って欲しいなら余計なことすんなや。
便所の落書きの妄想で盛り上がってる俺達と違って、あっちは半年以上実際に聞き込みやってんだ。
躁鬱なら薬のんで寝ろ。
981 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:30:10.81 ID:EnJf3Gg2.net: 昨日の悪意君といい面白い人が湧いてきますねw
982 ：カタログ片手に名無しさん：2015/04/24(金) 14:45:56.80 ID:TiKfPZHWi: 人狼で言えば、ほとんど可能性の存在しない事態について考えすぎて
1人で騒いで議論リソースを消耗させる村人感がすごくある

考え過ぎて変な所に嵌ったんだろうなと思うが落ち着けと
飯、風呂、睡眠で脳に栄養回して疲労抜いてから出直して来いと
983 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:38:34.53 ID:Rgy9yZUh.net: ずっと張り付いてて何十回もレスしてる時点で関係者かその身内としか思えないんだよなあ
今出てる証拠も一部でしかなく一番肝心な部分が明らかにされてないのになんでそこまで盛り上がれるんだ？
984 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:38:49.19 ID:RnpKb0DK.net: 弁護士に頼んでるなら自賠責のミスは向こうから修正入るだろ…
こう、部外者なのに全部把握したいのはなぜなんだぜ？…
985 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:41:17.93 ID:RnpKb0DK.net: >>969
レス番間違えてスマン
ID:TZmjLNkkが無能の働き者ってことです
986 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:43:59.30 ID:jMuKauCn.net: 1：元スタッフ連中が差し向けた刺客
２：たまごが半年も掛けて漕ぎ着けた取材の成果をを
　　ななめ読みしただけで全てを理解したしたつもりになり
　　「俺が何とかしてあげよう」的な何かに目覚めた。
３：何も考えずただ引っ掻き回したいだけ
４：「俺ならもっと上手くやれる」とたまごの立場を乗っ取って
　　自分が英雄になりたい

さぁどれだｗ
　　
987 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:48:13.67 ID:TZmjLNkk.net: ともあれ、詐欺案件なのは間違いないし、
次のステップの前に、詐欺に詳しい弁護士さんに相談して欲しい。

とりあえず弁護士に相談を！！！

これは誰も否定できんやろ！！！！
988 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:50:10.96 ID:RnpKb0DK.net: >>987
今さら何を焦ってるんだ？
主催のホームページの文字読めないの？
989 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:52:08.68 ID:GFaas2jJ.net: だから動いてるって中間レポートと一緒に発表してんだろ
990 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:52:10.35 ID:TZmjLNkk.net: >>988　そうでしたテヘペロミ☆　ハッピーエンドだといいなぁ（もちろん小川側にとって
991 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:53:09.45 ID:RzXkC53y.net: 語り口が昨日の善意の人と似通ってるけど、まあキット別人なんだろう
仮に中の人が逃げ道探りに来てたりするんなら、
とうにもならなくなる前に、下座りに行く時の手土産の中身でも考えた方が建設的じゃないのかなあ
992 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:53:10.44 ID:RnpKb0DK.net: 総突っ込まれからのファビョリ具合が昨日来てた悪意君とにてるな
993 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:53:52.62 ID:zTAMN5yx.net: まぁ主催への嫌がらせもその後無いようだしそこは一安心だな
後は弁護士は動くだろうけど警察の方だなぁ
994 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:53:55.93 ID:jeCbohog.net: >>987
もう既に主催は警察と弁護士に相談してる
たまごは既に裏付けを進めてる

俺が言えるのは
「野次馬に過ぎない夜郎自大をこじらせたお前の妄想が入る余地は無いから
余計なことに首突っ込まず今は黙って成り行きを見守っておけ」
995 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:54:14.65 ID:RnpKb0DK.net: >>991
こんなの複数も湧いて出てくるなんて嫌な世の中だなｗ
996 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:55:32.32 ID:8l0PM0at.net: まだいたのかよ
後乗りスタッフの中にもこういう無能がいたんだろうなっていいサンプルにはなるけど
997 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:56:38.83 ID:GFaas2jJ.net: 「探偵ごっこなぁ……一度くらい探偵とかやってみるのも経験かとは思うが、いかんせん経験値と時間がな……
まあ、僕は性格的に誰か適当な人間を名探偵に祀り上げて、その補佐で暗躍する方がしっくりくるんですけどね。」

まさにこんなだからな
998 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:57:39.62 ID:OGsBrDHk.net: 直接意見ツイしないでわざわざ2ch経由にしたのは
2chでこんな流れになってますよ！ってやりたかったのか？
自分がフルボッコになってるの見せつけてどうしたいんだか…
999 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:59:33.57 ID:jMuKauCn.net: >>997
好き勝手引っ掻き回して事態が悪い方向に向かったら
「家族の安全を考えて」逃亡するんですねｗ
1000 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:00:54.78 ID:RnpKb0DK.net: てか卵かけの人も見てるだろ？
ただ所詮便所の落書きなんだから、参考にするわけがないｗ
されても責任重いし
でも関係者っぽい書き込みは見て楽しんでそう
1001 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:00:58.80 ID:8j/pissh.net: たまごのファンネルでも鶏のファンネルでもいいけれどどっちもここ数日スレに張り付いてるの見苦しいから黙ってろよ
1002 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:09:17.50 ID:MbRXwZ1h.net: 自賠責の件はたまごも間違いに気づいたみたいだし、いいんでねえ？
振り幅激しい人っぽいので慎重にあたってほしいけど。
1003 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 16:36:17.57 ID:LJLy9fGX.net: そろそろ次スレだけどテンプレどうする？
1004 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 16:47:43.37 ID:cREdA/CH.net: こっちのスレも一応あるけど……酷いスレだな

企業名無断使用で艦これイベント中止。返金なし [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1415306623/
1005 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:00:40.07 ID:k427+sHE.net: >>1003 >>1004
わかりにくいから>>1004のスレ再利用じゃなくて、次スレ立てたほうが良さそうだな。
テンプレは最低限下のURLは必要かな。

艦隊これくしょん（艦これ）オンリーイベント『浦賀船渠ノ航跡』
http://members3.jcom.home.ne.jp/norigaku/uragasenkyo/
「浦賀船渠ノ航跡中止問題」中間レポート：開催中止に至る経緯
http://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/04/19/205822
1006 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:38:48.85 ID:TZmjLNkk.net: はよDAT落ちしろ
1007 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:39:31.16 ID:TZmjLNkk.net: うんこ
1008 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:40:43.00 ID:TZmjLNkk.net: http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4328401.html
1009 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:41:43.16 ID:TZmjLNkk.net: http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6263782.html
1010 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:42:45.53 ID:TZmjLNkk.net: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1084198155
1011 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:43:46.37 ID:TZmjLNkk.net: http://imiimiimi.seesaa.net/
1012 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:44:14.56 ID:n91DeAbb.net: あーあ、馬脚現したよ
1013 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:45:19.96 ID:RnpKb0DK.net: やっぱり身内か
どう見ても鳥の逃げ道探してたもんな
あまりアドレス貼りまくってると目玉つけられて書き込みできなくなるよ？
1014 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:45:59.56 ID:TZmjLNkk.net: 時間になりましたのではじめさせていただきます。
まずはじめにですが、浦賀船渠ノ航跡の中止についての説明会ということで、開催していきますが、まずはじめにですね、
今回のこの会にあたりまして、会場の中のどなたでも構わないんですけど、司会をまず募りたいと思うんですが、我こそはという方いらっしゃいますでしょうか。
司会をやっていただける方。もしいらっしゃらない場合は私の方でつとめますが、よろしいでしょうか。

（複数人）異議ありません。（複数発声）

（司会）あの、全員賛同していただけたということで、私のほうで司会をさせていただきます。
まずはじめにですね、そこにも書きましたが、簡単に読み上げさせていただきます。
質疑応答の時間とか後で取りますけれど、質問意見等は手を挙げて私の方から指名をされてからお願いします。
また、主催小川並びに質問の方が発言中はですね、野次等々はお控えいただければと思います。
で、それでですね、小川さん見えない、あと写真動画は申し訳ないですがNGということに、ただし、
あの音声の録音あとは、もし動画を伴うものの場合は、たとえば天井や壁など人の映っていないところを
映しながらということでよろしくお願いいたします。で、あとは、最後になりましたけれど、大人の対応をということで、
よろしくお願いいたします。では、すいません、着席して失礼いたします。では、はじめにですね、
主催小川のほうからこの度の件のいきさつについて説明をいたします。小川さんお願いします。

（小川）本日はお忙しい中、わざわざお集まりくださいまして、ありがとうございます。
まずはじめに、この度は多大なるご迷惑をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます。
1015 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:48:42.20 ID:GFaas2jJ.net: それこそ黙って消えてればせいぜい迷惑な善意で流れて行ったものを
1016 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:49:59.17 ID:isASJys5.net: うーんこの
1017 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:50:27.70 ID:RnpKb0DK.net: と言うことは電話よりももっと大事なことがあるんだな？
非通知だの騙りだのそっちに卵の気を取らせて、その間に隠蔽したい何かがある、と
1018 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:52:09.31 ID:isASJys5.net: 2chなんて馬鹿ばっかり！！
2chなんて馬鹿ばっかり！！
2chなんて馬鹿ばっかり！！
2chなんて馬鹿ばっかり！！
2chなんて馬鹿ばっかり！！
2chなんて馬鹿ばっかり！！
2chなんて馬鹿ばっかり！！
2chなんて馬鹿ばっかり！！
2chなんて馬鹿ばっかり！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
1019 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:52:31.18 ID:73KeWeoS.net: NGIDに入れてたけど本性表してから面白くなったから解除したw
1020 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:52:54.39 ID:isASJys5.net: あ
1021 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:53:28.90 ID:isASJys5.net: ごめん2chいい人ばっかり
1022 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:53:57.16 ID:RnpKb0DK.net: 新スレ立ててくる？
1023 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:54:34.63 ID:Rgy9yZUh.net: >>1023
頼んだ
面白くなってきたな！
1024 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:54:48.30 ID:isASJys5.net: あなる
1025 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:55:39.76 ID:isASJys5.net: メイのばか！孟子らない！
1026 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:55:53.03 ID:cREdA/CH.net: とりあえず>>1004のスレに避難して荒らしが過ぎ去ったら新スレ建てるで
1027 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:55:58.28 ID:isASJys5.net: らー
1028 ：カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:56:19.08 ID:RnpKb0DK.net: ごめん、無理だった、誰か頼む
テンプレは上に上がってたやつで
1029 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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