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CDのCDによるCDのための情報と補強★978
- 1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 12:47:57.98 ID:WYzPAU5r.net
- If you leave it to 立浪, it'll be all right.
- 2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 12:50:53.51 ID:WYzPAU5r.net
- 前スレ
CDのCDによるCDのための情報と補強★977
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1702807547/l50
- 3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 12:56:03.94 ID:WYzPAU5r.net
- 立浪のここまでの動きは素晴らしいね。
二遊間の入れ替えも順調。今年はまさかの田中の大怪我で計算が狂ったが
来期は田中も復帰できそうだし、打撃が魅力の村松も試合経験を積んで何かをつかみかけてるし
カリステも日本の野球に慣れてきただろうし、新人で好素材の津田辻本を獲得したしほんと来期の二遊間は楽しみ。
- 4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 13:05:12.05 ID:WYzPAU5r.net
- 1年は全く動かず与田時代の選手をそのまま起用したがまったく戦力にならず
2年目は思い切って選手を入れ替えた年だった。大幅な血の入れ替えだったので
今年は苦労したが来年は必ず上向く。今年が底だ。
- 5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 13:24:17.54 ID:WYzPAU5r.net
- あと３年は立浪に監督をやってもらい完全にチームを再建してもらおう。
- 6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 14:33:04.55 ID:fU7IKyKL.net
- ここまで自分の思うよう相当引っ掻き回したのだから
阿部慎之助より成績下なら辞めてもらいたい
- 7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 14:37:06.60 ID:fU7IKyKL.net
- あと3年も立浪にやらせたらタイガースのように15年以上優勝出来ない
長年の不振は最近の立浪以前に球団側の姿勢にも相当問題あるのは確か
- 8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 14:45:10.44 ID:wuGlP7ad.net
- 打者に打撃指導して打てなくさせたり
ドラフトをめちゃくちゃにしたりの
この2点だけは、もう本当に辞めて欲しい
- 9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 15:17:26.86 ID:WYzPAU5r.net
- ＞打者に打撃指導して打てなくさせたり
誰？立浪が打撃指導した選手は原則みんな打てるようになってる。
ドラフトも成功。
- 10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 15:24:27.39 ID:WYzPAU5r.net
- ほんと立浪が監督でよかった。
もし立浪以外の小物が監督やってたら親会社の意向でまた地元ドラフトをやらされて
１位上田希２位東松とか悲惨なドラフトになってただろう。
立浪だから度会を指名したが立浪以外の監督なら度会なんて絶対指名してない。
- 11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 15:34:59.59 ID:WYzPAU5r.net
- 【中日】２年連続最下位でも名古屋の応援番組は高視聴率の〝快現象〟 中田翔ら加入で期待高まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/f51610431cdb45c117c4de355a2cb440bf9588d2
立浪の積極的な選手の入れ替えによるチーム作りにファンも期待してる証拠だね。
- 12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 16:06:22.31 ID:wuGlP7ad.net
- >>10
2022年
1位 浅野
2位 澤井廉
も行けたな
阿部と京田と三ツ俣さえ出してなければ
- 13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 16:08:21.20 ID:wuGlP7ad.net
- >>10
立浪監督が二遊間を大量放出したことで獲得出来なかった
地元の 上田、東松、内藤、澤井廉
vs
仲地、村松、津田、辻本
やな
さて、どっちが活躍するか
- 14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 16:22:28.63 ID:WYzPAU5r.net
- >>12
>>13
阿部京田三ツ俣がいても二遊間優先の指名になってる。
浅野はいらないし、澤井も前年に大学の外野手３人指名してる関係で指名はない。
- 15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 16:23:19.40 ID:WYzPAU5r.net
- ほんと立浪が監督でよかった。
立浪じゃなかったら上田東松指名とか悲惨なドラフトになってた。
- 16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 16:25:31.30 ID:WYzPAU5r.net
- 浅野 澤井 内藤ってみんな怪我でだめになっちゃったな。
やはり立浪の目利きは正しいな。
- 17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 16:27:12.56 ID:wuGlP7ad.net
- >>14
言い訳は良いから勝負な
5年後にどっちかが「ごめんなさい間違ってました」すれば良いだけの話だし
- 18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 16:34:03.94 ID:WYzPAU5r.net
- >>17
勝負はもう済んでる。立浪の目利きに勝るものはない。
- 19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 16:46:45.42 ID:wT4GyZEj.net
- 例え自らが誤ってようが謝ることはない
自説を押し通し気に入らない選手はこき下ろす
ここの立浪信者は阪神スレの梅野信者(通称梅キチ)と良く似てる
- 20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 17:08:52.08 ID:wuGlP7ad.net
- >>18
逃げるんや？笑
- 21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 17:17:03.93 ID:0oehUisd.net
- 田中もけがしてるじゃん
- 22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 17:23:46.33 ID:0oehUisd.net
- 優秀な監督なら戦力が整ってなくても
それなりの成績を残せる
戦力が整ってないとはいえ
借金26はありえない
- 23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 17:26:07.70 ID:Qb56eBiv.net
- またDTTが自演するためにクソスレ立てやがったな
- 24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 17:28:04.99 ID:UjNWom5m.net
- ボンクラたくさん切ってくれた
- 25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 17:42:59.64 ID:wuGlP7ad.net
- >>24
それ以上の選手を連れてこれずチームは弱体化
慌てて2年続けて二遊間ドラフト
その結果、取り逃がしたドラフト選手が、地元のドラフト選手だけでも澤井廉、内藤、東松、岩井、松本、、、
- 26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 18:17:28.80 ID:wuGlP7ad.net
- 星野監督の真似して血の入れ替えをしたかったんだろうけど、、、
失敗しちゃったね
- 27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 18:34:26.27 ID:UjNWom5m.net
- ボンクラの応援をするのが嫌だった。今、客は戻ってきた
- 28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 18:36:53.05 ID:wuGlP7ad.net
- >>27
弱くても客が入るのは大事なこと
ただし強ければもっと客は入ってた
つまり立浪監督でなければもっと客は入ってた
- 29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 18:58:30.67 ID:sdJRLHFG.net
- まあ血の入れ替えしまくって
どうなるか楽しみではある
野手がノーパワーのマサルさんと医療で外国人頼みは地獄過ぎた
- 30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:00:54.08 ID:sdJRLHFG.net
- >>25
阿部と京田なら楽天横浜でも二遊間守れてない阿部は二遊間一切守ってないし京田はUZR最下位争い
正直二遊間獲得が少なかったのと石垣と根尾のせい
- 31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:00:57.99 ID:sdJRLHFG.net
- >>25
阿部と京田なら楽天横浜でも二遊間守れてない阿部は二遊間一切守ってないし京田はUZR最下位争い
正直二遊間獲得が少なかったのと石垣と根尾のせい
- 32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:15:41.89 ID:sdJRLHFG.net
- 京田は京田ルールとかいう反則行為が問題になったし見極めは良かったと思う
阿部はレフトで使いつづけて逆に大島追い出せたら良かったんだがな
- 33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:16:22.24 ID:EOTg0C3Y.net
- >>12
前年上位ブライト鵜飼獲って外野はない
しがも鵜飼伊藤いて澤井はない
- 34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:16:31.19 ID:wuGlP7ad.net
- >>30
だからなに？
「京田と阿部放出して大丈夫？」
「大丈夫じゃありませんでした」ドラフト
2年連続
その間に逃した地元選手は
上田、東松、岩井、松本、イヒネ、内藤、澤井廉、、、
やっちまってるね
- 35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:17:42.59 ID:sdJRLHFG.net
- >>34
UZRや二遊間の年齢の衰えも知らないバカ
- 36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:19:52.41 ID:wuGlP7ad.net
- >>35
だからなに？笑
失敗しちゃったね笑
星野監督の真似をしたかったのか知らんけどw
「大丈夫じゃありませんでした」
結果、26の借金、ドラフトでもプロスペクトをスルー
さすが立浪監督ですね笑
そら無能と言われるわw
- 37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:24:15.01 ID:sdJRLHFG.net
- >>36
だから何？
バカジジイ
- 38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:25:54.03 ID:qCzZMa/5.net
- >>36
セイバー知らないくらい頭が悪いのなら黙ってたら？
お前みたいなのが中日ファン名乗られると恥ずかしいから年内にしんでくれないかな？
- 39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:33:29.05 ID:wuGlP7ad.net
- >>38
その結果、順位いくつでした？
貯金はいくつ？
そこだけガチで教えて
- 40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:41:12.67 ID:wuGlP7ad.net
- >>29
その地獄より、今年は順位低かったらしいけど、、
それ本当ですか？
順位いくつでした？
貯金はどれだけでした？
ごめん、それだけガチで教えて
- 41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:47:55.84 ID:Z9sJCxk5.net
- 京田や阿部を放出するのが１年早かったな
村松や田中らを指名したのは間違いでは無い。
競争させずにポジションを与えても伸びないよ
- 42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:48:22.69 ID:WYzPAU5r.net
- >>20
逃げる？意味が分からん。現実から逃げてるのはお前だけど。
>>22
１０年の垢が積もり積もってるチームはちょっとやそっとじゃ変えることは無理だ。
名将野村克也氏が低迷阪神の監督を引き受けた時３年連続最下位になった。
>>28
>ただし強ければもっと客は入ってた
落合監督時代の中日。簡単に論破できるね。
- 43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:49:49.60 ID:WYzPAU5r.net
- ID:wuGlP7ad
↑
こいつがチン食え荒らし
- 44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:52:45.87 ID:wuGlP7ad.net
- >>41
いやぁ、あの年は京田阿部三ツ俣残して、澤井廉内藤でしょ？笑
まぁ5年後に勝負やな笑
- 45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:52:57.64 ID:WYzPAU5r.net
- ほんと立浪が監督でよかった。
澤井内藤大怪我したしな。
オリックスは内藤あきらめてサード候補に横山指名
ヤクルトは澤井をあきらめ楽天から西川獲得
- 46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 19:53:46.96 ID:WYzPAU5r.net
- 立浪が監督やってなかったら１位上田２位東松と悲惨なドラフトだった。
草加津田でよかった。
- 47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 20:00:11.95 ID:WYzPAU5r.net
- さあ来年は強くなるぞ。今年は血の入れ替え１年目で地獄を見たが底を脱した。あとは上がるだけだ。
観客動員も好調。テレビのドラゴンズ関連番組の視聴率も好調。ファンは立浪野球に期待してる。
- 48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 20:01:27.04 ID:wuGlP7ad.net
- >>45
君は偉いっす
では5年後に勝負で！
どっちかが「すみませんでした」しよう！
- 49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 20:03:01.87 ID:WYzPAU5r.net
- There is no one that can do what 立浪 does.
- 50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 20:05:35.72 ID:wuGlP7ad.net
- >>47
やっぱ地獄だったんだ？笑
そら血の入れ替え失敗、、、
使える奴を放出して使えない奴を入れてたら、、
地獄にはなるわなw
- 51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 20:05:36.86 ID:wuGlP7ad.net
- >>47
やっぱ地獄だったんだ？笑
そら血の入れ替え失敗、、、
使える奴を放出して使えない奴を入れてたら、、
地獄にはなるわなw
- 52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 20:33:00.76 ID:wuGlP7ad.net
- 血の入れ替えに失敗し
それを補う為に有望な選手をスルーしてまで即戦力二遊間ドラフト、、、
バタバタやな
- 53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 20:53:36.97 ID:Gcx/8TCQ.net
- >>34
それって反論になってないんじゃない？
京田が遊撃の守備が衰えてたのは明白、阿部が二遊間の選手でなくなったのも明白
二遊間の新しいレギュラーが必要な状況だから新しいレギュラーになれる可能性のある新しい選手を投入、そこに当てはまらない選手は放出、この手法事態は間違ってないと思うよ
阿部京田がいらんのよ別に
そのうえで、ドラフトでスラッガー獲らなかった部分の問題点は２年連続で１位２位で投手にいったのが問題であってスラッガーと二遊間両方準備すべき状況
二遊間の新しいレギュラー作りにいくのはオッケーよ、それを後回しにしちゃいかん、投手のプロスペクトの準備が後回しで良かったんよ
- 54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 20:54:47.56 ID:wuGlP7ad.net
- >>53
いやぁ、失敗だったね
結果見ればわかるけど
- 55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 21:08:57.00 ID:fet3UExz.net
- イチローや山本由伸みたいに
下位指名はスカウトの腕の見せ所だけど
競合1位だって活躍するかわからないし
どういう選手を揃えていくか戦略が大事
- 56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/12/31(日) 23:29:55.99 ID:EOTg0C3Y.net
- >>34
内藤は地元か
イヒネは当たりか
- 57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 00:21:44.85 ID:GM9qX58o.net
- 立浪さん
おめでとうございます
CS進出目指して みんな頑張ってー
- 58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 00:36:16.20 ID:fbS1/60e.net
- CSどころか5位にもなれなそうにない
- 59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 00:43:11.75 ID:ROTNUhsM.net
- CS出場したら
12年ぶりで超絶有能監督の扱いになるから覚悟しといたほうがいいぞ
- 60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 00:45:35.64 ID:ROTNUhsM.net
- >>53
阿部はレフトで使って大島出せりゃ最高だったのにな
京田放出は大正解だけど当初の予定通り戸柱もらうべきだったな
まあ細川もらったらお釣り来るぐらいだが
- 61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 00:58:55.96 ID:fbS1/60e.net
- ほんと立浪が監督で最悪だった。
2年連続最下位（中日の歴史上初）
2023年は借金26という考えられない結果
6月の時点で借金15！！
好き嫌いで選手を球団から放出
若手中心になると思ったら、35歳になる峠を越えた選手を獲得
連れて来た助っ人外国人は2軍ですら活躍せず・・
落合監督がやめてから、暗黒時代だったが
本格的な暗黒時代はこれから始まりそう
話題と言えば米騒動くらい
- 62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 01:13:48.74 ID:GM9qX58o.net
- 中田さん
あけましておめでとうございます
90打点 お願いしますね
- 63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 01:17:05.42 ID:ROTNUhsM.net
- >>61
新年からネガ野郎
辛気くっさ
- 64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 01:52:56.38 ID:fbS1/60e.net
- >>63
立浪が悪いということだな
- 65 ：ottosei7：2024/01/01(月) 07:11:33.46 ID:fmGzusmI.net
- 立浪さんでは絶対無理です・・・
頭脳明晰な落合さん・・・
ドラゴンズを助けて下さい・・・
- 66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 08:35:43.48 ID:F0cb9l2h.net
- >>65
選手への打撃指導をしない
試合中の采配を行わない
編成に関わらない
これだけで優勝できる
- 67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 09:43:46.51 ID:Nb0mAOv1.net
- >>61
【中日】屈辱からの就任３年目へ立浪監督が激白「選手をおだてても強くならない」一問一答（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea5bd3a6db0fae942ebad0877b92ad28aaf0c9c3
あまり反省してなさそう。
- 68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 10:44:48.96 ID:PQuZea5Z.net
- >>66
日刊ゲンダイとかzakzakのデマ信じすぎ
バカなのか素直なのか
- 69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 10:46:39.43 ID:yroRdArt.net
- 今年は辰年。ドラゴンズには縁起のいい年。
名将立浪がドラゴンズを復活させる。
- 70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 10:55:58.89 ID:svTYKdbI.net
- >>67
「自分の方針はしっかり貫きたい」
勘弁してくれ
- 71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 11:33:06.48 ID:ifoBK5i+.net
- >>61
これが圧倒的に事実だな
- 72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 12:54:00.59 ID:RET5OvGC.net
- >>68
立浪信者はゲンダイの清原インタビュー記事をいまだに引用してるがな
- 73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 13:24:41.70 ID:/CcRynrv.net
- 選手をおだてる必要はないが
中田翔がもし不振に陥った場合に口出したりするの控えないと
- 74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 14:07:53.50 ID:yroRdArt.net
- 立浪監督 「2年間で野手に関しては全部変えた。」
おれがいつもここで書いてることを立浪も発言してる。
やはり立浪が監督でよかった。立浪以外の小物が監督やってたら再建なんて絶対不可能。
今のドラゴンズを立て直すには大物で大局的かつ先を見る力があり、強力な指導力を発揮できる人間が必要。
【中日】屈辱からの就任３年目へ立浪監督が激白「選手をおだてても強くならない」一問一答
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202312260001427.html
- 75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 14:09:48.96 ID:yroRdArt.net
- 立浪のアンチは馬鹿で負け犬しかいない。
- 76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 14:18:36.49 ID:yroRdArt.net
- >>50
血の入れ替えなんだからそれなりのリスクは覚悟しなければならない。
しかしチームを強くするための血の入れ替えだからいつまでも地獄が続くわけではない。
地獄は今年１年。来年からは上がっていく。
>>54
おまえ論破されて何も反論できないから文も短いねｗ
さすがちん食え荒らしやってるきちがいだけあるわｗ
- 77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 14:26:00.48 ID:8FrTEuqs.net
- 立浪信者の仮用の垢です乗
- 78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 14:36:08.56 ID:yroRdArt.net
- 来期は各ポジション競争だ。
サードも石川固定でなく中島や福永にもやらせるべきだね。
福永は内野は全ポジション守れる。打撃の成長が期待できるから外野の練習もさせておくといい。
村松は二遊間両方守れる。阿部京田を放出したおかげで今年１年村松と福永に試合経験を積ませることができて
２人とも大きく伸びてる。ビシエドも必死だろう。今年はぶっちゃけ勝てない方が立浪が監督をやめてくれるだろうと
いう気持ちが心のどこかにあったはず。ビシエドからすれば血の入れ替えを断行する立浪が監督だと自分の立場も危うくなることを
知ってるはず。てっきり今年で立浪が監督をやめてくれると思ってたのに続投で焦ってるだろう。
だが来年はビシエドも契約最終年。日本に残りたいために必死になるだろう。
外野も今年は後半失速して打てなくなった岡林と細川を我慢して使い続けたが来年はだめならスパッと代えるだろう。
ブライト鵜飼上林大島らにもチャンスはある。とにかく競争が激しくてワクワクするな。
去年の今ごろはアキーノとアルモンテしかポジ要素がなかった。昨年とは大違いだ。
- 79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 16:37:08.44 ID:fbS1/60e.net
- ブライトもっと使えよ
- 80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 17:09:24.48 ID:Z0+Avqi6.net
- 大島がまともに走れん守れん状態だから今年はブライトだろ
- 81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 18:35:21.36 ID:9wS6DOfn.net
- >>78
いやいや、三塁は石川、中堅は岡林で良いんよ
これは考え方の角度の違いでしかないが、中日において石川と岡林が半端な選手になったならその瞬間にこの世代での優勝はなくなる
競争がはげしくなるのは良いんだが石川と岡林がそれに負ける側になるようなら終わり
- 82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 19:28:08.79 ID:Jr9CsFXw.net
- >>78
二遊間は阿部以下、京田以下でも試合に出られる状態
- 83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 20:48:23.45 ID:LDkf3K2j.net
- 立浪は津波を連想させて不謹慎なので監督クビにできないだろうか
- 84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 21:46:18.29 ID:gIy0SNqX.net
- >>78
正月からちん食え埋め荒らしやってる基地外の長文に吐き気がする
- 85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 22:12:10.78 ID:PQuZea5Z.net
- 福袋めっちゃ並んでて買えないやつ続出みたいやんけ
めちゃくちゃ人気ありすぎるだろ
- 86 ：ottosei7：2024/01/01(月) 22:41:24.98 ID:fmGzusmI.net
- 福袋買えました！
でも僕は落合さんユニ着て応援します！
- 87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/01(月) 22:41:45.63 ID:zOOyeeI5.net
- アンチもいい年になるといいね。
ならねーよ！
- 88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 01:03:43.46 ID:JtnEVrwt.net
- 2年前と比べれば格段に層が厚くなった。戦力が充実してきた。今年は何とか３位争いはできそうだ。
- 89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 08:38:00.38 ID:ojGlS785.net
- 層は厚くない
似たようなレベルの奴が増えただけ
他球団に行けばレギュラー取れそうなのは岡林だけ
- 90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 09:15:21.34 ID:hr1vMATR.net
- 「2年前と比べれば」
これが読めないかな？
他球団と比較して言ってるのではない。
- 91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 09:20:11.77 ID:hr1vMATR.net
- >>81
来年は結果も求められる年。打てない選手を「育てる」を理由に使い続けることはできない。
>>82
そんな移籍先で補欠の伸びしろのないベテラン選手の名前を出されても。
中日の二遊間は伸びしろのある若手しかいないから。
>>83
おまえがオーナーになればいい。
- 92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 09:23:58.63 ID:hr1vMATR.net
- >>84
ちんくえ荒らしはおまえだろ
>>85
立浪のおかげでドラゴンズが魅力的なチームになっていってる証しだね。
観客動員もいいしテレビのドラゴンズ関連番組の視聴率もいい。
監督が有能だと魅力的なチームを作ることができる。
- 93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 09:25:07.95 ID:hr1vMATR.net
- 91訂正
>>81
今年は結果も求められる年。打てない選手を「育てる」を理由に使い続けることはできない。
- 94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 09:48:21.42 ID:Wo8J3yR5.net
- DTT＝ちん食え荒らし
３位スレで奴の大好きなワード「負け犬」書き込み
埋め荒らしとﾜｯﾁｮｲ下4桁が同じなのが発覚
調子こいたバカが正体を自らバラしました
- 95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 09:52:47.95 ID:o5wEsz7X.net
- 阪神クビになった山本ありがたがってる時点で正直内野の層が厚いとは言えんわな
山本レベルを尾頭橋に幽閉できるくらいにならんと
- 96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 10:08:35.54 ID:TUxVBDsT.net
- >>93
結果というのは軸になる選手を作れてこそついてくるものであって、軸になる期待をしていた石川や岡林が伸びない世界線はその世代の中日は終わり
- 97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 10:13:57.60 ID:CVO2Vzhq.net
- 有能な監督なら好き嫌いでなく戦力の最適化を優先するだろ
ベテラン排除なんかしなくても本当に有能な若手なら巨人の門脇や阪神森下のように少ないチャンス掴んでレギュラーになるわ
- 98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 11:04:34.53 ID:As2wHGy+.net
- >>89
中田細川石川木下って他球団ならみんな控えなの？
- 99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 11:17:27.72 ID:TxTcju1l.net
- 別に石川岡林とかが活躍しないなら他から見い出せばいいだけ 中日はそこが下手
レギュラーにしたい奴は特別扱いして「モノが違う」とか「代わりがいない」とか「規定打席/フル出場のため」言って不振でもダラダラ使い続ける
他の奴らを見向きもしないし、むしろそういう奴が特別扱いしてる奴を差し置いて活躍すると困ると考えてる だから編成も偏って歪になる
- 100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 11:29:29.35 ID:/AQ3FbEY.net
- >>99
立浪になってその悪い傾向が強まりそれはチーム成績にも反映されているな。目をかけたのは以外の選手はトレードされるか飼い殺し決定だし
- 101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 11:35:40.58 ID:jvXWAHh/.net
- 阪神は小幡と木浪競わせて開幕勝ち取ったのは小幡だけど不振のタイミングで木浪にチャンス与えてレギュラーになった。
でも別に小幡を見限ってるわけでもない。
中日はレギュラーとして活躍させたい特定の選手にだけチームの命運全て賭けるリスクヘッジがド下手な球団。
中日なら競争嫌うから、小幡の育成に絞って年齢を理由に木浪干したり控えのレッテル貼る、逆に木浪の実績を理由に小幡を格下扱いして競争の土俵に上げない。
- 102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 12:02:13.54 ID:ha/wuOWf.net
- 福袋 元旦朝五時から並んで買えなかったやついるみたい
ボッタクリ価格なのに人気すさまじいな
- 103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 12:03:41.67 ID:HgTInV7u.net
- 中日はレギュラー期待された選手がレギュラーとして活躍することしか潔しとしないからな
それ以外の連中はどんなに頑張っても控え止まり
既存の贔屓以上の贔屓でないとレギュラー狙えない
- 104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 12:44:08.18 ID:TUxVBDsT.net
- >>97
それも時と場合によるからね
中日はブライトがドラ1で二軍でかなり打ってるが一軍では68打席しか与えられずブレイクのキッカケがない
森下も68打席の時点なら打率.174で本塁打0
つまりは森下が今年中日にいても二桁本塁打打つキッカケになる打席は与えられてない、それは38歳でOPS650の大島がいたから
これを排除してれば阪神のように打席を与えられる、打席を68しか与えなければ森下も打率.174、打席をそっから更に与えられたから一軍のブレイクのキッカケを得られた
こういうケースも普通にある
- 105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 12:53:28.41 ID:TUxVBDsT.net
- >>101
中日の場合は二遊間においてはそれをやってるから別に問題ないんよ、でもこういうのは期待値による
同じ阪神においてなら藤本というレギュラーがいたが鳥谷優先したみたいにね、大きくリターンがあるのは誰かみたいなのは普通にある
日ハムのノンテンダーだってそうだから、如何に使う意味がある奴とない奴を見極めるかも大事な部分だと思うよ
中日においては中日の状況で石川ハズして阿部とかならアホですよ、ブライトハズして大島もアホ、二遊間は京田放出して龍空、村松、福永はあり
- 106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 12:57:59.65 ID:UhEiim4G.net
- リーグ優勝からの日本一は天知中日以来69年も遠ざかってるけどいつになるんだろうねぇばあさんや
- 107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 13:26:58.06 ID:xlfIVi6T.net
- >>82
京田は守備力で龍空のはるか格下でほぼ右投手先発の時のみの起用で.227
マスターはセカンドはもう無理で終盤に盛り返したが7月までの打率が.139 おそらく中日でこの成績だったら帳尻合わせと揶揄されただろう
残念ながら思ったより衰えが急だった
- 108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 13:32:33.22 ID:U5dmoEM3.net
- >>105
その時々で調子がいい奴を使えばいいんだよ
お前も結局偏見やレッテル貼って使ってほしい選手と使ってほしくない選手を自分の中で選別してるだけ
相当ズレてる
- 109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 13:40:25.62 ID:MceOgHCp.net
- ホームタウンのひとつ石川が災害
今年は、がんばろう北陸で優勝するしかない
- 110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 14:36:56.28 ID:/AQ3FbEY.net
- >>104-105
中日は理に適ったことを全てやりきっていて、これ以上手の打ちようがない、と擁護され続けているがその結果は最下位やBクラス内での争いなんだよね
他球団だったら今のやり方じゃまずいんじゃないかと何かしら改善されるところを、中日はいやこれで正しいんだ問題ないんだと言い張る
成績の悪い選手個人が試合前の練習は完璧にこなしていた、実戦では実力が出せない、それだけのことで優れた取り組みを行っていると絶賛されるようなものだ
- 111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 14:46:46.73 ID:ha/wuOWf.net
- >>107
京田は放出大成功 京田ルールとかいう京田が毎度行う反則危険行為が取り沙汰されたくらいだしショートUZR最下層で全然守れてない
マスターはレフトで活躍してほしかったな 大島追い出せたら最高だったのに
- 112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 14:57:56.58 ID:4cP90iGU.net
- >>111
おかげでドラフトで上田や澤井廉などの有望選手スルーしちゃったね
二遊間放出が成功か失敗かは、ドラフトの結果で判断すれば良いと思うよ
- 113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 14:58:11.20 ID:4RLz300D.net
- >>98
中田は巨人でも控え
石川は控えだろ
成績を見てみろ
地元ドラ1だから使ってもらえた
木下は怪我してたし
細川は中日だから使ってもらえた
まぁよくやったと思う
この成績なら他球団でもレギュラーだな
俺の間違いや
岡林と細川以外はやね
- 114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:02:18.09 ID:ha/wuOWf.net
- >>112
上田澤井？一軍成績は？
成績貼ってみて
- 115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:05:04.45 ID:ha/wuOWf.net
- 澤井 OPS.489
上田 一軍なし
ふたりとも守れないし村松以下やんけwww
- 116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:07:22.30 ID:ha/wuOWf.net
- 後出しジャンケンで村松以下ノ選手出してくるとは思わなかったわwww
せめて門脇とかならわかるけどなんで澤井上田みたいな雑魚だすん？
- 117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:07:27.56 ID:IftjScHW.net
- >>115
村松、津田、辻本 vs 澤井廉、上田、内藤
で、勝負な笑
5年後にどっちかがごめんなさいで
他にも地元だけでも東松や岩井や松本やイヒネもいるけどw
それよりかは二遊間大量放出したかったんだろうけど笑
勝負なw
- 118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:08:31.06 ID:ha/wuOWf.net
- >>117
上田澤井内藤は二遊間守れるのか？www
バカ過ぎて大爆笑www
- 119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:09:04.93 ID:DjwEmGZ1.net
- 地元イヒネ山田ホモジジイ暴れてんなw
- 120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:09:15.61 ID:gJmD/OPo.net
- 中日が勝てばみんなハッピー
- 121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:09:40.68 ID:DjwEmGZ1.net
- ホモジジイはマジできめえ
- 122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:13:13.28 ID:IftjScHW.net
- >>118
うん？
二遊間を大量放出して「大丈夫じゃなかった」から、ドラフトで2年続けての即戦力二遊間ドラフト
だったら二遊間残しておいて、長距離砲の澤井廉や内藤や上田取った方が良かったよね
って話
東松や岩井でも良いけど
地元以外なら進藤とかでも良かったね
- 123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:13:41.19 ID:TUxVBDsT.net
- >>108
使うべき選手と使うべきではない選手を分けるのは当たり前、鳥谷と藤本もそうだし森下もドラ1としての期待値があるから打席が与えられる
期待値で言えば例えばゲレーロだって一ヶ月で見切ってたら本塁打王になってないから
同じOPS700でも阿部のような先々落ちていくOPS700なら意味がない、石川は最終的に680、その差額の有無で優勝するかどうかが決まるような位置にいる時のみ意味があるってだけ
石川や岡林は出てくるべくして出てこないといけない選手なので使うべき、二遊間は出てくるべき選手が誰かわからないので片っ端から使うべき
外野は大島は先細るのはわかりきってるから期待値の高いブライト鵜飼あたりを使うべき、調子とかだけで見てブライト鵜飼とかを加藤や後藤あたりと同列にするならそれもバカバカしい話
特に将来的な優勝争いを目指すにすぎない今の中日においては、競争ってのはあくまでも期待値の高い選手のみでおこなわれるべきものって状態
- 124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:16:56.11 ID:ha/wuOWf.net
- >>122
キモすぎホモジジイwwwwww
- 125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:20:27.09 ID:TUxVBDsT.net
- >>122
二遊間は京田は今の中日のショートよりマイナス、阿部はもう二遊間を守ってない、無理やりに守れたとして目先多少プラスでもすぐ二遊間としては機能しなくなるのは目に見える
二遊間も新しいレギュラーが必要だし中軸を打てる可能性のある選手の層を厚くする必要もある
これは両方やらないといけない事、ついでに次世代正捕手候補も石橋だけでは駄目
一昨年の澤井や内藤や浅野や森下やイヒネや松尾なら仲地やめれば良かったし、去年の上田なら草加やめれば良かっただけの事
２年も連続で１位で投手いくような余裕はない状況だった筈よ、そこを二年連続投手１位いったのがドラフト戦略の間違い
- 126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:29:23.02 ID:xFSRnoSv.net
- ナニータってOPS0.700越えてたから今なら優良外国人扱いだろうなあ
- 127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:30:24.77 ID:DjwEmGZ1.net
- >>126
今のハイレベルな投手相手だと600くらいだろうなぁ
- 128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 15:32:39.85 ID:ha/wuOWf.net
- >>122
こいつが改行地元イヒネ山田ホモジジイ
>>123
コイツが誰も読まない長文ジジイ
変なジジイ多すぎだろwww
- 129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 16:01:08.06 ID:IftjScHW.net
- >>125
いや、渡会はセカンドとして指名したらしいよ
とにかく内野手優先ドラフト
だから君の推してる上田は外れで取れたにも関わらず指名されなかった
野手が欲しいんじゃなく、放出して失敗した二遊間をとにかくドラフト上位で指名してただけ
だから有望な他のポジションの選手を2年続けて取り逃がしてるんだよ
- 130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 17:47:23.43 ID:4zrrTy+V.net
- これで別に嫌いになるわけでは無いけど上林って韓国系なの？
- 131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 17:57:51.55 ID:TUxVBDsT.net
- >>129
度会を二遊間として指名するのは良いし二遊間を獲るのは良いけど１位の投手が２年も続ける必要がないのでそこでスラッガーいくべきよねって話だよ
変えなきゃいけない部分は二遊間の指名のところじゃなくて１位投手の部分
まあ、津田辻󠄀本の人選には個人的には疑問はあるけど二遊間を放出したからじゃなくて次のレギュラーが必要だからどっちみち次世代レギュラー候補の弾の数は必要
- 132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 18:33:27.73 ID:IftjScHW.net
- >>131
去年は浅野、内藤、澤井廉
今年は渡会→上田
2位以下に東松や岩井
で、別に良いんじゃないの？
二遊間かき集めドラフトやらなければ(その原因は二遊間の大量放出)出来たとは思うけど
まぁ後は今後は足らない部分はドラフト以外にも補強やね
ドラフトは大事だけどそうそう当たるもんでもないし
- 133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 18:34:28.71 ID:IftjScHW.net
- 後は3軍制度だな
育成も大事やし
- 134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 18:43:24.37 ID:V1wPj6qn.net
- 阿部と京田残しておいても
どっちも来年はレギュラーじゃないだろ
京田は相変わらず打てないし
阿部はレギュラーとしても二遊間は無理
2人を残しておいたら涌井の代わりの先発も必要だし
澤井内藤上田はおそらく指名されてない
- 135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 18:48:16.65 ID:IftjScHW.net
- >>134
阿部と京田は必要、、、と言う話ではなく
他球団や解説者達の「阿部と京田出して大丈夫？」
に対して「大丈夫じゃありませんでした」で、ドラフトにまで影響してるのは問題だよね
って話
- 136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 19:17:46.07 ID:SiOiu8Hy.net
- >>135
阿部と京田がいたとしても二遊間大丈夫じゃないでしょ？
ショートでUZRが崩壊してる選手と二遊間をそもそも守ってない選手が残留したところでなにが変わるのだろうか、結局二遊間問題事態は今と変わらない
- 137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 19:23:40.33 ID:SiOiu8Hy.net
- >>132
なんで東松岩井が必要なん？いらんやろ
二遊間って基本的に補強できないでしょ、特にショート、ショートはドラフトで掻き集める以外にレギュラー作る手段ってあんまりないと思うけどな
投手こそ補強しろって思うけどね、森みたいなんでもバンテリンドームなら復活するでしょ
松坂、松葉、涌井あたりでもそこそこイニング食えてるし、外国人でもイニング食えるしな
- 138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 19:35:07.91 ID:IftjScHW.net
- >>136
京田、阿部、高松、根尾、溝脇、龍空、堂上、星野、三ツ俣、がいて
「ドラフトでは長距離より二遊間優先」がわからんのだけど？笑
- 139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 19:35:07.91 ID:IftjScHW.net
- >>136
京田、阿部、高松、根尾、溝脇、龍空、堂上、星野、三ツ俣、がいて
「ドラフトでは長距離より二遊間優先」がわからんのだけど？笑
- 140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 19:38:50.16 ID:IftjScHW.net
- 村松、濱、田中、福永、樋口、カリステ、津田、辻本
他のポジションゼロ
大砲ゼロ
なんで？笑
- 141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 20:16:34.96 ID:SiOiu8Hy.net
- >>138
根尾はなぁ〜、なんでコンバートしたんやろって思うけどショートは無理やろ
高松は論外
京田は守備崩壊
阿部は二遊間の選手ではなくなっている
溝脇ショート守備下手で打撃も駄目
堂上引退
星野どうしょうもない
三ツ俣は別にこれが試合に出てなんになるのだろうか
龍空以外に次の世代のショートのレギュラーになる可能性のある選手いないやん、龍空も打撃駄目すぎるし他に候補が必要でしょ
- 142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 20:16:45.94 ID:xyTCZE9v.net
- なぜなぜ期きましたー
- 143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 20:25:32.45 ID:SiOiu8Hy.net
- >>140
カリステがなんで入る？
スラッガーも指名するべきだよ、１位の投手やめてスラッガー入れてたら良かったと思うけどね、せめてどっちかの年は
濱がいらんね、樋口は育成だから別に
田中、福永の指名って狙い含めて凄く良いと思うけどね
津田辻󠄀本はチョイスはともかくあの時点2枚入れるのは有り
ショートの候補って村松はショートの守備怪しいから、龍空と津田と辻󠄀本と田中だけかなと思うけど？
4枚でいけると思う？俺はたぶん無理だろなと思ってるよ
結論、まだ必要だと思うから宗山か佐々木大輔かいってほしいと思ってるよ
- 144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 20:26:29.56 ID:V1wPj6qn.net
- >>135
阿部と京田がいてもドラフト戦略が1～3年先延ばしになっただけだと思うけど
阿部は二遊間無理だけど京田がいれば津田か辻本のどっちかでよかったかもね
- 145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 20:29:07.03 ID:V1wPj6qn.net
- ブライト鵜飼福元をまとめて指名して
次の年に村松田中福永とか極端だよな
毎年スラッガー1人ずつ指名でいいのに
- 146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 20:34:44.47 ID:SiOiu8Hy.net
- 京田はいても守備がヤバくなりすぎてるからな、あの状態は流石にリリースしたのが正解すぎるでしょ
1〜3年先伸ばしが実はヤバいんよね
二遊間というかショートは宗山が手に入る世界線になる以外は数撃ちまくるしかないって
- 147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 20:43:28.88 ID:SiOiu8Hy.net
- 福元はいらんかったが２年で切って育成にできるなら別に指名しても問題なかったんじゃないかな
ブライト鵜飼をたしかに指名したがプロスペクト二人じゃ足りないんよ
実際に細川なんかは計算外だが彼が一つたまたま埋めた、細川抜きの状態だったならと考えたらどういうプランニングだったんやって話やわ
野手は基本的に先々に向けた構想として穴だらけだからなんとかしないといけない。二遊間もまんま穴
そんな状況で２年連続１位投手にいったのがね
- 148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 21:25:34.75 ID:FcTG8Mp3.net
- >>138
相当頭悪いなｗ
- 149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 21:27:53.14 ID:FcTG8Mp3.net
- ほんと立浪が監督でよかったな。
ファンも今年のスタメン予想で盛り上がってる。
選手の入れ替えも順調で競争が激しい。
こんなわくわくするドラゴンズは久しぶりだ。
- 150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 21:34:26.50 ID:Yd0xehmv.net
- また梅キチの兄弟分かw
- 151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 21:39:58.50 ID:IftjScHW.net
- >>148
いや、それに対する反論は
「ドラフトで長距離砲なんか取るより、京田や阿部放出して二遊間ドラフトやるのが正解！」だろ笑
- 152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 21:41:24.48 ID:IftjScHW.net
- >>145
1年目の澤井廉がすでに2軍の成績で鵜飼やブライトを大きく凌駕してると言う
- 153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 21:49:40.91 ID:V1wPj6qn.net
- >>147
福元は故障したから育成にできたけど
ドラフト時に想定してたわけじゃないし
毎年分散させて指名したほうがいいよ
- 154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 21:51:01.50 ID:V1wPj6qn.net
- 2軍の帝王はいらんから
1軍で活躍してから比較してほしい
- 155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 21:52:37.17 ID:V1wPj6qn.net
- 京田と阿部がいても二遊間ドラフト路線に変わりないが正解じゃないの
ドラフト指名が1人減ったかもしれないけど
- 156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 22:11:30.44 ID:IftjScHW.net
- >>155
長距離砲より優先？笑
- 157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 22:13:11.89 ID:4Ot6CGRT.net
- 京田放出は仕方ないが
阿部はまだ行けただろ？
一年ズラせればもう少し上手くドラフト戦略出来た気はする
- 158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 22:20:01.59 ID:V1wPj6qn.net
- >>156
よくわからんけど、阿部と京田がいたら長距離砲を指名してたの？
立浪が二遊間欲しがるのは2人がいるいないに関係ないはず
長距離砲じゃなくて涌井の代わりの先発投手がドラフト指名されたんじゃないかな
- 159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 22:37:12.33 ID:/AQ3FbEY.net
- 大正解放出、大正解ドラフト、大正解補強をやってきて優勝争い制することができないというのは普通ないわけだわ。何かしらで不正解なことを現にやったから他球団より負けは増えるのが一般的な捉え方
成績は悪いのにその悪い成績を出している当事者のたどっている過程こそ素晴らしいと絶賛されることがスポーツ界において異常
- 160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/02(火) 23:03:30.89 ID:V1wPj6qn.net
- 中日のドラフトって絶賛されてるの？
今年の評価は軒並み低かったと思うけど
- 161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 01:08:52.71 ID:wwbxO4XT.net
- 2年連続最下位、直近10年でAクラス1度…辰年の中日、長い低迷から脱出できるか（ベースボールキング） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f7225347592c32dae5161bc9fac133b8aeb8874
相変わらずの教え魔かな？
- 162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 01:12:41.04 ID:wwbxO4XT.net
- 【中日】屈辱からの就任３年目へ立浪監督が激白「選手をおだてても強くならない」一問一答（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea5bd3a6db0fae942ebad0877b92ad28aaf0c9c3
引っ込み付かなくなってるんだろうな。
- 163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 02:07:44.07 ID:oItTBQuB.net
- 今中が外国人野手はこっちでキャンプせずに現地で調整させた方が良いと暗に立浪指導から離れろと提案していたわ
- 164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 05:13:12.80 ID:owluNT3O.net
- 立浪を一刻も早くクビにしろ
全てはそれからだ
- 165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 05:41:36.06 ID:wwbxO4XT.net
- >>162
中日・立浪監督 ２０２４年必勝への決意「選手をおだてても強くならないと思う」【インタビュー後編】（東スポWEB） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/0096e1d1bb1346b12a043801b7e08efb3564db48
褒めて伸ばすという発想はないのだろうな。
やたらと教えたがりで、いじくり回したい性分なのが理解できた。
- 166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 08:37:27.82 ID:bv9r8Nn7.net
- PL→中日（星野→落合博満）
この経歴ではたまにでも褒めて伸ばすは無理だな
ヘッドコーチが逆のタイプなら補完になるが片岡じゃダメだろ
- 167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 09:04:38.53 ID:SdmkHezo.net
- >>151
だから、１位指名は投手なんだよ２年連続でね
そこをスラッガーにすれば良かったわけやん
１位で投手を２年続けていく必要がないでしょそもそも
二遊間はレギュラーの目処すらたたないから数が必要、次世代のレギュラーが必要
龍空、田中、福永、村松の4人でなんとかなると思う？
俺はならない確率のほうが高いと思うよ、なので津田辻󠄀本の指名はその2人を選んだのは疑問があるが候補を更に加えるのは理解できる
- 168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 09:26:02.25 ID:inokkrV6.net
- 赤星とどんでんのインタビュー記事で中日の補強がバカにされてるな
あんなものが補強かとw
確かに監督力でいえばどんでんはセリーグで抜けてる
中日ファンだが何となく言いたいこと分かるわ
中田も含め他球団のいらない寄せ集めで組んだところでチーム力は上がらない
プロの個人集団を人間関係も含め一致団結させるのが監督の腕の見せどころだと思う
どこかの昭和のトップダウンしかできない猿山の無能とは違うわな
- 169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 10:24:59.09 ID:3HHRwIFH.net
- >>167
京田、龍空、田中、福永、高松、根尾、阿部、高橋周平、三ツ俣、溝脇、堂上でなんとかなると思うけど？
ここから大量に二遊間放出して友永や津田取るより、澤井廉や内藤、上田辺りの将来ホットコーナー任せられる選手を獲得した方が良かったけどなぁ
二遊間ならそれこそ横山やイヒネや高卒取って育てても良いし
これだけ人が居れば
- 170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 10:47:51.33 ID:3HHRwIFH.net
- >>167
別に1位投手は良いけど？
まぁもちろん、1位野手、2位投手でも良いけど
けど、ブライト、鵜飼みたいな極端なドラフトやった後だと必然的に投手は足らなくなってくるから、上位に投手はいるわな
毎年毎年、上位で二遊間ってのがおかしいだけで
- 171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 10:56:31.62 ID:3HHRwIFH.net
- あと在籍中に上位で高卒選手を全く取らないってのも立浪監督が初
すぐに使える選手が欲しいのは分かるけど、少しは将来のチームの事も考えたドラフトしてくれないと
- 172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:26:31.15 ID:bwPWL71J.net
- ニュース貼って上からコメントきんも
- 173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:27:07.85 ID:SdmkHezo.net
- >>170
二遊間にレギュラーがいないから二遊間に上位は当然だと思うけどね、人選が良かったかは別の問題としても京田があれだけ激しく衰えたから余計にね
投手の準備ってあとからでも良いし、ブライト鵜飼の１位２位野手が一回あっただけで投手が足りないとかが投手に寄りすぎてんのよ
中日における打線の崩壊はかなり深刻な状況でパークファクターも極端で難しく育成期間にも差があるから野手から比重かけてなんとかしないといけない
- 174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:35:00.48 ID:1icCne3L.net
- ドラゴンズファンはみんな今年のスタメン予想で盛り上がってるね。
そりゃこれぐらい選手層が厚くなった年は初めてだろうからドラゴンズファンもとまどってるなｗ
ほんとわずか２年でここまで戦力を整備してきた立浪はほんと有能だわ。
さすが天才立浪だわ。
- 175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:41:33.79 ID:SdmkHezo.net
- >>169
その面子でなんとかなるの感覚が理解できないわ
今の京田や堂上や三ツ俣でなんとかなるんなら今のショートはなんとかなってるんだが、新しい選手の目処をたてにいかずに来年再来年あたりに準備からはじめるの？遅くない？
まあ、龍空、村松、田中、福永の4枚で二遊間2枚将来的に埋まると思うんなら甘いよね
>>171
それって全盛的な年齢の野手がいるところにはやるべき事であって、20代後半から30代前半の全盛的な年齢にたいる主力野手がいないのでまずは作るところからなのでこれで良いと思うけどね
勿論高卒でも良い選手がいれば入れたら良いが、今は崩壊したなかに石川岡林あたりが出てきたのでその世代を中心にチーム作って良くて、暫くその世代が稼働するから問題ないと思うけどね
そのなかでも捕手は高卒を入れて入れ替えの準備を高卒でしてるが、そうすべきポジションが捕手以外はなかっただけだと思うけどね
- 176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:42:23.01 ID:1icCne3L.net
- 立浪以降はドラフト、現役ドラフト、既存若手育成も大成功。右の強打者は石川、細川、ブライト、鵜飼、石橋、津田と
十分揃えた。二遊間も村松、田中、福永、津田、辻本と揃えた。
次回以降のドラフトは先発投手と左の強打者の補強に絞っていけばいい。非常に楽なドラフトになる。
先発投手は野手と違い比較的楽に手に入り、簡単に育つ。また左の強打者は今年のドラフト候補にたくさんいる。
今年のオフのドラフトは非常にやりやすいドラフトになるね。
と
- 177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:46:07.12 ID:3HHRwIFH.net
- >>176
自ら二遊間を放出して「二遊間が足りない足りない」
その間にスルーした選手が
浅野、澤井廉、内藤、森下、東松、進藤、岩井、、、
だったら無理に二遊間放出しなけりゃ良かったのに
- 178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:48:05.45 ID:1icCne3L.net
- 球団が今中を臨時コーチに呼ぶとな。球団もよく考えてるな。次期監督は今中で決まりだ。
井端とか山崎とか言ってた馬鹿なアンチ立浪の素人ども哀れだなｗ
今中は非常に優秀。立浪イズムを継承できる人間。
- 179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:49:30.86 ID:1icCne3L.net
- 浅野、澤井廉、内藤、森下、東松、進藤、岩井、、、
こんな選手を指名してたらさらに１０年暗黒期が伸びてたなｗ
- 180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:51:56.42 ID:cgx0boqM.net
- 左の強打者って今年はいなくね？
そう考えると、昨年は度会､上田のどちらかか、せめて真鍋は取るべきだったよ
- 181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:53:22.70 ID:WnrdUVZO.net
- 立浪が今年以降ももし続行なら10年どころか20年暗黒期だろw
- 182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:59:06.24 ID:1icCne3L.net
- 立浪の功績としは中継ぎ投手陣の充実もある。
中継ぎ投手ももう十分すぎるぐらい駒が揃った。
今回のドラフトでも土生、加藤竜、菊田と150km/hの中継ぎ候補を補強。
ライデル流出にも備えた。
あとは先発だ。大野小笠原柳らの流出後に備えるために今年のオフのドラフトは先発投手を大量補強だ。
- 183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 11:59:13.64 ID:eTfRgz53.net
- >>181
今の糞フロントなら契約延長もアリエル
そしてアンチ中日のDTTだけが喜ぶ
- 184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:05:55.28 ID:vyl0wgji.net
- 内野放出しすぎたとかいっても三又溝脇滝野みたいな戦力外予備軍を今から育てても使っても論外だし
セカンド守れなくて守備位置空いてなくて使えない阿部と
横浜でも使えない烙印押された京田なんか今更使う理由ないし何も問題ないやん
- 185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:06:19.66 ID:SdmkHezo.net
- 真鍋は中位でも指名されなかった評価の選手だから惜しくないが、上田は指名すべきやったよね
左のスラッガーは今年の候補はそんなにいないと思うけどな
麦谷とモイセエフニキータくらいかな上位レベルは、麦谷は守備足を加味した評価だし、モイセエフは時間かかりすぎるな、別に良いけど
あとは柳館とか井上あたりがどこまでくるかだが、総じて上田度会のこの時期の評価のほうが上やね
- 186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:09:14.75 ID:3HHRwIFH.net
- >>184
ドラフトで長距離取った方がええやん
澤井廉なんて1年目のファーム成績、すでに鵜飼やブライトより遥かに上だったりするし
- 187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:09:54.98 ID:3HHRwIFH.net
- >>185
内野手の大量放出が無ければ上田の指名もあっただろうけどね
とにかく内野手優先だから
- 188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:15:18.55 ID:1icCne3L.net
- 上田を評価してるのはこのスレのアンチ立浪の素人だけ。
実際の評価は外れの外れの１位指名。それも草加を獲られたロッテの指名。
ポジションもファーストしか守れずパリーグ向きの選手。
上田を１位指名してたら暗黒期がさらに１０年伸びてたなｗ
- 189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:18:36.02 ID:1icCne3L.net
- 左の強打者は別に大学生でなくてもよい。
高校生でもよい。広島の田村クラスの選手を３位ぐらいで指名できればいい。
- 190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:19:16.23 ID:vyl0wgji.net
- 中田か山川取るなら一塁しか守れないのは要らんしな
セカンド守れる度会取れなかったのが悪かったが仕方ない
- 191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:30:47.80 ID:1icCne3L.net
- 立浪ドラフトは完璧だな。
10年低迷してるチームが高校生なんか上位で指名するのはただの馬鹿のやること。
中日は過去の監督やGMの野手ドラフトの失敗で戦力として使える中堅世代の野手がスカスカなんだから
即戦力になれる大学生や社会人の野手を補強しなければならない。それもチームの弱点である二遊間の選手と強打者を。
そこで立浪がブライト指名を推薦し、石川を特別待遇で育て、現役ドラフトで細川を獲得し育て、二遊間重視の
ドラフトを実践したのは非常に理にかなっている。
- 192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:40:18.08 ID:1icCne3L.net
- 立浪の動きは完璧だ。森下指名も主張したがこれはスカウトに反対されでできなかった。
度会に関してはみなご承知の通りクジを外した。
結果はどうあれ立浪のここまでの動きは完璧。
なんせ監督自らスカウト登録してアマチュアの試合を見に行くぐらいだからな。
テレビも高校野球の甲子園の試合は録画して全部見てるらしい。
これだけチームのことを考えてる監督は他にはいない。
- 193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:42:48.20 ID:0PFuN4AE.net
- >>186
スラッガー獲るなら１位の投手をやめれば良かったんよ、打線の準備のほうが今は大事だから
二遊間の選手じゃなくなって来年学年で35の阿部とショートのUZRが完全にマイナスの京田を残留させたところで二遊間の状況はかわってないよ
- 194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:46:00.39 ID:3HHRwIFH.net
- >>193
まぁまぁとりあえず5年後に勝負な
村松、津田、辻本 vs 澤井廉、内藤、上田
で、どっちかが素直に「ごめんなさい」な
- 195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:47:25.69 ID:qs/Ho7t8.net
- 自分のところの2軍もろくに見てないのか他の試合見たところで何だとしか思わんわw
- 196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:50:45.84 ID:3HHRwIFH.net
- 正直、同世代二遊間ばかり集めすぎ
これレギュラー2人出来たとして残り全部余るから
しかも打撃が無ければホットコーナーや外野へのコンバートも難しいから
んでまた世代交代ってなった時に次の世代がいない
本来ならじゃあ高卒で取っとくか、、で年代ばらけさせたり
とは言え、まぁ好きにやってよ
それでチームが弱ければ監督の責任なんだし
- 197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:50:58.62 ID:1icCne3L.net
- ２軍には片岡という有能な監督がいる。片岡とは毎日連絡を取り合ってる。
- 198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:52:34.47 ID:1icCne3L.net
- 二遊間の選手は潰しがきくからな。
しかも立浪が指名した二遊間はみな守備専の選手じゃなく打撃もいい選手ばかり。
- 199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:55:38.72 ID:1icCne3L.net
- >>194
５年後なんて待ってられる状況ではない。ドラゴンズは今年もう勝たなきゃいけない状況。
今シーズンの結果で勝負だ。今年の村松津田辻本上田澤井内藤の結果が重要。
- 200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:58:29.66 ID:oItTBQuB.net
- 岡田と赤星の対談「中日は(戦力外ばかり集めて)あれのどこが補強や」とバッサリ
- 201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 12:58:32.09 ID:3HHRwIFH.net
- >>199
1年目2年目の新人に期待とかw
チーム作り今までどうしてたん？笑
二遊間どーなっとんの？笑
あ、そっか無理やり大量放出してんだったか笑
- 202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 13:02:13.35 ID:1icCne3L.net
- >>201
勝てないとわかって言い訳してるよｗ
- 203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 13:04:39.02 ID:1icCne3L.net
- >>200
確かにそのとおりだが若い選手を伸ばすことが狙い。
若い選手への刺激になることは間違いない。
- 204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 13:09:13.47 ID:MBjkWTWm.net
- 赤星 今年も優勝予想をしやすいです。阪神が他球団を離していますから。広島は西川、DeNAは今永など…。移籍した戦力が大きいです。
岡田 良い外国人選手はそんなにいないから、そこまで補強もできないしな。自前で選手の力を伸ばさなアカン。チームを強くするにはそれしかないもん。球団によっては補強をしているけど、中日は、あれが補強（※8）なんかなと思うわ。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2024/01/03/kiji/20240103s00001173032000c.html
- 205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 13:09:16.92 ID:MBjkWTWm.net
- 赤星 今年も優勝予想をしやすいです。阪神が他球団を離していますから。広島は西川、DeNAは今永など…。移籍した戦力が大きいです。
岡田 良い外国人選手はそんなにいないから、そこまで補強もできないしな。自前で選手の力を伸ばさなアカン。チームを強くするにはそれしかないもん。球団によっては補強をしているけど、中日は、あれが補強（※8）なんかなと思うわ。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2024/01/03/kiji/20240103s00001173032000c.html
- 206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 13:10:46.83 ID:MBjkWTWm.net
- ID:1icCne3L
このいつもの糞浪キチガイはNGで
- 207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 13:16:56.60 ID:3HHRwIFH.net
- >>203
二遊間大量放出すると若手が伸びる？
意味がわからないけど？
じゃあ捕手を大量放出すれば若手伸びるの？
- 208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 13:53:20.93 ID:YVEssfbg.net
- >>204
岡田が有能なのはわかるけど彼のコメントはどうしても受け付けない
他球団を小馬鹿にし過ぎ
まあそれも陽動作戦の一つかもしれないが聞いていていい気はしないわな
- 209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 14:52:52.16 ID:3HHRwIFH.net
- >>208
まぁ、結果が全てやね
- 210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 14:54:59.64 ID:wQn3M3hU.net
- 青山学院の原と同じ
- 211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 15:04:34.10 ID:0PFuN4AE.net
- 山川か中田か獲るから上田がいらないってのは流石にないね、その2人は入ったら入ったですぐに次世代準備が必要だからね
上田はハズレハズレ１位だが野手はそのレベルなら獲らないとかするから野手の層が薄くなって崩壊したんよ、そのかわりに上位の枠使ってきたのがリリーフとかだったからね、そういうとこをまず改善しないといけない
立浪が二遊間に危機感もって数撃ちまくって競争させるのは手法としてありだと思う、それくらい厚めにいってはじめてレギュラーが埋まる可能性が出る程度、少ない手数では基本的に難しい
スラッガーを指名しなかったのは中日のフロントが細川石川が出てきたなかで2つ空いてるコーナーの中軸候補の準備を鵜飼ブライトで充分だと思ってしまってるから、これが考えの甘さだと思う
立浪は森下いこうとしたし度会の時も打つ課題を言ってたから上田が個人的に気にいらなかったんだろうね、当たるかハズレるかはわからんけど個人の主観は所詮当たりハズレあるから上田ハズレ１位にいかずに草加１位でいったのはチーム作りの流れとしては間違ってると思うよ
- 212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 15:08:03.33 ID:3HHRwIFH.net
- >>211
違う違う
二遊間大量放出が失敗だったのでスラッガーより二遊間優先してただけ
- 213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 15:15:27.28 ID:0PFuN4AE.net
- >>194
投手１位がいらなかったと言ってるのよ
将来的に投手力が高いが得点力が足りなくて優勝逃したら俺の勝ち、コーナーの4つのポジションが細川石川以外に一つでもレギュラーが固まらずに得点力が少ないが高い投手力があるからで優勝したら君の勝ち
京田阿部の放出は立浪の極端なスタンドプレーだとは思うけど京田が守備力激減して総合的に今の中日のショートより明らかにマイナスになってて、阿部が二遊間の選手ではなくなってる時点で放出の判断事態は結果論は正しかったんだけどね
そこの是非は終わってるんだけど、阿部京田が二遊間で使えなくなってる以上は新しいレギュラーを作りにいくってのがなにがいけないのかわからない
- 214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 15:25:41.26 ID:0PFuN4AE.net
- >>207
蓋をするベテランが試合に出る事で若手有望株が飛躍するキッカケになる打席が与えられない可能性があるよね、日ハムのノンテンダーがそれだから
中日においては38歳でOPS650の大島を優先するがために二軍で結果をだしてるドラ１のブライトに68打席しか与えていない
阪神の森下は68打席の段階では打率.174で本塁打0だったが外野のポジションが空いてたから出場機会があって二桁本塁打するキッカケを掴めた
日ハムも西川大田をリリースしたからポジションが空いて松本、今川、万波あたりが出場できる場所があったんだよね
よく一塁の選手にDHのあるパ・リーグ向きなんて話があるが中日は一塁も左翼も空いてるが優勝争いにも絡まないのに中途半端な成績のベテランが試合に出てるがそれが意味ないからまず排除しましょってとこから
>>212
いやいや、だからそこは二遊間もいったうえでスラッガーもいきなさいだよ
二遊間厚めに集めにいくのはオッケーだが投手１位ではなくスラッガー１位でいくべきよねって話
- 215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 15:30:06.24 ID:n/IpqGqf.net
- 立浪は二三塁を贔屓の周平石川で固定するために就任早々に阿部をレフトに干した
だからキャンプでずっと外野の練習やらされてた
でも贔屓の周平石川がスペったから阿部を内野戻して尻拭いしてもらった形
立浪は贔屓の選手使うことしか考えていない
見積もりが甘く リスクヘッジが下手
これでセカンドが下手だどうだとかお門違い
だったらキャンプから練習させとけよ
- 216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 15:33:37.36 ID:n/IpqGqf.net
- あとこういうこと言うと
楽天ではセカンドで使われてないとか突っかかっくるバカいるけど
本塁打王の浅村と生え抜きドラ1で盗塁王の小深田を差し置いて使うわけねーだろマヌケ
- 217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 15:49:47.17 ID:SdmkHezo.net
- >>216
セカンドで7人起用されてるが阿部は一試合もないんだけどね、まあ別にそれはいいけども2022年もUZRマイナスになってきてたからね
来年35歳になる阿部がそっからどうなっていくのかって話で客観的にセカンドで見ていくんだろうかってね
因みに浅村も来年から三塁コンバート検討だって話だよ、奇しくも来年34歳という年齢でね
そういうもんなんじゃないのかな、ましてや全然優勝争いに絡まない中日がなんで34歳の選手をセカンドで起用し続ける必要があるのか、それを強調したがるのかさっぱりわからん
阿部をセカンド使ったなら中日がそのプラスで優勝争いするんだろうか？
それだったら同じように守備我慢でなら福永にかけたほうがええやん
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b50aca025d5631a820cb1d0793f0503c503c30e
- 218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 15:59:28.51 ID:lU9xeHhb.net
- >>213
ドラフトで二遊間乱獲しなきゃいけなくなるぐらいなら、二遊間放出しなきゃ良かったと言ってるのよ
その順位で澤井廉も内藤も東松も進藤も岩井も松本も取れてたし
- 219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 16:32:51.12 ID:3HHRwIFH.net
- まぁ立浪監督の入れ替えの失敗を誤魔化したい、、だけは分かる
- 220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 16:42:33.74 ID:LmN5XNKY.net
- 「いたら全試合使われてしまう！」と喚き散らしてる奴が1番阿部や京田を過大評価してるよ
ついでに立浪監督様は世代交代やチーム再生を掲げておきながら結局目先に走る監督だと暗に言ってるな（実際その通りだけど）
- 221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 16:59:24.80 ID:SdmkHezo.net
- >>218
二遊間乱獲はしなきゃいけないし必要な事でスラッガーの準備も必要、それをする為に投手の１位指名は2年連続でしなくて良かったと言ってるのよ
仲地やめれば松尾、イヒネ、浅野、森下いけたし、草加やめれば上田にいけたからね
>>219
入れ替えというか阿部京田の放出のなにが失敗したのかわからんけどね
立浪の失敗はアリエル捕手やらせずに流出と根尾を突然コンバートした事、ドラフトはスラッガーを１位指名しなかった事、森下はスカウトが拒否したからスカウトが悪いが上田でなくて草加はあかん
あとはブライト使ってない事と木下怪我した時に石橋に出場経験あたえなかった事が立浪の失敗だと思うが
他諸々のマネジメントの下手さは単純に立浪の監督としての能力の低さの部分だと思ってる
- 222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:04:55.02 ID:RP1d3nQJ.net
- 1軍で100打席でOPS.650位打てるようになってから「育てるべき選手」と認定して固定するのと
1年目の開幕から何の根拠もなく「こいつは将来強打者になる」と願望99％の期待をかけて使っていきなり300打席与えるのが同じに見える奴とか
結論ありきのポジショントークだから言っても無駄か
- 223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:05:50.13 ID:SdmkHezo.net
- >>220
だからこそ使わない為に放出したのが評価できる部分
実際に大島使ってブライト使わなかったし、木下怪我した時に30歳の宇佐見を連れてきて石橋使わなかったからな、目先に走るのは実際あるから意味のない選手を出してしまえるのは良い部分だわ
- 224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:13:00.40 ID:LmN5XNKY.net
- ハムとか特定の選手を育てる事に固執して全体のバランスを無視して以前より弱くなったという失敗例でしかないが
アホはお気に入り選手さえ育てば何年連続で最下位になっても構わないという、チーム成績度外視主義なので成功例として固執してるな
まぁ育てるべき選手を選り好みしまくってるから、中日はそのハムにすら全く及ばないほど下手くそなチーム作りしてるけどね
ハムはちゃんと最低限の下地を作ってから起用するので、レギュラー候補生に抜擢された選手がそのまま根付く確率が高い
中日は親会社フロント案件や立浪の好み丸出しで、全く下積みさせずにいきなり固定するから育ってもスケールの小さい凡打者止まり
石川がすごいスラッガーになるとか言ってる奴とか、そろそろ「展望」じゃなくて「願望」の域になってる事に気付いてないんかね
- 225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:13:51.87 ID:3HHRwIFH.net
- >>211
一言で言うと
3年続けて、1位2位野手は無いな
しかも君は大砲より二遊間優先言うてるし
- 226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:18:43.01 ID:LcDze9iy.net
- 立浪とその信者は育成＝1軍で固定し続ける事という発想しか浮かばない1bit脳なので
2軍で基礎からじっくり鍛えるより1軍のベンチに座ってる方がステータス（笑）が伸びるとかいうパワプロ知識だから話の通じない生き物
- 227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:28:16.22 ID:qxeVvT6J.net
- >>225
仲地、草加「」
- 228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:29:48.95 ID:SdmkHezo.net
- >>225
3年も続ける必要はないが2回くらいなら別にええでしょうよ
2年連続で１位投手にいったのを駄目だって話であってどっちかの年は１位投手でも別に良いよ、２位で充分だと思うけどね
スラッガーを１位で１人は獲っとけよと言っていて二遊間は数いけといってるので質と順位の比重はスラッガー、数は二遊間なので優先ではなく準備のやり方が違うだけ
- 229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:32:05.68 ID:8HfwKrGe.net
- ブライトが立浪のお気に入りじゃないのは確かだが、立浪は隙あらば大島外そうとしてたけどな
大島を押しのけて欲しい選手がブライトじゃなくて鵜飼だっただけの話
1軍にいるのに全然使われないブライトと、チョクチョク2軍に落とされるけど1軍にいる間は出番保証される鵜飼という構図が分かりやすすぎた
まぁ度会の指名決めた時点で鵜飼も見切られたろうけどね
度会に与えるはずだった打席は上林に行くだけで鵜飼も干される側
- 230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:37:22.88 ID:SdmkHezo.net
- >>226
それってさ、一軍で使うより二軍で鍛えたほうがが絶対になってるんちゃう？
根本的に必要のない選手を出して次世代のレギュラーになる可能性のある選手を入れて選択肢を増やすのが主
ここが根本にあって京田阿部大島あたりは必要ないので出すべきだって部分、出す事と入れる事が大事でそっから先は一軍で伸びる奴もいれば二軍で伸びる奴もいるでしょう、結局はレギュラーになれる奴に巡り合う為に選択肢を増やす事
二軍で結果残して一軍で使うべきタイミングで蓋されてるから出れないっていうブライトのような状況もあるわけだしね
- 231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:41:08.61 ID:8HfwKrGe.net
- 使えば100％育つであろう選手なんて分かりっこないが
ドラフト時にちゃんと厳選して指名して、まずは2軍でプロの環境やレベルに適応できそうかみて、そこで結果残したら1軍でも短期研修させてみてという
段階を踏んだうえで見ていけば、ある程度は推察できる
その辺りの手間を省きたいから、乱獲して1年目からいきなり1軍で固定するという、そいつにチームの将来全賭けするとかいう
破産するまでギャンブルを続ける中毒者みたいな育成プランに走ってるだけだろ
- 232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:43:37.40 ID:cHqxzSYA.net
- >>230
図星刺されて真っ赤になってる馬鹿
まだプロで何もしてない選手に「こいつは固定して使うべき選手」認定する時点で
ベテラン＝不要、若手＝使えば100％育つという妄想を捨てられないだけだな
- 233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:49:57.58 ID:RP1d3nQJ.net
- 打席を多く与えれば与えるほど＋になるとか思ってる時点でゲーム脳だぞ
全く打てない奴を無理矢理打席に立たせ続けたところで、身に付くのは三振回避するためのチョコン打法だけ
100打席くらい与えてみてOPS.500も打てない奴とか、少なくとも来年までは下で修行だわ
- 234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:53:12.06 ID:SdmkHezo.net
- >>232
固定じゃなくて競争よね
ベテラン=不要でしょ中日においては
若手=100％育つとは言ってないのでね、今の時点の中日が優勝争いする力がないから次の世代で勝てるチームを作らないといけない
そこに関わらない年齢がいっててずば抜けてない選手は次世代で生き残ってない可能性が高いので不要でしょって話、次の世代で活躍しない選手はいらないが主、次の世代でレギュラーが作れるかはレギュラーを作れる可能性を少しでも上げるしかない
その中に軸になって大きなアドバンテージを提供できる選手も出てきてくれないと優勝なんてないので期待値の高い選手の誰かがそうなってくれないと中日はどうしょうもない
- 235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 17:58:34.31 ID:SdmkHezo.net
- >>233
打席を与える事で一軍レベルに適応する瞬間が生まれる可能性はあるよね、それを使わなければその機会を失う可能性があるよね
それが中日が優勝するうえで必要な選手が試合に出てるから出れない意味のある競争のなかで弾かれてるなら良いが、中日の将来的な優勝に関与できない選手が試合に出てるが為にその選択肢が失われるのが無意味
選手が成長するケースがいくつかあるとして、そのうちの一つの可能性の選択肢をわざわざ必要ではない選手でなくさなくて良いってだけ
- 236 ：ottosei7：2024/01/03(水) 18:12:06.09 ID:wKBwVr7w.net
- 立浪さんでは絶対無理です・・・
頭脳明晰な落合さん・・・
ドラゴンズを助けて下さい・・・
- 237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 18:27:18.47 ID:Ke7TJovb.net
- 落合時代から続く暗黒時代を立浪が断ち切る。
最後の切り札立浪
- 238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 18:33:52.01 ID:R16AHBtl.net
- 落合時代は暗黒じゃないだろう
- 239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 19:34:52.47 ID:3HHRwIFH.net
- >>228
いや、スラッガーより二遊間優先してるやん
- 240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 22:07:58.64 ID:/6UppwrF.net
- >>210
駅伝でいうと全員1-2年生を使っている立浪監督は天才と賞賛するようなものだ。チームとしてはタイムも断トツ遅くて最後方で走っているわけ
で、3-4年生使って優勝している監督をその年限りの愚将だわと冷笑するような感じ
- 241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 23:21:35.18 ID:zr6mlRbA.net
- 立浪監督のおかげで戦力が整ってきたな
若い選手も競い合う環境が出来て更に変わってくる
後はトレード２件ぐらいやってくれたら
左の中継ぎか若いスラッガー候補が欲しい
- 242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/03(水) 23:31:43.51 ID:zr6mlRbA.net
- 来オフは功労者の退団、引退、大減俸が多発するはず
ここを上手く超えたら世代交代完了
ビシエド、大島は中田などの獲得で半分世代交代進んだとも言えるし、投手もボチボチ育ってるので木下がどうなるかだな
複数年契約満了
マルティネス、ビシエド、大島、大野雄、祖父江、田島、松葉、高橋周
FA取得
木下、福谷
- 243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 00:35:26.63 ID:jVKtLY7W.net
- ファンはみんなスタメン予想で楽しんでる。
スタメン予想もいいが1軍ベンチ入りメンバー予想の方が重要だ。
- 244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 05:29:55.56 ID:ekV+hwaK.net
- >>239
スラッガーと二遊間両方準備すべきって言ってるんだがな
二遊間を準備するのは良しとしたうえで１位を投手にしてスラッガーを準備しなかった事を批判してるんだけどね俺は
- 245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 05:36:27.91 ID:ekV+hwaK.net
- >>240
ベテランを使えば優勝争いにいけてそこを使う使わないが優勝するしないに関わるならそうだろうけど、中日が去年ベテランを使ってようがたいして戦力の上積みはないでしょうに、せいぜいヤクルト抜いて５位になれたくらいの事
- 246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 06:02:09.54 ID:EptdItzU.net
- >>245
立浪監督じゃなきゃすぐに強くなるって言ってるやん
ベテラン若手関係なく
- 247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 06:26:26.11 ID:ekV+hwaK.net
- >>246
そりゃ現実見てなさすぎるな
立浪監督の前にももう何人監督やって何年優勝争いしてないのかって話で、すぐに強くなれる状況にないからこそなんだけどね
- 248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 06:32:01.91 ID:EptdItzU.net
- >>247
それこそ5位にすらなれない監督が何言っても、、、
って話だよ
更に弱くしてる訳だから
立浪監督わ
- 249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 06:48:02.27 ID:EptdItzU.net
- 万年最下位の阪神を優勝させて常勝軍団にした星野監督や
オリックスも前年までBクラス常連だったのが今じゃ常勝
中日も落合以前はAクラスBクラス行ったり来たりチームだったし
- 250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 07:22:20.43 ID:ekV+hwaK.net
- >>248
立浪がどうかなんてどうでもよくて、中日が他の監督ならベテラン使ってれば優勝争いしてた状況だったかに対してNOと言ってる
>>249
落合の時の中日と今の中日では条件が違うのは言うまでもないが、常勝になるまでに準備がされてるわけで今の中日の場合は明確に打線が崩壊してる状況で20代後半から30前半の主力野手がいない異常編成
傑出した個が存在するか編成的にピークの時期にある選手が存在しているかどうか、そのどちらもない中日で優勝争いってのは現状は無理よ
- 251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 07:31:22.84 ID:dcenms6h.net
- >>249
落合前は17年間で12回Aクラス
- 252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 08:08:51.38 ID:QT1yjpkP.net
- 立浪の采配に問題あるし今季成績不振なら責任取って退任してもらうのは今さら言うまでも無いが
それ以前のGM時代含めた落合博満のやり方も立浪ほどでは無いにしろ疑問あるし
最大の問題はフロント含めた親会社の姿勢なんだがな
- 253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 08:34:34.58 ID:5DF7Jg7l.net
- 落合GM時代に取った小笠原や柳らがいなかったら、もっと散々なチーム崩壊状況になっていた。そいつら抜きだとどういう運用にしているのか
- 254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 11:13:41.01 ID:9f3X4rFq.net
- 中日、2年連続の最下位…屈辱の2023年シーズンを回顧！“ゴミ箱キック”や“晒し投げ”でファンが騒然（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/861339e5329a28763e228eda305424139d5f578d
- 255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 11:21:07.81 ID:9f3X4rFq.net
- >>252
立浪信者必死だな。
ケチの付け方がどこかの国の左派、カッコ付きリベラルみたいだね、
- 256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 11:24:15.17 ID:9f3X4rFq.net
- >>247
5位になるような戦力ではない！
とドヤりながら、球団初の連続最下位になった立浪がどうしたって？
- 257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 11:27:02.04 ID:9f3X4rFq.net
- >>247
就任当初はドヤってたくせに
- 258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 11:31:56.45 ID:9f3X4rFq.net
- >>203
単なる二遊間ガチャ。
- 259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 11:33:18.40 ID:jzCe5e4s.net
- 親会社フロントのビジョンの無さと腐敗ぶりなんていちいち指摘するまでもない前提知識レベルなのに
俺だけが問題の本質を見抜いてます面してる奴が1番ズレてるよ
そもそも完全に捨て駒にされた与田政権とかと違って、フロントとべったりな上で弱体化させてる現政権は共犯関係みたいなもんだろうに
フロントだけが悪い事にしたがってる奴のがズレてるんだよ
- 260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 11:36:56.44 ID:ekV+hwaK.net
- >>253
柳は完全に森繁の独断なので落合関係ないよ
>>255
立浪の前からずっと優勝争いしてないんだから中日という球団そのものに問題はあるでしょ
- 261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 11:56:51.71 ID:ekV+hwaK.net
- >>259
監督も悪い部分あるでしょうよ、でも監督何人も変えてきて同じような低空飛行を繰り返してんのに球団への言及がなさすぎ、なにもかわってなさすぎ
立浪の悪い部分は勿論指摘したら良いと思うけど、そもそも球団としてのやるべき事がなされていないなら高い確率で同じ状況を繰り返すだけだし現に何人の監督で何年優勝争いしてないのって話
- 262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 12:52:18.40 ID:9O+3K7x9.net
- なにがなんでも落合をもちあげる
今年最下位だったらどーすんよ？
- 263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 13:15:56.27 ID:mtnuvd46.net
- >>260
元々西武の今井の名前が出てたけど、明治大の柳なら、森シゲ独断でもないだろ。
- 264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 13:17:06.61 ID:mtnuvd46.net
- >>259
親会社が二つあるようなもんだ。
と言ってるやつもいる
- 265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 13:19:10.22 ID:14Agczrg.net
- 中日は過去の監督たちやGMの野手ドラフトの失敗により長期低迷してきたが監督が立浪に代わり
ようやく戦力が整備されてきた。さすが天才立浪。来期は３位争いに加わりたい。
- 266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 13:23:27.39 ID:14Agczrg.net
- >>258
立浪が素材のいい若い二遊間を揃えて競争させる。
>>253
それならまた別の投手を指名するだけの話。
投手は野手に比べ簡単に一人前になる。
野手の育成は時間がかかる。レギュラー選手がいる間に準備して育てておかなければならない。
それが落合にはできなかった。今立浪がその尻拭いをやらされてる。
- 267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 13:25:16.28 ID:14Agczrg.net
- 立浪のおかげでドラゴンズがどんどん変わっていく。去年が底だ。
５年後には優勝争いできるチームになるだろう。
- 268 ：ottosei7：2024/01/04(木) 13:31:22.71 ID:Lqae1fp0.net
- 立浪さんでは絶対無理です・・・
頭脳明晰な落合さん・・・
監督になってドラゴンズを助けて下さい・・・
- 269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 13:39:15.58 ID:cU9tneO9.net
- またDTTがテンプレ文章で連投始めたな
コイツがここで連投してる時は３位スレで埋め立て荒らしが止まっている
- 270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 13:42:20.65 ID:Fe4RA4K1.net
- DTTって何のことかと思ってたがヤフコメでも暴れてる表示名由来か
D専名物の神戸の立浪信者もヤフコメで立浪擁護に勤しんでるし、傍目にはこの世の掃き溜めみたいな場だけど
カルトを盲信するこどおじニートにとっては魅力的な場なんかね
- 271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 13:54:31.42 ID:uyUv4Zv/.net
- >>250
いやだからこっちは立浪さんが監督でなければ、優勝出来る戦力だと言ってるんだってば
- 272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 14:10:13.31 ID:UR7WOA6u.net
- 高卒ドラ3森山
さっそく酷使で潰した
プロの身体づくりが先
- 273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 14:21:12.47 ID:dcenms6h.net
- >>263
big7から一本釣り狙ったが
今井と柳以外は他所が事前指名表明
辻から今井聞いたから
柳行ったらラミも来た
- 274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 14:22:12.41 ID:dcenms6h.net
- >>272
うなカッスも最初に鼠取らないといけなかた
- 275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:00:36.02 ID:mtnuvd46.net
- 【中日】観客動員大幅アップで４年ぶり黒字見込み 吉川球団社長「名古屋の街を熱く盛り上げたい」（東スポWEB） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/32dffa4b39a75e2f905b89f06ac8b6b9aa5ed452
4年振りに200万超えのときもそうだったけど、
2019年はコロナ禍前じゃん。
- 276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:02:16.45 ID:zAC9m1S+.net
- >>226
立浪アンチは２軍で選手が育つと信じる1bit脳。
選手たちから馬鹿にされ笑われる生き物。
- 277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:04:16.55 ID:zAC9m1S+.net
- >>238
暗黒だよ。
- 278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:10:36.25 ID:zAC9m1S+.net
- >>271
お前が野球を知らないだけ。
>>268
立浪の方が優秀
>>272
全然壊れてない
- 279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:16:15.47 ID:zAC9m1S+.net
- 4年ぶり黒字か。立浪の功績だな。
2年連続最下位で黒字はすごいわ。
そら続投するわけだ。今年は確実に去年より点が入る
試合が増えるからさらに黒字になる。
立浪は救世主だな。
- 280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:17:00.97 ID:cU9tneO9.net
- またID変えて連投
- 281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:37:04.27 ID:CP4EHaTO.net
- >>271
だから無理だと言ってる、現に立浪の前の4人の監督は誰も優勝どころか優勝争いすらしてないのに急に強くなってる要素はない
- 282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:45:09.52 ID:EptdItzU.net
- >>281
いやそれだけの戦力はあるから
てか何度言えば分かるの？
立浪監督が変わればチームはすぐに強くなるよ
- 283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:49:03.90 ID:EptdItzU.net
- もう一回、断言しとく
「立浪さんが監督辞めればチームはすぐに強くなるよ」
てかこれをハッキリさせとかないと、絶対に次の監督になった時に「立浪監督のおかげ、立浪監督のおかげ」言い出すから
とにかく手柄だけが欲しいって言うかなんて言うか
とにかく自分でキチンと結果出せっての
- 284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:53:42.85 ID:dcenms6h.net
- >>283
就任前も弱かった
- 285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:54:44.60 ID:CP4EHaTO.net
- >>282
すべてが上手くいったら強くなるだろうけどさ、そんな簡単に上手くいかんよ
今年の順位が仮に上がっても周りが弱くなっただけだと思うしね、特に中日の下が広島と横浜ならば
それって中日より弱いチームがたまたまあっただけで、2021年の与田最終年も横浜の投手陣があまりにも酷すぎただけだから
逆に立浪がいなくなってから強くなったら立浪の功績って言われるのを恐れてるの？
そんなもん関係ないし、立浪どうこうじゃなくてチームそのものがなんらか都合良く運良く上手くいかないなら今の組織で強くなるのはかなり難しい
- 286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 15:59:05.40 ID:mtnuvd46.net
- 【中日】大島オーナー、年賀式で高らか宣言「竜虎相打つ。タイガースの次はドラゴンズ」（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/dad648f01ecc4223abee792561e40fe3df551507
巨人が優勝しなきゃそれでヨシとしか思ってなかったりして。
- 287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:01:30.23 ID:uI8TDQ3j.net
- アンチつっかかっていいよここだけだものw
- 288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:01:35.83 ID:mtnuvd46.net
- 【中日】左腕強化へOBの今中慎二氏に沖縄キャンプの臨時コーチを要請（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/34025cda2b59d73eee0f7fb4c66a1840351d2aea
左腕コーチ候補に断られてたのでは？
- 289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:01:47.57 ID:EptdItzU.net
- >>285
だから何回言わせるの？
立浪監督が監督辞めればチームは強くなるよ
ガチでこれだけはハッキリ言っとくから
で、立浪監督が交代すりゃハッキリ答え出る話じゃん
間違ってたらごめんなさいするわ
君も間違ってたら、ごめんなさいな
- 290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:02:17.71 ID:mtnuvd46.net
- >>284
輪を掛けて弱くした。
- 291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:02:52.64 ID:mtnuvd46.net
- >>279
四年前はコロナ禍だけど？
- 292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:04:07.95 ID:CP4EHaTO.net
- >>283
手柄なんてないだろ、山田だってたいして良く言われてないよ
細川見出したのは見事、石川岡林に対してもちゃんとやる事やったなとは思うよ、でもまだどうなるかわからない、最終的にブライトがレギュラーとったら立浪は批判される側になると思うしね
二遊間は解体したのは良かったが今の準備してる6人では俺は簡単に埋まらないと思ってるし、ちゃんとレギュラーの期待値あるのって村松くらいかなと思うが、まあまだまだ苦しむでしょこの先も
- 293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:05:39.84 ID:mtnuvd46.net
- >>291
>>279
四年前はコロナ禍前だけど？
- 294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:07:21.45 ID:EptdItzU.net
- >>292
だから何回言わせるの？
立浪監督が辞めれば強くなるよ
それだけの戦力は元々いるんだし
無能な監督の間はチームは弱いよ
理解出来る？
- 295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:07:56.26 ID:mtnuvd46.net
- >>273
柳は横浜高校だしな。
柳、小笠原のどっちかはベイスターズ移籍してもおかしくないな
- 296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:08:17.38 ID:CP4EHaTO.net
- >>289
中日が強くなってごめんなさいってしたいところだけどね、組織としてあまりにも弱いから弱いままってのが基本的な今後の状況だと思うよ
よほどすべてが運良く噛み合わない限りは強くはならんよこのチームは
基本的に低迷期に入ってからはなにも良くはなってないからね
- 297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:10:44.61 ID:EptdItzU.net
- >>296
理想はそりゃ親会社交代＋立浪監督交代だわな
けどまぁとりあえず立浪監督が辞めれば強くはなるよ
ここだけはハッキリ言っとくから
- 298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:11:28.36 ID:CP4EHaTO.net
- >>294
無能な監督が５人続いたんなら良い監督に巡り合うのがよっぽどの幸運でしょ
監督だけで決まらないよ、中日の場合はほとんど全部弱いしね
- 299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:12:31.93 ID:CP4EHaTO.net
- >>297
なにを根拠に強くなれると思うのか、強いと思うのかが結局ないよね
- 300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:17:54.57 ID:EptdItzU.net
- >>299
これかな？
低迷期のクソ親会社
http://baseballstats2011.jp/archives/53061105.html
中日だけクソ安い総年俸で戦わされてる、、って言うか、こんなもんハンデも良いところだわな
まぁここは改善されてきてはいるし
そもそも優勝するだけの戦力はあるよ
- 301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:18:03.51 ID:dcenms6h.net
- >>290
だから辞めただけでは少しマシになる程度
- 302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:47:55.08 ID:9O+3K7x9.net
- だれが監督でもかまわない
とにかく強い中日がみたい
それが中日ファンの相違だろ？
- 303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 16:55:12.55 ID:DoXENeHb.net
- 監督の問題でないのは明らかだろ
実質落合の采配握ってた森繁監督があれなことになってたし
結局中途半端な中堅ベテラン一掃しきれなかった編成側の問題だしな
- 304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 17:17:49.45 ID:vbtHQ2j9.net
- >>303
落合監督時代でも落合が退場とかで森繁が臨時で監督務めた時は試合展開を迷走させていたから。やはり監督の差でチーム成績は変わると思うわ。結局、チーム成績で監督の力量を見るしかなくそれ以外で判断したら単なる思い込みに過ぎない
- 305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 18:09:00.53 ID:dcenms6h.net
- >>303
森は投手だけ
- 306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 19:37:50.92 ID:1kiSRPr8.net
- クリス・ドネルスを獲得じゃ
- 307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 19:38:03.63 ID:CP4EHaTO.net
- >>300
優勝するだけの戦力ないでしょ、総年俸がマシになってたとしてもビシエドとか大島とかに金額使ってる状態だし、実質的にずば抜けて成績残せる選手が特に野手にはいない
今の野手の異常な編成で勝てるわけなくて、こういう編成状況にしちゃいけませんっていう形
細川が奇跡的に出てこなかったらホントにとんでもない事になってたよ
- 308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 19:56:29.06 ID:EptdItzU.net
- >>307
大丈夫だよ
言うて投手だから
立浪監督で無ければ全然勝ててる戦力だよ
- 309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 20:23:30.82 ID:CP4EHaTO.net
- >>308
言うて投手って、立浪監督ではない与田監督がチーム防御率１位で最下位に1.5ゲーム差の５位やったやん
- 310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 20:27:26.66 ID:EptdItzU.net
- >>309
言うて投手だよ
まずは投手
パークファクターの恩恵もあるにせよ、じゃあ投手がボロボロになったらどんだけ打っても終わり
5回終わって5-0
ほぼ終わり
てか投手力軽視しすぎ
優勝するチームはまずは投手だよ
- 311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 21:07:10.04 ID:CYA0NSz8.net
- >>310
いやいや、投手力でアドバンテージ得るのは当たり前の前提で得点力もないと勝てないってとこ
チーム防御率１位で最下位争いしたでしょうに
中日において難しいのは得点力の確保、準備に時間がかかるのも得点力を作る事
そこが崩壊したってのがかなり絶望的な状況
- 312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 21:12:23.14 ID:EptdItzU.net
- >>311
いや大丈夫
とにかく投手が終われば終わる
打撃打撃言うけど打ててはいるよ
得点圏打率が打率に対して何故か極端に低いだけで
- 313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 21:13:36.82 ID:tLe1hw3J.net
- シーズンが楽しみだな
次はトレード期待してるけど
- 314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 21:19:29.49 ID:CYA0NSz8.net
- >>312
得点圏打率が良くなったとしても得点力足りないって
投手投手って言ってるけどチーム防御率１位でも5割すら勝てなかったやん
そりゃ投手が終わっても終わるけど、ここ数年は投手は終わってないけどチームとしては終わってるんよ
投手の新しい選手の育成はそれほど時間がかからないが野手はむちゃくちゃ時間がかかる
立浪監督じゃなければ勝てて投手力さえあれば勝てるなら、なんで立浪監督ではない与田監督の時にチーム防御率１位で最下位に1.5ゲーム差の５位だったんでしょうかって話やね
- 315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 21:21:47.09 ID:EptdItzU.net
- >>314
まぁ立浪監督では無理かもね
監督さえ変わればすぐに強くなるよ
普通にやるだけで良いし
- 316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 21:29:50.66 ID:CYA0NSz8.net
- >>315
だから、立浪監督ではないから普通にやったんだろうが、チーム防御率１位でも与田監督が最下位争いするくらい負けてるやん
- 317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 21:44:07.67 ID:EptdItzU.net
- >>316
じゃあ防御率、最下位までボロボロにしてみたら？
もっと勝てなくなるよ笑
- 318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 21:57:00.97 ID:5DF7Jg7l.net
- 与田から立浪になって打撃は多少上向くかもしれんが投手力はやがて落ちていくように見える。それで与田前の森繁時代みたいな中日に逆戻りすると予想
- 319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 23:09:37.89 ID:CYA0NSz8.net
- >>317
防御率１位にしたうえである程度の得点力が必要という事、そのある程度の得点力を作る下地がまったくない状況からの今だからかなりの時間がかかるって話
投手力は結局もう一回崩れると思うよ、今の若手の世代の野手が時間かけて都合良く上手くいってまともな打線が作れたとしたらってなかで更にもう一度投手力が作れたらチャンスがあるかもねくらいな感じだと思うよ俺は
つまり、よっぽどすべてが上手くいかない限りは基本的にはずっと低空飛行、それが現実
- 320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 23:11:31.91 ID:PTDlXX4z.net
- 「3人で30勝!」中日期待の投手たちが?もう負けたくない?勝利への誓い ファン「頼れる大人の雰囲気になってきた」（西スポWEB OTTO！） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9f76294e55b0c928bea90941e88bbc98e8d545f
肝心の監督がなぁwww
- 321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/04(木) 23:34:13.51 ID:vPJlB5EB.net
- 中日の方針ミスってるからな
一番論外なのは強かった時にレギュラーが固定されてたからって固定すればチームが強くなると勘違いしてる所 誰もそこを疑いもしない
固定することが目的になってるから固定するためにチーム内での競争もやたら嫌っていてそこが根本的にズレている
中日はチャンス掴んだ奴がレギュラーになれるわけではなく権力者の懐に入ったり何かしらの後ろ盾がある奴しかレギュラーになれない
要は最初からレギュラーになれる奴となれない奴に峻別されていてそこを覆すことができない
- 322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 00:20:23.15 ID:f2OLvLhT.net
- 毎日おなじ事かいてるオジサン
- 323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 00:33:08.05 ID:fpA7Ouph.net
- >>321
野手に対する編成の方針が甘すぎると思うんだよね
森繁の時はたしかに京田と周平を優先したけど、流石にあの編成なら仕方なかったと思うな
一軍ベンチにいた20代の野手が周平と京田だけみたいなカオスだったからね
１位２位の野手の指名が少なすぎて競争以前にそもそも層が薄すぎたんよね
中日が野手を作る事を甘くみすぎてるのと軽視してるの両方だと思うわ
ブライト鵜飼で更に森下を獲りたいっていう立浪の意見をスカウトもファンも外野ばかりになるからで嫌がったけどさ、結局は意外なとこから細川が一つ外野埋めたわけで、それがなかったらとんでもない状況になってんのよね、つまりはまだ打てる可能性のある有望株必要だったんよね
外野2つ空いてて鵜飼ブライトで打ち止めで良いって感覚がバンテリンドーム本拠地でそもそも間違ってると思うんよね、そういう意味では二遊間のレギュラー作りにいく手法事態は正しいと思うんよ
ハッキリ言って二遊間作りにいくにはこの方法しかないから
- 324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 00:44:31.05 ID:nsLPhAU9.net
- 立浪のおかげでドラゴンズの戦力が着々と整備されていく。
負け犬は悔しいだろｗ
そういや負け犬は観客動員増も捏造とか言ってたなｗ
現実に観客は大幅増で4年ぶりの黒字だ。
立浪がドラゴンズを復活させる
- 325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 00:46:11.73 ID:nsLPhAU9.net
- ちん食え荒らしのID:EptdItzUが完璧に論破されてるなｗ
- 326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 00:47:05.23 ID:nsLPhAU9.net
- >>322
精神障碍者だからな、立浪のアンチは
- 327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 00:53:39.40 ID:nsLPhAU9.net
- 二遊間の競争だけでなく外野の競争もえぐい。
去年までは加藤翔と後藤駿という似たような選手を２人も１軍に置いてたが今年はもうそれもなくなる。
- 328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 02:09:44.43 ID:FrqbkOUM.net
- そりゃどこのチームもレギュラー争いの競争だからあたり前のこと
岡林が怠慢やらかしたら即懲罰下げできるような状態が望ましい
- 329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 02:22:20.05 ID:Ko1j9pf1.net
- >>279
何も知らないアホな奴w
- 330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 02:52:58.79 ID:EdWTCneL.net
- >>302
巨人が優勝しなきゃそれで満足なんだろ？
www
- 331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 09:22:21.77 ID:zY6Koow6.net
- 2軍で成績良くても1軍でさっぱりの選手がいるのと同じで指標だけで指名できないよな
- 332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 09:40:20.23 ID:mVjsYNEP.net
- >>325
ちん食え荒らしはDTTのお前
- 333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 09:53:49.66 ID:ykdvQScJ.net
- 中日は牧みたいな出塁も長打もある程度そろっている打撃のバランス良い選手の指名を嫌がるね。その代わりに走攻守まんべんなく見えていたりショートのような守備ポジションこなせる選手を異常に求める。結果として打力に優れた選手が少なくごく一部の選手に依存する
で >>321 みたいに将来の中軸はこいつに任せたみたいな、絵に描いた餅で夢の強竜打線が誕生することを想定してしまう。しかし、実際には限られた選手の怪我不調伸び悩みで、激しい競争もさせていなく意図せず台頭するのも少ないからどうしようもなくなる
拾い物の細川がいなかったらもっと散々なことになっていたが。本来は自球団内にいた選手でそういうのを作っていかないといけない
- 334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 10:16:02.40 ID:ushV932Z.net
- 既存の戦力とよその戦力外に23ドラフト組足して今年は競争だ！といったところで
阪神の木浪と小幡レベルにもならないだろ
- 335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 11:07:58.85 ID:hTSHuXdZ.net
- こいつ馬鹿で子供だねｗ 幼稚すぎるｗ
0315代打名無し＠実況は野球ch板で
2024/01/04(木) 21:21:47.09ID:EptdItzU
>>314
まぁ立浪監督では無理かもね
監督さえ変わればすぐに強くなるよ
普通にやるだけで良いし
- 336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 11:13:35.14 ID:hTSHuXdZ.net
- >>334
立浪が去年種をまいたから。石川細川岡林ブライト村松福永田中石橋らが今年成長する可能性を考えてないね。
競争のない所には進歩はないが競争のあるチームには進歩がある。
>>333
牧みたいなのは特別な選手だろ。宝くじが当たったようなもんだ。ドラフト前に誰も１位で指名しろなんて
言ってなかった。結果見てあとから言うなよ。後だしジャンケンはカッコ悪い。
- 337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 11:15:52.23 ID:hTSHuXdZ.net
- >>332
ちん食え荒らしはおまえ
- 338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 11:18:08.45 ID:hTSHuXdZ.net
- >>329
観客動員大幅増を捏造とか言ってたドアホｗ
現実に大幅増で４年ぶりの黒字だったねｗ
- 339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 11:29:48.29 ID:FrqbkOUM.net
- 弱くてもしっかり応援するのがファン
それが観客動員にもしっかりでてるね
憂さ晴らしに誹謗中傷しかしないのはファンですらなくちんくえ荒らしと変わらんくゴミクズだ
- 340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 11:36:16.99 ID:Dj4UYYYv.net
- >>333
打力に魅力があっても守備力と走力の足りない選手は取らない
良くいえば総合力があり卒のない選手悪くいえば特長のない平凡な選手
そんなのはプロの世界では伸びない
中日の殆どの野手がそんな感じ
- 341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 11:37:01.04 ID:YTdDjLoA.net
- DTT＝ちん食え荒らし
３位スレで奴の大好きなワード「負け犬」(ここの例>>75,324)書き込み
埋め荒らしとﾜｯﾁｮｲ下4桁が同じなのが発覚
調子こいたバカが正体を自らバラしました
- 342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 13:06:14.30 ID:hTSHuXdZ.net
- ちん食え荒らしはID:EptdItzU
今までいろんなキチ外を相手にしてきたおれの経験でわかる
- 343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 13:08:53.70 ID:hTSHuXdZ.net
- 近藤の件で立浪を批判してアンチに餌を与えていたバウアーが悲惨だな。
完全にアメリカ球界から追放されてるようだ。
- 344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 13:31:30.94 ID:hTSHuXdZ.net
- 立浪のおかげでようやく戦力が整備されてきた。今年はビシエドすら２軍待機濃厚になるぐらい競争が激しい。
わずか２年で選手の入れ替えを完了させる立浪はほんと有能だ。この２年いろいろと苦しかったが
後で振り返ればいい思い出になるだろう。
- 345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 13:33:45.02 ID:mVjsYNEP.net
- またID変えて連投
判り易い奴だことw
- 346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 13:48:07.29 ID:72tvpg0U.net
- 2022年 阿部
.270 9本 ops.726
2021年 京田
.257 3本 ops.617
乱獲した二遊間の誰かがレギュラー取っても、これを超えるって事は無さそうなんだけど、、、
- 347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 15:52:30.44 ID:wzn9kTQC.net
- 二遊間を中心とした選手の入れ替えは大成功だったな。
立浪改革は順調だ。立浪は星野氏以来のドラゴンズで有能な監督だ。
- 348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 17:19:32.52 ID:wnXDnrMR.net
- >>346
阿部と京田自身が守備を含めて2021年時点の自分自身に近づける事もないでしょ
- 349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 17:25:05.23 ID:wnXDnrMR.net
- >>340
バンテリンドームだからという理由で守備足気にしすぎて長打軽視なんよね、球場の特徴でドラフト戦略に過剰に影響出てるチームなんか中日だけだと思うわ
阪神だって浜風逆風の左打者の逸材の佐藤輝明指名したし、その前も清宮安田いってるからね
横浜やヤクルトや巨人が投手不利だからって投手指名を軽視するとかないしね
- 350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 18:35:21.27 ID:72tvpg0U.net
- >>348
いやぁ30超えてキャリアハイなんてザラにあるし
無理やり出す必要はなかったかな
まぁシーズンの結果見ても分かるし
- 351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 18:36:05.48 ID:72tvpg0U.net
- >>349
そこはもう一旦、テラス導入で
周平も20本30本打てると思うし
- 352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 19:27:22.85 ID:72tvpg0U.net
- 1、岡林(上林)
2、田中(福永)
3、細川
4、中田(ビシエド)
5、石川(高橋周)
6、カリステ(横山)
7、大島(ブライト、ディカーソン)
8、木下
9、投手
代打 中島、後藤
先発
大野、柳、小笠原、涌井、高橋宏、メヒア、梅津、福谷、草加、仲地、根尾、森山
中継ぎ
清水、勝野、藤嶋、梅野、岩嵜、フェリス
抑え
ライマル
勝てない方がおかしいと思うけど
- 353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 19:34:11.35 ID:72tvpg0U.net
- 横山ちゃう、山本や
- 354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 19:39:13.92 ID:72tvpg0U.net
- 山本泰寛 2019年
92試合 .232 2本 ops.679
とりあえず今の中日で1番の実績
- 355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 19:40:32.54 ID:MrnnrTNP.net
- 微妙ｗ
いいとこ4位
- 356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 19:46:36.26 ID:72tvpg0U.net
- >>355
まぁ田中に期待しすぎかな
とは言え去年のオープン戦ばりの、、、って考えると田中は夢はあるわな
- 357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 19:49:11.85 ID:72tvpg0U.net
- あと1人外国人も来るしな
ギャベッジとか
- 358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 19:57:06.82 ID:72tvpg0U.net
- 中田 2020年
.239 31本 108打点 ops.811
ビシエド 2018
.348 26本 93打点 ops.974
ビシエド 2022
.294 14本 ops.792
- 359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 20:00:25.63 ID:72tvpg0U.net
- 上林 2018
.270 22本 ops.803
2022年 阿部
.270 9本 ops.726
2021年 京田
.257 3本 ops.617
- 360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/05(金) 20:04:37.92 ID:72tvpg0U.net
- 高橋周平 2020
.305 7本 ops.762
- 361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 00:54:20.63 ID:wllF8VUj.net
- 選手の入れ替え大成功だな。おかげで観客動員も増えた。立浪は有能だわ。
- 362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 01:12:44.87 ID:wllF8VUj.net
- これだけワクワクする年は久しぶりだわ。
スタメン予想で楽しめるなんて初めてじゃないか？
去年の今ごろはアキーノアルモンテしかポジ要素がなかった。
しかし今年は楽しみな選手が多すぎてキャンプオープン戦開幕戦が待ち遠しいわ。
- 363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 06:53:26.23 ID:SyI4SsTY.net
- >>350
京田はシーズンの結果見ても守備が完全に駄目になってるから結果論出して正解だったって話になるけどな、もともと打撃が悪いし突出してた選手ではないし30すぎても復活にかけるほどのリターンがない
阿部は和田や金本のような打撃で大きな違いを出すタイプじゃなくて守備とのバランスで成り立ってた選手だからね、700前半が現状のキャリアハイでそれが保たれても二遊間でなくなっての700代で高齢ならあまり意味がないわね
30越えてキャリアハイはあるが来年35歳だからな伸びを期待する年齢じゃないし、和田金本あたりと違ってベースの打撃成績がそれほどじゃないから30中盤になってのキャリアハイがあったとしてしれてる
- 364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 07:04:10.18 ID:Cnn9NOGp.net
- >>363
それが間違ってたから去年、あそこまでチームが弱くなった訳で、、、
- 365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 07:25:41.33 ID:SyI4SsTY.net
- >>364
別に間違ってないと思うけどね、阿部京田の放出に関しては
特に京田に関しては中日が去年彼をショートで使ってたら去年の中日のショートよりトータルでマイナスになってるし、阿部が多少のプラスをもたらせたとしてホントに多少だから、ヤクルトとのゲーム差なしだった順位の入れ替わりはありえたとしてもその先の13ゲーム以上離れてるところまでは影響するほどではない
それよりも阿部が一塁三塁で使われる事になったら春先の細川の一塁での出場がなくなったり、石川の出場機会阻害して二桁本塁打するキッカケを失う事になって次のシーズン以降の収穫がなくなってたかもね
- 366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 07:56:39.09 ID:Cnn9NOGp.net
- >>365
いやシーズンの結果は出てるから
星野監督 入れ替え→優勝
立浪監督 入れ替え→歴史的大敗
正しい入れ替えと間違った入れ替えはあるよ
んでキチンと結果も出るし結果で判断出来る
- 367 ：名無し：2024/01/06(土) 08:24:10.21 ID:7MB/EvxK.net
- まあフロントからしたら立浪の名前である程度客呼べると見えるうちは立浪にやらせたいだろな 勝てるわけ無いから選手の年俸抑えられるし ほっといても色んなネタ出してくれるしな
- 368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 08:58:26.91 ID:GEI5bKsW.net
- >>363
砂田を取って大正解か
- 369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 09:17:29.42 ID:2I8GOSf0.net
- 京田と阿部がこれからキャリアハイをむかえる可能性あるのか
- 370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 09:23:17.05 ID:TXUtSaH0.net
- 阪神ファンにとって今のドラゴンズはいつか見た場所的な感じだろうと思うわ
- 371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 10:04:55.98 ID:5Xjst7f4.net
- >>366
立浪以外の全ての名監督や未来のAIが監督でも2023年の中日は全敗していたところを、名将立浪が完璧な仕事をしたおかげでギリギリ最下位で食い止めてくれたらしいぞ
- 372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 10:42:27.21 ID:I+qA1qh5.net
- 選手の入れ替え大成功だな。阿部京田ともに移籍先で補欠だしな。
今年は阪神から岡田に干されてた山本が加入して、これに若い伸びしろのある二遊間がたくさんいて、カリステも加わり
大激戦が繰り広げられる。果たして勝者は誰になるのか。ワクワクするね。さすが立浪だわ。そら観客動員も増えて4年ぶり黒字になるわ。
- 373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 10:46:51.02 ID:I+qA1qh5.net
- 村松はフェニックスリーグ、台湾リーグで大活躍だしな。立浪の目利きは素晴らしいね。
ほんと立浪は有能だ。立浪が監督でなければチームの再建は１０年遅れてた。
やはりここまで低迷してるチームを再建するには思い切ったことをやれる人間じゃないとだめだな。
与田が監督やってたら今でも阿部京田ビシエド高橋周平の内野陣だった。
絶望的だったな。
- 374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 11:12:25.16 ID:0Sl3VhtC.net
- >>373
次の選手が育つまではそれで良いけど？
それらを追い出して、干して、それ以下の選手を使うと、、、
そら弱くなるわな
- 375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 11:13:43.14 ID:0Sl3VhtC.net
- ちなみに巨人期待の若手の秋広は、ライトで丸と競争だと
育成ってのはそーゆー事だと思うけどなぁ
- 376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 11:19:55.41 ID:oftnXc0r.net
- フェニックスでいくら打ってもシーズンで打てると限らんわ
競争だといっても質も考えないとな
現状読売や阪神のポジション争いに追い付かない
- 377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 11:23:28.33 ID:oftnXc0r.net
- まあお望み通りビシエド使わないで済むだろうよ
中田翔年間通して出れなくても中島や宇佐見で賄えるし
- 378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 11:25:47.75 ID:3dan/b6m.net
- 育成というか、与えられたチャンスを掴むかどうかが、結局は全てだからな。
秋広はドラフト下位にしては与えられたチャンスを、必死にクリアーしてきている。
次は、全盛期より格段に落ちた丸を追い越せと、ケツを叩くのは当然。
大島さん、どうぞベンチに座っていてくださいと言い放てる奴がいないというのが悲しい現実。
果たして、そういう選手が今年は現れるのかどうか。
- 379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 11:53:39.15 ID:GrWyXuwZ.net
- >>351
テラス作るってことは相手にもそれなりに打たれるってことだが、それわかってる？
- 380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 12:51:48.31 ID:xJNqPfU+.net
- テラスとかどうでもいいんだよね
会社のシーズンシートでただで見てるしさ
ちなみにプラチナシートな
去年は20回は見たかな
もちろん今年もただで見るつもり
ところでこの中にただで見れないマヌケ
なんてまさかいないよな
負け組だって気付けよ
- 381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 12:58:03.07 ID:Cnn9NOGp.net
- >>379
その上でテラスで良いんじゃない？
打てない打てないは解消するでしょ？
投手力も実は球場の広さに助けられてた、、、ってだけかも知れないし
- 382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 13:00:01.23 ID:Cnn9NOGp.net
- 「最下位でも良いから無理して1軍で使い続ける事が育成だ」
なら、今年は育成された龍空と村松が二遊間のはずだけどな
- 383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 13:05:50.47 ID:NwysAh4y.net
- 今回の能登での地震のニュースだが、東京新聞とか中日新聞に比べたら、朝日新聞がまともに見える。
朝日新聞が中道メディアに見えるぞ。
- 384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 13:40:22.74 ID:EzFEaCcS.net
- >>374
選手が育つまで待てるかって話。今は１０年低迷してる異常事態。
すぐにチーム再建に取り掛からないといけない。阿部京田なんか使ってたらチーム再建が１０年遅れる。
立浪自身が１年目からレギュラーポジションを与えられ試合を経験しながら成長し一人前になった。
才能のある人間はどんどん試合で使うことで成長して一人前になる。
阿部京田がいたら村松も福永も試合に出れなかった。村松福永ともに試合に出たことで経験し学び
秋のフェニックスリーグで大活躍。
>>376
打たないよりは打つ方がいい。フェニックスで打てない奴は試合で使われない。
- 385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 13:42:21.38 ID:EzFEaCcS.net
- 立浪による選手の入れ替え大成功だな。競争が激化してる。大島ビシエドでさえ試合に出れるかどうかわからない。
2年前とは大違いだ。
- 386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 13:45:48.95 ID:EzFEaCcS.net
- それと気を付けるべきなのが中日は内部情報を漏らすスパイがいること。
米騒動事件もそうだが内部に反立浪の人間がいて情報を漏らす人間がいるということ。
犯人捜しを徹底的にやるべきだ。そして粛清が必要。まあ立浪もだいたいの目星はついてるだろが。
内部情報を漏らす人間がいては勝てない。
- 387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 13:52:24.81 ID:sHS0lUh9.net
- >>342
ちん○えアラシはすごい書き込み件数だよね。
昔あった川崎祭りを思い出した。
インターネット普及期にオールスターファン投票
で大量に川崎に投票された事件。
- 388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 14:08:14.77 ID:Cnn9NOGp.net
- >>384
育つまで待てないから中堅ベテランを放出？
意味わからん
で、その結果、シーズン最下位？
やってる事間違いだらけやん
- 389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 14:35:10.29 ID:rzHAsq6Z.net
- 今の時代使い続けて育てるのは余程の逸材ぐらいだぞ
1軍で使って課題を認識させて2軍落ち含めて練習させて育てる
ってのが一般的じゃないかね
目処も立ってないのに現レギュラーを放出した立浪は単なるアホでしょ
使い続けた選手が伸びたか？っていうと成績推移的にハテナだし損しかしてないわ
- 390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 15:07:16.69 ID:A+GpaRIe.net
- 開幕スタメンがショート山本セカンドカリステだったりして
- 391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 15:15:12.03 ID:FZpl5Kiv.net
- これで龍空が今後全然使われなかったら
2023年はなんのための年だったんだ？となるけど
- 392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 15:25:22.16 ID:5eGsBFjT.net
- 龍空も干すんじゃねえの？
立浪が欲しいのは一軍出て即使える若手
ただし現役時の自分と同等以上の選手は使いたくないし自分の基準で待って駄目と判断した若手は二度と見向きしないだろ
- 393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 15:36:15.00 ID:Cnn9NOGp.net
- >>391
最下位でも良いから若手を我慢して使う＝育成
とか言ってたしな
- 394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 15:49:17.01 ID:ZtCbKfvZ.net
- >>381
テラス馬鹿(笑)
- 395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:02:14.85 ID:p4xOtJi0.net
- 多分中田はキャンプ直前か、キャンプ中に怪我してシーズン棒に振ると思う。
- 396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:12:09.37 ID:FZpl5Kiv.net
- 中田は確実に峠を越えた選手、過去3年の成績みればわかる
すぐにケガするかはわからんが、調子よくても100試合程度しか出れなさそう
チャンスに強い印象だが、意外にも併殺打が多い
- 397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:14:48.75 ID:ZtCbKfvZ.net
- 【中日】片岡篤史新ヘッドが打線の軸に期待「飛び道具が出てきたら点につながる」（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f645a0f14d9dd845754f4807ae36b8f6a6b3d75b
>同期同学年の立浪和義監督（54）は所要で欠席したが、今季の新打線固定への思いを代弁した。
立浪っていつも所要を理由にＯＢ会に来ないよね。
中日ＯＢ会も殆ど来ないよね。
- 398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:17:35.28 ID:EzFEaCcS.net
- >>392
>ただし現役時の自分と同等以上の選手は使いたくないし
どこにそんな選手がいるんだｗ 立浪と同等の選手が中日にいたら優勝してるだろｗ
- 399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:20:05.54 ID:EzFEaCcS.net
- 求む 立浪２世
立浪レベルの選手がいれば中日は優勝できる
- 400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:22:07.87 ID:EzFEaCcS.net
- そうそうたる面々、レジェンドたちの中で堂々６位の立浪
この勝負強さがミスタードラゴンズたる所以
サヨナラ安打ランキング
20本清原和博
19本野村克也
18本王貞治
14本長嶋茂雄、広瀬叔功
13本立浪和義、中村紀洋
- 401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:26:34.77 ID:Cnn9NOGp.net
- >>400
6位ってセリーグの順位かと思ったわw
- 402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:26:56.99 ID:EzFEaCcS.net
- サヨナラ満塁本塁打ランキング
2本青田昇、広野功、清原和博、立浪和義、井口資仁
1本王貞治、野村克也、門田博光
0本長嶋茂雄、落合博満
- 403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:42:23.49 ID:SyI4SsTY.net
- >>366
入れ替えたから優勝したかは知らんが入れ替えたから弱いんじゃないんよね
入れ替えなくても弱いから入れ替えたほうが先を見据えた収穫を得る可能性があるってとこでしょ
>>368
京田を放出事態は正解、それをして早い段階で新しいレギュラー作りにいくトライアンドエラーに着手する事に関してまでは正しかったと思うよってとこ
そこを当たりがいたけどハズレを引いたのは別の問題
>>369
客観的に見て可能性がかなり低いよね、これから下がっていくでしょってとこで仮に多少やれても多少やれてる間に中日が優勝争いしてるほどすぐに強くはなってない
つまりは放出事態は正しい判断
- 404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:47:05.10 ID:SyI4SsTY.net
- >>375
巨人はちょっとしたキッカケで優勝狙える位置にいるし、丸はそれに貢献できる力があるし可能性があるからそのやり方で良いと思うんだよ
でも、京田と阿部はそこまで力がないし中日がすぐに優勝争いできる状況にないから中日で阿部京田は不要よ
- 405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:51:50.05 ID:Cnn9NOGp.net
- >>403
まぁ入れ替えも若手の起用も全てだな
失敗したからこそ、借金26の最下位という結果になった訳で
将来を見据えてなんてどの球団もしてる事
わざわざ最下位になったりチームを弱くする必要性はどこにもないよ
- 406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:55:19.01 ID:EzFEaCcS.net
- >>388
そんなこともわからないのか
阿部京田が残ればそいつらを使わざる得ないから村松や福永らが試合に出れないだろ。
伸びしろのないベテランを切って次世代の有望な若手をレギュラーにする構想の実現が遅れるだろが。
最下位ってリスクをとらなきゃ先に進めないんだから。
去年の最下位のおかげで今後はずっと上昇していく。去年が底だ。
>>391
本人がアピールできないなら外されてもしょうがない。プロとはそういうもんだ。
片岡もPLのOB総会で発言してる。去年は「代わりがいなかった」。仕方なく使い続けた。
しかし立浪が動いて一気に層が厚くなった。だめならいくらでも代わりはいる。
- 407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:57:16.98 ID:Cnn9NOGp.net
- >>406
使わざるを得ない、、、の意味がわからない
そこは競争ちゃうん？
で、じゃあ競争もなしに使った村松、福永、龍空はレギュラーとして育ったん？
今年もまた二遊間乱獲してたくせに
- 408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:57:22.23 ID:Wn7YGAFi.net
- 中田翔に第二の秋広的存在を今の若手から見出だして育成してほしい
それは立浪でなく次の監督で実を結ぶことになるかな
- 409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 16:58:58.06 ID:Wn7YGAFi.net
- 立浪が監督である限りずっとガチャ続きになりかねない
- 410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 17:30:29.39 ID:FZpl5Kiv.net
- 京田と阿部を残して競争させるというのが
本当の競争だと思うが
- 411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 17:43:18.16 ID:ZtCbKfvZ.net
- 2年連続最下位からV奪回を目指す中日 浮上する「二遊間問題」「一塁手渋滞問題」とは（CoCoKARAnext） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5ab21a693f6c3a27d03d451f3b5d05b8b00a896
二度あることは三度ある(^o^)
- 412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 17:44:01.82 ID:ZtCbKfvZ.net
- >>391
立浪の二遊間ガチャ
- 413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 17:45:47.39 ID:ZtCbKfvZ.net
- >>366
星野は解説者時代に外で見聞広げてるからな。
落合と違って政治家タイプだけど。
- 414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 18:18:21.11 ID:Kh0AMYxw.net
- 2022年 阿部
.270 9本 ops.726
2021年 京田
.257 3本 ops.617
立浪監督が我慢して使った選手
2023 村松
.207 1本 ops.492
2023 龍空
.187 1本 ops.456
さて、最下位でも良いから我慢して使った若手はどんだけ育ったのかな？
京田や阿部を本当に超えられる？
他球団戦力外の山本が使われたらせんわな？
- 415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 18:28:08.82 ID:Cnn9NOGp.net
- ちなみに地元の中山ライト
2023
.239 0本 ops.566
- 416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 18:39:20.63 ID:SyI4SsTY.net
- >>405
本来強いチームを若手使うがために弱くしたわけではなくて、どちらにせよ弱い状況にあるチームにおいて先に可能性のあるほうを選択しただけの事
中日の場合は現状で優勝する可能性がほぼほぼないから将来を見据えてを優先すべき状況
- 417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 18:42:32.26 ID:Cnn9NOGp.net
- >>416
2022年 阿部
.270 9本 ops.726
2021年 京田
.257 3本 ops.617
立浪監督が我慢して使った選手
2023 村松
.207 1本 ops.492
2023 龍空
.187 1本 ops.456
つまり、来年は育成出来た龍空、村松がレギュラーと
合ってますか？
- 418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 18:45:45.50 ID:Cnn9NOGp.net
- 正直、オリックスも連覇する前、若手ばかり使って最下位になったことあるけど
その2年後、3年後に優勝した時は当時の若手なんか誰も使われてなかったな
無駄な時間
無駄な最下位
- 419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 18:52:42.86 ID:Cnn9NOGp.net
- 京田、阿部、三ツ俣、高松、根尾らを放出した二遊間が明らかに打線の穴だったな
振り返ると
- 420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 18:59:34.04 ID:Cnn9NOGp.net
- 2023 福永
.241 2本 ops.612
個人的には今年のセカンドは福永推すかな
とにかく速いストレートにはめっぽう強いらしいから
年齢関係なく選ぶなら福永だけど、、
立浪監督からはもうコンバートされてるんだっけ？
3塁や外野じゃ使い所なくね？と思うけど
- 421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 19:02:44.69 ID:Cnn9NOGp.net
- ちなみに立浪監督の「割れ」指導
カープの秋山いわく
「確かに連続写真で見ると割れてるように見えますけど、あんなの誰も意識してやってないですよ」
「割れ、、、なんてのを意識するとそこで動作が止まってしまうんです、だから割れなんか意識したらダメですよ」
年々、投手の球速が上がる中、割れ割れなんて意識してたら、そら速いストレートに対応は出来ないわな
立浪監督の指導を受けた野手陣が次々と打てなくなった理由もなんとなく分かる
- 422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 19:10:12.76 ID:fpWe1Ndf.net
- 指導するにも引き出しが無いんだろ
評論家時代にアップデート無しのまま監督になった故だ
- 423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 19:14:59.66 ID:Cnn9NOGp.net
- >>422
解説者時代からずっと言い続けてきた「割れ」理論
自身の監修で発売した立浪監督の打撃理論を詰め込んだ
「立浪和義の野球塾!プロへの道標!!通算2480安打の巧打者が贈るバッティング理論」
を証明する為にも
「割れ」を浸透させて、自分の打撃理論が正しかった事を証明したい、、、
その気持ちは解らんでもない
- 424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 19:24:22.97 ID:xr0mSi//.net
- 競争云々よりも、チームとしてどうやって点を取るか(取らせていくか)という意識をチーム全体で考えていかないと変わらない気はするけどな。
それが立浪以下脳筋PL組にできるとは思えんが。
- 425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 19:33:00.63 ID:jqOp1JJ4.net
- >>351
周平はヤクルト行ってれば
もっと活躍したのではないかと思うわ
- 426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:04:27.82 ID:mLf4Jnrv.net
- >>407
阿部京田を残せっていうおまえみたいな奴がいるだろ。
二遊間なんて村松福永がいてもまだ足りないからドラフトで津田と辻本を指名したんだよ。
だって立浪以前のチームにまともな二遊間が一人もいないんだから村松福永いたとしてもまだ足りない。
巨人を見ろよ。門脇、中山がいるのに泉口を指名してるだろ。まさか二遊間が村松福永だけで足りると思ってるの？
二遊間乱獲とか言ってて頭悪すぎだろｗ もともと二遊間のまともな選手がいないからたくさん指名してんだよ。
- 427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:09:36.81 ID:mLf4Jnrv.net
- >>409
ガチャだってｗ 馬鹿だねおまえｗ
>>410
そんな余裕ぶっこいてる時間はねえんだよｗ おまえみたいに立浪は暇じゃねえから。
3年契約という短い期間で優勝争いできる土台を作る必要がある。
もう１年使ってみてだめとわかってる阿部京田を２年目以降も使い続ける時間的余裕はない。時間の無駄。
すぐにでも二遊間を解体して作り直さなきゃいけない。
- 428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:11:47.55 ID:mLf4Jnrv.net
- >>419
打線の穴はビシエド大島高橋周平
これらも２年使ってみてだめとわかったから立浪は３年目に入れ替えてくる。
>>424
立浪はおまえより賢いよ。
- 429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:16:11.63 ID:mLf4Jnrv.net
- >>421-423
割れは打撃の基本。立浪は基本を教えてるだけ。お前が単に野球を知らない馬鹿というだけのこと。
バッティングの“割れ”って何？ 元ドラ1が子どもたちに伝える「打撃の基本」
https://full-count.jp/2022/09/17/post1281974/
- 430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:21:33.27 ID:Cnn9NOGp.net
- >>429
で、結果、立浪監督が「割れ割れ」指導した選手が打撃不審に
- 431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:31:23.52 ID:Cnn9NOGp.net
- >>428
https://www.chunichi.co.jp/article/783981
wARR
まずはセカンド
そしてファースト
ショート
レフト
センター
村松、龍空、ビシエド、石川、大島、岡林
さて、どうしますか？
- 432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:35:27.13 ID:mLf4Jnrv.net
- >>430
誰？
- 433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:35:36.50 ID:FZpl5Kiv.net
- 3年契約という短い期間で優勝争いできる土台を作る必要がある。
できたとは、思えないけど
むしろ弱くした
その結果はすでに出ている
3年目の今年だって、戦力だ整ったとはいえない
- 434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:36:55.15 ID:Cnn9NOGp.net
- >>429
教えない方が良いよ
確かに名選手の連続写真見ると割れてるように見えるけど、あんなの誰も意識してやってる訳じゃないから
王も落合も野村も大谷も割れ割れなんか言ってないから
逆に「割れ」なんか意識するとそこで動作が止まってしまうから、速い球を打つには「割れ」なんか意識したらダメだよ
との事
- 435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:37:03.60 ID:mLf4Jnrv.net
- >>431
天才立浪に任せておけば大丈夫。
- 436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:38:49.98 ID:Cnn9NOGp.net
- >>432
アキーノ、アルモンテ、ビシエド、高橋周平、京田、石川、根尾、、、、
ノックバット持って、ノックもせずにウロウロしながら野手を捕まえては「こう、割れるやろ？この割れが、、」ってめちゃくちゃやってたよ
- 437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:39:03.15 ID:mLf4Jnrv.net
- >>434
>王も落合も野村も大谷も割れ割れなんか言ってないから
その人たちは教えなくても自分で考えて打てる選手たち。
立浪が指導してるのは自分で考えることができず打てない選手。
- 438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:39:48.10 ID:Cnn9NOGp.net
- >>426
坂本、吉川をリリースはしてないけどな笑
- 439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:43:26.71 ID:Cnn9NOGp.net
- >>437
メジャーで実績残してたアキーノが来日するやいなや「割れ、、割れ、、」
ビシエド、高橋周平、京田にまで「割れ、、、割れがな、、割れが、、」
いや、気持ちはわかるよ
「立浪和義の打撃論！」なんてDVDまで発売して、解説者時代から散々「割れ、、割れ、、」言うて来た訳だから、、、
気持ちはわかるんだけどなぁ、、
- 440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:49:41.83 ID:Cnn9NOGp.net
- >>433
土台笑
鼻から3年間で優勝する気もなかったとしか聞こえないけど？笑
結果見ろって笑
で、もう1年、チャンス与えられた訳だから、そこで結果出せっての笑
無理なら今すぐ辞めたほうが良いし
次の監督の為にも
- 441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 20:52:33.19 ID:Cnn9NOGp.net
- >>429
立浪監督のDVD
「立浪和義の野球塾!プロへの道標!!通算2480安打の巧打者が贈るバッティング理論」
全ての選手はこれさえ出来れば打力が上がる
打力が上がらないのは「割れ」が出来てないからだ、、
まぁ立浪監督の言い分もわかるではあるが、、
- 442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:03:07.11 ID:Cnn9NOGp.net
- 野村監督
「フォームなんて人それぞれやから」
落合監督
「コーチの指導が合う選手なんて100人に1人だから」
立浪監督
「打てるようになる為には割れが必要で、、打撃というのは割れが、、
そして割れでなければ、、」
解らんでもないけど、、
- 443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:08:08.46 ID:Cnn9NOGp.net
- >>435
その結果が連続最下位
借金26なんですけど、、、汗
- 444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:13:38.73 ID:Cnn9NOGp.net
- >>427
阿部、京田、三ツ俣、根尾、高松、溝脇、堂上らを放出したからには、、
そら二遊間が居なくなるわ
じゃあサード、高橋周平、石川を放出したら、じゃあサードを取らないと、、、
ってなるのと一緒
- 445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:17:19.13 ID:Cnn9NOGp.net
- あと木下、宇佐見、加藤匠馬を放出したら、今度は捕手が足りなくなるよ
当たり前の話だけど
けどまぁ、それが将来の中日の為に、、、とか言いながらやる監督があるのかどうかは知らんけどw
- 446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:20:32.24 ID:G2gsag0c.net
- 今年去年並みの成績なら片岡共々退任一択
これまで思うように放出やトレードした上に中田翔まで獲得したんだから
- 447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:24:52.75 ID:FZpl5Kiv.net
- 去年4位にでも入ってれば
立浪効果とも言えただろうが、最低最悪の成績で最下位なんだもん
単に気に入らない選手切っただけの印象
今年Aクラス？ムリムリムリムリ
- 448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:28:15.65 ID:Cnn9NOGp.net
- 立浪監督のDVD
「立浪和義の野球塾!プロへの道標!!通算2480安打の巧打者が贈るバッティング理論」
割れ割れ信者は購入した方が良いよ
割れ割れ理論が詰まってるDVDだから
- 449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:46:37.95 ID:mLf4Jnrv.net
- >>434
それ言うなら打撃コーチがいる必要ないね。打撃コーチの存在を否定する意見だね。
>>438
それがどうしたの。
坂本吉川門脇中山がいるのにさらに泉口を指名してんだから
まともな二遊間がいない中日はそれ以上にドラフトで指名しなきゃいけないね。乱獲ではないね。
>>440
立浪のおかげで戦力がまともになってきたんだぜ。他の監督に任せてたら土台づくりすらできない。
>>442
打撃コーチの存在否定してるね。
- 450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:48:09.96 ID:Cnn9NOGp.net
- >>449
落合も野村も打撃コーチに「教えるな」言うてたよ笑
- 451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:49:05.17 ID:mLf4Jnrv.net
- >>443
３年契約の途中で判断するお前が早漏馬鹿なだけでは？
>>444
>阿部、京田、三ツ俣、根尾、高松、溝脇、堂上
全部いらない二遊間だな
- 452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:49:36.64 ID:Cnn9NOGp.net
- >>449
坂本、吉川を放出して、他の二遊間も放出して、他の有望選手をスルーしてまで2年連続で即戦力二遊間ドラフトしてるのが立浪監督です笑
- 453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:51:33.01 ID:mLf4Jnrv.net
- >>450
野村はグランドで選手に指導してたよ。
落合は打者を育てることができなかったからね。
立浪は反面教師にしてるのかもね。
- 454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:53:40.53 ID:mLf4Jnrv.net
- >>452
坂本と吉川を阿部京田と同レベルだと思ってんだｗ 爆笑レベルの頭の悪さだねｗ
坂本吉川は他球団に移籍しても余裕でレギュラーになれるよｗ
阿部京田は移籍先で補欠だけどｗ
- 455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:55:41.28 ID:Cnn9NOGp.net
- 野球いっかん
https://youtu.be/yK5tWLKlPKI?si=bLC5Z5mthROQCc2z
荒木、英智
「チャンスに打てないんじゃなく、クイックが苦手」
らしいね
ちなみにカープ秋山
「割れなんか意識すると動作がそこで止まってしまうんで、、割れなんか意識したらダメですよ」
なんか繋がったわ笑
- 456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:56:50.40 ID:3z71sPCt.net
- 2年連続最下位からV奪回を目指す中日 浮上する「二遊間問題」「一塁手渋滞問題」とは（CoCoKARAnext） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5ab21a693f6c3a27d03d451f3b5d05b8b00a896
また二遊間ガチャかな？
- 457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:58:38.72 ID:mLf4Jnrv.net
- 立浪のおかげで選手の入れ替えも着々と進み、勝てない生え抜きのベテランをどんどん放出して
若い伸びしろのある立浪セレクトの若手と入れ替えた。
戦力も整備されてきた。今年はようやく駒が揃ってきて立浪の采配が見れる。
去年までは駒がいなくて采配を振るうこともできなかった。
- 458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 21:59:13.64 ID:Cnn9NOGp.net
- >>454
いや巨人も坂本、吉川ら二遊間を大量に放出すれば、ドラフトで他の有望選手を差し置いて2年続けて即戦力二遊間ドラフトやってたんじゃね？笑
そもそもその大量放出を普通はしないけど笑
- 459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 22:01:05.46 ID:mLf4Jnrv.net
- >>458
坂本と吉川を阿部京田と同レベルだと思ってんだｗ 爆笑レベルの頭の悪さだねｗ
そんな奴おまえしかいないｗ
- 460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 22:06:12.68 ID:Cnn9NOGp.net
- >>459
阪神で言うたら木浪、中野、、、その他もろもろ二遊間を放出、、、
レベル関係なく立浪監督のやってる事はそう言う事
で、二遊間にops.500以下の若手を、、、
そりゃ弱くなるわな
- 461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 22:13:11.13 ID:NwysAh4y.net
- >>453
細かい技術的なことはやってない。
つか、1軍監督がやることではないけどね。
- 462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 22:13:57.27 ID:NwysAh4y.net
- >>451
信者乙
- 463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 22:15:35.06 ID:Cnn9NOGp.net
- チャンスで打てないから点が入らない、、、
荒木、英智
「あれはどちらかと言うとクイックが苦手で、、」
カープ秋山
「割れなんか意識するとそこで動作が止まってしまうんで割れなんか意識したらダメですよ」
なるほど、、繋がったわ、、、
だから点が取れないのか、、、
- 464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/06(土) 22:15:35.06 ID:Cnn9NOGp.net
- チャンスで打てないから点が入らない、、、
荒木、英智
「あれはどちらかと言うとクイックが苦手で、、」
カープ秋山
「割れなんか意識するとそこで動作が止まってしまうんで割れなんか意識したらダメですよ」
なるほど、、繋がったわ、、、
だから点が取れないのか、、、
- 465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 00:39:28.45 ID:/9Yx884i.net
- 今年はほんと楽しみだ。
立浪の本気が見れるぞ。
- 466 ：ottosei7：2024/01/07(日) 03:32:27.21 ID:Zecwelna.net
- 立浪さんでは絶対無理です・・・
頭脳明晰な落合さん・・・
監督になってドラゴンズを助けて下さい・・・
- 467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 03:50:22.51 ID:XPmCsANa.net
- なんで今まで本気出してないんだよ
- 468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 04:41:53.63 ID:PwhDm5BP.net
- >>466
落合っておじいちゃんのほう？
- 469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 06:25:10.98 ID:3iFej9sT.net
- 【中日】ドラ1・草加勝は昨季まで石川昂弥がいた最上階の角部屋 “1軍部屋”入居は期待の表れ（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bedc86444e7f08a30c8cefc9aadfe7dd16b3a9b0
立浪のボードではないのか？
記者は星野の腰巾着だったのかな？
- 470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 06:26:09.24 ID:3iFej9sT.net
- >>465
５位になる戦力ではない！
とドヤりながら、２年連続最下位のくせに
- 471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 06:26:51.83 ID:3iFej9sT.net
- >>421
その通り！
- 472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 06:30:59.67 ID:3iFej9sT.net
- >>434
立浪信者に何言っても無駄
- 473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 06:32:50.27 ID:3iFej9sT.net
- >>457
そのコマを壊してたくせに
割れ！割れ！でな。
- 474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 06:33:37.39 ID:3iFej9sT.net
- >>422
むしろ劣化
- 475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 06:34:21.72 ID:3iFej9sT.net
- >>430
苛めんなよwww
- 476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 07:42:26.05 ID:zYjtt5sX.net
- >>431
そうだよね、これをどうしますかって話よ
これだけの負債が各ポジションにあるチームがいきなりすべてが強くなる事は考えにくいがすべてを強くして傑出する部分もなければ優勝なんてないんよ
なので、徐々にやる必要があるが各ポジション見れば細川がプラスで岡林石川にはプラスをもたらせる成長を期待するのが現状
ショートは京田がもともと打撃が駄目だったなかで打撃だけじゃなく守備も駄目になっていた、攻守両面で衰えていたからリリース事態は正解で新しい選手が必要な状況
セカンドは34歳の阿部がセカンドとしてやれる寿命はほとんどなく、現に2022年もUZRはマイナス、仮に阿部を去年だけでも守備のマイナスに目を瞑ってセカンドで使ってても改善には繋がらない、そこだけ平均的になっても他のマイナスで優勝にはならないし阿部がセカンドやれるタイムリミットがすぐにきて結局新しい選手を探さないといけなくなるだけ
同様の理由で大島を使うべきではなくてこれよりも目先はマイナスになっても先に繋がる可能性のあるブライトを使うべきだった、左翼と同じ事を二遊間でやるべきではないのが中日の状況
- 477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 09:42:56.11 ID:jkOPKoyJ.net
- >>476
さて、我慢して使った龍空と村松は今年のレギュラー確定かな？
それぞれ.250 .270
ぐらい打つんだろうね？
出なければ去年、これだけ大敗した意味がなくなるしな
- 478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 10:05:08.66 ID:TTp1NW4p.net
- >>477
意味はあるんよ、村松龍空福永が駄目なら駄目だという事がわかるのでまた新しい選手を入れて試すべきかの必要性がわかる
でも、一軍である程度は使わないと一軍での目処がわからなくなるので新しい選手を入れるべきかがわからなくなる
そのあたり失敗してるのが左翼の運用、去年の段階でブライトと大島で大島が少し上回ると仮にしても大島はどうせ近い将来使えなくなるし大島が稼働してる間に中日が優勝するわけではない
ブライトは二軍で充分以上の結果が残ってるが一軍では68打席しか使われてないので現在地がわからない状況、これと同じ事を二遊間でもする必要性がないので現状の中日では二遊間の運用の仕方が方向性として正しく左翼の運用の仕方が間違ってる
今の中日に必要なのは何年か先にも計算できる新しいレギュラーなんよ
- 479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 10:39:41.22 ID:hL7/qcaI.net
- 中日・片岡ヘッド 春季キャンプ“大サバイバル”予告 中田ら大量補強で競争激化
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2ab60d6c61ce49832a30dae9f621231635eaf3d
競争がすごいことになるな。
さすが立浪だわ。
わずか2年でここまで戦力を整備してきた。
- 480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 10:44:30.26 ID:hL7/qcaI.net
- 立浪の功績
暗黒時代の勝てないベテラン中堅を伸びしろのある若手と入れ替え
ドラフト大成功
内野の阿部京田高橋ビシエドを全部入れ替えた。外野も大島を2000本まで我慢して使い達成後はきっちり外してきた。
ドラフトではブライト 村松 田中 福永 津田 辻本ら補強ポイントの強打者と二遊間の逸材を大量指名。
- 481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 10:49:54.93 ID:hL7/qcaI.net
- ID:3iFej9sTは負け犬ちん食え荒らし
- 482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 10:51:36.17 ID:hL7/qcaI.net
- 立浪のおかげで選手の入れ替えも着々と進み、勝てない生え抜きのベテランをどんどん放出して
若い伸びしろのある立浪セレクトの若手と入れ替えた。
戦力も整備されてきた。今年はようやく駒が揃ってきて立浪の采配が見れる。
去年までは駒がいなくて采配を振るうこともできなかった。
- 483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 11:04:31.10 ID:hL7/qcaI.net
- １軍２軍のキャンプ振り分けだが草加は去年の仲地と同じ２軍スタートだと思う。途中で１軍に上がってくるはず。
田中も最初は２軍スタートで肩が万全だとわかれば１軍に上げるパターンかなと思う。それでも無理はさせないだろう。
龍空と石垣は２軍だろう。津田と辻本をまず１軍で見るはず。元阪神の山本は１軍。高橋周平は２軍。
ビシエドの扱いが難しい。立浪の構想としては中田と中島は１軍確定だからこの２人が怪我でもしない限り
ビシエドは２軍に置いておくと思う。外野は後藤駿と加藤翔は２軍スタートだろう。どちらかを途中で１軍に上げる。
後藤加藤とブライト鵜飼はそれぞれどちらか片方だけが１軍に生き残れるサバイバル競争だ。ブライト鵜飼に関しては
オープン戦の成績が非常に重要。
- 484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 11:05:05.93 ID:Xg6pSNfN.net
- 立浪政権では投手整備も見事だったが、野手も岡林、細川が育ち、石川も芽が出つつあるし、村松も成長が見えてきた
田中幹を片岡が期待してるように、やはり故障さえなければ結構やれる選手
野手も楽しみが増えた
- 485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 11:13:48.40 ID:TTp1NW4p.net
- 二遊間の運用に関しては龍空、村松、津田、辻󠄀本、田中、福永、カリステの7人がレギュラーを期待する枠で石垣、樋口、山本がバックアップ
一軍に7人の中から4人を試合に使いながら競争、カリステ以外の6人の中で二軍で鍛えたほうが良いと思える選手を３人二軍で運用、勿論怪我人とかも出るのでその時は山本、石垣、樋口がバックアップで機能する形、レギュラーがいないポジションでの編成的な配分は結構理想的だと思うけどね
やらないといけないのはカリステが一ヶ月くらいすぎた段階で外国人としてのポテンシャルで打撃で大きなリターンがでそうかどうかの見極め、800前後に届かず中途半端な打撃で少し上回る程度でチームが優勝に争いに絡まないならバッサリ切る事ができるかの判断が重要
- 486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 11:57:08.69 ID:7+oH9w3k.net
- 何がサバイバル競争だw
- 487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 11:58:03.48 ID:7+oH9w3k.net
- この立浪信者は大島洋平が嫌いなのか？
- 488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 12:12:58.11 ID:PnhjOTM2.net
- >>487
大島を評価してないやつはアンチ立浪にも多いよ
立浪信者自体は物凄く少数且つ途轍もないアホではある
- 489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 13:20:55.50 ID:hL7/qcaI.net
- >>487
好き嫌いで選手起用を考えない。勝てる選手なのかそうでないのかで判断する。
単打しか打てない、チームバッティングもしない大島を外野で試合に出し続けても未来はない。
それなら将来有望なブライトを使ってほしいと言うのが大半のドラゴンズファンの総意だ。
大島は試合に出たいのなら他の球団に移籍してがんばってほしい。誰も止めないし反対しない。
それにおれは別に立浪信者ではない。ドラゴンズを改革してくれる人間を支持してる。
だから立浪の1年目は立浪が何も動かず普通に阿部京田高橋ビシエド大島ら既存の生え抜き選手を起用してたので
立浪に失望してた。なので2022年シーズンの立浪1年目はこの掲示板に一切書き込んでいない。てっきり立浪の事だから
1年目から星野氏のように大型トレードを敢行してくれると信じてたのに何も動かず立浪に失望してた。
おれがこの掲示板に書き込みを始めたのは阿部京田トレード以降だ。やっと立浪が改革に向けて動いてくれたと。
改革断行するならおれも立浪を支持して擁護していこうと思いこの掲示板に書き込みを始めた。だから阿部京田トレード
以前はまったく書き込んでない。
- 490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 13:26:13.55 ID:hL7/qcaI.net
- >>488
アホはお前だと気付いた方がいい。
- 491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 13:29:43.87 ID:hL7/qcaI.net
- 立浪の改革は痛みを伴う改革。去年はその年だった。つらく苦しい１年だった。
例えれば長期間重病を患っていたドラゴンズを「選手の入れ替え」という大手術を行い、
治療した１年だった。当然侵襲的な大手術を行ったわけだから術後の状態は体に大ダメージを受けてボロボロだった。
それが借金26の最下位という結果になった。
しかし手術は成功し、現在は体が回復していく過程にある。
病気は治療されたので今シーズンは病み上がりから回復していく年になる。
- 492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 13:55:44.60 ID:IaFEl2DA.net
- 結局うんこ立浪信者の個人ブログみたいなスレしか残ってねーな
- 493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 14:16:29.25 ID:gdiAZwxv.net
- 核になる選手の育成に成功したお陰で躍進したチームでも
そいつの目途が経つ前にそれまでレギュラーだった選手を「もうコイツは伸びしろがない」だの「消去法レギュラーだから追い出すべき」
ってなだけの理由で放出なんてしていないのが答え
（独り立ちの目途が立ってから代打要員に回したり、トレードで足りないポジションを補強したり、FAで逃げられるにしてもそいつの人的などで補填している）
賢人は歴史に学び、愚者は経験に学ぶというが、指導者として全く成功体験が無いのに「成功者のノウハウ」より「己の思い込み」の方が正しいと言い張る立浪とその信者は
典型的な愚者の側だなｗ
- 494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 14:23:55.14 ID:hL7/qcaI.net
- >>493
10年Bクラスの異常事態だからな。普通の事やってたら強くならんのよ。
- 495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 14:26:08.67 ID:lq1+KKwB.net
- 馬鹿の一つ覚えの「ノンテンダーガー」が来るな
特定の選手を育てる事しか頭になくチーム全体のバランスはガン無視って、まんま中日型の失敗例だろとｗ
立浪信者はお気に入り選手さえ育てば最下位でも構わない刹那主義だから成功例に見えるんだろうけどね
- 496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 14:29:09.18 ID:JqWNBMdB.net
- 立浪とアホ信者は悪い意味で普通じゃないからな
- 497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 14:31:47.66 ID:hL7/qcaI.net
- 立浪アンチは変革を恐れる脳みそ化石の思考停止の既得権益者だよなｗ
自分のお気に入りの選手が冷遇されると気に食わないので監督叩きの幼稚さｗ
- 498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 14:36:09.36 ID:hL7/qcaI.net
- ほんと今までの監督は無能すぎた。立浪がその尻拭いを一手に引き受けてやってくれてる。
勝てないなら星野氏みたいにレギュラークラスの大型トレードやんなきゃ。
- 499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 15:10:55.35 ID:gKuB/ipe.net
- ２年連続最下位ながら、責任は全て前監督ですって事かな?
- 500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 15:18:35.52 ID:XPmCsANa.net
- とても戦力が整ったとは思えない
- 501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 15:58:31.10 ID:rgpYy2OC.net
- ビシエドは塩漬けするにしろ
高橋周平じゃどこも商談に応じない
- 502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 17:14:49.65 ID:Sg4ORQ2f.net
- >>500
戦力が整ってもトンチキ采配の立浪だからな
二軍をボロボロにした片岡も加わってベンチ内も大変だろうね
- 503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 17:47:50.91 ID:Xg6pSNfN.net
- ビシエド、高橋周トレードは難しいかな
ここまでよくぞ戦力の入れ替えを進めてくれた
ついに本丸のビシエド、大島にも手をつけてくれたし、木下がFAでいなくなっても宇佐見獲得と石橋の台頭で以前ほど怯える必要はなくなった
投手も捕手も内野手も全然いなくて外野手が山積する悪夢の編成からよくぞここまで建て直してくれた
来オフにビシエド、大島、高橋周、大野雄、祖父江、田島、松葉が退団や契約更改してチームはいよいよ本格的に変わると思う
- 504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 18:02:22.80 ID:Xg6pSNfN.net
- 捕手 木下、宇佐見、石橋
一塁 中田、中島、ビシエド
二塁 田中幹、龍空
遊撃 カリステ、村松、津田、辻本、山本泰
三塁 石川、高橋周、福永
外野 岡林、細川、ディカーソン、上林、大島、ブライト、鵜飼
村松はまずはショートで本格的にやりそう
田中幹は肩の故障もあってまずはセカンド？
福永はサード守備は上手いのでサード本線？
龍空は監督はセカンドで考えてそう
これは確実にこの２年で戦力全体のレベル上がったわ
- 505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 18:33:01.10 ID:TTp1NW4p.net
- >>493
まあ、日ハムのノンテンダーの話はそりゃするでしょ、比較的新しい手法ではあるがそれが日ハムの外野手運用において成功例である事は疑いようない事実
更にそれに付け加えるならば
1、中日の打線の崩壊において軸になる選手が現状いないので得点力のベースがない状況である事、かなりの崩壊状況なのでね、ここまで打線が崩壊するチームがなかなかない
2、軸になる選手、中軸を打つ選手の育成には時間がかかるので中日がまともな打線になるまでに時間がかかる確率が極めて高い状況にある事
3、加えて穴が空いているポジションが多くそれぞれにレギュラーになれる選手を作るまでにそれぞれに成否が出る、それも時間がかかる要素である事
4、バンテリンドームを本拠地にしており日本一野手に不利な環境である事
以上の事から優勝に必要な最低限の得点力を得られる状況になく時間がかかる、そのなかにおいて稼働時間が少ないうえにリターンがそれほど大きくないベテラン選手を使う必要性がない
彼らが活躍できる残り少ない時間の間には中日が優勝争いに絡めるほどの得点力のベースを手にしていないからね
軸になる選手が生まれた時に軸があるのに枝葉の選手が衰えてそこの新しい選手を探す作業をそこからはじめるのが非効率的
大島や阿部がそもそも軸になるくらいの数字を残せるなら中日は優勝争いを狙っていけるが、そのスケールがなく他にもそういう選手がいないので稼働年数が少ない選手を使っても意味がない
- 506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 21:01:59.68 ID:CaMHRg/f.net
- ｢京田、トリプルスリーいける！｣→破壊→追放
｢ビシエド、ホームラン40本打てる！｣→破壊→二軍幽閉
最初から期待してなかったのなら話しはわかるが、最初はめちゃめちゃ期待してたという時点で見る目が全く無いのが確定
そして超絶無能指導による破壊、挙げ句の果ては選手のせいにして追放、二軍幽閉
- 507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 21:15:07.47 ID:QA6lOwCX.net
- https://youtu.be/bfNMr6dHyQQ?si=YwGbnCXV2yxrQVc7
2024年ドラフト番付
- 508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 21:32:19.38 ID:N2VBhZ5i.net
- >>505
前よりチーム成績が下がったのにどこが成功なんだか＞ハム
せめて万波とかが更に成績伸ばしてハムを優勝に導いてから言うもんなんだよそういうセリフは
とにかく真新しい事やっていれば結果が出てなくても成功認定って詐欺に騙される素質ありまくりだよお前
それともお前の中ではプロ野球は、チームの勝敗じゃなくて若い選手の成績を競うものなのか？
まぁハムはある程度計算できるようになってから固定するから（50～100打席くらい立たせてみて見栄えの良い数字が残せるようになってから、とかね）
抜擢した選手が育つ確率高いけど
全く未知数の新人をいきなり固定してショボい選手量産してるだけの中日は、同じ最下位でもハムにすら遠く及ばないがね
- 509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 21:39:11.11 ID:VdV0A3lI.net
- >>504
もし荒木が監督だったら
身体の強い二遊間がレギュラーになる
送球が安定してる石垣と福永をショート
セカンドは村松と田中だろう
- 510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 21:40:08.83 ID:LrkGqv6p.net
- 立浪信者は新庄嫌ってそうだしw
- 511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 21:41:07.72 ID:lq1+KKwB.net
- >>261
全部自分の体感で草ｗ
口では中日はフロントが最大の問題なんだ！と言ってはいるが、結局現実を見るのが嫌で大本営の提灯記事だけ読んでるような頭中スポだからそう感じるんだよ
- 512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 21:42:15.71 ID:7F7IVmSR.net
- 交流戦でハムにボコボコにされてるから余計影響受けてるんだろうな
まぁ立浪が新庄よりはるかに劣る監督だってのは間違いないが
- 513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 22:03:13.94 ID:mnry1bpq.net
- ショート村松とかアホの妄想
素質があるからやらせてるんじゃなくて、セカンドで田中を使いたいからショートに行けでやらされてるだけだぞ
使いたい選手のライバルは左遷するいつもの立浪流組織術
- 514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 22:14:24.07 ID:5xQa5C9q.net
- >>508
外野手の運用に関する成功例でしょ、チームの成績はあくまでも総合的なもんだから、チームの成績が悪かったから外野手の入れ替えも失敗だったの論法にするのならそれこそ詐欺だわね
問題になるのは阿部と京田を使う必要性があるのかの部分、その必要性がないのでありな話
未知数の新人でいかないといけないのはその前段階の編成の準備にも問題はあるだろうけど根尾の独断コンバートの影響もあるからそのあたりは立浪の落ち度だとは思うが阿部京田放出はむしろ良い
そのうえでの今の二遊間の編成での新しい候補の数は一軍にも二軍にも配備できる数なのでレギュラーがいないチームでの編成の形としては良いと思うけどね
なんにせよ新しいレギュラーに目処をつけないといけないからね、中日が優勝を意識できる可能性があるのは目先ではなく数年後でしかないからね
- 515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 22:38:32.26 ID:XPmCsANa.net
- 田中は期待かかってるけど
ケガして、たいして活躍せずに消えそう
- 516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 23:24:24.84 ID:VdV0A3lI.net
- 田中は代走メインだと思うよ
スタメンは、身体が強い奴が勝ち取る
津田と辻本じゃね
- 517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/07(日) 23:50:37.79 ID:4UAaraAy.net
- アンチは監督誰がいいか書かなきゃね。
立浪以外誰でもは無しで
- 518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 00:01:45.11 ID:MYJkqncA.net
- >>504
去年の今頃より明らかに層が厚くなってるね。龍空はセカンド田中のサブだろうね。
田中の肩がもう完治して万全なら田中ショートにして村松をセカンドにすることもありうる。
- 519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 00:04:07.34 ID:MYJkqncA.net
- 立浪も今年はようやく采配がふれる。去年は駒がいなくて采配自体がふれなかった。
代打溝脇とか代打加藤翔とかほんと駒不足だったからな。
選手の入れ替えも順調に進んで今年は楽しみな１年になる。
- 520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 00:06:22.52 ID:MYJkqncA.net
- >>506
リップサービスを真に受けるバカｗ
- 521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 00:18:05.55 ID:MYJkqncA.net
- 日ハムがレイエス獲得で郡司アリエルはもう干されだな。
やはり立浪の目利きは正しかった。
京田阿部放出も成功だったしビシエドが衰えたというのも正解だったし。
- 522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 01:48:26.90 ID:r5EmfBoA.net
- 村松は溝脇のポジションが合う
つまり内野のユーティリティ
田中は体力の問題があるから代走
カリステショートは内野が安定しない
スタメンのショートは辻本
スタメンのセカンドは石垣
津田は1年間2軍で試合出て育成
龍空は守備固め
- 523 ：ottosei7：2024/01/08(月) 03:10:14.37 ID:a004eLfU.net
- 先見性が無い立浪さんでは絶対無理です・・・
頭脳明晰な落合さん・・・
監督になってドラゴンズを助けて下さい・・・
- 524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 07:07:21.38 ID:CEzsmkbP.net
- 今さら落合博満がやるわけない
- 525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 07:50:40.89 ID:CEzsmkbP.net
- 龍空すでに立浪に見切られてるだろ
トレード要員かもしれんわ
- 526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 08:02:25.65 ID:CEzsmkbP.net
- 今の中日ではトレードで応じてくれそうなのは投手の一部になるか
立浪信者が小笠原出してしまえと前言ってなかったか？
- 527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 08:45:36.44 ID:dZ8WtWMS.net
- >>521
早漏
- 528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 08:51:54.27 ID:7GgYubjO.net
- >>514
中日の二遊間の中で1番なら使う理由にはなるな
実力が1番ある選手を外して、.183の選手を使い続ける理由こそ意味わからんし
- 529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 09:52:59.60 ID:B+gUTOIG.net
- >>522
開幕からそれで試してほしいけど
実際はセカンド田中ショート村松だろうね
- 530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 10:18:52.69 ID:B+gUTOIG.net
- 石川昂や梅津もスペなんだからワールドウィングでも行ってみればいいのに
石川昂は意識低そうだからゆっくりやりたいんだろうけど
- 531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 10:25:06.40 ID:cA4Gt5Aa.net
- 石橋のスペ体質が治ったら、もう全員鳥取行きでいい
- 532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 10:25:27.81 ID:3poofldC.net
- >>528
現状の一番の選手を使ったところでチームの状況は変わらないんよね
京田に関しては京田を使うと攻守のトータルで言うとむしろマイナスになる
阿部に関してはたしかにプラスにはなっただろうが僅かなもんだよ、そのなかで仮に去年は阿部がなんとかセカンドとして使えたとしても今年35歳になるわけだからどうせ後釜を探さないといけなくなる
阿部が目先でもたらしたプラスで優勝するんならわこるがそうはならない状況だからリリースは正解でしょ
- 533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 10:34:39.81 ID:uxWNJxn5.net
- 二軍の立て直しもやらないとな
英二さん筆頭にして徐々にやるとは思うが
- 534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 10:46:39.78 ID:B+gUTOIG.net
- 今中の指導が合うようならそのまま投手コーチになってもらいたいけど
NHKとかとの契約上ムリなのかな
- 535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 11:48:16.02 ID:nvxjSHm8.net
- >>532
阿部の代わりに獲得したのが涌井だということを忘れてないか？
優勝出来ないのにピークをとっくに過ぎた引退間近の涌井をするって余計に悪化させてるやん
つまりその理論でいくと阿部リリースは完全に不正解だな
- 536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 12:08:05.70 ID:3poofldC.net
- >>535
投手は消耗品だからね、優勝に絡まない間をベテランにイニング消費させるのもありでしょ
ノンテンダーでなにもなしで放出じゃなくてイニング食えるベテランと交換はOKの範囲でしょ、そりゃ若手とかえれるならそれが良いけどね
- 537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 12:23:10.19 ID:nvxjSHm8.net
- >>536
なら投手は全員二軍の選手だけで回すべきだな
最下位なのにライデルを使ってるのなんて愚の骨頂だろう
- 538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 12:30:33.07 ID:dZ8WtWMS.net
- >>534
年中立浪とやれるかどうか
- 539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 12:48:36.58 ID:HZFYXT7c.net
- 今年は間違いなく優勝出来る
黙って俺を信じろ
- 540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 12:54:09.16 ID:3poofldC.net
- >>537
ライデルが中日にいる間にまともな打線になんのかなって思うけどね、まさに宝の持ち腐れ
何年いてくれるかはしらんけども外国人はいついなくなってもおかしくないからガンガン使えば良いんちゃうか
心配すべきは松山くらいじゃないかな、あとは投手運用はそんなに無理はないと思うけど、小笠原の開幕戦のとかはアホかと思ったが
- 541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 13:10:43.02 ID:B+gUTOIG.net
- 石川昂は膝が良くならないとサード厳しい
- 542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 14:50:28.88 ID:WxUgqzvT.net
- >>535
投手と野手を一緒にしてる時点でもう馬鹿の極致だなｗ
涌井はつなぎで若手の邪魔にならない。阿部は若手の邪魔になる。
>>537
意味不明だなｗ 論破されてんだから素直に負けを認めなｗ
>>540
アホはおまえだよ。小笠原が続投を懇願すれば、エースの熱意に打たれて続投させるのは当たり前のことだ。
- 543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 14:52:04.86 ID:WxUgqzvT.net
- 大島の根尾評が的確過ぎて笑ってしまった。
根尾は金属バットだと打てるらしい。しかし木製バットだと打てなくなるそうだｗ
- 544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 14:55:42.00 ID:WxUgqzvT.net
- >>523
落合は戦力に恵まれてただけ。
立浪の方が有能。
- 545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 15:13:03.22 ID:WxUgqzvT.net
- >>522
村松と溝脇を一緒にしたら村松に失礼。村松は打撃がいい。大学日本一明治の主将やってたぐらいだから野球脳は高い。
田中は守備が一番上手いのと打撃も一番センスがあるので代走要員にはならない。むしろまだ走塁では無理できないだろう。
ヘッドスライディングをして肩を脱臼したんだからファーストランナーで帰塁するときに当面足から戻るだろうから
リードも大きくとれないはず。石垣、龍空は打撃が悪すぎて立浪の構想外。体力面で不安のある田中のサブとして
体の丈夫な津田辻本を起用していく。もしかしたら守備の上手い辻本が1年目からレギュラーになるかもしれない。
- 546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 15:36:22.19 ID:HZFYXT7c.net
- 立浪和義指導者同志万歳
- 547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 15:47:30.84 ID:+eblCxLs.net
- ＤｅＮＡ三浦監督 ドラフト１位・度会の陽キャに「元気があれば何でもできる」「明るさでプロの壁乗り越えて」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b37ead4fc6dbc0ff08da684c829056bc41d6859
中日が外してDeNAに決まったとき、中日じゃなくて良かったぁ。
とか、中日には合わないよね！て反応が多かったな。
- 548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 15:52:22.34 ID:HZFYXT7c.net
- 今年は立浪大監督の采配が冴え渡ってシーズン100勝するかもね
中田翔も立浪大監督の打撃指導の下で.350 50 150 位叩き出しそう
ビシエドも腐らずここ一番での代打で大活躍
投手陣も小笠原髙橋柳涌井が全員15勝以上で15勝カルテット完成
ライデル60Sで生涯中日宣言
- 549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 15:58:25.23 ID:3poofldC.net
- >>542
140球越えてるわけだから、投手から投げたいと言われても交代させるのが監督やコーチの役目でしょって思うけどね
野手の故障に対する管理にセオリーは特にはないけど投手の球数管理はある程度浸透しててセオリーになってるし、そんなに投げさせんなよと思うけどね
- 550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 15:59:46.63 ID:WFjKpRwa.net
- 中田翔に口出ししないことだな
本人が指導してくれと言わない限り
- 551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 16:18:59.57 ID:/ZPuedQb.net
- 中田がコケたら笑えるな
- 552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 16:30:28.22 ID:QV45fGM/.net
- 有能なら多少戦力が整ってなくても
それなりの成績残せる
借金26は無能の証明
- 553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 16:48:33.86 ID:wSprUo/R.net
- 中田翔も年間通して出来るかというと微妙
中島やあと宇佐見も回れるから1塁はなんとかなるな
- 554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 16:52:55.74 ID:dZ8WtWMS.net
- >>553
ビシエド「」
- 555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 17:00:24.18 ID:WxUgqzvT.net
- >>547
打者は広いバンテリンは嫌だろうね。確実に打撃成績落ちるし。今思うと度会は中日のカラーに合ってない気がする。
横浜でよかったと思う。
>>549
開幕戦だからね。あと小笠原は頑丈な体してるし。数字であれこれ言うのは家の中の素人だけ。
現場は感情をもった生身の人間が話し合って決めてるから。家の中の素人は選手の体調や状態なんか何も知らず
ただ数字だけ見て判断する。
- 556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 17:03:27.15 ID:HZFYXT7c.net
- 2年連続最下位は働かない選手と適切な指導をしなかったコーチ陣の責任であり監督は被害者だと思う
- 557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 17:04:34.22 ID:WxUgqzvT.net
- たしかに中田が１年フル出場は無理だろうから控えに中島 宇佐見がいて細川福永カリステ山本鵜飼もファーストを
守れる。
コンタクト率のいい福元が怪我で使えないのは痛いな。
- 558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 17:11:21.96 ID:HZFYXT7c.net
- 立浪大監督は良いチームに仕上げたね
終身監督で良いのではないかな
- 559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 17:16:49.99 ID:3poofldC.net
- >>555
小笠原って肘やってるけどね
それはそれとして、感情に絆されて球数管理をしないのが問題だと思うけどね
話し合って止めるのが本来のあるべき部分であって、感情がとかそんな事を言い出したら高校野球の連投とかも何球でも投げてしまうからね
- 560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 17:20:15.51 ID:WxUgqzvT.net
- >>559
開幕戦は特別。むしろ小笠原を本人の意思に反して降板させたら小笠原は立浪に不信感を持っただろう。
２人の関係はぎくしゃくしただろう。チームの内部事情を何も知らない外部の素人がとやかく言うことではない。
- 561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 18:03:18.06 ID:NpDbU/fE.net
- >>560
球数管理において内部事情とかを持ちこむのが駄目なんでしょうに
開幕戦程度を特別とかにしてしまう方向性の示し方が立浪の駄目だった部分のうちの一つだわね
- 562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 18:09:27.54 ID:HZFYXT7c.net
- 腕が痛いとか肩が痛いとかそんなもん気合や根性でどうにかしろって話ですよね
- 563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 18:10:59.86 ID:HZFYXT7c.net
- ひ弱な選手が増えたよね
痛い痒いなんてバンテリンで治せよと思うんですよ
- 564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 18:15:18.29 ID:9x3l9gv4.net
- 選手名鑑 2024/2/19 発売
- 565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 18:32:36.35 ID:nvxjSHm8.net
- >>542
相手して欲しいからって手当たり次第に噛み付いてくんなキチガイ
てめえにまともに返すレスはねえ
- 566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 18:51:08.87 ID:ieMvD3nC.net
- 1 中 ブライト 上林
2 ニ 田中 村松 石垣
3 右 岡林
4 一 中田 鵜飼
5 三 石川
6 左 細川 ディカーソン 鵜飼
7 遊 村松 龍空
8 捕 木下
9 投 柳
- 567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 18:56:59.94 ID:BgAsP8K0.net
- 若い選手が躍動する方が人気も出るよね
実際に収入が増えて黒字化されて補強費も増えた
確実に新しいチームへと変化しつつある
今までは落合の影響でベテラン偏重し過ぎた
次は球場サイズ見直しだな
- 568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 19:04:02.69 ID:IE37jysn.net
- 荒木が「1番守備が上手い」って言ってる石垣を二遊間で良いんじゃないの？
それと外野手野手を後1人は補強しないと
外野は、岡林、大島、細川を中心に不調次第では入れ替え
打線はとにかくウィークポイント(これは立浪監督のせい)の二遊間の打撃をどうするかで
- 569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 19:14:21.67 ID:IE37jysn.net
- とにかくこの2年間、チーム作りに失敗し続けて来た立浪監督が
あと1年貰ったチャンスでどう挽回するかの年
もう優勝しかないよね
- 570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 19:31:23.83 ID:IE37jysn.net
- >>547
言うて渡会が「立浪監督の元ではやりたくなかった、本当に良かった」ってあそこまで泣かれるとなぁ、、
- 571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 19:33:28.78 ID:nvxjSHm8.net
- >>568
石垣をもっと使うべきなのにドラフトで石垣以下の二遊間を乱獲してるんだから本当にアホだよな
守備も村松や福永なんかよりはるかに上手いし、一昨年少ない打席数でバンドでホームラン3本打ったように長打力もある
石垣は細川のように他球団に行ったら化ける可能性の高い素材だと思ってる
監督が立浪の内は出てくる可能性はほぼ100％無いだろう
- 572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 19:42:12.06 ID:IE37jysn.net
- 今年、龍空と村松が使われなければ「じゃあなんで去年、最下位になってまで無理して使ったの？」の年
じゃあこれは「素直に間違ってました」ぐらいの認識は必要だな
とは言え違うだろ
ショート 龍空
セカンド 村松
じゃなければ去年、二遊間を大量放出してまで、無理した使った意味がなくなるしな
- 573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 19:45:16.64 ID:IE37jysn.net
- 今年は、立浪監督が最下位になってまで我慢して育成した龍空と村松が飛躍して優勝する年
去年、立浪監督によって育成されたこの2人が飛躍しなければ、「最下位でも良いから我慢して若手を使う事が育成」が完全に否定される年
流石にそれは立浪監督のやり方を全て否定する事になるだろうから、去年我慢して使ったこの2人はキチンと飛躍してもらわないと
- 574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 19:49:30.79 ID:zBe91wix.net
- キャンプで中田への立浪の介入を回避するため大阪桐蔭の今中を臨時コーチに呼んだんだろう
フロントは立浪への不信感が高まってる
- 575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:10:19.36 ID:IE37jysn.net
- ずっと懸念だった「得点圏になると打てなくなる」理由
普通は「チーム得点圏打率はチーム打率を上回る」もの
けど近年の中日は何故か得点圏打率がチーム打率に関して異様に低かった
これに疑問を投げかけると「セイバー的には得点圏なんてのは運の要素だから」らしい
けどなんとなくわかって来た事
広島カープ 秋山
「割れなんか意識するとそこで動作が止まってしまうんで、割れなんか意識したらダメですよ」
元中日コーチ荒木、英智
「得点圏で打てないって言うか、クイックに弱いんですよ、クイックに対応出来てないんです」
なるほど、、、「割れ割れ」指導の立浪監督の元では、チーム得点圏打率がやたらチーム打率を下回る理由が、、なんとなくわかった、、、
そーゆー事なのかと
なんかしら理由はあると思ってたけど
- 576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:15:46.64 ID:IE37jysn.net
- 立浪監督はとりあえず今年のキャンプで今まで打撃指導して来た選手に対して
「ごめん、打席で割れ、割れなんて意識するとそこで動作が止まってしまう、とにかく“割れ”なんかを意識せずに打撃をしてくれ」
と、指導する事で、得点圏にやたら打てなくなる課題は解消される
まずはそこ
打つ方はなんとかするには、まずはそこだな
- 577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:22:32.05 ID:WxUgqzvT.net
- >>561
チームの内部事情を何も知らない外部の素人がとやかく言う問題ではない。
文句があるなら小笠原か立浪に直接言ってこい。
- 578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:24:48.95 ID:HZFYXT7c.net
- 立浪理論は正しいと思う
それを実践できない選手が100％悪いと思います
- 579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:30:24.57 ID:WxUgqzvT.net
- >>565
お前みたいな馬鹿に相手してあげてるだけ感謝しろ。
>>568
二遊間は立浪が監督になる前からウイークポイントだ。立浪のせいではない。
荒木が言ってるから？荒木って去年の守備走塁コーチだろ。去年どれだけ守備と走塁ミスが出たと思ってんだ。
立浪に迷惑かけまくったコーチの言うことを立浪がいまさら聞くわけないだろ。
>>571
石垣って現役ドラフトの１人だろ？おまえほんと野球音痴だなｗ
- 580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:31:52.43 ID:WxUgqzvT.net
- >>574
すげえバカｗ
だいたい今中は大阪桐蔭じゃないだろ。大産大高だ。
- 581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:34:09.16 ID:IE37jysn.net
- >>579
得点圏になると打てなくなる理由がなんとなく判明しました
- 582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:37:05.69 ID:WxUgqzvT.net
- わずか２年でここまで戦力を整備してきた立浪の手腕は見事。
今シーズンは阪神巨人は昨シーズンより大幅に戦力アップし相当強いが横浜ヤクルト広島には互角に戦える可能性は高い。
３位争いには加われるだろう。
- 583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:41:19.42 ID:IE37jysn.net
- >>582
先生の最終的な順位予想は何位ですか？
- 584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:48:48.54 ID:WxUgqzvT.net
- 今年は希望は3位、謙虚に言うと4位だな
- 585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:53:20.55 ID:suHxJpBG.net
- 相手に打たれちゃうから～とかもう本当にどうでもええから はよテラス的なのをやれや 何をモタモタモタモタモタモタモタモタやってんのかね それで手っ取り早く点取れ アホが
- 586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 20:57:18.29 ID:IE37jysn.net
- >>584
であれば結局は与田監督以下ですね
- 587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 21:17:07.27 ID:3uzsPH0X.net
- 令和に入ってからパ・リーグで最も勝利している球団は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cd4cddc1d13c7b6456d2252cdb026b5416553f9
令和に入ってからセ・リーグで最も勝利している球団は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a273b84a283340c76551c69e5526f6a8721046b1
- 588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 21:21:40.97 ID:NpDbU/fE.net
- >>575
クイックが苦手だから？
それ関係ないよ、単なる印象論で実際は違う
ランナー1塁の時の打率は.244でチーム打率を上回ってるからね
- 589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 21:53:42.35 ID:QV45fGM/.net
- 2年連続の最下位
最低3位じゃないと
- 590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 22:01:35.22 ID:BgAsP8K0.net
- 今オフの補強は素晴らしい
次はトレード頼むわ
福谷とリチャードとか成立しないかね
- 591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 22:08:26.87 ID:B+gUTOIG.net
- >>590
リチャードみたいな選手は立浪が一番嫌うんじゃないの
- 592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 22:27:17.91 ID:WxUgqzvT.net
- 立浪の改革は痛みを伴う改革。去年はその年だった。つらく苦しい１年だった。
例えれば長期間重い病気に罹患していたドラゴンズを「選手の入れ替え」という血を入れ替える大手術を行い、治療した１年だった。
当然侵襲的な大手術を行ったわけだから術後の状態は体に大ダメージを受けてボロボロだった。それが借金26の最下位という結果になった。
しかし手術は成功し、現在は体が回復していく過程にある。病気は治療されたので今シーズンは病み上がりから回復していく年になる。
- 593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 23:06:52.04 ID:WxUgqzvT.net
- ディカーソンは速球には対応できそうで安心だな。
去年のWBCでもベネズエラ戦で左腕ヘスス・ルサルドから159km/hの速球をレフト前ヒットを打ってる。
ニカラグア戦では右腕ジョナタン・ロアイシガから158km/hをレフト前ヒットを打ってる。
すぐに日本の野球に適応できるかはわからないが怪我さえしなければずっと使ってあげれば
立浪の言う阪神のノイジーぐらいの成績は残せるんではないか。
アキーノやアルモンテのようなことはないはず。最初の１か月は打てなくても我慢して使ってあげて欲しいね。
- 594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/08(月) 23:31:52.38 ID:EXc2Se3+.net
- >>580
今中は大東市の分校（今中が3年の時に大阪桐蔭に独立）の方だから大産大高ではない
別物 大産大高は大阪市
- 595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 00:01:25.74 ID:JP073LOP.net
- >>594
大産大大東校舎だろ。
- 596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 00:08:15.39 ID:hZTfO3GE.net
- ディカーソン
変化球にどれだけ対応できるかだな
アキーノの二の舞の可能性アリ
- 597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 00:19:33.96 ID:gluLBKsU.net
- 外国人は基本的にはあまり期待せずに当たれば儲けものくらいの感じで良いよ
大事なのは駄目ならアキーノのように一ヶ月くらいで見切る事だわ
そのあとは大島はスタメンでは使わずにブライト鵜飼あたりで競争、上林あたりも二軍で結果だしてれば競争の枠に入れても良いかもくらい
- 598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 00:23:25.97 ID:61XlaQre.net
- >>595
だから言ってんじゃん
大産大高≠大産大高大東校舎＝大阪桐蔭
って
今中は大産大高だから大阪桐蔭じゃない
ってお前が言い出したんだろ
しれっとすり替えるなよ
- 599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 00:33:44.76 ID:JP073LOP.net
- >>598
おまえも理解力のないやつだな。
今中の３年間は大産大で過ごした期間の方が長いんだ。
立浪のいたPLと2度の死闘を演じた試合も大産大時代の話。
わずかの期間しか在籍してない大阪桐蔭時代なんてどうでもいいんだよ。
ラグビーで例えれば大工大時代の選手が名前が常翔に変わっても大工大出身というのと同じだ。
- 600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 00:37:46.16 ID:E/TdX/9C.net
- >>564
どこの
- 601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 00:44:34.00 ID:GXSg9R/e.net
- 元中日のチェン・ウェイン氏 ダイエー入りの可能性もあったことを明かす 寮生活では名投手と門限破りの思い出も（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c056c97c6ff2ccbe3ceb218c9b1cd57fe91633a8
- 602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 05:50:02.57 ID:zFQZMQie.net
- 秋山信者もいるのか
- 603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 08:29:02.09 ID:rq7sznQX.net
- 「最下位でも良いから若手を我慢して使えば育つ」の間違いが証明された年でもあったな
- 604 ：ottosei7：2024/01/09(火) 10:20:24.41 ID:bkUz3s2G.net
- >>584
立浪さんが監督してる間は毎年最下位ですよ
- 605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 10:29:52.66 ID:3rotLRHD.net
- >>593
ノイジー位の成績ならブライト鵜飼を優先して使って欲しいなあ
- 606 ：ottosei7：2024/01/09(火) 10:40:41.44 ID:CHXGJBPT.net
- 先見性が無い立浪さんでは絶対無理です・・・
頭脳明晰な落合さん・・・
監督になってドラゴンズを助けて下さい・・・
- 607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 10:50:07.82 ID:68sUvAJr.net
- >>604
流石にこれだけの戦力があって最下位は無能
割れ指導辞めさえすれば打てるようにもなるし
- 608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 10:59:58.52 ID:68sUvAJr.net
- とりあえず、2023年シーズン
最下位 借金26
一言で言うと「二遊間の大量放出、大丈夫じゃありませんでした」シーズン
補強も血の入れ替えも全て失敗したシーズンやね
- 609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 11:36:10.29 ID:vytIQ8+X.net
- 仮に二遊間の大量放出しなくても限りなく似た状況にしかなってないけどね
阿部は来年35だから結局は二遊間では使えなくなってるので二遊間がスカスカになってんのよね
溝脇や三ツ俣残したからどう良くなるわけじゃないし、新しい二遊間のレギュラーになれる可能性のある選手を入れるのは必要な事、その入団させる新しい選手のチョイスを間違えた可能性はあるが放出事態は別に間違ってはいない
- 610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 12:21:02.20 ID:6L8SnTSg.net
- >>609
いや、結果を見たらわかる
間違いなく血の入れ替えを失敗したシーズン
別にこっちも「血の入れ替えをしなければよかった」と言う話をしたいのではなく、
入れ替えるのであれば、抜いた奴より使える奴に変えないとチームは弱くなる(当たり前だけど)
と言う事を言ってる
それが出来なくてチームはめちゃくちゃ弱くなった
これが血の入れ替えの失敗
- 611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 12:33:48.15 ID:vytIQ8+X.net
- >>610
血の入れ替えをしたから弱くなったんではなくてもともと弱いので、弱いベースのうえに先が短くて中途半端な選手は必要ないってのが主
今は勝てないが先々に強くなれる可能性があるならばそこでの優勝を目指すべきで、強くなりはじめたその時点から新しい選手を作っていたら他が強くても二遊間が世代交代しはじめになったらそこのマイナスで優勝を逃すかもしれない、なので新しいレギュラーを作る準備を早めにしにいくのは間違ってはいないし、先々に戦力になっていない選手はいらない状況
- 612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 12:54:09.53 ID:IES4qt34.net
- >>611
その考え方自体が間違ってた
だからこの結果
つまりは失敗
- 613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 13:38:59.17 ID:vytIQ8+X.net
- >>612
やらなかったらやらなかったで去年の結果が別に劇的に良くなるわけではないやん
- 614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 13:41:55.20 ID:U6rfOC/N.net
- >>606
立浪の方が有能。
>>604
最下位なのは過去の監督たちやGMの野手ドラフトの失敗が原因。立浪の責任ではない。
- 615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 13:45:27.82 ID:U6rfOC/N.net
- まあ立浪のアンチは馬鹿だからな。
３年契約の途中でガタガタ文句を言ってるし。
普通頭のいい人なら３年終わってから判断する。
立浪による選手の入れ替えは順調だ。
ビシエドや大島でさえスタメンが保証されない現実がすべてを物語っている。
- 616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 14:31:10.54 ID:p2f+7ewn.net
- いくら養護しようが去年に関しては立浪も相応の責任があるだろ
当然今年ダメな場合も同様
- 617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 14:54:04.85 ID:gQeQdjqu.net
- >>616
去年どころか立浪は永遠に無能
- 618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 14:55:43.01 ID:hZTfO3GE.net
- 借金26は弱いだけでは起きない
指揮官の能力が出た
- 619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 14:56:19.67 ID:13UxGf6s.net
- 立浪は致命的なほど管理職に向いてない
- 620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 15:10:31.13 ID:hZTfO3GE.net
- ２年連続最下位
今年だって期待できない
そりゃ立浪のアンチになる
- 621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 15:14:38.77 ID:IES4qt34.net
- >>615
だから3年間の成績で評価はするけど？
あと1年、チャンス貰って良かったね
で、3年目、君らが「Aクラス争いAクラス争い」言ってるのは何？
1年目最下位
2年目最下位
3年目 Aクラス争い、、、
だとしたら与田監督以下だから
まぁとにかく今年はキチンと結果出せよ
就任した時は3年目に優勝って言い張ってたんだし
- 622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 15:16:57.63 ID:kiDgB3bF.net
- 【中日】立浪和義監督 新人１０選手に「ファンに喜んでもらえるプレーを」（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/222f559fa97ae3146d3778fa2f5dec1e46bfd2e9
敵チームのファンが喜ぶプレーですか？
- 623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 15:17:55.55 ID:kiDgB3bF.net
- >>619
部下(各分野のコーチ)に仕事を任せられないからね。
- 624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 16:40:49.68 ID:IES4qt34.net
- 立浪監督以前のチーム成績を出す人がいるけど
その間、中日の監督は12球団最低年俸の15億や16億で戦力を制限された上で戦って来てた
ドラフトも即戦力に走りたい中、全ての歴代の監督は「将来の為に」と、必ず上位で有望な高卒選手は指名して来てた
そうした不利な環境下の歴代の監督よりも、更にチームを弱くしてるのが立浪監督ってのは事実なわけで
まぁとにかく3年目、キチンと優勝って結果を出せよって話だわな
- 625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 16:48:00.36 ID:h3oJVkT/.net
- >>621
最下位は与田ら過去の監督たちやGMの責任。
立浪の責任ではない。
- 626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 16:50:54.99 ID:h3oJVkT/.net
- 立浪のおかげで選手の入れ替えも順調。
大半のドラゴンズファンはスタメン予想で盛り上がってる。
このスレだけだ思考停止した負け犬が傷を舐め合ってるのは。
- 627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:03:58.29 ID:E4fCpC1h.net
- >>624
総年俸は今高く貰ってるビシエド大島あたりが衰えてるのと大野が故障したわけでチームの強さや充実度と関係ないよね
ドラフトに関しては高卒を上位で指名と言っても上位は投手ばかりを指名してきたわけで、ようやく指名した野手の上位はブライト鵜飼2年目で石川４年目、まだ主力になる時期ではないが野手の主力が先に既に衰えていて野手の上位指名選手の準備が遅すぎるし薄いってのがチームとしての組織としての編成の問題だからの今の状況がある
育成に時間がかかる野手がこれほどまでに崩壊したのに3年でまともな打線になるわけもなく優勝なんて無理難題
- 628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:11:07.22 ID:Af0C+sAb.net
- 今のところレギュラー確定者はいない
しかし若手が今一つとなれば今年実績挙げないとならない立浪は大島を渋々使うことになるだろうよ
- 629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:16:19.69 ID:13UxGf6s.net
- あれだけ試した二遊間が結局カリステ周平だったら笑えるわ
- 630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:18:56.87 ID:rq7sznQX.net
- >>625
与田、谷繁、森繁らは、クソの親会社のせいで、まともな補強も無い中、12球団最低年俸の戦力で戦って来た監督
とは言え彼らの評価にはそんなのは関係ない
結果を見て、彼らは監督としては無能
そしてその遥か下を行くのが今の所立浪監督
他人のせいにするんじゃなく、今年結果を出して、彼らを抜けば良いだけ
無理なら史上最低の監督は変わらない
- 631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:21:27.67 ID:rq7sznQX.net
- >>627
根尾、石川と野手だし、言ってる意味がわからない
ちなみに2021年、2022年で獲得した投手は上位下位関係なくたったの3人
何が言いたいのか全くわからん
柳や小笠原や高橋宏や梅津を指名しなければ良かった、、、と言ってるのならまだわかる
- 632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:25:41.96 ID:rq7sznQX.net
- 一個、勘違いしてるのが立浪監督の批判なんか全くしてないよ
選手としてはレジェンドだし、もちろんファンだし、人柄、性格も歴代の監督の中では飛び抜けて良い人
ただし監督としての能力は無かったね
チームを弱くしたね
って言ってるだけ
それもキチンと結果で判断してるだけ
だからこそ今年はキチンと優勝って言う結果を出せよって言ってるだけ
当然、こっちはチームの為に立浪監督を応援してるんだし
- 633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:28:14.46 ID:rq7sznQX.net
- あと俺一度も「立浪」って呼び捨てにした事ない
絶対に「立浪監督」って書く
何故なら選手時代を含めて中日ファンとしてリスペクトしてるから
ただし監督としては無能だね、チーム作りを失敗したからチームが弱くなったね
って言ってるだけ
あと打撃の指導も向いてないからやらない方が良いね
ってだけ
これで何を反論してくるのか意味がわからんのだけど
- 634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:33:21.12 ID:rq7sznQX.net
- ちなみに2024年 FA資格者
阪神】
青柳晃洋、坂本誠志郎、大山悠輔、糸原健斗、原口文仁
【DeNA】
京田陽太、佐野恵太
【巨人】
高梨雄平、大城卓三、重信慎之介
【ヤクルト】
高梨裕稔、小川泰弘
【中日】
岡田俊哉、福谷浩司、木下拓哉
【オリックス】
平野佳寿
【ロッテ】
美馬学、西野勇士
【ソフトバンク】
有原航平、石川柊太、甲斐拓也、牧原大成
【楽天】
酒居知史、田中和基
【西武】
増田達至
【日本ハム】
玉井大翔、石井一成、江越大賀
- 635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:36:47.29 ID:rq7sznQX.net
- >>634
流石にメジャー志向の選手は取れないとして
打者打者言うのなら大山狙うべきだし(阪神の戦力を削ぐ事も出来るし)
先発投手が不安なら青柳行くべきだし
二遊間が不安ならバックアップとして京田もありだし
木下の引き止めに失敗したのなら大城行くべきだし
チーム作りとはそういう事
それが出来なかったのが谷繁、森繁、与田
とはいえ、まぁ弱かった言い訳だな
ファンとしては補強はキチンとして欲しかったけど
- 636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:47:30.65 ID:rq7sznQX.net
- まぁ今までの歴代監督のドラフトの成功のおかげで、投手力が先発、中継ぎ、抑えと、キチンと育って来てるのがでかい
この戦力で最下位は本当に意味がわからない
- 637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:49:24.00 ID:hZTfO3GE.net
- 良いことは立浪の手柄
悪いことは、立浪より前の監督のせい
これぞ立浪信者思考
- 638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 17:59:34.75 ID:rq7sznQX.net
- 2015年 ドラフト上位
小笠原 成功
佐藤
他球団の主な1位指名打者
オコエ、平沢、吉田、高山
2016年
柳 成功
京田 成功
石垣 スラッガー枠
他球団の主な1位野手
吉川、大山
2017年
鈴木博 1年目成功
石川
他球団の主な1位野手
清宮、中村奨成、村上、安田
2018年
根尾
梅津
他球団の主な1位野手
藤原、小園、辰巳、太田、近本、
2019年
石川 成功
橋本
他球団の主な1位野手
森、小深田、佐藤
何が野手を上位で取らなかったのが失敗なのか全くわからん
- 639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 18:13:26.29 ID:rq7sznQX.net
- 「歴代の監督が1位で野手を取らなかったせいだ！だから立浪監督は悪くない！」
ごめん、全くわからん
- 640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 18:16:18.86 ID:cl126oH7.net
- >>630
森は
- 641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 18:19:32.88 ID:rq7sznQX.net
- だーれの事言ってるんだ？
「上位で取らなかった野手、ドラフトの失敗」
誰のこと言ってんの？
- 642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 18:23:19.90 ID:rq7sznQX.net
- >>640
捕手の？
もっと前
- 643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 18:31:26.62 ID:rq7sznQX.net
- 良くわからんけど、ここ最近の中日のドラフト見て
「はっ！野手を上位指名してない！これだ！」
で
「立浪監督が弱いのは過去の監督が上位で野手を指名しないなんて失敗をして来たからだ！」
いうてんの？笑
まさかやけど？笑
恥ずすぎるんだけどw
ガチで誰のこと言ってんの？笑
- 644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 18:50:39.51 ID:rq7sznQX.net
- 歴代の監督がこれだけドラフト成功してるのにら、、、
その遺産を受け継いでるのに、、、
- 645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 19:12:14.90 ID:fMXVOGQB.net
- そもそもナゴヤドームのせいで野手ダメになってるんだからテラスつければみんな打ち出すよ
- 646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 19:52:51.93 ID:rq7sznQX.net
- 「過去の監督が上位で野手を指名しなかった失敗のせいで立浪監督が最下位、、、、」
ガチでどのドラフトのこと言ってんの？
ほぼほぼ成功ドラフトしてたんだけど？
- 647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 21:04:57.34 ID:sePQt/rC.net
- 立浪さんを擁護してる方はきっと脳に損傷があり、正しい判断が出来ない方だと思います。
- 648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 21:16:33.91 ID:FzMNQbdt.net
- >>631
根尾を突然投手にコンバートしたのは立浪の落ち度だとは思うが決して野手で順調な成長曲線描いてたわけではなかったからな、この２年で主力になってた世界線はないでしょ
高卒野手が規定打席に入るまでに平均７年はかかっている中日において石川高卒４年目、根尾高卒5年目で主力になるわけもなく、21年の鵜飼ブライトも立浪が就任してから１年目〜2年目の範囲でまだ成長過程
野手の成長は投手より遅めだから、その前段階くらいから野手を仕込んでなくて間に合わず、それまでの主力野手の衰えのほうが先にきてるやん
まあ、小笠原高橋宏斗梅津よりも野手を先に準備できていて投手が欲しいって状況のほうが近い将来に関しては優勝へ希望はもてるよね
- 649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 22:08:24.99 ID:cl126oH7.net
- >>642
繁和
- 650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 22:14:15.40 ID:CsUaouUM.net
- >>643
周平以降に打てるタイプの野手を6年間指名してません
野手の主力は2021年〜2023年にかけて平田、福田、大島、ビシエド、阿部あたりが衰えて京田も20代後半で何故か衰えて周平もポシャった
大島38、平田36歳、福田35歳、ビシエド34歳、阿部34歳、2023年にこうなる野手のチーム編成状況においての中日の準備は石川高卒４年目、ブライト鵜飼大卒2年目、間に合わう筈ないやん
最近の中日のドラフト見て、日本一野手に不利なバンテリンドームを本拠地にしておきながら、主力野手の流れに対してその準備で間に合わうと思うの？
- 651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 22:31:24.30 ID:CsUaouUM.net
- >>638
2015年 ドラフト上位
小笠原 成功
佐藤
他球団の主な1位指名打者
オコエ、平沢、吉田（成功）高山
2016年
柳 成功
京田 成功→（何故か20代後半で衰えた）
石垣 スラッガー枠
他球団の主な1位野手
吉川（レギュラー）大山（主軸）
2017年
鈴木博 1年目成功→１年目だけ
石川
他球団の主な1位野手
清宮（一応レギュラー、これから）中村奨成（ハズレ、問題児）村上（三冠王）安田（一応レギュラー、これから）
2018年
根尾→投手転向
梅津→怪我が多い
他球団の主な1位野手
藤原（微妙）小園（レギュラー）辰巳（レギュラー）太田（ハズレ気味）近本（レギュラー）
2019年
石川 成功→まだ二桁本塁打
橋本
他球団の主な1位野手
森、小深田、佐藤
2020年は高橋宏斗は成功だが野手は佐藤輝明と牧がいたんだよね、18年も頓宮が２位にはいたけどね
バンテリンドームで野手が極端に不利なのと投手より野手のほうが育成に時間がかかる事からも先に野手を準備してから投手の準備でええんよ
投手力だけ作れてても打線が崩壊しててそこから打線の作り直しは時間がかかるし難しいからね
その打線が崩壊してからの状況がまさに今だから
- 652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 23:56:38.67 ID:85z+glU4.net
- >>632
チン食え荒らしのお前が頭が悪いだけ。
>>633
無能はお前
- 653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/09(火) 23:59:10.22 ID:85z+glU4.net
- 立浪は有能だな。過去の監督たちやGMの野手ドラフトの失敗を見事に帳消しにしてくれる。
- 654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 00:02:06.17 ID:UBMqAK7w.net
- >>647脳みそが損傷してんのは現実社会で勝てず
傷を舐め合う負け犬のお前らだよ。
- 655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 00:10:44.72 ID:3aDyNzYN.net
- 無能じゃなきゃ借金26なんかにならん
- 656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 01:41:14.99 ID:skhJFJjM.net
- 立浪の改革は痛みを伴う改革。去年はその年だった。つらく苦しい１年だった。
例えれば長期間重い病気に罹患していたドラゴンズを「選手の入れ替え」という血を入れ替える大手術を行い、治療した１年だった。
当然侵襲的な大手術を行ったわけだから術後の状態は体に大ダメージを受けてボロボロだった。それが借金26の最下位という結果になった。
しかし手術は成功し、現在は体が回復していく過程にある。病気は治療されたので今シーズンは病み上がりから回復していく年になる。
- 657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 01:46:24.41 ID:skhJFJjM.net
- 立浪以前の監督たちが無能すぎた。この2年間で立浪が動きまくって戦力を整備した。
ようやくまともに戦える戦力になってきた。
立浪は采配は素晴らしいから駒さえ揃えば必ず勝てる。中日は過去の監督たちやGMの野手ドラフトの失敗で
野手の層が他球団よりはるかに薄かったが立浪自ら動いて野手を揃え、ようやく点の取れる打線になってきた。
- 658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 02:07:45.13 ID:skhJFJjM.net
- 選手の入れ替えも大成功だったな。涌井もいい投手だし、砂田もサイド転向で今年は面白い。
二遊間のレギュラー争いはほんと楽しみだ。
- 659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 06:24:46.52 ID:vbOKq22D.net
- ３位スレでﾜｯﾁｮｲ下4桁が同じということで発覚しましたが「負け犬」をよく使うDTTがちん食え荒らしです
連投して荒らす癖が抜けていないのか、ここのスレでも連投して書き込んでいます
そして自分の犯罪を他人に押し付けて身を隠そうとする卑劣な行動もやっています
- 660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 06:44:34.45 ID:VCFuIHLU.net
- >>651
どう見てもドラフト成功にしか見えないけど？
他球団でこれだけ上位指名が成功してる球団も知らないし
- 661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 07:15:00.98 ID:VCFuIHLU.net
- どう見ても立浪監督以前のドラフトは成功してたでござる
むしろ立浪監督になってからのドラフトヤバない？
- 662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 07:46:03.80 ID:QGPLZOYe.net
- >>656
一年目にやれよ
- 663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 07:46:30.54 ID:QGPLZOYe.net
- >>651
ヒロシは4月だけ
- 664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 07:50:20.79 ID:VCFuIHLU.net
- >>663
狙ってたのは中村奨成w
- 665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 07:52:09.89 ID:VCFuIHLU.net
- あまりにも“立浪監督以前の監督のドラフトが失敗し続けたから」
って言うから、ちょっと調べてみたら、、、
成功し過ぎてて、逆に引いたわ笑笑
めちゃくちゃ成功してるやんw
- 666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 07:58:13.65 ID:VCFuIHLU.net
- なんか凄いなw
これだけ負けたシーズンを「成功」と呼んだり
これだけ当たりが続いたドラフトを「失敗」と呼んだりww
なんかもう聞いてて、訳がわからんくなるわ笑
- 667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 09:12:07.51 ID:Mwk2A/D4.net
- 立浪のおかげでチームは変わりつつある
次のオフで複数年契約を整理すれば更なる若返りに加えて10億はコストダウン出来るので補強や施設充実に使えるようになる
今季はあわよくばＡクラスを狙いつつも、まだチームの戦力整備段階
引き続き若手を育てつつ高年俸ベテランとの入れ替えを図る
- 668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 10:13:17.34 ID:vF2ES8uj.net
- >>666
投手は高橋宏斗、柳、小笠原とドラフト１位がローテーションに入ってるが野手は？
2023年に大島38歳、平田36歳、福田35歳、ビシエド阿部34歳の野手編成に対してどういう準備がなされていたのか
その後釜を19年に高卒で石川、21年に大卒でブライト鵜飼で間に合うはずがないという話
中日のバンテリンドーム以降の高卒野手が規定打席到達は荒木が７年目、森野は10年目、平田は9年目、堂上は10年目、福田は12年目、高橋周平が7年目
これで主力野手の年齢考えて準備してたと言えるだろうか？
大卒2年目や高卒４年目で主力になっていないとキツいという野手編成に加えてNPBにおける外国人野手の停滞化現象、中日は外国人野手は他球団よりもアドバンテージがあったがそれがなくなった
そのなかで主力野手高齢化に対して野手が準備されていなかったのが近年の打線崩壊の状況
- 669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 10:22:09.74 ID:IchoybEz.net
- 良くも悪くも中堅どころを全部切ったんだから中田とか取らんでよかった
選手コーチの立浪への求心力はこの二年で既に無いし順位はどうでもいい
とりあえず鵜飼を一年打てなくても使え
長距離砲は時間がかかるけど使わんと物にならん
間違っても率が悪いとかダメ出しして周平コースに行かせるな
- 670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 10:23:10.66 ID:CxZP+JYj.net
- アヘ単野手はコンバートや下位指名でもなんとかなるけど、長距離砲はなかなかそうはいかない
- 671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 10:38:50.09 ID:vF2ES8uj.net
- 因みに大卒の野手も例外はあってもだいたい３年以上はかかるからね
投手に関してはチーム防御率１位のチームを引き継いで、阪神が２点代に突入して突出したから２位になったが維持はしてる
打線は引き継いだ打線は主力が軒並み高齢化で衰えたがプロスペクトが引き継いだ時点は大卒ルーキーと高卒３年目と４年目、打てなくて負けてる状況をこの野手編成ではどうしようもない
この編成状況において立浪がやった事は間違いも多々あるが打線がこんだけ崩壊した状況で順位は望めるもんじゃない
- 672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 10:45:28.09 ID:vF2ES8uj.net
- そのなかで岡林石川を３年目４年目で規定打席に無理やり入れたのは評価できるし、細川を見出したのも評価できる部分、二遊間を解体して新しいレギュラーを模索するのも評価できる
一方で左翼を38歳の大島を2000本安打を理由にしてレギュラーで起用して、二軍でOPS900近く打ったドラフト１位のブライトに68打席しか与えず、ブライトが現時点でどのくらいの位置にいるかわからない状況にしているのは大きなマイナス
二遊間もまだまだ不透明で石川もまだ5年目23歳で本格化は先だろう状況、ある程度すべて上手くいって中田やディッカーソンが１年２年程度多少やっても優勝には届かないと思うけどね
- 673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 11:01:20.32 ID:YwzUr9qW.net
- 石川昂岡林って与田時代の遺産だし、それを上回る中堅ベテランがいなかったから使っているだけ。今後の伸び代期待で併用しているわけではない
多少なりとも力上だと立浪は現時点では力劣るが何年か後の投資になる若手より中堅ベテランや外国人野手を使っている。捕手の木下らだったり外国人野手のカリステだったり
そもそも人的補償やトレードでも若い田中正義らでなく岩嵜、中堅ベテラン勢の獲得中心、ドラフトも世代分散させずに同年代の即戦力候補を集中させている
つまり何年か前のオリックス阪神のように今後の土台を築いたり過去に実績あった梅野に実績なしの阪神坂本が併用されたりしたような競争を中日はやっているわけでない。なので必然的にチーム成績が良化されない
- 674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 11:06:47.28 ID:YwzUr9qW.net
- 中日はスペ伸び悩みが多いのに、こいつに将来賭けたの決め打ち固定やってしまうんで選手層も薄くなり、総合力勝負になると他球団に負ける。立浪になってその傾向が一層ひどくなり、それがチーム成績に反映されている
- 675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 11:14:19.58 ID:YwzUr9qW.net
- 勝負の世界なんで効果的な動きをすれば勝ちが増え、効果のない動きや悪い動きをすれば負けが増える。終始負けっぱなしであっても取り組みが正しかったと評価されることはまずない
選手個人に対しても成績が最悪なのに、こいつの練習やら試合の動きは他の誰より優れていると貢献認められることもない。中日じゃ何故かそんなことがまかり通るのかもしれんが
- 676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 11:24:59.34 ID:vF2ES8uj.net
- >>673>>674
石川が去年の6月終了時点くらいにOPS600切るくらいになった時に石川を使うのが私の使命とまで発言してるので伸び代期待だと思うけどね、岡林も同様
立浪が次世代見据えてはいるが目先の勝利に色気もだしてってのがあるのでそのあたりは半端
二遊間なんかは徹底してるので方向性は良いと思うが中軸候補のプロスペクトを鵜飼ブライトで打ち止めにしているのは間違いよね、そこももっと競争意識をと思うかな
世代分散に関しては野手が穴だらけでレギュラーやレギュラー候補がいない状況なら仕方ないと思うけどね、ある程度は軸も含めてできてるのが普通だが、ここまで野手が崩壊した編成は珍しいので分散はある程度の形ができてからで良いかなと思う
- 677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 11:26:03.61 ID:HaOLNY04.net
- >>656
そんな事よりDTTは他スレを珍クエ荒らしするなよ
ワッチョイ下4桁でDTTが珍クエだと判明w
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1704151205/345-346
- 678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 11:29:55.93 ID:7z4vvN5Y.net
- >>666
同意です。
支離滅裂な発言を見る限り、きっと最近興味を持たれた新参者の方なのでしょうね。
- 679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 13:26:20.08 ID:CTlK/Zy8.net
- >>675
効果のない動きや悪い動きをし続けた結果負けが増えてるので、そういう組織としての積み重ねによる現状
そこからどう効果的な動きを増やすかだけど、効果的な動きをしてから結果に繁栄されるまでには時間もかかるよね
立浪も効果的な動きをしてる部分とそうではない動きと両方ある、与田や森繁もそうだった、高木や谷繁は効果的な動きが部分的にすらなかった
そのうえで中日は球団そのものが効果的な動きをしてないので組織的にマイナスなんよね
なので、そう簡単に強くはなれない
- 680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 13:32:38.98 ID:kjn9xtHK.net
- >>666
「野手ドラフトの失敗」と書いたがが見えないのか？
それとも都合が悪いから投手に逃げてるのか？
投手は有名な投手を指名しておけばまず外れはない。
他球団の投手も普通に活躍してる。
問題は中軸を打てる野手、打線の核となれる野手。そして打って守れる二遊間。
過去の監督たちはそういう選手を指名、育成、補強してこなかった。
立浪が監督になってようやくその動きが本格化した。
中軸打者は育てるのに非常に時間がかかる。またまともな二遊間も宮本も言ってるが他球団は手放さない。
そんな状況で立浪がドラフトや育成や補強でこれらの穴を埋めようとこの２年間必死でがんばってくれてる。
逃げるなよ。過去のドラフトの失敗を投手が成功してるとかで逃げるなよ。
投手の話をしてるのではない。中軸を打てる打者やまともな二遊間の話をしてる。
投手に話をすりかえて逃げるなよ。
- 681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 13:34:09.17 ID:CxZP+JYj.net
- 12球団最低レベルの総年俸なのに観客200万人超でやっと黒字転換とか、明らかに球団のカネを使い込んでる謎の存在が有る
- 682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 13:40:53.77 ID:kjn9xtHK.net
- 新人自主トレ初日から立浪が津田辻本の動きをチェック。
期待通りの選手みたいだな。
立浪が欲しいのは打てて守れる二遊間。
その候補が村松 田中 福永 津田 辻本と逸材が揃った。
今年で二遊間競争に決着をつける。
- 683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 13:42:36.26 ID:kjn9xtHK.net
- 立浪以前の監督たちが無能すぎた。この2年間で立浪が動きまくって戦力を整備した。
ようやくまともに戦える戦力になってきた。
立浪は采配は素晴らしいから駒さえ揃えば必ず勝てる。中日は過去の監督たちやGMの野手ドラフトの失敗で
野手の層が他球団よりはるかに薄かったが立浪自ら動いて野手を揃え、ようやく点の取れる打線になってきた。
- 684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 13:54:25.91 ID:ROVheZnR.net
- >>681
見る目が一切無いのにも関わらず視察に行き高年俸の外国人と契約。外国人は殆ど二軍で終わる。一軍用に連れてきて複数人、二軍暮らしって久しく中日では見てない気がするわ。
90年代のブライアントに対して冷遇してたくらい立浪も見る目無し
- 685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 13:56:04.88 ID:ROVheZnR.net
- >>683
あんたこの20年くらいの中日ドラゴンズの試合を観ろよ。
立浪のクソさは際立ってるよ。知らないだろ何も
- 686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 14:08:30.80 ID:YwzUr9qW.net
- 谷繁監督の頃は確かに戦力がなく外国人選手も悲惨だったが、今は与田の頃までに小笠原、柳、ライデルらを加え、投手陣も優勝争いしているチームと遜色ないレベルにはなったんだよね
立浪も当初はあと打力の上積みして5位で終わるようなチームにはしませんよと十分な戦力がある風に言っていたが、結果を受けて軌道修正
- 687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 14:11:29.28 ID:YwzUr9qW.net
- むしろお膳立てされた立浪の代で優勝争い制するでもしないと、人的補償やらトレードやらでは中堅ベテランかき集め、ドラフト上位も即戦力中心、で頼りにしていた小笠原、柳らのFA後はまた展望見えなくなる
- 688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 14:26:50.71 ID:NH6QEAwN.net
- 来年の戦力で勝てないなら立浪の問題
ファンには監督立浪という罰ゲーム３年目になるけどなw
二遊間以外はレギュラー目処があり、足りないのは立浪がぶっ壊した2つのポジションだけ
野手が足りないというならどこをどうテコ入れ必要でそれは何年かかるのか？
不確定なのはレフトだけだが、メジャー実績ある新外人と
ヒットはまだ計算できる大島とブライト鵜飼上林らがいて使いこなせず穴が空くなら立浪の問題
立浪は穴空け自爆の天才だがw
普通の監督なら貯金はできる、問題は監督が普通ではないこと
- 689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 14:56:14.73 ID:udsS2nja.net
- >>686
山井が最多勝とったり、大野が稼働してたよね
若松も出てきた頃であって勿論投手は今のほうが良いが、立て直したのは与田であって谷繁は特になにもできてないよね
野手もなんの収穫もない政権だったわけでなんにもしてない
打線も今よりはマシな状況だったよ、1年目2年目はルナがいて３年目にビシエドがきて、ナニータも700は越してて、エルナンデスも700越えあったしね
そのうえで１年目はまだ森野がOPS800越え、平田も３年間レギュラー、大島はセンターの守備無双時代だからね
立浪の時代はお膳立てじゃなくて明らかな野手編成崩壊状況、大島37歳、平田35歳、福田34歳、ビシエド阿部33歳の状況で大卒ルーキーと高卒３年目のプロスペクトしかいないんだから
- 690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:20:06.88 ID:udsS2nja.net
- 野手の立て直しが投手の立て直しより簡単ではない
まずは中日はバンテリンドームで日本一野手に不利な環境であって野手が育ちにくいという事
中日は外国人野手で他球団よりもアドバンテージを得ていたが森繁がいなくなり、更に近年のNPBにくる外国人野手の弱体化でまったく計算できなくなった事
中日が一番アドバンテージを得ていたので外国人野手が当たらなくなって一番影響があるのは中日
野手は投手よりも育成に時間がかかるという事、そのうえで穴が空いた状況で渡されているので今が低迷期の中でも一番苦しい状況、まあ底は抜けたと思うけど
谷繁の時代はもしかしたら外国人がめちゃくちゃ打つかもしれないという希望はあったから、現に谷繁辞任の翌年にゲレーロがOPS900近く打ったからね、18年はビシエドが974、アルモンテが861
去年は800越えは12球団でサンタナだけで新外国人は全滅、一昨年は800越えが0
昔より打線作るのが難しくなっているなかでの高齢化による打線崩壊だから簡単な状況ではない
- 691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:31:44.93 ID:/w9hH28y.net
- なるへそ
- 692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:37:26.84 ID:YwzUr9qW.net
- 先発投手皆無で勝てという方が遥かに難易度高い。小笠原柳ら抜きの谷繁監督辺りの時は誰が監督でも成績上げるのは難しい。打力もそれ補う程なく弱い部類。立浪監督の二年間なら監督によっては5位以上も余裕であるだろう
人的補償も岩嵜でなく田中正義、トレードや外国人選手ももっと若い年齢のを獲得、ドラフトでもスラッガー等やポジション分散させて取っていた方が今後の監督にとっても助かっていた。ここ何年かの補強だと、もう結果につなげていないと衰えが始まっている中堅ベテランばかり
若手も一部がスペ伸び悩みしたら、後のチームは今でいう周平を引き継ぐようなものだし。選手層が厚くなっているわけでなく、それがチーム成績に直結する
- 693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:39:49.75 ID:yfMjRJEd.net
- >>684外国人野手は外れる事が多い。またアキーノは第一希望ではなく、不安に感じながら仕方なくギャンブルで獲得した。なぜそんなギャンブルをせざる得なかったかと言うと、過去の監督たちが無能で打線の核となれる選手を準備してこなかったから。
>>685昔の戦力充実してた時代のチームと今の他球団の戦力外をかき集めてるチームを同一に比較してる時点で間違ってる。
>>686
谷繁時代はまだ戦力が恵まれていた落合時代の遺産でなんとかなった。しかも投手は関係ないから投手の話にすり替えて逃げるな。野手の話をしてるんだ。逃げるな。
- 694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:42:53.12 ID:YwzUr9qW.net
- >>690
今より多少打っていたのは森繁の時ね。その頃はまだ小笠原、柳らもいないか育成中だからな。立浪信者は散々前からいる戦力でろくなのいないと嘆いているが、今まで最下位でも多少勝たせてくれていたのは与田の時までに立て直した投手陣達
少なくてもその前任からの遺産を維持できないと、立浪によってそれ以前の中日の戦力に逆戻りすることになる。せいぜい森繁の時のようにちょっとは打つようになるが今度は失点で負けるチームに向かう
- 695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:47:07.32 ID:YwzUr9qW.net
- つまり立浪の前の監督達が使えなかったというよりは、立浪の前まで苦労していた投手陣を折角立て直してきたのに、それを活用できずに歴代で最も負けるチームにしてしまっているというのが現実
逆に戦力としては先発投手や捕手などが揃い、外国人選手もそれなりに使えて暗黒期の中で比べ最も恩恵を受けられていた
- 696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:49:52.24 ID:YwzUr9qW.net
- 立浪擁護で言っていることは、勝っていた時期や勝っているチームは戦力があっただけ、負けているのは戦力ないせい、最善手を打っているがもともと何一つ引き継げていないチームだったから負けてしまう、と見苦しい言い訳ばかりなんだよ
- 697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:52:58.18 ID:yfMjRJEd.net
- >>688
罰ゲームと思ってるのはお前ら負け犬だけだ。観客動員は落合時代より増えてファンはワクワクしてる。
立浪のおかげでチーム内競争が発生して着実に戦力アップしてる。立浪有能すぎるわ。
過去の監督たちやGMの野手ドラフトや野手育成の失敗でチームは低迷してきたが立浪のおかげでようやく底を脱した。今年は点が取れるぞ。ディカーソンもアキーノの反省からコンタクト重視に切り替え立浪が映像チェックして獲得してるから安心だ。立浪が実際に見て唯一打てると発言してたカリステが合格点だったしな。
- 698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:54:54.57 ID:NH6QEAwN.net
- >>695
昨シーズンの開幕で小笠原に140球投げさせた時点でコイツが監督では今年も勝てないと悟った
疲労考慮でローテを１回飛ばすと決めた時点で確信に変わった
こんなバカな監督は見たことがない
バカに監督やらせると２勝が簡単に2敗に変わる
その積み重ねが大借金の最下位、戦力の問題ではなく立浪の問題
- 699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 15:55:26.95 ID:yfMjRJEd.net
- >>696
戦力が他球団より大きく劣ってるのは事実だからな。
- 700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 16:15:39.69 ID:C/D/FXg5.net
- >>697
出ましたw
DTTの常套句→負け犬
- 701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 16:18:00.10 ID:CxZP+JYj.net
- >>698
ビジョンも野球哲学も無いからダボハゼのように目先の一勝に食らいつき、大局で手痛い敗北を喫する
それだけは一年目からブレてない
- 702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 16:55:00.15 ID:3aDyNzYN.net
- 今年細川がどれだけ活躍できるか
マークされるから、去年ほどの成績は残せまい
- 703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 16:55:49.26 ID:udsS2nja.net
- >>694
実際に谷繁時代には800越えの選手もいたうえに平田がレギュラー固定されていたわけで今のほうが打っているはありえないよ、更に厳しくなってるのが現状
奇しくも細川がその頃の数字に近い、そこに更にルナもビシエドもいないようなもの
森繁の時は打線が2人の当たり外国人と日本人野手がピーク時期になったが朝倉が投手を崩壊させた、それを与田が立て直して20年に143試合換算なら500点越えペースで点を取り３位、投手は21年にチーム防御率１位までいったが森繁時代のピークの野手が衰えて打線が崩壊したら勝てなかった、チーム防御率１位で最下位に1.5ゲーム差の最下位だからね
その時からビシエド大島が更に衰えたなかで細川だけではリカバリーできないのが現状
与えられた遺産である投手力は現状は維持されていて阪神がずば抜けて良くなっただけ、中日の投手力は引き継いで管理は最低限されていて特に落ち度はない
森繁の時に打てた状況に投手力が乗れば勝てるんよ、でもその時の森繁の打線は外国人のビシエドアルモンテの力が大きい、それですら得点力４位、今後は外国人抜きでそれを作らないといけない
チーム防御率１位で最下位争いした打線がベース、そこから一旦は難易度が高い得点力の確保が重要、打つようになって失点が増えてからでも投手の育成のほうが中日の場合は難易度が低く時間もかからない
中日の場合より深刻なのは得点力が足りなくて優勝できないケース
- 704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 17:05:15.97 ID:UQ+3bL3U.net
- 大島今季の目標は２００安打かよ
若手に苦言呈しているけどあの守備力と今の走力、非力な打撃の大島が２００安打目指せるほど試合に出してもらえると思ってるとしたら勘弁してほしいわ
肩と足を今から向上させるのは無理な大島がレギュラー外野手としてやっていこうと思ったら打撃スタイルを変えるしかないのにそこに手を付ける感じが全く無いもんな
- 705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 17:27:24.37 ID:YwzUr9qW.net
- 監督の使い方次第で同じ戦力でもより打てるようにするかもしれんし、より打てなくすることだってある。中日のように調子に関わらず野手固定してしまうと競争させているチームよりも上手く使いこなせずに選手層をフルに動員した最大限のパフォーマンスを出せない。打力の強さも天からの恵みのようなものでなく当事者達の責任なんだよね
仮にオリックス阪神が別の監督だったら現監督より成績悪化していたこともあるだろう。まあ誰か適当なのを監督にして谷繁時代の中日と今の中日でどっちが良い成績出しやすいかと言われれば今の中日だと思う。当時から観ていた人から見て、投手も捕手も二遊間も外国人選手も谷繁時代の中日はろくなのいなかった
それに比べれば小笠原、柳ら先発陣います、センターラインある程度います、外国人選手も他球団比でそこそこです、とかずっと恵まれている
- 706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 17:36:56.79 ID:YwzUr9qW.net
- というか立浪ももう戦力は整ってきて優勝争い制する手前まできているので人的補償で岩嵜やらトレードや新外国選手も中堅ベテラン、ドラフトも即戦力を集めていると思うんだが。そうでなくまだまだ何年も先でないと勝負できる状況でないのに、何年か後には衰えている選手達を揃えて何するつもりなのか
- 707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 18:07:52.75 ID:udsS2nja.net
- >>705
立浪の場合は投手力の数字は与田時代から引き継いだものを維持できていて野手に関しては高齢による衰えの流れと現実的な準備がなされていない状況のなかで細川を見出してるんよね
そんでもって最低７年以上かかっていた高卒野手の規定打席到達を３年と4年に短縮させて就任してから2年間で作った新しいレギュラーの収穫は大きかったと思うんよね
そもそものベースにある戦力、特に野手の編成に関してはむちゃくちゃだったからね、オリックスや阪神とも根本的に状況が違うわね、二遊間と一塁左翼が特に極端に弱い穴のなかでOPS800越えも１人もいない、こっからどうなるかだと思うんだがそこにおいてよくやってる部分とやってない部分とがあるだけだと思うがな
谷繁時代は投打両方崩壊はしてないがどっちも駄目だった、今の立浪の時代は投手力は良いが打線が完全崩壊している
そして、この打線を作るのが中日においては一番難しいジャンル
環境的に外国人野手が当たる可能性が低くなってる以上は谷繁時代より立浪時代のほうが難易度は高い
- 708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 18:16:32.36 ID:udsS2nja.net
- >>706
それに関しては目先で勝つ欲が出てしまってるんだと思うよ、中田やディッカーソンに宇佐見も含めて基本的には意味がない活躍だと思うんよね
立浪のそのあたりのやり方は半端だと思うわ
ドラフトの即戦力に関しては現時点で軸もなくてレギュラーもいないから手法として全然あり、落合みたいに社会人だらけではないし年齢構成的にも別に問題は感じない
- 709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 18:21:52.50 ID:YwzUr9qW.net
- 常勝軍団の礎を本当に築いているならオリックス阪神のように結果に現れる。または見当違いの方向に進んでいるなら優勝争い制することもないのでシーズン見れば分かること
- 710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 18:30:33.98 ID:udsS2nja.net
- >>709
基本的に検討違いに進んでたからこうなってんのよ、低迷期からずっと長い間ね
野手の編成はなんなんこれって話やん
礎を築いていく事からやらないといけないし、野手が日本一不利な本拠地で打線崩壊させておいてすぐ強くなれるほど甘くない
礎を築いていくうえで立浪がやってきた事がどうなのかを見るべきであって、良い部分と悪い部分両方あるし強くなれるのなんてまだまだ先の話
今シーズンの順位なんて多少良くなっても関係ない、広島とか横浜が弱くなってヤクルトが低迷したまんまなだけだからってだけ、優勝はない
- 711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 18:39:01.32 ID:QGPLZOYe.net
- >>704
どう変えるの
- 712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 18:56:16.09 ID:YwzUr9qW.net
- 何だか、いつも立浪擁護の切り札として、結果は伴わなくてもいずれ良くなるだろう、やれることは尽くしたしそれで結果が悪くても他の者のせいであって気にすることない、なんだよ
これで例えば選手を見るとメチャクチャ成績が悪いままであっても正しいやり方で頑張っているので、いつまでも見守っていれば良いとかになる
良い成績を上げてきた監督や選手はたまたま運が良かっただけ、みたいな話に終わる
- 713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 18:56:58.83 ID:e200/O/r.net
- ドラゴンズファンにケンカ売るのがアンチ
- 714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:06:31.51 ID:Mwk2A/D4.net
- >>708
現実との折り合いと理解してる
プロである以上育成してるという理由で最下位でいいわけではないからな
みんな貴方ほど我慢して理解してくれるファンではない
ただ立浪監督は球団のために自身の選手時代の名声を犠牲にしてでも改革してくれてる
誰かが乗らなきゃいけない泥舟に乗って若手を使いつつもお客さんやスポンサーが増えて収入が増えてる立浪には球団は実は頭が上がらんと思うよ
- 715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:15:44.89 ID:VCFuIHLU.net
- >>703
「ピーク」の意味がわからない
- 716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:23:23.00 ID:VCFuIHLU.net
- >>714
結果の共わなない改革なら小学生でも出来る
・最下位でも良いから若手を使う
・最下位でも良いから世代交代する
・最下位でも良いから30歳以上を全てクビ
・最下位でも良いから年俸1億円以上全てクビ
こんなの誰でも出来るよ？
- 717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:33:42.46 ID:VCFuIHLU.net
- 結果を出せなかった言い訳だろうな
将来がどうとか改革だとか
そんなの良いから結果出せ
って言っても能力的に無理なんだろうし
- 718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:33:43.17 ID:VCFuIHLU.net
- 結果を出せなかった言い訳だろうな
将来がどうとか改革だとか
そんなの良いから結果出せ
って言っても能力的に無理なんだろうし
- 719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:37:41.16 ID:Mwk2A/D4.net
- >>716
一見簡単に出来るようで出来ません
出来るならとっくに過去の監督はやってます
- 720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:41:50.98 ID:3aDyNzYN.net
- だからって、2年連続最下位
借金26という成績が許されるわけではない
ここから5年連続優勝でもしてくれるなら話しは別だが
- 721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:43:21.95 ID:VCFuIHLU.net
- >>719
最下位でも良いのなら小学生でも出来るよ
けどそんなのは誰もやらない
当たり前
どの監督もシーズン優勝を目指して、球場に足を運ぶファンに勝つ所を見せる為に、与えられた戦力で、監督も選手も試合を戦ってる訳だから
最下位でも良いから、チームを弱くしても良いから、、、
もしかしてこんな考えで監督してるんですか？
立浪監督わ
- 722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:45:07.55 ID:VCFuIHLU.net
- >>719
結果がどうでも良いんでしょ？
チームがクソ弱くなっても良いんでしょ？
だったら誰でも出来る
けど普通の監督は、チームを強くしよう、今年は優勝しよう、一つでも勝ってファンを喜ばせよう
だから、やらない
それで結果が伴うなら誰でもやる
- 723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 19:52:46.28 ID:VCFuIHLU.net
- 「若い選手を1軍で見たいんだ！最下位でも良いから若手を使え！」
普通はやらない
「ベテラン中堅なんか試合で見たくない！最下位でも良いから奴らを放出しろ！」
普通はやらない
当たり前、やる訳ない
どんだけチームを弱くしても良いのなら、誰でも出来る事だけど
とりあえず立浪監督の結果は？
そこで判断するんで、こっちわ
- 724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 20:15:40.70 ID:VCFuIHLU.net
- さて、最下位でも良いから我慢して使われた龍空と村松
この2人が今年使われなければ「じゃあ去年はなんだったの？」って話だな
- 725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 20:36:27.53 ID:udsS2nja.net
- >>724
いろんな選手使っていって誰かがモノになるのを願う以外に手法がないんよね二遊間って
村松、龍空、田中、福永、津田、辻󠄀本と6人を試していってもレギュラークラスになれるのなんてせいぜい１人くらいじゃないかなと思うけどね
レギュラーができるまでは繰り返すしかないよ
- 726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 20:38:04.71 ID:VCFuIHLU.net
- >>725
そういう状態に自らしてるだけで、、、
- 727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 20:41:33.72 ID:VCFuIHLU.net
- まぁとりあえず
「今年は結果を出します！必ず優勝します！」
で良いんじゃないの？
じゃなきゃまたシーズン終わって言い訳ばかりするし
- 728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 20:45:16.79 ID:N+xr0kJy.net
- 立浪擁護の方のご意見は支離滅裂で意味不明ですねw
- 729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 20:50:59.72 ID:udsS2nja.net
- >>726
京田、阿部、溝脇、三ツ俣が試合に出ても意味がないのよ、その選手達が少しやれたとしてもまたすぐに探さないといけなくなるだけだから
他のとこでちゃんと軸ができてる状況でなら少しの上積みが意味があるが他がまだまだな状況なら先々の段階でレギュラーになれる可能性のある選手を探さないといけない
>>727
基本的に優勝なんかない、すべてがなにもかも都合良く上手くいったとしてもまだまだ時間はかかる
- 730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 20:52:53.01 ID:VCFuIHLU.net
- >>729
あっそ
だったらすぐに辞めた方がいいよ
他の人が監督やればすぐに優勝争いするから
- 731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 21:03:58.11 ID:udsS2nja.net
- >>730
またそれか、無理だって
石川が本格化してOPS900近くとか残してくれて、二遊間含めて周りが固まって、得点力がある程度生まれる土台ができてきてからチャンスがくるかどうかだと思うけどね
その時までに野手を準備して投手力が維持できていてか新しい投手を当てられるかしてはじめてなんとかなるかもだわ
投手力が充分にあっても得点力が足りなかったらどうしようもないし、基本的には低迷が続くよきっと
- 732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 21:08:13.77 ID:VCFuIHLU.net
- >>731
何言ってんの？
君は「立浪監督では優勝は無理」でしょ？
俺は「監督が立浪監督でなければすぐに優勝するよ」
って言ってるんだけど？
優勝が無理ならさっさと監督辞めてください
- 733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 21:08:59.10 ID:HaOLNY04.net
- >>697
何が立浪ちんちん食えだよ
変態クソ野郎
- 734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 21:09:07.39 ID:VCFuIHLU.net
- >>731
そもそもが中日に優勝して欲しいと思ってないでしょ？
若手さえ使ってくれれば最下位でもいい、、、とか、そっちの人でしょ？
君わ
- 735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 21:12:22.52 ID:udsS2nja.net
- >>732
優勝してほしいけど崩壊してるからすぐには無理だと思ってるよ
立浪監督でなければ優勝できるんならさ、なんで長い間立浪以外の監督でも一度も優勝争いしてないの？
- 736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 21:13:03.50 ID:VCFuIHLU.net
- >>735
優勝して欲しい
でも立浪監督では優勝は無理
なるほど、じゃあさっさと監督辞めてください
- 737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 21:42:12.33 ID:udsS2nja.net
- >>736
立浪監督に限らず優勝は無理でしょ
立浪じゃなければすぐに優勝できるってなら何故立浪以外の監督でも一度も優勝争いしてないのか説明してください
- 738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 21:57:06.90 ID:VCFuIHLU.net
- >>737
監督としての能力がなかったから
あとクソの親会社がやる気なかったから
12球団総年俸最下位の戦力しか与えられなかったから
で、今年は立浪監督でなければ優勝出来るよ
本当に君が優勝して欲しいと思ってるのなら、優勝出来る監督に変えて欲しいと思うと思うけどなぁ
まぁ若手さえ使えば最下位でも良い、、側の人でしょ？
- 739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 21:59:05.56 ID:mjy0XS15.net
- 阪神だって巨人みたいにFA補強も頼らずに
あの強さだからな。監督の采配以外にコーチ、スカウト、裏方とかも有能な人材集めているんだろうな。
- 740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 22:01:02.74 ID:+03r7G3X.net
- 大谷効果で中日・柳ユニが「在庫ない」 店員も苦笑い…“そっくり”の珍事で完売（Full-Count） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1552875c802c390c241d31b983f37be32b10d29
二番煎じ、後追いでは定評のある中日(笑)
- 741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 22:14:23.60 ID:udsS2nja.net
- >>738
別に監督変えるのは構わんけどね
なんで今年だったら優勝できるの？
クソの親会社があって、それをわかっているのにそれが作ってきたチームが突然なんで強くなると思ってんの？
- 742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 22:38:44.27 ID:NH6QEAwN.net
- >>741
なら今後も優勝不可能だな
立て直しを10年以上やった結果ブラックホール立浪に飲み込まれて今後もまた10年迷走繰り返すだけだな
親会社がクソなんだから
毎日張り付いて同じ主張を長文繰り返してるがアホなのかなw
- 743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 22:46:32.16 ID:e200/O/r.net
- アンチは駄々っ子
- 744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 23:01:45.18 ID:udsS2nja.net
- >>742
親会社がクソのままならよほどすべてが上手くいかない限りはハンディキャップ背負ってるようなもんで基本的に低迷を繰り返すだろうな
- 745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 23:12:40.28 ID:NH6QEAwN.net
- >>744
だからお前の垂れ流した妄想長文は全て無意味だな
先の優勝を目指してなんてもう10年以上やってるのにこの有り様
立浪に評価すべき点もあるといっても
お前とは違う意図と計画で行ってる訳だから評価は無意味
そりゃやることに結果正解もいくつかあるのは確率的に当たり前
全体的にはコイツに任せていたらチームは弱体化と崩壊を招くだけ
親会社も変わらないから今後も同じ
立浪やお前みたいな無能は強大戦力があって始めて優勝争いできるんだろうが
そんな未来は来ないから
- 746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 23:40:21.55 ID:udsS2nja.net
- >>745
5ちゃんのコメントに対してで意味求められてもな
>お前みたいな無能は強大戦力があって始めて優勝争いできるんだろうが
俺は優勝争いできるかになんにも絡んでないからそれこそ意味がわからん
立浪に任せてない前から弱体化してたわけなんだが、立浪がやった事に正解もあるからそこを活かしながら今後次の監督以降上手く進められるかどうかと更にすべてが上手くいってはじめて可能性があるかどうかくらいの針の穴を通すほどの低い確率だわね
- 747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/10(水) 23:51:04.73 ID:NH6QEAwN.net
- >>746
だから立浪が輪をかけて弱体化させた結果が
２年連続最下位と借金26だろ
その前はこんなに酷くはなかった
もっと言えば戦力的には今よりも遥かに下
立浪でなければこんな結果にはなってない
誰がやってもこの結果と思う奴は自分が立浪レベルだからで救いようがない
- 748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 01:39:39.47 ID:94O74fcC.net
- 二番煎じ商法？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0450ca8acde18243496af185a518bda18b32ba2https://news.yahoo.co.jp/articles/a1552875c802c390c241d31b983f37be32b10d29
- 749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 01:47:28.12 ID:eAxRt0CE.net
- 今日も負け犬が吠え捲ってるなｗ
負け犬は負け犬同士傷を舐め合うしかできない。
立浪の有能ぶりが悔しいだろ
- 750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 02:02:41.58 ID:eAxRt0CE.net
- カリステはドミニカで絶好調。
さすが立浪が「打てる」と発言しただけあるわ。
二遊間は若手の日本人で激戦を繰り広げてるからカリステ外野もありうる。
外野もファーストもショートもセカンドも守れるってすごいな。立浪はいい選手を獲ってくれた。
与田以前の選手たちはほんと役に立たなかったけど立浪以降の選手はほんと役に立つ選手ばかりだな。
ビシエド大島阿部京田高橋周平がレギュラーの時代でずっとBクラスってひどすぎだろ。
ビシエドが首位打者獲った2018年のチーム順位が5位ってｗ なんだよそれｗ 勝利に全然貢献できてねえしｗ
- 751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 02:20:53.14 ID:eAxRt0CE.net
- 立浪のおかげでドラフトもトレードも大成功。
順調に選手の入れ替えが進んでる。
ほんとワクワクするな。
- 752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 03:34:36.73 ID:PW3IsrbM.net
- 一番の負け犬は・・立浪監督なんだけど
- 753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 05:46:57.12 ID:VEDFPALu.net
- 立浪のおかげでドラフトもペナントも最下位w
- 754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 05:49:08.35 ID:MGSK9ry5.net
- >>753
シーズン中の話題性だけは首位独走
ストーブリーグではソフバンが強すぎて話題性でも勝てないが
- 755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 05:50:56.11 ID:VEDFPALu.net
- 2023年
中日立浪ドラフトオール最下位評価w
週刊ベースボール 12球団ドラフトランキング
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20231027-98&from=db_art
中日60点 最下位
元NPB敏腕スカウトがドラフト独自診断！ 「Ｓ」評価は広島 「Ｅ」評価は…？
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb3d13103ea9435fe171a2804dcec36c9de543b9
【得津氏の評価】
中日＝E 最下位
【2023ドラフト採点簿】セ・リーグで「最高の指名」できたのは？ 巨人、中日は低評価に
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a14ab439503c0e3060478213c9a7c06fbb1837c
【西尾の評価】
中日：55点 最下位
サラリーマンスカウト
https://youtu.be/85XUoQp2urw?si=feWtUnOSdULIQMVO
中日68点 最下位
1位は広島？阿部巨人、立浪竜は？ドラフト巧者はどの球団？ベテラン記者が指名をズバリ採点
https://cocokara-next.com/athlete_celeb/2023-central-league-draft-summary-02/2/
中日65点 最下位
- 756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 05:55:28.23 ID:S1lKL3Ga.net
- 山川の人的補償が和田って中日で言うと大野を取られるようなものだ
西武は過去に巨人から内海を取ったぐらいだからソフトバンクもわざと和田を外したようにしか見えない
もし中日がFAで山川か平井を取っていたら大野をプロテクトから外していてもおかしくなかった
- 757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 06:38:59.37 ID:+qAqDJ/4.net
- >>749
負け犬立浪の擁護してるお前以上の負け犬は存在しないだろ
笑止千万
- 758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 06:51:51.13 ID:s1Dlqevu.net
- まあ来年も最下位だな
- 759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 06:53:15.74 ID:s1Dlqevu.net
- まあ来年も最下位だな
- 760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 06:57:44.21 ID:VEDFPALu.net
- 最下位になる前に立浪更迭で頼む
- 761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 07:04:41.32 ID:5aESSmU0.net
- 今中、辛辣だなw
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2024/01/10/post_7/
長打が出ないなら小技でコツコツチャンスを作るような打線にしなきゃならないってのはホント同意
立浪以下首脳陣に意識改革を図れるかどうか
- 762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 07:10:52.14 ID:0adGuTTl.net
- >>744
監督が無能
親会社がクソ
12球団最低年俸の戦力しか与えられなかったから
って言うてるやん
まともな補強なんか全くなかったしな
- 763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 07:47:12.04 ID:0adGuTTl.net
- これだけ補強してもらって
これだけ好き勝手やらせて貰って
流石にもう優勝しかないよ
無理ならさっさと辞めるべき
立浪監督でなければ全然優勝争いできる訳だから
- 764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 08:12:58.08 ID:7nIwKVDa.net
- おじいちゃんは目覚めると腐し
- 765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 08:24:42.09 ID:0adGuTTl.net
- 立浪監督以前までの10年間、低迷してた理由
親会社がクソでまともな補強もせずに、12球団最低年俸の戦力で戦ってたから
まぁそれでも最下位なんてならなかったけど
- 766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 08:33:07.20 ID:Yb+274wL.net
- 和田は岩瀬みたいに移籍拒否しないのかな？
- 767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 09:07:50.44 ID:0adGuTTl.net
- >>766
拒否なんてできるものなの？
- 768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 09:14:13.75 ID:z9/p5FTl.net
- 岩瀬の時は相手方の温情でナシになったんだよな
しかし今回の和田といい何故球団はプロテクトしないのか謎
いくらもう現役残りわずかとはいえ
レジェンドクラスに釣り合う若手がいるのかと
- 769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 09:16:13.88 ID:z9/p5FTl.net
- >>756
大野はまだ35だからちょっと違うし
そこまでの格ではない
中日でいえば今なら大島取られるようなもの
- 770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 09:25:04.46 ID:1liiEkcL.net
- >>768
まさか指名しないと思って外すか、若手を守って指名されたら出す気があるかのどちらかだろ
中日の場合は前者、大野奨太の補償ではロートル岩瀬でも釣り合わない
一時メジャーは行ったが生え抜きの42歳
ソフトバンクも体質が巨人化してきてドライになったな
西武は若手投手が伸びて揃ってきたから純粋な戦力期待よりも
お手本期待と先の指導者期待の獲得だろうな
- 771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 09:34:26.08 ID:VAhGylWo.net
- このオフは各チーム大物の去就決定が遅かったけど、人的補償や外国人の去就も各チームほぼ固まってきたので次はトレードあるかもね
人的補償で獲られなかったリチャードのトレード申し込めるぞ
福谷なんてソフトバンクならローテ入れるかもよ
- 772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 09:37:28.41 ID:VAhGylWo.net
- >>750
カリステは石川がだらしないならサードでも使えるしな
トレードも全員成功は難しくても涌井、宇佐見、斎藤と大成功
オフにトレードもう１つぐらいやって欲しいな
- 773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 09:42:41.05 ID:0adGuTTl.net
- >>768
いやそもそもが拒否なんて出来ないと思うよ
じゃあプロテクト作り直してまた送るの？
無理でしょ
- 774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 09:51:26.84 ID:z9/p5FTl.net
- >>773
拒否できないけど
岩瀬の場合は
内々で交渉して覆ったから
ニュースになったんでしょうが
- 775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 09:58:53.37 ID:0adGuTTl.net
- >>774
中日 FAで大野獲得
中日 プロテクトをハムに送る
ハム 金銭を選択
これだけの話じゃん
もし君の言う通りなら
中日 プロテクトを送る
ハム 「岩瀬獲得」と言う前に、中日に連絡して「岩瀬獲得しようと思うけど大丈夫？」と中日に聞く
中日 岩瀬に「君をプロテクトから外しててハムが獲得すると言って来てるよ
岩瀬 「そっか、だったら引退します」
中日 そっか、それをハムに伝えてみるね
本当にこんなことある訳？
てかこんなのを信じてるん？
- 776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 10:07:31.74 ID:1liiEkcL.net
- >>775
ありえるだろうな
まず事前に岩瀬にプロテクト外しの確認取ることは絶対にない
和田同様に引退近い選手を指名して来るとは思わなかった
日ハムが岩瀬指名を大丈夫と聞くか、決定と伝えるかはどちらでも良い
慌てふためいた中日球団が岩瀬にに伝えるとそれなら辞めるの一点張り
辞める選手を取りようがないし、結果日ハムの指名がレジェンドを引退に追いやったと批判されればマイナスの行為
当時の中日プロテクト外はゴミしかないから金銭に切り替えたと
- 777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 10:12:51.21 ID:sKJPm74K.net
- >>768
ある程度の実績持ちが自動プロテクトされるようにする
プロテクト外なのに取れなかった場合には別の選手を選択できるようにする（リストは作り直しせずそのまま）
人的補償に代わり、Aランクはドラフト2位、Bランクはドラフト3位、のように指名権の譲渡にする
ここら辺の制度整備を怠っているのが問題
- 778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 10:19:19.58 ID:0adGuTTl.net
- >>776
全てが憶測で引くんだけど？
- 779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 10:28:44.10 ID:z9/p5FTl.net
- >>778
憶測だけであれだけニュースになるわけない。
単純に金銭というなら
じゃあ何故岩瀬という話が出た？
ただの飛ばしってことか？
- 780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 10:33:38.64 ID:0adGuTTl.net
- >>779
過去記事調べたけど、東スポがたった一度記事に書いただけ
他の媒体からの記事は一切なし
あれだけニュースに、、、の意味がわからない
- 781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 10:36:06.78 ID:0adGuTTl.net
- >>779
何度も言うけど、東スポがたった一度、そんな記事を書いただけ
他の媒体からは一切そんな記事は無い
例えば日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201801140000398_m.html?mode=all
こんだけの話だよ
- 782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 10:39:21.32 ID:z9/p5FTl.net
- 東スポが抜いた記事だろ
そもそも確信なくわざわざ岩瀬とは書かないだろ
川上や岩本の話を聞いても
この件は信憑性は高いよ
- 783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 10:55:25.38 ID:0adGuTTl.net
- >>782
まずは“あれだけのニュース」って何？
様々な媒体でニュースになったと記憶違いしてました？
まずはそこを訂正でお願いします
で、あとは「憶測ですが」の前提で、別に何話しても良いとは思うけど
- 784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:08:29.44 ID:z9/p5FTl.net
- >>783
一紙だけだと「あれだけ」のニュースにならないのか？
当時は地上波でもかなり話題になってたし
ここでも勿論かなり話題になった。
その数年後にも川上やその他わざわざ蒸しかえしてYouTubeなどの媒体で議論している。
あなたはそのことを知らないのだろうけど。
で、あなたは何を根拠にそう言い切る？
まさか東スポ一紙しか報じてないからということだけで言い切るつもりなのかw
- 785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:09:20.42 ID:z9/p5FTl.net
- 何が訂正をお願いしますだ
偉そうに
- 786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:12:02.89 ID:0adGuTTl.net
- 規約もちゃんとあるやん
旧球団から指名された獲得球団の選手は、その指名による移籍を拒否することはできない。
当該選手が、移籍を拒否した場合は、同選手は資格停止選手となり、旧球団への補償については本条第３項（２）号又は本条第４項（２）号（いずれも金銭での補償）を準用する
仮に岩瀬が拒否してたのなら、とりあえず岩瀬は出場停止処置
んで、ハムは新たに人的保証か金銭保証を得られる
うん、そんだけの話じゃん
- 787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:12:11.43 ID:JB7Ib3TW.net
- >>752
いやおまえらアンチだよ。
去年で立浪が首になると信じてたのに普通に続投で大ブーメラン喰らってた負け犬だもんｗ
おまえらが次の監督誰だ？みたいなことを考えてた時に立浪は普通に来年はどうするか、他球団で戦力外になりそうな選手を
分析したり、ドラフトで誰を指名しようか考えてたんだぜ
>>753
負け犬の遠吠えわろたｗ 最下位は過去の監督やGMの戦力整備の失敗が原因。
>>754
シーズン中って低学歴の頭の悪い連中が騒いでただけだろｗ
オフはいい補強してるよ。
- 788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:14:33.91 ID:JB7Ib3TW.net
- >>755素人の評価を信じるバカｗ 信用できるのは立浪の評価だけ。
>>757
>>760
負け犬はおまえｗ 立浪続投のブーメランを食らった負け犬ｗ
- 789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:15:14.59 ID:z9/p5FTl.net
- >>786
公に拒否した訳では無いし
ハムのgmが中日のごたごたを空気を読んで金銭に切り替えたと報じてるだろ。
これをハム側が問題視してNPBに問題提起したら規約にかけることも出来たのだろうけど
内々で済ましたという意味が分からないのかな？
- 790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:17:19.24 ID:0adGuTTl.net
- >>789
いや別に仮に岩瀬が拒否してたとして、なんら問題はない
キチンと規約にも書いてあるし
その場合は岩瀬は出場停止処分となるだけで、拒否じたいはできる
それだけの話じゃん
- 791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:19:50.06 ID:z9/p5FTl.net
- >>790
言ってる話が理解できてないみたいだね
- 792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:19:54.56 ID:0adGuTTl.net
- 今回、ホークスの和田が人的補償と発表されたけど、和田自身はこれを拒否も出来るよ
その場合、規約に則って和田は出場停止
西武は新たな保証を要求
これだけだし
- 793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:21:17.34 ID:0adGuTTl.net
- >>791
だって君、憶測の話しかしてないし
で、その憶測の根拠が「東スポやネットでみんなが言ってたからだー」だけやし
- 794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:22:26.15 ID:1liiEkcL.net
- 噂が事実だと仮定した場合に、岩瀬・中日球団・ハム球団の三方にとって
事を荒立て騒ぎ立てるメリットが一つもない
岩瀬指名の件はなかったことでと内密に処理するのが三方にとっての最善策になり合意される
辞めるなら出場停止処分も無意味だし、日ハムは指名を引っ込めるしかない
こういう噂の前例があるから、西武は拒否させないように和田指名を事前リークした可能性があるな
- 795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:25:03.15 ID:z9/p5FTl.net
- >>793
この件に限らず
本人が発言しない以上は全て憶測でしかない
例えば年俸だって推定年俸であって
本人の自己申告がない場合
周囲の話の整合性で大体を報道する。
ただ報道でも信憑性の高い低いというのは間違いなくあるよね。
- 796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:26:07.08 ID:0adGuTTl.net
- >>794
別に事は荒立たないよ
拒否は出来るんだし
本当にもし岩瀬が拒否したのなら、出場停止処分で、日本ハム側は新たな保証を要求
それだけ
それを裏でなんやらかんやら、、だとしたら、そっちの方が問題であってやな、、、
- 797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:26:36.95 ID:JB7Ib3TW.net
- ]
さすが今中は頭いいな。立浪と同じドラゴンズの黄金時代の選手はやはり頭がいい。
代表的なのが大島だな。もっと四球を選べよと。若い選手は経験不足で四球を選ぶのが難しいが
大島みたいなベテランなら四球を選ぶいやらしいバッターにならなきゃだめだろ。自分の個人記録しか考えてない選手は
これからの常勝を目指す立浪ドラゴンズには必要ない。大島ビシエド阿部京田高橋周平がレギュラー張ってたチームが
ずっとBクラスだからな。そら立浪も入れ替えるわ。レギュラー総取っ代えするわ。ビシエドが首位打者獲ってもチームは5位。
帳尻合わせで数字はよくても肝心の場面で打てないから勝利に貢献できずチームは５位。そんな選手は立浪は望んでいない。
立浪は自分のような勝利に貢献できる打者を求めている。しかし中日の未来は明るいぞ。球団フロントも立浪のおかげで
優秀になってる。今中を臨時コーチに呼んだということは確実に次期監督は今中で決まり。立浪イズムを継承できる。
今中慎二が分析する中日打線が「怖くない」理由 中田翔ら積極補強のプラス効果を解説
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2024/01/10/post_7/
フォアボールが取れません（リーグワーストの306個）。積極的に打っていくこともいいのですが、
それに適した場面がありますし
凡打がポンポンと続けば相手は勢いづきます。
打っても単打が多く、そこまで長打が出るわけでもない。
だからこそフォアボールや進塁打など小技を絡めていきたいのですが、それもできない。
- 798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:26:57.36 ID:z9/p5FTl.net
- 裏でなんやらって
社会を知らない○ガキかよw
- 799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:28:04.93 ID:z9/p5FTl.net
- 表で起こってることばかりが真実だと思うなら本当に幸せな人生だよなw
- 800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:29:33.62 ID:0adGuTTl.net
- 旧球団から指名された獲得球団の選手は、その指名による移籍を拒否することはできない。
当該選手が、移籍を拒否した場合は、同選手は資格停止選手となり、旧球団への補償については本条第３項（２）号又は本条第４項（２）号（いずれも金銭での補償）を準用する
つまり拒否した場合、キチンとその場合はこうするってのも決められてある
今回の和田も日高も別に拒否は出来るよ
んで拒否したら、新たに保証を準用するだけで
なんも問題無いよ
てかこの場合、新たにプロテクトリストを作る、、とかでは無いんだね
- 801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:31:01.35 ID:JB7Ib3TW.net
- 負け犬が立浪解任や休養と騒いでた時に立浪は冷静に来季のことを考えてたとｗ
補強について今中
シーズン終了後に慌ててやっているわけではなく、立浪和義監督が夏場ぐらいからずっと考えていたプランなんじゃないかと。ずっと他チームの選手を調査し、狙っていた状況ではあったと思います。
チームの得点圏打率（.229）がリーグワーストで、チャンスに弱いバッターが多いわけですから、一番の課題はそこ。
打率がいい・悪いではなく、チャンスに１本が出ないのは厳しいです。そこは中田翔や中島宏之（ともに元巨人）ら、獲得したベテランに期待しているんじゃないでしょうか。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2024/01/10/post_7/
- 802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:31:53.44 ID:lF0B3j4W.net
- >>763
こんだけ補強してもらって？
中田くらいの補強で優勝が左右されるほどの筈ないやん
自由契約の選手を拾ったとかは補強と言わんし、トレードは過去もできた話
外国人は近年のほうが当たりにくいわけだからむしろ条件は悪化してる
- 803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:31:55.33 ID:0adGuTTl.net
- まぁ、まず無いな
本当に岩瀬が外れてて拒否したのなら出場停止処分なだけだし
仮に本当に拒否したのにも関わらず、出場停止処分とならなかったのなら、そっちが問題なのであって
- 804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:32:59.07 ID:0adGuTTl.net
- >>802
2022年
アキーノ 1億6.800万
アルモンテ 3000万
カリステ 3000万
2021年
リヴゥラ (育成)
タバーレス 600万
ガルシア(育成)
アルバレス(育成)
大嶺(育成)
2020年
ロサリオ 5000万
ガーバー 5000万
福留 3000万
山下(育成)
ワカマツ(育成)
2019年
L.ゴンザレス 5000万
y.ロドリゲス 1500万
シエラ 2500万
2018年
ロメロ 5000万
ガチの全補強
- 805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:33:33.00 ID:1liiEkcL.net
- >>796
裏も表も岩瀬が辞めるのは自由で球団は拒否できないw
やめる選手に出場停止処分は課せない、やりたきゃやればいいw
お前が日ハムの監督やフロントならそれでも岩瀬引退ざまみろと強行するのか？
その行為にメリットは1つもなく得られるのは世間の悪評のみ、もちろん拒否した中日も岩瀬も
だから指名なしで合意が形成されると言ってるのだが、こんなこともわからん？w
- 806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:37:25.31 ID:0adGuTTl.net
- >>805
引退も拒否も選手の自由であってやな
別に日本ハム側は本当に岩瀬を獲得してたのなら「岩瀬投手を指名します」って発表するだけ
プロテクト貰ってからわざわざ中日側に「この選手を取ろうと思うのだけどどうかな？」なんてやらないよ
そもそもそれやる意味がわからんし
- 807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:41:13.41 ID:LKxEe2zB.net
- >>802
中日以外の監督もそんな何から何まで揃っている状況でなしに中日よりも好成績おさめ、なおかつ次の世代の選手も育てているというのに
中日だけが「ちゃんとやるべきことはやりきっているのに運や環境に恵まれないせいで勝てないんだ、まだ勝つまでには何年もかかるんだ」とギャーギャー駄々こねている。他球団から見たらそりゃ弱虫が泣き叫んでいるようにしか見えんよ
- 808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:42:31.31 ID:0adGuTTl.net
- ちなみに日本ハムが金銭を選んだ理由として「中日からは獲得したい選手がいなかったからだー」とも言われてたけど
1月頭にマルティネス加入でハムの枠は69人
シーズン中のトレードや追加加入考えたら普通は70人スタートはやらない
状況的にはそうした状況やったし
- 809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:45:42.79 ID:1liiEkcL.net
- >>806
何が言いたいのがわからんw
どうかな？と聞かずに岩瀬指名を決めたと中日側に伝えても後の経緯は同じ、そう既に書いたけどな
中日に言う前にマスコミに公表する訳ないし許される訳ないだろ
今回の和田もあくまで噂で西武公表ではない
伝えられた43歳の岩瀬がそれなら辞めると言うのが憶測でも充分考えられるし、
むしろわかりました単身赴任で北海道のハムに行きますと返答すると妄想する方が無理ある現実w
単に拒否して出場停止なら43歳の岩瀬には引退と同じで「拒否」なんか選ぶわけないだろw
- 810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:51:26.86 ID:lF0B3j4W.net
- >>804
外国人の差で言うのであれば外国人が当たる確率が変わってるのよね、外国人に金をかけようが当たりにくい状況になってんのよ、その環境の差によってバンテリンドーム本拠地で外国人が中軸打てなくなったのが中日にとってはかなりキツい
与田の時はまだビシエドが稼働していたしアルモンテも半分くらいは出てそれなりに打ってたしね、
ビシエドが衰えてから中軸を外国人で埋めれなくなったのは立浪になってから、この条件が補強のめんで不利、ハッキリ言って当時の新外国人野手のほうが中田より期待値高いし実際活躍してるしね
17年にはゲレーロとかいたわけで、その前後でアルモンテ、ビシエド、ルナとかいたのでね今の外国人補強と以前の外国人補強は金額の違いの問題じゃないよ
- 811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 11:54:03.71 ID:0adGuTTl.net
- >>810
外国人の差なんて言ってないよ
親会社がクソでやる気なかったから、まともな補強もせずに12球団最低年俸の戦力で戦ってた
って話
その点、立浪監督は全然恵まれてる
- 812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 12:08:22.75 ID:lF0B3j4W.net
- >>807
そもそもが>>763がこれだけ補強してもらって優勝しかないとか、優勝できるような補強なんてないだろって話や
バンテリンドームで野手が不利なのにも関わらず主力野手の高齢化に備えをしてなくて衰えだしてから20代後半から30歳ちょいの全盛期の状態の主力野手が１人もいないチーム状況、そりゃ打てませんわってなかでバンテリンドームで野手が育ちにくい環境、そこも今までは外国人野手を他球団よりも当たりを引けて必ず主軸を打ってきて成り立ってたが、昨今の外国人野手の低迷によりそのアドバンテージを失った、両方が重なったのが今だからね
- 813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 12:16:38.26 ID:lF0B3j4W.net
- >>811
総年俸が高いなら条件が良いわけではないよね？
衰えてる大島とビシエドと故障の大野が年俸上位、そいつら働いてない状況やん
高い金ださなくても外国人が中軸打ってくれた時代と高い金だしても外国人が中軸打ってくれない時代
しかも主力野手高齢化の準備をしてなかったから全盛期の状態にある野手がいない野手編成
だいたいがビシエドの1年目も1億7000万、ゲレーロも1億5000万やん
そのうえで当たる確率だけが違うだけ
- 814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 12:28:51.03 ID:aLeXcgMx.net
- 球団最高年俸は何かと引き合いに出される
だから恥かきたくなくて大盤振る舞いしてるだけ
大して金なくても見栄っ張りで外面をまず気にする名古屋人の性格そのもの
特に球団上層部のジジイどもはそういうメンツ気にする
- 815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 12:32:16.17 ID:WU1n1k12.net
- 負け犬＝立浪教信者ｗ
- 816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 12:43:24.02 ID:0adGuTTl.net
- >>812
いやいやいやいや
補強大事ですけど？
まともな補強なんかしねー
12球団最低年俸の戦力でなんとかしろ
で、弱くなったのがこの10年
まぁとは言えその中で結果出せなかったから監督は無能だったのだろうけど
その点、めちゃくちゃ恵まれてるよ、立浪監督わ
- 817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 12:54:47.10 ID:LKxEe2zB.net
- そもそも立浪以外でも、選手育てているんでーと言えば二年連続最下位でも監督続けられるものなのか。今後の中日はどんな成績でも最低三年は監督やらせなきゃいけなくなる
- 818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 12:54:50.42 ID:5abjxQCc.net
- >>771
ソフバンは先発左腕を補強する必要が出てきたので、松葉でいい商売出来そう
- 819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 13:23:12.64 ID:2PanNMjG.net
- 立浪監督の手腕が素晴らしいお陰で大型補強してもらえたと絶賛⇒そいつが外れだった場合は「補強が無くて可哀相だった」、と事実と記憶を改竄するだけの立浪信者
安く獲った選手が期待以上の大活躍して翌年以降に数億貰える選手になったケースと、初年度から2億くらいかかった選手が大外れで結果的に期待に遠く及ばなかったケースとで
前者を「大型補強してもらえた」認定で、後者を「補強無しだった」と認定
前者の外人が来た頃に監督だった人にケチをつけたいだけの腐った性根の奴がよく使う論法
外人が上手く力を発揮できる環境を作れるかどうかも首脳陣の手腕だっての
- 820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 13:35:43.32 ID:hGereHTV.net
- >>772
石川は膝のこともあるしね。カリステサードもありうる。
- 821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 13:41:49.12 ID:hGereHTV.net
- >>804
与田時代はビシエドの全盛期
簡単に論破できる。
>>807
10年Bクラスのチームは現在他に存在しない。
ID:0adGuTTl＝ちん食え荒らし簡単に論破されるね。自演かもしれんが。
>>817
こいつ頭わるｗ
- 822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 13:42:58.33 ID:hGereHTV.net
- >>819
こんな馬鹿がいるんだｗ
- 823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 13:48:28.71 ID:hGereHTV.net
- 中日は過去の監督たちやGMの野手ドラフトの失敗で低迷してきたが立浪が監督に就任し
思い切った選手の入れ替えを敢行し（通称血の入れ替え）復活が見えてきた。
内野も外野も激しいポジション争いが生まれ選手の意識は確実に高まっている。
やる気のない選手は干されて首になるだけだ。
こんな有能な監督は星野氏以来だ。全権監督立浪がドラゴンズを復活させる。
- 824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 14:00:06.60 ID:YIZvtHA2.net
- ３位スレでﾜｯﾁｮｲ下4桁が同じということで発覚しましたが「負け犬」をよく使うDTTがちん食え荒らしです
連投して荒らす癖が抜けていないのか、ここのスレでも連投して書き込んでいます
そして自分の犯罪を他人に押し付けて身を隠そうとする卑劣な行動もやっています
- 825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 14:25:04.54 ID:0adGuTTl.net
- >>823
で、今年何位なの？
- 826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:00:59.69 ID:N8t1JV5J.net
- ３年連続、最下位だろ
- 827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:05:46.12 ID:PW3IsrbM.net
- なにがなんでももちあげる
成績が悪いのは立浪以前の監督のせい
引き受けた責任は?
- 828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:06:06.38 ID:1fufjdWJ.net
- 去年シーズン通して監督やった立浪が責任無しはあり得ないだろ？
- 829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:23:43.65 ID:0adGuTTl.net
- 去年、血の入れ替えを行うが失敗
単に使えない選手に入れ替わっただけと言う
その尻拭いに、ドラフトでは有望選手をスルーして2年連続即戦力ドラフト
過去3年間で高卒の上位指名無し(中日監督史上初)
去年我慢して使った龍空、村松を今年は、、、、
だったら何の為に我慢して使ったの？って話(我慢して使えば若手は育つの嘘)
- 830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:28:26.62 ID:0adGuTTl.net
- 監督なんだから好き勝手にやってくれ、結果は全て監督の責任なんだから、、
とは言ったものの、ドラフトまでこれだけ手を付けられると、正直、痛いは痛いな、、
澤井廉、内藤、東松、岩井とか、立浪監督でなければ全然取れてたし、、、
FAまで待つか、、、
- 831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:34:58.00 ID:LQ6tFG62.net
- >>816
まともな補強が中田翔だったとして、中田翔って巨人の控えの一塁手で東京ドームでOPS769で来年35歳
一方で当時の外国人野手と今の外国人野手では成功率が違うとは言ったが、外国人野手の期待値も高かったわけで当時は得点力が低くても外国人野手の補強で即効性で中軸を打つに相応しい選手が手に入る可能性があったんよね、今それがなくなったというのが野手不利な環境の中日にとってはどれだけ厳しい環境条件かという部分、そこらへんを理解したうえで比較するべきであって、当時の外国人野手の補強と今の中田翔でどちらが期待値高いのやら
実際にルナ、ビシエド、ゲレーロ、アルモンテあたりが充分以上に打ってくれてたからね
バンテリンドームで主力野手が高齢化で打線崩壊して外国人野手の補強に期待ができないという今が一番環境条件は厳しいし実際に補強の期待値は落ちている
- 832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:37:48.63 ID:LKxEe2zB.net
- 外国人野手の打撃にそう期待できないなら、ドラフトで二遊間ばかり取っていないで走攻守型でなく打力特化型の野手を増やさなきゃいかんかっただろう。後々の監督にまで迷惑かけているね
- 833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:38:13.99 ID:0adGuTTl.net
- >>831
何が言いたいのかわからん
立浪監督以前まで低迷してた原因は
監督が無能だから
まともな補強すらなかったから
12球団最低年俸の戦力しか与えられなかったから
って言うてるやん
その上で、立浪監督は更にチームを弱くしたよ
入れ替えどーなったん？
入れ替えて弱くなっとるやんけ
- 834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:41:08.19 ID:LQ6tFG62.net
- >>819
同じように1億以上の金額をかけて外国人をとりますってなっても今と当時では外国人野手の期待値や成功率が違うのでね、12球団どこも新外国人野手が当たってないのに手腕もなにもない訳で、外国人野手で打線が作れた或いは中軸が外国人野手の補強ですぐに準備できる可能性があった時代と外国人野手では中軸が作れない時代の違いだよ単純に
勿論、森繁は素晴らしかったがあれは森繁独自のアドバンテージだからそれを失ったのは立浪関係ないからね
- 835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:42:13.16 ID:3Y6I77vh.net
- >>825
いつまで去年の話をしてんだ？笑
去年のチームとは選手がごっそり入れ替わって全く別のチームになってるのに。
ファンはみんなスタメン予想で盛り上がってるぞ。
さすがちん食え荒らしやるだけあるわ。
>>827、828
3年契約の途中なのになんで最後まで待てないんだ。
- 836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:46:04.97 ID:0adGuTTl.net
- それにこっちはドラフトで長距離砲取れ言うてるわ
内藤にしろ澤井廉にしろ上田にしろ
そんなんスルーして二遊間二遊間、即戦力即戦力、、、
どんだけ自分勝手なドラフトしてんねん
どんだけチームを弱くしようが、、とは思ってたけど、こうやってドラフトまでやられるとチームとしてはキツいはキツいし
まぁ次の監督でなんとかするけど
- 837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:46:44.81 ID:LQ6tFG62.net
- >>832
打力のある選手を獲らないといけなかったよね、それは立浪政権の落ち度だと思うよ
でも、草加じゃなくて上田だよ、投手１位をやってる場合じゃない
外国人野手がアドバンテージにならないなら二遊間あたりも穴があってはいけないので二遊間に新しいレギュラーを徹底して求めるのは間違ってないと思うよ
でも、津田とか辻󠄀本の人選は疑問あるけどね、一昨年の福永、田中はあの順位でいくのは理解できるし村松はギリギリ狙いが許容できるがって感じ
でも、二遊間のレギュラー作るのは難しいから数を撃つって部分の考えは理解できるけどね
- 838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:47:07.97 ID:0adGuTTl.net
- >>835
去年のチームと何がごっそり変わるの？
龍空と村松？
我慢して使って育成してたとか言ってた龍空と村松？笑
- 839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:48:43.42 ID:0adGuTTl.net
- >>837
ちなみに2021年〜22年で獲得した投手は3人
2軍でも投手不足
投手も必要
不要なのが即戦力二遊間
そこをごっそり大砲と投手で良かったぐらい
- 840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:49:48.23 ID:0adGuTTl.net
- >>835
3年目まで待ってるやん
当然優勝期待してるし
君らが「3年目の今年はようやくAクラス争い」とか言ってるんじゃん
- 841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:52:36.58 ID:3Y6I77vh.net
- 天才立浪がドラゴンズを復活させる。
1年目は様子見、静観、チーム状況把握、若手育成開始
２年目は選手の入れ替え開始、若手育成本格化
3年目は育成中の若手の補助的役割を期待して他球団の戦力になりそうな選手を多数獲得、既存の生え抜き選手と完全に入れ替える
- 842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:53:35.13 ID:PW3IsrbM.net
- アキーノって立浪が選んだだろう?
- 843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:56:21.10 ID:LQ6tFG62.net
- >>829
龍空、村松使って他にも何人かどんどん試して、ようやく１人か2人レギュラークラスになれる選手に巡り合うかどうかって感じでしょ
低い確率の事を少しでも確率上げにいかないとそこも都合良く上手くいかない限りは優勝なんかない
過去3年間で高卒の上位指名無しについては21年は立浪関係ないと思うが、今の野手の編成なら一軍の主力が軒並み高齢化して後釜準備してなくてレギュラーがあちこちいない状況だったから高卒いけなかったんだと思うけどね、いっても良かったとは思うけどね
当然野手の上位を慌てて増やさないといけない状況まていってしまってたからそうなるんやろねと思うけどな
それも含めて野手編成の失敗の余波もあると思うが、異常な野手の編成状況だからもっと徹底すべきだったと思うが如何にも半端よね
- 844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:57:50.68 ID:0adGuTTl.net
- >>841
まぁ立浪監督の好きにすりゃ良いけど、結果弱くなれば、それらは全て失敗だからね
入れ替えにしろ、若手の起用にしろ間違ったやり方やればチームは弱くなるから
それは単なる失敗だから
- 845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:59:11.93 ID:0adGuTTl.net
- >>843
出たよ「最下位でも良いから」でしょ？
それがダメだって言ってんのに
- 846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 15:59:36.62 ID:3Y6I77vh.net
- 今年は立浪のおかげでドラゴンズは上向く。
3位争いに加われるだろう。
選手の入れ替え、ドラフト、大成功だ。
- 847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:01:43.81 ID:0adGuTTl.net
- >>846
「立浪監督では優勝は無理」って言うてるやんw
- 848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:06:18.08 ID:0adGuTTl.net
- 立浪監督の1番の誤算は「割れ、割れ理論」が間違ってた事
間違ってた、と言うか、指導法は合う合わないがあると言うことを知らなかった事
「割れ」さえ出来れば打てるようになる、、、と言う思い込みのもと、とにかく「割れ、割れ」指導
アレで一気に京田や周平やビシエドらの主力が打てなくなってしまったし
更にはメジャーから来たアキーノにまでも「割れ、割れ」で使い物にならなくしたし
ここの誤算が1番でかいんだと思うよ
- 849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:08:38.17 ID:PW3IsrbM.net
- 最下位も最初の年だけだな
それかおもしろい野球魅せてくれるか
日ハムみたいに
- 850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:09:11.32 ID:LQ6tFG62.net
- >>839
たぶん投手不足に途中なるだろうね、俺は徹底して得点力を確保してから投手はあとからやるべきだと思ってるけど立浪は半端に投手に比重置いてるから多少は保つと思うけど、ホントは一回投手陣ぶっ壊れるくらいの覚悟は必要だったと思うけど
投手力は与田が復活させたけど得点力が足りなすぎて宝の持ち腐れなんよね、得点力作るのにどう考えても時間がかかるから投手力を高いレベルで作って維持しても優勝には届かないと思うんよ
立浪はそのあたり中田翔とかディッカーソンとか草加仲地とかで噛み合わせようとしてるんだろうけど、中田翔とかちゃんとした軸になれるほどではないと思うし結局最終的に火力が足りないと思うわ
そこを本腰入れて作らないといけないけど時間かかるし、そこの準備をしてないから結局ずっと長い間は優勝はないままだと思う
- 851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:11:03.51 ID:0adGuTTl.net
- >>850
地元の大砲、澤井廉辺りが今年はブレイクするだろね
あと上田も去年の森下ぐらいはやるだろうと
そんなんより二遊間二遊間だから
立浪監督わ
- 852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:13:47.38 ID:0adGuTTl.net
- ドラフトは本当に痛いな
高卒でも内藤や東松ら、、、地元だけでも将来の大砲やエースも居たのに
即戦力二遊間、即戦力二遊間、、、
何年やるんだろ、こんなドラフト
- 853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:14:51.68 ID:PW3IsrbM.net
- ディッカーソンはどこまでやるか
期待しないほうがいい
アキーノコースも十分あり得る
- 854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:15:12.69 ID:mI2VDe6O.net
- プロ野球FA人的保障“事件簿” 内海哲也は涙で巨人退団、岩瀬仁起めぐり中日と日本ハムで大騒動に（日刊ゲンダイDIGITAL） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/de5677e5528145f2cf0bcaf7804f5a72d2951eb2
蒸し返えされそう。
- 855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:17:19.54 ID:0adGuTTl.net
- >>853
と言うかあと1人の外国人、発表まだやね
大物連れてこい
- 856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:20:15.68 ID:LQ6tFG62.net
- >>851
澤井はしらんけど上田はやりそうというか中日並野手の墓場のロッテで活躍したらいよいよ逃した魚はデカかったになるわね
二遊間いくのは当然だと思うけどね、いかないと少ない手数じゃ無理、ずっと穴が空いてたら優勝はないしね
分離以降大卒以上で１位使命されたショートは３人だけ、高卒ショートはショートでレギュラーとるのが少ないし、ショートは宗山以外は戦力になる確率が高いのを望める選手が市場にそもそもいないのよ
門脇とかが当たるとかホントに事前にはわかんない話なので、当たりに巡り合うのを願うしかないからね
レギュラーがいないなら数を撃つしかない
中軸も二遊間も両方必要なので投手に２年連続１位で行ってる場合じゃなかったんよ、投手力維持したところで得点力確保できないと優勝はないし、得点力作りにいくほうが遥かに時間がかかるから
- 857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:24:32.39 ID:0adGuTTl.net
- >>856
いや二遊間行ってる場合じゃ無いでしょ？笑
君は大砲より二遊間優先か知らんけど？
あんなに乱獲してどーすんの？
- 858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:35:16.42 ID:Satzr4Dn.net
- 割れバッティングセンターでやってみな。よくわかる
- 859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:41:39.10 ID:0adGuTTl.net
- >>858
逆に「割れてない」って何なん？笑
で、割れたから何なん？笑
じゃあ逆に打つ前に割れない、、、なんて人いるの？
女打ちみたいな事が割れてないだっけ？
龍空も去年試合でやってた
- 860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:42:49.64 ID:bCTNE4+7.net
- DAZNが3年連続の利用料金値上げ…2月14日以降から月額プラン3700円→4200円に
2月14日以降の新サービスとしてプロ野球をお得な価格で視聴できる「DAZN Baseball」の提供を2月14日から開始。(月額2,300円）。
https://news.yahoo.co.jp/articles/625d27bf1644ea597ced1da95d8a0aba75ac879a
- 861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 16:44:11.89 ID:bCTNE4+7.net
- 「もうファンやめる」人的補償で和田毅を“放出”へ、山川獲得を正当化した王会長にも「ガッカリ」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/2afbefbaae6e18d4ec3b1d85e4e91eb31290f6c3
- 862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 17:17:46.28 ID:PW3IsrbM.net
- >>855
それは監督の仕事では？
- 863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 17:21:43.75 ID:PW3IsrbM.net
- 天才立浪がドラゴンズを復活させる。
1年目は様子見、静観、チーム状況把握、若手育成開始
↑いや・・前の年から監督きまってるんだから
だいたいどんなもんかきちんと把握しておけよ
なに悠長に様子とかしてんだよ
そのせいで、ドラゴンズ史上初の2年連続最下位になっちまったじゃねーかよ
- 864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 17:24:17.33 ID:0adGuTTl.net
- 現在支配下 65人
岩嵜翔 支配下予定
外国人あと1人
で、67人
- 865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 17:26:00.22 ID:0adGuTTl.net
- トレード、、、は、基本、等価交換だし、他球団の主力を引き抜くようなトレードは無理だろうし
中日の主力を放出するトレードはやるかもだけど笑
- 866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 17:52:59.91 ID:DnmByxZy.net
- >>857
あの井端ですら入団時の自己評価で5～6番手(当然荒木も)
今の二遊間ならすんなり2～3番手になれそうな勢いなぐらい層が薄い
将来を見据えれば乱獲もやむ無し
ずっと穴なのが一番の悪手
- 867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 17:58:55.51 ID:bCTNE4+7.net
- 板山もケガが治ったら支配下だね
- 868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 18:05:21.63 ID:0adGuTTl.net
- >>866
じゃあ君は
「大砲よりもまずは二遊間」で良いじゃん笑
二遊間を大量放出して立浪監督みたいに二遊間揃うまで即戦力二遊間ドラフトやってりゃ良いだけでw
大砲大砲言うなよw
- 869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 18:11:40.23 ID:PW3IsrbM.net
- https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2024/01/10/post_7/
立浪信者はマジでこれ読んでほしい
四球や走塁については、今中の言う通り
- 870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 18:34:10.47 ID:LQ6tFG62.net
- >>857
二遊間とスラッガー両方いけって話だけどな
１位はスラッガーが良くて、投手の２年連続１位がいらない、仲地草加のせめてどっちかの年はスラッガー１位でいくべきだったでしょ
そして、津田に２位使う意味がわからんので中位で2枚ショートで良かったと思ってるけどね
22年１位仲地で23年ハズレ１位草加が意味わからん
二遊間は数必要だよ、手数少なくではレギュラーが出てくる可能性が低くなる
逆にあれ以外に方法ないんだよね、運良く宗山のクジが当たれば話は別だけどクジが当たる確率低いからね
二遊間は有望なのがなかなかいないから当たりに巡り合うまで数をいくしかない
- 871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 19:41:22.46 ID:mI2VDe6O.net
- ソフトバンク・又吉が人的補償で西武に移籍する甲斐野に別れのメッセージ「つい２日前にキャッチボールしたばかり」「急すぎる」「甲斐野ならやれる！！」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/661d567da0780a1d237b9ca9ded707e3eb3dee6a
ニッカンのトバシだったのか？
あと、甲斐野は梅津や上茶谷とは同級生なんだな。
- 872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 19:42:22.15 ID:mI2VDe6O.net
- >>861
ソフトバンク・又吉が人的補償で西武に移籍する甲斐野に別れのメッセージ「つい２日前にキャッチボールしたばかり」「急すぎる」「甲斐野ならやれる！！」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/661d567da0780a1d237b9ca9ded707e3eb3dee6a
- 873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 19:43:20.54 ID:LKxEe2zB.net
- ここ毎年のように二遊間ガチャ引き続けたのはロッテだが、里崎からその分他の戦力を弱くさせると批判されていたな
- 874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 19:44:27.34 ID:0adGuTTl.net
- >>870
毎年毎年、二遊間放出して、毎年毎年上位で二遊間獲得しとけば、二遊間ループ行けるけど？笑
今年のオフにもまた放出して、来年も二遊間ドラフト行きますか？笑
- 875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 19:57:02.55 ID:LKxEe2zB.net
- >>869
中日はよくストライク見逃しする打者を消極的だと低評価にするが、それじゃ四球出塁増えないんだよ。ストライクは必ず振れ、ボールだけは見逃せ、みたいな何でも都合よく運ぼうと無理強いさせているのが四球出塁少ない一因。もちろん打者の資質もある
選球眼は多少あっても単打専や、長打力はあるものの三振マシンみたいなのを特に好む傾向が中日にはある
野手に求めているのが走攻守バランス良さで選球眼と長打のバランスは軽視して打撃は単打専かたまに長打打つかできればいいと自ら得点力低下を招いている
- 876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 20:05:51.89 ID:Satzr4Dn.net
- トップを作って球を長く見る。これをするとボール球を振らなくなるよ
- 877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 20:09:00.98 ID:1liiEkcL.net
- >>875
その典型が立浪もアホファンも岡林への過大評価な
最多安打を持て囃してやるなら四球選ぶのは損になる
打率下げてもボール臭い球にも手を出してとにかく安打数を稼げとなる
大島からしてずっとそうやって持ち上げてやったからな
最多安打争いしても.279は不合格で凡人だよな
それもチーム得点力の低い1つの理由なのに
適切な指導を出来る監督コーチがいないだろ
査定も背番号1も大甘すぎて大成の足引っ張ってるだけ
- 878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 20:11:47.54 ID:LQ6tFG62.net
- >>874
いっても良いと思うよ、上位で１人とか中位で１人とかは
カリステ、石垣、山本、樋口で空けられる枠があるし
一軍で4人競争、二軍で鍛えるのを３人くらいで回すのが理想的な配分かなと思うけど
とにかく次世代のレギュラーの二遊間を作るにはってなったら基本それしかないと思うんでね、運が良ければ今の6人から出てくるかもしれないけどね
- 879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 20:49:11.94 ID:0adGuTTl.net
- >>878
出て来ても20代半ばにならばまた放出
で、毎年毎年上位で即戦力二遊間ドラフト
無限ループの完成やね
- 880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 20:55:50.33 ID:z9/p5FTl.net
- >>871
え？東洋三羽烏しらんのか
- 881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:05:44.34 ID:tPRZi14Z.net
- 岩瀬を引き合いを出す馬鹿がいるけど、
レジェンド岩瀬、和田クラスを指名するほうが
アホすぎ。察しろ。
- 882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:11:20.15 ID:0adGuTTl.net
- >>876
あまりそんな事を意識するとタイミング取れなくなるよ
今や投手の球速は昔より上がってるから
- 883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:14:58.44 ID:0adGuTTl.net
- >>875
「打てない」
じゃあ「打てない中でどうやって1点を取るのか」.
を考えるべきだよね
打てないもんは打てないんだから
- 884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:27:25.05 ID:0adGuTTl.net
- >>876
「フォームを変えさせて何とかしよう」
なんてのは立浪監督の「割れ割れ」の再来じゃ無いの？
- 885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:29:48.71 ID:0adGuTTl.net
- >>878
多分、その中で実績、実力があるのが、石垣、山本、福永
で、また若手を起用する為に放出
で村松樋口らが中堅になったら放出
無限ループの完成
ドラフトでは毎年毎年二遊間
キリがない
- 886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:32:23.31 ID:1liiEkcL.net
- >>881
馬鹿はお前だろw
プロテクトされてなきゃ指名は自由
取られて困るならプロテクトしとけって話
それをわかった上で戦略的にプロテクト外すのも自由
本人がゴネるとわかってれば外すことで出したくない他１名を守れる訳
頭使えよアホw
- 887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:40:53.97 ID:LQ6tFG62.net
- >>885
レギュラーが生まれてこないといけないからね
キリがないくらい難易度が高いのが二遊間を作る事ではあると思うが、中日はバンテリンドームが本拠地なのでコーナーポジションで中軸打つ選手が二遊間が穴でも補えるくらい打ってアドバンテージを作る可能性が低いから二遊間もある程度のレベルで埋めないといけないんよね
二遊間だけではなく、中日において野手の準備を怠って穴が空いたら地獄、こっから優勝に必要なまともな打線を以前は中軸を補ってくれた外国人野手の力抜きで作らないといけない可能性が高い、この環境下で打線崩壊させたらよほどの運が向かない限りはキリがない低空飛行の暗黒よ、その状況になってしまったから仕方ないって事よね
- 888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:44:59.92 ID:XyNw3Jq6.net
- >>875
理屈は分かるけど、攻める投手からしたらアヘ単相手に長打警戒必要ないからガンガンストライクゾーンで勝負されるよね？
四球狙いで初球から振ってこないと分かったらなおさら
- 889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:56:30.35 ID:0adGuTTl.net
- >>887
そのレギュラーも中堅になって追放すれば
またドラフトで二遊間二遊間出来る
永久機関の完成やな
- 890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:58:06.34 ID:0adGuTTl.net
- >>888
四球にこだわる必要は無いかもだけど、例えば阪神の中野が飛躍的に四球取れるようになったのは何でなのかな？
そこら辺を見習うのは良いんじゃ無いかな？
それでバッティングが悪くなるのならダメだけど
- 891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 21:59:36.40 ID:LQ6tFG62.net
- >>888
阪神の中野は初球を見逃す勇気を持った事で変わったとか言ってたけどどうなんやろね
そこらへんのノウハウは四球査定はパクるわけだが、それだけで成果が出れば良いけど
結局は個別の意識が大事でやり方は曖昧だったってなったなら最終的には四球取れる選手を集めたほうが早いような気がするけどな
そういう意味でも上田が惜しいわ
- 892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:03:21.43 ID:LQ6tFG62.net
- >>889
二遊間は衰えも早いからね、軸になる選手がチームにいる間に二遊間もレギュラー選手が稼働している
これを合致させる時期を作らないと強いチームにならない
- 893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:04:52.65 ID:BmqEwL0u.net
- >>869
岡林のひたすら流し打ち打法に苦言呈してるが、引っ張った方がヒットになりやすいなんて常識なんだよな
どんな強打者・功打者だって引っ張った方が遥かに打球速度が速いんだから、その時点でヒットになる確率が全然違う
（規定前後立ってる打者の打球方向別打率を見れば、引っ張った時＝4～5割、流した時＝.150～2割ギリギリ、ほとんどがこれくらいの内訳になる）
引っ張ってのゲッツーなんて結果論に過ぎないのに、鬼の首を獲ったように叩くのが現首脳陣と一部のファン
- 894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:06:55.99 ID:0adGuTTl.net
- 落合
「打てないのなら点を与えない野球をやれば良いだけで」
立浪監督
「打つ方は(割れ割れ指導で)何とかするんで」
- 895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:13:07.82 ID:0adGuTTl.net
- 打てないんだから打てない中でどう勝つか、どう点を取るか、、、
そんだけだよな
優勝した阪神だってオリックスだって、2位の広島だってロッテだって打ててないんだし
- 896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:16:29.34 ID:0adGuTTl.net
- >>893
落合だっけか
井端が引っ張ってゲッツーになった試合
「あのゲッツーが良かった、君たちにはわからなくて結構」
山崎武司もYouTubeで
「ゲッツーは咎めないから引っ張れ」言うてた
- 897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:18:13.36 ID:PW3IsrbM.net
- 阪神 チーム打率247 本塁打 84
中日 チーム打率234 本塁打 71
阪神 盗塁 79 四球 494 出塁率 322
中日 盗塁 36 四球 306 出塁率 285
こうやって数字にすると、なにをするべきか見えてくる
- 898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:18:51.48 ID:1ax349Jp.net
- ハムだけど、岩瀬の時の貸しをまだ返してもらってないんだがそろそろかい？
- 899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:19:35.91 ID:tPRZi14Z.net
- 中日で欲しい選手おらんからえーやろ。
- 900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:21:46.68 ID:0adGuTTl.net
- >>897
岡田監督
「打てなくても点取る方法なんてあるやろ」
立浪監督
「打てないから勝てない、与田監督や森繁監督のせい」
- 901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:21:46.68 ID:0adGuTTl.net
- >>897
岡田監督
「打てなくても点取る方法なんてあるやろ」
立浪監督
「打てないから勝てない、与田監督や森繁監督のせい」
- 902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:25:53.33 ID:PW3IsrbM.net
- 打てれば勝てる
そう思ってる人は、今年の巨人のチーム成績みてほしい
打ててるけど4位
もちろん守備・投手もあっての野球ではあるが
- 903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:27:46.68 ID:Mnjh9wUR.net
- 配球チャート見れば強打者とノーパワー打者でそこまで明確な傾向が出てない事はわかるんだがな
単純に打者毎のストライクゾーンとボールゾーンの割合だけを見ても、打てないイメージのある打者が強打者よりボールゾーンに投げてこられる比率が高いとかザラ
それでも出塁率がしょぼいのはボール見極め率が悪すぎるから
そもそもプロの投手だって全部ストライクのつもりで投げても2～3割は外れるし、走者いる場面だったら警戒度は打者が誰であろうが上がるし
強打者相手にはコースギリギリの出し入ればかり、アへ単相手には全部ストライクゾーンなんて単純な話は成立しない
>>888みたいな理論は最初から結論ありきの思考放棄
- 904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:30:04.93 ID:LKxEe2zB.net
- 二遊間の乱獲では龍空でも自信ないし村松田中幹でも自信ないし津田でも自信ないしで辻本まで取っちゃった。同じような年齢のポジションを大量に固めれば巨人坂本みたいなのが生まれるわけでもないだろう
- 905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 22:37:48.67 ID:XyNw3Jq6.net
- >>903
長距離打者は敬遠ほどはっきりしなくても明らかに四球数増えてるじゃない
- 906 ：!kabu：2024/01/11(木) 23:13:03.93 ID:YQ23aTIW.net
- >>901
ID:0adGuTTl
すげー
平日の朝７時から夜22時半まで５ちゃんねるに張り付いてるってどんな顔した奴なんだろう
生きててつまらなそう
- 907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/11(木) 23:33:55.11 ID:sq6+EKUu.net
- >>901
暇すぎだろ
- 908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 01:33:43.53 ID:M1q5G3hX.net
- そいつはちん食え荒らしだよ。立浪を叩くことが生きがいの哀れな人間。
- 909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 01:39:27.70 ID:M1q5G3hX.net
- カリステが脇腹を痛めたという情報があるが去年までと違い二遊間はいくらでも代わりがいるので何の不安もない。
立浪のおかげで選手層が厚くなってきた。
ただカリステはもう休むべきだね。年齢を考えたら1年中稼働してたら疲労がたまって日本でのプレーにも影響するだろ。
去年もアルモンテも働きすぎで疲労が取れないまま日本に来て結果が悪かった。人間休息は必要だよ。
- 910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 01:41:05.71 ID:M1q5G3hX.net
- 立浪は有能だな。
選手の入れ替えとトレード、ドラフトが成功して今年はいい試合がたくさん見れそうだ。
お客さんもたくさん入るぞ。
- 911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 02:13:17.27 ID:ehOMZGhG.net
- ３位スレでﾜｯﾁｮｲ下4桁が同じということで発覚しましたが「負け犬」をよく使う立浪信者のDTTがちん食え荒らしです
奴が立てたこのスレにちん食え荒らしが来ない事が何よりの証拠です
そして奴がやってる荒らし行為を他人に押し付ける卑劣な行動もやっています
- 912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 05:29:49.33 ID:MIy+T0QJ.net
- >>890
待ちの姿勢を取りつつ、際どい球はカットして粘れるようになってると思う＞中野
中野に関してはあちらのスカウト曰く、元々｢しっかり引っ張れる｣って評価があったので、矢野が取ってくれと進言したとか
- 913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 05:43:03.49 ID:T3sb3+HE.net
- 四球と盗塁をツーベースの査定にしろ
馬鹿でも変わるだろ
- 914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 08:21:56.49 ID:kjeJZp/J.net
- >>913
してないと思うのか
- 915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 08:22:11.72 ID:kjeJZp/J.net
- 分からんな
- 916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 08:29:27.33 ID:kjeJZp/J.net
- >>913
四球≒単打
じゃいかんのか
出塁＋盗塁＝二塁打
て事？
- 917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 08:29:46.12 ID:DLYOZTNx.net
- まさかチュニドラ以上のクソフロントが存在するとは
オフの主役の座持って行かれたな
- 918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 08:29:51.55 ID:kjeJZp/J.net
- >>913
盗塁死は
- 919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 10:20:06.35 ID:MQly0bNh.net
- ＜得点圏打率＞
阪神 .270
広島 .256
横浜 .275
巨人 .242
東京 .230
中日 .229
必ずしもこれが全てに君臨する指標とは思わないが、結果的には
上位／下位という視点では明白に分かれるな。
- 920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 11:58:38.66 ID:oxP9Gws8.net
- >>904
問題なのは人選だと思うけどね、集めるならスケールのある選手をもっと入れるべきだったとは思う
オリックスもひたすらスラッガータイプの二遊間集めてる、勿論年代的なバラツキも多少なりあるけどそこはそんな重要じゃないと思う
宗、太田、紅林、元、野口、横山とことごとく上位を使ってギャンブル的なスラッガーショートをどんどん入れてる、結果紅林という当たりに巡り合ったってとこが大事、それもたまたまだと思うけどな
中日は石垣、高松、根尾、龍空、星野と行って、根尾の投手転向はやりすぎだがかろうじて龍空が生き残ってるだけという状況、そっから京田が早くも衰えて阿部が年齢的に二遊間限界となったから当たりに巡り合うまでいくしかないだけで、当たりに巡り合えなかった運も含めた人選の問題と思うよ
- 921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 12:27:34.34 ID:4AduBKQW.net
- 立浪の功績は素晴らしい。
中田獲得成功、阿部京田トレード成功、ドラフト成功、若手育成成功、根尾投手転向成功、他球団を戦力外になった選手の補強成功。
おそらくディカーソンも成功するだろう。立浪が映像でしっかりチェックは済ませてるから。
あとは怪我だけが心配だ。それさえなければ3位争いに加われる。
- 922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 12:28:35.51 ID:4AduBKQW.net
- >>911
こいつがちん食え荒らしな。
- 923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 12:31:05.97 ID:4AduBKQW.net
- ドラゴンズがこのオフの補強最高得点だと。ドラフトも含めて。
負け犬がブーメラン喰らったなｗ
巨人、中日が高得点…DeNAはバウアー次第？ 今オフの補強採点簿【セ・リーグ編】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f57d795e3119c4b1ad126bd742814abc9b45466
- 924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 12:31:11.83 ID:58fhO4Px.net
- 立浪擁護してるとか知恵遅れの老害だけ
- 925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 12:35:29.32 ID:4AduBKQW.net
- 天才立浪の苦悩
立浪は現役生活22年で17回Aクラス
いかに立浪が野球の天才かがわかるな。こんな勝負強いバッターは見たことない。
大島や岡林は立浪を見習え。
立浪和義が吐露していた「現場と外はちゃうんや…」あの天才が中日監督でなぜ苦悩？ PL学園の盟友が明かす「タツが苦しんでるのは…」
https://number.bunshun.jp/articles/-/860282
- 926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 12:37:34.73 ID:dzFkgdY/.net
- ちん食え荒らしは誰が見ても
あなた4AduBKQWですよ。
- 927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 12:38:36.76 ID:5yPvEEpJ.net
- ID:4AduBKQW
↑
コイツがちん食え荒らしのDTT
連投癖ですぐ判る
- 928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 12:44:24.05 ID:4F3amkTw.net
- 「あの天才が中日監督でなぜ苦悩？」は草
そんなの立浪が天才でもなんでもないからに決まってるだろ
どこに申告漏れ連発してNPBから制裁受けてまた申告漏れする監督がいるんだよw
- 929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 13:13:57.28 ID:m4TAKrxT.net
- むしろ立浪がいたせいで2回も最下位になったと考えるのが自然
- 930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 13:18:18.27 ID:m4TAKrxT.net
- 立浪といえばなんと言っても「プロ野球史上ワースト3に入るゴミ新人王」だろう
.223 4本 18打点 こんな掃き溜めウンコ新人王そうはいないぞw
なお、あと2人は藤波行雄（130-33、.289、1本塁打、15打点、1盗塁）と
田尾（.277、3本、21打点、0盗塁）
なんと3人全員中日野手www
- 931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 13:26:06.18 ID:FEqAPO6J.net
- >>920
そもそもが
京田が衰えた
阿部が限界
が、君の単なる主観だし
- 932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 13:34:19.98 ID:FEqAPO6J.net
- 普通に
京田と龍空と三ツ俣と溝脇で競争
阿部と福永と石垣と田中で競争
で良かった
で、2位は澤井廉指名
3位以降は投手と福永、田中で
後は高卒の大砲候補で
- 933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 13:53:20.71 ID:oaYsj2Mw.net
- 大島は立浪より少ない試合数で名球会入りしたし岡林にしろ最多安打争いし野球日本代表に入るだけの力はある選手だろ
不満はわかるが立浪を見習えと言わなくてもやって来たよこの二人は
まして岡林は若いし何かのきっかけでぐんと伸びることもあり得る
立浪の選手時代の実績は言うまでもない
期待されて監督になっただけに失望感も大きいファンも少なからずいる
- 934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 13:59:07.70 ID:cqO34Dpw.net
- 立浪は通算成績で誤魔化してるけど
打撃タイトル0だからな
そのくせ打撃理論だ打ち方だなんだ上から目線で押し付けがましい
- 935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 14:03:39.51 ID:1u7mcMIg.net
- >>931
え？京田って守備で大きく稼ぐ人だったのが２年連続で大きくマイナスになってるけどな、30にこれから入るなかでこっから良くなるだろうか、どっちにしろ稼働年数は短い
阿部も二遊間としては難しいでしょ、一昨年にセカンドでUZRマイナスになってて去年は一昨年はプラスだった三塁の守備もマイナスになってる
それも年齢的に35なら厳しいでしょ
- 936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 14:06:42.00 ID:k9W6nCIj.net
- 二遊間を入れ替えた結果、チーム成績が良くなっていないことには効果は分からん。後のこと考えれば京田阿部でしばらく我慢して、その分ドラフトでスラッガー取って育てていた方が正解だったかもしれんし
- 937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 14:09:32.16 ID:1u7mcMIg.net
- >>932
三ツ俣とか溝脇が試合に出た場合に将来的になにが見えてくるのかわからん
実質的に次世代の候補が福永、田中、龍空だけの状況で二遊間埋まるほど甘くないでしょ
しかも福永って守備が失格になる可能性あるし田中は怪我の状況が不透明
なんでそんなに澤井にこだわるのかわからんが？
普通にスラッガーいくべきだと思うが何故２位なの？
スラッガーは１位候補が存在してるんだから１位で行けばええやん
その場合は１位は投手にいったんだから投手にするべきかスラッガーにするべきかでしょ
- 938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 14:13:04.01 ID:k9W6nCIj.net
- この分だともし将来、まだ打線が弱いようなら守備にこだわる余り若い打力ある野手をドラフトで取らなかったせいにしても良いことになる。補強で取った打者達も若いわけじゃないしな
- 939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 14:17:02.10 ID:k9W6nCIj.net
- 二遊間から巨人坂本のような打力あるのが出てこない限り、打力ある野手の層を今、厚くしているとはとても言えない。守備だけはわざわざドラフトで増やさんでも龍空でそれなりに守れていたわけだし。そのスペアみたいな面々じゃ得点は増やしづらいぞ
- 940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 15:34:05.25 ID:PYg5FEOm.net
- >>935
だったらその京田や阿部と競争させても出て来れるでしょ？
京田や阿部以下の選手を使う必要なんか無いわけだし
- 941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:00:57.00 ID:k9W6nCIj.net
- 京田や阿部を移籍先チームのようにサブで使えば良かったわけだが、間違って使いたい選手より成績残しちゃった場合に使いたい選手を出せなくなるという理由で放出したんでしょ
中日の競争させない文化が改まるどころか強化され野手の選手層薄くしている
- 942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:01:40.57 ID:PYg5FEOm.net
- >>937
二遊間を無理矢理放出してまで、龍空と村松を使う意味って逆になに？
その上、今年は龍空と村松が干されたら、じゃあ去年なんで無理して使ったの？って話だけど？
- 943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:06:17.41 ID:1u7mcMIg.net
- >>940
いやいや、阿部京田を使う必要がないよ、そんな事やってる場合じゃない、新しいレギュラーに巡り合う可能性を上げるために新しいレギュラーの選択肢を増やすしかない
分離以降支配下で使命された二遊間の選手が145人、そのなかで二遊間で規定打席に到達したのは20％くらい、ショートに限ると10％ちょい
ショートを上位で使命してもショートのレギュラーになるのは20％ちょいくらい、上位の１位２位で4人〜５人指名しても１人だけって事、例をあげるとオリックスが三ツ俣２位、安達１位、縞田２位、宗２位、太田１位、紅林２位、元２位、野口２位で8人を１位２位で指名してるが二遊間を埋めたのは安達と紅林だけで25％、上位を4人入れて一つしか埋まらないジャンルって事、３位以下なら10％きるから10人入れて１人レギュラーになるかどうか
他のポジションにも上位を使いたいなら数いって運良くしかない
で、中日が用意したのが２位が村松、津田で2人、３位以下が田中、福永、龍空、辻󠄀本で4人、合計6人
二遊間が両方穴、両方埋まる可能性は低いから早めにどんどん試すしかない、駄目なら次、駄目なら次を早いサイクルでやるしかない
中日は外国人野手で中軸を補えなくなったし二遊間の穴をコーナーポジションの中軸が打ちまくって荒稼ぎしてカバーする可能性もバンテリンドームだから低い、二遊間が穴なら得点力が足りなくなる、加えてFA補強しにくいし外国人補強もしにくくトレードもしにくい、レギュラーがいないなら悠長な事はしてられないポジション
- 944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:12:13.05 ID:1u7mcMIg.net
- >>942
中日がすぐに優勝できる状況になく京田が数値的な部分で阿部が数値と年齢的な部分で稼働年数が厳しく二遊間のレギュラーを入れ替える必要があったから
その難易度は高く中日の環境でポジションに穴があったら投手力があっても得点力が足りなくなる可能性が高いので早めに新しいレギュラーを探す準備をするのは良い判断ではあり、あらゆる選択肢で新しい二遊間のレギュラーになる選手が誰かが出てこないといけないので村松龍空もその候補のうちの１人にすぎない
- 945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:14:34.91 ID:k9W6nCIj.net
- 二遊間のやり方を適用するなら捕手も中堅ベテランを追い出して石橋以下の連中で回さなきゃいけないはずなんだが。片やその時の実力第一、片や若けりゃ何でもいい、で基準がバラバラなのに結果に結びつくわけないと
- 946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:20:52.65 ID:k9W6nCIj.net
- 阪神なんかは全ポジション、ある程度若手も併用して出番与えながら調子によって入れ替えて競争勝ち抜いた者を使うようにしている。梅野が実績あった時も未熟な坂本出していたし、優先的に使おうとしている有望株が調子落とした時はサブの選手にもチャンス与える
中日は固定で実績作ったらずっとそいつを壁にし続けるし若手も一部のレギュラー候補生が優遇される。それじゃ総合力で健全な競争している他球団には敵わない
- 947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:33:17.86 ID:k9W6nCIj.net
- チーム強くする動きをしていないので必然的にチーム成績も低迷している
- 948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:35:10.82 ID:PYg5FEOm.net
- >>944
つまり、二遊間を大量放出すりゃ、去年みたいな結果にはなるよな？
あのやり方ではチームはボロボロになる
その結果が出た年だったね
- 949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:40:01.00 ID:PYg5FEOm.net
- 「チームを弱くする為にそうした」
なら話はわかる
結果、チームはものすご弱くなったから
「放出は成功」
これがわからない
その結果、あれだけ弱くなった訳だから、失敗しました。ってのが当たり前
あくまでも優勝する為に編成して1年戦う訳だから
そこに失敗したからあの成績なんだよ
- 950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 16:41:14.95 ID:PYg5FEOm.net
- >>943
そのやり方で、昨年は「失敗」してる訳だから
あれだけチームが弱くなったのなら、そのやり方は「間違ってる」としか言えないよ
- 951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:03:35.72 ID:8CQ/XptV.net
- >>945
それはその通り、なので立浪は半端、良かった部分と悪かった部分がある
まあ、捕手は石橋に出場機会与えられる年だったよね去年は
あとはやっぱ去年の問題は左翼よ大島使ってブライトに68打席はやらかしてる
- 952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:09:43.19 ID:8CQ/XptV.net
- >>948
去年みたいな結果にはどっちみちなる
京田は去年中日がショートで使ってたら去年の中日で試合に出たショートより明確にマイナス
阿部をセカンドで無理に使ってプラスがあったとしてもたかがしれてる、そんでどっちみち最下位争いのなかで次のセカンドをそこから探すだけの事
放出事態は方向性として正しい、じゃあ二遊間をどうするのかのなかで京田阿部が試合に出るのが意味ないのよね、彼らが次の世代の二遊間のレギュラーになれる可能性はほぼないから
- 953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:17:22.09 ID:PYg5FEOm.net
- >>952
いや失敗
結果を見ればわかる
「チームを弱くする」事が目的であれば成功とは言えるだろうけど
- 954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:24:23.90 ID:PYg5FEOm.net
- 星野監督 血の入れ替え
「これだけ解雇や引退、トレードに出して、チームは大丈夫ですか？ ７０人枠を確保できるんですか？」
「じゃあ聞くけどな、今まで、チームに不要な人間が２０数人いたんやで。そっちの方がおかしいやろ。そう思わんのか。だからタイガースはバカにされるんや」
で、優勝
これが成功例
- 955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:26:35.30 ID:k9W6nCIj.net
- やることは正しくやっているのに結果は現れるのは何年も後だとすれば、次の監督が正しいやり方で結果を出してもそのやり方は間違っていて立浪のおかげだと功績横取りされてしまうな
就任時の成績でなく、何年か後の成績で評価していいんなら別にまだ何年も最下位というやり方をしている監督でもそれは以前の監督がダメで尻拭いしただけだと言い切れる
監督に対してそんな評価法なのは中日くらいだろう。落合は監督就任7-8年目で連覇したがそれも本人の功績でないとすると大体10年以上は経過しないと監督の良し悪しも分からない世界なのかプロ野球って
- 956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:27:41.00 ID:8CQ/XptV.net
- >>919
＜得点＞阪神 555 広島 493 横浜 520 巨人 523 東京 534 中日 390
＜得点圏打率＞阪神 .270 +.023 広島 .256 +.010 横浜 .275 +028 巨人 .242 -010 東京 .230 -.009 中日 .229 -.005
中日とヤクルトの得点圏打率は変わらないが得点数の差は144点あるんよね
＜OPS＞阪神 674 広島 660 横浜 673 巨人 710 東京 677 中日 610
結局中日にとってはOPSの67の差がデカいだけではないだろうか
＜UBR+wSB＞阪神 17.3 広島 -1.8 横浜 -9.6 巨人 -10.3 東京 7.7 中日 5.9
機動力がこんなもんだが、はたして得点圏打率による得点の差はどれくらいなのか、50点もないと思うけどね
そうなると100点以上余裕で離されてる中日はやっぱ根本的に打力が足らんのでまずはそこからって思う
- 957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:34:10.76 ID:PYg5FEOm.net
- 「血の入れ替え」で検索すると、まぁ星野監督が1番有名ではあるけど
巨人、ホークス、岡田阪神、、、
色々出てくるね
けど、これだけチームを弱くした失敗例は立浪監督が初だと思う
ここまでチーム力下がらんもん、普通わ
- 958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:34:36.06 ID:8CQ/XptV.net
- >>955
今の中日と当時の中日で環境条件が違いすぎるのでねってとこであって、そもそも今の中日で勝つのは難しい、中日が今置かれている状況に応じてなにをすべきかであって、細川を見出して石川岡林を規定打席に早めに入れたのは良い、二遊間も運用の方向性としては正しい、でも捕手と左翼の運用は駄目だってのが立浪への評価って感じ
基本的に結果がでるような状況にはないのでそこで評価しても仕方ないというかね、勿論順位を理由に監督変えても全然良いんだが、今やるべき事はなにかって形で問うべき状況なのは立浪であっても誰であっても一緒
- 959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:38:02.30 ID:m4TAKrxT.net
- ところでさ、英智の「カリステをセンターコンバートすればアレックスになる！岡林はぜひライトで！」案どう思う？
今だったら.294 21本のアレックスとか数億クラスの価値あるけど
- 960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:38:29.68 ID:k9W6nCIj.net
- 正しいことを積み重ねていて結果がずっと出ないってなるともう運が悪かったで片付けるしかない
優秀な監督も選手もなく単に運が良く好成績を出せた、運が悪く成績悪かったで、成績で評価できない。じゃ新しい方針や練習を取り入れていればそれで結果はどうであろうと試みが立派なんで成績悪くても名監督、名選手となってしまう
- 961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:38:39.33 ID:PYg5FEOm.net
- >>956
「得点を上げるには」だね
「打てる野手を連れてこい」は簡単だけど、例えば阪神の岡田監督やオリックスなんかも、打てなければ打たないなりに、得点は上げる
落合監督もそういうやり方してた
ここは本当に監督の裁量だと思う
「打てないから仕方ないじゃないか！」
では無いよな
「打てない中で得点を上げるには、、チームを勝たせるには、、」
これが監督の裁量だとは思う
- 962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:40:10.90 ID:8CQ/XptV.net
- >>957
下がるべくして下がる状況にあったでしょうに
大島38歳、平田36歳、福田35歳、ビシエド阿部34歳、平田福田が既に衰えきっていてビシエド大島が下り坂のなかで去年キッチリ衰えた、周平が駄目になっていて京田が稼いでいた守備が既にマイナス、ここから大島ビシエドが衰えたわけだが
このなかで球団の野手の準備はプロスペクトが大卒ルーキーの鵜飼ブライトと高卒３年目の石川、高卒４年目の根尾
立浪が就任する前年は405点ってのがベースで主力の状況とプロスペクトの準備段階みたらすぐに良くなる筈ないやん
- 963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:40:12.19 ID:6iRqkNNI.net
- 今年も最下位だな
3年連続の最下位
そんで次の監督は立浪が作った負の遺産に苦しむ
5年はAクラスにも入れまい
- 964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:45:50.08 ID:PYg5FEOm.net
- >>962
補足すると「立浪監督が臨時の打撃コーチに入ってから急激に得点力が落ちた」
は、事実としてある
まぁそれは置いといて
じゃあ「無理矢理若手使えば強くなる」は無いな
結果は出たし
その辺の世代交代は落合監督を見習えば？
立浪→森野とか
無理に立浪選手を干したりはしてないよ
- 965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:48:03.90 ID:8CQ/XptV.net
- >>961
打てなければがいつしか打てない事を前提にしたチーム作りをしたから野手の準備を怠って崩壊したんでしょうに、得点圏打率や機動力が阪神は乗っかってるが得点力の土台になる打力が中日みたいにあまりにも低すぎたら話にならんのでね
阪神も近本、大山、佐藤と１位で用意した野手が20代中盤から後半の油乗った年代、中日はそこの世代のプロスペクト用意してないからね
オリックスも吉田中心にいたなかで抜けても森を補強してる、そもそも中日のOPSじゃ工夫や運でなんとかなる次元にない
- 966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:48:59.66 ID:m4TAKrxT.net
- 落合は口では打てないとかバッティングは信用してないとか守り勝つチームとか言ったたけど、
実際は補強凍結宣言した1年目以外はウッズ、ブランコ、和田さんとホームランの夢がある打者を決して欠かさないよう補強してたからな
結局、ホームランの出ないチームはだめ、岡田もサトテルがいたわけだし
- 967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 18:55:55.99 ID:k9W6nCIj.net
- 立浪は前任者が残した石川昂、岡林らを他の中堅より打つようになっていたんで使っている。しかし後任の監督のためにはスラッガーをドラフトで取っていない。やたら集めた即戦力二遊間達が何年か後にすぐ立浪監督就任時の京田くらいの年齢になっているだろう
そうなると後の監督がチーム編成をほとんど立て直さなきゃならなくなるわけだ。立浪が人的補償、トレード、新外国人選手で新たに補強したのも中堅ベテラン勢で衰える一方だし。それで立浪が今の成績は度外視で何年か後のチームが強くなっているために動いていたと言うのは苦しい
- 968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:01:48.88 ID:8CQ/XptV.net
- >>964
強くなるのが針の穴を通すようにすべてが都合良く上手くいったらの世界線なのが今の状況
そもそも若手を使わなければ強かったわけじゃないのでね
若手使うのは針の穴を通しにいってんのよ
そこが上手くいくかをやって都合良く上手くいかなきゃどうしようもない
そういう試みすらしないなら順当に低空飛行が続くだけだよ
落合の時とはすべての環境条件が違う、落合の時の例を出しても意味ない、目先の勝利にこだわれる状況とそうじゃない状況で最適解が変わって当たり前で打つべき手が違って当たり前
日ハムのノンテンダーの成功例は出してるわけで、落合時代の中日とは進んでる道が違っていて環境条件含めた背景を理解したうえで何故こうしないといけないのかってとこ、そういう意図を見るべき
- 969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:12:52.81 ID:k9W6nCIj.net
- そんな何もかも好条件になることって他球団も含めないだろ。中日も先発ローテは小笠原柳らで上の方だろうし、抑えのライデルみたいなのも他球団にそういない
外国人野手も二遊間も外野などの野手全員にしても皆が皆優れている選手を揃えているわけでもない。打撃が良くても中日より投手力落ちるチームもある中で、どのポジションも日本代表級になるまで勝てませんとなると、そうなるのには何年かかるのという話
むしろそうしたいなら二遊間だけ取っている余裕もないはずでは
- 970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:18:53.02 ID:k9W6nCIj.net
- 落合監督の時は敵も巨人には阿部やら全盛期坂本がいて強力だったり手強かった。今、他球団がそんな十分な戦力だとも思えん。阪神だって中日と似たようなタイプのチームだったし。それでもやり繰りして試合に競り勝っている
- 971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:19:16.26 ID:PYg5FEOm.net
- >>968
まぁ落合監督の時の方が、今より不利だったしなw
4番リナレスやしw
- 972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:25:36.05 ID:8CQ/XptV.net
- >>969
打撃が悪くなるというか打線が崩壊した状況からの立て直しってのが中日にとっては絶望的な状況なんよ
ただでさえ野手のほうが投手より時間がかかるし、中日はバンテリンドームで野手が日本一不利な本拠地で育ちにくいのもある、そこを以前は外国人野手を他球団よりも高い確率で当てて中軸を賄ってたがそこがなくなったのが条件的に更に悪化してる
そのなかで投手が良くなろうが宝の持ち腐れの状態になるだけなのでね、二遊間とスラッガーと捕手の後釜準備とキッチリやらないといけないんだけどね
その部分において立浪は良い部分と悪い部分とあるよってとこ、二遊間の京田阿部放出は良い部分であって批判されるべきはそういう方向性でありながらの左翼と捕手の運用、ドラフトにおいてはスラッガーいかずに２年連続投手１位の部分
- 973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:30:29.83 ID:PYg5FEOm.net
- >>972
打撃なんか阪神やオリックスと変わらんがな
- 974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:31:19.33 ID:8CQ/XptV.net
- >>967
岡林は３年目の春先に100打席越えたあたりでOPS520くらいになっても我慢して使ってたよ、使ってるなかで適応してそのうち打つようになった
石川も去年6月終了時点でOPS600切ってたなかで石川の起用を記者に聞かれた時に石川を使うのが私の使命とまで言ったから他の中堅より打つようになっていたからではなくて、打てなかった時も我慢して使ってるうちに適応して打てるようになってきたって事
あと、京田の衰えの早さは極めて異例だと思うよ、28で守備があんなに駄目になるのは計算外だろうけど、このあたりが誰かが言ってるような一極集中の層の薄さの問題でもあるわね
まあ、今の時代は二遊間はそんな贅沢はどこも言えんけども
- 975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:35:03.85 ID:PYg5FEOm.net
- 星野監督 血の入れ替え
「これだけ解雇や引退、トレードに出して、チームは大丈夫ですか？ ７０人枠を確保できるんですか？」
「じゃあ聞くけどな、今まで、チームに不要な人間が２０数人いたんやで。そっちの方がおかしいやろ。そう思わんのか。だからタイガースはバカにされるんや」
で、優勝
これが成功例
で、血の入れ替えして実に26もの借金を作った失敗例が、、
- 976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:36:11.78 ID:PYg5FEOm.net
- >>974
チームを優勝させた成功例もあれば
めちゃくちゃ弱くさせた失敗例もあるよね
- 977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 19:59:08.37 ID:aap23Wq9.net
- ドラゴンズファンにしつこく突っかかるしかないのがアンチ
- 978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 20:05:58.87 ID:PYg5FEOm.net
- 「これだけ解雇や引退、トレードに出して、チームは大丈夫ですか？ ７０人枠を確保できるんですか？」
「じゃあ聞くけどな、今まで、チームに不要な人間が２０数人いたんやで。そっちの方がおかしいやろ。そう思わんのか。だからタイガースはバカにされるんや」
で、入れ替えに失敗して借金26
「野村監督が3年連続最下位なんや！それを受け継いだから弱いんや！」
言うてるのが立浪監督
血を入れ替えさえすれば強くなるとでも勘違いしてたのかな？
失敗したね
- 979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 20:20:41.10 ID:cQ3cXEhu.net
- 立浪改革は大成功だな
こんな編成、戦力で引き継いで金もない中でよくここまで建て直した
- 980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 20:21:47.57 ID:PYg5FEOm.net
- >>979
星野監督 血の入れ替え
「これだけ解雇や引退、トレードに出して、チームは大丈夫ですか？ ７０人枠を確保できるんですか？」
「じゃあ聞くけどな、今まで、チームに不要な人間が２０数人いたんやで。そっちの方がおかしいやろ。そう思わんのか。だからタイガースはバカにされるんや」
で、優勝
これが成功例
で、血の入れ替えして実に26もの借金を作った失敗例が、、
- 981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 20:26:10.20 ID:PYg5FEOm.net
- 「こんな改革をしたらチームは弱くなるよね」と言う例を実践してくれたのが立浪監督のこの2年間だな
こうした失敗例も今後のチーム作りには大事だとは思う
失敗を繰り返さない為にも
- 982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 21:02:33.81 ID:cQ3cXEhu.net
- 立浪改革がなければ借金40だったかな
大野が故障した時点で終わってたが、涌井を獲得してたので助かった
お客さんも増えて球団の収入も増えて補強費も増えた
本当はミスタードラゴンズにこんな役割させてはいけなかったが、立浪監督は球団のために泥を被ってくれてる
- 983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 21:06:22.38 ID:iKzZ8Gum.net
- 短気過ぎるんよ
いくら京田の事を気に食わないからって、新人王取った逸材をタダ同然で放出する必要なかったやろ
まず放出有りき、だから思いっきり足元見られてんじゃん
目先の事しか見えてない
- 984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 21:16:34.56 ID:DC7vmWi/.net
- 引き出しが少ない
評論家時代何やってたのか
- 985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 21:19:28.70 ID:kpzDQ6bW.net
- >>974
相変わらず日々頓珍漢なコピペ超分垂れ流しだなw
岡林なんて悪い時期でも.240は打ってたから外す理由がないわな
龍空なんか２割切るまで使ってたけどそれが評価すべきことか？
石川も夏場に４番もスタメンも外しまくったことはスルーですか？
私の使命とほざいてもブレブレで我慢弱くやり切れないのが立浪だろ
石川がその後いつ適応して打てるようになったのか？
ルーキーの時から一軍に適応してたけど、伸びてないだろ、今のレベルは最低限で育成の結果ではない
全てがズレてるんだよお前はw
- 986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 23:06:07.76 ID:8CQ/XptV.net
- >>985
岡林は2022年は5月13日終了時点で135打席、打率.223、OPS521だよ
>石川も夏場に４番もスタメンも外しまくったことはスルーですか？
>私の使命とほざいてもブレブレで我慢弱くやり切れないのが立浪だろ
え？
たまにスタメン外すのは許容できないの？
そんな厳密なの？
重箱の隅をつつく揚げ足取りもいくらなんでもいきすぎじゃない？
流石にそのレベルの水掛け論はダルいわ
ルーキーの頃云々もなに言ってんだろと思うけど、今年6月終了あたりまでOPS600切ってたよね
そこから二桁本塁打までいったけど、その最低限に４年目の段階で辿り着かせたのは後々に繋がる可能性はあるんじゃないかなと思いたいとこだけどね
あそこで二軍に落とすってのはあってもおかしくないので、二軍に落ちてたら二桁本塁打と規定打席の体感は今年の段階で得られてないわけだから
そこを経験できた事で得た自信と、経験したからこその課題も見つかってるだろうし中日にとって大きかったと思うけどね
- 987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 23:08:20.27 ID:6iRqkNNI.net
- 借金40
みてみたかったなｗ
- 988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 23:16:01.62 ID:kpzDQ6bW.net
- >>986
どこが重箱の隅だよバカw
お前は打てない時も我慢して使ったことにしてるから、それは嘘と書いたまで
立浪が我慢して使ったというのも事実に反している
岡林を使い続けたことは誰も否定しない事実
試合に勝てないと思えば出さないんだよ
普通の人間はこれで立浪が育成ではなく戦力で石川を使ってることは容易にわかるが、バカには重箱の隅になるし「続ける」の意味すら理解してないアホw
全てが話にならないんだよ、お前はw
- 989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 23:45:51.05 ID:8CQ/XptV.net
- >>988
まあ、使っていくなかで交流戦の時にミニキャンプも経て復調していったが、そういうのも経たうえで使っていってたわけで、引っ括めての事をいちいち細かく説明しないといけないのがダルい
OPS600を切ったなかで、休ませることはあっても１軍から外すことは考えていない
とにかくことしはひとシーズン１軍でもたせたい
本来、昨年そうできたらよかったが故障でかないませんでした。
２年越しの目標となりましたが、昂弥自身のためにもチームのためにも、何とか実現させることが私の使命。
こういうのまで出していたのを受けて我慢して使ったがなんかの解釈で当てはまらないとする定義なんかどうでもいいよ
- 990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 23:45:54.68 ID:Xotqot1D.net
- 京田や阿部は将来的には必要ないけど
ベンチ要員として必要だったってことで
いいんじゃないのもう
- 991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/12(金) 23:58:43.88 ID:kpzDQ6bW.net
- >>989
ベンチに置くことまで我慢して使ったことになるなら
我慢して使ったから何なん？
１年一軍に置いたから何だよw
お前も立浪も育成がわかってないだけだろ
石川はキャンプやってないんだから守備下手なのは当たり前
一軍の試合とその前の練習では鍛えられないから２軍でやらせるのも育成
そもそも怪我明けで規定打席まで使うのが何故良いことなのかさっぱりわからん
石川の契約更改時の体の状態説明の記事も読んで来いよ
無理させるシーズンじゃないんだよ、単なる立浪の近視眼と自己中
お前も同じだわ、立浪監督だから規定に乗せました！
だから何だよ？どうでもいいし来季に関係ないし
体がまだ万全じゃない若手のホープを潰しかねない酷使だったことを全くわかってない
- 992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/13(土) 00:51:38.79 ID:jrdYm+Sf.net
- 次スレ
CDのCDによるCDのための情報と補強★979
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1705074645/
- 993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/13(土) 00:52:24.01 ID:jrdYm+Sf.net
- うめ
- 994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/13(土) 00:52:56.48 ID:jrdYm+Sf.net
- ウメ
- 995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/13(土) 01:30:37.07 ID:hWJwrSQE.net
- >>991
ベンチに置くことまで我慢して使ったことになるならってのが、ベンチに置いた試合が少しあったならそれを鬼の首でも取ったかのように焦点当ててるだけよね
体の面は言ってる事はわかるけど結果無事に完走したからね、石川の状態説明で良いのなら最新は
「もう技術的な制限も痛みも全くありません。あとは可動域や筋肉量といった細かい調整になる。リハビリから継続していることをやって、パワーアップして春季キャンプを迎えたいです」
- 996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/13(土) 06:29:31.55 ID:d7RQwPB8.net
- うめ
- 997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/13(土) 06:29:54.51 ID:d7RQwPB8.net
- うめ
- 998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/13(土) 06:30:07.34 ID:d7RQwPB8.net
- うめ
- 999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/13(土) 09:13:45.50 ID:r0aaX171.net
- 立浪さんは有能
でも落合さんはそれ以上に有能。
- 1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2024/01/13(土) 09:22:07.17 ID:r0aaX171.net
- 落合監督電撃復帰！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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