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15年パ・リーグ限定戦力分析スレPart116
- 1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/04(金) 19:30:29.61 ID:N3DVwZb9.net
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15年パ・リーグ限定戦力分析スレPart114
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1448547234/
15年パ・リーグ限定戦力分析スレPart115
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1448856951/
- 2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 05:28:04.36 ID:5fuXUtyz.net
- 【悲報】日本ハム、アニメに敗北、涙目逃走 [無断転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1449260100/
- 3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 06:58:39.99 ID:+fDQb5R/.net
- おハムは東京や静岡で開催するなら、なんで旭川の開催を増やさないのだろうか？
北海道の名称を球団名につけてるなら、道内開催を増やすべきだろう
- 4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 08:23:00.96 ID:r7R8JBID.net
- 京都開催止めて沖縄開催をやるオリはいいんけ？
- 5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 08:24:54.40 ID:+fDQb5R/.net
- 檻は球団名に地名は入ってないだろ
- 6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 08:29:43.41 ID:GHRTzbiO.net
- >>3
東京に本拠を置いていた時のファンの為だろう
- 7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 08:33:26.41 ID:tJ6ZCpt9.net
- >>3
道内屋外球場の
平日開催デーゲームとか嫌がらせにも程があるわ
- 8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 08:34:11.10 ID:+fDQb5R/.net
- 旭川はナイター設備がついた
- 9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 08:40:43.19 ID:tJ6ZCpt9.net
- >>8
帯広は？
- 10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 09:22:49.25 ID:8zOBmSXt.net
- >>1
スレ立て乙！
- 11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 09:51:18.84 ID:zJKG5p/G.net
- 便器の工作員は国に帰れよｗ
- 12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 10:38:05.25 ID:cTceoBC1.net
- >>9
>>3は旭川を前提に書いてるのが読めないのか
というか、来年道内地方での開催は減るし
- 13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 10:52:32.28 ID:tJ6ZCpt9.net
- あえて帯広を除外する意味がわからん
来年以降帯広で平日デーゲームしないのなら問題ないが
- 14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 10:58:11.02 ID:cTceoBC1.net
- >>13
旭川はナイター開催してるから、増やせって意味だろうな
- 15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 11:08:55.63 ID:bjQu+hn4.net
- 全国的な人気とスター性という点でも
札幌移転後はナンバーワンの実績という点でも
パ・リーグの盟主はハムになったんだなって思う
- 16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 11:47:08.67 ID:T3bDtgup.net
- 来年だって旭川、帯広、函館で複数試合やるのに
これ以上増やせとか馬鹿じゃないの
１２球団見渡してもハムより地方ゲームやってる球団ないのに
だいたい旭川とか札幌まで２時間かからないんだから週末なら余裕で日帰りできる
- 17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 11:58:33.82 ID:cTceoBC1.net
- >>16
増やす増やさないは別としての話だけど
旭川で開催すれば、札幌ドームまで片道５〜6時間かかるファンが
3〜4時間で試合を見に行けるメリットはある
旭川のファンに限った地方開催ではないという
- 18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 12:28:19.81 ID:T3bDtgup.net
- プロ野球の地方ゲームなんて、年１のお祭りなんだよ
球団からしたら利益でないけど、無理して開催してる
ロッテなんてもう何年も１軍どころか２軍でさえ浦和とマリン以外で主催しない
- 19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 12:32:36.10 ID:tg5Q6dfw.net
- 北海道出身の選手も全然いないのに地方巡業ってのも辛いものね
明石は北海道での試合はいつも楽しそうだけどw
- 20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 12:37:48.30 ID:QpXh7MrR.net
- >>17
そんなに地方開催にこだわってるのに
地元出身選手を取らないという大きな矛盾
ヘルメットに市町村名を入れて
地元出身選手の雰囲気だけを出して誤魔化してる
- 21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 12:44:05.94 ID:ovalsRrL.net
- 北海道出身選手って誰？
- 22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:01:58.10 ID:5b2TSSnD.net
- 北海道出身が全然いないから、すすきのキャバ嬢と結婚した選手は優遇するんですよ
宮西大野稲葉
- 23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:13:01.67 ID:T3bDtgup.net
- 間違いなく道産子選手は１２球団で一番ショボいけど
球団が地方主催ゲームするのとは関係ないわ
確かに地元選手（熊本での松中とか）が活躍したら盛り上がるけど、それだけじゃない
- 24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:14:51.61 ID:A0bZZ0xs.net
- ホークスに札幌ドームで勝率が悪いから、地方巡業するんですよ
- 25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:27:59.91 ID:pyFG418d.net
- 西武のドラ2川越はハムも狙ってたのに強奪するんだもんー
北海道出身増やしたくてもできないよー
- 26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:29:29.97 ID:T3bDtgup.net
- >>25
あれ間違いなくゴミやぞ
西武はご愁傷様としか
- 27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:32:09.77 ID:tJ6ZCpt9.net
- >>25
ドラ1で取っておけよ
- 28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:32:19.95 ID:4mps2VT/.net
- >>26
はい残念、残念
- 29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:34:46.94 ID:ACm6yL0w.net
- 川越は秘密兵器だよ
ハムはもうちょい下の順位で取ろうとしたけど西武が先に取った
加藤や井口を早めに指名したのも川越の計算が出来なくなったからである
- 30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:41:15.59 ID:S67UxUmK.net
- 川越って二刀流のやつだっけ
- 31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:45:19.72 ID:8zOBmSXt.net
- 川越は３年で出てくれば上出来だろう
- 32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 13:52:49.65 ID:cTceoBC1.net
- >>20
全然矛盾していない
どちらもできる範囲で努力してる
それとも片っ端から北海道出身者集めさせて
チーム弱体化が進むことを望んでるんか？？？
- 33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 14:28:02.07 ID:+fDQb5R/.net
- おハムは東京はまだ、元ホームという大義名分があるが、静岡でやる意味は何なんだ？
静岡でやるくらいなら朝日でやれというのに何で文句がでるの？道民なら大喜びすることをいってるのだが
- 34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 14:28:40.97 ID:+fDQb5R/.net
- >>33
×朝日
◯旭川
な
- 35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 14:32:09.37 ID:T3bDtgup.net
- 静岡は売り込みあったからだろ
それに１２球団で１番地元で地方ゲームやってるのに
更に旭川でやれとかアホかよ
２軍だって赤字でも１年に何度も道内遠征してるんだぞ
- 36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 14:33:31.18 ID:+fDQb5R/.net
- 東京やめて、道内でやればいいだろ
今更何のために東京でやんの？
- 37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 14:35:36.62 ID:QwiyK9dU.net
- >>33
文句言ってるの対戦相手のヲタだろ
主に日中だと生中継で見れなくなる人な
- 38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 14:35:40.16 ID:T3bDtgup.net
- 馬鹿はただ繰り返すだけだな
- 39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 14:39:56.43 ID:T3bDtgup.net
- 道内の地方でもやる
かつての本拠地（東京）でもやる
これで文句とか何やっても文句だな
東京開催なんて関係ないSBや楽天だってやるレベルなのに
- 40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 14:59:43.11 ID:vy6M7BAO.net
- どこでやろうが別にいいけど
対戦相手も偏り無くやってくれ
- 41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 15:27:25.24 ID:insFgt9R.net
- パ・リーグは迷惑だよ
北海道に遠征させられた挙句に札幌ドームパイアまで用意してるからな
- 42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 15:37:48.90 ID:LR2KUMDt.net
- ソフトバンクはよく地方巡業に付き合わされてるイメージ
- 43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 15:41:50.02 ID:7lkF+Itv.net
- 「ハンカチ王子」電撃復活 斎藤佑樹が額を拭き拭き
苦笑しながらも司会者に「ハンカチ王子です」と促されると、右手で額を拭き拭きする
パフォーマンスで大サービスした。全国制覇した０６年の夏の甲子園で大フィーバー
を巻き起こした、あの懐かしい姿に会場は大熱狂した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1574972.html
- 44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 15:48:44.17 ID:T3bDtgup.net
- 基本キャパの狭い地方巡業は集客力弱いチーム狙うもんやで
セリーグだと交流戦で地方巡業やる事が多い
逆にドル箱の巨人阪神相手だと本拠地で組みたい
- 45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 15:55:41.02 ID:S67UxUmK.net
- ハムに限らずソフバン戦て観客少ないんじゃなかったっけの
あんまり福岡の人はビジターに見に行かないのかね
- 46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 16:00:53.03 ID:XI8fbk/L.net
- >>45
根拠のねーことぬかしてるな
京セラドームや西武ドームの試合見てみろ
- 47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 16:22:22.12 ID:vSkq6ElE.net
- ビジターでの動員なんてどのチームもその地域のファンが行くのであってホームから出向くなんて日本シリーズやｸﾗｲﾏｯｸｽ以外では応援団くらいのもんでは？
- 48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 16:25:07.99 ID:T3bDtgup.net
- せやろか＞ロッテ
- 49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 16:25:10.33 ID:VB5W6YAw.net
- ＳＢは甲子園のビジター席割り当てでもＢで巨人・ロッテのＡより少ないしな
東京ドーム主催はＳＢ社員の背広組がタダ券で集まってるだけ
盛り上がってるのは九州だけだよ
- 50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 16:27:36.92 ID:vSkq6ElE.net
- 別に九州のチームなんだから九州が盛り上がってれば問題ないな。
そもそも他は地元ですら盛り上がりに欠けてるだろ？
ロッテのホーム動員人数12球団で何位だっけ？
- 51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 16:27:44.39 ID:vy6M7BAO.net
- 普通は現地付近の人間しか行かんわ
どこでも大人数ついてまわるのは異常者集団のカラスだけ
- 52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 16:29:54.05 ID:vSkq6ElE.net
- あとソースないから本当かどうか知らないけどビジターでの動員が少ないことどうこう言うよりまずはホームの観客動員どうにかしないとね
- 53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 16:43:47.17 ID:T3bDtgup.net
- 必死やのお
- 54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 17:02:02.64 ID:0l2j7fpw.net
- >>50
7位くらいやな
- 55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 17:19:21.24 ID:Pq1A3ZCM.net
- 先発 岸、菊池、十亀、牧田、高橋光、バンヘッケン
中継 増田、CCリー、野上、郭、武隈、岡本洋
抑え 高橋朋
来年西武の逆襲が始まる
- 56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 17:21:17.27 ID:B0XtGw6H.net
- >>25
お前ドラフト強奪の意味理解できてない
相思相愛でこの球団以外指名しないでって宣言した奴を横取りするのが強奪
例えば陽とか大嶺がそれに当たる
新垣渚は未遂で悲しい事件もあったな
って全部パ・リーグからの強奪やないかい！
いい加減にしろ！
- 57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 17:26:15.01 ID:Ibd7jmz7.net
- 大嶺って、高校時代から付き合ってた彼女は東京で歌手活動もしながら
ずっと長年付き合って結婚だし、結局在京で良かったんじゃないの？
やっぱり指名される球団が運命なんだよ
- 58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 17:28:30.64 ID:8zOBmSXt.net
- >>55
少し修正するけど・・・
先発：岸・菊池・十亀・牧田・光成・多和田・（バンヘッケン）・（郭）・（誠）
救援：高橋朋・増田・CCリー・野上・武隈・岡本洋・（野田）・（バスケス）・（岩尾）・（佐藤）
外人はバンヘッケン・郭・バスケスで２枠を争う感じ
多和田とリーの加入が大きい
- 59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 17:30:25.50 ID:Pq1A3ZCM.net
- >>25
渡辺久信シニアディレクターは、「昨年９月に北海高に行った時、シート打撃で強いボールを投げていた。
棚からぼた餅だと思った」と上位指名のいきさつを明かした。
そしてこの日、水沢スカウトが秘密兵器の球種を報道陣に伝えた。
「ブルペンでナックルカーブを見た。高い位置からストンと落ちてくる。右ならソフトバンクの五十嵐が投げているが、
左ではめったにいない」と切れのある変化球を高評価。川越も「３年の時にいろんな球種を試しているうちに投げられるようになった。
１２０キロ前半のスピードで投げられる」と自信を見せた。
- 60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 17:49:10.68 ID:vSkq6ElE.net
- >>56
いい加減にしろって誰にいってるの？
- 61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 17:50:14.98 ID:vSkq6ElE.net
- >>58
多和田即戦力で計算できるんだっけ？
ケガは完治してるの？
- 62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 17:51:55.67 ID:NKxKUT6Q.net
- 西武の川越って野手でもいけそうな感じの選手だよな
まずは投手やるってことだけど
- 63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:02:02.13 ID:8zOBmSXt.net
- >>61
ダメならバンヘッケンか郭のどちらか
６月頃には出てくるとみる
- 64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:04:31.20 ID:Pq1A3ZCM.net
- バンヘッケンは2億円かかってるし左腕だし先発ローテ確実でしょ
多和田はまだリハビリ中で開幕間に合わない
- 65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:06:12.69 ID:8zOBmSXt.net
- >>64
郭も良くなってるけどね
いずれにせよ西武投手陣はレベルアップすると思う
むしろ問題があるとすれば主力野手の故障離脱じゃないかな
- 66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:06:41.14 ID:B0XtGw6H.net
- >>60
強奪指名する球団に対してや
- 67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:07:37.55 ID:NKxKUT6Q.net
- 西武は後ろの投手のテコ入れがないと厳しいと思うけどな
- 68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:30:33.58 ID:4diH6B3W.net
- 西武は誰を抑えで行くんだろうな？
西武、オリックスはわからん
楽天は松井確定？
- 69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:42:22.02 ID:Ibd7jmz7.net
- 西武はもう抑えローテーションにしたら？（適当）
外人に賭けてみるのもアリ
オリも外人に賭けてみたら？（適当）
佐藤達はセットアッパー向きでしょう、肩が壊れない限りは使い方次第でまだ大丈夫
- 70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:43:16.69 ID:A0bZZ0xs.net
- 西武は、来年こそ湿度も低い冷夏がくることお祈りしないとだめじゃね
- 71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:51:41.30 ID:LR2KUMDt.net
- ・8月のバンヘッケン
「スタジアムのコンディションがここまで酷いとは思わなかった」
・12月の西武球団
「この時期に(バンヘッケンから)返事がないのは厳しい」
- 72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:53:01.41 ID:6ELsIYOP.net
- >>71
そんなことになるくらい活躍してくれれば大満足ですよ
- 73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 18:56:57.94 ID:KZ1Yd2hU.net
- コボスタの楽天ファンって何かホノボノとして憎めないな
ロッテ西武ファンの殺気だった雰囲気がキモい
西武ファンはアニヲタタイプのデブも多い
- 74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 19:03:14.18 ID:bOqxOzUu.net
- また先入観だけの叩きが始まったw
- 75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 19:15:29.47 ID:LAX2nQyz.net
- 疾◯伝が来年優勝できる戦力が整ったと書いたら怒涛の西武アゲが始まったな
でもあいつは今年も西武は優勝できる戦力があるなどと開幕前から言ってたぞ
サファテは強奪されたとか贅沢税導入すべきとか主張がこのスレの西武ファンとまんま同じ
- 76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 19:23:31.18 ID:P6TSFMTf.net
- 西武はもう補強終了か？
はやすぎじゃね？
- 77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 19:23:43.01 ID:bOqxOzUu.net
- >>75
途中で諦めるのも早かったし
中村をサードで使い続けることも警告してたけどね
- 78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 19:32:31.89 ID:Pq1A3ZCM.net
- >>76
「これから出てくる若手の為にも補強で蓋をしたくない」
- 79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 19:42:19.48 ID:P6TSFMTf.net
- 西武ファンはこれからキャンプまで暇すぎだろ
- 80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 19:43:38.67 ID:bOqxOzUu.net
- キャンプ始まっても暇です(怒)
- 81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:06:52.58 ID:B0XtGw6H.net
- ホークスファンになれよ
いいぞぉこれ
- 82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:10:42.31 ID:XI8fbk/L.net
- >>58
先発陣
S なし 15勝以上、貯金10以上計算できる
A 岸 12,3勝 貯金5以上計算できる
B なし 最低10勝 貯金2,3
C 野上 十亀 牧田 8､9勝貯金なし
D 菊池 高橋光 郭 通年でローテ守るのは厳しいもしくは借金作る
E 多和田 バンヘッケン 実績なし、正直期待できない
リリーフ陣
S なし 絶対的リリーフエース
A なし 救援失敗ほぼなし
B 高橋朋 増田 好不調で次第で炎上
C 武隈 岡本 俺達
これを鑑みると西武は贔屓目に見ても来年もBクラス
- 83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:16:31.96 ID:P/JxgfTF.net
- >>82
ソフトバンクはどうですか？
- 84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:17:12.08 ID:+fDQb5R/.net
- 鷹は三連覇内定だろ
- 85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:35:35.44 ID:KZ1Yd2hU.net
- >>84
ないない
Bクラスもある
- 86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:38:43.13 ID:kmQ9xqSK.net
- もうすぐウィンタ一ミ一ティングか
楽天はここで野手補強かな
- 87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:39:43.94 ID:3DT++/sz.net
- なんで伸ばしのとこ漢数字の１にしてんだよ
- 88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:40:01.15 ID:LAX2nQyz.net
- >>85
ほう…興味深い。そう思う根拠は？
- 89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:43:43.54 ID:1mhYHV/u.net
- ソフトバンクの中継ぎ抑えはサファテ以外確実に劣化してるからじゃね？
先発も確実に貯金稼ぐと断言できる選手もいないし
- 90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:50:11.48 ID:LAX2nQyz.net
- 今年の中継ぎ防御率
鷹2.83
公3.19
鴎3.11
猫3.49
檻3.85
鷲3.73
もう何年も鷹の中継ぎ防御率はいいんだよな
絶対的先発がいないかわりに（バンデンがいるけど）三番手クラスの先発はたくさんいるし
だから岸や金子らエースが離脱してしまったらＢクラスになってしまう他とは違い誰かが離脱してもカバーできる
- 91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:50:16.14 ID:NKxKUT6Q.net
- 工藤が３連覇できるって言ってるしソフトバンクの優勝が順当な見方でしょうね
- 92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 20:57:59.77 ID:3DT++/sz.net
- 2012の鷹ってなんであんなに負けまくったんだっけ、交流戦も酷かったし
いくら川崎杉内和田ホールトン一気に抜けたと言っても11位は無いだろ
- 93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:03:19.05 ID:1mhYHV/u.net
- >>91
監督が優勝できると言えば優勝できるんだ
- 94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:05:19.49 ID:NKxKUT6Q.net
- >>93
お前が優勝出来ないと言ったところでそうなるわけでもないんだけどなｗ
- 95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:06:25.19 ID:XI8fbk/L.net
- ここのボンクラどもが優勝できないって言うよりも
工藤監督の3連覇できるって言う方が信憑性高い
- 96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:07:42.74 ID:4diH6B3W.net
- >>92
ハムから大谷、吉川、メンドーサ、中島がいなくなる
オリックスから金子、西、ディクソン、安達がいなくなる
勝てると思うか？
- 97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:13:32.82 ID:XI8fbk/L.net
- 西武はまずエラーの多さをどうにかしないとAクラスは無理
- 98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:14:16.48 ID:1mhYHV/u.net
- >>95
じゃあ工藤以外の現役の監督が優勝できると言うのはどうなんだ
- 99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:16:07.09 ID:XI8fbk/L.net
- >>98
まず優勝してから言えよって話
比較対象はおまいらと工藤監督であって
他球団の監督ではない>>95のレスをもっとよく読め
- 100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:16:26.70 ID:+fDQb5R/.net
- 最多勝のホールトン、ローテの両軸の和田、杉内、世界最強のムードメーカーであり不動のショートの川崎
これだけ抜けて、優勝できるわけねえわ
- 101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:23:21.73 ID:OJnLE7eF.net
- つかハムは久々に平和なオフだな
- 102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:25:59.65 ID:XI8fbk/L.net
- 本当に清原ってクソだな
一番最初に入団したチームがクソすぎたからしゃーない
- 103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:26:19.52 ID:4diH6B3W.net
- 優勝できるって言ってる工藤以外の監督っていたっけ？
ソース貼ってもらっていい？
- 104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:27:43.43 ID:BzL9U8hE.net
- >>24
そう言えば函館とか旭川とか
ホークス戦のイメージが強い。
一方ホークスも熊本や鹿児島は
だいたいファイターズ戦のイメージがある。
- 105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:29:20.88 ID:XI8fbk/L.net
- 故意の死球があるのはプロ野球の常識
- 106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 21:34:45.53 ID:sYOFh0xF.net
- 今日のJリーグチャンピオンシップメチャクチャ盛り上がったな！
びんたん ver Kuma/3.00/13
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; KYY21 Build/209.0.1700) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
びんたん ver Kuma/3.00/13
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.2.2; ja-jp; KYY21 Build/209.0.1700) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
- 107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 22:47:41.77 ID:wZhGDUH0.net
- >>104
ハム的には北九州がほんとは多い
鹿児島も熊本もほとんど行ってないはず
北九州は今でもビジター勝つと
球場でヒロイン出来ないのか？
- 108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 23:09:12.89 ID:S67UxUmK.net
- 珍プレーつまらんなあほとんど再放送じゃん
西川のランサムや偽装インフィールドもなしかよ
- 109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 23:16:49.73 ID:x6HAZnqy.net
- ホークスは4位だな
エースがドーム専用機でその他の先発はショボい
中継ぎの劣化が始まってる
前半の貯金で余裕があっただけ
打線も運良く柳田デホ松田が揃ってキャリアハイだっただけでこれ以上はないしデホがいなかった4位に戻るだけ
- 110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 23:21:44.41 ID:MFmondQ4.net
- >>108
西川なんて無名は地上派じゃ出れないよ
北海道で放送しとけ
笑えなくて寒いし
- 111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/05(土) 23:24:46.24 ID:ef05TCUX.net
- パ・リーグとセ・リーグ、なぜ差がついたか part3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1449324598/
- 112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 00:40:53.71 ID:u3ed9NYi.net
- ヤフードーム(多目的ホール)
サッポロドーム(多目的ホール)
QVCマリン(野球場)
西武ドーム(多目的ホール)
京セラドーム(多目的ホール)
コボスタ(野球場)
マトモな野球場が２つしかないってどう言うこと？
- 113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 00:42:30.38 ID:61nND2uJ.net
- ソフバンは球界の盟主で松坂を4億で飼う余裕があるんだから
木村昇吾さんを拾ってやれよ
- 114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 00:43:48.71 ID:kegNIMQn.net
- >>112
「まともな野球場」の方がお金かからない下位互換だから、お金があれば多目的にするからじゃないか
お金があれば下位互換なんて選ばないよね
- 115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 00:45:30.22 ID:Lqt2tv2/.net
- ヤナギータには是非、札ドと京セラの分厚い壁をブチ破ったＨＲを打ってほしい
それ以外の場外とか壁とかは温い温い
- 116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 00:47:20.27 ID:u3ed9NYi.net
- 旧態依然の過去の遺物なのに？
- 117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 00:50:54.70 ID:u3ed9NYi.net
- 今時ドーム(笑)で誇らしげにしてるのは日本くらいだぜｗ
- 118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 00:56:28.40 ID:mLDn7J+n.net
- >>117
日本における多目的ドームの有用性もわからないオマエの故郷には多目的ドームも作る技術もないから仕方ないわな
- 119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 00:58:33.55 ID:kegNIMQn.net
- QVCマリンが誇らしいとか、ロッテファンでも思わないだろうな
ほもフィー神戸が素晴らしいのは認める
- 120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 00:59:54.57 ID:No2JEtnW.net
- >>113
出場機会を求めてFAなんだろ
二軍幽閉でもっと悪くなるだろ
- 121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 01:02:57.74 ID:Lqt2tv2/.net
- 西武が木村とか獲得してみたらどうだろうか
- 122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 01:06:07.59 ID:u3ed9NYi.net
- 多目的ホールの有用性(笑)
- 123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 01:47:56.27 ID:ytpKAHHE.net
- 鷹は確か７年連続だか８年連続かでリリーフの防御率が1位だったはず
- 124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 02:13:12.70 ID:b8EQwxTB.net
- 現役選手100人が選ぶ守備編来たな
遊撃手で断トツトップはやはり今宮
安達は1票くらい入ったのか？
- 125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 02:18:43.04 ID:Lqt2tv2/.net
- 今宮大先生は身内票が全然無いのが凄い
藤田や菊池やクルーズは身内票もけっこうあった
- 126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 02:22:30.46 ID:b8EQwxTB.net
- 身内票は明石だけ？
他所の球団の選手はとにかく今宮の守備範囲を褒めてたな
ただオリの岸田は安達に入れてやれよせめてw
- 127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 02:25:23.03 ID:Lqt2tv2/.net
- オリが一番今宮評価してなかったか？
岸田ともう一人居た気がするよ
伊藤だったかな
- 128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 03:15:53.71 ID:tVnxS97X.net
- >>109
そのショボい先発陣でも他球団より上だがな
ホークスより上なのはオリくらいで後は問題外
- 129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 04:05:16.18 ID:lWambsg1.net
- SBの先発がショボいって冗談か？笑
劇狭になったホーム球場で先発防御率1位なんだが
来年は千賀と和田もローテ争いに加わる
- 130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 04:13:11.83 ID:b+Y8BbUZ.net
- そのショボい先発相手に90勝もされる他球団っていったい…
- 131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 04:20:00.49 ID:tVnxS97X.net
- 今のパ･リーグでホークスより投手陣がいいチームなんて皆無なんだがな
後は先発かリリーフどちらかがクソか両方クソかのどちらか
- 132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 04:35:53.62 ID:k95o2Iv5.net
- 鷹の投手陣は今年頑張ったよ
ただ、あの心強い超強力打線が打って守ってくれてるからな
優位に投げられる場面が他より多かった分、気持ち的に楽だったろう
特に先発なんかはそんな展開だと、イニングも増えるしな
- 133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 04:47:25.31 ID:7So6vAYx.net
- CSでも好守連発した今宮はロッテ選手からの評価が高いな
- 134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 06:39:38.62 ID:b+Y8BbUZ.net
- >>132
今年の鷹の展開は打順一巡目は淡白で二巡目三巡目(5〜7回)に集中打で押し切る試合が多かった
前半で得点しても追いつかれたりひっくり返されたりでやはり終盤で試合が決まる展開が多かった
先発は我慢の投球で長いイニング投げる展開が多くけして楽ではなかったぞ
先発が試合を壊さなかったからこそ打線が機能しこの勝率を叩き出したとも言える
- 135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 07:57:25.28 ID:vQ8uFjg+.net
- 安達の守備を異常に評価してるのは一部のオリファンだけやからな
そろそろ気付いてもらわないと
- 136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 08:05:58.27 ID:6rei69r2.net
- 安達の守備は悪くはないが、秀でてもいない
まあ、檻では不動のショートなのは認めるがそれ以上の評価もない
- 137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 08:16:15.50 ID:I+5BV0VW.net
- 守備範囲＝巧いじゃないんだと思うよ
内川が良いこと言ってたけど、打球が来る前にどれだけ敵を読んでいるかじゃないかね
打球が来る前から勝ちっていう
試合の流れを掴むこと
内野守備ってそういうのが大事になるんだと思う
- 138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 08:24:53.54 ID:yi0qc82F.net
- 安達はショートでは1番長打力あるのだから２番ではなくて下位で振り回させとけばいいのにな
15HRくらいしたら多少は認められるだろ
- 139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 08:24:59.61 ID:sPnCo3D/.net
- >>112
千葉マリンのどこがまともな野球場？
- 140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 08:31:21.51 ID:DGfkhNSx.net
- >>138
長打力？
OPSやRCWINを見ないと
まったく二桁HRなんて関係ないセイバーの数値だよ安達は
- 141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 08:38:20.76 ID:Uqygpu/6.net
- 打率2割３分じゃな
- 142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 09:09:46.23 ID:Q4Q0x2/f.net
- 安達はプロの選手の目から見ても守備の評価がそれほど高くないのが致命的やわ
- 143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 09:27:50.80 ID:XVJak8Uy.net
- 今宮が.250でも打てば文句なしなのかな？
- 144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 09:34:40.29 ID:DEDn9T2b.net
- 今宮大先生は大谷から打てるからな
最近大谷は今宮に打たれることを無くしたい的なニュアンスのこと言ってたぞ
- 145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 10:37:56.67 ID:2Jk1zh/b.net
- 2015
中島卓也
対オリ
.191 打点3 OPS493
京セラ
.156 打点0 OPS338
今宮
対オリ
.202 打点3 OPS501
京セラ
.162 打点1 OPS414
↑
中島今宮をアピールしたところでこんなゴミのような成績を目の当たりにしてきたオリファンからすればゴミでしかないんだよね
中島今宮なんてゴミに打たれる他球団の投手レベルがクソ
安達対ハム14打点西武11打点ロッテ11打点SB6打点
今宮に16打点も稼がれてるのがクソハム
- 146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 10:47:26.19 ID:A1p3lbRM.net
- オリ戦だけが判断基準なら、ロッテルーキーの成績すごいぞ！！
- 147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 10:49:19.84 ID:WCE8Axj+.net
- >>145
そんなハムに18ゲーム差つけられるオリックス
ブーメランだって言ってんだろ馬鹿
来年も百勝してブッチギリの優勝ですか？笑
- 148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 10:51:02.44 ID:i0JVoXdH.net
- つかオリは契約更改あんなかんじでチーム内うまくやれんの？
- 149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:00:50.86 ID:B8DrCySA.net
- クソワロタｗ
そこまで上手いのなら数値も叩き出せよ・・・
印象論で話してて恥ずかしくないのかねｗ
昔ベタンコートいう選手がメジャー監督コーチ選手から一番うまいショートという評価受けててただけど
セイバーできてポンコツという評価になった
印象とはそういうものｗ
- 150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:03:25.25 ID:s5CSoTTk.net
- >>148
うまくやれてない
ファン感でも、引退する平野恵一が中島に「お金持ち！」って言って、
他選手とファンが凍りついた
バランスがなってなくて泣ける
あ、ここで毎日暴れてるやつは無視してちょ
ちなおりおり。
- 151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:07:30.96 ID:B8DrCySA.net
- 安達の心配せんでええから
とりあえずUZR1回でもリーグ1位獲ってみれば？大差つけられて3年連続安達に取られてるけど
．267 75
．312 94
．295 104
．279 83
この数字もレジェンドクラスの数字だろｗ
打率と打点じゃないぞ
出塁率と三振数ｗ
これで若いから将来性があるとか冗談でも言えんわ
当たらない、ボールが見えないんだから
- 152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:11:42.28 ID:JOzeI5Ce.net
- ファンからも記者からも同じプロの選手からも評価されてないショートがいるらしい
- 153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:15:01.82 ID:B8DrCySA.net
- 悔しかったら数字出してみろよ
UZRもDERも3年連続安達が1位なんだよ
それ否定するなら
OPSも打率も全て否定してみたら？ｗ
数字の世界だから
- 154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:17:50.20 ID:hr0dhFGW.net
- 三振多いとダメだよな
陽もそう
- 155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:19:44.94 ID:B8DrCySA.net
- 今宮論やと
3割打っても今宮の打撃は凄いから
これで終わるんだよな〜
違和感を感じない奴は本当のキチガイやな
- 156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:24:13.58 ID:xrGguPPM.net
- 来季もＳＢハムのどちらかが制するんだろうな
- 157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:27:39.88 ID:ZPxpLmlK.net
- どうみても悔しがってるのは安達オタだろ、今宮へのコンプレックスが酷いわ
UZRもDERも3年連続安達が1位？だから何？そんなものファンにも選手にも評価されてないやん
AS等投票形式じゃ今宮が断トツで１位、安達は誰それ？どこの球団だっけ？レベル、それが現実でしょ
- 158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:29:08.77 ID:B8DrCySA.net
- ここは分析スレです
客観的な論理に基づく評価を提示しなさい
論議にならない
- 159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:30:36.54 ID:B8DrCySA.net
- 野球は他人が評価して出すフィギアスケートじゃないんやぞ
フィギアスケートなら今宮で文句ないけどなｗ
- 160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:30:50.00 ID:pGUv038w.net
- 岸田「今宮すごい」
伊藤「今宮すごい」
この二人を叩きなさい
- 161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:32:02.59 ID:s9LlM5JX.net
- 客観的にオールスターにも代表にも呼ばれないんだからしょうがない
- 162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:32:27.34 ID:B8DrCySA.net
- だからさっきから言ってるじゃん
監督選手の印象論が馬鹿げてるのは10年前のメジャーで証明されてる
- 163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:32:58.24 ID:B8DrCySA.net
- オールスター ファンが多いかどうか
代表 小久保のコネ
しょうがないと言えばしょうがないなｗ
- 164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:35:09.51 ID:B8DrCySA.net
- おいおい誰もまともなレス返せないけど大丈夫？
お前らも正直気づいてるんだろ？
でも認めたくない気持ちもわかるｗ
UZR否定厨も安達が出始めてから増えたしな
どんまいとしか言えないけど
DERもねｗ
印象論に走るしかないわな
- 165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:39:56.01 ID:ZPxpLmlK.net
- 必死すぎて哀れになってきただけだと思うがまあ触らん方が良かったかすまんの
- 166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:40:13.84 ID:B8DrCySA.net
- セリーグファンは否定してるやつあまり見かけないけどな〜
鳥谷が劣化しだしてたのは2年前ぐらいから阪神ファンですら分かってたし
それが数字に如実に表れてたしな〜
まー今宮は20以上一回もとったことないから
そもそも論外のレベルだけど
- 167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:41:39.66 ID:B8DrCySA.net
- おっ煽りに切り替えたか？
数字が出せないもんな〜
これが論ずることさえできないからどうしようもないなｗ
数字出せないんだから
- 168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:44:02.04 ID:JOzeI5Ce.net
- 見ざる言わざる聞かざるUZR
- 169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:46:59.14 ID:B8DrCySA.net
- ここで認められたいのなら数字出すしかないわな
打率にしろ100打席たって一流と二流三流の差はヒット10本あるかないか
まずここから否定することから始めてみれば？
今宮論だと簡単やろｗ
- 170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:48:16.84 ID:xrGguPPM.net
- 今宮は久慈照嘉の再来だと思えばいいんだよ
- 171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:49:44.80 ID:HQLuMhK1.net
- ワイハム中島
今宮と安達が競いあってる間にベストイレブンをかっさらう
- 172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 11:55:02.91 ID:6rei69r2.net
- 球蹴りてもやるのか、中島はw
- 173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:04:07.66 ID:7ksm5tmt.net
- 今宮 一位
安達 五位
もう結果でてるやん
- 174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:06:10.44 ID:JOzeI5Ce.net
- ナカシマ、コンサドーレに移籍か
- 175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:07:45.56 ID:vmqlXvCc.net
- んで安達はプロ100人から何票入ったの？
ここの素人が同じグラウンド内でプロが見て評価した結果より重みがあるってんならそれなりの書込みをしてくれないと
- 176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:12:43.20 ID:B8DrCySA.net
- キムヨナ今宮っぽいな・・・
まー頑張ってくれや
フィギアスケートでｗ
- 177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:16:24.01 ID:B8DrCySA.net
- 監督辞めた秋山ですら、今宮をボロ糞叩いてたしな〜
そういうものと思うしかないな
一番使ってたお前が言うなと思ったけど、口外できない圧力があるんやろうな
- 178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:21:41.52 ID:vmqlXvCc.net
- もうYouTube来てた
プロは安達に何票入れたの？
岸田と伊藤w
"2015年度 プロ野球100人が選ぶ100分の1 守備部門"
https://youtu.be/Am0RDDB8hY0
- 179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:22:16.29 ID:++h9A82l.net
- 今宮が大谷を打つというのも
柳田デホ内川松田でフルギアの大谷が今宮で気を抜いたローギアで打たれるだけでセリーグならピッチャーに油断したら打たれたと同程度
所詮は2割打者で守備も中島に
UZRで抜かれてるんだから安達の比較対象にすらなない
所詮優勝チーム補正の知名度
- 180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:23:42.90 ID:++h9A82l.net
- 今年ソフトバンクが最下位なら今宮なんて話題にすら上がらんよ
- 181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:27:36.55 ID:B8DrCySA.net
- 今宮だけじゃないしな〜
嶋とか3年連続、捕逸率、暴投率
12球団最下位捕手やでｗ
それで選ばれるものなんざ糞の値にもならないｗ
それすらも知らない情弱ばかりの球界よ
- 182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:29:32.83 ID:B8DrCySA.net
- まー悲しいことに数字が出るんだよな〜
東北の底力を出したところで、そんなもんなんやでｗ
- 183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:31:46.56 ID:++h9A82l.net
- 安打数
安達 121安打 HR11
今宮 104安打 HR7
中島 136安打 HR0
内野安打(ゴキヒット)35ｗ
鈴木 128安打 HR6
UZR
安達>>>>>>>>>>>中島>>>今宮>>>鈴木
攻守に安達がナンバー1遊撃手だと分かる
- 184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:33:22.94 ID:vmqlXvCc.net
- ここにはプロに意見できるやつもいるのかw
しかもメンツ見る限り一軍レベルの奴ばっかりなのに見る目ないとかw
パスレ半端ねーわ
いろいろ理論的に教えてね(笑)
- 185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:33:40.85 ID:DeP29t+u.net
- まだ今宮だの安達だの争ってるの
安達がまず目指すべきは今宮でもなく中島でもなく鈴木やって何回言えば
安達は自軍の選手からも他球団の選手からも評価高くないよ
- 186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:34:53.69 ID:vmqlXvCc.net
- >>180
楽天の藤田は毎年プロから守備で評価されてるぞ
- 187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:35:16.78 ID:B8DrCySA.net
- >>184
数字みればいいんやでｗ
数字読めないのならしゃーないけど
- 188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:36:12.57 ID:++h9A82l.net
- >>185
鈴木は打撃はそこそこ良いけど守備がクソだからねえ
今宮中島は安達鈴木の打撃に追いつかないとね
- 189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:36:36.51 ID:B8DrCySA.net
- >>185
小谷野は移籍してから評価したんだよな〜
一番驚いたのが安達がここまで守備が上手いとは知らなかった
つまりプロの目ってそんなもんなんやで
見てるようで見てないｗ
- 190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:36:59.58 ID:vmqlXvCc.net
- >>187
お前こいつら100人目の前にして、自分の口で同じように言えんの？(笑)
- 191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:40:06.79 ID:g/o68UIG.net
- 数字で客観的に評価できる以上安達がナンバーワンショートだと認めざるを得ない
というかプロの印象がそんなに正確だと本当に思っているのか？
- 192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:40:58.37 ID:g/o68UIG.net
- あぁ12球団一は坂本な
- 193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:41:54.40 ID:++h9A82l.net
- 鈴木大地も完全に内弁慶なんだよなあ
QVC.295 打点34
京セラ.225 打点0
- 194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:42:04.80 ID:ttyXqFPj.net
- 安達に大型契約結んでやれよ
- 195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:43:02.63 ID:++h9A82l.net
- 坂本は2億とプロ入り年数考えればかなりショボい
しかもセカンドリーグｗ
- 196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:43:21.45 ID:vmqlXvCc.net
- プロ野球のスカウトはプロがなるわけだが？
- 197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:44:04.98 ID:g/o68UIG.net
- >>196
それで余計に確信した
プロの印象はあてにならない
- 198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:44:48.48 ID:++h9A82l.net
- 実際に今宮の数字
ショボいからなあ
- 199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:47:04.00 ID:g/o68UIG.net
- デルタ社のWARでも1.5と平均的なレギュラー選手を下回るのが今宮
安達は4.6
- 200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:49:09.25 ID:ra1N9Vsa.net
- 記者「あだち？あぁ…タッチの作者ね」
- 201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:49:41.73 ID:vmqlXvCc.net
- >>197
ほんじゃプロ野球見るのやめたら？
見る目ない奴らが選手集めてるリーグ見ても面白くないでしょ
お前の求めるものが大リーグかどっかの国にあるのか知らんけども
それか数字見れるお前が小関みたいに球団に売り込んでみるか？(笑)
- 202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:51:45.57 ID:g/o68UIG.net
- 記者ね
記者がゴールドグラブに選んだ松井秀はメジャーに行ってディケイドワーストグラブ
つまり00年代のメジャーで最も守備が下手な選手に選ばれたよ
- 203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:52:26.91 ID:g/o68UIG.net
- >>201
そんな屁理屈言って話が通ると思ってるのか？子供じゃあるまいし
- 204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:56:37.69 ID:ra1N9Vsa.net
- 鷹の選手ってだけで畏怖の念が凄いんだよ
最近五年で三回日本一で今後も恐らく続く
そんな化け物集団のショートのレギュラー
野球なんて差が付くのは結局メンタルだろう
- 205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 12:56:46.68 ID:vmqlXvCc.net
- プロも野球見る目ない
最低五年以上野球記事で飯食ってる記者の投票も信用ならない
おれが言う事間違いない
パスレ半端ないっす
プロも記者も参考にするためここ覗いてるかもな(笑)
- 206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:10:45.13 ID:sPnCo3D/.net
- そもそも底辺カスの野球見る目なんて
あるわけねーだろ
実際に野球プレーしたこともないくせに
グラウンドレベルで試合見た事すらねーだろ
- 207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:12:35.09 ID:y35M6ahs.net
- ちゃんと見たら今宮はゴミだとばれてしまうだろう
- 208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:13:24.87 ID:b+Y8BbUZ.net
- なんだ、大リーグ大好きっ子今日は安達ヲタに成りすましてのスレ荒らしかｗ
どうせもし今宮がオリに入団、安達がソフトバンクに入団して今と同じ成績だったとしたら、全力で今宮上げ安達叩きしてたんだろ？ｗ
人間なんてそんなもんだ
- 209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:13:59.52 ID:61nND2uJ.net
- 選手ガー言ってるのはオールスターの選手間投票だろ？
祭りだぜ？オールスターだぜ？スター性話題性重視だぜ？
- 210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:14:49.90 ID:KV0EIQM9.net
- もう結果出てるから安達の件はええやん
これでまだ安達がNo.1とか言われてもどこかの国と一緒になるわ
- 211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:16:53.50 ID:Q4Q0x2/f.net
- スター性もなければ話題性もない
しかも玄人受けも悪い安達はどうしろと
- 212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:19:02.13 ID:sPnCo3D/.net
- MLB.comの会員登録してるだけで
野球通になってるつもりになってるクソバカか
- 213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:19:03.34 ID:NypH5SCG.net
- 中島今宮鈴木金子は同一リーグに12球団ナンバー1の守備力の遊撃手の安達がいるんだから学べば良いんだよ
今宮は安達に笑われてるぞ
そんな飛ばなくてもよい打球を必死に飛びついてファインプレーに見せかけようと印象操作して素人を騙してるだけとね
- 214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:19:06.63 ID:61nND2uJ.net
- >>211
だから抜けた存在がいないなら上位チームに票が集まるって話よ
- 215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:19:21.88 ID:e70QsLW1.net
- オリックスの選手も今宮に入れとるやんけ
安達は敵からも味方からも評価されてないな
- 216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:21:24.75 ID:m7wjchfi.net
- 岸田や伊藤を否定することになるからな
- 217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:23:43.52 ID:NypH5SCG.net
- 安達がナンバー1ショートである事は今更不毛な討論に過ぎない
オリの新外国人野手が一人決まったな
メジャー通算１９本塁打、マイナー通算５５本と決して長距離砲ではない。ただ、今季３Ａのインターナショナル・リーグでは打率・２９６で５位。
打率トップは阪神が獲得したマット・ヘイグで、並び立つ好打者だ。
１メートル９０、９７キロの体形、さらに１２年にはメジャーで１５盗塁、マイナー通算１２３盗塁と走力も高く、糸井と似通う部分も多い。
７月にカナダで開催されたパンアメリカン競技大会（南北アメリカ大陸の国々が参加し
４年に一度開催される総合競技大会）で男子野球のアメリカ合衆国代表にも選出された経歴もある。
球団は今オフ、ディクソン、ブランコ以外の５人の助っ人を自由契約として新たな補強を模索。
ボグセビックに加えて、先発候補には３Ａで１１勝を挙げたスコット・コープランド投手（２７）らをリストアップ。
さらに右の大砲とクローザー候補も獲得方針を掲げており、米大リーグのウインターミーティングに担当者を派遣し、調査や交渉を進める。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151206-00000072-spnannex-base
http://youtu.be/ur0ZiyLyhXc
- 218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:23:57.27 ID:b+Y8BbUZ.net
- >>213
ファンを魅了するプレイってのもプロには必要なんだよ
型通りの演技より味のある演技の方が受けるのと一緒
安達に足りないのはそこなのかもな
- 219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:24:04.63 ID:KV0EIQM9.net
- まぁオリックスの選手もわかってるよ
今宮のほうが上手いってことは
- 220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:24:45.04 ID:x4BoVey4.net
- 安達は守備範囲狭いから評価低いのは当然
中島より狭いだろ
- 221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:25:17.10 ID:y35M6ahs.net
- 今宮はしょぼいエラーするから、魅了するとか言い訳するしかないもんな
- 222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:25:21.82 ID:sPnCo3D/.net
- グーグル動画先生に聞いてみた
今宮 ファインプレー 13,100件
安達 ファインプレー 1,540件
これが現実
- 223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:26:23.87 ID:b+Y8BbUZ.net
- >>221
今宮後半戦はエラー0らしいぞ
- 224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:26:44.70 ID:rUqoLBD9.net
- 今宮自身のベストプレーは楽天聖澤の三遊間への打球を
ノーバン送球で刺したことと言ってるが
オレ的にはハム戦近藤の2点タイムリーになりかけたライナーを
ダイビングキャッチしたやつだな、あれこそチームの窮地を救うプレー
- 225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:26:54.07 ID:vmqlXvCc.net
- 小学校から野球始めて高校では吐くような練習やってプロに入ってきた連中に野球見る目ないとかw
ここで偉そうに書いてることそのままそいつらの前で堂々と言えるのかよ？って話だよ
想像以上にデカくてちびるんじゃないの？
- 226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:28:02.89 ID:JA4/qjaH.net
- 安達は失策数が多いのは置いといて致命的なエラーをするから余計に印象が悪い
- 227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:28:10.83 ID:LDgc9Pfk.net
- 安達はセンター方向の打球は全然取れないもんな
- 228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:29:20.39 ID:NypH5SCG.net
- ボグは走攻守揃った中距離ヒッターで更にDH枠を埋める本命の大砲も取る
ブランコはお払い箱ですわ
- 229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:30:07.80 ID:rUqoLBD9.net
- 後半戦の今宮は安定感抜群だったな
元々送球さえ良ければトップクラスの守備なのは間違いないからな
- 230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:31:37.41 ID:NypH5SCG.net
- >>226
今年は順位が全て
安達は昨年優勝争いしてたシーズンと今季最下位争いとでは失策数も全く違う
最下位争いでは緊張感も集中力も欠けるから失策も増えただけ
- 231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:31:48.19 ID:TmiyyAJy.net
- プレミア韓国戦は今宮スタメンなら勝てた
- 232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:32:28.04 ID:NypH5SCG.net
- 今宮はオリなら控え
- 233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:32:29.15 ID:JA4/qjaH.net
- 守備だけの番付表があれば
今宮は大関
安達は前頭筆頭くらいかな
- 234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:33:20.42 ID:NypH5SCG.net
- 守備なら安達が横綱で今宮は小結
- 235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:35:11.17 ID:u3qCujtJ.net
- 今宮大先生がシーズン後半いなかったら、まじSB貧打の試合多かったからな
- 236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:35:33.54 ID:Q4Q0x2/f.net
- >>233
今宮も横綱にはまだ早いので妥当なところかな
- 237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:38:28.34 ID:rUqoLBD9.net
- 今宮はシーズン5失策以内に出来れば完璧
シーズン無失策は人間である以上不可能
- 238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:44:20.55 ID:rUqoLBD9.net
- 今まで100試合以上出て無失策だった内野手って居たのかな
外野手なら居そうだけど
- 239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:44:27.37 ID:b+Y8BbUZ.net
- パリーグのショート失策判定、鳥谷だったら「H」扱いのものもけっこうあるからなw
http://i.imgur.com/3B3pQ2k.jpg
- 240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:44:57.72 ID:NypH5SCG.net
- 安達
2014 OPS705
2015OPS658
今宮
2014OPS602
2015OPS605
OPS格付け
.5667 - .6333 悪い
UZR
2014 安達 21.2
2014 今宮 12.9
2015安達 29.0
2015今宮 6.2
過去2年でも今宮が安達に勝ってる数字は1つもない
HR打点も安達
勝ってるのは知名度だけ
- 241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:46:09.35 ID:61nND2uJ.net
- まとめ
オールスターファン投票
先発 黒田 大谷
捕手 會澤 嶋
一塁 新井 中田
二塁 菊池 浅村
三塁 川端 中村
遊撃 鳥谷 今宮
外野 筒香 柳田
丸 秋山 DH 森
梶谷 糸井
オールスター選手間投票
先発 黒田 大谷
捕手 阿部 嶋
一塁 ロペス 中田
二塁 菊池 浅村
三塁 川端 中村
遊撃 鳥谷 今宮
外野 筒香 柳田
梶谷 秋山
雄平 清田 DH 森
2015ベストナイン
投手 前田 大谷
捕手 中村 炭谷
一塁 畠山 中田
二塁 山田 田中賢
三塁 川端 中村
遊撃 鳥谷 中島
外野 筒香 柳田
福留 秋山
平田 清田 DH イデホ
2015ゴールデングラブ
投手 前田 涌井
捕手 中村 炭谷
一塁 畠山 中田
二塁 菊池 クルーズ
三塁 川端 松田
遊撃 鳥谷 今宮
外野 福留 柳田
丸 秋山
大島 清田
- 242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:51:43.98 ID:sPnCo3D/.net
- >>240
失策数も安達が圧勝だね
- 243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:53:58.47 ID:NypH5SCG.net
- >>240
の数字の安達と今宮の数字が全て逆だったら俺なら恥ずかしくて安達の方が上とか言えないねｗ
- 244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:56:42.84 ID:l0uDanCj.net
- 今宮大先生、圧勝
- 245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:57:26.51 ID:g/o68UIG.net
- >>242
エラー数で守備力測れると思ってんの？
際どいのスルーしたら全部エラーにならずヒットになるんだけど
- 246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 13:57:27.96 ID:NypH5SCG.net
- 2015 シーズン終了時
ショートUZR UZR1000イニング換算
安達 +29.0 +23.7
中島 +6.3 +4.9
今宮 +6.2 +5.2
鈴木 -17.6 -14.6
鳥谷 -18.9 -14.8
最早今宮の守備でのライバルは中島
安達は雲の上の存在と見て良いだろう
- 247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:00:06.36 ID:NypH5SCG.net
- 今宮は100%取れる打球を捌いてるだけで無理そうなのはゴメンなさいとアッサリ見送ってヒットにするだけでトライすらしない
- 248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:00:15.17 ID:g/o68UIG.net
- 別に今宮の数字が良い年なら今宮がトップだろう当たり前の話
だが2年連続で安達が圧倒しているならそりゃ安達のほうが上
今宮のほうがまた逆転したら今宮がトップになるだけ
- 249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:00:22.94 ID:Zs7W40MS.net
- 安達は今宮と比べる前に立ちはだかる壁が2人いるはず
まずそこをクリアーしないと
ほんと厚かましいわ
- 250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:01:45.94 ID:NypH5SCG.net
- ショートUZR UZR1000イニング換算
坂本 +33.6 +29.3
鳥谷 -18.9 -14.8←GGの価値
- 251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:01:46.60 ID:g/o68UIG.net
- >>246
坂本は？
- 252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:02:05.18 ID:Q4Q0x2/f.net
- どうでもええけど安達バカは殆ど病気
- 253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:02:58.13 ID:g/o68UIG.net
- >>250
やっぱ坂本が日本代表レギュラーショートにならざるを得ないんだよな
坂本は色々あるがやはり過小評価されてる
- 254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:03:33.09 ID:NypH5SCG.net
- >>252
敗北をみとめたね
数字で反論できない敗北者
- 255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:04:13.48 ID:g/o68UIG.net
- >>252
むしろこれだけ数字ではっきり出ているのに認められない奴のほうが病的
印象なんて本当にあてにならないよ
- 256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:05:01.65 ID:JA4/qjaH.net
- >>247
アホらしい
プロの選手が今宮は一人だけレベルが違う守備範囲って言われてるのに
- 257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:05:54.12 ID:7So6vAYx.net
- 後半戦仕様の今宮なら文句無しのGGになれると思う
あの安定感はヤバかったな、オマケにチームを救う好守連発
- 258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:06:38.87 ID:dP/3nIqt.net
- 病人が出てきてスレが活性化するんだから、やっぱりみんな煽り合いたくて仕方ないんだな
- 259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:06:40.31 ID:NypH5SCG.net
- 2015 シーズン終了時
ショートUZR UZR1000イニング換算
坂本 +33.6 +29.3
安達 +29.0 +23.7
中島 +6.3 +4.9
今宮 +6.2 +5.2←GGの価値
鈴木 -17.6 -14.6
鳥谷 -18.9 -14.8←GGの価値
GGとは下手クソの評価
- 260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:06:59.38 ID:g/o68UIG.net
- 今宮の場合守備範囲が偏ってるんじゃなかったっけ？
だから広く見えるのも狭く見えるのもある意味本当の話
- 261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:07:02.01 ID:tXIGNgoK.net
- 安達ってオリックスの順位上がった8月9月に活躍した印象ないな
- 262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:07:52.15 ID:g/o68UIG.net
- >>261
印象？
- 263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:08:15.99 ID:NypH5SCG.net
- 坂本安達を差し置いて今宮鳥谷がGGとか狂ってるね
素人が騙されるわけだ
- 264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:09:53.31 ID:g/o68UIG.net
- だから今宮の数字がトップなら当たり前に今宮がトップでいいんだよね
他の選手のほうが上なんだからそりゃその選手のほうが上というだけの話
- 265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:10:58.39 ID:un3yIfSk.net
- 安達なんて中島、鈴木以下の選手なのにようやるわw
- 266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:11:03.92 ID:7So6vAYx.net
- 三遊間への打球に対しては少し狭い気がするな
まぁサードが松田というのもあるが
- 267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:12:07.63 ID:Cl4JTzkb.net
- ゴールデングラブ(笑)なんてクソなのは今に始まった話でもないだろに
あんなもんなくしてしまえばいい
- 268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:14:25.54 ID:g/o68UIG.net
- >>265
数字で見ると全くそうはなっていないんですが
- 269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:15:51.85 ID:un3yIfSk.net
- >>268
プロの目からの評価だとそうなるみたいやで
- 270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:17:20.67 ID:g/o68UIG.net
- >>269
それがあてにならないのはマネーボールが証明したからね
野球素人が統計に基づいて安く作ったチームが強かったからな
- 271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:18:46.49 ID:dP/3nIqt.net
- ここ100レスくらい本当に気持ち悪い
- 272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:20:07.16 ID:g/o68UIG.net
- 本当そう
なぜ客観的な数字を受け入れられないのか不思議でならない
- 273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:20:11.13 ID:un3yIfSk.net
- >>270
それがずっと続いてるなら信憑性もあるんだがな
- 274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:21:33.50 ID:g/o68UIG.net
- >>273
統計に基づいて安く作ったチームより
統計に基づいて高い金出して作ったチームのほうが強くなるのは必然だろ
- 275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:25:08.61 ID:ie4+AmZf.net
- ファンから見ても記者からも見ても他球団の選手から見てもオリックスの選手から見ても安達は評価されてないらしい
オリックスの選手も今宮＞＞＞安達と思ってるらしい
- 276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:26:21.39 ID:un3yIfSk.net
- >>274
数字が高ければ優勝出来るわけでもないからな
- 277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:27:28.96 ID:g/o68UIG.net
- 印象が必ずしも正しくないことを歴史が証明したからね
- 278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:27:54.10 ID:g/o68UIG.net
- >>276
なんの数字？
- 279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:29:42.35 ID:7PP8bHYk.net
- UZRを疑え！ ってことか
- 280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:29:56.47 ID:7So6vAYx.net
- 後半戦だけで持ち直したな今宮は
前半はクソすぎた、せめて守備だけでも安定すればかなり変わる
- 281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:32:26.11 ID:g/o68UIG.net
- >>279
DRSは？
- 282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:32:31.53 ID:sPnCo3D/.net
- >>245
UZRだけで内野手守備力の優劣が計れると思ってるの？
- 283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:33:16.75 ID:dP/3nIqt.net
- >>279
そんな信用できる集計もしていないんだろ？
なんで盲信できるのか本当に分からん
- 284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:33:21.82 ID:NypH5SCG.net
- 実力は数字が全て
しかも微差でなく圧倒的な大差
- 285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:36:41.24 ID:g/o68UIG.net
- >>282
いや？
- 286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:37:30.73 ID:7So6vAYx.net
- 野球はチームプレーだからね
前半戦は今宮以外の選手が頑張ったが
後半戦はよくチームに貢献したと思うわ
- 287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:40:05.18 ID:vmqlXvCc.net
- >>284
確かにな
プロの投票で圧倒的な数字差が出た
"2015年度 プロ野球100人が選ぶ100分の1 守備部門"
https://youtu.be/Am0RDDB8hY0
- 288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:42:03.97 ID:g/o68UIG.net
- また印象か 本当にこりんな
- 289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:47:36.99 ID:+3YE45WB.net
- 打率で.350とか見ただけでスゲーと分かるけど、uzrの数字見ても全然分からん
- 290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:48:20.39 ID:NoC5ppU6.net
- 優勝するにはチームの総合力が大事だな
やっぱりホークスって日本一のチームだわ
- 291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:49:55.50 ID:7PP8bHYk.net
- つまり安達ヲタは「安達は入った球団が悪かった」と言いたいわけだな
ソフトバンクに入団してれば今頃W受賞だったかもな…
- 292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:52:35.15 ID:spZ4cSYY.net
- オリックスに所属してもマジでいいとこないからな
- 293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:53:20.13 ID:NypH5SCG.net
- もう一度言うぞ
今宮のライバルは中島
安達は今宮中島から見て雲の上の存在だから比較対象にもならない
- 294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:53:51.58 ID:NypH5SCG.net
- オリはこれからのチームだからな
- 295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:55:29.06 ID:M0WNOkJW.net
- >>293
とりあえずuzr載せて解説してくれ
- 296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:55:42.66 ID:7PP8bHYk.net
- オリックスの時代が来る頃には安達引退してそうだな…(´･ω･`)
- 297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:56:25.05 ID:4HYFtno3.net
- また不毛な争いをら
- 298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 14:57:46.06 ID:NypH5SCG.net
- >>295
2015 シーズン終了時
ショートUZR UZR1000イニング換算
坂本 +33.6 +29.3
安達 +29.0 +23.7
中島 +6.3 +4.9
今宮 +6.2 +5.2←GGの価値
鈴木 -17.6 -14.6
鳥谷 -18.9 -14.8←GGの価値
GGとは下手クソの評価
- 299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:00:25.88 ID:P4zhzBJq.net
- >>298
数字見ても分からないから、詳しくその数字を解説してくれ
- 300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:01:00.26 ID:NoC5ppU6.net
- やっぱり坂本がナンバーワンだわ
- 301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:02:14.63 ID:vmqlXvCc.net
- この結果が全てだろ
プロがそんな数字知らないわけ無いだろ
その上で投票してんだよ
安達でなく今宮に投票してる伊藤そんなアホならコイツが扇の要やってるうちはオリックスの優勝望むな
"2015年度 プロ野球100人が選ぶ100分の1 守備部門"
https://youtu.be/Am0RDDB8hY0
- 302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:07:12.91 ID:M0WNOkJW.net
- 誰かuzrの数字を詳しく解説出来る人いないのか？
- 303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:08:59.82 ID:vmqlXvCc.net
- いま必死に調べてるとこだから待ってろw
- 304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:17:19.77 ID:NypH5SCG.net
- >>302
uzr
リーグにおける同じ守備位置の平均的な選手が守る場合に比べて、守備でどれだけの失点を防いだか」を表す。
面倒くさいから読んどれ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
- 305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:17:43.98 ID:PzxSH2z/.net
- ゴロしか捌かない安達
ヒット性のフライやライナーも捕りに行く今宮
この差がUZRで出てる
- 306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:17:52.24 ID:NoC5ppU6.net
- 本当に迷惑そう
自ら場末とか言うんか…
おりせん
154 どうですか解説の名無しさん＠転載は禁止 2015/12/06(日) 15:00:09.49 ID:C+tSlb7C
あとパ・リーグ限定戦力分析スレとかいうキチガイの巣窟で論破されたストレスをこんな場末で発散しようとする阿呆も死ねや
- 307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:19:29.91 ID:NypH5SCG.net
- 評価 UZR
安達坂本が評価に相応しい
ゴールドグラブ級 +15
優秀 +10
平均以上 +5
平均 0
平均以下 -5
悪い -10
非常に悪い -15
- 308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:20:12.22 ID:NypH5SCG.net
- >>305
安達はライナー飛ばなくても取れるよｗ
- 309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:21:07.54 ID:LDgc9Pfk.net
- >>304
分かりやすく数字の解説してくれ頼むよ
- 310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:21:36.17 ID:PzxSH2z/.net
- 内野手のUZRはフライやライナーは判定外だという前提で話しような
クソ馬鹿はそれがわかってないみたいだから
- 311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:21:43.99 ID:NoC5ppU6.net
- 読めって結局説明出来ないじゃん
- 312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:22:29.70 ID:PzxSH2z/.net
- >>308
ウソをつくなや
クソ馬鹿
- 313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:24:45.83 ID:7PP8bHYk.net
- >>308
それ飛ばなければ捕れない球は捕らないってことだぞ
いくらなんでも安達をバカにし過ぎだろ
- 314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:25:46.23 ID:Q4Q0x2/f.net
- ファンからも記者からも他球団の選手からもオリックスの選手からも評価されない安達
もはや安達バカは自分でもよく説明できないUZRという数字でしかアピールできない
- 315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:28:10.81 ID:ZC2s5qmN.net
- 今日も安達で盛り上がってるね
これぞパスレ名物って感じ
- 316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:32:21.75 ID:NypH5SCG.net
- >>310
ゴロを捌くのが最も難しいだろ
- 317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:33:33.10 ID:NypH5SCG.net
- 毎度安達になると必死な間抜けは数字見せらてると臭い息を飲み込みしかないからな
- 318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:35:38.14 ID:NypH5SCG.net
- 安達と今宮の決定的な違いは始動なんだよね
安達と比較すると今宮の始動は遅い
まあ守備のライバルが中島程度だから仕方ない
- 319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:38:05.54 ID:vmqlXvCc.net
- 実際は選手の前ではプルプル震えてなにも言えなくて臭い息飲み込むんやろ？
- 320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:38:10.99 ID:B8DrCySA.net
- >>190
ふつうに言えるな
たぶん、UZR、DERすら知らないだろうから
教えてやるよ
プロも初めて知ることばかりなんじゃないの？
OPSなにそれって言うレベルだからね・・・
- 321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:39:27.94 ID:7PP8bHYk.net
- しかしこれだけ数値に開きがあれば少なからず評価する声も聞こえてきそうなものだが
評価してるのがヲタだけという時点で、この指標自体が欠陥品てことなんだけどな
- 322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:39:45.58 ID:B8DrCySA.net
- なんで今宮擁護してる奴らって数字出せないの？
中島を擁護してた西武ヲタとクリソツだわ
今宮って打撃も守備も足も数字出せないの？
なんで？
- 323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:40:35.00 ID:B8DrCySA.net
- >>321
ふつうに記事になってるぞ
しかもセイバーを年俸評価に入れだしてるところは増えてる
- 324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:42:06.22 ID:B8DrCySA.net
- 煽りしか出来ない奴が擁護しててもって感じ
同じ土俵で論議したいのなら
何かの数字出さないとなｗ
出せないんだよな・・・
- 325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:42:28.08 ID:7PP8bHYk.net
- >>322
誰も評価してくれない数字なんて意味がないってことだろ
君が必死に示してる数値はその程度のものだってこと
- 326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:43:41.04 ID:B8DrCySA.net
- >>325
UZRだけじゃありません
DERもです
ちなみ守備得点もです
お前らが大好きな小坂と数値上は肩を並べてるんだよな
でも印象じゃチビと比べると凄さはないか
- 327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:43:44.39 ID:7PP8bHYk.net
- >>323
鳥谷で4億なら安達は8億くらい貰ってんの？
- 328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:44:21.82 ID:B8DrCySA.net
- >>327
安達が鳥谷クラス打てば5億いくだろうけどなｗ
- 329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:45:18.43 ID:B8DrCySA.net
- おらおらどうした？
UZRだけじゃないぞ〜
もっと何か論議したい数値だせよｗ
煽りしか出来んなら消えろ
- 330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:46:39.90 ID:B8DrCySA.net
- フライが入らないUZR これは欠陥や！今宮の損やないか！
なおＤＥＲでも3年連続安達に負けてる模様ｗ
- 331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:48:41.99 ID:7PP8bHYk.net
- ちなみに>>325にはUZRだけなんて一言も書いてないんだけどな
残念ながら守備指標の現時点の評価はその程度のもんだ
個人的にはもう少し評価してやってもいいと思うけどね
- 332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:50:16.24 ID:B8DrCySA.net
- >>331
ま〜ん
残念だね
君は何一つ論点を出せずに
ただ相手のことに屁理屈をいう小学生
もっと賢くならなきゃ
- 333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:52:13.96 ID:B8DrCySA.net
- 今宮論
打率も否定できる凄さだからな〜
．267 75
．312 94
．295 104
．279 83
今宮論やと、これが打率、打点数にも変換可能ｗ
- 334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:53:23.55 ID:B8DrCySA.net
- お隣の国にソックリだわｗ
近いからしゃーないけど
- 335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:56:10.26 ID:7PP8bHYk.net
- >>332
ま〜んとか使うの嫌儲だけにしておきなよ
論点もなにもそれが現状なんだから仕方なかろ
どんなに君が数値にしがみついたって誰の評価も変わりゃしないんだよ
- 336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:57:44.53 ID:B8DrCySA.net
- >>335
数値だせよ
早く
君が作ったものでもいいぞｗ
出せないのなら諦めて消えろ
- 337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:57:51.16 ID:6rei69r2.net
- 現実は誰も安達がショートとして凄いとは思ってないのだよ
一部の檻ヲタ以外はな
- 338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:59:01.93 ID:B8DrCySA.net
- 今宮だけでもない
3年連続捕手として致命的な嶋が代表捕手
日本ってそのレベルの印象操作しかないんやぞｗ
それでボロ糞に叩かれた嶋が可哀想だわｗ
もともとそれしか実力ないって数字で出てるのに
- 339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:59:10.06 ID:7PP8bHYk.net
- >>336
俺の言ってる意味全く理解してないだろ？(´･ω･`)
- 340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 15:59:49.29 ID:B8DrCySA.net
- >>339
だから専スレでいってろ
数字を出せないのなら、消えるしかない
- 341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:00:01.73 ID:NypH5SCG.net
- 歴代通算守備得点 遊撃手
安達 12位
今宮 51位ｗｗｗｗｗ
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-2045.html
しかもこの面子の中で僅かプロ4年目で12位とかどんだけ凄いんだよ
- 342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:00:29.77 ID:Xii0vvLI.net
- 中島を守備で擁護してた西武オタなんていたのか？
- 343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:02:20.06 ID:B8DrCySA.net
- 今宮51位てｗ
どんな印象操作だよ
AKBか？
- 344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:03:37.48 ID:B8DrCySA.net
- >>342
めちゃくちゃいたんだな〜
女ばっか
金子が出てきたときもいたなｗ
- 345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:07:45.66 ID:NypH5SCG.net
- 歴代遊撃手
小坂 22.9
安達 19.5
勝呂 19.4
小池 15.3
金子 15.0
坂本 12.2
今宮 1.5
安達凄すぎワロタｗ
既にLegendクラス
まだ今宮のような雑魚と比較するのかなｗ
- 346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:09:03.28 ID:7PP8bHYk.net
- >>340
残念ながらここは数値を語るスレではないんだわ
スレの趣旨すら理解してなかったのか？
- 347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:09:56.75 ID:B8DrCySA.net
- 現実受け入れがたいのはわかる
それを否定したくなる気持ちも
でも実際は名手と呼ばれた奴が点を重ねてきた数字だ
否定しようがないよ
どんまい
- 348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:12:19.11 ID:NypH5SCG.net
- プロ入り僅か4年目でLegendクラス小坂と肩を並べる安達はヤバ過ぎる
- 349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:12:41.83 ID:B8DrCySA.net
- 今宮は名手と呼ばれてるだけで
名手としての数字を出せない印象マジック
チビの小坂でも実力で奪いととったのに
可哀想だ
中島、川崎、西岡はへたくそだったが、打撃ではショートという壁を越えてた
だからGGもしょうがない部分もある
今宮？打席数だけのレジェンドクラスｗ
立浪5年目と変わらないというレジェンド
- 350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:14:18.99 ID:vmqlXvCc.net
- >>320
ほんとにプロが知らないわけないだろ？
その数字かほんとに正確な守備力を出すものなら
スコアラーは拾ってくるだろうし、首脳陣はそれを元に相手の守備の隙を突く戦略ねる
扇の要の伊藤も守備力把握してピッチャーのリード組み立てるやろ
その数字知った上で今宮が上って投票してんだよ
- 351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:14:37.35 ID:7PP8bHYk.net
- 受け入れてないのは俺たちじゃない
いわゆる専門家と呼ばれる人達だ
まずはこの人達が今宮より安達の方が上と納得させられる指標を作らんとな
まあいくら作ったところで評価がひっくり返ることはないんだろうけど
- 352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:14:53.07 ID:B8DrCySA.net
- >>350
わけないだろ！推定根拠
出直して来いｗ
- 353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:15:06.66 ID:NypH5SCG.net
- トドメを刺してしまったな
安達が既にLegendクラスと肩を並べる守備力である決定的な数字
- 354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:16:34.40 ID:B8DrCySA.net
- >>351
逆だろ？
今宮が一位と思える数字を何か作れ
それか大学で論文の作り方ぐらい勉強してこい
- 355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:17:18.70 ID:7PP8bHYk.net
- オリックスじゃなく普通に優勝争いできるチームに入団してた場合の専門家の評価を見てみたかったというのはあるな
- 356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:18:45.11 ID:7PP8bHYk.net
- >>354
それになんの意味もないことくらい今の安達のプロの評価見てりゃ解るだろ
まずはその無意味なロジックから抜け出せよ
- 357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:19:29.45 ID:vmqlXvCc.net
- >>352
お前のプロが今宮に投票するのはUZR知らないからって根拠も推定だろw
- 358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:21:11.14 ID:lCEwYfFf.net
- 安達ファンって去年GGとった金子伊藤T糸井もバカにするんか？
4人も賞取ったぞ
オリックスとかオリックスじゃないとか関係ないぞ
- 359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:22:07.82 ID:B8DrCySA.net
- >>358
しょうがないプロはそのレベルだから
見てるようで何も見てないのは嶋や今宮で証明されとるｗ
- 360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:22:50.32 ID:B8DrCySA.net
- 糸井も実際守備範囲狭くなったしな
膝怪我して数字に表れてる
糸井がGGとか打撃補正と人気でとったようなもの
- 361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:23:32.23 ID:B8DrCySA.net
- >>356
>>357
はいやり直し
合格点もらえんぞ
早く数字出せｗ
- 362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:24:26.75 ID:vmqlXvCc.net
- >>361
頭大丈夫か？
もっかい流れ見直せ
- 363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:25:10.61 ID:B8DrCySA.net
- >>362
数字出せないとどうしようもない
早くしてくれ
- 364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:25:21.96 ID:7PP8bHYk.net
- >>359
つまり安達は人気がないんだよ
どんなにここでアピールしたところで記者や評論家、現役選手の評価は変わらない
まずは人気者になる努力でもしてみたらいいんじゃね？
- 365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:26:26.92 ID:B8DrCySA.net
- >>364
人気どうこうじゃないんだよな
それぐらいしか日本の野球を見る目がないってこと
田口や斉藤隆も言ってたわ
日本人の野球見るレベルはほんと低いってｗ
- 366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:27:46.15 ID:NypH5SCG.net
- 歴代遊撃手
1000推計イニング当たりの
守備得点
小坂 22.9
安達 19.5
勝呂 19.4
小池 15.3
金子 15.0
坂本 12.2
宮本慎 10.1
井端 9.7
今宮 1.5
鈴木大 -1.6
鳥谷 -0.9
安達凄すぎワロタｗ
既にLegendクラス
まだ今宮のような雑魚と比較するのかなｗ
- 367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:27:49.69 ID:5vl4/99n.net
- 案外安達本人も今宮のほうが守備が上手いと思ってたりするよ
- 368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:28:03.73 ID:autUM/74.net
- >>360
じゃあオリックスは糸井外して戦ってみればいいよ
安達3番ショートにしたら評価されるかもしれないよ
- 369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:28:05.23 ID:B8DrCySA.net
- メジャー組に言われたらおしまいやね
- 370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:29:00.56 ID:B8DrCySA.net
- >>368
頭大丈夫？
守備のこと言ってるんですけどｗ
脳内変換が凄まじい
これこそまさに今宮論ｗ
- 371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:29:31.55 ID:7PP8bHYk.net
- >>365
とはいえそれだけ数値が抜きん出てるのにまったく見向きもされないっておかしいだろ
見る目以前に安達に問題があるのやら、指標に問題があるのやら
ちなみに俺は君の安達推しがウザいだけで、安達のことは評価してるからな
- 372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:29:45.32 ID:vmqlXvCc.net
- >>363
いや急に数字言われても
プロ一軍レベル100人の投票結果にどんだけの価値があるのかって話してたんだよね？
- 373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:30:02.71 ID:autUM/74.net
- >>370
守備がえらいんだから、守備の選手が目立てばいいやん
- 374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:30:29.59 ID:B8DrCySA.net
- >>371
おかしくないんだよな〜
へたくそが評価されきたのがGGなんだからｗ
あっ今宮は打撃も底辺クラスで評価されてるから
更におかしいのか・・・
- 375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:32:04.46 ID:7PP8bHYk.net
- >>374
GGだけに限った話じゃないだろ
- 376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:32:29.39 ID:B8DrCySA.net
- 今宮って史上初の汚点だろｗ
打撃も糞
守備も普通以下
足もない
なお・・・
中島川崎西岡はここまでの詐欺じゃなかったぞｗ
- 377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:32:52.58 ID:M0WNOkJW.net
- そろそろ誰かuzrの数字解説してくれへんか
- 378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:33:30.66 ID:LxJc9Gkx.net
- だから内川が守備範囲の問題じゃないとちゃんと言ってんのに
バカか安達ファンは
藤田は数字が落ちても評価されるのは守備範囲じゃないんだよ
- 379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:34:05.83 ID:NypH5SCG.net
- 歴代遊撃手
1000推計イニング当たりの
守備得点
小坂 22.9
安達 19.5
勝呂 19.4
~~~Legendの壁~~~
小池 15.3
金子 15.0
坂本 12.2
~~~名手の壁~~~
宮本慎 10.1
井端 9.7
~~~平均の壁~~~
今宮 1.5
~~~遊撃手失格の壁~~~
鈴木大 -1.6
鳥谷 -0.9
- 380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:34:54.00 ID:52WSyPbb.net
- 藤田は守備範囲が広いというより内川の言ってたような打者ごとで予測してるんだろうな
打球が飛ぶ位置に既に守ってるから普通のゴロを捌いてるように見える
- 381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:36:18.34 ID:B8DrCySA.net
- 守備範囲も否定しだしたな
どこまで否定すればええんだろうかｗ
否定しかできない今宮論
でも数字の根拠は出せません
- 382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:36:37.91 ID:vmqlXvCc.net
- もうこれでいいだろ
ここにプロより野球詳しいやつなんていないんやから
"2015年度 プロ野球100人が選ぶ100分の1 守備部門"
https://youtu.be/Am0RDDB8hY0
- 383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:38:09.32 ID:B8DrCySA.net
- >>373
ちょっとなに言ってるのか分からない
趣旨を落ち着いてレスしろ
- 384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:38:12.98 ID:7PP8bHYk.net
- >>380
UZRの通りなら本来そういう評価を受けるのは安達のはずなんだけどな
どういうカラクリで選手間ですら評価されないんだろうね？
- 385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:38:14.51 ID:g0LolWdl.net
- 誰もuzrの数字で解説出来ないんか？
- 386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:38:18.74 ID:LxJc9Gkx.net
- 安達ファンは他球団選手も否定し、他球団の選手の意見も否定し、
自分達の球団の選手も否定し、球団も否定し、
一体何を楽しくて野球を見てるんだろう
こんなファンがいるオリックスファンが可哀想かもしれない
- 387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:39:51.73 ID:B8DrCySA.net
- >>386
否定とかしてないよ
事実を言ってるだけｗ
数字上の事実な
1年だけならカクヘンもあるだろうから、しょうがない
で何年こんなこと言ってるの？
アホでも気づくだろｗ
打率も否定してるの？
- 388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:40:01.64 ID:NypH5SCG.net
- 安達を認められない素人が多いな
- 389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:40:03.12 ID:vmqlXvCc.net
- 伊藤が正捕手の間は優勝できんなww
UZRも知らないらしいからな
- 390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:40:19.08 ID:g0LolWdl.net
- 解説も出来ない数字に意味あるんか？
uzr語るんなら分かりやすく解説してくれよ
- 391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:40:46.92 ID:7PP8bHYk.net
- 敵チームのショートに今宮がいるのと安達がいるのとではどちらが嫌か？
多くの現役選手が今宮を選んでるという現実
UZRとは一体なんなんだろう…
- 392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:42:02.78 ID:lnRG6DBH.net
- >>391
阪神の選手が9人大和ならいいとかいうバカなこと言ってたけど、
UZR通りにしたら大変な貧打で面白くないだろうな
- 393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:44:13.18 ID:NypH5SCG.net
- 安達はプロ4年目で打撃も発展途上状態にある
守備だけなら他を寄せ付けない
- 394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:44:25.99 ID:7So6vAYx.net
- 今宮のファインプレーはチームを鼓舞させるからな
そりゃあ怖いよ
- 395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:44:27.19 ID:52WSyPbb.net
- >>384
藤田はベテランだからな
守備職人という箔がついてるから周りからも認められやすい
安達は派手ではないからそういう目線で見られないんだろう
- 396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:44:56.39 ID:7PP8bHYk.net
- >>392
阪神は大和以外の守備がボロボロだからなw
プロレベルの守備は他に今成と福留くらいなもの
- 397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:45:09.52 ID:NypH5SCG.net
- >>391
今宮が楽天にいたらどうだ？
何も感じないぞｗ
- 398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:45:32.62 ID:lnRG6DBH.net
- 内川の意見まで否定する安達ファンw
- 399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:45:51.21 ID:B8DrCySA.net
- 今宮論→打率RCAAOPSは否定しない
だけど守備指標セイバーは全否定
今宮擁護したいってのがわかんだねｗ
打撃もそろそろ今宮論してくれよ
ノビシロあるんだろ？
- 400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:46:27.93 ID:NypH5SCG.net
- 今年のソフトバンクにいれば3割増しで良く見えるワナ
- 401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:46:44.40 ID:B8DrCySA.net
- 打撃のセイバーまで否定しちゃったら、ソフトバンクの選手を全否定になっちゃうからな〜ｗ
- 402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:47:10.07 ID:vmqlXvCc.net
- 数字上の事実とやらでプロ100人の守備評価という事実を否定してる
何故プロの投票にこんな結果が出るのか
それはプロがUZRを知らないからと思われるから
わかりやすくまとめると安達房の主張はこんな感じ
- 403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:48:03.90 ID:D7tkESA3.net
- 結局安達ヲタはuzrを理解出来ずに使ってるだけだなw
なんかガッカリだわ
- 404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:48:05.28 ID:7PP8bHYk.net
- とうとう打撃指数と守備指標をごっちゃにしてきたか…
- 405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:48:49.45 ID:B8DrCySA.net
- おらおらどうした？
全て確率の問題やぞ〜
- 406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:49:25.02 ID:vmqlXvCc.net
- >>399
今宮擁護とかじゃなくてなんでプロ選手やプロ記者の出す結果とこんな違うのか説明してくれって話だろ
- 407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:49:49.60 ID:NypH5SCG.net
- 今宮はハム相手だけ18打点上げてるからな
ハムヲタだけは今宮が怖いんだろうけどハムの先発が💩なんだぞ
- 408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:50:25.68 ID:B8DrCySA.net
- そろそろ消えるわ〜
またな
何か今宮が1位という数字を出したときにでもｗ
安達がいる限り一生でないけどｗ
- 409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:50:34.50 ID:7PP8bHYk.net
- >>405
いや、UZRは確率の問題ちゃうで(´･ω･`)
- 410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:51:13.15 ID:B8DrCySA.net
- >>409
デルタ
セパ一緒です
ちょっとは調べろよアホ
- 411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:52:08.94 ID:7PP8bHYk.net
- 消えるんじゃないのかよw
- 412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:52:26.71 ID:D7tkESA3.net
- >>408
消える前に解説頼むよw
- 413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:52:39.41 ID:lnRG6DBH.net
- 安達ファンさっさと消えろよ
- 414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:53:20.78 ID:52WSyPbb.net
- >>402
プロの評価は所詮イメージでしかないから
144試合その選手の守備を追ってるわけでもない
ましてや他リーグの選手なんて交流戦以外見る機会もないしな
他人の守備を評価する暇があったら自分のスキルアップに時間を割くのがプロ選手
- 415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:53:22.47 ID:D7tkESA3.net
- あらら安達ヲタ旗色悪くなって逃亡かw
- 416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:53:25.40 ID:vmqlXvCc.net
- 安達房涙目逃亡w
結局プロ選手の投票には逆らえんわw
- 417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:54:56.34 ID:D7tkESA3.net
- ちゃんとuzr説明出来る様になってから使おうな
- 418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:55:00.51 ID:NypH5SCG.net
- 安達と張り合いたいならもう少しまともなショート連れてこいよ
今宮って格下過ぎてアホらしい
- 419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:55:10.67 ID:lnRG6DBH.net
- 安達は契約更改で1億のったりするのかな？
オリックスは中島が野手最高年俸らしいから、
中島越えて5億ぐらい安達にあげてもいいんじゃない？w
- 420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 16:56:16.73 ID:7PP8bHYk.net
- >>414
評価されない言い訳がそれってのも寂しいな
- 421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:02:05.08 ID:52WSyPbb.net
- >>420
寂しいというかメジャーのように数値化したデータで評価する基盤が日本にはないからな
コントロール部門とかでもpitch/fxが使われて評価されるわけでもない
- 422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:06:45.73 ID:vmqlXvCc.net
- >>414
何年も厳しい練習して自分のスキル磨き続けた選手達の目で見てされた投票結果だから価値あるんじゃないの？
選手が行けるスコアラー室はなんのデータおいてるんや
UZRは出してないんか？
- 423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:08:07.02 ID:lm7CyqAn.net
- アンチ安達は今日も号泣かよ
- 424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:08:49.58 ID:Lqt2tv2/.net
- 安達はUZRが認めるような守備をして後半バテたような気がするけどな
その点、藤田はいろんな工夫をしてるから、33歳の今でも評価されてるんじゃないの
- 425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:10:21.76 ID:7So6vAYx.net
- ん？やっと居なくなった？
現役の選手、引退した選手、プロ出身の解説や実況も全否定の凄い奴らだったな
- 426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:11:33.48 ID:+3YE45WB.net
- uzrて欠陥指標なのか？
誰も数字使って解説出来ないやん
- 427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:12:09.21 ID:7So6vAYx.net
- そもそもUZRとかいうの作ったのも元プロ野球選手じゃないのか？
そいつらが今宮＜安達、って言ってもUZRだけを信じるんだろうか
- 428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:12:40.63 ID:7So6vAYx.net
- あ、逆だった
今宮＞安達
- 429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:16:17.56 ID:52WSyPbb.net
- >>422
その選手が積み上げた独自の守備理論は参考になるが何年も評価するための目を鍛えてた訳じゃないだろ
スコアラー室にUZRなんかある訳ない
それどころかいろんな監督の采配見てると対投手、対打者、対左右別成績すら置いてあるかも疑わしい
- 430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:21:06.16 ID:lm7CyqAn.net
- 今宮が悲しいのは守備も完敗だけど打撃でも2年連続で敗北がね
安達
2014 OPS705
2015OPS658
今宮
2014OPS602
2015OPS605
OPS格付け
.5667 - .6333 悪い
UZR
2014 安達 21.2
2014 今宮 12.9
2015安達 29.0
2015今宮 6.2
過去2年でも今宮が安達に勝ってる数字は1つもない
HR打点も安達の勝利
- 431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:21:59.84 ID:vmqlXvCc.net
- 安達房が100人プロ選手で今宮が1番って評価を否定する根拠が全員UZR知らないってことだからまずこれを立証しなければならない
各球団のスコアラー室にはUZRのデータ置いてないのか
- 432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:23:22.25 ID:Lqt2tv2/.net
- どんどんどんどん安達の印象だけが悪くなるわ
オリックスも最近は「安達ファンがうるさい」というイメージしかなくなってきた
安達の独壇場
- 433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:25:34.45 ID:52WSyPbb.net
- >>431
他人のUZRどころか自分のUZRやエラー数や守備率、打撃でもOPSや対左、対右打率を答えられる選手すらほとんどいないと思うぞ
- 434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:26:01.89 ID:7So6vAYx.net
- とりあえずUZRがフライやライナーは含まれないのは分かった
つまり↓こんなプレーしてもUZRには影響しないんだな
https://www.youtube.com/watch?v=zACNt5YF1fk
- 435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:26:03.70 ID:vmqlXvCc.net
- >>429
それは間違いないのか？
UZRを知った上でそれでも自分の目で見て今宮が1番と判断した選手いないと断言できるのか
- 436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:30:55.34 ID:52WSyPbb.net
- >>435
ほとんどはデータなんか見てないでしょ
そもそもUZR見てるなら坂本がいない時点でおかしいしな
UZR最下位のクルーズがランクインしてるあたり自分には出来ないと思わせるような派手なプレーが印象に残っててそのイメージで評価してるんだろ
- 437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:32:04.72 ID:Lqt2tv2/.net
- もう、ここにいるファンが選手にサインもらうときにUZRの話題でも出したらいいよ
- 438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:37:44.72 ID:lm7CyqAn.net
- 今宮が安達に打撃守備で勝ってる数字を1つ足りとも提示できないもんなあ
守備の数値に関しては天と地ほどの差があるからどうしようもない
- 439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:40:29.36 ID:vmqlXvCc.net
- >>436
ほなUZRはプロで使われてないってことでええな？
ほんでプロ選手の他の選手を見る目はでたらめってことも間違いないな？
プロからなる指導者の指導もスカウトのスカウティングも解説者の解説も三流かいな
出来て20年もなるUZRみたいな正確なデータをプロが全く活かせてないってことかいな
- 440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:43:32.48 ID:Lqt2tv2/.net
- 安達は凄い選手だから、オリックスは中島の年俸超えた５億で契約するべき、
とサイトにメールでもしてくるか
- 441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:47:16.80 ID:lm7CyqAn.net
- Uzrを否定するならサード松田
も下手糞で良いんだな？
- 442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:48:51.96 ID:ytpKAHHE.net
- 安達キチがまた暴れてるのかw
- 443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:51:03.77 ID:52WSyPbb.net
- >>439
指導者の指導は自分の成功経験に基づいて教えてる訳だからデタラメなんてこともない
逆にスカウトのスカウティングは正確だと思うのか？
解説なんて論外じゃね
言ったことと真逆のことが起きるのが日常茶飯事
- 444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:53:11.21 ID:7So6vAYx.net
- UZRだと松田も守備下手ってことになるの？
ガチ欠陥指標じゃん
- 445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:54:52.29 ID:7PP8bHYk.net
- >>441
誰も安達が下手くそなんて言ってねえだろ
- 446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:56:54.54 ID:Lqt2tv2/.net
- 松田ファン→別にUZRがどうとかアピールしない
安達ファン→とにかくUZRが全てとアピールアピール！
- 447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:56:56.18 ID:52WSyPbb.net
- >>444
松田はUZRめちゃくちゃいいぞ
- 448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 17:58:44.72 ID:7So6vAYx.net
- ああ、松田のUZRは優秀だからそれを否定したら松田が下手ってことになるって話か
- 449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:02:32.34 ID:lm7CyqAn.net
- UZR サード
松田 23
中村 8.8
今江 6.0
中島 -18.7
松田の守備に今宮は助けられ
安達は中島に足を引っ張られる
- 450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:05:07.51 ID:Lqt2tv2/.net
- 内野守備はトータルディフェンス重要だからね
- 451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:07:03.77 ID:7PP8bHYk.net
- >>449
レアードってどんなもん？
- 452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:07:12.61 ID:7pUwvoTC.net
- まだやってるのか・・・
なんでスルーしないの？煽り歓迎スレなのか
- 453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:12:09.07 ID:lm7CyqAn.net
- >>451
4.5
- 454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:13:31.36 ID:7PP8bHYk.net
- >>453ども
あの守備でプラスなのかｗｗｗ
- 455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:14:11.93 ID:9B9q7YUF.net
- >>453
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:17:04.49 ID:oEHcY+gZ.net
- また現役選手や監督、記者よりも目の肥えたヤツが騒いでたのか
数字の大きさだけはわかるようだから小学校低学年でもおかしくないな
- 457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:17:37.11 ID:fhB9bB/h.net
- 松田の守備は『凄い』けど待って捕る打球に弱いからあんまり『巧い』って感じはしない
- 458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:24:03.17 ID:7PP8bHYk.net
- 【悲報】安達ヲタ、たかせんにちょっかい出すもサッカー実況に掻き消される
- 459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:25:50.57 ID:gvWR0rnH.net
- 松田メジャー挑戦どうなったの
- 460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:26:43.00 ID:Lqt2tv2/.net
- あの３塁線がら空き守備でもプラスなのか
UZRってそんなもんだな
- 461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:28:49.69 ID:52WSyPbb.net
- >>460
その代わり三遊間は閉めてるからじゃない？
RFは松田より上だし
- 462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:35:48.15 ID:Lqt2tv2/.net
- >>461
その点もトータルディフェンスですな
内川がいうように、どの選手に対してどういうシフトをしているのか、数字ではなく現場で見たら面白いかもしれません
- 463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:36:26.76 ID:w/xBpy3s.net
- 秋山 9.2
柳田 -9.1
- 464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 18:42:27.10 ID:fkS+uk1l.net
- ニゲータは劣化劣化言われてる糸井と同じぐらいのUZRで終わってるなー
さすが秋山だ
ニゲータはもう落ちるだけだな
- 465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:04:11.14 ID:rhDqpPYE.net
- レジェンドクラスを守備の要に据えるオリックスが
なぜクソ弱いのか
その謎を解明してください
- 466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:04:19.13 ID:Xq/Dr8kq.net
- >>458
安達ヲタってどんなジャンルよw
個人にヲタなんて居るのか？w
- 467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:06:10.27 ID:7So6vAYx.net
- 見てないから断言出来ないけど、どうでもいい場面でしか活躍しないんじゃね？
- 468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:09:00.79 ID:7PP8bHYk.net
- >>466
今日だけでここに55レスしてるから探せばすぐ判るよw
- 469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:10:43.85 ID:w/xBpy3s.net
- Nige-taの守備は高校球児レベルだからね
チュクチョク目測を誤るし球際にも弱い
秋山はプレミアでも超ファインプレーやってたけど上手い
まあ外野は守備が多少悪くても打てば許されるポジションだからなNige-taは下手糞でも許される
- 470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:18:51.55 ID:dGoUY/V9.net
- ニゲータはこの全盛期の年齢でUZR上げないともう上がるときないぞ
- 471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:35:07.42 ID:NHORnlX9.net
- 安達マンセーも柳田叩きも同類だろ
要するにホークスの選手を叩いて、鷹ヲタの反応をヘラヘラしながら喜んでる単なるアンチ
よほど、連覇されたのが悔しかったのだろうw
- 472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:41:31.98 ID:llxf4Hjt.net
- 柳田はそんな数字出す必要もなく良い選手
秋山もね
- 473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:43:24.31 ID:7PP8bHYk.net
- ところで西武は脇谷抜けた穴どうすんの？
ライトは誰がメインなの？
- 474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:45:40.26 ID:NHORnlX9.net
- そもそも、秋山と柳田は守備位置こそ同じだが
打者のタイプが違うわな
秋山は安打製造機のイチロータイプ
柳田は盗塁ができる三冠王タイプ
- 475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:48:15.74 ID:a8iP831b.net
- いつのまにか安達キチ二人に増えたんやねｗ
安達キチが安達と今宮の比較コメントしなければ話題にすら上がらない二人なのに「安達と比べ物にならない今宮！」って勝手に比べて否定されたら発狂する
当たり屋みたいだねｗ
- 476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:48:45.40 ID:fwcBuknp.net
- 数字に頼らないと持ち上げられないのが悲しいってことだね
そういう選手にはなりたくない
- 477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:55:08.23 ID:B8DrCySA.net
- >>476
ちょっと笑わせるなｗ
数字出さないのに持ち上げられてるのは今宮が史上初なんやで
- 478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:55:52.44 ID:NHORnlX9.net
- しかし、安達も可哀想だな
ここまで無理やり、わけのわからん数字で今宮と比較されなくても、ショートとして年間レギュラーしただけでもいい選手なのは誰でもわかってるのに、胡散臭い奴のせいで、イメージガタ落ちだわw
- 479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:56:28.87 ID:B8DrCySA.net
- 今宮の数字はこれだけ
高卒4年目での記録
清原 2215
松井秀樹 1910
坂本 1886
今宮 1606
中田 1446
松井稼頭央 1382
イチロー 1395
西岡 1221
浅村 1012
城島 985
レジェンドだよなｗ
それで伸びないんだから
- 480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:57:14.51 ID:B8DrCySA.net
- >>478
お前らにイメージ悪くなっても別にいいぞｗ
どうせ数字は出るんだから
- 481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:58:06.79 ID:NHORnlX9.net
- 今宮アンチに魅せられた可哀想な安達
こいつは今宮ファンの女にでも振られたのか？
- 482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:58:59.18 ID:w/xBpy3s.net
- 来年Nige-taは打撃もボロボロだろうな
益々秋山と差がつくわ
- 483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 19:59:35.83 ID:B8DrCySA.net
- >>481
そういうこと話す場所じゃないんやで
分析スレだから
どんまい
それで煽ってるのか？煽りレスしか君してないけど
何か数字出しておいでよ
話題を振りなさい
- 484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:01:33.13 ID:NHORnlX9.net
- そもそも、脇谷も春先までは猫ヲタは叩きまくってたからな
脇谷つかうなら金子使えとか、意味不明のこといってたしw
まあ、元々、補償で否応なく移籍した選手だから、自分の行きたいとこにいければ幸せでしょう
- 485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:02:16.65 ID:nKemsk1n.net
- >>482
ニゲータは30歳まで持たんだろうな
- 486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:03:01.30 ID:B8DrCySA.net
- 秋山は安打製造のイチロータイプｗ
イチロー日本時代OPS通算．943
せ、せやな
どんだけカッコいいレスするんだろ
- 487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:04:29.94 ID:NHORnlX9.net
- >>486
お前、朝の１１時から今まで何をしてるの？
- 488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:05:31.58 ID:7PP8bHYk.net
- >>475
たぶん50レス以上してるのはいつもの大リーグ君、もう一人の方が安達ヲタ
- 489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:05:48.18 ID:B8DrCySA.net
- >>487
カッコいいレスっすな
内容のなさにクソワロタｗ
この低レベルさが物語ってるな
煽りしかできない
でも数字は出せませんｗ
- 490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:06:33.60 ID:B8DrCySA.net
- 分析スレじゃなくて雑談したいだけなの？
- 491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:08:22.03 ID:B8DrCySA.net
- ちなみにレアードがプラスなのかと吹いてる奴
それだけパリーグ平均が低いって表れって分からないの？
もうちょっと勉強してレスしろよｗ
松田や安達が突き抜けてるのも他がショボ過ぎるんだよｗ
- 492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:08:32.18 ID:NHORnlX9.net
- >>488
らしいな
そもそも今季のチーム成績はでてるのに、重箱の隅つついて、鷹アンチしたいだけの基地外ぶりは変わってないわ
- 493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:09:26.58 ID:iUFzTIqt.net
- >>479
今宮の数字が多いのは単にショートに人が居なかったお陰で
打席数が与えられてたんだから他の連中とは比較にならなんな
これで川崎が残っててこの数字残せてたなら話は違うが
- 494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:09:34.30 ID:B8DrCySA.net
- おいここはここまで野球音痴の集まりなの？
- 495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:11:27.78 ID:B8DrCySA.net
- それで語ってるんだから世話ないわな〜
鷹アンチというより、ここまで野球音痴が野球について語ってるのが滑稽だな
- 496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:13:17.13 ID:NHORnlX9.net
- やはり、自称メジャー通の基地外と判明したな
- 497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:14:12.10 ID:B8DrCySA.net
- 内容乏しすぎんよー
- 498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:17:35.11 ID:NHORnlX9.net
- お前の屁理屈を語り尽くしたのなら、さっさと消えたら？
- 499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:17:39.19 ID:nifn5P13.net
- 松田は鳥谷になるか、中島になるか
- 500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:18:26.12 ID:iUFzTIqt.net
- 寧ろ休日にこんな底辺スレに一日中引き篭もってる痴障加減に気付いて無い程滑稽なものも無いんだが 笑
- 501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:18:29.37 ID:XVJak8Uy.net
- バカじゃないの、プロは目立ってなんぼだろ
安達がどれくらい球団に貢献した？
今宮は優勝にも売り上げにも大きな貢献してるぞ
- 502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:19:30.32 ID:B8DrCySA.net
- もっと煽ってくれ〜
全然響かないわｗ
煽りしか出来んし、まともな数字は出せない
数字出しての煽りなら、効くけどな〜
- 503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:20:35.95 ID:B8DrCySA.net
- 単にショートがいない？
嘘やろｗ
今宮レベルなら腐るほどおるわ
- 504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:23:29.24 ID:n46wA2Wv.net
- プロからの評価は安達より今宮の方がずっと高いのに不思議や
- 505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:23:49.99 ID:NHORnlX9.net
- 結論から言えば、今宮がショートでホークスは日本一になったから、他のショートが多少格上でも戦力的には何の影響となかったことになるな
- 506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:27:13.28 ID:B8DrCySA.net
- 松田、イデホいなくなったら
鷹ヲタも手のひら返しでたたき出すだろうな・・・
まーその前にフロントが見切るだろうけど
鳥越より糞なんじゃない？
- 507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:28:23.59 ID:NHORnlX9.net
- なお、シーズン終盤とCS日シリでは今宮は打撃もそこそこ良かった
- 508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:28:26.89 ID:llxf4Hjt.net
- 掘り起こすなよ
構ってやってる奴もムカつくわ
- 509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:29:24.63 ID:XVJak8Uy.net
- 今宮がもう5分くらい打てばそれだけで大きな補強なんだが
まあ、無理なんだろなw
井口が覚醒したみたいな事が今宮にも起こり得るだろうか
- 510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:29:35.01 ID:n46wA2Wv.net
- 安達がそんなに凄いならもっと選手からも評価されるはずだろうに
- 511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:30:56.04 ID:NHORnlX9.net
- わざわざ、基地外のペースに合わせるから相手の思う壺になるだけ
ここは戦力分析スレなのだから、今季の鷹が強かったこと分析すれば、今宮も柳田も鷹の結果に貢献していることは、誰でもわかること
野球は個人競技じゃねえからな
- 512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:31:45.70 ID:B8DrCySA.net
- 井口 2年目で．221だが、すでに本塁打21本
レベルが違うわ
井口は巨人ダイエーの壮絶なマネーゲームしたぐらいの逸材だった
最後はメジャー行きまで確約してダイエーに渡ったが
- 513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:31:46.82 ID:n46wA2Wv.net
- プロから見たらやっぱり今宮＞安達なんだろな
- 514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:33:53.98 ID:n46wA2Wv.net
- 安達もオールスターなりＧＧ賞取れる選手に成長して欲しいね
まぁ無理だろうけどw
- 515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:34:01.58 ID:B8DrCySA.net
- 今宮 長打率
．290
．346
．307
．326
綺麗な横ばい
- 516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:35:28.58 ID:NHORnlX9.net
- その井口も守備がダメだったから、セカンドコンパートで鳥越獲得ということになった
ショートっていうのはそういうポジション
- 517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:38:00.74 ID:n46wA2Wv.net
- 安達もはやくプロ選手に認められるような一流にならなきゃな。そうでなければ優勝なんて夢のまた夢だぞ
- 518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:45:01.13 ID:ICpyhMlQ.net
- 今宮が優勝争いに貢献とかいうけど今年の優勝争いの相手がハムとかいう雑魚だからなあ
てか優勝争いしてたっけ？ｗ
別に今宮がいなくても雑魚ハムなら余裕でしょ
それとも打率2割でOPS600の
今宮がいないと優勝できなかったというならショボイねえｗ
>>513
プロから見たところで同じポジションでないから無意味なんだよねえ
捕手や投手や外野手が遊撃手の守備が分かるかよ
それは全ポジションに言えること
そんな単純な事も分からないのが馬鹿
自分が同じポジションに入ってはじめて難易度が分かる
- 519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:47:24.54 ID:ICpyhMlQ.net
- >>517
お前がハムヲタなのはバレバレだからなハムババア
中島だっけ？
守備得点でランクすら入らないゴミは論外だからな
- 520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:49:06.68 ID:NHORnlX9.net
- 別におハムが雑魚呼ばわりは構わないが、それ以下の4球団やセリーグはどうなるんだw
- 521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:52:41.11 ID:ICpyhMlQ.net
- uzr
安達29.0
今宮6.0
守備得点
安達19.5
今宮1.5
更に守備範囲
安達 20.0
今宮 15.0
サードにUzr20超えの松田がいるのに安達より守備範囲が狭いとかカス過ぎ
- 522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:52:56.15 ID:llxf4Hjt.net
- こんなもんだっけ
久々に見たけど前はもっと素直に笑えてたのに
- 523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:54:08.86 ID:NHORnlX9.net
- で、そんなにいいショートがいる他球団はなぜ、ホークスに勝てなかったのかな？
- 524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:54:15.25 ID:llxf4Hjt.net
- 誤爆
申し訳ありません
- 525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 20:59:34.76 ID:ICpyhMlQ.net
- 守備範囲
安達20.6
今宮15.1
鈴木-4.7
安達の守備範囲による失点抑止が20.6に対し、今宮は15.1であった。
今宮も十分に高い数値ではあるが、安達はそれ以上であった。安達は円を描くように万遍なく範囲が広い。一方で今宮も十分に広いが、安達と異なるのはより二塁手や三塁手よりにプロットがある
- 526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:02:15.57 ID:NHORnlX9.net
- 結局、今宮がショートでホークスは優勝したことについては反論できないのか
いくら数値で語ったふりをしても、勝敗やチーム成績の結果に繋がらないものなんて、戦力分析にはならない
- 527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:04:21.18 ID:ICpyhMlQ.net
- 今宮が安達より遥かに守備も劣って打撃まで全て劣ってる事は数字が証明してるからね
- 528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:06:03.32 ID:NHORnlX9.net
- で、安達がショートの檻は今季はどうだったんだ？
- 529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:06:25.84 ID:9lovhs8Z.net
- 強弁するほど大層な差でも無いのが悲しいな
- 530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:06:51.77 ID:a8iP831b.net
- >>521
単にオリックスのサードの守備範囲が糞なだけじゃないのか？
- 531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:07:02.97 ID:1BaLjBOX.net
- 今宮は一昨年から優勝争いする球団相手には打つんだよな
一昨年は楽天、昨年はオリックス、今年は日ハム
仮に来年ロッテが優勝争いに加わるようなら打ち出すんだろうな
まったく不思議な選手だよ
- 532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:08:48.37 ID:NHORnlX9.net
- 檻のサードはヘルマンとか小谷野だったな
そりゃあ、松田と比較にならんわw
- 533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:09:46.58 ID:ICpyhMlQ.net
- >>532
今年はuzr-15超えの中島だぞ
- 534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:11:41.93 ID:a8iP831b.net
- そもそも今宮はここでも鷹専でも一切誉められてない。
なんなら
なんで今宮が代表なんだ？
なんでオールスター出れるんだ？
この程度で年俸1億いくのか？
とボロクソ言われてんのに、そこに安達キチが勝手に絡んでいって
「いや、安達も大したことないでしょ」
と反論され
「今宮より凄い！UZR見ろ！」
と言い返す
という泥沼の争い
- 535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:12:38.79 ID:ICpyhMlQ.net
- 正直安達ネタはもう良いんだよ
安達にライバルなんていないんだから馬鹿馬鹿しい
今宮なんて格下と比較するのも恥ずかしいわ
- 536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:13:38.57 ID:a8iP831b.net
- >>535
だね
低レベルのショートの中で誰が一番とかどっちが優れてるとかどうでもいい
- 537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:14:42.60 ID:NHORnlX9.net
- どうでもいいなら、さっさと消えろやw
- 538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:15:25.27 ID:B8DrCySA.net
- だからUZRだけじゃないんだってｗ
守備得点もDERも
UZRが有効なんのは他のデータでも証明されてる
そこを認めよう
- 539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:15:44.06 ID:a8iP831b.net
- >>537
ここって安達と今宮の比較スレだっけ？
そうじゃないなら消えろとか言われる筋合いないわ
- 540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:16:22.08 ID:B8DrCySA.net
- 低レベルなのは今宮だけやろ
安達は小坂を抜けるかどうかにかかってる
- 541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:16:36.03 ID:sEsRldkD.net
- 今宮の年俸1億行くかもしれんから
安達には1億5千万ぐらい出してやれ
- 542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:17:26.36 ID:B8DrCySA.net
- 守備得点51位と12位まで上げてる選手
アホでもわかるやろ
プロは知らんだろうけどｗ
- 543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:17:53.15 ID:NHORnlX9.net
- 別に安達に五億出してやってもいいぞ
他球団の選手の年俸なんか興味ねえからw
- 544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:18:52.38 ID:B8DrCySA.net
- UZR否定したら、今度は守備得点やらDERやら
ほんと大変だよな・・・
どこまでいっても今宮がショボいという数字しか出ないのにｗ
- 545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:21:59.20 ID:6hcLRSl9.net
- 後半戦の今宮は普通に鷹ファンから褒められてるぞ
- 546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:23:20.08 ID:B8DrCySA.net
- なに調べても安達が上なんだよ・・・
それを覆せるだけの論証がほしいとずっと言ってるだけだよ
出せないのなら黙って見守るしかない
- 547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:24:22.44 ID:a8iP831b.net
- >>546
結論出てるんだろ？
じゃあ話は終わりでいいじゃないか
- 548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:24:41.92 ID:+Sr1oEAT.net
- 安達が「俺の守備も打撃も今宮よりかなり上なのにこの年俸はおかしい！」と銭闘すればいいのに
- 549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:24:57.87 ID:B8DrCySA.net
- まーフィギアスケートのキムヨナ得点みたいなもんやろｗ
今宮が飛ぶと印象度が2倍に跳ね上がるチビだけあってな
- 550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:26:31.47 ID:B8DrCySA.net
- >>547
それでいい
下手な屁理屈をこいてるから
ここまで長々となっただけ
チビはお得ということかなｗ
小坂はチビで注目されたけど、カズオの打撃に負けない実力で奪い取った
今宮はチビだけ
- 551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:27:17.72 ID:+LLb32GI.net
- >>534
安達がたいしたことないと言ってる奴はいないぞ
安達はいい選手なんだよ
ただプロの評価が今宮なのは変わらんし、なんでそこまで安達は評価されないんだろうね？って話
- 552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:28:05.08 ID:spZ4cSYY.net
- オリックスだからでしょ
- 553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:28:51.54 ID:6hcLRSl9.net
- 終わったの？こっちは最初から今宮の話しかしてないってのに誰だよ安達とか言い出した奴
- 554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:30:28.64 ID:B8DrCySA.net
- だからここでも今宮論で
ソフトバンクの選手と比べて語ってくれよ
間違っても安達を出すなよ
論外も甚だしい
レベルが違い過ぎる
- 555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:32:24.80 ID:llxf4Hjt.net
- >>548
安達本人は関係ないだろ
頭おかしいのはファンだけなんだから
ファン叩きで済んでるけど選手叩きに発展するのは嫌だわ
- 556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:34:05.05 ID:B8DrCySA.net
- >>548
大丈夫だぞ
今宮みたいにグッズ売り上げだけで年俸貰ってないからな
まーアイドル商法みたいなもんやろ
そら勘違いするわな〜
プロ野球選手として実力で7000万まで貰ってる
今宮は勘違いして去年1億と思ってたらしいがｗ
- 557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:35:35.05 ID:NHORnlX9.net
- やはり、今宮を叩きたいだけの基地外みたいだな、よほど今宮ファンの女に振られたショックが大きいのだろうな
- 558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:35:59.89 ID:+Sr1oEAT.net
- >>555
別に安達を叩いてるわけではないわ
ＵＺＲが評価される数値ならそれを球団にアピールしないと安達の損でしょ
- 559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:36:31.84 ID:BoG88vUg.net
- お前らまだやってたのかw
また叩き台貼っとくぞ2015版
"2015年度 プロ野球100人が選ぶ100分の1 守備部門"
https://youtu.be/Am0RDDB8hY0
- 560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:37:46.46 ID:a8iP831b.net
- >>557
だな
こんなのに絡まれて安達は可哀想だわ
- 561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:40:45.85 ID:6hcLRSl9.net
- 今宮を叩きたいがために現役選手・引退選手・元プロの監督・実況解説を真っ向から全否定とはね
来年からオリックス見る目変わってしまうな
- 562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:42:45.73 ID:NHORnlX9.net
- そもそも檻ファンですらないかもな
安達に不満が多い檻ファンはリアルでも知ってるが、ここまでマンセーしてる馬鹿は見たことない
- 563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:44:39.22 ID:yi0qc82F.net
- 一日中ショートの話して暇なのか？
- 564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:45:55.03 ID:NHORnlX9.net
- ショートなのに、くどくど長いわw
- 565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:45:57.69 ID:bDrlOH4w.net
- 安達よりHR打ってる日本人野手
中村柳田松田中田森清田浅村糸井秋山 計9人
安達より打点稼いでる日本人野手
中村柳田松田中田森清田浅村糸井内川近藤 計10人
所謂DH、強打者サード、打撃専門外野手しか安達より打ってない
ダントツの守備力の遊撃手でこの打撃力は上出来である
- 566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:47:16.61 ID:BoG88vUg.net
- 安達房の意見をまとめとくぞ
今回の100人投票の結果を見てわかる通りプロってのはUZRも知らない素人にも劣る無知な集団である
選手は当て外れなことしか言わないのでヒーローインタビューとかで相手についての語ってても真面目に聞く価値はない
最近なら翔さんがオフのイベントでホークスは一筋縄ではいかないって発言したけどこれも的外れ
野球脳なんて言葉があるが1番ある選手でもここの素人にも劣るチンパン
こんな感じで間違いないかね
- 567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:47:31.05 ID:llxf4Hjt.net
- >>558
UZRに限らずあらゆる指標を見ているフロントってどれくらいあるのかね
スコアボードが情報だらけのハムは色々見ていそう
- 568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:48:57.75 ID:BoG88vUg.net
- >>565
いや遊撃守備に絞った話してるんだよ今日のこのスレは
- 569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:49:46.17 ID:v9JJgxbF.net
- 安達より今宮が優れてる点挙げてみろ！ってそりゃ年齢だろ
- 570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:50:02.02 ID:+Sr1oEAT.net
- >>565
この面子みたら安達の年俸は2億でもいいな
- 571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:50:09.56 ID:BoG88vUg.net
- >>567
いやプロでUZR見てる奴いないって話だよ
安達ヲタが言ってた
- 572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:50:12.44 ID:bDrlOH4w.net
- >>568
守備なら安達が圧倒的な結論は出てる
- 573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:51:11.74 ID:a8iP831b.net
- 都合悪いからかそこに書いてない重要な部門がダメだから2億は貰えないね
- 574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:52:16.95 ID:ADCCstfU.net
- おいおい、一日中今宮安達論争かよｗｗ
安達ヲタも痛いけど、なんでこういうタイプのレスに
いつまでもいつまでも噛みつくかな、この手の鷹ヲタって
まともな鷹は見てないのか？
とか書くと、他の話題書けよって逆ギレされる
- 575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:52:39.58 ID:g/o68UIG.net
- というかプロが言おうがなんだろうが
ここまで圧倒的な数字で差があるのになぜ認められないヤツがいるのかが不思議
- 576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:52:49.98 ID:BoG88vUg.net
- 今回守備に投票した100人はUZRを知りません
野球見る目もここの安達房よりないです
- 577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:53:20.71 ID:bDrlOH4w.net
- 安達はセリーグなら20発は打ってる
勿論柳田おかわりなら40発以上打ってる
今宮で10本中島は0本だろうな
- 578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:53:25.13 ID:yi0qc82F.net
- みんな違ってみんないいで終わりにしよう
圧倒的な数字を残すショートがいないのが悪いんだ
- 579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:53:41.02 ID:NHORnlX9.net
- そもそも、ここは今季の戦力分析スレなのだから
シーズンの話題はすでに終わったからな
- 580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:54:53.04 ID:Nz9Bk4ox.net
- 安達って何で二桁HR打ってるのにこんなRCWIN悪いの？
出れば出るほど欠陥品だろ
- 581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:56:07.73 ID:BoG88vUg.net
- >>574
そう見えて違うんだよ
安達ヲタがプロの見る目を否定してるから実際どうなのかって話だ
プロがここの素人より野球見る目ないとか衝撃だろ
"2015年度 プロ野球100人が選ぶ100分の1 守備部門"
https://youtu.be/Am0RDDB8hY0
- 582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:56:08.85 ID:g/o68UIG.net
- そういうのひっくるめたWARでパ・リーグのショートじゃ圧倒的だからな
セも含めると坂本のほうが上だけど
- 583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:57:42.22 ID:g/o68UIG.net
- >>581
実際プロの印象より素人の統計のほうがあてになるよ
メジャーでは既に証明されている
MVPをWARで選ぶべきだという声もある
- 584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:58:03.95 ID:a8iP831b.net
- 松井、小坂時代
中島、川崎、西岡時代
に比べると今のショートはどうでもいいレベルだな
- 585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:59:05.80 ID:g/o68UIG.net
- まぁそのなかでも坂本や安達はかなり良い部類だがな
少なくとも守備は
- 586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 21:59:06.35 ID:llxf4Hjt.net
- >>578
大型ショート出てきてほしい
ロッテ平沢に勝手に期待してる
- 587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:00:04.44 ID:bEJPaf4o.net
- オリはボラジの方の中島を評価したのは安達より数倍優れた実績があるからだからな
まずは身内を憎めよ
- 588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:00:12.89 ID:+Sr1oEAT.net
- ＵＺＲは坂本と鳥谷ででかい差が有る時点で信用できないわ
- 589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:00:58.34 ID:+LLb32GI.net
- >>574
そうでもしなきゃ伸びないじゃんこのスレ
大リーガー君が来ない日はほとんどレス付かなかっただろ
ただの罵り合いのセスレよりはまだマシだぞw
- 590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:01:17.00 ID:bDrlOH4w.net
- >>584
守備だけならプロ入り僅か4年で小坂と肩を並べてるからね
歴代遊撃手
1000推計イニング当たりの
守備得点
小坂 22.9
安達 19.5
勝呂 19.4
小池 15.3
金子 15.0
坂本 12.2
宮本慎 10.1
井端 9.7
今宮 1.5
鈴木大 -1.6
鳥谷 -0.9
- 591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:01:31.55 ID:llxf4Hjt.net
- >>584
思い出補正かも知れないけど上の時代の方が好き
稼頭央カッコ良かったなー
- 592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:01:48.81 ID:BoG88vUg.net
- >>583
なんで浸透しないんだろうな？
UZRなんか2000年にはあったんやろう
BOSやらメジャーかぶれのハムでさえ知らんとか
- 593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:03:00.32 ID:NHORnlX9.net
- このスレの勢いのために基地外擁護とか論外だわ
- 594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:04:16.27 ID:EyLmKpsU.net
- あのー、オリックスはチーム内野UZRを改善した方がいいのでは？
野球は個人スポーツじゃないんですよ？
今宮がいるSBや中島がいるハムに内野UZRで比較が出来ないようですね？
- 595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:04:17.38 ID:Uqygpu/6.net
- UZＲも宛になんねーよ
- 596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:07:13.38 ID:+LLb32GI.net
- >>592
数値上の評価と人間(プロ)が下す評価の乖離が大きいからかもな
なぜここまで乖離するのか不思議でならない
大リーガー君もそれに関して納得できる説明はできてない
- 597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:08:10.70 ID:bDrlOH4w.net
- 歴代遊撃手
1000推計イニング当たりの
守備得点
小坂 22.9
安達 19.5
勝呂 19.4
小池 15.3
金子 15.0
坂本 12.2
宮本慎 10.1
井端 9.7
西岡 9.0
松井 5.0
川崎 3.0
今宮 1.5
井口 -0.6
鳥谷 -0.9
鈴木大 -1.6
中島裕 -10.6
- 598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:09:02.32 ID:03fX6dgH.net
- 結論はオリックスのセカンド、サードが下手糞だから安達の守備範囲が広いでいいんじゃね？
- 599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:09:32.07 ID:+LLb32GI.net
- >>593
過疎ってるときだって結局罵り合いしかしてないだろ？w
年がら年中やってることは変わらない
たぶんここは君が望むようなスレにはならないから諦めた方がいい
- 600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:10:54.16 ID:bDrlOH4w.net
- >>598
広い上にuzrが高いという事は広くてもアウトにしてるということになる
- 601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:11:11.31 ID:qtsIhRU3.net
- uzrの数字はどういう計算で出されてるんだ？それがさっぱりだな
- 602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:12:30.72 ID:ehpVvEcU.net
- 野球ファン:今宮＞安達
野球記者:今宮＞安達
プロ野球選手:今宮＞安達
オリックスの選手:今宮＞安達
これが現実
正確に言えば間に中島と鈴木がいるけど
- 603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:13:13.52 ID:P8/rp2t/.net
- >>598
そういう個人技野球大嫌い
絶対成功しないよな
だからオリックスはバラバラなんだよ
- 604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:13:46.75 ID:a8iP831b.net
- >>602
単発の対立煽りか？
ほじくりかえすなよ
- 605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:14:28.64 ID:bDrlOH4w.net
- 来年優勝争いに復帰するから
どうでも良いんだよ
- 606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:15:42.64 ID:qtsIhRU3.net
- >>600
uzrの数字はどういう計算で出されてるん？
- 607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:17:49.22 ID:qBrBb1wg.net
- 自慢するならチームUZR大幅プラスだった2012年ハムぐらいの鉄壁チーム力を見せてもらわないとUZRって自慢にならないんだよ
だからSBも内野チームUZRが良くても自慢しないし
- 608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:17:53.59 ID:bDrlOH4w.net
- >>602
数字が全て
印象度なんてのは雰囲気や
チーム状態で全て決まる
安達が守備はダントツで打撃もパの遊撃手ではトップレベル
中島鈴木の守備なんて論外
- 609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:18:28.70 ID:BoG88vUg.net
- >>605
安達を毎試合見る機会ありながら今宮に投票する伊藤が扇の要やってるうちはオリは無理だと思う
- 610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:19:41.19 ID:bDrlOH4w.net
- 中島鈴木の守備力はないも同然
ただショートに入ってますだけ
- 611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:20:01.66 ID:qtsIhRU3.net
- >>608
なぁuzrの計算方法教えてくれや
- 612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:20:40.83 ID:bDrlOH4w.net
- >>609
捕手や投手では遊撃手の事なんて分からないから仕方ない
- 613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:20:53.77 ID:qq8NC11K.net
- オリックスには伊藤捕手の時に打たない規定到達バカが二人いる
それが中島と安達
伊藤はこの二人は絶対に認めない
- 614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:21:29.09 ID:qtsIhRU3.net
- >>610
なんでそんな事が言えるんや？
- 615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:22:48.64 ID:WLx79j5a.net
- 数字で言うなら鈴木の守備率は最強レベル
エラーしないってのは上手いって事だかんな
- 616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:23:03.31 ID:bDrlOH4w.net
- >>611
UZRのウイキでも読んでこいよ
- 617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:23:18.66 ID:qtsIhRU3.net
- >>608
なぁuzrの計算方法教えてくれや
- 618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:24:20.31 ID:qtsIhRU3.net
- >>616
ウィキ読んでも実数値は出せないから聞いてるんやで
- 619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:24:30.81 ID:+LLb32GI.net
- >>612
むしろ自分が助けられるんだから誰より知ってるだろうよ
今宮を一番評価してるのはホークス投手陣だぞ
- 620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:25:45.66 ID:qtsIhRU3.net
- >>616
実際の数字使って解説してくれや
- 621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:26:29.31 ID:fxHGpabF.net
- 今宮はめっちゃチーム内で信頼されてるよな
結局チーム力がすべてだよなー
- 622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:28:43.24 ID:qtsIhRU3.net
- >>610
あとこれの解説もよろしく
- 623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:29:47.17 ID:bDrlOH4w.net
- >>614
鈴木
UZR -17.6
1000イニング換算 -14.6
UZRがこれだけ酷いマイナスという事はアウトにできる打球をヒットにしてるという事な
エラーが少ない=守備最強なんてのは自分が無難に捌ける打球を捕球してるだけでアウトにできる打球をヒットにしてるuzrの酷さを見れば分かるだろう
- 624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:31:11.10 ID:b8EQwxTB.net
- >>612
相手打者とのかけ引きって自軍の守備力も計算の重要な要素じゃないの？
特に二遊間は
例えばワンアウト一三塁のピンチで、こういう打球打たせればコイツならゲッツーとってくれる、みたいな
- 625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:32:02.41 ID:XVJak8Uy.net
- 安達と今宮ならどっちが欲しい？
- 626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:32:29.42 ID:rvASYGuG.net
- >>623
その数字はどういう計算で出されてるの？その過程を知りたいんやが
- 627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:33:18.56 ID:bDrlOH4w.net
- このスレとリンクしておりせんで安達叩きが連動してるからわかりやすいわ
おりせんでは全て単発で安達叩きの連投だからわかりやすい
- 628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:34:42.69 ID:PmsZfzWw.net
- おりせんなんて選手みんな叩かれてるんじゃねーえの？
- 629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:36:07.63 ID:llxf4Hjt.net
- >>627
お前おりせんでも叩かれてるらしいな
- 630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:36:19.76 ID:Q4Q0x2/f.net
- >>627
お前か原因違うか
- 631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:36:22.27 ID:Lqt2tv2/.net
- おりせんは安達が嫌われてるんじゃなくて、安達ファンが嫌われてるだけじゃねーかｗ
- 632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:36:34.36 ID:bDrlOH4w.net
- ホークスに安達が入ったらショートの穴がなくなるからやばかったわ
テラスありなら20発以上打つし守備力も強化されて隙がなくなるところだったわ
今宮がオリに入ったらショートの守備劣化で山崎パンが二人になるところだった
- 633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:38:28.80 ID:rvASYGuG.net
- >>623
その数字はどういう計算で出されてるの？その過程を知りたいんやが
- 634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:40:01.15 ID:6hcLRSl9.net
- こんだけUZRが絶対的な物だと主張しといて来年今宮＞安達になったらどうすんだろ
後半戦の今宮の調子が１年続けば普通にありうるぞ
- 635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:40:37.38 ID:06dlgLDW.net
- 朝鮮人を擁護するのは気がひけるが
キムヨナが浅田より点出してたのは俺は納得できた。
浅田が跳ぶぞ〜跳ぶぞ〜オラッ！って感じでジャンプするのに
対してキムヨナはすーっと入ってヒョイっと跳ぶんだよね。加点とやらがキムヨナにばかり盛られるのは
その辺りにあったんだろう。
- 636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:43:59.47 ID:YYjfM/ZE.net
- お前何年前の話ししてんだよ
- 637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:46:03.39 ID:06dlgLDW.net
- >>636
スマソw上で今宮＝キムヨナ論がでてたからさ。
- 638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:46:24.64 ID:rvASYGuG.net
- 自分で計算出来ない数字を鵜呑みにするのは愚か者やで
- 639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:46:27.72 ID:Lqt2tv2/.net
- 安達ファンって、安達がこれだけいるのもオリックスの仲間がいるから、とか思わないのかね？
安達はホークスだったらもっと輝けた！！！！！って言いたいの？
ふざけてるなぁ
- 640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:47:14.37 ID:llxf4Hjt.net
- 何の話だよ
キムヨナの時はうるさかった右翼が羽生に言及しないのは本当に笑える
あれ加点されやすい構成にしてるんだろ
- 641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:49:29.26 ID:bDrlOH4w.net
- 飛ぶぞ飛ぶぞオラーって今宮だな
安達は涼しい顔して捌くからね
- 642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:51:14.11 ID:3nz1E25w.net
- 加点されるのに評価されないキムヨナって安達じゃん
あれ、技術レベル低いんだよ
同じ事をテンプレみたいにやってて工夫ないからな
- 643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:51:33.64 ID:YYjfM/ZE.net
- あやしい判定の話しかに
ラグビーの審判みてたら野球の審判はものすごく公平に見えるよね
- 644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:51:53.39 ID:3nz1E25w.net
- 浅田真央は日々進化を求めている
数字じゃないんだよ
レベルがちがう
- 645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 22:59:12.77 ID:Lqt2tv2/.net
- 羽生は難しいジャンプを後半に入れてるから点数上がるのは当たり前なんじゃないの
キムヨナの後半はヨロヨロステップで息しただけで加点されてたろ
- 646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 23:05:09.25 ID:OPRnnkQw.net
- キムヨナ引退したの何年前よｗ
- 647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 23:09:51.51 ID:rhDqpPYE.net
- 浅田真央はスケーティングが美しくない。
羽生は美しい。
- 648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 23:14:46.50 ID:b8EQwxTB.net
- 羽生は蜘蛛目なのがなあ
あの目が二重だったら完璧だった
稲垣吾郎みたいに二重すればいいのにな
- 649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 23:16:34.05 ID:llxf4Hjt.net
- >>646
wikiに2014年2月ってあった
引退していたのマジで知らなかったわ
- 650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/06(日) 23:59:12.39 ID:2Y5wZ8On.net
- ここで日本人選手の話するのやめて。まじむり
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1449395320/
- 651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 00:33:56.94 ID:cug5g6UN.net
- 別に他の選手が上でも構わない だがそれには数字が必要だ
安達より上の数値叩き出している選手がいるならそいつがトップ
今いるとしたら坂本だけ
- 652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 00:42:37.08 ID:TdUHP3GC.net
- 安達ファンまだいたのか
キモいな
- 653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 00:43:48.64 ID:LA37+NhP.net
- スポルトコントロール部門
3位西
1位金子
- 654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 00:46:08.98 ID:90qVnO7v.net
- オリックスの選手が選ばれないっての安達ファンの妄想だからな
去年も数名入ってたよ
- 655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 00:48:12.84 ID:sK/sXKed.net
- 今年の金子がトップの時点でイメージ先行ってのがはっきりわかる
- 656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 00:50:20.96 ID:8EgUxd0F.net
- てかコントロール武器にするピッチャーが少ない
- 657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 00:56:19.94 ID:VTv4HV7N.net
- >>653
残念だかプロ選手の見る目なんて信用ならないって同じ球団の安達ヲタが断言したばかりだから
- 658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 00:59:33.77 ID:CCsP/kO0.net
- なぁ、栗山が数年攝津に入れ続けてるのさ、
良いんだけど何で毎度毎度栗山は100人に選ばれてるんだ？
それ良くないんじゃないの？
キャプテンや選手会長は必ず100人に入ってもらう決まりでもあるんだっけ
- 659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:02:41.22 ID:PXUt7nk2.net
- お前栗山馬鹿にしすぎやろ
- 660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:03:03.75 ID:LA37+NhP.net
- >>655
今宮ヲタ同様に数字が読めないイメージ馬鹿なのかな
後半戦
金子
リハビリ完了後
ロッテ22回自責4
西武7回自責0
SB14回自責3
楽天7回自責0
ハム5回自責3 発熱登板
55回自責10
大谷
対ホークス
12回自責14
速球だけではホークスを抑えられない事を覚えた方が良いぞ
- 661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:04:12.65 ID:xOo0v/+I.net
- >>657
プロの印象があてになると思っているほうに驚く
別に誰が対象であっても一緒
コントロールを分かるならストライク率、K/BB、BB率あたりを見れば分かるだろう
- 662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:05:06.32 ID:VTv4HV7N.net
- 栗山くらい実績あって嫌がらす受けてくれるのは有難いんやないの？
これけっこう時間かかるやろ
各部門から選手選んで理由も述べて
- 663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:05:55.53 ID:YREIyEsH.net
- 内川とかもいっつもいる気がするな
- 664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:08:09.07 ID:VTv4HV7N.net
- >>661
うん？
だから野球見る目ないプロが選んだ制球ランキングなんて意味ないってこと言ってやってるんやんけ
- 665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:08:42.03 ID:xOo0v/+I.net
- 最多勝の一方の涌井はヤフド防御率1.42 19イニング 自責点3だからね
今や柔投派になりつつあるが
投手も野手も得意や不得意がある
大谷がソフトバンクを苦手にしているからといって
そこに過剰な意味はない
- 666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:09:24.54 ID:xOo0v/+I.net
- >>664
だな
裏付けとなる数字がなければ意味がない
今宮の守備とかまさにそう
- 667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:21:00.18 ID:OJ6e4Qgr.net
- 安達って選手よく知らないんだけど、自分のアピールポイントは？って聞かれたらどんなこと言ってる？
今宮は多分、守備！とか、肩！とかはっきり言うと思う
金子もコントロールが武器ってはっきり言えるでしょう？
そういうアピールうまい選手がランキングに入るのは当たり前
数字じゃないんだよ
印象も正解になるんだよ
- 668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:24:38.13 ID:xOo0v/+I.net
- はっきり言ってオリックスファンだから安達を賞賛しているわけではないんだよね
裏付けとなる数字の根拠があるから安達がパ・リーグのナンバーワンショートだと言っているわけで
上で金子や西がコントロールの良い投手として上がっているが
実際に残している数値と選手の評価が乖離しているなら
当然に数値を優先するよ
逆に安達を認められないヤツは
データいかんにかかわらず金子や西を評価しないとおかしくなる
それが筋ってもんでしょ
- 669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:28:35.73 ID:NNCZLxnp.net
- >>668
安達だいすき！まで読んだ
じゃあ安達以外のいろんな数値教えて下さい
- 670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:29:42.74 ID:NNCZLxnp.net
- >>668
教えて下さい
今年の変化球のコントロールナンバーワンピッチャーを数字で
教えて下さい
- 671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:31:02.02 ID:xOo0v/+I.net
- 知らんよ 知りたければ自分で調べれば？
- 672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:31:58.75 ID:NNCZLxnp.net
- >>671
えぇ！知らない程度のことですか
数字なんてそんなもんなんですね
- 673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:36:26.18 ID:LA37+NhP.net
- イメージとか小学生が野球見て喜んでるレベルだな
- 674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:38:03.84 ID:HjLlTNz+.net
- 直球のコントロールナンバーワンピッチャーを数字で教えてください
- 675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 01:40:22.01 ID:LA37+NhP.net
- 大谷のストレートが1番速いから大谷が最高の投手だあとかも小学生だな
- 676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 02:05:06.52 ID:XhzCUOeG.net
- 打率ナンバーワンとかホームランナン数バーワンとか球速ナンバーワンとか
数字で拾える内容だと、インタビューして決めるとか企画自体が成り立たないだろが
明確な指標が無いのを良い事に投票制にして見世物として成り立たせてるだけだろ
数字を示せとか馬鹿なのか
- 677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 02:26:07.36 ID:YREIyEsH.net
- >>662でも言ってる人いるが、わざわざ選手に時間を割いてもらって７項目だか８項目だかを回答してもらってるんだぞ
パッ！と思いついた選手が全てなわけだよ
だから身内が出てくる場合もあるし、当たり前の印象選手の場合もあるし、そんなイチイチ気にするんじゃないよ
- 678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 02:45:35.08 ID:i7JY+0Nt.net
- 2015
12球団ダントツナンバー1守備力のショート安達HR集
https://youtu.be/qj1aTGTwp90
吉川、大隣、野上、岸、辛島
宮西、大竹、古谷その他
先制、同点、駄目押し、京セラ逆方向、京セラ最上段、1試合2本その他
- 679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 02:48:34.25 ID:AQkEec68.net
- HR自慢するわりにOPSが低すぎる安達さんか
- 680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 03:01:09.69 ID:gLrSQeTI.net
- 「寝るだけの人生って最高さ」
どうなるんだっけ。
自動化?
寝る以外に見ている対象が無い事ですね。
RPGの決め顔に生きるのやめない?
首の無い顔の角度で確信します。
- 681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 03:21:17.42 ID:MjVpD6i1.net
- よく続くな、この流れｗ
- 682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 03:47:43.78 ID:5agbxHws.net
- なんか2ちゃんで選手を褒めまくれば俺のおかげでイメージ変わるとか思ってる人いそうだけど、
逆に気持ち悪いアンチに集られることに気付いてなさそうだな
- 683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 04:13:36.35 ID:Snnps8SF.net
- とか言い出すやつが一番の2ちゃん脳
- 684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 04:34:03.94 ID:A6nC2XC6.net
- 常勝チームの不動の正遊撃手と弱小球団のショートじゃイメージも段違いなんだろ。
- 685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 05:17:06.91 ID:T714+Veo.net
- 2012年29エラーをした堂林がヤクルト宮本よりサード上手いと
評価したUZRを信奉してる人間がこんなにいるのか
- 686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 05:30:50.14 ID:Snnps8SF.net
- エラーの数で守備力が測れると思っているほうが確かに日本じゃ多数派だろうね
多数派のほうが正しいとは限らないけれど
- 687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 05:34:56.36 ID:T714+Veo.net
- あの年の宮本と堂林を比べて堂林を上位とするクソ指標に疑いの目を
向けない人間がいるのに驚いただけだ
- 688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 05:35:10.64 ID:A6nC2XC6.net
- そもそも守備力を数字で表すこと自体かなり無理があるんだがな
主観による判断になるのは仕方ない
- 689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 05:57:47.41 ID:eoRT5Sgr.net
- 妥当性のあるデータを踏まえた主張ならともかく
最初から印象オンリーじゃさすがにな
- 690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 05:58:24.38 ID:XuU8ftVs.net
- UZRは3年単位ぐらいで見るのが正しい
1年じゃ打率と一緒でカクヘンする奴もいる、打率もそうだろう
打率信者と一緒と言える
本塁打ですらカクヘンする奴もいる
3年で守備得点、UZR、DERが突き抜けてるんだから
安達を否定することはできない
これを否定するなら打率も否定しなきゃアカン
それぐらいの確率
- 691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:00:04.62 ID:OrNlw6zh.net
- 昨日散々やったからいいよ
- 692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:00:08.85 ID:XuU8ftVs.net
- ましてや堂林とか規定載ったUZRでもないやろ？
UZRを使うならきちんとした使い方しないと意味ないぞ
打率カクヘンを1か月してイチロー以上とか
4割打者の誕生や！というのと一緒
- 693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:10:50.07 ID:A6nC2XC6.net
- いやいや、打率はヒットを打つ能力をシンプルに正確にあらわしてるから。
複雑で有用性が疑問視されてる指標とは一緒にできんよ。
- 694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:11:49.20 ID:fmqpvwmi.net
- オリヲタが来年に向け
どんどんフラグ立ててくれてるみたいだな
- 695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:27:31.09 ID:Snnps8SF.net
- 来年安達の各種数字が他の選手より下に来れば
当然トップだとは言われなくなる
当たり前の話だ
客観的な数字に基づいた話をしているのに
贔屓に関する話に落とし込むならそりゃお話にならない
- 696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:29:28.11 ID:UPQcKR44.net
- 数字は客観的でも、てめえの文章は主観的だろw
- 697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:30:48.21 ID:ADhLGdZV.net
- なんや、自称安達最強ショートくん、寝てないのか？
- 698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:35:26.30 ID:ktPE2g+Z.net
- 安達が最強のショートw
こんなことカキコする相手をまともに相手にするから、セヲタに馬鹿にされるんだよ
はいはい、よかったね、クソしてねな
これで終わりだわw
- 699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:38:36.38 ID:EXkmbAHp.net
- 安達最高ー
安達最強ー
安達すげー
満足か？
さっさと寝ればw
- 700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:40:10.46 ID:rkWCbPT8.net
- 今後、このスレで安達を堕とすと、基地外が粘着します
みんなで安達様をマンセーしましょーw
- 701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:41:33.90 ID:Snnps8SF.net
- >>696
当たり前だろ
だったら俺の主張が根拠と乖離しているか
あるいはそれ以上に妥当性のある根拠を持ってこい
そうやって議論は進む
- 702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:41:38.25 ID:fmqpvwmi.net
- UZRが客観的な数値だと思ってる池沼多すぎだろ
- 703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:43:02.21 ID:Snnps8SF.net
- だがエラー数なんかよりははるかに信じられる数字だよ
まして他のセイバー指標と矛盾が小さいならなおさら
- 704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:43:30.82 ID:8nMw2+gg.net
- みんな騒ぐな、安達様の守備のお陰で檻の防御力は跳ね上がってるんだ
投手がクソでも、安達様のお陰で投手王国なんだよ
- 705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:45:07.01 ID:I/eE6j4J.net
- 安達様の悪口言ってる奴がいるのか
そんなことしたら、数値を出すぞ
いいのか、数値だぞw
- 706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 06:50:45.38 ID:fmqpvwmi.net
- マジレスしていい？
安達がそんなに凄い選手なら
なぜ今まで一度もGG、B9はおろか
代表メンバーにすら選ばれた事ないの？
煽りでも何でもないんだけどマジで教えて欲しい
- 707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 07:03:26.60 ID:Snnps8SF.net
- 印象が弱いからじゃないのか？
セイバーでこれだけ良い結果が出ているんだから
- 708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 07:19:11.64 ID:2NHs5jKd.net
- プレーにインパクトがないってプロとして致命的だな
しかも安達を賞賛してる解説者やプロの選手が誰一人いないわけで
- 709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 07:22:42.84 ID:SLZPdao3.net
- 何を言ってるんた、安達様はここで最強ショート認定されているのだから、それでいいジャマイカ
いい加減にしないと、数値を出すぞ、数値をw
- 710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 07:30:06.57 ID:Vg/EF/RC.net
- オリックスって安達という選手が一番すごい野手だったら、
一番高い中島と年俸変えてあげたらいいのに
最強ショートに4億近くは払わないとね
- 711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 07:38:18.58 ID:wl1F/89U.net
- もう、安達の話題はNGでいいだろ
まともに語るのは不可能だわ
- 712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 08:03:27.99 ID:B1dzxyjB.net
- 語る価値もないしね
- 713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 08:06:10.46 ID:X09qXr3d.net
- プロが見る目と数字が合わない理由を探る方が有意義
- 714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 08:11:15.92 ID:OPYk1/I0.net
- 無理無理w
春先オリ100勝とか、どうみても頭沸いてる相手するだけ無駄な奴いたけど
大はしゃぎして触りまくりに、シーズン進んでもわざわざ掘り起こすスレだぜ
おもちゃになった時点でこれ周辺が鎮火する事はないな
- 715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 08:14:10.32 ID:+klF6zJf.net
- アダチといえば足立梨花だろ
- 716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 08:26:40.14 ID:62xrqlda.net
- 安逹厨はオールスターの時も騒いでたな
後、自称大リーグファン君は好きなメジャーリーグの事を気にしてればいいのに何で全く関係ないパ･スレに１日粘着してるんだ？
- 717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 08:34:40.10 ID:B1dzxyjB.net
- まぁ2ちゃんなんておかしいスレばかりだからしょうがないね
- 718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 08:45:08.84 ID:3tJA0Oji.net
- 斎藤が鷹に勝つ宣言か
いよいよ頭も壊れたか
- 719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 09:28:29.02 ID:+jHus9V/.net
- どんどん登板して頂きたいw
- 720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 09:55:58.04 ID:8PGlQiiC.net
- 一番強い敵に勝ちたい気持ちの何がいけないのか
- 721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 10:00:30.82 ID:627tcDLD.net
- 日本ハム斎藤佑樹投手（２７）が鷹キラーに名乗りを上げた。６日、都内で飯山、増井とともに「東京ドームシーズンシートオーナー様限定 クリスマスパーティー」に参加。
トークコーナーでプロ５年間で未勝利のソフトバンクについてふれ、白星を量産して、日本一奪回に貢献することを宣言した。
日本一球団へ宣戦布告した。
ソフトバンク戦は通算８試合に登板して０勝２敗、防御率３・２６。
白星はないが、「パ・リーグの５球団の中で、ホークスが一番（対戦）防御率がいいんです」と、苦手意識はない。
「ＣＳを勝ち上がったら、１戦目で（先発として）投げる予定だった。
仕返しをしたいと思っていたけど、出来なくて悔しかった」。悔しさも来季へぶつける気概を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151207-00000010-nksports-base
日刊スポーツ 12月7日(月)7時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151207-00000010-nksports-base.view-000
クリスマスパーティーでトナカイのかぶり物をかぶる日本ハム斎藤
- 722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 10:01:24.89 ID:eoRT5Sgr.net
- 斎藤にとっては一番抑えてきたチームらしいからな
まだ与し易いと思ったんだろう
- 723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 10:21:11.22 ID:9eT0umoK.net
- プロ選手は野球見る目ないから相手と自分の力を正しく比較できない
この記事を書いてる記者もここのねらーよりニワカだから更におかしな内容になってる
選手の発言なんて電波で発信する価値もないのだよ
て安達ヲタがいってた
- 724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 10:27:37.08 ID:ij3Cbht0.net
- オリックソの新害人わろた
うんこがぶりんと・漏れるってｗオリ糞にぴったりや
- 725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 10:29:30.70 ID:eB2CE6fJ.net
- 大リーガー君が暴れたせいですっかりオリがヘイト対象になってしまった(´･ω･`)
- 726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 10:36:34.74 ID:Z6cR0Tv2.net
- 安達ヲタはぶっちゃけオリファンにもヘイト溜めまくってるよな
中島という選手自体の存在と、安達ヲタの存在
御気の毒様
- 727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 10:41:10.78 ID:+jHus9V/.net
- 華が無い選手は大変だね
地味でも成績が尖ってたら職人とか取り上げられるけど
成績まで地味だとなあ
- 728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 11:18:21.12 ID:Z6cR0Tv2.net
- 今宮は今後強肩ランキングも１位候補になってるけど、
安達はもうおしまい
しかし、そのたびに食ってかかるという始末・・・めんどくさ
- 729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 11:24:46.93 ID:CQWSW9BM.net
- そういやシーズン前には自称関学生wなんてのがいたな。
同一人物だろうか。
- 730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 11:44:09.00 ID:5grEJUcS.net
- 今日も安達の話題満載で嬉しい
パスレは安達ファンが乗っ取ったぜ
- 731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 11:51:08.80 ID:Z6cR0Tv2.net
- こんなスレ乗っ取らなくても個人スレ立ててやればいいのに
あ、ファン１人だからスレも落ちるのか？ｗ
- 732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 11:54:21.61 ID:MjVpD6i1.net
- >>728
スルーすりゃいいじゃん
- 733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 11:55:35.45 ID:A6nC2XC6.net
- 去年は安達がパNo. 1ショートで全く異論なかったんだが。今年は打撃が劣化したなあ
来年はOPSで今宮に抜かれてそう
- 734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 11:57:11.19 ID:3xDKhcf/.net
- デルタ信者と言い換えてもいいな
シーズン中にUZR計測始める毎年上下幅ガバガバのクソ企業の数値を信奉してる低脳
- 735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:08:13.16 ID:Z6cR0Tv2.net
- 安達はデータ見ると、ストレートの打率が極端に高く変化球が弱いね
こういうタイプはもう打撃伸びしろないかもしれません
むしろ守備劣化させてでも下半身鍛えた方が良いかも
- 736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:11:48.48 ID:DmzWfObK.net
- 安達は年齢的にも今がピーク
今宮大先生には底知れぬ伸びシロを感じる
- 737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:20:11.54 ID:E/ekE+2+.net
- 柳田悠岐は来シーズン40発40盗塁は無理
- 738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:20:11.93 ID:wuQcbvLU.net
- そういえば今宮、内川との自主トレ辞めるとか小耳に挟んだけど、
内川は今宮にとって役立たずだった？？
- 739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:32:12.37 ID:GUtOhjZ/.net
- 安達去年も微妙だけどなｗ
最高打率259てｗ
打撃なら大地がパ・リーグNo.1だろ
- 740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:33:09.85 ID:HekqvOyA.net
- 鈴木のバサロは良いプルヒッターだよ
打撃は一番いいね
- 741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:35:27.05 ID:bfaoWW27.net
- オールスター選手間投票も安達より鈴木の方が多かったようなw
- 742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:39:51.46 ID:x3v1EZvz.net
- プロ野球なんて所詮興行だしね
人気ある今宮が評価高くなるもんだよ
ペナント終盤CS日本シリーズも大活躍
四月から消化試合みたいな奴等の違うわな
- 743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:47:15.08 ID:GUtOhjZ/.net
- 今宮はチームが強いのが恵まれてる
だから評価が高い
- 744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 12:54:39.62 ID:ij3Cbht0.net
- オールスターの選手間投票なんだから6月くらいの時点で投票だからな？
- 745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 13:03:19.98 ID:/Yj2vQgP.net
- 投票で言ったら安達君は去年の方がベストナインもGG票も多いよ
2014
B9 鈴木86 安達30
GG 鈴木28 安達26
2015
選手間 鈴木92 安達圏外
B9 鈴木21 安達3
GG 鈴木28 安達11
- 746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 13:03:53.48 ID:UX5YK6tk.net
- SBに今宮だからいいんじゃん
今宮いないと若さでハムに完全に負けちゃう
- 747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 13:29:14.04 ID:PYftkeAA.net
- 優勝を犠牲にしてまで若さって大事かね？
大して客が来る訳でも無いのにW
- 748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 13:36:39.33 ID:+67KS3yT.net
- ハムは強さじゃなく若さで競ってたのか
そりゃ優勝できないわなｗ
- 749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 13:47:53.51 ID:0+W5kTRD.net
- ソフトバンクやダイエーの選手ってリーグ2番手・3番手クラスが多いせいか
昔からゴールデングラブ賞やベストナインといった投票では選出されにくい割に
罰ゲームの代表戦には人数合わせで付き合わさせられてるよな
- 750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 14:14:59.25 ID:9eT0umoK.net
- あんまり早く一軍定着させても20代半ばで出ていくからな
柳田や中村晃みたいに32.3歳でFA権とらせるくらいがちょうど良い
- 751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 14:27:20.43 ID:+jHus9V/.net
- 昔と比べると、最近の選手の方が地元思考強いかね
- 752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 14:37:48.97 ID:rc/5nQ92.net
- 実力足りない若い内に一軍に置いとくメリットって無いよな
- 753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 14:51:28.03 ID:pFDbskSK.net
- すぐID:UX5YK6tkみたいな単発カスに釣られて
こうやってムキになる鷹がいるんだよなあ
ハム叩きに利用されてるだけじゃん
普通のハムにとっては、若いの多いことなんて
戦力的に自慢でもなんでもないし
- 754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 15:19:01.21 ID:9eT0umoK.net
- ここのハムカスは若さ自慢ばっかりやん
その普通のって奴はこのスレには来てないし
- 755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 15:19:26.46 ID:uyn5DzOc.net
- 大体27歳〜32歳ぐらいの間で頑張りきるのが大事
早く散るのもよくないし、この年齢を無駄に過ごしてもダメ
この年齢をどう充実できるかが鍵
その間にメジャー行こうとするのはあまりよくないかも
だったら27歳以前に行くか、32歳以降から思い出作りで行くか
だから、マエケンや松田はピーク前とピーク後の凄く良い時期の判断なんだよ
- 756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 15:30:07.64 ID:11LhEjHR.net
- 和田だって今年はメジャーで５億近くもらってたんだぞ
岩隈なんてすごい契約するらしいしそらみんなメジャー行きたがるわ
- 757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 15:30:24.29 ID:9eT0umoK.net
- まあ獲得する方は、例えば内川みたいのが28歳の若さでとれるのは有難いけど
- 758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 15:31:41.72 ID:bBZDm2Hu.net
- >>754
カスに釣られる奴もカスって事でいいな
まともな奴は一切いないスレだしな
- 759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 15:35:48.90 ID:dpXymSVW.net
- 岩隈は3年54億見込み チェンは上手くやれば5年90億だからな
投手はそりゃメジャー行くよ
帰ってきても名前だけで日本時代の年俸もらえるんだから
ちなみに田中将大は7年160億な
ただ野手はどうなるか分からん
青木の6億は試合に出れたら12億以上の活躍、出れなかったらゼロって感じだが
青木でさえメジャー平均ちょいの年俸しかもらえん
- 760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 15:43:57.93 ID:U78ui96u.net
- 和田や田中賢介や藤川みたいに、この中途半端に余った現役期間を古巣に費やすのは正しい判断
衰えても功労者として見てもらえるからね
チラジの中島は完全に失敗
- 761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 16:00:01.90 ID:8yDhJGlt.net
- >>760
大型複数年とった時点で勝ち組
- 762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 16:00:26.28 ID:9eT0umoK.net
- >>758
何をいまさらw
ヲタスレでマッタリが合わない奴らの集まるスレだろうがここは
- 763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 16:03:39.68 ID:bBZDm2Hu.net
- >>762
以前はそんなでもなかったし
誰が悪いんだろなあ
- 764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 16:12:31.65 ID:QfOzuoFb.net
- もう安達の話はここでしないでよお見る気がなくなる
ヲタの相手しなけりゃいいだろほんとうんざりだ
- 765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 16:17:44.86 ID:lTtYJ5sN.net
- >>764
鷹オタの公開オナニーも大概だぞ
立場の違いでしかない
- 766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 16:19:58.98 ID:BPYMTTbI.net
- 安達個人スレ作った
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1449472758/
- 767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 16:35:00.83 ID:5grEJUcS.net
- ここが安達スレだ
安達の話が嫌なら出て行け
- 768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 16:35:20.25 ID:ILtpJ1fM.net
- >>766
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 16:45:06.15 ID:YREIyEsH.net
- ハム中島とロッテ鈴木は年俸一緒になったな
共に8000万
- 770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 17:23:56.65 ID:+jHus9V/.net
- 今宮はマジで1億行くんやろか
- 771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 17:45:41.35 ID:q0bVxU3C.net
- 選手の年俸とかおまいらに関係ないだろ
ましてや他球団ファンは
- 772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 17:50:57.88 ID:5grEJUcS.net
- 雑魚宮は１千万でも貰い過ぎ
- 773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 17:52:19.97 ID:YREIyEsH.net
- >>771
関係ないとか言い出したら、順位とか成績とかも関係なくなっちゃうじゃん
年俸も関係あります
- 774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:01:47.70 ID:sK/sXKed.net
- >>771
俺らが出したチケ代や放映料が選手に還元されてるわけだし
- 775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:03:16.55 ID:tmekFb/d.net
- 五十嵐ｗ
- 776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:03:44.53 ID:q0bVxU3C.net
- ねーよクソ馬鹿
おまいらは選手の年俸貰いすぎって
叩くだけだろ
金持ちを妬む底辺の構図と同じ
おまいらが選手の年俸叩いた所で
おまいらの生活が楽になるわけじゃない
- 777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:05:10.49 ID:hhGHacrJ.net
- 涌井って最終年だから頑張ってるのかと思ったら、
3年契約だったんだな
しかしロッテは涌井は良い補強だったね
- 778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:08:40.29 ID:q0bVxU3C.net
- >>774
で、年間いくら球団に金落としてんだ？
あと、その理屈だったら尚更他球団の選手の年俸に文句言う筋合いは１ミリもないよね
- 779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:21:25.01 ID:sK/sXKed.net
- >>778
スカパープロ野球セットで全球団に金入るんだよな
それにビジター見に行ったらチケ代は相手チームに還元されるわけで
1mmくらいは文句言う筋合いがあるんだよね
- 780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:23:43.05 ID:sgQTEHRm.net
- 出資者ならともかく消費者なんて言う資格ねえよｗ
- 781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:25:55.35 ID:sK/sXKed.net
- 国の税金の使いみちに国民が文句いう筋合いないとか言うつもり？
- 782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:26:31.30 ID:dMsWHAdb.net
- マシソンじゃねーか
ソフトバンク・五十嵐亮太投手（３６）は７日、福岡市の球団事務所で交渉し、
３年契約の最終年だった今季年俸１億５０００万円から、ベースでは２億円増となる年俸３億５０００万円の
２年契約プラス出来高払いで契約を更改した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151207-00000140-spnannex-base
- 783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:30:51.54 ID:QfOzuoFb.net
- 五十嵐ってそんなに活躍したっけ？
これじゃ選手はみんなソフバンに行きたがるわなあ
- 784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:32:22.77 ID:sgQTEHRm.net
- >>781
強制される税金とは違うだろバカが
- 785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:39:19.34 ID:dzTXl0ti.net
- SBの変動出来高制はよく分からんな
内川は出来高込みで5億以上貰ってる噂もある
- 786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:43:08.92 ID:sK/sXKed.net
- >>784
同じだろ
金を球団に払ってるという事実があるわけだからその使いみちに文句いう筋合いはあるよ
- 787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:43:55.87 ID:11LhEjHR.net
- 五十嵐は助っ人みたいなポジションだからな、高齢だし
ちょっと悪くなったらファルケンや岡島のようにすぐはいさよならされる立場だから成績残す選手にはこうでなくちゃ
- 788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:45:15.22 ID:sgQTEHRm.net
- >>786
球団に金を落とすかは個人の自由であって、その使い道にあれこれ言う権利はない
勘違いしてんじゃねえよバカが
- 789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:49:12.00 ID:sK/sXKed.net
- >>788
日本に住むのも個人の自由だぞ
税金も同じこと
- 790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:54:18.04 ID:sgQTEHRm.net
- >>789
だから税金の使い道が不満なら日本から出てけばいいだけだろ
- 791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:54:42.57 ID:+jHus9V/.net
- そりゃ皆死に物狂いでやるわ
- 792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:56:43.96 ID:sK/sXKed.net
- >>790
つまり国民が税金の使いみちに文句言う筋合いないと思ってるんだよね
- 793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:57:51.49 ID:11LhEjHR.net
- 五十嵐と明石さまさまや
サンキュー北海道
- 794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:58:37.38 ID:sgQTEHRm.net
- >>792
だから税金は強制徴収されてるだろ
バカなのか？
それで使われ方に我慢ならないなら出てけばいいだけだろ
- 795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 18:58:39.13 ID:9n+5HY6U.net
- 変わった奴いるなｗ
税金は義務
野球に金使う使わないは個人の自由
プロ野球は興行というショービジネス
- 796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:00:05.89 ID:DwE4h/SV.net
- >>786
文句言う権利あるのは株主くらいで一ファンに言う権利なんてあるわけないだろw
払った料金の対価として試合観戦してるんだろ？
それともおまえはマックでハンバーガー買ったらマックの出店場所に口出しできるとか思ってるの？
- 797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:00:15.44 ID:sgQTEHRm.net
- で、こういう文句いう奴って、二束三文しか落としてないんだよなｗ
- 798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:02:00.30 ID:sgQTEHRm.net
- その辺でメシ食ってお代払ってから、従業員の給料はどうしろとか言うのかねｗ
- 799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:03:27.89 ID:m8VxDzeT.net
- >>774
まだこんなとんでも論馬鹿がいるのかよ
何を根拠にこんなこと言ってんだ？頭悪すぎ
球団にいくら金を使おうが選手の年俸にお前は一切無関係
口を出す筋合いはこれっぽっちもねーよ
- 800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:03:52.18 ID:sK/sXKed.net
- 日本に住むなら税金を強制徴収される
野球も見るなら金を強制徴収される
何も変わらないね
ショービジネスは観客あってのもの
観客は監督采配にも選手のプレーにも球団の経営の仕方に文句言う筋合いがある
- 801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:05:00.35 ID:DwE4h/SV.net
- 新たなキチガイ出現だなｗ
- 802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:05:59.62 ID:9n+5HY6U.net
- 凄い論法だな
言えるとしたらつまらない試合見せやがって金返せかなｗ
- 803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:06:01.83 ID:sgQTEHRm.net
- >>800
＞野球も見るなら金を強制徴収される
嫌なら野球見なきゃいいだけ
バカすぎるわコイツ
- 804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:06:29.91 ID:sK/sXKed.net
- >>798
客として来たなら従業員の態度が悪けりゃ文句言う権利があるしそれによって従業員が減給されるのも実際にあること
- 805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:07:50.67 ID:pvxcAXMx.net
- 五十嵐この前クロックスで見た
こんだけ稼いでも節約してんねんなぁ
- 806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:08:24.94 ID:sgQTEHRm.net
- >>804
従業員の態度に文句言うのと給料をどうこうしろというのはまた別だろアホ
- 807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:08:56.21 ID:sK/sXKed.net
- >>803
それ税金の使い方気に食わないなら日本から出てけと言ってるのと同じだよ
バカはお前
- 808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:09:53.67 ID:9n+5HY6U.net
- 税金は義務
プロ野球に金使う使わないは個人の自由
- 809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:10:19.93 ID:sK/sXKed.net
- >>808
税金もございましたの自由 嫌なら国から出ていけばいいだけ
- 810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:10:53.88 ID:sK/sXKed.net
- >>808
税金も個人の自由
嫌なら国から出ていけばいいだけ
- 811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:11:24.31 ID:sgQTEHRm.net
- >>807
はぁ？ｗ
野球で金の使われ方に我慢ならなければ野球を見ない選択肢があるだろ
それに対して税金は逃れることが出来ない
本当バカだわ、こいつｗ
- 812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:13:10.15 ID:sK/sXKed.net
- >>811
日本の税金に文句あるなら国籍変えて日本から出てく選択肢あるよね
- 813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:14:00.23 ID:OPYk1/I0.net
- 2億アップってw
ならサファテとかどれくらいあがるんだ
- 814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:14:11.04 ID:m8VxDzeT.net
- >>786
お前馬鹿だから教えといてやるよ
お前が球団に金を払っているのは
試合を観戦する権利や、イベントに参加する権利、グッズを得る事などの対価として金を支払っているだけ
その時点でもうお前と球団の取引は終了してるんだよ
それによって得た収入を球団がどう使おうが球団の自由
お前が球団に寄付をしたり、献金しているのなら話は別だが
「元は俺が出した金だ！」とか通用するわけがない
こんな簡単な理屈もわからんとは死ねよ死ね死ね死ね
- 815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:16:13.65 ID:sK/sXKed.net
- >>786
お前馬鹿だから教えといてやるよ
お前が日本に税金を払っているのは
日本に住む権利や、インフラを利用する権利、年金を得る事などの対価として金を支払っているだけ
その時点でもうお前と国の取引は終了してるんだよ
それによって得た収入を国がどう使おうが国の自由
お前が国に寄付をしたり、献金しているのなら話は別だが
「元は俺が出した金だ！」とか通用するわけがない
こんな簡単な理屈もわからんとは死ねよ死ね死ね死ね
- 816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:18:08.57 ID:sgQTEHRm.net
- >>812
だから不満があるなら出てけよ
- 817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:19:51.32 ID:sK/sXKed.net
- >>816
その意見が馬鹿と言ってるんだよね
- 818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:20:52.89 ID:M2sLn6no.net
- ソフトバンクは先発がゴミだから先発に高い銭払うより中継ぎ抑えに金が掛かるな
- 819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:21:09.78 ID:sgQTEHRm.net
- >>817
どうしても我慢できなければ出て行けばいいだけだろ アホかよお前
- 820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:23:06.71 ID:M2sLn6no.net
- 森、五十嵐、サファテだけで10億超えそうだな
- 821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:23:11.65 ID:sgQTEHRm.net
- ID:sK/sXKed
球団にサービス料を支払っただけなのに、経営権を取得したかのごとく
勘違いする馬鹿クレーマーの典型
- 822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:23:15.29 ID:pvxcAXMx.net
- 山田哲人みたいなお金好きでメジャー興味ない奴はどんどんホークスに来い
中途半端なのはいらねーぞ
- 823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:23:59.38 ID:3AswMQeO.net
- 安達ヲタは野球の話してるだけましな奴だったな
- 824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:24:14.09 ID:YREIyEsH.net
- ギータ氏は一体どれくらい上がるんだ？
一応実績内川は越えちゃいけないだろうから、公表３億未満にして出来高ドバアアア！ってな感じかな
- 825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:25:52.12 ID:sK/sXKed.net
- >>819
我慢出来るから出ていってないわけで
それでも不満はあるから文句は出る
こんな当たり前のこともわからんの？
- 826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:28:28.85 ID:sK/sXKed.net
- >>821
監督になったつもりで采配に文句言う奴は勘違いクレーマーと言ってるのと同じ
その意見が馬鹿過ぎる
- 827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:31:44.02 ID:m8VxDzeT.net
- 税金とはその本質が違う
税金は義務
野球観戦は趣味
詭弁だ大ボケ
- 828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:32:43.59 ID:sgQTEHRm.net
- >>826
監督の采配と球団の金の使い方を一緒くたにしてて馬鹿すぎるだろお前
- 829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:33:06.46 ID:ai0O5Eew.net
- ID:sK/sXKedは大阪鷹
- 830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:37:34.26 ID:sK/sXKed.net
- >>827
本質が同じなんだよね
日本の税金は日本に住むにあたって発生する義務だろうが
野球も同じで野球を観戦するにあたって金を払う義務が発生する
税金のない国に住めば税金なんて払う必要ないぞ
- 831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:40:18.82 ID:sK/sXKed.net
- >>828
同じだろ
何が違うというのか
てか観客が監督の采配に文句言うのは当然の権利と思ってるってことでいいんだな？
- 832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:40:19.16 ID:sgQTEHRm.net
- >>830
野球観戦は権利であって義務ではない
- 833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:40:44.37 ID:sK/sXKed.net
- >>832
日本に住むことも義務ではない
- 834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:42:14.04 ID:sK/sXKed.net
- 税金は義務だから〜←頭悪過ぎる
日本に住むから日本の税金が義務になるんだよ
球場で観戦するならチケット料払うのが義務なのと同じと理解出来てない馬鹿が多すぎ
- 835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:47:38.31 ID:sgQTEHRm.net
- 税金は住む場所が変わってもその場所で払うことに変わりはない
野球は嫌なら見なきゃいいだけ
- 836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:47:41.68 ID:9n+5HY6U.net
- 所得税法は違うぞ
外国に住もうが国内源泉所得を有している場合は納税の義務がある
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40HO033.html
- 837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:49:44.83 ID:m8VxDzeT.net
- >>830
本質は全然違う
ほとんどの人にとって日本に住むということは日本人である以上致し方ないこと
国外に移住するのにはそれなりのリスクや経費が必要
苦もなくそれが出来、尚且つそうしたい者がそうすればイイだけ
球団の話しとはなんの関係もない
野球観戦は自分から好んで行っている趣味
金を払うのも好き好んで払っているだけ
それを辞めるのにはリスクなど存在しない
税金の話に論点をすり替えたいようだが残念だがそれは無理
球団の経営に意見を述べるのはお前の「勝手」だ
だがそれは「球団の有料サービスを受けているからその権利がある」
という事とはまた別の話だ
わかったか
- 838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:51:48.60 ID:sK/sXKed.net
- >>835
税金がない国もあるんですよね
リビアとかね
- 839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:52:46.75 ID:sK/sXKed.net
- >>836
国籍変えろよ馬鹿か？
- 840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:52:57.76 ID:fmqpvwmi.net
- >>779
そんなはした金で文句言える権利があると思うなんて図々しすぎるわ
せめて俺みたいに年間100万円単位で球団に金使ってるならまだしも
ちなみに俺はホークス選手の年俸に不満は全くないし
他球団の選手の年俸なんて興味ない
- 841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:53:36.91 ID:m8VxDzeT.net
- >>834
お前は本当に馬鹿だな
日本人に生まれて日本に住む←誰しもが自由に選べない
贔屓球団を応援する←誰しもが自分の勝手でやっている
この本質の違いをまず理解しろ
出来ないならただのアスペだ
病院に行け
- 842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:54:23.52 ID:QawOywvR.net
- 野球の話ししろ！
- 843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:54:27.51 ID:W2FJWv0r.net
- >>840
この人が大阪鷹でした
- 844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:55:42.35 ID:fmqpvwmi.net
- >>843
残念でした福岡鷹です
- 845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:56:24.86 ID:fmqpvwmi.net
- いっぱしのファン名乗りたいなら
応援してる球団の年間指定席くらい買えよ
- 846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:57:17.01 ID:sgQTEHRm.net
- >>838
リビアは教育、医療など生きていく上で必要な部分は全て整備されてますか？
落ち度があれば税金という形でなくても結局は別途負担することになるんだが
- 847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:57:46.84 ID:sK/sXKed.net
- >>837
ほとんどの野球好きにとって野球を見るのは致し方ないこと
他のスポーツに衣替えするのもそれなりのリスクや経費が必要
日本に住んでるのはなんだかんだ日本が好きだからだろ
日本が心底気に食わないなら国籍変える奴はいるし実際に他国では自国の政治が気に食わなくて亡命してる奴は山ほどいる
論点のすり替えではなくただ当たり前のことを理解できてないから国に例えて馬鹿に教えてるだけ
- 848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 19:58:47.96 ID:sK/sXKed.net
- >>846
電気代、医療費、教育費全部無料なんだよなぁ
- 849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:00:36.20 ID:DwE4h/SV.net
- 税金は住むために「事前に」払うもんじゃなく前年住んでいたことにより翌年(事後)に払うもの
チケットは見るために「事前に」払うもの
事前事後が違うから比較すること自体論理破綻なんだけどわからないんだろうなぁ
- 850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:01:43.41 ID:sgQTEHRm.net
- >>848
リビアはその辺が整ってないんだが
そもそも、そんなにうまい話があるなら世界中からリビアに人が集まらなきゃおかしいだろ
- 851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:01:46.92 ID:sK/sXKed.net
- >>841
日本から他国に行くのはいくらでも選べるんだよなぁ
日本に生まれたからって日本に住まなきゃいけないわけでも何でもない
- 852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:02:47.65 ID:9n+5HY6U.net
- 所得税に国籍は関係ないから
日本で所得を得たかどうか
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2010.htm
- 853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:03:41.72 ID:PYftkeAA.net
- 何れにせよ、儲かっていて優勝も出来るSBの金の使い方は正しくて
優勝出来ず儲からない他球団の金の使い方は間違ってるでFA
- 854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:04:09.89 ID:sK/sXKed.net
- >>852
海外で稼げば良いだけだろ
アホかよ
- 855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:04:29.22 ID:+jHus9V/.net
- 出来高って良い制度じゃね？
本人やる気出るよな
- 856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:04:43.15 ID:sgQTEHRm.net
- 結局のところ、そんなに球団の金の使い方が気にいらないなら野球を見ない選択肢もあるのに
そこへ税金がどうやら別の話を絡めるからおかしくなる
- 857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:05:26.34 ID:DwE4h/SV.net
- >>856
まさにその通り
金の使い道が気に食わない球団なんて見なければいいだけ
- 858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:05:58.50 ID:9n+5HY6U.net
- だから言ってるだろ
税金は義務であって
野球観戦は個人の自由
全くの別物
- 859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:06:52.14 ID:sK/sXKed.net
- >>850
そりゃ日本よりは整ってないだろうさ
そこらへんのメリットデメリットを考慮して選んでるわけで
それで選んだとしても文句が出るのは当たり前なんだよね
- 860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:07:27.64 ID:sK/sXKed.net
- >>858
日本に住まなきゃ日本の税金は義務じゃないよ？
馬鹿？
- 861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:08:59.96 ID:sK/sXKed.net
- >>856
>>857
税金使い方に気に食わないなら日本から出てけってか
頭悪すぎる
甲子園でビービー文句言ってる阪神ファンにファンやめろとか言ってみろや
- 862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:09:15.57 ID:NOr+ETkl.net
- 安達ヲタかえって来てくれー！
- 863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:13:47.46 ID:DwE4h/SV.net
- >>861
甲子園で文句言ってる阪神ファンはふがいない試合をしたチームに対して文句言ってるのであって、その日のチケット代に見あわない試合を見せられたから文句言ってるだけ
おまえは何が不満で文句言ってるんだ？
チームは優勝して客入りも上々で球団は満足
結果残した選手は年俸が上がり満足
でおまえは？
- 864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:16:00.47 ID:IJDeYQ/0.net
- 来年はユウチャンが鷹を仁王立ちでねじ伏せそうだな
- 865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:16:13.28 ID:sK/sXKed.net
- >>863
4億の豚飼ってることに満足してる鷹ファンなんているのか？
松中にも散々文句言ってたの知らないのか？
そしてそれは当たり前のことだと思わないの？
- 866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:20:46.23 ID:sgQTEHRm.net
- >>865
中にはそういうのもあるけど、優勝したんだから総合的に見るとＯＫなのだよ
- 867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:21:12.11 ID:ORSbjpx/.net
- SBファンは働かない選手には厳しいでしょう
- 868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:22:18.98 ID:DwE4h/SV.net
- >>865
でそれを2chのパ・リーグ戦力分析スレに書く理由は？
- 869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:24:40.62 ID:7ozRPHl9.net
- 同レベルのバカ同士だから争うんだよな
- 870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:25:10.79 ID:sK/sXKed.net
- >>866
総合的に見りゃオッケーでも細かいとこに文句は出るだろ
- 871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:26:14.51 ID:sK/sXKed.net
- >>868
今更何言ってんの？
- 872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:27:22.05 ID:PYftkeAA.net
- ラヘアとか年俸は安かったけど、交渉権獲得前だったから相手球団に保有件を放棄させるために10億以上かかってるからなぁ
大物ペニー・パディーヤや実績あるウルフも失敗だったし
努力は全て報われるわけじゃ無いけど、それでも努力を止めずに頑張ったからこその二連覇だしな
- 873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:27:27.86 ID:fmqpvwmi.net
- >>865
優勝したから大目に見てる
そういう鷹ファンは割と多い
松中の場合はあいつのせいでCS負けたりしてたから
文句の言いようもあった
- 874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:29:34.27 ID:DwE4h/SV.net
- もう言っても無駄みたいだな
好きにしろ
- 875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 20:40:14.97 ID:wYfhD66D.net
- ここまで全部自演
- 876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 21:02:34.73 ID:5grEJUcS.net
- 税金がどうとかどうでもいいんだよ
そんな事より安達の話しようぜ
- 877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 21:07:37.25 ID:IJDeYQ/0.net
- 五十嵐に3億とかアホだろ
アイツ球速落ちてるから来季はカスや
- 878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 21:13:32.37 ID:+jHus9V/.net
- 年齢や来期の期待料じゃなくて、3年働いた対価として払ってるんだろな
金満だから出来ることだろうが、これは選手やる気出るよ
- 879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 21:15:08.78 ID:DPOUodpy.net
- 五十嵐は２年契約だからそんなものじゃない？それより千賀が増減無しの２５００万維持はどうなのかと
- 880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 21:18:06.09 ID:fmqpvwmi.net
- ここのスレの住人ってプロ野球通を自認してる割に
年俸のシステム理解してない奴多すぎじゃね？
- 881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 21:23:33.17 ID:sgQTEHRm.net
- >>880
自分の贔屓球団に照らし合わせて見てるのかもよ
- 882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 22:54:06.63 ID:3xDKhcf/.net
- 当時の涌井に三年6億5000万以上の契約提示したロッテも大概凄いな
- 883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:01:26.70 ID:rKt88HC7.net
- >>879
去年ほとんどを二軍で過ごしているから仕方ないね
終盤出てなかったらダウン必至だっただろうしね
- 884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:08:26.89 ID:VTv4HV7N.net
- 千賀と純平は来年ほんと楽しみ
- 885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:09:03.93 ID:mq7oPyu+.net
- https://www.youtube.com/watch?v=forX3IDZSrA
バンヘッケン打ちにくそう
フォークが凄い
20勝出来そう
- 886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:09:28.97 ID:rKt88HC7.net
- 去年じゃなく今年だ
- 887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:09:44.91 ID:YREIyEsH.net
- >>882
でもちゃんと結果出してくれたじゃん
見直したよ涌井
移籍したら大体おかしくなる元西武にしてはよく働く
- 888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:11:11.01 ID:YOPwrpab.net
- 千賀の後半戦の活躍は良かったが
今年のバンデンハークや去年の大隣のように
いわゆる救世主的な活躍はしてないからな
- 889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:16:25.74 ID:P3o+z2vQ.net
- 千賀は来年ローテ守れば馬鹿みたいに上がるし本人もわかってるからこその現状維持でしょ
数百万上がるよりよっぽど納得いくわ
- 890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:17:58.97 ID:P3o+z2vQ.net
- >>882
１年目の時点では後悔したんだろうけど大正解でしたね
２年契約だと今年３億近く提示する羽目になってた
- 891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:21:27.68 ID:5grEJUcS.net
- クソ便の若手ニーなんかどうでもいいんだよ
そんな事より安達の話しようぜ
- 892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:26:51.70 ID:YREIyEsH.net
- 千賀は来年も頑張ればドーンといきそうだな
- 893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/07(月) 23:52:02.78 ID:bBZDm2Hu.net
- 千賀ってそんなに期待されてるのか
- 894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:12:08.81 ID:tX0/rX2X.net
- 五十嵐２億アップすげーなｗ
柳田とかいくらになるんだよ
- 895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:37:03.37 ID:rqVpe/7H.net
- 来季37歳 五十嵐 3.5億
来季35歳 サファテ 5億の8回9回で8.5億
松坂、和田、摂津の3人で12億
これに森福の1.8億を加えたら22.3億
今年のハムが合計23億だから本当ぶっ飛んでるな
- 896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:39:45.22 ID:rMsYPmrB.net
- >>895
収益力の違い
巨人とかと違って自前球場だから支出も少ない
- 897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:40:12.22 ID:rqVpe/7H.net
- オーナーの資金力の違いだろ
- 898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:40:13.07 ID:b5Dgi0wz.net
- これも全て松坂というおかしな基準額がいるからじゃねーのかい？
責められるなら分散しようという方針
野手は柳田は大幅アップだろうけど内川は越えないだろうし、妥当な範囲でしょうよ
- 899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:41:28.23 ID:35rCLjBV.net
- >>897
じゃあ別にぶっ飛んでるわけじゃないよな？
- 900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:43:31.69 ID:rqVpe/7H.net
- >>898
今年の内川の酷さを思えば柳田は内川を超えないと可哀想だろ
- 901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:44:09.09 ID:rqVpe/7H.net
- しかしソフトバンクの最高年俸はクローザーか
- 902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:44:31.33 ID:h+G+49UJ.net
- 五十嵐はFA持ちだしな
- 903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:44:34.93 ID:35rCLjBV.net
- １年だけで年俸が決まるわけじゃないだろバカが
- 904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:45:01.85 ID:rMsYPmrB.net
- 3年総額12億円で獲得した松坂は、けがで一度も登板できなかった。それでもソフトバンクには
そんな誤算を物ともしない選手層の厚さがある。主力はもちろん、脇役や控えも競って活躍し、
若手も着実に成長。「勝ちながら育てる」戦略は充実期を迎えている。
球団の売り上げは200億円で、人件費を含むチーム運営費は70億円。12球団トップクラスの資
金力を背景に必要な補強に投資は惜しまない。その一方で地道に選手を育ててきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150917-00000159-jij-spo
なお買う前のドーム使用料は年50億超かかってたらしい
その時点でも球団利益は12球団1位だった模様
- 905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:45:53.03 ID:b5Dgi0wz.net
- >>900
そのへんは出来高で操作するんだよ、ＳＢは
公表額は内川は絶対超えない
１年だけであーだこーだいう人の多いこと多いこと
柳田なんて数年単位で見ればまだまだペーペーだよ
- 906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:46:52.89 ID:rqVpe/7H.net
- 年功序列か
- 907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:48:37.16 ID:35rCLjBV.net
- >>906
お前バカすぎるだろｗ
- 908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:50:41.95 ID:rMsYPmrB.net
- 筑後船小屋にボールパーク建設して二軍戦も全試合中継という勝者のビジネス
球界の盟主と言えるだろう
- 909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:51:11.90 ID:rqVpe/7H.net
- >>904
ドーム買うのっていくらしたん？
旧ドーム所有会社のWACCを10%とし
最低でも年50億の収益を生み出すなら
安くとも500億はしないとおかしいんだが
- 910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:53:41.29 ID:BRUtYmPr.net
- 例えば内川がアメリカ帰りで今年SB入団した選手で微妙だったら、
ゴルァ！ギータより下にせえ！って言われるだろうけど、
内川は今までのSBで貢献したものがあるからね
- 911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:54:41.24 ID:rqVpe/7H.net
- ドーム購入費用は860億か
これどうやって払ってんだ？
- 912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:57:23.80 ID:rqVpe/7H.net
- まさか親会社が860億立て替えてるのか？利子は？
- 913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 00:57:40.51 ID:rMsYPmrB.net
- >>909
土地を含めた建設事業費は当初760億
買収費用が870億円
買収費用を償却する特別目的会社（SPC）へ球団が使用料を支払う形を取って、使用料を4割削減
http://www.data-max.co.jp/2012/04/11/post_16445_dm701_1.html
- 914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:03:35.95 ID:rqVpe/7H.net
- リンク先には東北楽天の使用料が5000万、ソフトバンクが30億になるといった内容か
取得前は50億かかってたとか言ってるけど
今も30億かかってるのな
- 915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:06:04.29 ID:rqVpe/7H.net
- しかし建設費用ベースで買収金額が決まるとか結構あれなことやってるのな
大切なのはこれから入る収益の現在価値だろうに
- 916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:13:13.47 ID:rMsYPmrB.net
- >>914
調べたら野球場の減価償却は30年なんだな
土地は別だろうから、最終的には土地部分の資産価値は残るだろう
> 100億円以上にのぼる広告看板料はすべて球場を貸している東京ドームの収入になり
ヤフオクドームではどのくらいかな
30億あれば球団からの30億と合わせて年収60億で、870億とか維持管理費出しても20年かからず完済できそう
- 917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:15:13.77 ID:rqVpe/7H.net
- 870億の利子は？
- 918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:21:13.71 ID:NhxMwuYr.net
- マンチェスターシティを見るイングランド人の気持ちが今わかってきた
外から見てる分にはわからなかったということを痛感
- 919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:21:38.09 ID:rMsYPmrB.net
- >>917
長期プライムレートで1.1%程度だからな
年間60億の収入に対して、初期で10億弱だったんだろう
- 920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:21:42.19 ID:rqVpe/7H.net
- もちろんドームを買収した球団判断は正しいとは俺も思うが
あたかも年50億の支出がゼロになったみたいに思っているかのようなレスがあるからな
- 921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:24:29.56 ID:rqVpe/7H.net
- >>919
安wwなんだその利子はww
- 922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:26:35.86 ID:rMsYPmrB.net
- つまり30億の球場使用料として、三分の一程度が金利支出という感覚だな
10年経てば金利支払いも減って年間25億になるだろう
- 923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:29:20.24 ID:rMsYPmrB.net
- >>921
いやいや
堅い会社なら中堅企業でも短期プライム1.475に対してほとんどそのままで運転資金借入できるんだって
金融緩和以降はずっとそうなんだよ
- 924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:29:39.95 ID:lTFaNTw8.net
- オリックスのバファローズタウン計画が実行される事になったな
これから2軍選手が育って行く
今後金持ち球団と貧乏球団との差が開いて行くことであろう
ホークスも新しいファーム球場を
開設したようだしな
ウエスタンリーグのファームの選手はオリックスとホークスの新球場で最高の環境で育成される事になる
コジキ広島阪神のファームの選手ラッキーと言える
http://sp.buffaloes.co.jp/news/detail/5016.html
- 925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:31:09.65 ID:rqVpe/7H.net
- まぁ全てに納得したわけではないがとりあえずここでこれ以上話してもな
とりあえず俺が指摘しておきたかったのは50億がゼロになったなんておとぎ話は存在しないということだよ
- 926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:37:56.71 ID:mNzu0rPo.net
- ソフトバンクは返済終わったらまた補強費にまわせるのか
- 927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:41:32.05 ID:rqVpe/7H.net
- と思ったけど一つ大きな違和感
球団がSPCに負う利子は1.1%相当だとして
SPCがドームの旧所有会社に負う利子は何%なんだろうな
さらに言っておくと860億プラス二重の利子の支払いを
年間30億の返済で短く見ても35年はかかるよ
35年後の話をしたいなら止めはせんがね
- 928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:44:47.84 ID:J60Bttl3.net
- むずかしい話、おじちゃんわからないよー
- 929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:52:48.32 ID:rMsYPmrB.net
- >>927
> 03年にドーム、ホテル、複合商業施設を合わせた３点セットが米投資会社コロニー・
> キャピタルに売却され、07年に1,000億円超の金額でGICに転売された。
> ソフトバンクは３月27日、傘下のプロ野球福岡ソフトバンクホークスの本拠地である
> 「福岡Ｙahoo！JAPANドーム」（略称・ヤフードーム）を、シンガポール政府不動産投資
> 会社GICリアルルエステートから870億円で買収した。
SPCというのはソフトバンクが会計上作った、ソフトバンク本体の別会計のペーパーカンパニーね
GICはSPCに球場を売却したから、利子とかもう発生しないのね
複合商業施設たるホークスタウンは売却対象から外れて、めっちゃさびれてるというのが興味深い
- 930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 01:56:46.09 ID:rqVpe/7H.net
- あぁ870億のキャッシュのどれくらいかは知らんが
そこを用意する利子が1.1%なのね
こりゃすまんかった
しかしいずれにしても30年はかかるだろ
- 931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 02:09:54.46 ID:35rCLjBV.net
- 10〜15年で元取れるから心配しなくていいよ
それより他球団の心配したほうがいいと思うがｗ
- 932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 02:10:52.55 ID:rMsYPmrB.net
- >>930
何年で返済するかは親会社たるソフトバンクの判断だよ
有利子負債たくさん抱えてるから、他事業での借入金との見合いになる
長期金利の方が安い逆転現象下では、全体として短期借入金の圧縮を優先して行う可能性も高い
- 933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 02:42:15.71 ID:rqVpe/7H.net
- 金利1%前後の話じゃそもそものアサンプションが怪しいここでの議論に影響はないよ
期間を圧縮するならそのぶん30億から支出が増えるだけだし
期間を伸ばすなら金額が減るだけさ
いずれにしてもドーム買取は当たり前にリスクとリターンのトレードオフ
巨大な資産を抱え込んででもキャッシュフローを強化してリターンを得たが
当然将来に対するリスクは抱えている 当然の話
俺は球団による球場保持に賛成の立場だが
やらないところにはやらないなりの理由がある
- 934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 02:43:06.55 ID:rqVpe/7H.net
- >>931
その程度でもとが取れるならそもそも売る側も売りやしないだろ
- 935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 03:02:23.57 ID:35rCLjBV.net
- >>934
で、何か問題でもあるのか？
もし資金繰りの不安でもあるなら常日頃から年俸削るとかして備えようとするだろ
でも現実は大盤振る舞い
- 936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 03:04:29.81 ID:rqVpe/7H.net
- 問題はあるが利益のほうが大きいというだけの話だよ
何度も言っているが俺は球団の球場保持に賛成
だが決して50億の使用料がなくなって他の支出が増えてないわけじゃない
- 937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 03:10:12.18 ID:35rCLjBV.net
- ホークス以外の球団の心配すればいいのにｗ
- 938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 03:12:43.51 ID:rqVpe/7H.net
- 議論の始まりが>>904だからね
心配というなら球場も営業権も保持していない日ハムあたりだが
そもそも営業権保持はパでは既に目新しい話ではないしな
- 939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 03:20:25.14 ID:ieft8U9M.net
- ソフトバンクから金出してもらってるくせに
意地でもソフトバンクと呼びたくないので
ホークスと言うソフトバンクファン
後ろめたいことがあるのだろうか
- 940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 03:22:04.36 ID:rqVpe/7H.net
- ダイエーホークスからソフトバンクホークスに変わったから
変わらなかったホークスの部分で呼ぶのも普通だろ
- 941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 03:37:18.27 ID:pXcUxVmq.net
- そもそも南海の時からずっとホークスだしな
- 942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 03:40:33.40 ID:rqVpe/7H.net
- まぁ俺はダイエーと呼んでいたから今はソフトバンクと呼ぶが
呼び方に大した意味はないだろ
- 943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 03:45:48.46 ID:35rCLjBV.net
- 企業名で呼ぼうがチーム名で呼ぼうがどっちでもいいだろ
本当どうでもいいことに難癖つけてくるんだな
- 944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 04:17:51.72 ID:IT5E4r8R.net
- 確かに他所はファイターズとかマリーンズとか、ここではあまり言わないな
たまにライオンズがいたりするくらいか
鷹ハム鴎猫檻鷲呼びがしっくりくるせいか
鷹が自分をホークス言ってると、なんか若い娘が自分を
名前呼びしてるような、そんなイメージがチラつくｗ
難癖じゃなくて、以前から感じてた違和感なんもので
- 945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 04:23:26.01 ID:9ewzZmiD.net
- SBは野球で得た金を野球に還元してるだけだろう。リーグ違うけど、巨人、阪神、中日
あたりもそうすればSB並みの事余裕で出来るし、特に巨人なんかははるか上をいける。
特に中日は酷い。球場親会社が保有してるくせに糞高い値段で球団に貸し出して
利益を親会社が吸い尽くして選手年俸はあれだからな。別に野球から離れて一般的な
経営判断としてみればそれが悪いとは言わんが、そういう球団もある中でやれ格差だ、
サラリーキャップだ言われてもね・・・。
- 946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 04:29:48.84 ID:m29ZcQZD.net
- ソフトバンク自体は特別じゃないとしても
孫て大金持ちがオーナーやってるとこと、他を較べたらいかんわ
- 947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 06:27:27.80 ID:HX4+UaQ9.net
- http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/f-bb-2015-1207-0018-ogp_0.jpg
ブサイクすぎｗｗｗ
- 948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 06:35:58.39 ID:SV0Aj4n/.net
- この二人幼なじみwww
http://imgur.com/GFRjkYA.jpg
http://imgur.com/JHasUAt.jpg
- 949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 06:36:06.53 ID:oUaldaEf.net
- 近鉄ファンはバファローズとは呼ばないよね
- 950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 06:49:58.56 ID:HX4+UaQ9.net
- >>948
二人ともかなり朝鮮の血が入ってるね
- 951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 07:05:09.09 ID:pB1f29bf.net
- 単純にソフトバンクって長いからだろ
- 952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 07:26:13.24 ID:EXnTjdef.net
- そもそも、バファローズは名称は残ってるが、球団自体はオリックスブルーウェーブと何ら変わってないわ
- 953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 07:27:16.19 ID:mEhGsWSn.net
- >>950
次スレよろ
- 954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 07:43:31.06 ID:FHpqzR/g.net
- >>948
嘘だろと思ってググったらほんとに幼なじみだったwwww
- 955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 07:58:30.82 ID:AU1a+Kb3.net
- >>952
むしろバファローズ中心でブルーウェーブは消え去ったイメージ
本拠地も京セラ
- 956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 08:11:13.10 ID:vgovGvBe.net
- チビとかデブはEXILE風とか変な髪型にしちゃダメ
- 957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 08:38:18.91 ID:RWzup3Ux.net
- これくらいしなきゃ目立たないから良いんじゃね
成績が伴わなきゃ叩かれるだけだが
- 958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 08:53:41.78 ID:wfUjW44t.net
- 学生でもあるまいし髪型でとやかく言うことないと思うけど
まして金髪にしたから成績を伸ばさなきゃ叩かれるとか本当意味不明
まぁこのあたりは球団のカラーなんだろうね
それなりに綺麗にしておけば良しとするところと
即刻NGにするところ
- 959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 09:09:22.86 ID:SV0Aj4n/.net
- 球団というか監督にもよるんじゃね？伊原が今も監督なら茶髪NGのままだし
- 960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 09:34:06.68 ID:GMlMxySw.net
- >>871
税金は国民のお金。使い方は国民によって選ばれた政府で決める。
球団の収益金は球団のお金。使い道は球団が決める。
この違いが分からないってマジ？
- 961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 09:35:08.25 ID:xAO72fwj.net
- チャラついた髪型して.200やっとはダサいからな
- 962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 09:49:22.68 ID:wfUjW44t.net
- 発想がおっさんやな
似合わない金髪とか成績が良かろうが悪かろうが最初からダサいんだよ
- 963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 09:51:42.58 ID:Zc9+a6bR.net
- >>954
森とは兄弟のように育ったって田村が言ってたわ
- 964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 11:11:59.73 ID:qdDx/q5C.net
- パリーグではSBと楽天だけ？規則厳しいのは
ハムが一番自由な中で結果出してますね
- 965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 11:24:34.16 ID:h13nGGwH.net
- >>948
マジで日本人なのか疑わしい見たのやつ多いよなプロ野球って
ロッテはもちろんハムとかも多い印象
糸井とか見た目もろやけど純粋な日本人なのかあれは
- 966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 11:30:58.52 ID:oTrYvJBy.net
- >>965
糸井のおじいちゃんはノムも世話になった公立高校の校長先生だから、
純粋な日本人
スポーツ選手は国を背負うことも多いから、意外とちゃんと在日はカミングアウトする
ヤクルト上田とかコモノでもね
- 967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 11:57:01.32 ID:awHhihVa.net
- これが父親
http://imgur.com/3fdVPkg.jpg
- 968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 11:59:07.92 ID:eme1O9eE.net
- ソフバンと楽天規則厳しいって他と比べてどう違うの？
- 969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 12:12:26.41 ID:FvXVCwB7.net
- 糸井と山田大樹の日本人離れした顔面は異常
- 970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 12:19:04.08 ID:ynoKhQCi.net
- SB試合中のガムクチャ禁止
楽天は知らん
- 971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 12:19:41.73 ID:b5Dgi0wz.net
- >>968
明るい髪禁止、ガム禁止、とかじゃないの？
- 972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 12:19:55.68 ID:SbgGuEN5.net
- ウチの４億投手、投げないなら金返して欲しい…
- 973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 12:22:51.87 ID:B264WFHo.net
- >>971
将来禿ないようにと選手を気遣ってるんだな
- 974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 12:23:44.19 ID:h13nGGwH.net
- >>969
ひちょりと翔さんも忘れんな
>>967
父親って糸井の？
これは日本人だわ
- 975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 12:26:38.51 ID:RWzup3Ux.net
- 松豚は新施設の肥やしだろ
精々客寄せに使って少しでも回収するんだな
- 976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 12:31:09.78 ID:b5Dgi0wz.net
- >>972
ＳＢファンが正常な頭であることが救いだな
まったく功労者でも何でもないのに最初から高い金で契約する選手こそ徹底的に叩かれるべき
五十嵐や和田とは違う
>>974
糸井の父親なわけないだろｗ 森だろ？
糸井の両親は2013年ＷＢＣの時の特集で見たな、いたって普通の人だった
- 977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 12:38:30.80 ID:AtdGxcwQ.net
- >>976
森かよw
森も日本人やな
- 978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 13:01:44.55 ID:rJg4xzkF.net
- >>967
え、これ森友哉のお父さんでしょ？
だってそっくりじゃん
- 979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 13:18:11.70 ID:fs5iBKl7.net
- >>967
ものすごい福耳だな
- 980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 13:38:50.28 ID:HX4+UaQ9.net
- >>972
仮に松坂が球団に4億返したとしても
おまいらの懐に入るわけじゃない
- 981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 13:43:33.54 ID:K5drNAPa.net
- >>980
自分達じゃなくて球団のあり方のために言ってるんだろがw
- 982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 13:43:39.87 ID:HX4+UaQ9.net
- 痔スレ
15年パ・リーグ限定戦力分析スレPart117
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1449549694/
- 983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 13:46:12.34 ID:HX4+UaQ9.net
- >>981
球団に対して上から目線でモノ言うって馬鹿じゃね？
松坂の4億については満足してるわけじゃないが
今年日本一になったので別に文句はない
球団が悪いのではなく松坂が悪いってのが鷹ファンの総意
まぁ松坂は西武でろくな教育受けてこなかったわけだから仕方がない
松坂が今のような選手になったのは西武の責任であることは動かし難い事実である
- 984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 13:49:56.14 ID:B264WFHo.net
- 采配や年棒も合わせてあーだこーだ言い合うのもプロ野球の楽しみ方のひとつ
差別やいじめ以外なら好きな話題で盛り上がればええやん
松坂は年棒もさることながら選手枠を無駄にひとつ消費してるのがな
治るまで育成契約にてもしてりゃええやん
- 985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:22:37.64 ID:juKoPAn/.net
- >>984
おまいらは貶すのが目的だろ
選手や球団に対し敬意や愛情の欠片もない
日頃の鬱憤晴らしに選手や球団を貶せればいいんだろ
- 986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:29:04.98 ID:wfUjW44t.net
- >>983
お前キチガイだな
- 987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:30:53.15 ID:B264WFHo.net
- そういう二極論にすり替えるのはよくないぞ
- 988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:33:49.20 ID:wfUjW44t.net
- すり替えとは？
- 989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:37:35.03 ID:juKoPAn/.net
- このスレの連中って二極論でしか答えが出せない残念アタマの連中ばっかりじゃん
- 990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:38:03.30 ID:wfUjW44t.net
- >>983とかその筆頭だな
- 991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:43:35.53 ID:Bb7Ubq7r.net
- そんなどうしようもない豚を獲って無駄金費やしたのは球団が悪いんとちゃうんか？
- 992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:45:56.74 ID:wfUjW44t.net
- 松坂に4億払うのは球団の頭がおかしいし
4億分とまではいかなくても全く投げられないのは松坂が悪い
他のチームは関係ない ガキじゃあるまいし
- 993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:48:48.43 ID:juKoPAn/.net
- 西武出身選手って素行悪すぎ
- 994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:49:44.22 ID:wfUjW44t.net
- その西武出身者に監督コーチを頼む球団の多いこと多いこと
- 995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:51:03.08 ID:wfUjW44t.net
- 脱税教唆で捕まったのは誰？
- 996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:54:51.19 ID:juKoPAn/.net
- 松坂に対する4億ってこれまでの実績に加えて
これからの働きに対する期待も含まれてるんだろ
それに対して応えるどころかブクブク肥えてファンを呆れさせてる松坂が一番悪いわ
- 997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:55:45.92 ID:wfUjW44t.net
- 期待値の計算を完璧に間違えた球団も無能
- 998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:58:57.04 ID:wfUjW44t.net
- 松坂の場合見えている地雷だったからな
- 999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 14:59:00.85 ID:juKoPAn/.net
- 八百長、賭博、覚醒剤、窃盗
犯罪の西武百貨店やな
親会社も違法行為しまくりだし
- 1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/08(火) 15:00:17.55 ID:wfUjW44t.net
- なぜこうまでしてソフトバンクの汚点を認められないのかね？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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