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2015年度沢村賞予想スレ part2
- 1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/23(水) 21:33:52.32 ID:HXjUawhi0.net
- 2015年度の沢村賞を予想するスレです。
前スレ
2015年度沢村賞予想スレ part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1419683442/
- 2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/24(木) 22:48:06.73 ID:TVGqb3yo0.net
- 最高勝率は藤浪じゃなくて、あと1勝のマイコラスか?
- 3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/24(木) 23:00:18.62 ID:vqmOseSZ0.net
- 次勝ったらマイコラスだね。6イニング投げれば規定も到達
- 4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 12:03:56.66 ID:MwMQrjom0.net
- マイコラスは勝ち星がな
マエケンか藤浪があと2つ勝ったらそっちじゃないか？
- 5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 14:22:40.72 ID:tTVicMee0.net
- 勝率
マイコ 13勝3敗 .813
藤浪 15勝6敗 .714
前田 15勝8敗 .652
藤浪・マエケンが2連勝しても、マイコラスがあと1勝すればマイコラスで確定
- 6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 14:43:01.61 ID:tTVicMee0.net
- 大谷 最多勝（確定）・防御率（最後に炎上しなければ）・勝率（確定）・奪三振（厳しい）
藤浪 最多勝（微妙）・勝率（マイコラスに勝ち付かずで）・奪三振（確定）
前田 最多勝（微妙）・防御率（厳しい）
ジョンソン 最多勝（微妙）・防御率（微妙）
大谷の3冠は可能性が高いが、あとはどうなるかわからない
- 7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 14:57:54.80 ID:FRW0OAkc0.net
- ダンゴすぎるしもう該当なしでいいわw
- 8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 15:06:48.78 ID:06XdyxbB0.net
- 大谷は投球回数が少なすぎるんじゃなかった？
これで受賞したら、ゴリ押しゴリ押しって批判されまくりそう
- 9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 15:31:34.35 ID:P0/4Fi7y0.net
- >>8
今のままだと過去の沢村賞受賞者と比較して以下の成績となる。もし受賞になったら批判する人間は多いだろうな
登板数・・・ワースト1位
投球回数・・・ワースト2位
完投数・・・ワースト3位タイ
- 10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 15:37:40.02 ID:x3KxgRfZ0.net
- 登板数はリリーフっていう裏技があるから
1アウトすら取れなくても登板すればカウント1w
- 11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 21:22:34.16 ID:Yu8dexFX0.net
- >>8
正直大谷かマエケンのどっちがなっても批判は出ると思うよ
そんぐらい競ってるし、今年は候補者に決め手がない
FIPとかセイバー系の指標見るとこの2人が現在のNPBで頭1つ2つ抜けた存在なのはあきらかだけど
- 12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 21:54:41.64 ID:NzAjoXOf0.net
- >>11
そこらの指標と沢村賞はなんの関係もないしな
- 13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 23:15:06.96 ID:derBZrN70.net
- マエケンも残り2試合ぽいな
藤浪とマエケン、2つ勝った方が沢村賞かな
- 14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 23:18:44.27 ID:P0/4Fi7y0.net
- 今の状況なら誰も15勝到達せず今年は該当者なしになるのが
後腐れがないという意味で一番いいのかもしれん
- 15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/25(金) 23:46:06.04 ID:x3KxgRfZ0.net
- 大谷14勝のまま、涌井さん15勝で最多勝という可能性はあるだろうか?
…大谷を越すような無茶しないで、同数で最多勝分け合う方を選ぶだろうな
- 16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 02:27:35.44 ID:9xpaVn1r0.net
- >>15
ｳｨｯﾄｳｨｯﾄwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｳｨｯﾄwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 06:10:57.15 ID:Iec+hAwd0.net
- 貧打のセリーグでマエケンが勝ち星上乗せするとしたら、防御率も良化することは間違いない
勝ち星で並ぶならマエケンがリードだな
- 18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 11:31:30.43 ID:7jHfmJgu0.net
- 去年も軒並み小粒で該当者なしっていう話も出たくらいだからな
ただ一昨年の事も考慮されて金子に決まったみたいだけど
今年こそ該当者なしかも
- 19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 11:35:40.76 ID:i8ZQ6d6L0.net
- パの奪三振は間違いなく則本だなこれ
- 20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 16:49:32.22 ID:49vZfe4A0.net
- あー大谷4冠無理だわ
沢村賞もマエケンだなこりゃ
- 21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 17:20:57.34 ID:LOmYfX7s0.net
- マエケン8回1失点で14勝目（勝ち星単独トップ）。沢村賞への希望残したね
- 22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 17:42:11.48 ID:3C7ss92o0.net
- マエケンきたな
大谷はどんだけタイトルの数だけとってもイニングが酷いし他の数字もたいしたことがないからな
マエケンか藤浪が15勝して良い防御率取る方がハッキリいって妥当なんだよね
とはいえ藤浪は残り1試合の場合15勝つのもう無理になるけど
それならもうマエケンが15できなきゃ該当者なしが1番文句言われない妥当な判断だと思う
阪神の日程を見ると、月曜中5日で藤浪だとしてまた中5日で最終戦に投げさせるのか？
CSとの間を考えるとかなりキツいと思うが…最終戦なんてもう広島の4位決まってるだろうし1位と2位どっちもムリゲーだから
現状では3位敵地開催が濃厚だから無理させる必要ないんだよな
- 23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 17:46:12.01 ID:65Q9YcAH0.net
- >>22
藤浪は残り2
マエケンが残り1
大谷が残り1
- 24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 17:50:30.66 ID:EOm2bklN0.net
- 大谷は来季ちゃんと中6日ローテで投げて
圧倒的な成績あげて沢村賞とってほしいんだよなぁ
それなら誰も文句いえないし
- 25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 17:56:00.99 ID:wuLemzbO0.net
- 藤浪はタイトルのために2試合投げるのかな
CSのこと考えるとすごい酷使になりそうなんだが
せめて100球位で制限つけて下ろさないと
- 26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 17:57:41.72 ID:S3UscnAk0.net
- 武田が13勝5敗まで来てる
大谷次負けたら勝率タイトルも危うい
- 27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 17:57:54.71 ID:d+8sYojO0.net
- 名前/勝/防御率/投球回/奪三振/whip/QS率/RSAA/備考
候補たち
大谷/ 14/ 2.36/*152/ 184/ 0.92/*71.4％/27.28/投手三冠可能性
前田/ 14/ 2.20/ 192/ 165/ 1.02/ 88.9％/29.20/受賞歴あり
K・J/ 13/ 1.84/ 181/*135/ 1.08/ 84.6％/33.48/外国人
藤浪/ 13/ 2.43/ 185/ 208/*1.23/ 76.9％/*9.10/奪三振王は確定
受賞可能性はないが成績は比較的良好な投手
菅野/*10/ 1.86/ 174/*122/ 1.05/ 83.3％/26.64
M・M/ 12/ 1.95/*138/*102/ 0.89/ 85.0％/23.29
受賞条件？
大谷：投手3冠&両リーグ単独最多賞
前田：単独最多勝
K・J：単独最多勝＆奪三振150以上
藤浪：単独最多勝＆次戦無四球完封レベルで数字を改善
これ，4人全員15勝で並んだらどーすんだろね(笑)
- 28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 17:58:44.33 ID:S3UscnAk0.net
- >>25
中6→中5だし、まぁ大丈夫じゃね？
大谷の起用見てると物凄く過密に見えるかもしれんが
- 29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 18:03:36.57 ID:TAifiig50.net
- >>27
藤浪は別に無四球完封は必要ないと思うぞ
そもそも四球数は沢村賞の条件としては関係ないし、今の防御率維持でも
突出した奪三振数と、マエケンを上回る完封数がある(マエケンは完封なし)
- 30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 18:15:05.93 ID:ELqQGfN20.net
- 大谷 イニング少なすぎ
藤波 失点多すぎ
前田 2回目にしてはショボい
どれも決め手に欠けるからCs でどれだけアピール出来るかだな
- 31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 18:18:41.03 ID:97Pt2jrc0.net
- どうせ話題性重視で大谷だろ
8月末ぐらいの時点で金村が「大谷で決まってる」って言ってたし
他のやつがどんだけ勝ってももう意味なし
日本レコード大賞みたいなもん
- 32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 18:25:39.03 ID:qU5yCbNc0.net
- 金村は選考委員じゃないどころか投手ですらないがなぜ鵜呑みにするのか
- 33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 18:33:40.70 ID:d+8sYojO0.net
- 譏取律髦ｪ逾槭�ｮ莠亥相蜈育匱蟯ｩ蟠弱↓縺ｪ縺｣縺ｨ繧薙�ｮ繧�縺代←縲�
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- 34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 18:34:11.18 ID:wuLemzbO0.net
- レギュラーシーズンでなくCS含めるとか邪道だしやめてほしいわ
アメリカでも日本でも沢村賞以外はポストシーズン前に票いれるんだっけ？
- 35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 18:38:51.69 ID:qU5yCbNc0.net
- CSは関係ないでしょ
過去に日本シリーズやCSでの働きを考慮に入れた旨のコメントが選考委員から出たことはない
- 36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 18:41:17.75 ID:0zetgkKO0.net
- やっぱ勝利数、イニング、防御率
優先でしょ
贔屓しなきゃ前田有利
- 37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 19:00:32.49 ID:wuLemzbO0.net
- >>35
なら安心か
- 38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 19:01:51.06 ID:X7Zv0I4C0.net
- 勝ち星に関しては対象者の登板が全部終わらないとわからんぞ
- 39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 19:07:07.90 ID:oI9AksUA0.net
- 大谷って今日投げるかと思ってたわ。明日なんだな
しょぼい投手が相手の方が勝ちの確率上がるから仕方ないか
- 40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 19:11:31.90 ID:ufKUrPMJ0.net
- どーせ残り1ならＳＢに投げる気概でもみせろや
- 41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 19:12:56.75 ID:3C7ss92o0.net
- パで2番目に打てないオリ相手じゃ炎上しそうにないし防御率タイトルは確実かなもう
- 42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 19:36:02.01 ID:LOmYfX7s0.net
- 現状はマエケン有利だね。明日大谷が勝てばまた立場逆転だけど
藤浪・ジョンソンも次負けたら完全に脱落だから絶対勝たないとな
- 43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 19:40:31.52 ID:StuVx3Lx0.net
- >>42
藤浪が残り1勝1敗でも、マエケンが次負けたらどっちになるかわからないぞ
- 44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 19:53:52.06 ID:3C7ss92o0.net
- ジョンソンが防御率と最多勝とっても外人だから他になるでしょ
昨年則本は選考委員に褒められたのに、最多勝最多イニング最多奪三振のメッセンジャーが全く言及すらされなかったことからも
外人は突出してないと心情的なもので省かれる
- 45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 20:08:23.39 ID:ufKUrPMJ0.net
- 実はジョソンも良いような気がしてた
まあでも外国人にはやりたくないだろうしなあ爺達からすると
- 46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 20:08:54.10 ID:LOmYfX7s0.net
- >>43
そうなったら両方選ばれない。防御率が突出してなくて15勝未満はさすがに厳しい
- 47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 20:09:47.73 ID:LOmYfX7s0.net
- ジョンソンは外国人じゃなければ第一候補だったろうね
- 48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 20:16:26.71 ID:jiUh0hz+0.net
- てか、阪神明日先発岩崎らしいぞ？
藤浪怪我でもしたんか？
- 49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 20:28:11.26 ID:3T0qaeDN0.net
- >>48
首位が事実上無理になったから、2位狙いで巨人にぶつけることになったらしい
- 50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 20:35:00.48 ID:jiUh0hz+0.net
- >>49
そうなんか。でもそうすると中5で最終戦先発ってことだから疲労考えると
巨人戦完封は無理だよねきっと。元々球数相当多いピッチャーだし。
スンファンおらんのにそれで大丈夫なんかね？
2位狙いどころか4位になる危険性がある気がするけど。。
- 51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 20:48:50.49 ID:KcYkqHQ50.net
- 前田は今日は勝っただけでなく8イニング食ったのもでかいな
200イニングに望みをつないだ
次回勝って15勝と200イニングをクリアしたら前田が大きく有利になるだろうな
選考委員が実質度外視してしまってる10完投以外の6項目クリアとなる
- 52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 21:03:21.45 ID:3T0qaeDN0.net
- >>50
巨人戦が中6日だから、基本完投で行くと思うよ
感覚あけるとコントロール良くなって球数も減るから
200イニング行く可能性はまだまだある
- 53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 21:08:02.75 ID:akaXeqoE0.net
- 藤浪は次完投出来たらその次は6回で200イニング届くのか
マエケンは次8回投げられれば200だけど、次は中何日だろ
4日とか5日の時は7回で降りてるイメージだけど
- 54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 21:49:53.71 ID:3C7ss92o0.net
- 沢村賞関係なく、200回って節目のイニングは狙うんじゃない？最後だしCSも無理っぽいし
ダルなんて15点差くらいの試合で敗戦処理やって間に合わせたくらいだし
まあ今回はそこまでしないだろうけど
むしろこれからCSがある藤浪が心配だわ
- 55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 21:50:42.27 ID:3C7ss92o0.net
- まあマエケンが防御率のタイトルでもかかってるなら100球で下ろすだろうけどそうでもないしな
200回15勝以外にはほぼ他に目標もないだろうし
- 56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 22:13:24.87 ID:Jbj9sObA0.net
- >>54
阪神と広島、どっちがCSかわからんよ
最後までもつれ込むようなら前田も無理出来ない
- 57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 22:15:33.51 ID:A8ZiQDR00.net
- それはむしろ無理してでも投げなきゃいかんのでは
- 58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 22:25:29.89 ID:Jbj9sObA0.net
- タイトルよりも、CSを見据えて早く下ろす可能性があると
まぁこれは藤浪もマエケンも同じだな
- 59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 22:35:24.58 ID:3C7ss92o0.net
- >>58
決まってる場合は早く下ろすけど
最後までもつれてれば早く下ろす理由はないし無理してでも長く投げさせるってことでしょ
- 60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 22:48:34.22 ID:npfu0PYV0.net
- ジョンソンなんてありえない (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
完投数1で、また悪しき更新をするつもりなのか
まぁそれはおいといて、大谷と西の防御率が肉薄してきたな
大谷vs武田・涌井・西・則本という構図が面白いw
全員にタイトル奪われる可能性もあるんだな
- 61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 22:51:56.49 ID:A8ZiQDR00.net
- 今更完投なんざどうなんだって気がするが
平均イニングのほうがはるかに大事だろ
大谷は最後オリックスだから防御率は固い
- 62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 23:36:55.24 ID:Hu53EKR30.net
- 明日の大谷の登板が沢村賞やタイトル争いのキーポイントになりそうだな
もし炎上して負けたらノータイトルの可能性すら出てくる
まあオリックス相手だから普通に勝つだろうけど
- 63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/26(土) 23:59:40.34 ID:AWr4o1R10.net
- 勝っても文句しかでないイニング数だな
三振も防御率も完投もたいしたことないし
- 64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 00:17:09.31 ID:z0O0/LZk0.net
- そういや大谷炎上負けならノータイトルもありえるのか。逆に抑えて勝てば投手三冠（15勝）が確定する。大一番だな
しかし大谷個人としてはSBが早く優勝決めてくれて良かったな。変にハムが粘ってたらまたSB相手に投げてたんだろうし
- 65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 01:12:32.28 ID:+iA6B39L0.net
- 明日大谷がKOされたら最優秀防御率は西に持ってかれる可能性あるな。
奪三振は則本が有利だし，勝星は武田に並ばれる可能性あるし，明日負けたら最高勝率も失う可能性がある。
明日次第で大谷が獲れるか決まるかな。
現状大本命はやっぱマエケンかなー。チームの方針で5完投しかさせてもらってないだけで，
7回以上投げた試合が25試合もあるからね。他がしょぼいから2回目補正あっても取っちゃう気がする。
ジョンソンが15勝200イニング達成したらバッキー以来の外国人受賞あるかもしれんが。
- 66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 04:14:24.25 ID:NM87+Fwn0.net
- >>54
前田はイニング足りなきゃ
中継ぎで帳尻合わせてきそう
- 67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 10:07:16.70 ID:7ujK4/dr0.net
- 4回自責点3で西と並ぶ
もう一回西が投げること考えると悪くても自責2以内に収めないときつい
- 68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 10:10:33.37 ID:Xy/GeQ0f0.net
- SB相手ならな・・・優勝決まってるしどのみちフロントと栗山が避けるだろうけど
- 69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 13:05:19.41 ID:k6S7lDl+0.net
- マエケンが１５勝で大谷が１４勝止まりならマエケン
それ以外は大谷
- 70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 13:27:40.02 ID:I5vjD89R0.net
- それ以外なら該当者なしが妥当だろう
爺の思惑はしらんけど
投手有利な時代にあって平凡な最優秀防御率に160イニングとか、ぶっちゃけ石井丈以下の価値だな
- 71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 13:34:12.67 ID:35+IIAxl0.net
- にしてもパは途中まで大谷一強と思ってたが、防御率もあの程度に落ち着いちゃったし
ずっと沢村賞争いをリードしていた近年希に見る低調さだな
強すぎるSBに明確な柱がいないのもあるのだろうけど
則本はチームが悲惨で来年以降も勝ちは伸びないだろうし、西も大谷以下のイニングか
セはセで違反球時代につぐ投高でまた1点台のプチセールだし
- 72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 13:35:22.22 ID:B5q5qiKU0.net
- >>70
石井丈裕未満じゃね
- 73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 13:47:38.65 ID:Xy/GeQ0f0.net
- 楽天は打線は言うまでもないが守備指標とか見てるとロッテについで悲惨ｗ
PF見てると東京Dは近年並程度に収まって手むしろ巨人の守備力はかなり良いな
- 74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 15:05:57.39 ID:35+IIAxl0.net
- 案の定オリ相手には無双してるな
1点しかとれてないし6回で100球だから勝ちかは分からんが
- 75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 15:14:25.23 ID:bZhIG2dW0.net
- 大谷で決まりかね。
才能の塊とはいえ、二刀流でちんたらやってる三年目に持ってかれるとか、周りは情けないねえ。
- 76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 15:20:06.59 ID:35+IIAxl0.net
- まだ決まりではないだろ
大谷は最低限の15勝っただけ
パのタイトルはほぼ決まりかもしれないが
- 77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 15:51:35.29 ID:npgff0jC0.net
- >>76
ぶっちゃけセリーグの対抗馬が外人のジョンソンやからどうにもならん
- 78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 15:56:43.20 ID:B5q5qiKU0.net
- あーあ、勝っちゃった
これはマエケンや藤浪に15勝到達してもらわないと
- 79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 15:59:11.08 ID:Xy/GeQ0f0.net
- >>77
外人蔑視が委員にありそうなことは否定しないが、マエケンや藤浪が15勝つ可能性はあるぞ
200イニング超えてきそうだし
- 80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 15:59:50.08 ID:cBMrQ1YB0.net
- もういいじゃん大谷で
ケチはついても大谷にあげる流れになってるわ
- 81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 16:10:17.19 ID:5h5EDtp00.net
- 最多勝なしだとよほど他の部門で圧倒した成績残さないと受賞できないからな
ダル(07)は全項目達成でやっとこさ、ダル(08、11)、金子(13)の全項目達成組でもアウトだった
- 82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 16:17:48.45 ID:Xy/GeQ0f0.net
- 金子はそれ以前に同リーグで防御率に差がありすぎるわ
項目達成は近年は競ってないとあまり意味が無い
特に完投とか
ダル08は同じリーグで三振だけで他は全部もっていかれてるし
11年は正直ダブルでも問題ないくらいだったが・・・
- 83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 16:18:05.29 ID:+vMNCNt70.net
- 15勝が大谷単独になるほど大谷独走にはならんよ
マエケンあと一つは勝てるだろ
- 84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 16:47:18.16 ID:PbTr2UL60.net
- 大谷はなんか一つでも記録残せたらよかったのにな
インパクトに欠ける
- 85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:07:14.58 ID:9vNwo0cR0.net
- 今年は打低の年やったのに全然投手成績ふるわないな
なんでやろ？
- 86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:09:37.88 ID:agDebvV30.net
- 普通にいったら9割大谷だろうな
唯一の心配は老害セリーグOBの審査員達が
2010みたいにセリーグの選手をごり押し
して沢村賞ねにねじ込まないかということ
最近またパリーグの受賞が続いてるので
可能性は否定できない
- 87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:16:20.94 ID:MWRNW9b10.net
- 15勝200イニングなら2回目だということを差し引いてもマエケンだろう
- 88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:20:48.84 ID:PbTr2UL60.net
- 2015平均得点
セリーグ 3.52
パリーグ 4.02
2014
セリーグ 4.22
パリーグ 4.01
2013
セリーグ 3.96
パリーグ 4.02
特別打低なのはセリーグだけで、パリーグは例年通りって感じだな
- 89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:22:18.54 ID:Etj+KgvO0.net
- >>86
マエケンの年はパの最多勝がどっちも防御率３点台だったからしゃあない
- 90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:22:38.19 ID:Xy/GeQ0f0.net
- agDebvV30
- 91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:24:51.77 ID:35+IIAxl0.net
- 前スレでもセのレベルがどうとか暴れてた変なのに触らなくていい
むしろ大谷にいかにして取らせようかと画策してるのが爺だし
- 92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:27:39.87 ID:7ujK4/dr0.net
- パリーグ安定しすぎだろ
- 93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:28:53.92 ID:eWY2kliW0.net
- 大谷は中6日でローテ守り抜いて受賞して欲しかったな
まぁ大谷で決まりだろう
おめでとう
- 94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:30:09.71 ID:I5vjD89R0.net
- 他が15勝たなければ、だろう
それでも必ず注文がつくレベルだぞ
防御率、勝ち星ともにぱっとせず160イニングだし
>>72
そうだね、未満だった
- 95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 17:44:17.51 ID:Etj+KgvO0.net
- 大谷か該当者なしのどっちかだろうな。
ジョンソンが15勝したら該当者なしになると思う。
- 96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 18:09:18.54 ID:I5vjD89R0.net
- 一行目と二行目がよーわからんのだが
外人排斥だから防御率一点台一位のジョンソンが勝ち星で並ぶと
さすがに大谷プッシュは無理になるから該当者なしにするってことか？
ジョンソン15ならジョンソン、マエケンならマエケンにすればいいのにな素直に
- 97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 18:45:38.33 ID:VuA3tGsj0.net
- 藤浪はあと二回投げるぞ
- 98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 19:09:13.53 ID:2wZ5xeMY0.net
- 大谷、沢村賞おめでとう！
奪三振は惜しかったな。
調整登板で3個ぐらい上乗せありそうだけど
- 99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 19:26:50.94 ID:Zt1KiCvy0.net
- 大谷を選ぶとしたらかなりの贔屓をしなきゃ難しい
投球回登板数どちらも過去最低クラス
抜き出た何かがあるわけではなく防御率だってジョンソンと菅野が確実に上にいる
- 100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 19:33:35.18 ID:f13EoKzx0.net
- 基準 25試合＊ 10完投＊ 15勝＊ 勝率.600＊ 200.0回＊ 150奪三振＊ 防御率2.50＊
前田 27試合○ *5完投× 14勝△ 勝率.636○ 190.1回× 165奪三振○ 防御率2.22○ 残り1 最多勝
藤浪 26試合○ *6完投× 13勝△ 勝率.684○ 185.0回△ 208奪三振○ 防御率2.43△ 残り2 最多奪三振 最高勝率
大谷 22試合× *5完投× 15勝○ 勝率.750○ 160.2回× 196奪三振○ 防御率2.24○ 残り1 最多勝 最優秀防御率 最高勝率
- 101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 19:38:05.05 ID:B5q5qiKU0.net
- >>100
前田は192.1回じゃね
- 102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 19:45:10.94 ID:I5vjD89R0.net
- それ以前に大谷は残り0なんじゃなかったか？
- 103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 19:49:34.96 ID:7ujK4/dr0.net
- 投げないとCSまで間隔開きすぎるから80球6回くらいを目処に投げさせるんじゃね
- 104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 19:54:53.37 ID:UwJv2kG40.net
- >>100
大谷は10完投は他のみんなも到底無理だから仕方ないとしても
それ以外でも25登板と200イニングの2項目も落としてるのが痛いな
しかも25登板はセンター試験の国語の漢字問題みたいに「取れて当たり前」のところ
選考項目はあくまで目安だからクリアできてなくてもたとえば190イニング台とか
「あとちょっと」レベルならまだいいんだけど大きく及んでいない
クリアしてなくても「あとちょっと」と「カスリもしていない」ではまるで違う
- 105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 20:11:25.51 ID:hcf6xAxm0.net
- いくら最多勝と防御率が上でも、22試合と160イニングだもんなー
これじゃちょっと納得いかない
- 106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 20:14:24.65 ID:7ujK4/dr0.net
- 22試合で最多勝取れるってのもある意味凄いけどな
- 107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 20:21:07.49 ID:Am3BSAbI0.net
- >>100
前田と藤浪は最低でも195イニングはいくとして、大谷は次投げても165前後か
とすると、30イニング以上の差がつくのか
- 108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 20:24:06.52 ID:Zt1KiCvy0.net
- 基準を満たすことはもちろん重要だが満たさない場合でも現実的に考慮されうる数字のラインがある
登板数25と勝利数15は沢村賞の中じゃ絶対的に近い数字
これを満たさない例は唯一大野豊が存在するのみ
投球回は200回必要なわけじゃないが180以下の受賞例は1つのみ
- 109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 20:28:47.69 ID:uVkCSyPB0.net
- せめて170回はいかないと
- 110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 20:33:15.89 ID:yNjmF03t0.net
- 25試合未満、180回未満で受賞する史上二人目の例になるのか
それとも藤浪マエケンのどっちかが15勝未満で受賞する史上二人目の例になるのか
その二人のどっちかが15勝ったら確定でよさげだけどな
- 111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 21:40:34.38 ID:S7ah/EGB0.net
- 堀内が今日の解説で菅野の中4日をエースならば当然って言っていたよ
そういうことだろ？
先発ピッチャーに与えられる賞なんだからﾋﾞｸﾋﾞｸして先発しないピッチャーは除外すべきだよ
- 112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 21:50:09.67 ID:RdW1X6bJ0.net
- >>103
3試合、野手の片手間で1/3イニングをリリーフして25登板成立w
- 113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 22:01:54.11 ID:UwJv2kG40.net
- >>108
大野の例にしたってあのころはパは選考対象外だったしな
パも入れたらあの年は多分日ハムの西崎になってたろう
- 114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 23:21:13.56 ID:w3NjLG6q0.net
- >>110
防御率のタイトルを獲れない藤浪マエケンが15勝未満で受賞することはない
大谷が受賞する可能性があるのは防御率のタイトルを手中にしてるから
防御率のタイトルがなかったら25試合未満、180回未満や15勝未満で受賞はないだろう
- 115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 23:28:40.17 ID:raCz/6mR0.net
- >>111
老害堀内の戯言なんて聞く必要はない
- 116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 23:36:51.35 ID:GHJxBhlo0.net
- まず大谷で間違いないとして
対抗は該当者なし、単穴ジョンソン
菅野は勝率5割行ったとしても勝ち数ぜんぜん足りないから無理
マエケンは同僚ジョンソンとの防御率の差がやや開いてるから選びにくい
他候補なし
- 117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 23:42:38.04 ID:7ujK4/dr0.net
- なんかマエケンが取ったときみたいになってきたな
セリーグも含めるとそんなに好成績じゃないんだけどパリーグの中だとタイトル独占
- 118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 23:45:32.40 ID:M+B95N5j0.net
- 誰が受賞しても歴代最低レベルの沢村賞になるのは確定なんだよな
思い切って受賞者なしにするか大幅にハードル下げて賞の格も下げるか
まあ話題性重視で後者になるんだろうけど
- 119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 23:52:27.25 ID:B5q5qiKU0.net
- 例えばマエケンの最終成績が下のようなものになるなら別に過去最低レベルというほど酷い成績でもないから選出に問題はないと思うぞ
むしろ俺は1シーズンエースとして投げきったとはとても言えないレベルの試合数・投球回しか投げてない大谷が選出されるのは勘弁してもらいたいが
今年の大谷の成績で選出するほど沢村賞の格下げるぐらいなら該当者なしの方がいいと思う（大谷が嫌いというわけではないので、念のため）
防御率2.18 28試合 5完投 15勝8敗 勝率.652 200.1回 171奪三振（6項目クリア、タイトルは最多勝のみ）
- 120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 23:52:59.28 ID:o6J1ITYM0.net
- 大谷は今年が二刀流最後の年だという噂もあるから話題性も含めて今年沢村賞もらっとかないと
来季投手専念したら成績下がるかもしれんし
- 121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/27(日) 23:54:40.47 ID:B5q5qiKU0.net
- ああ、防御率は適当に書いてしまった
真面目に計算するなら次回登板8回自責点1で2.16、8回自責点2で2.20のまま
- 122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 00:29:26.02 ID:XT0PzaXN0.net
- ジョンソンの存在がまたややこしくさせる
こっからせめて勝ち星でも逆転すりゃともかく並んだままだと防御率で勝るジョンソン落としてマエケン藤浪とはなかなか選べない
- 123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 00:36:08.41 ID:wvWlMsSu0.net
- その場合は大谷か該当者なしだろうね
- 124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 00:37:09.94 ID:/hxcdE5O0.net
- CSのせいで2位3位が早く決まった球団の投手はタイトル狙いの登板難しくなったな
- 125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 00:55:03.58 ID:9Ya5Rdty0.net
- 受賞条件
該当者なし：15勝が2人以上並ぶ
大谷：両リーグ単独最多勝(16勝？)
ジョンソン：15勝でセリーグ単独最多勝＆150奪三振クリア
マエケン：15勝でセリーグ単独最多勝＆大谷15勝以下
藤浪：15勝でセリーグ単独最多勝＆大谷15勝以下
こんな感じか？
大谷：イニング登板数少なすぎ
ジョンソン：外国人
マエケン：2回目補正
藤浪：失点四死球多すぎ
今年は誰がとってもケチがつくなあ・・・。
- 126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 00:55:32.59 ID:HadSGyWs0.net
- 選考委員がおそらく1ミリも妥協しないであろう項目は勝利数15以上
前田だろうがジョンソンだろうが勝ち星が14どまりで終わったらその時点でハジかれる
- 127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 01:19:11.83 ID:zYWDVd3P0.net
- >>125
ジョンソンはそれプラス完投数1というのがある
- 128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 01:34:12.11 ID:wvWlMsSu0.net
- なんとなくだが明日藤浪に勝ちが付かなかったらその時点でもう大谷が獲りそうな気がする
- 129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 02:22:47.19 ID:20Hg2aLq0.net
- 普通に次の登板で16勝して最多奪三振も取るんだろうなあ大谷。
- 130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 02:30:39.24 ID:HadSGyWs0.net
- >>128
大谷はもうすでにダメだと思う
選考委員は分厚い数値が好きなんよ
毎年候補者のほとんどが選考項目ひとつやふたつ落とすのは選考委員もわかってる
その中で勝ち星・投球イニング数・完投数がどっちゃり乗ってる方を選びがち
たとえ負けが二桁あっても防御率が3点台にかかってても大目に見てしまう
選考委員のほとんどが現役のころは「エースはとにかくチームの先頭に立って投げまくって勝ち星を積み上げるもの」を
地で行くようなのばっかりなんだから
大谷の印象は「なんだよ大谷はたったこんだけしか投げてないのかよ」となってしまう
勝ち星は15～16になるだろうけど目を見張るほどの数字ではないしね
- 131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 05:45:07.70 ID:3sEmwQgDO.net
- 分厚い数字ww
なんだそれ
よくわからんが大谷が受賞するのが面白くない連中が居るんだな
なるほどな
- 132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 06:11:12.96 ID:CEViy4je0.net
- 単純に受賞に値しない数値が並んでるだけだろ
登板数規定未満と投球回180以下はどちらも15勝に届かず沢村賞獲得するようなもんだ
ジョンソンの完投1も流石に無理
となるとマエケンか藤浪が15勝しなかったら受賞者なしが大本命
- 133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 06:57:27.53 ID:7pNm+gHl0.net
- たったこんだけしか投げてないのに投手4冠かよってなって
じゃあ沢村賞もやっとくかてなもんよ
- 134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 07:18:22.89 ID:SN6TXhq10.net
- ジョンソンって言ってる奴マジかよw
2000年、最多勝の14勝バンチが獲れなかったのに(結局該当者なし)。
成績が立派なのは納得だが、マエケンより全体の「項目」では劣ってるがな。
完投数1でOKなら、0でも良いことになってホントに項目から要らなくなるぞ? w
15勝に到達した大谷が現在一番近いんだろうが、まだ藤浪・マエケンにも15勝のチャンスは残ってるんだよなぁ
藤浪には今日の試合頑張ってもらって、ギリギリまで面白くさせて欲しいわ
- 135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 07:22:18.85 ID:raLG5h8P0.net
- 成績的にはジョンソンが一番納得できるんじゃね？
- 136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 09:08:29.34 ID:kHaLFzad0.net
- 今の時点で大谷で間違いないなんていってるのはただの妄想
>>134
？13の藤浪や14のマエケンがOKでジョンソンがないっていうのは何故？
まだ1試合投げるんだからこいつら全員15勝のチャンスはあるし、逆にいえば全員15未満の可能性もあるんだが
バンチの14勝の例を出す意味がよくわからん、完投数で批判するならまだしも
- 137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 09:12:25.74 ID:SN6TXhq10.net
- >>136
だから完投数で批判してるんだって(バンチは2)
当時ラビット全盛期で14勝でも最多勝、最多イニングで防御率も2点台だぞ
- 138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 09:15:04.47 ID:GtfrhClH0.net
- もし大谷マエケン藤浪ジョンソンが全員１５勝で並んだらカオスだな
全員最多勝
- 139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 09:31:09.27 ID:Y35VfPmW0.net
- >>137
最多勝14としか書いとらんぞ
そもそもバンチは完投を見ても受賞するような成績でもなく最多勝なだけだから、同列にするのはおかしい
あと2000年のセリーグはラビットでもなんでもないし大きな勘違いだから
- 140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 09:33:19.62 ID:Y35VfPmW0.net
- 訂正、完投以外を見ても、な
完投が5だろうがあんな成績じゃ無理だろ
- 141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 09:42:30.30 ID:BA15lTH20.net
- 防御率はともかく、ラビットと勝ち星は関係ないだろ
と一応突っ込んでおく
両リーグ共これといった投手はいなかった時代
セ2000年のリーグ防御率は3.9なので今からすれば高いが当時としては普通（巨人が導入したという話はあるが）
- 142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 09:46:49.08 ID:9Ya5Rdty0.net
- ＞完投数1でOKなら、0でも良いことになってホントに項目から要らなくなるぞ?
去年の選考の時に，完投数はなくしてQSを重視すべきとかいう意見が出てなかったか？
もう完投数の項目はあってないようなものだと思う。
- 143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 09:57:01.69 ID:SN6TXhq10.net
- >>142
なぁなぁにしてないで、QSを導入するなら早くして欲しいわ
Yahoo!の成績一覧じゃ各選手のが見られないんだが、どの程度の(QS)率が足きりラインになるんだろう
- 144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 10:15:58.82 ID:20Hg2aLq0.net
- 大谷は沢村賞、ベストナイン、ゴールデングラブ賞は取るだろうから、あとは最多奪三振取れるかどうかなんだよなあ。一部のにちゃんねらー以外の人は大谷が今年のNPBナンバーワン投手って思ってるだろうなあ。
- 145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 10:16:53.70 ID:W4gqGAC90.net
- >>137
メルビンバンチ
基準 25試合/10完投/15勝/勝率.600/200回/150奪三振/防御率2.50
27〇/2×/14勝×/.636〇/184×/168〇/2.98×
四球王で内容も悪い上にこの成績
完投数は選考委員の人が言っているように重要視されてないし,
こんな成績じゃそれ以前の問題だろ(笑)
- 146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 10:25:50.76 ID:by8GNBe/0.net
- >>142
平松委員がそういう意見を出してた
完投数を廃止してQS率にすべきと
- 147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 10:32:13.41 ID:Kv0fEHFF0.net
- 結局そんなマイナー指標使わないんじゃないか？
とくに地上波でやってる巨人戦なんて未だに勝ち星だけで投手の能力はかってるぐらい遅れてるし
NHKとCSの一部で少しあがる程度
特に堀内みたいなセイバー知識０の昔ながらの頑固爺が本気で導入するとは思えんな
- 148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 10:51:41.39 ID:iozzWjSn0.net
- 投手としてナンバーワンであることと沢村賞受賞は一致しないからね
- 149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 12:30:12.93 ID:SR/8VDb+0.net
- 近10年 沢村賞受賞者
・最多勝 9/10 ダルのみ
・最優防 7/10
・奪三振 3/10
・最勝率 5/10
・達成者 3/10
最多勝とれば沢村賞内定だしなにをいまさら
審査員は現役時代から勝ち星で投手の格が決まると思ってる連中だからなw
他の部門はほぼ見てないダルくらい突き抜けてれば別だけどな
- 150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 14:42:00.61 ID:WrjRskW70.net
- まぁ今年は大谷だろうけど
中7日とか中8日で休養たっぷりで投げるのは今年限りにして欲しいわ
菅野は援護点が少なくて勝ち星重ねられなかったのが痛かったよね
- 151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 19:46:28.58 ID:KToxIv8f0.net
- 今年の選考委員はどうなるんだろう?
工藤公康がパ・リーグ出身の誰かと替わる程度だと思うけど。
- 152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 19:58:04.59 ID:SN6TXhq10.net
- 今中慎二・野茂英雄・桑田真澄・大野豊あたりからでいいんじゃないか?
堀内にも、どいてもらって平松が座長でいいよ
- 153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:04:46.70 ID:JzR35qcn0.net
- 藤浪完封w
予想の上をきたわ
- 154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:05:55.40 ID:5Tt14+Rt0.net
- 藤浪完封でまたややこしくなったぞ
- 155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:09:02.76 ID:6sCYMg2X0.net
- 藤浪が次も好投して15勝したら確定かな
投球回数200超えで完投完封数両リーグトップで申し分なし
- 156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:11:08.41 ID:zYWDVd3P0.net
- これは面白い展開
藤浪の最終的な防御率が2.50以下になり、大谷、マエケン、ジョンソン、藤浪の4人が15勝で並んだ場合
藤浪≧マエケン＞ジョンソン＝大谷 みたいな感じの評価になりそう
- 157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:15:07.43 ID:wvWlMsSu0.net
- しかし阪神は藤浪にちょっと投げさせすぎじゃないか。関係ないけど藤浪の将来が心配だ
このスレ的には最後までわからない展開で面白くなったな
- 158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:26:21.56 ID:GkWA1cgM0.net
- 次の対戦相手はマエケンが八木で藤浪が黒田か
どっちも勝てそうな気がする
- 159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:26:39.43 ID:4mYaq8020.net
- 藤浪はあと１勝で沢村確定
他は無理
- 160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:27:51.39 ID:Sv94TLmd0.net
- 基準 25試合＊ 10完投＊ 15勝＊ 勝率.600＊ 200.0回＊ 150奪三振＊ 防御率2.50＊
前田 27試合○ *5完投× 14勝△ 勝率.636○ 192.1回△ 165奪三振○ 防御率2.20○ 最多勝
藤浪 27試合○ *7完投× 14勝△ 勝率.700○ 194.0回△ 216奪三振○ 防御率2.32○ 最多勝 最多奪三振 最高勝率
大谷 22試合× *5完投× 15勝○ 勝率.750○ 160.2回× 196奪三振○ 防御率2.24○ 最多勝 最優秀防御率 最高勝率
- 161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:29:43.47 ID:3JeVkQpq0.net
- 藤浪が完投したことで改めて大谷の160回がものすごく少なく感じる
- 162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:30:21.38 ID:N5+UXqd20.net
- 実際の選考はさておき、
俺が思う最低基準をクリアする可能性があるのは藤浪だけだな
- 163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:36:32.91 ID:Ekr/qJ5+0.net
- 藤浪沢村賞になったら末期だな
話題性のために大谷藤浪二人受賞だけはやめろ
- 164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:38:37.99 ID:qXrZkIdR0.net
- 藤浪とか終盤甲子園しか投げてねーから価値無し
15勝てば顔も考慮して涌井でもいいような気がしてきた
- 165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:42:00.15 ID:XT0PzaXN0.net
- こんだけ酷使されてんだから15勝出来たら藤浪でええやろ
- 166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:42:04.73 ID:zYWDVd3P0.net
- >>161
そりゃ大谷の登板数って普通のエースなら途中1ヶ月ぐらい離脱期間があった程度の数字だし
>>163
二人同時受賞はないでしょ
藤浪が防御率2.50以下で15勝した場合、選出に何か問題ある？
- 167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:43:17.47 ID:SN6TXhq10.net
- >>160
藤浪が15勝すれば一番沢村賞らしい
マエケンでも悪くないが
- 168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:43:53.05 ID:3JeVkQpq0.net
- >>163
16勝したとしても、試合数満たさない＆170回未満の大谷が受賞するほうが話題性重視で末期に思えるw
- 169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:45:34.12 ID:KvR7ZmXW0.net
- 藤浪は200イニング15勝達成すれば6項目だし何も問題ないだろ
大谷君は大問題だけどｗ
- 170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 21:50:12.18 ID:QUBV0bq+0.net
- 281: 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2015/09/28(月) 21:32:07.09 ID:Xd2VfirY0
藤浪は次も6回以上なげなあかんから投球回は微妙やろ
最多勝はジョンソンマエケンおるからさらに微妙
絶対的に大谷有利
- 171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 22:08:33.77 ID:dee1o2XX0.net
- >>158
八木はヤバイぞ…
- 172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 22:24:58.14 ID:zPwB0fCJ0.net
- うーんこの中でなら藤浪が一番有力かな
次勝てば確定じゃないか？
- 173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 22:32:46.57 ID:/Jxk5sj/0.net
- 今年は該当者なしでいいよ
沢村賞に値する人が1人もいない
藤浪がパリーグ球団所属であの成績だったら可能性あったが
実質パリーグの二軍状態のセカンドリーグの雑魚打線相手ばかりに投げた数字じゃな・・・
- 174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 22:35:42.84 ID:W4gqGAC90.net
- 藤浪は首の皮一枚繋がったな。
恐らく中5日で最終戦(VSマエケン)に強行先発してくるだろう。
炎上さえしなければ2人とも完投以外の6項目クリアだから,
勝った方が沢村賞＆最多勝確定かな。
成績的に1番のジョンソンは次戦完投で15勝したとしてもギリギリ200イニングに足りないからね。
大谷は可能性がなくなったかな。
- 175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 22:36:05.79 ID:SN6TXhq10.net
- >>158
八木の対広島
4勝2敗 防御率1.13(今季の勝利全部広島から)
- 176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 22:41:15.40 ID:BhimK3te0.net
- >>173
セカンドリーグと雑魚が口癖の大谷オタまた来たか
いっつも同じこと言ってるなｗ
ハムせんと同じ口調だから分かりやすい
セカンドリーグ、雑魚、それしか言うことないのか
- 177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:08:44.05 ID:2x0F6dAV0.net
- 藤浪が次勝てば大方決まり
加えて200イニング乗せれば確定
まあ勝つなら当然6回は投げることになるだろうけど
- 178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:15:22.47 ID:lyJvV6Ue0.net
- 日本ハム・大谷、「沢村賞」選考基準７分の４クリア
http://www.sanspo.com/baseball/news/20150928/fig15092805010001-n1.html
大谷は今季１５勝目（５敗）。これで沢村賞の選考基準となる７部門のうち４部門（１５勝以上、防御率２・５０以下、１５０奪三振以上、勝率６割以上）をクリアした。
２１歳以下のシーズンに受賞となれば、１９６６年の巨人・堀内恒夫（１８歳）、６８年の阪神・江夏豊（２０歳）、８７年の巨人・桑田真澄（１９歳）、２００１年の西武・松坂大輔、０７年の日本ハム・ダルビッシュ有（ともに２１歳）に次いで８年ぶり６人目となる。
なお、過去５人は７部門のうち５部門以上をクリアして受賞。大谷の登板数は２２試合。登板２５試合未満で受賞したのは、８８年の広島・大野豊（２４試合）だけ。
- 179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:22:35.84 ID:XOGqUt9r0.net
- >>168
大谷が16勝したら大谷だと思う
沢村賞ノミネートは3条件クリアとされているが後はインパクトが大きい方が選ばれる傾向がある
単独最多勝(セパ合わせて)と防御率1位はタイトルの中でも重要度が違うからね
その代り大谷が投げずに藤浪が15勝して大谷に並べば藤浪の可能性が高くなる
マエケンは完封0だし印象が薄いから無いと思う
- 180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:31:01.92 ID:vV0JlQFl0.net
- 大谷っていつ投げるの？
前のが最終とか言われてたけど、沢村賞狙いでねじ込んでくるのか？
- 181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:39:01.15 ID:rmha10KY0.net
- 大谷をCSで使わないわけないし、でも間隔詰めて投げたことないし、
10/4のマリンしかないだろう。この後、中5日でCS初戦に行くのか、
それとも中6日をキープして2戦目なのか、難しいところだけれど。
- 182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:44:35.56 ID:XOGqUt9r0.net
- 大谷は最多勝をものにしているし防御率1位を守ることとCSのために投げない可能性が高いと思う
藤浪が15勝すれば藤浪、藤浪がマエケンか黒田に投げ負ければ大谷かな
マエケンは投球回数も多くて15勝でも完封0では厳しい気がする
藤浪との投げ合いで完封することがマエケンが取る唯一の方法じゃないか
- 183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:48:16.65 ID:XT0PzaXN0.net
- 投げないとCS初戦まで中12日くらいか？
調整の意味でも球数制限して投げるんじゃないの
- 184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:48:31.39 ID:zYWDVd3P0.net
- >>179
過去の選出傾向を見る限り
両リーグ最多勝とはいえ15勝と16勝の差なんてないに等しいと思うが
- 185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:51:20.91 ID:HLQVlrI20.net
- 1勝の差とかいうなら防御率でジョンソンあるだろ
- 186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:52:01.74 ID:XOGqUt9r0.net
- >>184
両リーグ最多勝というかパリーグで2位に2勝以上差を付けての最多勝は大きいと思う
防御率は投手が打者に入るセとDHのパでは単純には比較できないし
最多勝と防御率1位は昔からの投手タイトルだから堀内達が大きな権限を持っていれば
その２つのタイトルは大きいだろう
- 187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:52:07.45 ID:W8OvPC3X0.net
- 大谷だけはないだろ
投球回がありえなすぎ
- 188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/28(月) 23:54:59.06 ID:XOGqUt9r0.net
- 最多勝取れば投球回数が余り関係ないだろう
投球回数少ないのに最多勝と完封もパ1位は凄いと思う選考者もいると思う
防御率1位は投球回数が少なければ印象悪いけど
- 189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:01:06.41 ID:GG5ZG2LI0.net
- 登板数少ないのは致命的だけどな
前提にあるまともなローテを守ってないということなんだから
- 190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:01:36.49 ID:vZ+dq+kv0.net
- イニングは重要じゃないの
特に完投満たす投手が少ない昨今はね
石井が取ったときは相手が1回取ってる野茂だったのと先発では当時珍しい防御率1点台でインパクトあったし
大谷君は正直抜きん出た数字が何もない
- 191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:04:12.04 ID:Oku3R6Vl0.net
- 大谷の投球回数もパリーグ全投手の中で4位なんだから問題ないと思うけど
- 192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:04:37.96 ID:Mq/RNxxO0.net
- ダルビッシュが最多勝逃して取れた年は確か対抗馬の成瀬のイニングが少なかったと思うんだけど選考理由でなんか触れてたっけ
- 193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:08:23.53 ID:O06oc0Bh0.net
- >>191
今年のパリーグの先発投手全体的に酷いよな
例年なら200イニング前後投げるのはパリーグの投手が多かったのに
終盤代打出されるセリーグの投手の方がイニング多いのは珍しい
- 194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:10:22.59 ID:AAm20Lnp0.net
- 192
久しぶりに規定クリアしたから
当時は成瀬の評価は高く、最初で最後になると思われたダルビッシュが温情受賞した
- 195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:12:57.65 ID:Oku3R6Vl0.net
- >>193
交流戦でもわかるけどソフトバンクと終盤までの西武の打線の影響が大きいと思う
セリーグにはソフトバンクのような打線が無いから完投はし易い
- 196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:15:04.63 ID:GG5ZG2LI0.net
- リーグ4位だから問題ないって感覚がわからん
それはリーグ全体がダメだったという話にしかならんだろ
エラー10も20もするなら別だがイニングは投手による要素の方が大きいぞ
- 197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:15:29.82 ID:AAm20Lnp0.net
- 完投数とか変えようとしてる流れなのに重視するはずはない
- 198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:17:39.13 ID:6XdcR6Ts0.net
- 単純にセリーグのバッターはレベル低いから簡単に打ち取れるってだけでしょ
- 199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:18:05.32 ID:Oku3R6Vl0.net
- 投球回数が160回越えているのに沢村賞がダメという感覚の方が分からん
最多勝と防御率1位と勝率1位を取っていれば普通に有力候補だろう
元々は本格派投手にあげる賞だったので現段階で奪三振率歴代3位も大きい
もちろん大谷が投げずに15勝のままで藤浪が15勝したら藤浪で決まりだと思っている
- 200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:19:17.52 ID:AAm20Lnp0.net
- 1990年とかどう見てもサイトーなのに奪三振ブームやパ・リーグでも受賞できる最初の年ということで野茂になった
今は勝利、勝率、防御率、イニング数のバランスだな
- 201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:21:16.96 ID:om2SaHMK0.net
- >>193
今年のパの投手は登板回数自体が少ないから
- 202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:26:25.91 ID:Mq/RNxxO0.net
- 感覚的には
勝ち星＞＞防御率＞三振＞完投＞その他じゃね
最近は完投もその他の扱いに近くなってきたけど
勝率とか選考理由で特筆されてるの見たことないレベル
- 203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:27:38.47 ID:GG5ZG2LI0.net
- >>199
160回って歴代単独ワースト2位の下に抜けた記録なわけだが
しかも石井が130試合制であったことを考えると
このままなら1試合あたりの投球回はワースト1位だな
登板数も単独ワースト1位 しかもこちらはもう1登板してもワースト1位
見直される傾向のある完投数とちがって登板数は超えるのが基本の数字
- 204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:29:02.63 ID:om2SaHMK0.net
- 大谷もあと数試合投げてれば文句なしなんだけどな
ローテも守れてないような登板数は印象が悪すぎる
- 205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:31:25.17 ID:Oku3R6Vl0.net
- 規定投球回数を越えているのに投手三冠を取った投手を無視する沢村賞って何？
ということになるわな
藤浪が14勝のままなら普通に大谷だよ
藤浪が15勝なら藤浪
- 206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:32:07.59 ID:vZ+dq+kv0.net
- 大谷君は15勝だろうが16勝だろうが変わらんでしょ
藤浪が15勝200イニングしたら藤浪でだめなら大谷君が妥当
この賞は投げてない投手にやる賞じゃないけど大谷君は多少色をつけてもいいと思う
でもまあダブル受賞かもな最近どっかの世界でもやってたし
- 207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:36:54.52 ID:GG5ZG2LI0.net
- >>205
基本的にはしっかりと投げてる投手に与えられる賞だよ
規定ってのは先発投手の最低限であってしっかりと投げてる場合は余裕で超えてくる数値
あと大谷だけに君つけてる奴はちょっと気持ち悪すぎるから自重しなさい
- 208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:38:53.12 ID:9yncF0n30.net
- 完投数が近年無視されてる傾向があるのは
分業化が進んだことで、完投数が少なくても25試合以上投げて200投球回前後投げてれば十分エースの成績として誇れる数字だから
完投数が少ないことが許される前提の試合数、イニング数両方満たしてないのはさすがに選考委員から厳しい目で見られる
>>205
何のために基準項目があると思ってるの？
例え投手五冠でもレベルが低い数字しかないと沢村賞は足切りされるんだぞ。大谷は7項目のうち4項目しか満たしてない
- 209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:40:05.63 ID:Oku3R6Vl0.net
- >>207
投球回数をタイトル三冠より重要視するのはあんたの独特な考え
それに、俺は大谷を君付けで書いたこともないし大谷ファンでもない
藤浪も大谷も好きなタイプの選手だけど
- 210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:40:55.07 ID:vZ+dq+kv0.net
- すまんそれはオレだ
藤浪君と呼ぶことにする
- 211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:42:21.45 ID:Oku3R6Vl0.net
- >>208
7規定クリアしても他の選手が選ばれることも多くある
最多勝と防御率1位は大きいよ
しかし、藤浪が最多勝を取れば藤浪だと思っている
- 212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:43:27.95 ID:pQOKT+iy0.net
- 藤浪は甲子園での勝ちばっかだし大谷はホークス回避してたし前田でよくね
特に藤浪の14勝は全然印象に残らんかったし
- 213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:44:30.95 ID:2SRYFoH70.net
- 規定投球回数クリアしてたら問題ないって沢村賞のハードル下げすぎだろ
現時点で藤浪と大谷の登板数の差が５つで投球回数の差も30イニング以上もあって
これからこの差が更に広がる可能性も高いのに
最近は確かに勝ち星重視だけどみんな登板数25以上で投球回数180以上は投げてるから
- 214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:46:38.30 ID:om2SaHMK0.net
- >>209
タイトル三冠より規定が大事なのは当たり前だろ？
極論大谷以外の先発がみんな規定投球回数満たなかったら確実に二冠は取れるし（勝率、防御率）
あと文脈的にも、君付けの件はあなた宛ではないと思うが
- 215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:47:29.57 ID:kQJ64NAi0.net
- リーグに関係なく15勝が一人ならそいつ
二人以上並んだら該当者なしでもいい
いつかの松坂みたいな最低レベルの受賞になるだろう
- 216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:48:31.85 ID:Oku3R6Vl0.net
- >>213
それだけ投手三冠は大きいということ
しかし、藤浪が15勝してタイトルを取れば投手三冠の大谷より藤浪が取ると思っている
それは投球回数が藤浪の方がずっと多いから
当然、投球回数は重要だが最多勝も防御率1位も取れていない選手が
投球回数だけで最多勝と防御率1位の投手に勝てる訳はないだろうということ
- 217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:54:18.75 ID:2SRYFoH70.net
- 投手３冠が有利という根拠が分からないな
今回は過去の受賞者と違って登板数投球回数完投数の基準を大きく下回ってるから
何が有利かは審査員次第だと思うが
- 218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:55:05.70 ID:EZAGCZ9F0.net
- まあ、藤浪が次勝って最多勝なら文句なしだろうという認識は一致しているわけで、次に注目しましょう。
- 219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:56:31.44 ID:om2SaHMK0.net
- >>216
一年間通して投げれない選手はそれだけで大きなマイナスだと思うのだが
それでも最多勝取れるのはリーグの先発のレベルが低いだけだろ？
大谷も例年の他選手に比べ、飛び抜けて勝ちを稼いでるわけでもないし
- 220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 00:56:57.39 ID:Mq/RNxxO0.net
- ちなみにあんま言われてないけど大谷次投げて負けたら勝率抜かれるよね
- 221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:01:27.68 ID:EZAGCZ9F0.net
- ダルビッシュや金子が逃したときは対抗の岩隈や田中が凄かったからな。
それらに比べると大谷の数字は正直しょぼい。
かといって藤浪やマエケンも今のままでは弱いので難しいな。
- 222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:01:55.09 ID:JK1v82+F0.net
- 前田ソンも15勝てばあるだろ
ジョンソンとか防御率圧倒的だし
- 223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:03:35.98 ID:JnwUvZjb0.net
- このスレみて大谷ヲタの花巻奴等が焦っている理由がわかったぜ？
- 224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:04:11.37 ID:GG5ZG2LI0.net
- ジョンソンは完投1なのがきついわ
流石に1にあげるのは基準を変えかねないぐらいの決断
5以上がそれなりにいる中で1だからな
- 225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:05:46.88 ID:2SRYFoH70.net
- 大谷は今回下手に受賞するよりキッチリローテ守って圧倒的成績残した時の方がいいと思うわ
沢村賞と他のタイトルは別に扱って欲しいし
登板数と投球回数が全然足りない受賞という悪しき前例を残して欲しくない
- 226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:06:15.34 ID:om2SaHMK0.net
- ジョンソンて完投1であのイニング投げてんだよな
すごい安定感
- 227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:09:46.22 ID:Q2QNcgz50.net
- 大谷は前回完封してたら印象良かったんだがなぁ
DH制のパで完封数負けるのはちょっと見栄え悪い
- 228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:11:36.37 ID:O06oc0Bh0.net
- >>226
大瀬良と中崎で控えてるから毎試合7イニング投げてくれれば充分なんじゃないかな
マエケンもそうだけど広島は無理に球数投げさせないし
- 229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:17:41.18 ID:JK1v82+F0.net
- 藤浪とかいつも大量失点してるイメージだったけど防御率2.3なんだな
一人だけ15勝ならあるな
- 230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:18:09.44 ID:9yncF0n30.net
- >>211
＞7規定クリアしても他の選手が選ばれることも多くある
それは項目クリア数にこだわらず見れば他に優れた成績を残した選手がいたからそうなっただけで、基準項目が軽視されているということではない
俺が言ってるのは、基準項目や過去の選出者の成績と照らし合わせて今年の大谷が沢村賞にふさわしい数字を残していると言えるか？という話
過去の選出を見ても沢村賞の基準項目の数字を沢村賞の格を守るための足切りとして運用しているのは明らか
要するに「規定投球回数を越えているのに投手三冠を取った投手を無視する沢村賞って何？ということになるわな」
→「基準項目に照らし合わせて沢村賞の数字には物足りないから三冠取っててもダメ」ってことで何の問題があるのか？ということ
- 231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:22:29.51 ID:hkKRSnai0.net
- ジョンソンは外国人の壁から見てこの程度の成績では残念ながら貰えない
- 232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:23:41.65 ID:Q2QNcgz50.net
- >>229
大量失点のイメージって、一体どこでついたんだw
自責2失点までのイメージしかないぞ
調子悪そうなのに、全く打ち崩せない
- 233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:30:52.11 ID:JK1v82+F0.net
- 見た時いつも失点してる
8失点くらいして自責0とか覚えてる
- 234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:31:02.25 ID:Oku3R6Vl0.net
- >>230
主用タイトル総なめしても取れない沢村賞の価値が下がるということ
江川が西本に負けたときも沢村賞の価値が問題になっていた
その後、問題無かったから良いけど2年連続やっていたら沢村賞自体が危なかった
- 235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:35:12.53 ID:mYJpljBz0.net
- それぞれの条件
藤浪→最終戦で勝つ
大谷→藤浪が14勝止まり
マエケン→最終戦で勝つ。藤浪が14勝止まり
ジョンソン→最終戦で勝つ。藤浪が14勝止まり。防御率のタイトルを獲る
こんな感じなのかな。藤浪に勝ちがつかないとまたややこしいが
- 236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:38:58.41 ID:E667y4HG0.net
- 近年で7項目全部満たしてるのに7項目の中で取りこぼしがある奴に出し抜かれたケースは確かにあるが
要因としては20勝以上での最多勝がでかかったと思う（最多勝と最優秀防御率の両方獲得ってのももちろんある）
最多勝と言っても沢村賞の選考においては20勝以上の最多勝と15勝未満の最多勝ではインパクトが違う
満たしてない項目が複数あるのにダブル受賞になった斉藤井川も
あれ2人とも17～18勝での最多勝なら片方だけの受賞になってたかもしれん
- 237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:42:16.35 ID:Q2QNcgz50.net
- >>233
QS率は大谷より藤浪の方がいいけどな
てか大谷はQS率あまり良くない
- 238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:51:14.66 ID:E667y4HG0.net
- 藤浪がまさかここで完封してくるとはな
次は中5日で最終戦に先発するんかな
でも今日の球数を考えると次も完投ってのはきついか
もし万が一次も完投勝ちしたら数字がぐっと見栄えよくなるな
完投が8でほかの6項目はクリアとなる
- 239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 01:56:42.37 ID:9yncF0n30.net
- >>234
基準項目は30年以上前からあって、最低3項目以上クリアしないと沢村賞はあげられませんよ、って最初から目安を示してるじゃん
三冠投手を落としても沢村賞を取るための成績上のハードルが上がるだけで賞の価値は別に下がらないでしょ
江川の件は、明らかに成績が上の人間を人格がどうこうなんて成績に関係ない話を持ち出して無理やり西本を選出したって話だから次元が違う
お前さんの中では成績で切ってる話と成績以外の話で切ってるものの区別がつかないほど一般のプロ野球ファンはバカな存在なのか
- 240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 02:03:25.06 ID:Oku3R6Vl0.net
- >>239
基準項目を４つ満たしている三冠投手が
奪三振しか取れていない5つ満たした投手に負けることが問題となる
(7つとも満たしていたら誰もが分かる)
藤浪が14勝止まりだったら大谷が沢村賞との考えに変わりはないしそうなるだろう
藤浪が15勝したら三冠関係なく沢村賞は藤浪
藤浪は次に勝てば良いだけの話
- 241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 02:29:35.82 ID:+F2LCOHq0.net
- >>240
前田が15勝なら前田なの？
- 242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 02:36:49.81 ID:9yncF0n30.net
- >>240
何か勘違いしているようだが大谷以外15勝に到達した投手がいない場合俺は該当者なしになると見てる
大谷については登板数と投球回数があまりに少なくて沢村賞には物足りない、みたいな理由でね
お前さんの言い分に少し反論するなら、リーグが違う以上タイトル数の単純比較にあまり意味はないし
大谷の三冠が今年のパリーグの投手の成績が全体的に低調であることの産物だってことはファンも理解してるぞ
そしてリーグによる起用法の違いとかその年のレベルとか言った話の意味が全くないレベルで大谷とマエケン・藤浪の登板数・投球回数に差があることもね
だからマエケンが15勝して最多勝のみ、200回に到達せず5項目クリアで受賞や
藤浪が15勝到達したけど防御率かイニング数で基準項目をクリアできず5項目クリアになった結果大谷落選になってもあまり異論は出ないと思う
- 243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 02:59:02.63 ID:Oku3R6Vl0.net
- >>242
登板数と登板回数が余りにも少ないとは誰が判断するの？
登板数25回が条件で22回が余りにも少ないとは普通は考えないだろう
200回が条件で160回が余りにも少ないとは普通は考えないだろう
沢村賞とは先発投手で最も優れた本格派投手という根底がある
最多勝、防御率1位、勝率1位を取った投手が登板数や投球回数など
努力項目(監督采配)が少し少ないだけで対象にならないことなどあり得ない
160キロを唯一投げられ奪三振率が歴代3位の数字もプラスに働く
しかも、完封数や完投数はパリーグ１位
多くの野球ファンが大谷が沢村賞だとしても不満を抱く人は少数派でしょう
このスレは大谷に厳しすぎる気がするが気のせいか？
もちろん、投球回数や登板数も重要だから藤浪が防御率のタイトルを取らなくても
勝数で並べば藤浪で決まりだとも言っている
>>241
前田は勝ち数で大谷に並んでも完封が０では大谷が取る可能性が高いと思う
藤浪も15勝で並べば藤浪だしマエケンの可能性は低いでしょう
- 244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 03:00:57.36 ID:hl6w9j7X0.net
- 俺は大谷な気がする
印象的には一昨日の登板がヤバ過ぎたな
ただ大谷の場合僅差ならば増井を出さなくちゃいけない方針があるくさいんで完投がし辛く成る
つか沢村賞なぞ審査委員の裁量なんだろ？
ならば人気者の大谷を推す声も多そうだしピッチャー１本で見てみたい審査委員だって少なくないだろうしそのきっかけを与えたいという温情もあり得ると考える
もっとも野茂と石井のように数字じゃなくて優勝に貢献したとかそうゆうのの逆転現象もあるようだし
そう考えれば大谷でもマエケンでもなく武田翔太とか考えられなくもない
調べたら大野豊など１３勝で受賞とかあるようだしな
- 245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 03:39:32.99 ID:9yncF0n30.net
- >>243
＞誰が判断するの？
選考委員が。選考委員自身の現役時代の経験と、過去の受賞者の成績を考慮したら多分そう思うはず
＞登板数25回が条件で22回が余りにも少ないとは普通は考えないだろう
＞200回が条件で160回が余りにも少ないとは普通は考えないだろう
大谷の登板数は過去の沢村賞受賞者と比較すると歴代ワースト1位、投球回数はワースト2位
例年なら登板数22（or23）なんて先発ローテ3～5番手の数字、エースなら1ヶ月離脱してるレベル
＞登板数や投球回数など努力項目(監督采配)が少し少ないだけで対象にならないことなどあり得ない
奪三振や投球回、完投は努力項目だろうけど登板数は必須項目じゃね
25試合登板なんてエース級で1年離脱せずローテ守ったらクリアして当たり前の数字
ちなみに大谷は登板数・完投数・投球回数の3つとも未達成だがこの条件で受賞した人間は過去に一人もいない
＞このスレは大谷に厳しすぎる気がするが気のせいか？
このスレで何度か言われてるが、今年の大谷が受賞になったら82年以降で実質過去最低成績での受賞になるから
- 246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 03:49:04.94 ID:cW9TbYU90.net
- ここにきてついに藤浪が最有力候補になったような気がする
名前は上がってはいたが一気に存在感が高まったな
次6イニング以上投げて勝って防御率を2.50以下に抑えれば文句なしだ
- 247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 03:51:16.93 ID:Oku3R6Vl0.net
- >>245
誰が判断するかは知っているよ
誰も少なすぎるとは判断しないだろうという話
ワーストの話ばかりしているけど25回の条件で22回は3回しか違わない
誤差と判断されるだろう
大野が13勝で沢村賞を取ったことがあるけど
大谷のように投手三冠を取って160キロ投げて奪三振率も歴代3位とかの成績があった訳？
藤浪が14勝なら15勝の大谷が取ると断言すらできる
マエケンでは0完封は痛すぎるし外人が取るのは相当なこと
ただし、藤浪が15勝になったら孤軍奮闘している藤浪が沢村賞で決まり
- 248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 03:56:27.71 ID:cW9TbYU90.net
- 藤浪>該当者なし>前田＝大谷
くらいなイメージ
- 249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:01:27.04 ID:Oku3R6Vl0.net
- よれよれの昨日の藤浪の完封より
打たれる気が全くしない圧倒的に抑え込んだ一昨日の大谷の方がインパクトが強い
15勝藤浪>15勝大谷>14勝藤浪=15勝マエケン>14勝マエケン
だろう
- 250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:03:10.35 ID:cW9TbYU90.net
- というか大谷は次負けたら武田に勝率で抜かれることになる
藤浪の投球以前に大谷も二冠じゃ弱い
4冠目の奪三振はもう則本で決まりだろうしな
- 251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:03:45.06 ID:Oku3R6Vl0.net
- 該当者なしを入れるのを忘れた
15勝藤浪>15勝大谷>14勝藤浪=15勝マエケン>該当者無し>14勝マエケン
- 252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:06:17.90 ID:Oku3R6Vl0.net
- 大谷が投げて負けて防御率や勝率1位を逃したら大谷の沢村賞は絶対に無いよ
それで大谷だったら沢村賞は人気取りの賞になってしまう
- 253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:07:37.58 ID:cW9TbYU90.net
- 消化試合とCS争い
印象なんて言い出したらいくらでも要因は上げられるがな
なんか同じ完封で大きな差が生まれるかのような話はアホくさい
大谷の可能性もあると思っている俺でも白ける
- 254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:11:40.81 ID:cW9TbYU90.net
- そもそも大谷は
基準ある沢村賞において達成項目がかなり少なくなる見通しなんだから
達成項目が多くなるであろう藤浪や前田に比べ不利になるのが当たり前の話
最多勝ブーストは藤浪や前田にも普通にある話だしな
以前のように
達成項目の少なさをカバーしうるほど圧倒的な成績を残していた時期ならともかく
ここにきて失速の見える大谷をここまてプッシュする理由が分からん
- 255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:17:28.97 ID:Oku3R6Vl0.net
- 投球回数や先発数よりも
勝ち星、防御率、勝率、奪三振数、完封の投手5冠に加えて
完投数、奪三振率などの投手の能力の方が選考者にも影響を与えると思っているから
同じ勝数なら藤浪は奪三振数で大谷を上回るので藤浪だろうが
同じ勝数でもマエケンは他が何もないので大谷と思うだけ
15勝で3人が並べば当然孤軍奮闘の藤浪だよ
- 256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:19:47.25 ID:MdBDskPQ0.net
- 藤浪とか終盤甲子園専用ローテで印象悪いだろ
- 257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:24:35.58 ID:cW9TbYU90.net
- 投球回数は明らかに投手の能力だし大谷はすでに奪三振タイトルは非常に難しい
達成項目も大谷より前田のほうが上回る公算が高い
>>255が挙げている各種指標は当然に重きを置かれるものだが
達成項目と合わせて考えれば前田と大谷の受賞確率はトントン
しかもその差は投手能力が相対的に反映されにくい勝ち星の差だな
- 258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:32:35.83 ID:cW9TbYU90.net
- 審査員の好みに対する意見を言えば
保守的な老害もいる審査員陣は
大谷の二刀流やローテ飛ばしをけしからんと思っていそうだから
そもそもからして圧倒的な成績を残さないと厳しいだろうし
セ贔屓の堀内あたりがセの投手に下駄を履かせるようなリスクさえある
- 259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:34:11.35 ID:Oku3R6Vl0.net
- >>257
意味が分からない
マエケンが沢村賞を取るとしたら15勝目を完封し藤浪が14勝で終わりの場合だけ
マエケンがこのままで15勝しても大谷には勝率、完封、奪三振数で劣る
防御率は打者として投手が入るセとDHのパでは同じに比較できないし
マエケンは15勝して完封数0を変えなければ絶対に無いと思っている
- 260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:39:00.31 ID:HlQHyiZ40.net
- >>256
こういう見ると必死すぎてかわいそうになってくるわｗ
- 261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:40:24.29 ID:cW9TbYU90.net
- >>259
まぁお前がそう思うのは勝手だが
完封数に比べたらイニング数のほうがはるかに重要だろうな
- 262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:44:27.59 ID:cW9TbYU90.net
- 平均得点にしても交流戦にしても
同じ防御率ならパのほうが価値はあるが
しかし選考委員はそれを認めんだろうよw
- 263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:50:09.40 ID:9yncF0n30.net
- >>247
88年大野はセ13年ぶりの防御率1点台、当時の1.70は投打のバランスと出現頻度からすると今の統一球なら1点台前半レベルの価値とインパクトがあるよ
沢村賞に球速なんて何の関係もないし奪三振率歴代3位は能力としては凄いが
則本に抜かれて奪三振数リーグ2位になるようならアピール要素としては薄いと言わざるを得ない。完投数パ1位も両リーグ1位ではないし基準未満だから大してプラスにならない
＞25回の条件で22回は3回しか違わない誤差と判断されるだろう
ギャグで言ってるとしか思えない
14勝藤浪＞該当者なし とかもうね。過去の例見る限り15勝は実質必須要件
15勝未満で受賞したのは当時としては化け物じみた防御率叩きだした大野だけで、それも沢村賞の受賞対象がセのみでライバルが少なかった時代の話
- 264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 04:58:10.71 ID:7Pa0LQql0.net
- >>249
八月から中五日連発で疲労のピークにある藤浪の完封の方がインパクトが強いわｗ
- 265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 06:44:40.45 ID:GG5ZG2LI0.net
- 登板数22回や投球回160が誤差の範囲ならそれこそ15勝と14勝なんて同じやん
22と25に差がなくて15と14に差があると考えてるのは明らかな偏りのある見方
これで自称大谷のファンでもないってのはなかなか凄い人だ
- 266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 07:07:54.48 ID:Jv3379gw0.net
- 主導権は完全に藤浪だよ
藤浪が15勝すれば200イニングもついてくるし文句無しの選出
そうならなかったときに初めて他に受賞のチャンスが生まれる
大谷を前提で考えてる奴はズレてる
- 267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 07:34:45.58 ID:CdnKD+Uo0.net
- 藤浪有力次点で大谷やな
次勝てば藤浪で決まりやろ
- 268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 07:50:02.38 ID:Tp+AfTIk0.net
- 今年は沢村賞の該当者なし。もしくは藤浪。
セリーグの勝率第一位投手賞は藤浪。
パリーグの勝率第一位投手賞は大谷。
- 269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:05:47.44 ID:pL73mBNJ0.net
- 先日の大谷の8回無失点で藤浪の線消えたと思ったら、
それを余裕で上回る完封ぶちこんできてワロスww
いやすげーわこいつ
心証的にはダントツ1位で沢村賞あげてほしい
- 270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:06:16.62 ID:wbzROWe10.net
- 前田は次勝てば完投数以外の6項目も見えてくるからな
しかも次藤浪と前田が投げ合うならどっちかは15勝目と最多勝を得る確率が高い
実質的には沢村賞決定戦じゃね？
- 271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:08:20.58 ID:pL73mBNJ0.net
- >>270
藤浪とマエケンは投げ合わないらしいぞ
マエケンは広島キラーの八木と、藤浪は黒田と投げ合う予定
- 272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:11:15.48 ID:wbzROWe10.net
- てことは藤浪も前田も両方15勝目があり得るわけか
藤浪と前田に勝ちが付かなければ該当者なしの線が強そうだな
- 273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:17:21.66 ID:lESIFwlu0.net
- >>272
ただ、勝ちはつかなくても、防御率の良化奪三振上乗せイニング上乗せはあるから、
一概にそうなるとは言えないと思う
- 274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:22:05.28 ID:i18RZ0g60.net
- 藤浪は楽天戦での完封がついてたら、15勝の8完投5完封だったのか
この時点で決めてたなｗ
- 275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:28:28.99 ID:QI4pvEYk0.net
- 松坂なんて15勝15負 防御率3.60で沢村賞とったからね 何があるかわからんよ
- 276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:32:13.68 ID:wbzROWe10.net
- 240イニングなんてずば抜けた数字があればだろ
- 277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:33:18.84 ID:37cBNtVZ0.net
- やっぱイニング数は重要なのか
- 278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:35:12.67 ID:QI4pvEYk0.net
- 160回で2.3くらいなのも物足りないけど200超えて3.6はちょっととられすぎだろ
- 279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:36:46.96 ID:37cBNtVZ0.net
- 15敗してるんだから察しろ
まぁいろいろとインパクトのある投手だった
今は…
- 280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:37:32.28 ID:QI4pvEYk0.net
- 給料泥棒になっちゃって
- 281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:40:37.28 ID:QI4pvEYk0.net
- まさか藤浪が15勝に王手をかけるとは思わなかったからな また藤浪と大谷の勝負なのかwww
- 282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:52:29.47 ID:VCc2AH2x0.net
- >>281
むしろなぜ思わなかったのか
13勝で残り登板2回残してて、今の藤浪の実力なら2つとも勝つ可能性は極めて高いだろ
特に昨日なんて中6日の甲子園だし
藤浪がこれ以上勝ち星上乗せできない前提で沢村賞語ってる人が多くて
不思議で仕方なかった
- 283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 08:55:05.26 ID:Pp9BCxfO0.net
- そらその日の結果で一喜一憂してるだけだし
- 284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 09:04:31.81 ID:akkBL+4F0.net
- 大谷は確定
藤浪１５勝したら藤浪も同時
同世代だからとかでなんとなくこうなりそう
- 285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 09:07:39.05 ID:/skADEco0.net
- 同じ15勝で藤浪大谷同時受賞したら、あまりの成績格差に批判待った無しだな
- 286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 09:25:40.23 ID:akkBL+4F0.net
- 大谷は防御率１位だからな
本来なら藤浪はありえない
- 287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 09:28:37.04 ID:om2SaHMK0.net
- 今年のパリーグの先発の中での順位はあてにならんよ
主力級がほとんど怪我か不振に陥ってる
- 288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 09:35:45.59 ID:Pp9BCxfO0.net
- マエケンもセのタイトル独占で絶賛されてたしタイトルは結構重視されんじゃね
- 289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 09:45:45.75 ID:om2SaHMK0.net
- マエケンと違って大谷は、あと一試合投げても登板数が5、イニングも50前後少ないからな
マエケンと同じではないような気がする
それだけしか投げなくてもタイトルが取れてしまったってことだし
というか今年のパリーグの先発どうしたんだ？
抑えは例年にないくらいの豊作なのに
- 290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 09:47:09.59 ID:If4pd+Qi0.net
- 大谷はたいしたもんよ。
あのソフトバンク打線まで相手にして、この防御率。
ソフトバンク打線と戦ったら、セリーグの投手は
毎試合10失点だろうなｗ
- 291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 09:49:26.53 ID:E667y4HG0.net
- 近年は最多勝と最優秀防御率の2冠ならまず沢村賞を受賞しているが
大谷の場合は登板数と投球回数の凹みがあまりにもひどい
選考委員がここをどこまで大目に見るかだな
- 292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 09:55:13.89 ID:om2SaHMK0.net
- <<290
セの防御率上位の選手と比べてみた
大谷 6.58
藤浪 5.14
黒田 0.00
菅野 なし
前田 なし
大野 なし
ジョンソン 1.29
大谷は1勝2敗 セの登板がある選手はみんな1勝
むしろ大谷ってこんなにソフトバンクに打たれてたのか……
試合数が少ないから単純比較はできないけどな
- 293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 10:02:17.61 ID:xJLizBB10.net
- 選考で揉めた1994年
山本昌 29試合○ 14完投◎ 19勝◎ 勝率.704○ 214.0回◎ 148奪三振△ 防御率3.48× 最多勝
伊良部 27登板○ 16完投◎ 15勝◎ 勝率.600○ 207.1回◎ 239奪三振◎ 防御率3.04× 最多勝 最多奪三振
桑田 28登板○ 10完投○ 14勝△ 勝率.560× 207.1回○ 185奪三振◎ 防御率2.52△ 最多奪三振 MVP
稲尾「防御率で該当者がいないので、印象度で桑田」
星野「勝ち星を優先して山本昌」
土橋「奪三振で伊良部」
平松（委任状）「該当者なし。どうしてもというなら、桑田」
最後は別所座長に一任され山本昌に決まった
(※最終的にその年は「勝ち星」か「奪三振」を優先しようということになる)
★山本昌・桑田 2票
伊良部 １票
- 294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 10:29:28.85 ID:hl6w9j7X0.net
- >>250
次は投げないか調整じゃないのか
もし次投げたら中５でＣＳだし次投げたらＣＳ登板は捨てることになるだろうからな
あと昨日のはスンファンが居たらフツーに８回まで
なのに抹消し続投させざるを得ない状況にした和田のアホ采配だけどなんとか運が良かったという内容だったな
現に何本もヒットを打たれ、再三ピンチを作り、クリーンアップには好い当たりを連発され、９回は明確によれよれだった
特に坂本のはドームじゃなくとも甲子園以外なら御陀仏だったな
それに球数の割に３振が少ない
甲子園だったのと最後が大田だったのとでなんとか助かった
そんな感じだったがもし次投げるならば中５日だ
本人がタイトル争いにも沢村賞にも強く執着してないなら登板控えさせるというのも監督やコーチの務めだと思うがな
- 295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 10:37:12.37 ID:p1YEV5lT0.net
- 三振は少ないが四球も少なかった
調子は悪くなかったよ
- 296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 10:39:17.79 ID:E667y4HG0.net
- 今はCSがあるからピッチャーは「消化試合で荒稼ぎ」ってのがやりにくくなったな
早々にCS進出絶望ってなると個人記録に専念できるんだけど
そんなチームじゃ勝ち星稼ぐのがキツイ
- 297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 10:54:27.70 ID:hl6w9j7X0.net
- 結果オーライなだけだ
好い当たりはされてたし巨人がたまたま早打ちだったのと味方の守りに助けられてたイメージ
最後のだって太田じゃなければ確実に１点は入れられた場面
もしも昨日のが調子は悪くないと言うのならば中６日でそんな内容ということ
球数の割に３振が少ないのは要するにもうガチでウルトラ疲れてんだよ
フツーなら８回降板の場面だけど和田以下無能首脳陣のせいでソレ出来ない状況に迫られた
そうゆう同情点も選考に作用するのかな？
いっぽうで一昨日の大谷の場合は自力で１２Ｋを重ね、危ない場面も特に無く四死球も同じく２
俺ならばインパクト面ではこっちを支持
ま、両者共に互いを互いを認め合ってるだろうしどっちかが受賞ならば「彼ならばしょうがない」と互いに納得し合ってるとは思うけどな
- 298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 11:00:47.11 ID:YJKnVStT0.net
- >>297
藤浪と大谷じゃタイプの違うPってだけだよ
大谷は調子のいい時はスイスイ行くけど、悪い時は序盤に失点許してズルズルいくタイプ
だからQS率もそこまで良くない
藤浪は調子良くてもランナーはちょくちょく出す
ただ得点圏にランナーいる時は鬼のようなギアチェンジで得点を許さず結果的に抑えてる
要は力の入れどころを心得てる
どっちの投球術が好みかってだけ
- 299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 11:06:58.05 ID:aKcXj29X0.net
- 甲子園だから結果的に助かってるだけという意見は違うと思うな
甲子園だからそれに合わせた投球の組み立てしてるだけでしょ
フライでここまでOKみたいな
藤浪は別にからくりや神宮でもそこまで著しく防御率悪くなかったはず
- 300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 11:09:13.47 ID:xJLizBB10.net
- 阪神・藤浪、沢村賞大前進！今季４度目完封＆セトップタイ１４勝目
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20150929/tig15092905030009-n1.html
サンスポは藤浪推し
- 301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 12:08:58.20 ID:pGXy406I0.net
- つーか沢村賞は一回の登板のインパクト云々のタイトルじゃないのに昨日の内容についてごちゃごちゃ書いてるのはなんなの？
大事なのは勝星と完投(完封)が追加されイニングも増えたという事実だけ
- 302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 12:22:07.72 ID:4CcWVWej0.net
- 大谷の成績は普通にすごいけど 沢村賞はあくまで沢村賞であって最優秀先発投手賞ではないだろ
- 303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 12:31:43.47 ID:4CcWVWej0.net
- >>297 ノーヒットノーランしたとか完全試合したとかない限り一試合のインパクトがとか印象とか関係ないと思う 最終的に積み上げた成績が全て
- 304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 12:36:16.43 ID:wbzROWe10.net
- 昨日からやたらと大谷を推すヤツが正直気持ち悪い
- 305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 12:40:54.35 ID:bgQXK/7n0.net
- ゆとりローテでドヤ顔されてもねぇ
- 306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 12:43:14.08 ID:iFPpk1Te0.net
- つまり大谷は圧倒的パワーで寄せ付けないのが凄いが昨日のはピンチになってからが凄いと
あと昨日の坂本のはフツーに甲子園で助かっただろ
ドームじゃ最前列余裕の当たり
確かにピッチングの組み立てはあるが良い当たりを飛ばされた時に入るか入らないかまで計算出来てるとは思えん
サンスポはダンカンがいるからじゃないのか？
- 307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 12:45:40.02 ID:96YjDY/t0.net
- まあ結果藤浪の勝ちだったんだから そんな事言ったらクルーズいなかったら秋山とっくに日本新記録だしてるし やっぱり結果を求めてるから
- 308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 12:49:16.27 ID:10SD7e+90.net
- 日本ハム・大谷、「沢村賞」選考基準７分の４クリア
http://www.sanspo.com/baseball/news/20150928/fig15092805010001-n1.html
阪神・藤浪、沢村賞大前進！今季４度目完封＆セトップタイ１４勝目
http://www.sanspo.com/baseball/news/20150929/tig15092905030009-n1.html
- 309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 12:51:14.37 ID:E667y4HG0.net
- シーズン終盤での完封勝利が大きいというのは印象度とかじゃないからな
そもそも選考項目に完封勝利の数なんてないし
完封勝利をひとつあげると選考項目のほぼすべてが一度に数字アップするからな
シーズン終盤での競った状況ではこれはでかい
イニングも一気に9も上がるし一番難しい完投数も1上がる
（足りないにしても4～5で終わるのと7～8で終わるのとでは違う）
当然勝利数も勝率も防御率もあと登板数も稼げる
- 310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 13:06:25.68 ID:iFPpk1Te0.net
- たぶん大谷は受賞でもう１人同時受賞じゃないか？
イチローも認めた大谷の社会的影響力（Ｎｕｍｂｅｒより）を考えれば今や球界のみならず国民的存在の大谷が選ばれなければ「なんで大谷じゃないんだ？」と世論として文句付けられることになる
しかも「３冠なのになんでだ？」と
それに基本的に２刀流で今季はホームランの本数は昨季より少ないものの最近じゃ代打でホームラン増やしサヨナラ打を打つなどバットで勝利に貢献し打率もいつの間にか２割に乗せている
確かにイニングの少なさはあるだろうがそんなのをやりながらの３冠というのも無視するワケにはいかないだろう
ならば取り敢えず大谷と「あと１人選べば良いんだろ？」となり易いと考える
そっちのが無難だしな
- 311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 13:09:17.82 ID:zPA+fGtP0.net
- 藤浪もやろうと思えば圧倒的なパワーピッチはできるんだろうが、
あの使われ方じゃ無理だわな
- 312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 13:12:27.03 ID:vZ+dq+kv0.net
- 大谷君はせめて打つ方でもう少し数字出てれば二刀流も考慮したいけど
100打席で2割ちょっとじゃなあ
現状ゆるゆるローテの方が目立ってしまうよな
でもどうしても大谷君に取らせたいってのはあるだろうからダブルかもな
- 313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 13:14:26.93 ID:om2SaHMK0.net
- >>310
大谷が選ばれない理由がはっきりしてる上（登板数不足）、素人目にもわかりやすい理由だからそれはないと思う
あと打撃成績は関係ないからな？
.208 5本程度じゃチームの足を引っ張ってるレベルだし
- 314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 13:16:17.29 ID:fVo8DCXM0.net
- 大谷が取ったら、一気にネットの嫌われスポーツ選手になっちまうんだろうな…
- 315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 13:22:41.33 ID:iFPpk1Te0.net
- じゃあ石井ん時に倣って無難に武田翔太か？
ＳＢ最多で現に優勝投手だったし
- 316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 13:26:25.67 ID:10SD7e+90.net
- >>310
＞イチローも認めた大谷の社会的影響力（Ｎｕｍｂｅｒより）を考えれば今や球界のみならず国民的存在の大谷が選ばれなければ「なんで大谷じゃないんだ？」と世論として文句付けられることになる
こういうこと言うから大谷のファンて気持ち悪いんだよなぁ…
まだ国民的存在になんかなってないわｗ
- 317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 13:30:47.45 ID:Tp+AfTIk0.net
- 沢村賞を毎年出す必要はない。
サイ・ヤング賞じゃないんだから。
条件クリアした先発完投型の投手が出た年だけ授与すればいいだけ。
- 318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 13:45:57.73 ID:vZ+dq+kv0.net
- 石井は優勝に貢献したからってだけで選ばれたわけじゃない
数字がそれなりなのが最低条件
武田は数字がパッとしないしそもそも今のところ受賞基準を満たしていないから論外
- 319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 14:02:54.07 ID:OIwNuhwG0.net
- 最後まで揉めそうで面白いわw
まあW受賞は100％ないな
- 320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 14:07:00.54 ID:qatsGpyP0.net
- 大谷最多勝で単独受賞だとしても必ずイニング数やローテの件で批判されるんだから、この際W受賞か該当者なしが妥当だと思う
話題性込みなら21歳のセ・パ投手W受賞のが話題性はあるわw
- 321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 14:15:12.20 ID:Jv3379gw0.net
- いやだから藤浪が次勝てば綺麗に納まる話でしょ
大谷が取ることが決まってる様に考える意味が分からない
現状では藤浪>マエケン>大谷の順番だと思うけど
藤浪は仮に勝ちが付かずとも200イニングクリアなら達成項目5になるわけで
ただしその場合はマエケンの次の登板の結果との兼ね合いにもなってくるが
- 322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 14:18:42.13 ID:OIwNuhwG0.net
- 話題性www
選考委員がこれをW受賞の理由として言うのかw
- 323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 14:31:28.24 ID:m4UEbsDY0.net
- 沢村賞って感じの成績はやっぱり藤浪なんだろうな。完投能力が凄い
ただ14勝どまりだと微妙
- 324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 14:57:37.52 ID:4CcWVWej0.net
- >>315 何が無難なのか
- 325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 15:01:53.82 ID:I3hhaCuU0.net
- 完投数は単純にチーム事情,監督次第だし,
藤浪の場合あの球数の多さで続投させてもらえるのは和田監督だからだろう。
ただ,基準6項目をクリアしそうなのは藤浪とマエケンの2人だけだから,
初受賞の藤浪が最有力だと思う。
実際,
パ投手MVP：大谷、セ投手MVP：ジョンソン
だけど,沢村賞は藤浪かマエケン。沢村賞とはそういう賞。
ただしジョンソンはあと5奪三振で5項目クリア+投球回も190台で準クリアだから
あの防御率やRSAAの高さなら対抗馬にはなり得る。
大谷は上記3人が全員次戦で負けて15勝の足きりラインに
届かない状況にならない限りは受賞できないと思う。
そうなったら該当者なしの可能性の方が高いかもしれないけれど。
受賞条件としては
大谷：16勝かつ他3人が全員14勝止まり
藤浪：15勝かつジョンソンマエケンが14勝止まり
マエケン：15勝かつジョンソン藤浪が14勝止まり
ジョンソン：15勝かつマエケン藤浪が14勝止まりかつ大谷が15勝止まり
該当者なし：それ以外
てな感じじゃね？
- 326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 15:41:32.81 ID:E667y4HG0.net
- >>322
馬鹿げた話だが過去の選考委員のコメントを見るとありそうでイヤになる
しかし該当者なしもありうるといった低レベルでW受賞はさすがにない
この程度でW受賞なら90年は野茂・斎藤でW受賞だわ
- 327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 16:02:27.19 ID:OIwNuhwG0.net
- 馬鹿げたって例えば過去のどんなコメント？
- 328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 16:35:39.55 ID:9NxsDZCE0.net
- 藤浪が15勝して大谷が受賞ならもう沢村賞なんていらんな
- 329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 16:51:48.08 ID:OIwNuhwG0.net
- そういえば2008年ダルと岩隈がW受賞じゃなかった時
ダル父まで出てきてコメントしてたなw
- 330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 16:53:30.61 ID:O06oc0Bh0.net
- 10月2日の試合でマエケンが15勝するかどうかで先ず沢村賞は大きく変わるな
ここでマエケンが15勝、200イニングを達成すると大谷はなくなるだろ
あとは最終戦の藤浪次第になる
- 331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 16:59:26.57 ID:O6Ds8HSA0.net
- 勝ち負けはともかく8回投げることはマエケンなら難しいことではないからな
というか7割方クリアできるから後は勝ちがつくかどうかだ
まあそもそもそこに本人やチームが拘ってるかどうかは分からんけど
- 332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 17:01:03.25 ID:pGXy406I0.net
- >>325
藤浪は15勝200イニングならマエケンジョンソンの成績にかかわらず決まりじゃないか？
- 333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 17:03:35.38 ID:aTKdxA900.net
- >>331
問題は、相手が八木なんだよなぁ…
- 334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 17:04:25.40 ID:O6Ds8HSA0.net
- 阪神は福留いなくて打線終わってる状態で
スンファンいなくてリリーフ崩壊してるから
勝つためには必然的に長いイニング投げることになる
15勝と200イニングは完全にセットだから藤浪は分かりやすい
達成項目6個になるから他の候補関係なく沢村賞受賞だよ
- 335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 17:06:06.76 ID:O06oc0Bh0.net
- >>334
マエケンも次勝てば6個になるぞ
- 336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 17:06:29.39 ID:O6Ds8HSA0.net
- まあ結局は>>330の言う通り藤浪の最終登板次第
- 337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 17:07:49.82 ID:O6Ds8HSA0.net
- >>335
そういやそうか
となると細かい所での勝負になるのか
- 338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 17:25:29.56 ID:HDt9Uyc60.net
- 広島キラーの八木かw
- 339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 17:50:18.28 ID:xJLizBB10.net
- 実は大谷の25登板は、リリーフ3試合で項目クリアできるんやで。
「25先発」じゃないから。
1992石井丈も27登板だけど19先発。
- 340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 17:55:34.83 ID:OIwNuhwG0.net
- マエケンの今年の目標が「沢村賞受賞」だから
ここまできたら必死に狙いに来るだろうなあ
しかも来年メジャーだし…
- 341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 18:24:35.53 ID:GG5ZG2LI0.net
- >>339
そもそも投球回が足りてない中で残り4試合で大谷に3回中継ぎやらせるのは無理
日程的には空きがあるから不可能ではないが25登板で沢村賞確定でもないしな
CSがあることも考えたらそんなアホな使い方するわけない
- 342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 18:28:00.81 ID:zJyUKzEG0.net
- 大谷１６勝４冠なら多少見栄えがいい
１５勝横並びなら藤浪がよさそう
このままたいした上乗せできずに大谷に決まるとあれそうやな
- 343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 19:23:02.70 ID:fOSGY3TV0.net
- >>329 文句言っていい成績だったからな 岩隈が良すぎたけど
- 344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 19:58:36.04 ID:OIwNuhwG0.net
- 岩隈って結局その2008年だけだったから取れて良かったよ
ダルはその後もずっと凄かったけど
- 345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:08:26.48 ID:2SRYFoH70.net
- 現時点で一番有り得ないのがダブル受賞だな
決め手のない微妙な成績だから２人選ぼうなんてアホな審査員は流石に居ないだろう
- 346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:10:35.63 ID:kDvTTu2g0.net
- 岩隈もなあオリンピック出てその上でダルビッシュ上回ってれば文句も出ないんだろうけど
まあ沢村賞取るほどの選手を見抜けず選ばない監督が一番悪いんだけど
- 347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:22:19.02 ID:N5JcEjbg0.net
- 全項目達成して受賞できなかった選手が直近で2008ダルビッシュ2013金子と2人もいるのにW受賞はないわ
- 348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:29:46.69 ID:gUjDOB0c0.net
- 3項目しか満たしてない星野仙一が受賞したことがある。
- 349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:32:42.34 ID:gUjDOB0c0.net
- ダルビッシュ3回も全項目クリアしてるとか。すご
- 350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:37:24.20 ID:YrQGZ9qZ0.net
- オリンピック行ってたら岩隈は取れてたかどうか
そういう意味では星野に感謝だな
- 351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:37:37.97 ID:RKdqIO+30.net
- 藤浪は次の広島戦で勝てば７項目中６項目満たしてほぼ当確だが果たして
- 352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:38:14.01 ID:9yncF0n30.net
- >>348
星野の時は記者投票で選考してて基準項目なんてないからね
- 353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:47:09.19 ID:9yncF0n30.net
- 岩隈はアテネの時はオリンピック行ってて沢村勝逃してる側なのに、北京の時のことばかり言われてかわいそう
- 354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 20:49:33.58 ID:N3hm/mg90.net
- でもホントに藤浪も大谷も凄いな…
高卒3年目で2人ともリーグを代表する投手になってる…
2人がズバ抜けてるがこの世代楽しみだわ
- 355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 21:02:49.84 ID:OIwNuhwG0.net
- タイプも違うのに二人とも凄いよなあ
- 356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 21:08:50.99 ID:JOOZoKQW0.net
- >>225
成績はいいけどローテ守らずイニング少なかった今年あげちゃったら逆に大谷の為になんないよな
年俸は上がって箔もつくが今後の大谷に影を落としそうな気がする
- 357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 21:19:43.42 ID:OHEklI2h0.net
- 今年は藤浪で、来年大谷が理想だ。
結局、マエケンがとってしまいそうだ。
- 358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:17:29.76 ID:emD81L8/0.net
- 広島・黒田１０勝！鯉投初４０代２桁星「中４日？誰かがやらないといけない。喜んで投げる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150929-00000009-dal-base
＞次回も中４日で本拠地最終戦となる１０月３日ヤクルト戦での先発が予定されている
最終戦は藤浪－ジョンソンかもな
- 359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:28:05.26 ID:bKBnOU/80.net
- >>356
んー、賞はちょっと置いといて、
高校3年目の投手に対する起用法についてはハムの方針は正しいと思うよ。
なんかイニングたくさん投げたら偉いみたいな流れだけども、なんか違う。
- 360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:30:38.18 ID:7E5ox+PG0.net
- なんでこんなに荒れるかって大谷だからとしか言えないな
佐藤や山田なら無理だけど大谷ならこの成績でも取れちゃう
- 361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:39:14.82 ID:O06oc0Bh0.net
- >>359
ハムは過保護すぎるよ
中6日120球以内で1年通してやれば十分
壊れる奴はどれだけ大切に扱っても壊れるし
- 362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:41:39.41 ID:9yncF0n30.net
- >>359
大谷の起用は野手との二刀流やってる関係上間隔空けないといけないからで
ハムの方針としてまだ高校3年目の投手だから起用法を制限してああなってるわけじゃないでしょう？
ダルは3年目で200イニング投げてたんだし、投手専任だったらああはなってないと思う
- 363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:44:35.29 ID:xJLizBB10.net
- >>361
有原は、高卒でもなければ二刀流でもないのに
大谷と同じ中7日扱いの過保護なのよねw
それでも新人王獲れない可能性の方が高いw
- 364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:50:03.97 ID:vJzLx7Za0.net
- >>360
そうは思わん むしろ逆だろ
大谷の場合はやる必要もない投手野手兼任をやっているがゆえに賛否両論を招き
特に保守的な老害から真っ当に数字を評価されないリスクがある
- 365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:52:50.99 ID:wMlJz7l20.net
- >>364
ん？
真っ当に数字を評価したらむしろ大谷のイニング数で受賞はありえないんだが？
- 366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:56:00.08 ID:vJzLx7Za0.net
- >>365
今年の大谷は基準未達でそもそも取れない確率が高いと見ているし
同じ数字なら野手をやらないような普通の投手のほうがまだ確率が高いと思っている
- 367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 22:57:05.07 ID:fOSGY3TV0.net
- >>359 壊れないようにしたいのはわかるけど ハムがメジャーの踏み台みたいだな 大谷は入団経緯からして仕方ない部分もあるけど
- 368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/29(火) 23:02:06.27 ID:9yncF0n30.net
- >>364
大谷はハムNo.1の先発投手だけど中7、8日ぐらいの間隔でローテ回してて
その分他の投手のローテ調整にしわ寄せがいってるから
数字だけで評価してくれってのもちょっと都合よすぎる気がする
- 369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:03:15.88 ID:VwGzJYyW0.net
- ２０１０年のマエケンみたいにまたセリーグＯＢの爺どもがセリーグの選手ゴリ押しして無理やり沢村賞にしたてあげんのかな？
- 370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:09:14.15 ID:lNUKMrel0.net
- >>368
一番割を食ってるのは吉川かな
勝つ為とはいえ、メンドーサ中4日、吉川中5日、大谷中10日をやった時は何やってんだって思ったわ
- 371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:13:26.95 ID:J26yM+bi0.net
- >>368
イニング数や先発数も立派な評価対象なんだが
- 372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:15:04.79 ID:TqjVZL1d0.net
- RSAA
ジョンソン 33.79
大谷 30.56
前田 29.82
藤浪 12.49
ジョンソンが外人じゃなかったら最多勝だしイニングも防御率も文句ないし完璧なんだがな
- 373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:15:34.61 ID:nZJxmF8s0.net
- ８５年の阪急・佐藤は
凄い成績だった
あれそエースだろう ２６０イニング投げれる奴はもう出てこないだろうな
- 374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:16:04.29 ID:V4MVr11V0.net
- >>369
今年大谷が受賞したらそれこそ話題性のごり押しだけどなｗ
悪しき前例になるよ
- 375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:18:01.06 ID:nKi7KjVt0.net
- もう200勝できる投手も出てこないのかな
- 376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:27:03.17 ID:J26yM+bi0.net
- 日本7年メジャー2年の26歳で既に124勝している田中には期待したいが
肘の怪我をかかえて残り76勝は決して楽観視出来ない
日本8年メジャー2年までに141勝の松坂も
その後7年間で23勝しか積み上げていないからな
現在164勝で残り36勝は今の松坂を見ればもう無理だろう
- 377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:27:19.79 ID:bZ36tF+O0.net
- >>371
何を言いたいのかさっぱりわからないが俺の書いたことを誤解してるような気はする
大谷の登板数ってただ少ないだけじゃなくてローテ間隔の関係で他の先発投手にも迷惑かけてるから
色眼鏡で見ずに数字だけで純粋に評価しろってのも無理があるなと言ったつもり。真っ当に数字を評価されなくても仕方がないバックグラウンドがあるよねってこと
- 378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:35:32.59 ID:DV+b9VPc0.net
- >>372
傑出度優秀だし大谷で問題ないな
ただ闇雲に投げてる訳でなくFipなど内容で圧倒してるし
内容悪いくせにただ長いイニング投げてるだけの投手とか見苦しいだけだし
- 379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:37:09.78 ID:J26yM+bi0.net
- ダルビッシュは29歳で日米通算132勝
トミージョン後にどうなるか次第だが残り68勝目はやはり高い壁
近年の高卒投手として松坂、ダルビッシュ、田中はやはり最高峰
その系譜に大谷、藤浪が続きそうなのは嬉しいねぇ
- 380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:39:50.51 ID:J26yM+bi0.net
- >>377
だからローテを守れなかった結果、登板数やイニングが少なくなったんだろ？
同じことさ
- 381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:43:19.95 ID:Hk728bB/0.net
- >>378はただの藤浪アンチやん。見苦しいね。
- 382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:45:30.57 ID:znXR3ELb0.net
- 日米通算の200勝はダル田中なら余裕だと思うが
難しいのは日本通算200勝の方だ
>>378
長いイニング投げて良い成績の先発が選ばれるのが沢村賞なんだけど
- 383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:45:45.51 ID:XRxJcR1u0.net
- >>375
三浦 42歳 172勝/今季6勝
石川 35歳 143勝/今季12勝
杉内 35歳 142勝/今季6勝
川上 40歳 117勝/今季1軍登板なし
内海 33歳 116勝/今季1勝
とりあえず上位5人の200勝達成はまず無理だな
- 384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:45:54.27 ID:fX0IxXiW0.net
- >>378
沢村賞と最優秀投手賞は別物だぞ
沢村賞には独自の基準があるから、それを大きく下回る項目が複数ある大谷が受賞を逃しても何ら不思議ではないと思うのだが
別に沢村賞を取った選手が一番優れた投手ってわけではないし
- 385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:46:16.36 ID:J26yM+bi0.net
- RSAAも結局は数ある指標のうちの一つ
リーグ平均失点率プラス0.01で200イニング投げた投手と
リーグ平均失点率マイナス0.01で10イニング投げた投手で
後者を高く評価するような指標では単一の評価基軸には不足
- 386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:55:32.33 ID:J26yM+bi0.net
- >>383
石川の山本昌化に期待したい
- 387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:56:32.41 ID:NR6klLmM0.net
- 沢村賞の7項目ってなんだろう？
3項目クリアを足切りに使っているだけじゃないか？
シーズン最も優れた投手に挙げるというのが根底にあるだろう
トップ投手は過半数は自然とクリアするからね
そう考えても藤浪、大谷、(前田)と難しいけどね
とりあえず最終戦の藤浪と黒田の結果が重要
藤浪が勝てば孤軍奮闘の藤浪でほぼ決定
前田は完封数0では大谷に15勝で並んでも選ばれない可能性が高いと個人的の妄想で思っている
最終戦を完封で飾れば別だが
イニング数や投球回数なんてこのレベルになったら監督采配次第で選手の実力ではないだろう
勝利や防御率や勝率や奪三振数や完投数はおろか項目に入っていない完封数の方が選考委員も重視すると思う
ついでに大谷が歴代3位の奪三振率も
- 388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 00:59:33.03 ID:NR6klLmM0.net
- >>384
それだと沢村賞の価値が下がっていくだろう
結局は最も優れた投手に挙げる賞にならないと後々残る賞にならない
「沢村賞は彼だけど、あいつの方が良い投手だった」
では余り意味がない賞と思われても仕方がないし俺も思っている
- 389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:04:43.46 ID:TqjVZL1d0.net
- マエケンはないと思うけどな
同じチームに成績で勝るジョンソンいてマエケン選ぶのはいくらなんでも体面が悪いだろう
- 390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:08:38.67 ID:NR6klLmM0.net
- >>363
有原は怪我明けだから大事にされている
オープン戦も全く投げなかったし5月中旬からの1軍
最近は栗山は有原が完封しても「ようやく当たり前のことをやったな」
と大谷と同様の発言をしている栗山は球も速くて変化球が多彩な有原に期待していると思った
- 391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:09:03.75 ID:fX0IxXiW0.net
- >>388
後々に残る賞と言われても……
もう70年近くも決め方や規定を変えながら続いてる賞なんだがな
大谷の成績が沢村賞では評価されにくいからって、シーズン途中に規定を変えるのは常識的ではないだろ
沢村賞も完投数を重視しなくなってるし、なんだかんだで今後も時代の流れに乗っていくと思うんだが
- 392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:12:05.33 ID:J4iEQFUo0.net
- うん、マエケンは選びにくい
- 393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:12:50.17 ID:znXR3ELb0.net
- 歴代受賞者で登板数＆投球回数＆完投数を未クリアで受賞した投手が一人も居ない時点で
そこを重視した賞だっていうのは分かると思うんだけどな
>>388
逆にイニング少なくても優秀な成績だから選ぶようになったらもう沢村賞の存在意義が無くなってしまうよ
- 394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:15:18.23 ID:J4iEQFUo0.net
- サイヤング賞じゃねーんだから最優秀投手賞的に考えちゃ駄目駄目
最優秀先発完投型投手賞なんだからさ
- 395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:15:38.76 ID:NR6klLmM0.net
- 確かにそうだ
マエケン選んだら大昔の江川と西本の問題になってしまう
それも国際問題化してしまうかもしれん
やはり藤浪と黒田の対戦で藤浪が勝てば決定
負けて14勝なら15勝の大谷だと個人的妄想では思っている
15勝未満は他の条件より分が悪いという気がする
- 396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:21:29.75 ID:NR6klLmM0.net
- 沢村賞って意味ない賞だな
突然と興味を失った
分業制が進む前は最優秀投手賞に近かったので評価されていたが
最近の沢村賞の影が薄い理由も分かった
投球回数や登板数だけで５人くらいに絞られてしまうから
沢村賞を取りたいルーキーは監督の志向を観なければならなくなる
将来は沢村賞は落ちぶれてサイヤング賞のようなものが出来ると予感する
もしくは沢村賞が変わるかのどっちかだね
- 397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:21:53.01 ID:fX0IxXiW0.net
- >>387
登板数は監督の采配次第ってだけじゃないと思うぞ
少なくともエースどころかローテの４番手ですらクリアできる項目だからな
沢村賞を取るような選手ならクリアして当然だと思うんだが、大谷はその基準より大きく下回ってるわけで
ほかの候補より５，６試合も少ないって、それは１ヶ月以上離脱していたのと大差ないわけだが
- 398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:24:35.52 ID:NR6klLmM0.net
- >>397
25回規定で3回少ないだけだよね
イニング数もパリーグ4位なんだけど
- 399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:29:08.10 ID:bZ36tF+O0.net
- 沢村賞は基本的には最優秀投手賞だと思うよ。ただし「優秀な投手」の定義・評価基軸が基準7項目という独特なものだ、という注釈がつくがね
最初からこの項目重視しますよって言ってて、もう30年以上それでやってて何の項目の重要度が高いかなんてわかってるんだから
一般的なイメージのその年最も優秀な投手と沢村賞の選出者が異なってもそこは問題にするところではないと思うんだけどなぁ
- 400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:30:14.05 ID:rIRVpAxP0.net
- それでもイニング160台はやっぱり少ないなぁとは思ってしまう
沢村賞とるならある程度のイニングは食っててほしい
- 401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:30:44.49 ID:XVDhvd9q0.net
- 大谷の目はかなりあるよ
ただ沢村賞投手として相応しいかがここで言われてるし、おそらく選考でもそこがかなり議論になる
防御率の突出度はセ投手より上、さらに勝率高いからそこを評価されれば受賞する
パのエース級は大体SB打線にやられたから
SB戦で数字落としまくったのはさして悪い印象は与えないはず
- 402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:38:45.98 ID:znXR3ELb0.net
- 今年のパリーグは全体的に投球回数少ないからリーグ４位なんか全然凄くないよ
イニング数多いセリーグなら６位以下だし
一昨年212イニングで受賞した田中や受賞逃した金子の223イニングと比較するとね
- 403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:38:55.55 ID:biFon99N0.net
- マエケン藤浪が14勝なら大谷に決定とか言ってるやつって、
勝ち星が少ないのはアウトなのにイニング数少ないのはセーフにする不思議
ご都合主義で話にならん
- 404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:40:52.37 ID:fX0IxXiW0.net
- >>398
3試合少ないだけっていうが、25試合っていうのはあくまで最低基準だぞ
他の選手はさらも最低基準よりも2,3試合も多い
少なくとも登板数とイニングに関しては、藤浪、前田、ジョンソンに比べたら大きく見劣りするよな
他の選手より１ヶ月分以上働いていないのに、それは文句なしの最優秀投手って言えるのか？
- 405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:41:55.60 ID:zFhHXo6O0.net
- 選考基準が設けられた1982年以降の選考基準7項目オールクリア
* 1988年まではセの投手のみが選考対象
* ○は沢村賞受賞、×は受賞できず、※は1988までのパの投手なので選考対象外
82 北別府(広) 36登板(35先発) 19完投 20勝(*8敗) 勝率.714 267.1投球回 184奪三振 防御率2.43 ○
82 江川…(読) 31登板(31先発) 24完投 19勝(12敗) 勝率.613 263.1投球回 196奪三振 防御率2.36 ×
87 桑田…(読) 28登板(27先発) 14完投 15勝(*6敗) 勝率.714 207.2投球回 151奪三振 防御率2.17 ○
87 工藤…(西) 27登板(26先発) 23完投 15勝(*4敗) 勝率.789 223.2投球回 175奪三振 防御率2.41 ※
89 斎藤雅(読) 30登板(30先発) 21完投 20勝(*7敗) 勝率.741 245.0投球回 182奪三振 防御率1.62 ○
91 佐々岡(広) 33登板(31先発) 13完投 17勝(*9敗) 勝率.654 240.0投球回 213奪三振 防御率2.44 ○
93 今中…(中) 31登板(30先発) 14完投 17勝(*7敗) 勝率.708 249.0投球回 247奪三振 防御率2.20 ○
07 ダル…(日) 26登板(26先発) 12完投 15勝(*5敗) 勝率.750 207.2投球回 210奪三振 防御率1.82 ○
08 ダル…(日) 25登板(24先発) 10完投 16勝(*4敗) 勝率.800 200.2投球回 208奪三振 防御率1.88 ×
09 涌井…(西) 27登板(27先発) 11完投 16勝(*6敗) 勝率.727 211.2投球回 199奪三振 防御率2.30 ○
11 田中…(楽) 27登板(27先発) 14完投 19勝(*5敗) 勝率.792 226.1投球回 241奪三振 防御率1.27 ○
11 ダル…(日) 28登板(28先発) 10完投 18勝(*6敗) 勝率.750 232.0投球回 276奪三振 防御率1.44 ×
13 金子…(オ) 29登板(29先発) 10完投 15勝(*8敗) 勝率.652 223.1投球回 200奪三振 防御率2.01 ×
- 406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:43:41.81 ID:J4iEQFUo0.net
- そりゃあ最重要選考基準が15勝だもの
これはエースとはチームを勝たせることが出来る投手である
ってのが基本概念
だから糞どうでもいい勝率なんぞが7項目に入ってる
時代遅れの考え方と言ってしまえばそれまでだがそれが沢村賞
ただ試合数イニング数が少なすぎるのも分かるし、他が14勝止まりでも該当者なしはあり得る
- 407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:46:58.10 ID:PUsQ1jX10.net
- 一般人と焼豚の違い part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364199976/l50
□□(^〇^)野球はバカ製造機((( ;ﾟДﾟ))■■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1362390864/l50
税吸うボールの悲惨な現実
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1414251840/l5
野球マスコミに洗脳されてる人へ一言⇒
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1338476519/l50
インチキ野郎がトップになれる棒振りｗｗｗｗｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1345805515/l50
□■棒振りニートあるある■□
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1362229419/l50
【ショック】野球の運動消費ｶﾛﾘｰはラジオ体操以下
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364768334/
□野球or野球豚を五文字以内で表せ■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1345171423/l50
【爆発】焼き豚ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ・ﾊﾞｰ【58周年】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365972280/l50
野球は犯罪者量産スポーツ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1331018278/l50
【興味】若者に徹底無視され続ける野球w【ゼロ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1332373080/l50
野球人気の嘘を暴く
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1357730548/l50
高校野球ほどの糞ゴミを見た事ない
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1343577166/l50 +
- 408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:50:27.98 ID:fX0IxXiW0.net
- 今まで14勝で受賞した選手はいても、23試合以下で受賞した選手はいない
これで大谷が受賞したら沢村賞の最低基準が下がることになるな
- 409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 02:20:45.00 ID:wDjFBZS90.net
- 藤浪叩くと成績的に同タイプの野茂まで叩いてる事になるから大変だな
- 410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 02:33:41.74 ID:e+purhSz0.net
- 大谷はないわー圧倒的にイニングが少なすぎるしかも開幕投手のクセに
谷間ばかり投げてた印象だし何より肝心のソフバンに全く歯が立たずボコボコじゃな
コイツは本当前半だけ。何つうか楽して賞貰おう何て虫が良すぎる。
前田も完封なし？じゃ､ないな。今年はやはり藤浪だろう。あの厳しい中で孤軍奮闘
しかも酷使といっていいほど投げてチームの危機を救って来た。完投12球団1位？
イニングも200行きそうだし高卒3年目でなぁすごいよ､よく投げるよ個人的には
200も投げさすなだが｡完封も奪三振も文句ないしチームへの貢献度をみても
14勝で終わったとしてもあげたい位だがそれではさすがに難しいか
とにかく15勝なら普通に文句なしに藤浪だね
- 411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 02:43:23.83 ID:+DFkdGb60.net
- >>388 自分は同じような成績で勝ち星に多少差あってもイニング食う方がいい投手だと思うけど
- 412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 04:58:28.95 ID:e7fdHVP20.net
- 藤波に枕詞のように「孤軍奮闘」をつける意味が分からん
なにを言いたいんだ？
- 413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 05:07:46.76 ID:6aaSHUCc0.net
- 一人だけ15勝以上ならそいつでいい
複数なら該当者なし
15勝以上複数で一人に決めるとダルビッシュパパみたいなキチガイが騒ぐからな
- 414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 05:39:07.81 ID:u9BPBiP60.net
- ソフバンはどの投手もボコボコにされてるから、ソフバン戦の数字は考慮されるとかいう超理論
それで言うなら、ムエンゴすぎて負け越してる菅野も考慮してやれ
細かいチーム事情言い出したら、どの投手も可哀想な面あるんだよ
マエケンも藤浪も味方の打撃や守備にどれだけ足引っ張られたか
- 415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 07:11:18.64 ID:b8PinVd20.net
- 藤浪を評価したがるヤツ毎日おるな
- 416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 07:38:22.98 ID:dtkKGkOQ0.net
- 評価したがるもクソも
現状最有力候補の一人じゃないか
別に藤波擁護派ではないが
次回2失点以内で完投勝利でもしたら
ほぼケチのつけようがなくなる
現時点ではまだわからんけどね
- 417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 07:38:43.04 ID:ZBQN4mJq0.net
- 大谷の保護者のようなヤツも、確実に無いジョンソンを評価したがるヤツも毎日いる
15勝した時のﾏｴｹﾝ推しだけいない
- 418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 08:55:48.53 ID:xqWTEWb60.net
- 名前/ポジティブ要素/ネガティブ要素
藤浪(本命)/受賞歴なし，両リーグ奪三振王，6項目クリア可能性/死四球王，失点多い
マエケン(対抗)/QS,HQS率ダントツ1位，6項目クリア可能性/受賞歴あり
ジョンソン(対抗)/防御率両リーグ1位，5項目クリア可能性/外国人
大谷(大穴)/受賞歴なし，パ3冠可能性，両リーグ単独最多勝可能性/登板，イニング数大幅不足
結局
>>325
の内容に概ね同意かな。ただ，藤浪は15勝がジョンソンとかぶっても取る可能性はあると思う。
マエケンとかぶったら2人とも6項目クリアになるから
そうなると成績の上回るマエケンか該当者なしかになりそう(2回目は査定厳しいから恐らく後者)。
大谷はどう転んでも4項目しかクリアできないし，自力沢村賞は既に消滅だと思う。
藤浪マエケンジョンソンが全員14勝どまりかつ大谷が16勝したら可能性はあるってくらい。
- 419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 09:26:48.41 ID:gD13LNnH0.net
- 大谷は次回は調整登板らしい
まぁ順位確定してるし無理にロングで投げる意味は無いな
投球回が少ないから来期も同じくらいの成績なら「合わせ技一本」も考えられるけど
今年はどうだろうね
結構頑固だからねぇ、審査する人たち
- 420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 09:43:03.97 ID:gD13LNnH0.net
- 藤浪の場合、次回６イニング以上投げて勝つと
規定に届かないのは完投数だけ？
その完投数も12球団TOPとなれば
たしかに一番近い気がする
ただコントロール悪すぎて
四球→四球→三振→四球→三振→三振
とか野茂みてーで笑うｗ
- 421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 09:44:39.54 ID:Ou7W3lhg0.net
- >>420
逆にそれが凄みみたいに見えてくるよなw
- 422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 09:50:59.62 ID:gD13LNnH0.net
- ジョンソンの場合三振の少なさが沢村賞っぽくないんだよね
150三振すら獲れず沢村賞って過去にいたのか？
たしかに好投手で間違いないけど
この部分が非常に審査員に嫌われそうなんだよね
マエケンさんはなんだろう
最後に得意の阪神戦で稼ぎまくった印象が凄い強いｗ
阪神の優勝を防いだのは間違いなく彼だが
完封が無いのがたしかに気になるところで２回目となれば厳しく見られるな
結論から言えば該当者無しではないだろうか？
- 423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 09:56:35.94 ID:XgEaZTXn0.net
- 最多勝・最優秀防御率の２冠取った大谷
おまけで同年代の藤浪(15勝すれば)
マエケンは２回目、ジョンソン外国人で敬遠
以上
- 424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 10:01:39.75 ID:Sx0K6uQj0.net
- 藤浪は楽天戦の10回無失点勝ち負け付かずで完投も勝ちも一つ損してるのが惜しい
阪神があそこで1点でも取ってれば現時点で15勝6敗2.32完投8完封5って確定的な成績になってたのに
- 425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 10:04:32.32 ID:nZJxmF8s0.net
- 杉内や石川は
シーズン２００イニングや１０完投を
一度も達成しないまま２００勝とかしそうだなｗ
- 426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 10:05:19.65 ID:Va9rUSwt0.net
- 話題性と将来性、二刀流であることも考慮して大谷が受賞
とか普通にやらかしそうで怖い
- 427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 10:10:29.50 ID:gD13LNnH0.net
- 大谷は既に完成されてる感じがするが
藤浪の未完成感はある意味凄い
それともこの野茂タイプでこのまま行くんかな？
去年まではそこまで制球悪い印象ないんだがな
- 428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 10:21:48.60 ID:239QuPWF0.net
- 将来性っていうんならこれからも取れるチャンスあるんだから
今年この成績で無理に受賞させなくてもいいだろ
それに話題性、二刀流を公に受賞理由にするとか流石に選考委員の爺でもないわ
そんなことしたら大谷叩かれまくるじゃんw
- 429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 10:31:24.47 ID:gD13LNnH0.net
- 今年に関しては２刀流が足引っ張ったな
投手専任だったら普通に文句無く沢村賞取れた可能性があった
- 430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 11:01:15.05 ID:ZBQN4mJq0.net
- >>422
俺は、川崎憲次郎は沢村賞に推すべきではなかったと今でも思う
当時の優秀な成績には間違いないけど、あの奪三振数は無い。沢村賞のコンセプトから外れてる
同様に石井丈や摂津も無いと思ってる。大野や松坂は、まぁ大目に見たとしても。
- 431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 11:02:34.58 ID:xUXhDE/Y0.net
- 大谷をゴリ押しする人ってなんで藤浪に敵意ムキ出しなの？
- 432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 11:08:58.15 ID:LGLkv+V/0.net
- 話題性先行による大谷の受賞を懸念していているヤツもいるが
いわゆる二刀流は選考委員らが好まないタイプの話題性だと思う
- 433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 11:10:33.72 ID:DS9EJvqG0.net
- 藤浪はセイバー指標は悪いんだけどお爺さん達が好きな旧態依然とした指標は良いから有利
- 434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 11:15:26.02 ID:Tc4jUAdM0.net
- 大谷は投手一本に絞ったら特に見るところもない凡Pになりそう…
- 435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 12:24:34.11 ID:klNTcrSO0.net
- このイニング数でも20勝してたら、大谷で決まってた。
大谷には来年以降、二刀流のまま20勝して沢村賞を取ってほしい。
- 436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 12:51:37.51 ID:6pk5MOg+0.net
- 無理じゃね？
- 437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 13:01:45.80 ID:7zjHBntr0.net
- 藤浪も顔がブサイクではなくて馬鹿みたいな発言してなかったらここまで嫌われることはなかった
- 438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 13:19:52.15 ID:fX0IxXiW0.net
- >>437
言っていいことと悪いことの区別はつけような？
- 439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 14:14:47.70 ID:gD13LNnH0.net
- 顔に関しては若い頃と20代後半では印象ガラッと変わるからな
涌井とか最初は紅顔の美少年って感じだったのに
いつのまにかキモ顔のおっさんに変貌してた
- 440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 14:17:23.33 ID:X2JxMqDq0.net
- >>403
15勝以上は絶対条件じゃないか？
イニング数は基準としての優先度は
近年低くなってると思う
勝ち星も元々は20未満はあり得なかったんだろうけどね
- 441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 14:21:52.34 ID:7zjHBntr0.net
- 菅野、田中、涌井、前田、藤浪、大谷、成瀬が全く同じ数字を残したとしたら
複数受賞とかせず顔の評価で成瀬か涌井になるだろ
- 442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 14:32:44.92 ID:a5PMPAEB0.net
- 完全に自分の願望を言うだけのスレだなここ
- 443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 14:33:12.35 ID:sjdYowT00.net
- >>437
ホモのお前の趣味じゃないだけで藤浪は女人気高い
- 444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 14:36:01.69 ID:7zjHBntr0.net
- 選考委員会はホモの男が多いが
- 445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 14:39:57.33 ID:gD13LNnH0.net
- 15勝は絶対条件ってわけでもないだろう
仮に93年の伊藤智が怪我せず14勝だったら沢村賞獲ってただろう
防御率０点台だし
イニング数も絶対条件じゃない
ただ他に200投げてる奴がいればちょっと印象悪い
よーするに今年は該当者無しだね
- 446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 14:46:48.09 ID:xOy39spo0.net
- ここの勝手な言い分からしたら
今年の沢村賞の対象者はパにはおらんな
仮にパ最高(183回)の則本のが15勝5敗しようが却下だろし
ソフトバンクを筆頭にパの打線がこのまま続くと
今後もセのピッチャーが圧倒的に有利だわな
- 447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 14:51:01.72 ID:gD13LNnH0.net
- 則本が183イニング投げて15勝5敗なら沢村賞だろｗ
あと1回登板あるし
200いかなくなくても200弱なら文句もないだろう
- 448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:06:53.21 ID:fX0IxXiW0.net
- >>446
大谷の登板数見たことがないのか？
どんなにパリーグの打線が良くても、22(23)試合しか登板しないことの理由にはならないだろ？
それが大谷のマイナス要素って話が少し前に出ていると思うが
それに打高投低のリーグは、2010年の前田みたいに考慮されると思う
ただそれを踏まえても今年のパ・リーグの先発には候補がいないってだけで
- 449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:10:31.91 ID:6lHPN2v9O.net
- あれっ大谷じゃないの？
- 450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:14:26.88 ID:P92LDdA10.net
- 藤浪も野手だと山田もプロ入りしてからずっと交流戦の方が成績良かったりする
- 451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:18:27.71 ID:CYq+Ybov0.net
- もうしょっぼいバッティングは諦めて投手に専念すべきだろ大谷
二刀流やめたら投球イニングだって増えると思うわ
- 452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:20:39.63 ID:fX0IxXiW0.net
- 今年の藤浪の交流戦での防御率は1.50ちょっと
ロッテ戦はひどかったがｗｗ
- 453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:22:42.73 ID:y3kMBJoG0.net
- >>451
プロ入り時の契約なんじゃないの
誰もやったことを無いことをやるのが大谷の夢で
日本人投手初のMLB殿堂入りしたい、その為には高卒即渡米したい
だったのを
投手と野手両方やる
に日ハムがすり替えた
- 454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:38:37.52 ID:xOy39spo0.net
- >>448
大谷のことはあなたより詳しいと思うが…w
今年は足の故障や二刀流の疲労も考えて登板回避したことが大きいと思うね
専念するまでは今のままのローテで良いと思う
選考に関してイニング数や登板数は
一応二刀流ということで多少なりとも考慮されると思う
藤浪が次ぎ勝って15なら藤浪で良いと思うが
14なら大谷かセの他の15勝投手だと思うけどな
- 455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:42:13.74 ID:gD13LNnH0.net
- 他の候補が全員170イニングぐらいなら大谷も問題ないんだけど
実際は他の３人がすでに200回弱投げてるからなぁ
どうしても比較の問題になっちゃう
逆にセの３人もそれぞれ比較の問題で秀でた部分が無いのでこれも難しい
該当者無しが一番丸く収まる
- 456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:48:14.61 ID:ZBQN4mJq0.net
- >>455
多分、「該当者無し」が異議を唱える人一番少なそうなんだよなw
項目未達成って大義名分があるし。
- 457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:55:51.79 ID:NR6klLmM0.net
- 200イニング投げて20勝と300イニング投げて15勝なら間違いなく20勝の方
逆に300イニングも投げて15勝しかできんのか？とマイナス要因にすらなりうる
大谷が16勝になることはないと思うが
大谷だけが15勝で他が14勝のままなら大谷になると思う
一応、防御率と勝率のタイトルも取っているし
160回とか22回とかは余り心象として関係ないと思うぞ
唯一の15勝到達の方が大きい
もちろん、藤浪か前田のどちらかが15勝してしまう可能性が高いけどね
藤浪が15勝到達したら間違いなく藤浪
前田の場合は完封数0だし自チームに前田より成績の良い外人が居るから微妙
- 458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:57:53.99 ID:/ZPKCRzK0.net
- >>457
別に効率よく勝った投手にあげる賞じゃないと思うんだが…
- 459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 15:58:52.57 ID:s5Q3bO1f0.net
- 加算系の評価項目に心象とか何を言ってるのか分からない
- 460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:02:40.11 ID:NR6klLmM0.net
- 選考委員も人間だから心象が大きく影響を与えるということ
規定は7項目あるが達成数が多い方が取る訳ではない
最近はNPB人気が下降しているから
プロ野球発展のためには誰にあげたら良いかなども考えると思うね
- 461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:03:59.60 ID:gD13LNnH0.net
- セは３人いるんだから少なくとも誰かが15勝到達するだろう
しかし松坂が15勝15敗で獲ってんだが、よく獲れたなｗ
200イニング200三振が評価されたのか
- 462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:04:44.11 ID:s5Q3bO1f0.net
- 理解不能だわ…
- 463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:05:32.47 ID:NR6klLmM0.net
- 外人が15勝しても取れないと思う
その場合、自チームに外人がいる前田は不利
最後に藤浪が勝って藤浪になると思うよ
- 464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:06:58.43 ID:NR6klLmM0.net
- 何処が理解不能なのかが理解不能だわ･･･
- 465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:07:57.20 ID:RRoJ/F9iO.net
- マエケンは完投以外、項目クリアするかもな
- 466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:10:00.98 ID:gD13LNnH0.net
- マエケンさんはあと７回３分の２か
これは意外と微妙なところで
緒方は知らずに７回で交代させそうだｗ
- 467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:10:58.12 ID:B739WbJm0.net
- 藤浪かマエケンが15勝200イニング達成したらどちらかに
二人とも達成しなかったら該当者無しでいい
- 468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:13:40.14 ID:s5Q3bO1f0.net
- >>464
比較対象と比べて明確に少ないものが心象（）とやらで覆されるとか
お前が前レスで言ってる通り沢村賞が意味のないものになるよな
- 469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:14:42.23 ID:fX0IxXiW0.net
- >>454
自分は大谷のことは報道されていること以上は知らないし、自分は詳しいと言ったつもりはなかったが……
あなたのプライドを傷つけたのなら申し訳ない
- 470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:15:03.07 ID:s5Q3bO1f0.net
- ましてそれが人気取りだのプロ野球の発展のためだの…それこそ沢村賞なんかもう要らんわ
- 471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:20:05.95 ID:RRoJ/F9iO.net
- 大谷は中７日とかだからな
あと、今はセリーグに良いトップレベルの投手が集まっている
- 472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:22:17.71 ID:NR6klLmM0.net
- 沢村賞
「選考基準の項目をどれだけ満たしているかを参考にして、
沢村賞選考委員会の審議により、毎年12球団の中から原則1名が選出される」
選考基準をどれだけ満たしているかは参考で
決めるのは選考委員会の審議による
堀内の胸三寸じゃないか？
面白いな沢村賞って
- 473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:24:08.26 ID:gD13LNnH0.net
- そんなに大谷に沢村賞欲しいのか
でも他と絶対数字を比較されるぞ
そうなるといろいろ不満が出ると思うんだよ
特にイニング数と登板数はダントツで低いんだから
他の項目がよほどダントツで良くないと
- 474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:25:02.28 ID:gZdTyOTC0.net
- 大谷以外でよろしく
- 475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:28:16.45 ID:bZ36tF+O0.net
- >>461
01年 松坂 33登板（先発32） 12完投 15勝（15敗） 勝率.500 240.1投球回 214奪三振 3.60（パ3位）
シーズン通して中4～5日で先発登板して10完投クリア、240イニングも投げたってのが大きかった
防御率は悪いが当時は今よりボールが飛ぶ分打高投低で防御率2.5切る投手は年に一人出るか出ないかレベルで少なかった上
この年のパは飛ぶボールの年で超打高投低、防御率はこのへんが考慮されている
15敗の受賞については「最近の投手なら8回までに降板するところをエースだから完投を志願した結果敗戦数が多くなった」
「先発で責任投手回数30回は16年ぶり。エースとしてチームの勝敗が決まる所まで数多く投げきっている点は評価に値する」みたいなコメントがあったと記憶してる
選考委員の指摘のように、例えば9月24日の近鉄戦で9回表終了時6-4リードで既に140球投げてるから普通なら抑えと交代してる所を
続投志願してノリに逆転サヨナラ2ラン打たれたみたいに、完投にこだわった結果敗戦数がかさんでる側面があったのは確か
- 476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:30:14.21 ID:NR6klLmM0.net
- 大谷は沢村賞は欲しいとは思っていないと思うよ
思っていたら、もう1回先発を志願するよ
沢村賞は藤浪じゃないか
最終戦も投げるだろうし黒田に投げ勝つだろう
広島は消化試合になっていそうだし
- 477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:30:41.97 ID:s5Q3bO1f0.net
- 登板数なんて足切りみたいなもんだ
1番達成者が多い極めて楽な項目だし
ていうか最後は心象（）なら藤浪で既に決定じゃん
10回0封勝ちつかずとか大先輩の選考委員が絶対汲んでくれるわ
1勝相当以上の価値があるから15勝未達での受賞の際の理由付にも申し分ない
- 478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:39:06.32 ID:QdC6KLef0.net
- 日ハムの投手陣は二刀流の大谷中心のローテにするため
吉川なんかは特にローテぐちゃぐちゃされたようなイメージがあるわ
まあ日ハムの事も大谷の事も詳しくないんであくまでも端から見たイメージだけどw
- 479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:39:24.60 ID:Tz1LAGeN0.net
- そんなにファンが大谷に沢村賞を！と思ってるんなら、大谷にあげれば？
藤浪は25ぐらいで取りたいらしいし、マエケンはメジャーだし、
もうどうでもいいだろ
- 480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:39:57.91 ID:NR6klLmM0.net
- 10回0封勝ちつかずを気にしてくれるのなら(というか堀内は知らないかも？)
大谷の調子が良いときの全く打たれる気がせん圧倒的投球に注目するかもしれんぞ
最後も8回3安打12三振でねじ伏せたが増井のセーブ王のために完投(完封)せずに降りたことも
完投数に入れてくれるかもしれん
まあ、沢村賞は藤浪だろう
投手三冠などの方が客観的で価値があるし大谷は興味なさそう
興味あるのならあと1回投げてくる
- 481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:43:20.85 ID:biFon99N0.net
- >>440
絶対条件？
過去に該当者は居ないと思ってる人？
- 482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:45:18.44 ID:gD13LNnH0.net
- 規定項目が時代に合ってないというのはその通りなんだが
イニング数でクリアしそうな奴が実際にいる以上
やはり不利なデータ
優勝したとかなら石井丈のように１４８イニングで受賞ってのが過去にあるが
大谷君はソフトバンクに打たれまくってるからなぁ
- 483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:49:29.04 ID:QdC6KLef0.net
- 「大谷は沢村賞に興味ない、ほしいと思っていない」
取れなかったときの為にちゃんと予防線まではってるんだなwww
- 484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:50:05.44 ID:DJ/HDOX70.net
- 調子いい時に手をつけられない投球よりも、安定して80点を叩き出すマエケンとか
悪い時も大崩れしない藤浪の投球の方が印象良さそうだけどな
- 485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:53:48.06 ID:s5Q3bO1f0.net
- 調子いい時に手が付けられないとか誰でもそうなんですけどで済む話だ
大谷の登板しか見ない人には分からないだろうけど
まあいずれにせよ心象（）なんかどうでもいいから
- 486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:55:17.57 ID:PvsQ9sov0.net
- >>480
別に大谷が沢村賞に興味あろうがなかろうが全く関係ないけど
>>396で沢村賞って意味ない賞で突然興味を失ったと言ったのに何でこのスレにまだいるんだ？
- 487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:55:35.20 ID:gD13LNnH0.net
- ちなみに石井丈が獲ったときのライバルが野茂ですでに過去に獲っていたから
２度目はやっぱり不利だね
>>480
最後は140球近く投げてたじゃんｗ
続投なんてありえないっしょ
- 488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:56:51.40 ID:NR6klLmM0.net
- 大谷が欲しがっているかどうかなんてわからんよ
しかし、大谷が本当に欲しいなら監督に直訴しても16勝目を狙いに行くだろうということ
藤浪が15勝したら藤浪で決定でしょう
これは前から言っている
藤浪は8失点0自責点という離れ業をやったことがある
ソフトバンクにも大谷同様打たれたし大崩するときは大崩れする
前田も前回が大崩れしていた
俺は若い速球派投手が好きだから大谷と藤浪を応援している
ついでに言えば創価大の田中正義もね
ここは大谷に否定的な人が多いから大谷を擁護するような発言になってしまうが
- 489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:58:31.84 ID:biFon99N0.net
- >>488
８失点とかいつやったの？
調べたけど無いんだが
- 490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:58:55.69 ID:NR6klLmM0.net
- >>487
藤浪の完封より全くヨレヨレしていなかった
同じ立場の阪神なら藤浪に投げさせただろう
- 491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 16:59:32.78 ID:RRoJ/F9iO.net
- >>487
ダルビッシュは全項目達成を三度か四度しながら、
いつでもとれるとか理由をつけられていたな
- 492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:01:27.11 ID:NR6klLmM0.net
- >>489
6～7失点だったかもしれん
とにかく0自責点6～7失点だったので
防御率が下がったから不思議だった
これは全国中継されたので観ていたし有名な話だからキチンと調べてね
- 493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:03:44.05 ID:XJnH/LAO0.net
- 大谷に否定的なんじゃなくて大谷の数字は沢村賞投手としてはちょっと違うってことだろうな
ここは古参も多いだろうからそういう人たちから見ると物足りなく感じるんだろう
- 494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:03:54.65 ID:yXB0LxzC0.net
- 大谷は去年みたいに野手でも成績残してたら一番手に推されたかもな
今年に関しては二刀流？だし、投げるほうもマエケンには敵わない
- 495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:04:37.53 ID:biFon99N0.net
- >>492
そもそも書くならあんたが調べてからちゃんと書けよ
適当なこと書いてて何言ってんだかw
- 496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:05:23.88 ID:fX0IxXiW0.net
- >>488
擁護もなにも、大谷はいい投手ってみんな言ってるじゃん
ただ沢村賞にふさわしいかどうかで意見が分かれてるだけで
荒れる原因を作ってるのは、396とかで「沢村賞って意味ない賞だな」とか言い始めたあなたでしょ？
- 497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:07:22.14 ID:RRoJ/F9iO.net
- 大谷はインパクトは強みだが、
中６日を守れず中７日になったのは、
中４～６日で投げた投手と比較したら痛いところ
今季のパリーグは投手は大谷、則本くらいしかいなかったのに対し、
セリーグはマエケン、ジョンソン、藤浪、菅野、マイコラス、大野などでタイトルやイニングが分散した
それから、やはりマエケンは毎年２００イニング前後投げて、
成績を残せるから素晴らしい
- 498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:07:44.39 ID:NR6klLmM0.net
- http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12146320002
とりあえず失点6自責点0は簡単に見つかった
- 499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:07:52.81 ID:fX0IxXiW0.net
- >>492
8失点0自責点であってるよ
交流戦の時のロッテ戦
ただ、自分で調べてねってのはいい加減な対応だと思う
- 500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:09:30.86 ID:biFon99N0.net
- >>498
おまえ、自分が間違ってて何どやってんの？w
８失点なんかしてないんだろ？
自分が間違ってましたすみません、が先なんじゃないのか？
- 501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:09:37.34 ID:NR6klLmM0.net
- http://torasoku.blog.jp/archives/1029691041.html
6回2/3、失点6自責点0
防御率上がるが阪神ファンに叩かれている
- 502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:10:09.64 ID:RRoJ/F9iO.net
- >>494
マエケンは打撃から何年も遠ざかっていながら広島の野手より嫌な打者だ
- 503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:10:20.37 ID:hix099Dz0.net
- >>492
交流戦の対ロッテ
6失点自責0
7回にエラーがあったあと2死から炎上
- 504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:11:04.46 ID:biFon99N0.net
- >>499
８失点は間違いだ
内容見たら、藤浪が残したランナーを全部返した後に次に出てきた投手がホームラン打たれてる
- 505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:12:40.44 ID:biFon99N0.net
- >>501
今はおまえが叩かれてんだよw
- 506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:12:42.81 ID:ZixGu4IK0.net
- 交流戦て、随分前の話だな
藤浪は後半戦ではほとんど炎上してないと思うが
QS率はマエケン＞藤浪＞大谷だし
- 507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:17:20.25 ID:TqjVZL1d0.net
- 藤浪は失点の多さが足引っ張りそうだな
エラーで崩れるのとか年寄りのエース観からしたら許せないだろ
- 508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:18:48.34 ID:Zppm/n4G0.net
- 大谷ってQR率悪いの？
いい時と悪い時がはっきりしてるのかな
- 509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:26:46.37 ID:gD13LNnH0.net
- 大谷の前半の勢いからしたらあきらかに数字が落ちてるからな
20勝しそうな勢いだったし
あのまま防御率１点台なら大谷でも良かったけど
今の数字だとジョンソンに防御率負けてるから比較論で突出した数字が無い
18勝くらいしてれば文句無かったが
つかセは中日の大野が一時ダントツだったのにどうしてこうなった
- 510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:28:50.51 ID:B/ZgXJzs0.net
- >>507
そこまで見てる審査員なら、大谷のゆるゆるローテにも憤慨してそう
- 511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:32:56.76 ID:6zizzruH0.net
- ID:NR6klLmM0
大谷の投球回数や登板数が批判されると「沢村賞って意味ない、突然と興味を失った」と言ってたくせにww
どや顔で「藤浪8失点」とか適当なこと書いて間違えてたのに謝りもせず、「キチンと調べてね」と開き直り
自分が叩かれてるのを虎速貼ってすり替え
こんな高圧的な奴が大谷を擁護してもなんの説得力もないわw
沢村賞に興味を失ったならもうこのスレに来るなよ
- 512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:33:03.06 ID:biFon99N0.net
- 大野は力尽きてしまった…
要はこのスレに名前が上がるレベルの投手なら、大谷みたいな間隔で投げればブッチギリの成績残せるってことよ
- 513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:34:26.12 ID:d9ijkgJQ0.net
- 今年は該当者なしが妥当だと思うが。
藤浪が15勝したら藤浪の受賞でもいい。
- 514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:37:55.16 ID:RRoJ/F9iO.net
- マエケンは失点のほとんどが自責だからな、珍しいケース
失策っぽいのに失策になっていなかったり、
野手がボールに触ってないから失策になってない失点も
- 515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:39:58.18 ID:uUYKs+My0.net
- 大谷が前半戦の勢いのままいってたら～とかいうけど、去年と同じく絶対後半戦まで勢い続かないと思ってたけどな
大谷は後半戦失速するんだよ、そこが課題
藤浪は前半戦悪くて、逆に後半戦から持ち直す
二人が逆で面白い
- 516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:40:51.66 ID:RRoJ/F9iO.net
- >>509
大野は失速したがイニングはすでに200を越えている。
大野や藤浪やジョンソンはマエケンみたいにイニングと成績を継続していけるか、
とくに大野は来年疲労が心配だが。
- 517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:41:01.57 ID:biFon99N0.net
- マエケンて本当に来年メジャー行くの？
なんか今年は日本で最後の年だったかもしれないのに黒田黒田黒田でマエケンの扱いが寂しかったわ
でもほんといい投手だよなマエケン
- 518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:49:13.82 ID:Ph+H6aoN0.net
- >>517
中4日で7回無失点しても地元の記事から批判が出るぐらいだからな
要求される期待値が他の投手とは比べものにならん
- 519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:49:22.15 ID:RRoJ/F9iO.net
- >>517
マエケンは３年連続２００イニングやってるからな。
毎年１８０イニングから２００イニング投げている
イニングなげた投手なら近年なら通算防御率はダルビッシュ、田中に次ぐし、
通算WHIPだとダルビッシュに次ぐし、
歴代通算被打率だと現役ならダルビッシュ、松坂に次ぐし。
広島みたいな無援護、優勝とも縁がないとこも微妙だが、
すでにメジャーはつまらんから、
日本でやってほしい気持ちもあるな
メジャーは環境や、投球間隔の体質も影響するからな
- 520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:50:53.78 ID:RRoJ/F9iO.net
- >>517
広島の黒田の扱いはダメだな
やはり広島はマエケンだからな。
広島史上最高だろう
- 521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 17:53:47.60 ID:RRoJ/F9iO.net
- プロ野球２００イニング
４回 野茂、ダルビッシュ、井川
３回 マエケン
２回 三浦、上原、岩隈、田中、黒田、松坂、涌井など
- 522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:07:04.95 ID:qkWRB7Ay0.net
- 怪我での登録抹消があり試合数達成できなかった88年大野はともかく
ずっと一軍にいて試合数達成できなかったってのはどうなんだ
- 523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:17:41.02 ID:QdC6KLef0.net
- マエケンも来年はメジャーだろうね
一昨年田中が楽天からメジャー行きのOK出る前に
「(自分なら)あの時行ってればと後で
後悔したくない」的なこと言ってたし
まあ同期の田中に対するエールだったのかも知れんけど
本当は去年オフにポスティングでメジャー行きたかったんじゃないかな
そもそもマエケンの年俸3億て安すぎるわ
金子で4年20億なのに…
- 524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:34:13.25 ID:hix099Dz0.net
- >>521
これはいつからなんだ
野茂を入れるなら、そのころはまだ200イニングたくさんいただろ。たとえば斎藤は4回、桑田は5回だ
- 525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:39:16.11 ID:RRoJ/F9iO.net
- >>524
じゃあ野茂はずすか
桑田もすげえな
ダルやマエケンは実働年数からみて２００イニング多い
- 526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:42:02.47 ID:RRoJ/F9iO.net
- >>523
年俸は吉見の最高だった年とかわらんしな
巨人の山口もマエケンより高いかも
摂津も４億円だしな
- 527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:43:33.39 ID:gD13LNnH0.net
- つか涌井が２回しかいってないのは意外だった
もう投げまくってせいでおかしくなったというイメージだったが
- 528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:46:36.73 ID:y3kMBJoG0.net
- マエケンに16勝の可能性が出てきた
明日広島が一日中雨
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/34/31004.html
この試合が流れたら10/7に代替試合が組まれ10/2に先発予定の前田は中4日で先発できる
- 529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:46:59.74 ID:TqjVZL1d0.net
- 球数が多いから投げまくってたのは事実だ
- 530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:48:03.22 ID:34UDIlBj0.net
- マエケン中4日連発は危険なんだが…大丈夫かな
前に炎上したのも中4日連発した時だったし
- 531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:50:33.33 ID:gD13LNnH0.net
- つかホントに代替試合７日なの？
５日、６日が空いてるはずだが
- 532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 18:58:50.81 ID:5weqfVdy0.net
- 前半の勢い、なんて言葉使ってたら、
沢村取った桑田の２年目はどうなるんだ。
前半は12勝２敗くらいで20勝行けそうだったぞ。
基準はオールクリアで、19歳には酷だが、
腑に落ちんものもあった。
- 533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 19:03:35.48 ID:RRoJ/F9iO.net
- >>527
涌井はこの３年間いうほど投げていない
若いときに早いペースで投げていた
- 534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 19:09:21.75 ID:eeUYl/pp0.net
- 誰か>>532の翻訳たのむ
- 535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 19:10:04.49 ID:gD13LNnH0.net
- 桑田は優勝してるからね
しかもオールクリアなら何の文句が
石井丈も同じく優勝でライバル野茂は２年前にすでに獲ってた
ここからわかるのは
・なぜか優勝補正というものがある
・２度目は厳しい査定になる
- 536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 19:20:26.84 ID:+rrxkra+0.net
- マエケンは露骨に沢村賞狙ってきそう
リリーフもありそう
- 537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 19:43:04.89 ID:5weqfVdy0.net
- >>534
大谷に対して、
前半の勢いが後半になって失速しており、
年間を通した勢いを持続できていないことから、
沢村賞にふさわしくないのではという意見が、
このスレに見受けられる。
しかしそれには87年の桑田という前例がある。
この年の桑田は、
確かに沢村賞の基準を全て満たしているものの、
後半は前半に比べて大きく成績を落としている。
前半の無双ぶりを考えると、最終成績には物足りなさを感じる。
- 538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 19:54:29.72 ID:OmwQypNU0.net
- 大谷スレより
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 01:13:51.49 ID:wJ4meyRP0
そもそも沢村賞って時代遅れ。選考基準が今のプロ野球にマッチしてないことは堀内などから指摘あるらしい。
むしろ沢村賞を取るような使われ方しないで欲しいとさえ思う。
大谷も大谷オタも沢村賞に興味がないようだから欲しがっているマエケンがいいよ
- 539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 19:54:52.21 ID:eeUYl/pp0.net
- >>537
だから？オチは？
- 540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:02:16.44 ID:XJnH/LAO0.net
- 前半の勢いが持続できてないから沢村賞にふさわしくないなんて意見はほぼ皆無
前半の話してる人は前半の勢いでいければトータルでもいい数字が出て今頃大本命だったという意味だろう
- 541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:02:19.80 ID:+DFkdGb60.net
- 沢村賞の基準が投手分業制にあっていないのも大谷がメジャーに出荷するまでゆるいローテで回す事情も分かるけど 現代の沢村賞受賞者も大多数が一流選手だからこのままでいい
- 542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:11:18.34 ID:bZ36tF+O0.net
- >>535
石井丈の受賞は
・シーズン序盤は抑えをやっていて途中で先発に配置転換になった
・当時の防御率1点台に対する評価は今と比べ物にならないぐらい高かった
という当時の事情がわかってないと優勝補正なんて結論になるんだなぁ、と思った
- 543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:28:22.35 ID:Ru3IVeUy0.net
- >>469
そいつは大谷ヲタの花巻マッキマキだから気を付けなよ
頭が惡くておかしいんだよ
- 544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:30:30.62 ID:Ru3IVeUy0.net
- >>458
>>459
大谷ヲタの花巻マッキマキは大谷が世界の中心に座していると本気で考えているんだよね
なぜなら、奴等は頭が惡くておかしいからな！！！！！！
- 545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:30:58.92 ID:gD13LNnH0.net
- >>542
審査員が「優勝に貢献したから」って言ってたんやで
- 546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:31:25.26 ID:OmwQypNU0.net
- 最近の沢村賞
2005年杉内 最多勝 最優秀防御率
2006年斉藤 最多勝 最優秀防御率 最高勝率 最多奪三振 最多完封 最多イニング
2007年ダル 最多奪三振 最多完投
2008年岩隈 最多勝 最優秀防御率 最高勝率 最多イニング
2009年涌井 最多勝 最多完投 最多完封 最多イニング
2010年前田 最多勝 最優秀防御率 最多奪三振 最多完投 最多イニング
2011年田中 最多勝 最優秀防御率 最高勝率 最多完投 最多完封
2012年攝津 最多勝 最高勝率
2013年田中 最多勝 最優秀防御率 最高勝率
2014年金子 最多勝 最優秀防御率
最多勝を逃したのは2007年のダルビッシュくらい
最多勝が最重要項目
- 547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:33:28.37 ID:Ru3IVeUy0.net
- >>472
堀内は中4日で投げた菅野をエースなら当たり前の事だと言っていたからね
大谷のユトリには厳しい態度で臨むだろうね
- 548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:35:25.18 ID:Ru3IVeUy0.net
- >>478
俺も詳しくないけど通常ローテなら大谷の勝ち星のうち3～4つは吉川が手にしているはずのものだったのかもね
- 549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:37:15.16 ID:Ru3IVeUy0.net
- >>483
大谷ヲタの花巻マッキマキは大谷が貶されるとガラスのように繊細なメンタルが崩壊するからね
- 550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:41:09.95 ID:Ru3IVeUy0.net
- >>496
ID:NR6klLmM0は誰が見ても大谷ヲタだよ
前に別のスレで俺に噛みついてきたこともあるし
- 551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:41:45.18 ID:OmwQypNU0.net
- 大谷が沢村賞を取るのが難しいとの議論から外れて
なぜか関係ない大谷批判が多くなっている
誰かが発言していたが、ここは大谷が嫌いな人が多いようだ...
- 552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:44:05.90 ID:Ru3IVeUy0.net
- >>517
黒田は中4日で投げたりして頑張っているし、本人に責任はないけどチームのダークマターになっちまったんだよな
- 553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:46:48.04 ID:Ru3IVeUy0.net
- >>538
大谷ヲタって本当に頭が惡くて馬鹿だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:48:01.64 ID:Ru3IVeUy0.net
- >>551
大谷が嫌いというより大谷ヲタが嫌われているんだよ
- 555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:50:08.44 ID:gD13LNnH0.net
- イニング・登板数で不利な大谷は
何かずば抜けて秀でた数字が必要
あるいは優勝補正のようなもの
例えば18勝してれば間違いなく取れたと思うけど
15勝だとセの誰かに追いつかれる
候補４人の中で単独ＴＯＰの項目が１つも無い
もし選ばれる理由があるとすれば優勝補正ならぬ二刀流補正以外にありえない
- 556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 20:52:03.62 ID:bZ36tF+O0.net
- >>545
それは失礼した
しかしそれは過去の選出傾向を見ても獲得の主要因じゃないというか、明らかに投手としての序列がはっきりしてるものを覆すほどの補正ではないね
仮にハムが優勝してたとしても、7項目で突出した成績のない大谷に適用されるとは思えないな
- 557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 21:11:36.94 ID:OmwQypNU0.net
- 沢村賞は無理との意見が大多数なのに何故か大谷の話題になる･･･
既に沢村賞とは関係のない大谷の話は止めた方が良いと思うぞ
藤浪とマエケンの話をしよう
- 558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 21:25:24.59 ID:pxYdcDMl0.net
- 藤浪かマエケンでほぼ決まりだと思うけど，もし2人とも14勝どまりで，
かつジョンソンが次7奪三振以上で勝てば
完投と200イニング以外の5項目クリアで投球回もほぼ200
近年の選考委員のコメントからして完投数は重要視されてないようだし
それであの防御率は評価される気もするが，
その場合でも外国人補正は発動されるのかね？
- 559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 21:32:26.70 ID:gD13LNnH0.net
- 完投数は重要視されてないってのは10回は難しいってことであって
全く考慮していないわけじゃない
さすがに１回はマズイ
勝利数で３個くらい差があればいけそうだが
- 560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 21:42:24.87 ID:tkcCrIhP0.net
- それ言うなら重要視されてる防御率、勝利数ギリギリとかマズイだろ
- 561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 21:56:33.26 ID:fX0IxXiW0.net
- >>560
防御率は一番いい選手でも規定の半分の数字って程でもなく勝ちはみんな横並びなのに、完投においてはジョンソンは規定の1/10しかないのは不利に働くかもしれないってことが言いたいんじゃない？
せめて規定の半分の5個くらいならともかくって話だと思うんだが
毎年重要視されてなくてもある程度の完投数は要求されてるし
- 562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 21:57:07.12 ID:LDM7qmaL0.net
- ここの人達って最重要はイニング数みたいだね
最多勝も決まってないのに確定とか調子良すぎる
現段階では15勝と防御率で大谷
最終戦で勝てれば藤浪
マエケンだけ15勝なら決定までわからんな
- 563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 21:57:12.41 ID:863fMKUq0.net
- 何かみんな語る割りには、語ってる内容がループしているスレだね
- 564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:01:59.16 ID:XmLvi9w70.net
- 沢村賞争えるダルと岩隈とマー君がいたら、誰かがとっていただろう。
大谷も藤浪も大物になりかけてるけど、今年の成績じゃ胸張って沢村賞とったとは言えないだろう。
大谷か藤浪が取るんだろうけどね。
- 565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:04:24.64 ID:gLxYyFPb0.net
- >>564
ダルもマーも壊れてるやんけw
- 566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:06:17.24 ID:JTPDzV470.net
- いまだにオワコンのダルマーを引き合いに出してくるバカがいるのか
- 567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:14:47.33 ID:QdC6KLef0.net
- 岩隈ってそんなに毎年沢村賞競ってたイメージないわ
毎年誰かと競ってたのはダル
- 568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:15:27.28 ID:gD13LNnH0.net
- 大谷が取るパターンを考えてみた
単独15勝なら可能性は結構高いと思う
ただ14勝トリオがあと１回登板あるから誰か勝ちそうって気がする
そして仮にジョンソンだけ勝った場合、大谷の単独が消えるので
秀でた者が存在せず、「該当者無し」になると思う
マエケンだけ勝ちだと、うーんこれは難しい
とりあえず藤浪が勝てば15勝同士の大谷とのＷ受賞もありえる、話題込で
となると①全員負けるか、②藤浪が勝てば、大谷は獲れる可能性がある。
- 569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:22:46.31 ID:biFon99N0.net
- いやだからさ、マエケン藤浪が15勝じゃなかったら大谷が受賞ていう主張がわかんねえんだわ
勝ち星一つ少ないマエケン藤浪はアウトで、イニング数試合数少ない大谷はセーフという謎理論
- 570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:23:14.38 ID:UDi8PyFk0.net
- 岩隈は北京に行かなかったかなぁ
- 571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:29:43.27 ID:v8kW0dbq0.net
- 単純にイニングが防御率ほど重要じゃないからだろ
14勝で防御率1.8とかなら別だが
- 572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:29:51.83 ID:gD13LNnH0.net
- 大谷にないのは秀でた項目だからな
単独15勝なら、一応秀でた項目ということになる
それはイニング・登板数の欠点を埋めるために必須に思える
もちろんあくまで獲る可能性の考察であって
審査委員がイニング・登板数で真っ先にハネる可能性もある
そこは俺たちには予測しがたいのでどうしようもない
- 573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:30:32.33 ID:8WQTEtf90.net
- 大谷は日本人最速、二刀流、10頭身、今までいなかったピッチャーで話題性最強。
だが、今年の沢村賞は該当者なしか藤浪。
- 574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:32:41.55 ID:QdC6KLef0.net
- 岩隈は北京行ってないよ
まあ岩隈のことはどうでもいいけど
それよりマエケンか藤浪が15勝いかなかったら該当者なしじゃないか
- 575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:33:46.58 ID:/JvdNFTE0.net
- 歴代沢村賞に１５勝未満がｾﾞﾛってのは結構な根拠になると思うが
- 576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:35:04.76 ID:1Phg9sTZ0.net
- 14勝じゃ勝ち星の項目クリアにならないからだろ？
16勝と15勝だったらたいした差にはならないだろうけど
- 577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:37:55.71 ID:gD13LNnH0.net
- 13勝でとった人→大野
150イニング未満でとった人→石井丈
例外は常にある
ただ優勝補正やダントツの項目を持った投手でもある
- 578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:38:35.84 ID:d9ijkgJQ0.net
- 完投は勝敗関係ない。
沢村賞が勝っても負けても試合が終わるまで一人で投げた投手を讃える賞なんだから、今の分業体制で沢村賞を獲得するのは難しい。
沢村賞と別な栄誉ある賞を作るべき。
- 579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:40:53.42 ID:+nlpWg0Z0.net
- >>563
最後になにか言いたいのよ
- 580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:42:41.29 ID:v8kW0dbq0.net
- イニング厨は↓を格付けしてくれ
勝利数 防御率 イニング
15 2.8 220
15 3.2 250
14 2.5 200
14 2.2 180
今年の投打のバランスで15勝未満なら防御率は2.0-2.2は最低条件だろう
- 581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:45:17.17 ID:fX0IxXiW0.net
- >>577
補足すると
23試合以下の登板数で沢村賞を取った人→いない
だから大谷の沢村賞はけっこう厳しいと思う
- 582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:47:54.76 ID:1Phg9sTZ0.net
- 18勝以上か防御率1点台なら登板少なくても考慮してもらえたかもな
まあ大谷には話題性や将来性補正かかる可能性もあるけど
- 583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:49:28.62 ID:bZ36tF+O0.net
- >>580
イニング厨って言い回しがえらい引っ掛かるが
沢村賞の過去の選考を参考にすると評価は下のようなものになるんじゃないか
15勝 2.80 220回＞14勝 2.50 200回≒14勝 2.20 180回＞15勝 3.20 250回
- 584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:52:15.28 ID:xsh15+ni0.net
- 防御率、勝率が圧倒的じゃないから勝ち星並ばれると大谷も苦しいだろうな
現在14勝の連中も圧倒的数字はないから15に乗せないと無理だろう
- 585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 22:54:22.24 ID:fX0IxXiW0.net
- >>583
15勝 3.20 250回は14勝組より上になると思う
この成績だけ見ると松坂に近しいものがあるし、250回も投げてるんなら完投や奪三振も多くなると思う
- 586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 23:00:25.18 ID:RXZSUNtB0.net
- >>531
5日がTC甲子園予備日
6日がCSマツダ予備日
みたいだね。っで
7日がCDマツダ予備日
NPB公式日程より
- 587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 23:07:01.32 ID:/JvdNFTE0.net
- >>577
あら、失礼
普通に見逃してたわ大野
ただそれでも取れたのはそれなりの理由があるんだな
確かに大谷がVの原動力になってるとかならあったかもだが結果は知っての通りだからな
- 588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 23:08:16.56 ID:bZ36tF+O0.net
- 考え直したところ項目クリア数という観点で14勝 2.50 200回≧14勝 2.20 180だった
>>585
その可能性は十分ある
ただ今の投打のバランスで3.20って90年代後半～04年なら防御率4点近い感覚だから論外かなと思った次第
- 589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 23:10:16.68 ID:xsh15+ni0.net
- 今年の状況でも200イニングもそこまで圧倒的なものじゃないと思う
200イニング＝防御率2.0
220イニング＝防御率1.8
こんなもんだろ
藤浪クンは15勝することだ
- 590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 23:16:32.14 ID:fX0IxXiW0.net
- >>588
確かに3.20はあまりいいとは言えないなｗｗ
今年のパ・リーグなら一考の余地はあるかもしれないけど
>>539
200イニングは少なくとも大谷にとっては大きな不安材料だと思うよ
項目の一つを大差をつけられて達成されるわけだから
でも確かに前田と藤浪とジョンソンの間では大きなアドバンテージにはならなそう
- 591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 23:17:43.23 ID:/JvdNFTE0.net
- でも改めて数字見直したら藤浪は奪三振が結構凄いし
１４勝止まりでも２００ｲﾆﾝｸﾞ行けば獲るかもな
もしくは大谷が１６勝目挙げて掻っ攫うか、まだ機会あるのかな？
- 592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/30(水) 23:45:17.99 ID:ZBQN4mJq0.net
- >>509
大野が前半戦、完投数含め
唯一沢村賞全項目達成ペースだった記憶があるなw
勝ち星だけが伸び悩んだな。結果勝率も悪くなり防御率も悪化と。
- 593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 00:15:24.74 ID:ktfO+nJT0.net
- 大谷の160回が問題になっているけど
藤浪や前田が既に200回を既に越えている状況なら18勝以上しなければ沢村賞は取れないと思う
しかし、2人とも190イニング辺りでうろうろしている
200イニングに到達したとしてもギリギリだ
これなら藤浪と前田が14勝のままなら15勝で単独最多勝の大谷が取ると思う
もちろん多くの人が言っているように
藤浪が15勝すれば藤浪の可能性が極めて高いだろう
マエケンの場合は2回目だし完封０だし分からん
- 594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 00:27:50.26 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 完封にこだわる意味がよく分からん
完封の有無に関わらず、藤浪が6項目達成出来ずに前田が6項目達成すれば、順当に前田だろ
4項目が関の山の大谷はどちらかが6項目達成した瞬間に可能性が消える
- 595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 00:33:57.43 ID:PAZtQvHMO.net
- 15勝藤浪＞15勝前田＞該当者なし＞14勝藤浪＞15勝ジョンソン＞16勝大谷＞14勝前田＞15勝大谷
ほぼこんな感じかと思う
投球回や防御率や奪三振は大幅な増減はないと仮定して
- 596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 00:43:40.82 ID:ktfO+nJT0.net
- >>595
他が14勝で大谷が16勝したら沢村賞は大谷だと誰でもわかる
反論を言っている奴でも大谷だと思うはずだ
大谷が16勝しても14勝の藤浪の方が沢村賞に近いことはありえんよ
- 597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 00:51:25.67 ID:Wnz2Bqvx0.net
- >>596
その場合は該当者無しだと思うがね
- 598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 00:56:00.22 ID:dY+vmEhq0.net
- イニング厨多いのにジョンソン評価低いな
- 599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:01:41.99 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 馬鹿だなお前
イニング数を重視する人間が
200イニングに到達しない可能性が高いジョンソンを
高く評価する理由があるのか？
- 600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:02:09.91 ID:YRDfsvNn0.net
- だってｲﾆﾝｸﾞで見たらジョンソンはﾏｴｹﾝ藤浪より都合１試合少ない計算になるからな
- 601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:08:10.84 ID:ktfO+nJT0.net
- >>597
その意見は少数派
両リーグ2勝の差を付けての最多勝と防御率1位と両リーグ勝率1位で沢村賞を取れない訳がない
多くの人が分かること
- 602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:10:20.81 ID:Wnz2Bqvx0.net
- >>601
詭弁だな
そこまで言うならその多くの人がどこにいるのか、そしてその内容が正しいのか
説明してくれよ
- 603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:13:45.84 ID:ktfO+nJT0.net
- >>602
確かに証明はできんよ
その結果になる可能性が低いからね
でも、本当にその結果になったら大谷が沢村賞になることを保証する
多くの人もそう思っているはず
15勝が条件で最多勝が沢村賞を得るのに最も必要な事象なのは
>>546でわかるから
- 604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:14:42.01 ID:YRDfsvNn0.net
- 正直大谷はもっとｲﾆﾝｸﾞ数少ないと思ってたが１６０ｲﾆﾝｸﾞだからなあ
ただ１６勝で１６０ｲﾆﾝｸﾞ台だとちょっと物足りないと言う審査意見が出るかもしれない
マスコミ話題補正がかかりにくい（あくまで私見だが）賞だと思うし場合によっては二刀流は審査員にマイナス印象になるかも知れん
- 605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:17:53.79 ID:ktfO+nJT0.net
- 問題は大谷が2勝の差を付けて最多勝になっても該当者無しになるかどうかだけ
しかし、16勝で防御率2.2くらいで1位、勝率も16勝5敗で1位、奪三振数は2位だが奪三振率1位で歴代でも3位
の投手が競争相手が居ないからと言って沢村賞を取れない訳もない
そのくらいは分かると思う
- 606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:19:14.50 ID:Wnz2Bqvx0.net
- >>603
アホくさ 詭弁を繰り返すしか能がないならレスをつけるな無能め
- 607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:19:56.59 ID:Wnz2Bqvx0.net
- あぁいつもキモい大谷推しのヤツか 道理で酷いと思ったわ
- 608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:20:49.67 ID:YRDfsvNn0.net
- >>605
ｲﾆﾝｸﾞ数を審査員がどう見るかに掛かってくるね
むしろ藤浪１５勝２００ｲﾆﾝｸﾞ大谷１６勝だと大いにもめそう（このｽﾚでもｗ）
- 609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:24:55.87 ID:Qwd/q6eG0.net
- マジレスすると防御率はそこまで重要視されない
最近の受賞者は防御率いいけどほかの数字もいいからとってるだけ
もちろん秀でた防御率は高い評価になるけどな
- 610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:25:16.75 ID:rCDrPzsb0.net
- ID:NR6klLmM0
ID:ktfO+nJT0
いつもの痛い大谷オタだよ
- 611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:25:24.29 ID:ktfO+nJT0.net
- >>608
それは揉めそうだね
15勝と16勝は14勝と15勝より差が無いから(15勝未満と以上では違う)
ただし16勝と14勝ではかなりの差がある
最多勝重視の沢村賞は投球回数が168回辺りでも16勝の投手に与えられるだろう
- 612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:28:20.66 ID:+F5mVhXt0.net
- >>593>>596>>601>>603
あんたが言うほど沢村賞は大谷だなんて世間には思われてないぞｗ言ってるのは大谷ヲタだけ
多くの人がそう思っていると決めつけて、少数派だと断定したり自意識過剰が過ぎる
あんたが保証するのか？ｗ詭弁にしか聞こえなくて笑えるわ
日ハムファンでさえ今年の大谷が沢村賞とるのには否定的な人もいる
大谷の160回が一番問題で突っ込まれてるのにそこは棚にあげて、“18勝以上しなければ沢村賞は取れないと思う”“2人は190イニング辺りでうろうろしている”だなんてよく言えるもんだな
- 613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:28:53.51 ID:JLl7lhr20.net
- 15勝と14勝をほぼ変わらないと見てるのくせにジョンソンの200イニングにちょっと足りないのを評価しない馬鹿ｗ
- 614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:30:19.58 ID:miP6Zv8M0.net
- マエケンって
毎年完投数少ないよなぁ・・
- 615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:31:48.05 ID:ktfO+nJT0.net
- 沢村賞が最多勝重視なのは>>546でわかるだろう
大谷が16勝で他が14勝なら大谷が沢村賞を受賞する、そうなる可能性は低いけどね
>>612
俺が大谷オタｗ
沢村賞は藤浪だと思っているよ、藤浪も好きな選手だし当然そうなる
仮の話として大谷が16勝で藤浪が14勝の場合は大谷だろうと言っているだけ
良く読めよ
- 616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:33:55.46 ID:YRDfsvNn0.net
- >>613
セリーグだからねえ
好投しても代打出される局面もあるし
- 617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:34:27.20 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 自称として大谷ヲタでなかろうが
発言の中身がキチガイクラスの大谷過大評価厨なのは変わらん
自己言及を盾にしようとするとかいよいよ真性の間抜けだなw
- 618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:34:52.91 ID:/lX92N/20.net
- ID:ktfO+nJT0が痛すぎる
盲目って怖いなあ
- 619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:39:52.32 ID:ktfO+nJT0.net
- 大谷はソフトバンクに打たれ過ぎなのが問題
ソフトバンク辺りにボコボコにされたらメジャーでは通用せんわｗ
金子が168イニングで16勝5敗で藤浪が201イニングで14勝6敗だったら金子が取る率が極めて高いと思うぞ
もちろん前田も14勝止まりのときだけど
それに納得できない奴は読んでいないかアホな証拠
- 620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:40:02.37 ID:YRDfsvNn0.net
- >>615
変なのに絡まれてるのは相手にしなさんなｗ
まあ自分は大谷が優先ローテでチーム事情を犠牲にしての数字なので
個人的には数字ほどの評価はして無いんだが沢村賞は別にそんなﾄｺまでみらんやろからな
単純に残した数値で見ると有力候補には違いない
- 621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:40:59.94 ID:CSgF4m1+0.net
- 足つって大事とってローテ飛ばしたのと、栗山が中１０日・中８日なんてやったのが響いたな。
それがなけりゃちょっとは違ったかも。
- 622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:43:43.06 ID:YRDfsvNn0.net
- だが間隔空けないと疲労が抜けずに凹られてたかも知れないしそこは何とも言えんな
- 623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:45:43.63 ID:Wnz2Bqvx0.net
- そのうち奪三振より奪三振率のほうが大事
イニング数より完封数のほうが大事
藤波には孤軍奮闘補正がかかるとか言いそう
- 624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:49:31.91 ID:ktfO+nJT0.net
- 大谷という言葉を止めて金子に代えた方が良さそうだな
大谷に拒否感を持っている人が結構居そうだから
大谷の成績を上げている選手を金子ということで議論しよう
- 625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:51:55.13 ID:Wnz2Bqvx0.net
- この辺がますますキチガイなんだよな
大谷ではなくそいつ自身が頭おかしいと嫌われていることを理解出来ない
- 626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 01:59:23.72 ID:ktfO+nJT0.net
- キチガイとか言い出す奴は自分を振り返った方が良い
俺に
「変なのに絡まれてるのは相手にしなさんなｗ 」
と言ってくれる人も居るし見方が結構いるのが分かるわ
- 627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:02:40.53 ID:mDcVxmym0.net
- >>623
則本に奪三振抜かれた時のなんJ見たら、奪三振より奪三振率のほうが大事って大谷ファンが暴れてたよww
則本は奪三振乞食だと叩きまくってた
タイトル狙って何が悪いんだろうか
- 628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:07:33.78 ID:YRDfsvNn0.net
- >>626
だから貴方にも相手にするなゆーとるやん
余りかまってると嵐の仲間になっちゃいまっせ
>>627
則本もチームが強かったらここで話題に上ってたかねえ・・・
- 629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:08:54.28 ID:ktfO+nJT0.net
- 実際にどちらがチームに貢献しているかは分からんが
勝率＜勝ち数、奪三振率＜奪三振率
なのはこのスレでは当たり前だと思うが
どうしてそんな話が出てくるのかも分からんね
- 630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:11:17.86 ID:ktfO+nJT0.net
- >>628
ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした
荒らし(論理的でない意見)に構うのは止めておきます
- 631 ：629：2015/10/01(木) 02:12:37.25 ID:ktfO+nJT0.net
- 奪三振率＜奪三振数
と訂正します。
- 632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:17:58.33 ID:Qwd/q6eG0.net
- >>619
金子だとその成績ではおそらく該当者なしになる
やはり大谷じゃないとダメだと思うよ
- 633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:18:10.41 ID:D+qcJX710.net
- ID:ktfO+nJT0
この人あぼんでいいわ
毎日誰かとバトルしてる人だから
- 634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:20:49.00 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 則本はこれで2年連続の奪三振タイトルになりそうだし
K/BBの優秀なイニングイーターというよは本当に優秀
故障が無ければ近い将来に沢村賞候補になるとは思うがね
- 635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:20:55.60 ID:D+qcJX710.net
- 項目クリアした数の一番多い投手が最有力候補でいいんじゃないの？
- 636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:23:48.80 ID:Wnz2Bqvx0.net
- >>635
普通そう思うわな よほど突出したものがない限り
- 637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:27:05.39 ID:oZxtmFfq0.net
- 160イニングで沢村賞とかありえないな
ネタで獲らせるとか絶対やめてくれ
- 638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:27:32.60 ID:YRDfsvNn0.net
- そう言えばジョンソンは地味に奪三振が基準未満なのよね
完投も１と項目に少し足りないとかってﾚﾍﾞﾙでもない
沢村賞って視点で見ると弱いな
- 639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:29:51.90 ID:ktfO+nJT0.net
- >>632
去年の金子は
投球回191回
16勝５敗
防御率1.98
勝率７割６分２厘
199奪三振
４完投
投球回、完投以外の５項目をクリアした
私が提示した大谷の16勝5敗が同じだし、投球回数が少し劣り防御率は僅かに劣るが(奪三振数は1試合投げればわからん)
完投数は大谷の方が多い
あと1勝あげた今年の大谷は去年の金子に近い数字だから該当者無しにはならないと思う
- 640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:31:49.59 ID:JLl7lhr20.net
- さすがに14勝で沢村賞とるには防御率は2.0くらいか2位以下に0.5離すくらいじゃないとな
15勝未満はよっぽどのことがない限り論外
- 641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:32:05.88 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 投球回数が少し劣り？ww
- 642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:33:43.41 ID:D+qcJX710.net
- >>636
そうなんだよね
大谷推しの人の理論て、
大谷のクリアしてる勝ち星だけは絶対条件！みたいな
他の項目は足りなくてもＯＫ！みたいな
もうなんか無茶苦茶だよw
- 643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:34:57.02 ID:ktfO+nJT0.net
- 16勝した大谷は170イニングくらい投げているだろうから
190イニングとそれほど変わらんと思う
まあ、見解の相違はあると思うけど
- 644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:36:30.60 ID:Qwd/q6eG0.net
- そうかねえ
191イニングと168イニングは全然違うと思うけどねえ
金子は5項目満たしてるし登板数も足りてる
あと金子は一昨年7項目満たしたのにあげられなかったってのもあると思うよ
- 645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:38:39.25 ID:Wnz2Bqvx0.net
- >>643
190イニング台と160イニング台じゃまるで違うわw
金子のイニングを少なく書き大谷の推定イニングを大きく書くのは自身のなさの表れか？w
- 646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:39:02.46 ID:YRDfsvNn0.net
- >>644
去年の流れとかも考慮されるんかねえ
それなら１回獲ってるﾏｴｹﾝは競ってると不利だな
あとパリーグが続いてるからセにあげたい心理が働くと今度は大谷に不利
- 647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:40:41.39 ID:sMx605+w0.net
- >>646
去年の成績が考慮されたのは金子が全基準クリアしたのに受賞出来なかったからだろう
- 648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:42:43.35 ID:JLl7lhr20.net
- 15勝だけは絶対条件と思う
大野は防御率で2位以下を大差で離してたから例外
松坂はイニング評価されて15-15で獲得だったが
他が最高12勝ということを考慮して14-10でも獲得できたと思ってる人いる？
- 649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:47:07.11 ID:sMx605+w0.net
- >>648
例外がいる時点で絶対条件じゃないと思わないのか
- 650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:47:52.93 ID:D+qcJX710.net
- なんで15勝“だけ”が絶対条件なのよw
もう何が何だか訳分かんないな（笑）
- 651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:49:50.23 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 昨年の金子はイニング未達と言え191イニングと近いところまで来たからなw
160イニング台での未達とはわけが違うww
- 652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:50:59.11 ID:/BuIwpM+0.net
- やっぱり藤浪推しって馬鹿やな
- 653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 02:51:19.55 ID:YRDfsvNn0.net
- まあフラットなｲﾒｰｼﾞとして１５勝して２００イニング近く投げてこそ沢村賞！ってのはあるからね
その両方を満たしてないと余程圧倒的な理由付けが必要
大谷が１６勝だと投球回を覆す圧倒的！と言う感じでも無いからな
それでも最有力候補には違いないが今はまだ状況的に藤浪有利かな
- 654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:06:48.59 ID:yLnedbfU0.net
- 最多勝という勝ち星だけの賞があるで！
- 655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:09:07.56 ID:ktfO+nJT0.net
- 15勝が絶対条件とは思わんが強力な条件であるとは思う
>>546から沢村賞は最多勝が最重要項目であることから
勝ち数の15勝という条件は相当な重要項目になっていると考えられるから
- 656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:23:11.97 ID:k1ukGe880.net
- 勝利数なんて結局チームが打てるか打てないかだからね 防御率と奪三振、あと9回まで投げれるスタミナと内容が重要なんじゃない
- 657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:24:40.58 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 最多勝が重要項目であることは
15勝というハードルの重要性を全く証明しないww
これだからww
- 658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:26:25.15 ID:ZVQDCpTG0.net
- 候補のポジ要素とネガ要素
大谷 タイトル独占 イニング少ない
藤浪 基準達成多い 失点多い
前田 基準達成多い 2回目
ジョン 防御率1点台 外国人
- 659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:33:41.27 ID:/BuIwpM+0.net
- 15勝以上での最多勝ってことなんだろ
これだからww
- 660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:37:14.91 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 最多勝の重要性を示すデータを
根拠に15勝というハードルの重要性を主張しようとするなんて
非論理的にもほどがあるww
そういや論理的でない意見を荒らしと認定していたのがいたなww
- 661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:37:36.54 ID:yLnedbfU0.net
- 大谷ファンが勝数だけに拘るのは何故なんだぜ？
- 662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:38:58.53 ID:/BuIwpM+0.net
- 15勝未満が15勝以上を差し置いての獲得には理由がいるんだよ
イニング数は大谷との大差なだけであって2位以下と大差ではない
200イニングや奪三振も20年ぶりとかの記録でもない
15勝がいる現実では前田藤浪は15に乗せるしかない
- 663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:41:45.91 ID:ktfO+nJT0.net
- 数学ではないので必要十分条件は必要ないだろう
最多勝が最需要項目ということは勝ち数が重要な可能性は高くなる
最多勝が最重要項目なのにイニング数が重要という理論の方があり得ない
厳密な議論ではないが確率論的には成り立つ理論だよ
- 664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:41:48.56 ID:D+qcJX710.net
- 試合数が足りていない時点で論外
- 665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:43:45.32 ID:YRDfsvNn0.net
- そういえば登板数規定未満の受賞は前例が無さそうだな
今年また新たな例外が出来る可能性もあるか
- 666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:46:11.37 ID:yLnedbfU0.net
- >>662
こら、勝手な妄想を垂れ流すんじゃないw
- 667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:46:49.93 ID:ktfO+nJT0.net
- 登板数は16勝に上げると仮定すれば23回になるので条件と2回しか違わない
15勝のままでも３回しか違わない
最も初がある分野だと思う
- 668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:53:10.21 ID:Wnz2Bqvx0.net
- >>663
また詭弁w
必要条件でもなければ十分条件でもないのに
あたかも必要十分性のみが問題になっているかのように振る舞い確率に話をすり替え
さらにはもう15勝ハードル説からは離れてここでも話を逸らしている
その上イニングを重視することは最多勝を重視することと矛盾しないのに
あたかも自分の相手が矛盾しているかのような言い方をする
加えてそんな矛盾する主張をしているヤツはいもしない
しかもそんなヤツがいてもお前の非論理性は解消されない
本当に詭弁だらけで笑えるわww
- 669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:56:07.94 ID:W2dw2O6o0.net
- >>639
>>643
＞投球回数が少し劣り
190イニング以上と160イニング台じゃ少しどころじゃないんだが…。本気で言ってるなら頭おかしいよ。
次は調整登板と言ってるから投げても少ないイニングで165にも届かないよ。勝ち星も転がり込むか分からん。
- 670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 03:59:44.42 ID:fing3qzO0.net
- ID:ktfO+nJT0
>>626は「俺」なのに
>>639では「私」なんだなw
一人称使い分けるのか
- 671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:01:51.16 ID:ktfO+nJT0.net
- >>668
最多勝最重要項目(公理)→最多勝とは勝ち数の多さ→勝ち数が重要の可能性が高い→勝ち数の条件は15勝
15勝は重要な条件ではないか
俺が言いだしたことではないが論理は通っている
このようなretrospectiveな理論を最多勝が最重要項目という事実からイニング数が重要であることを示すことが出来るかな？
- 672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:06:20.05 ID:/BuIwpM+0.net
- 15勝ほかにいなかったら大谷でもいいと思ってたんだが登板数の規定もあったんだな
- 673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:08:08.63 ID:YRDfsvNn0.net
- 大谷１６勝
藤浪ﾏｴｹﾝ２００ｲﾆﾝｸﾞ１５勝とかなったらこのｽﾚも先行も大荒れ必至ｗ
- 674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:09:21.91 ID:/BuIwpM+0.net
- >>673
それは大谷out
- 675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:09:52.32 ID:Wnz2Bqvx0.net
- >>672
結局大谷はどうあっても7項目中4項目までしか満たせない
6項目達成の可能性を残す投手が2人もいる時点で可能性は薄い
- 676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:13:54.71 ID:YRDfsvNn0.net
- 大谷の可能性は１６勝でﾏｴｹﾝ藤浪が共に１４勝止まり
この場合だと逆に濃厚になって来るな
- 677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:16:59.87 ID:zO2VQ/cP0.net
- http://i.imgur.com/xkztUE3.jpg
- 678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:23:20.85 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 大谷の4冠はないだろ
既に奪三振は則本に抜かれているし
大谷の残り登板が1試合に対し則本は2試合目もあり得る
- 679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:35:50.06 ID:ktfO+nJT0.net
- >>678
沢村賞条件なら
勝数、勝率、奪三振、防御率の４つをクリアしている
沢村賞と関係のないタイトルなら
勝数、勝率、防御率、完封数の4タイトルをほぼ確実にしている
- 680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:37:12.94 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 完封数のタイトル名はなんて言うの？ww
- 681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:42:35.55 ID:ktfO+nJT0.net
- >>680
投手5冠とは
http://ifs.nog.cc/gararoom.hp.infoseek.co.jp/gokan.html
- 682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:46:23.04 ID:Wnz2Bqvx0.net
- NPBの公式サイトに完封数による成績表彰はありませんw
- 683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:46:47.70 ID:ktfO+nJT0.net
- 正式な投手5冠の内4冠以上獲得した選手は2000年以降は斎藤のみ
大谷が単独最多勝のときに沢村賞を取るかも？という理由になっている
- 684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:49:56.83 ID:ktfO+nJT0.net
- そうなのですね
マスコミが投手4冠とか5冠とか騒ぐ中には完封数も含まれているので不勉強でした
マスコミが騒ぐ中での投手5冠が
勝数、防御率、勝率、奪三振数、完封数
なのだと思います
沢村賞に影響を与えるかどうかは分かりません
- 685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 04:53:34.75 ID:Wnz2Bqvx0.net
- これで完封数を異常にプッシュする理由が消えたなwww
- 686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 05:05:40.75 ID:Wnz2Bqvx0.net
- しかも大谷は投手五冠どころか四冠も可能性が薄い
さらには議論は若干残るが三冠が勝ち星、奪三振、防御率を指すなら三冠の可能性も低い
- 687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 05:11:38.52 ID:ktfO+nJT0.net
- 正式なタイトルは投手4冠ですね
勝数、防御率、勝率、奪三振
その内、3冠を取った投手は2000年以降は4人しかいないし日本人では3人だけ
当然、沢村賞より少ない
大谷は今後投げなければ、最多勝、防御率、勝率の3冠はほぼ確実
多少は沢村賞に影響を与えるかもしれんね
ダントツの18勝以上と同じように
- 688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 05:22:47.06 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 詭弁を指摘され捏造を暴かれた途端に口調まで変えて必死過ぎるw
しかもこの後に及んで00年以降投手四冠のうち三冠を取った投手が
4人だけという嘘までつくか
本当に糞だな
- 689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 05:26:13.79 ID:ktfO+nJT0.net
- 藤浪も15勝で最多勝にすれば投手3冠の可能性が高い
2000年以降に4人しかいない投手3冠を21歳の2人が同時に取るのは素晴らしいこと
沢村賞は藤浪か大谷に取ってもらいたい
これを理由にダブル受賞もあるかもしれないと思ってきた
- 690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 05:41:52.13 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 03年 06年 斉藤和巳
11年 13年 田中将大
06年 川上憲伸
08年 岩隈久志
10年 前田健太
00年以降投手四冠のうち三冠を取った投手は軽く調べただけでこれだけいる
他にもいるかもしれんがいずれにしても少なくとも5人はいる
また捏造か
キチガイだな
- 691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 05:47:13.60 ID:ktfO+nJT0.net
- >>690
すまんね
調べても2006年の斎藤以降が出て来なかったので個別の名前で調べようとしいたところ
ダルビッシュや金子は取っていないようだ
おそらく、あなたの調べた5人だと思うし増えても6人程度
それを、21歳の藤浪と大谷が成し遂げようとしている
素晴らしいことだと思う
- 692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 05:49:45.29 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 捏造して大谷をプッシュしてバレたら話を逸らす
本当このキチガイは最悪だな
- 693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 05:57:10.62 ID:rguHjCOz0.net
- マイコラスが勝つと勝率ぬかれるんだよなぁ
横浜頑張れ
- 694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 05:59:56.44 ID:Wnz2Bqvx0.net
- 吉見、井川、パウエルも取っているな
これで00年以降だけで8人
のべにするなら10人だな
- 695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 06:01:18.21 ID:ktfO+nJT0.net
- >>692
大谷をプッシュした覚えはないのだが
あり得ない大谷16勝かつ他が14勝の場合は大谷が取るだろうと言っただけ
大谷の試合なんて藤浪と同じで全国放送でしか観たことないわ
特徴は160キロ出すことくらいしか知らん
若い速球派投手は好きなので大谷か藤浪に取ってもらいたいとは思っているが
前田でも外人でも全く構わない
沢村賞が誰になるかに興味はあるが誰になろうともどうでも良いこと
俺を大谷オタと思っていて纏わりついている君が不思議
俺は明日(今日)は仕事が休みだから大丈夫だが君は大丈夫なのか？
- 696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 06:06:27.43 ID:Wnz2Bqvx0.net
- キチガイはその自覚がないからなwww
- 697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 06:15:32.50 ID:ktfO+nJT0.net
- 他に迷惑がかかるから君と話すのは止めた方が良いと思う
ちなみに高校時代無名？と思う大谷が何処の高校出身かも知らない
藤浪が大阪桐蔭なのは優勝しているから知っているが
ちなみに前田の出身高校も知らない
- 698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 09:06:29.55 ID:gcxlMtd60.net
- あのさぁ、何で深夜に荒ぶり出すのが突然二人も湧いてきたの?
今週ぐらいから変な奴が住み着き始めてるようだし…
ID:ktfO+nJT0
ttp://hissi.org/read.php/base/20151001/a3RmTytuSlQw.html
ID:Wnz2Bqvx0
ttp://hissi.org/read.php/base/20151001/V256MkJxdngw.html
- 699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 10:36:13.21 ID:Cp0Tm4Tj0.net
- 沢村賞受賞可能性条件
藤浪(本命)：15勝＆マエケン14勝
マエケン(対抗)：15勝＆藤浪14勝＆ジョンソン14勝
ジョンソン(穴)：15勝＆藤浪14勝＆マエケン14勝＆奪三振150クリア
大谷(大穴)：16勝＆ジョンソン14勝＆藤浪14勝＆マエケン14勝＆投手3冠(勝防振)
該当者なし：セで15勝が複数並ぶorセの最多勝が14勝＆大谷が15勝どまり
こんな感じか？
てか,今日広島雨らしいが,試合流れたらマエケンあと2登板あるらしい。
これで16勝でもしようものならますますわけがわからんな。
- 700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 11:20:36.39 ID:LQFcWOqO0.net
- 藤浪>前田>該当者なし>大谷
- 701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 11:28:03.24 ID:Qwd/q6eG0.net
- 大谷は15勝でも他が14勝どまりならもらえると思うよ
その場合は最多勝と最優秀防御率が評価されることになると思う
三振も多いし登板数の少なさもおそらく考慮されるだろうし
選考員は今回の場合とにかく15勝という数字にこだわると思う
でもジョンソンと前田はちょっとわからないな
- 702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 12:00:27.77 ID:vADta7vt0.net
- ID変わっても言ってることは一緒だからバレバレ大谷ヲタw
- 703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 12:05:17.22 ID:6vD7CiUF0.net
- 自分は藤浪が１４勝止まり２００ｲﾆﾝｸﾞなら
大谷１５勝止まりより上と予想
ｲﾆﾝｸﾞ数の差はいかんともしがたいし
それを埋めるほど他の数字の差も無い
藤浪は三振多いし完投もそれなりにしてるので項目見栄えもそれなりにいい
ジョンソンはとにかく完投１が少なすぎる
１８勝とかしてたら１完投でも貰えそうだが
- 704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 12:16:19.30 ID:Qwd/q6eG0.net
- 普通に考えたらそうなるべきなんだろうね
でも普通じゃない結果になりそうな気がするんだよ
まあ気のせいかな
ただ14勝はちょっと沢村には寂しいな
160イニングもそうなんだけどね
- 705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 12:34:55.88 ID:M2y3+qh70.net
- マエケン2回投げたらCS初戦に使えないんじゃないの？
それまでにBクラス決まればやってくるかもしれないが
- 706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 12:47:04.24 ID:i3I75oNn0.net
- 先日の巨人戦で負けてたら終わりだったから
粋がって藤浪推したい気持ちもわかるが
最終戦で負けたら無いと思うな
多分広島の２人のどちらかは勝って15勝にするだろうし
最多勝＆防御率を取れなくて沢村賞は流石に無いでしょう
３人とも14勝止まりなら大谷
最終戦勝って15勝なら無条件で藤浪
広島２人と大谷が15勝なら審査員の好みだろうから分からんな
- 707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 12:48:15.55 ID:GeaU/OkN0.net
- >>704
勝ち星は投手よりチームの強さにかなり依存するからな
今年のマエケンも打力のいいチームなら20勝しててもおかしくない成績なのに14勝止まりだし
- 708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 13:19:33.28 ID:cPnhbAll0.net
- だから、なんでセリーグ三人衆が14勝なら大谷なのか
大谷の少ない項目はなんでスルーされるのかw
選考委員はどっちを選ぶかな？ならわかるが、なぜ大谷だと断言するんだw
- 709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 13:23:12.03 ID:6vD7CiUF0.net
- その辺は別に予想なんだから意見押し付けじゃないなら
主張するくらいはいいんでない
- 710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 13:24:27.04 ID:M2y3+qh70.net
- だから勝ち星の項目クリアの条件が15勝だからだろ？
クリアしてる者同士の差ならともかくしてるのとしてないのとでは大きな差になるから
勝ち星は審査基準の上でも特に重要視されてるし
- 711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 13:49:21.34 ID:BIc4xAQ80.net
- ID:ktfO+nJT0
多くの人が言ってる
↓
大谷ヲタが願っている
- 712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 13:51:48.45 ID:/e9rDx+K0.net
- http://www.carp.co.jp/news15/k-290.html
雨天中止となりました10月1日（木）対中日戦の振替試合は、10月7日(水)18時より開催予定です。
これでマエケンの登板どうなるかな
- 713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 13:56:36.87 ID:SnJpX0Ep0.net
- 少なくとも息を吐くように嘘をつくヤツは信じられない
- 714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 14:05:47.08 ID:6vD7CiUF0.net
- 単に沢村賞だけでなくｶﾞﾁでこの時期にCS確定して無い可能性もあるからな
- 715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 14:07:20.82 ID:cPnhbAll0.net
- ＞勝ち星は審査基準の上でも特に重要視されてるし
それは選考委員が言ったの？それとも君の妄想？
そもそも過去の例からいっても登板数の未到達なんて無視できる項目じゃないだろ
まあ勝ち星だけに着目したい気持ちもわかるけどさ、あの選手のファンなら
- 716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 14:17:30.35 ID:3K62Xkrt0.net
- マエケン15勝は間違いないし、沢村賞マエケンだな
必死こいて賞取りに来るおっさんに若者2人もドン引きやで
- 717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 14:44:11.56 ID:hKP0oRF50.net
- >>712
マエケン中4日を２回しようと思えば出来るかな
来季のメジャーに備えて中4日連発するのも
本人にとっては感覚掴めていいかもね
- 718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 15:04:00.30 ID:TRM8tHYP0.net
- お前ら同じ話を、よく飽きずにできるな
感心するわ
- 719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 16:55:35.68 ID:QmkCxHeF0.net
- マエケン居なくなるし菅野三振とらないしこれから毎年藤浪と大谷が交互に獲るみたいになるんじゃね
- 720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 16:59:30.97 ID:M2y3+qh70.net
- 大谷も藤浪も普通に中6ローテやってれば順当にとれるだけの力はついたよな
- 721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 17:44:44.91 ID:vADta7vt0.net
- 大谷は体力面がどうかなあ
今までがユルユルの過保護ローテだったから
とりあえず二刀流をやめて実際中6日で
ローテを守ってからでないと何とも言えない
- 722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 17:48:09.41 ID:/e9rDx+K0.net
- 広島東洋カープ 対 中日ドラゴンズ （マツダスタジアム 6:00）
前田 健太 ( 18 ) 若松 駿太 ( 61 )
やっぱりマエケン明日と最終戦の2回投げるのかな
マエケン16勝（セパ単独最多勝）＋200イニングならマエケン獲れそうだね
- 723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 17:55:22.18 ID:+qc2vD4Z0.net
- 2回目のおっさんより若い奴に獲らせます
- 724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 17:59:49.37 ID:Cp0Tm4Tj0.net
- >>722
最終戦が消化試合ならマエケン温存，そうでなければ先発じゃね？
CS出ない事には話にならないわけだし，最終戦がCS掛かった試合なら絶対投げるでしょ。
んでCSはジョンソンと黒田。3試合目があればそこでマエケン。
- 725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 18:28:06.73 ID:dQBZWAIB0.net
- セ3試合とも中止かよ
- 726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 19:09:22.95 ID:AcSXYUG+0.net
- 大谷でいいよ
藤浪はないわ
審判にだいぶ助けられてる
あれだけボールをストライク言ってもらえりゃそりゃあ三振取れるわ球だけは速いからな
あんなノーコン大谷マエケン菅野あたりと比べるのも失礼
- 727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 19:12:54.72 ID:FQyHoxy10.net
- 沢村賞に一切関係ない菅野の名前出てくる辺りわかりやすいな
- 728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 19:33:02.03 ID:oLBnsiQt0.net
- その「普通に中6ローテやってれば」がいばらの道なんよ…兄さんのやわな足じゃ、まず…通りきらん…
- 729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 19:36:31.61 ID:D+qcJX710.net
- 突然現れた広島ファンが藤浪に八つ当たりw
ま、もう広島は来年から最下位争いが決まってるだろうから荒れるのもわかる
- 730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 19:40:33.00 ID:uN78O0jH0.net
- 則本が４回で８奪三振と量産してる
次も中４で最終戦投げる予定だからもう大谷の奪三振タイトルは無理か
- 731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 19:53:49.98 ID:gUyIVpoD0.net
- 大谷は次投げても調整登板だと出てたから長いイニング投げないし、もう則本を抜くのは無理だよ
- 732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 19:55:36.82 ID:vADta7vt0.net
- パの奪三振は則本確定だろうな
- 733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 19:56:31.45 ID:NbfEKORH0.net
- あと2試合投げるマエケンが最有力になったな
どっちかで勝つだろうし15勝、200イニングは確実に達成出来そう
大谷の可能性はほとんどなくなった
- 734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 20:08:45.83 ID:oLBnsiQt0.net
- 雨天中止の影響でマエケンあと2試合先発できるようになったのか
中5日で明日2日（金）、中4日で7日（水）のシーズン最終戦ということか
- 735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 20:34:27.82 ID:eyCOcdNJ0.net
- なんかマエケン燃えそう
- 736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 20:35:12.68 ID:ZVQDCpTG0.net
- 最終戦なら順位確定してるだろうし登板しないんじゃないの
- 737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 20:46:06.37 ID:oLBnsiQt0.net
- 順位確定しててさらにもしもなおかつCS出場できないのも確定してたら
それこそ心置きなく後のこと考えずに投げることができるんでないの
- 738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 20:46:12.24 ID:pURhcT7+0.net
- >>736
むしろ、登板するだろ？
困るのか？
- 739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 20:49:51.06 ID:ZVQDCpTG0.net
- ああ悪い方で順位確定してたら出てくるか
- 740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 21:00:10.37 ID:vADta7vt0.net
- マエケン、今季の個人目標が沢村賞って言ってたから確実に狙ってくるわ
- 741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 21:00:42.67 ID:/e9rDx+K0.net
- 最終戦（10/7）までに広島のCSが確定してるパターンって
10/2 広 ○－× 中 ヤ ○－× 神
10/3 広 ○－× ヤ
10/4 広 ○－× 神（藤浪）
これしかないんだよね。だからマエケンは最終戦も投げる可能性大
- 742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 21:08:36.64 ID:Pn5z7Ywt0.net
- 則本に沢村賞の話題に出る投手になってほしいわ。
マー君の後の楽天のエースなんだから。
- 743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 21:12:14.21 ID:SnJpX0Ep0.net
- 今日、則本が既に12奪三振で大谷には13の差をつけた上に
則本にはもう1試合投げるチャンスがある
残りが調整登板の1試合のみの大谷の奪三振タイトルと4冠は消えた
さらに今日広島の試合が中止になったことにより
前田の登板が残り2試合となって
15勝200イニングを含む6項目と達成が濃厚
これで沢村賞争いは藤波と前田の一騎打ちだな
- 744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 21:34:25.60 ID:QRQuuyyS0.net
- 最下位チームで奪三振王取っても意味ない
タイトル一つ取ったくらいで喜ぶなよ
奪三振率のほうが大事だって野球見てる人なら分かる
- 745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 22:11:08.46 ID:pG65doQN0.net
- >>744
大谷が奪三振王を取れないってことが重要なんでしょ？
それになぜ則本に喧嘩を売る？
- 746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 22:13:21.29 ID:M2y3+qh70.net
- 奪三振率ｶﾞｰて言い出すようになったの大谷出てきてからだよな
ダルを超えた証拠としても使われる
- 747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 22:33:37.92 ID:QmkCxHeF0.net
- 則本も乱調減らして打線がもう少しマシになれば沢村賞レースに顔出すようになるだろうな
- 748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 22:38:59.44 ID:Y75rZkjl0.net
- 200イニング200奪三振で四球も少なめとかどう見てもトップクラスなんだよな
- 749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 22:40:48.83 ID:FQQvwdxX0.net
- まあ大谷が一番優れた投手なのは事実だからな
沢村賞という枠の中ではじかれる可能性があるというだけで
一番優れた投手が沢村賞とるなら07-11までダルが5年連続で沢村賞とってる
- 750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 22:45:55.05 ID:Y75rZkjl0.net
- 大谷には変なのがついたな
以前ダルをネタに日本人投手の対立を煽っていたヤツがいたが
今度は大谷をネタに荒らしたいのが出てきたようだ
- 751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 22:50:40.10 ID:oLBnsiQt0.net
- 釣り針がでかすぎて
もうね
- 752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 22:54:26.17 ID:kVsExNNK0.net
- マエケン
http://pbs.twimg.com/media/CQO5RIaUcAAfxXD.jpg
- 753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/01(木) 23:26:28.31 ID:gcxlMtd60.net
- 涌井が15勝したら最多勝の価値も半減やな
- 754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 00:02:44.89 ID:gNS0ivM90.net
- マエケンが16勝しちゃうと大谷が16勝してもマエケン有利は変わらないな
- 755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 00:35:00.56 ID:K8h7hRED0.net
- 昼間にバカが湧いたようですな
- 756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 00:43:55.95 ID:/RVZl35m0.net
- 藤浪が15勝目あげたらその時点で藤浪沢村賞決まりそうだし
今日マエケンが勝ちがつかずに広島が勝たない限り強行登板無くなりそう
今日勝ちついたら無理に単独最多勝獲りに行く必要もないし
前田16勝藤浪15勝でどっちが受賞するかって悩みは起こらないな
- 757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 00:45:00.98 ID:ZJp1q8OF0.net
- 明日も雨天中止ならまた状況が変わるな
さすがに中３日で来るとも思えんし
- 758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 01:13:11.12 ID:mJQ3JiUZ0.net
- 藤浪15勝ならもう確定だと思うけどな
ここでは軽視されてるけどマエケンの受賞歴ありのハンデはこの接戦の中で効いてくるよ
11年の超ハイレベル争いでも同時じゃなくてダルは落選したし
13年の田中は他を寄せ付けない圧倒的成績の２度目だったから
審査員もその辺りは厳しくなりそうだが
- 759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 01:25:36.10 ID:VD4OD/230.net
- 逆に言えば藤浪はあと1試合で勝つしか沢村賞を獲る道はない
勝ちを逃したら防御率普通の藤浪は14勝での受賞はないだろう
- 760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 01:26:27.89 ID:lxlyrKO/0.net
- ダルビッシュの落選は順当
馬鹿パパがうるさいだけ
コイツが受賞した年のほうが怪しかった
- 761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 01:40:00.47 ID:vT+se7K80.net
- >>758
>>405にもあるが
11年の田中vsダルは
ダルが過去に受賞歴があるというの関係なしに田中単独受賞で順当な結果だと思う
両者選考項目オールクリアというハイレベルで且つ総合的にほぼ互角と悩ましいところではあるが
・田中が最重要項目（と思われる）勝利数で上回っている
・田中は最多勝利と最優秀防御率の主要タイトル2冠を獲っている
が決め手だと思う
それと両者同じリーグに所属しているので比較がしやすい
90年の野茂vs斎藤雅や03年の井川vs斉藤の方が選考委員は迷ったんじゃないか
- 762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 01:51:36.03 ID:8oUwwaTW0.net
- 15勝藤浪と16勝前田でどう委員が判断するかは気になるw
- 763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 02:03:51.61 ID:reczd1Hu0.net
- もしかして勝利数同じなら藤浪＞前田
がここの人たちの認識か？
- 764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 02:13:06.00 ID:VD4OD/230.net
- >>763
試合数 前田＞藤浪※前田2試合登板の場合確実
投球回 前田＞藤浪※前田2試合登板の場合濃厚
防御率 前田＞藤浪※前田の炎上が無い限り
勝率 前田＜藤浪(確定)
奪三振 前田＜藤浪(確定)
完投 前田＜藤浪※前田が2試合連続完投なら並ぶ
- 765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 02:14:59.51 ID:clUtOw/d0.net
- >>763
一般論としての先発投手としての優秀さなら話は別だが
沢村賞の選考基準的に勝利数同じなら藤浪＞マエケンで当然じゃね？
防御率は僅差でマエケンだけど藤浪のが勝率、完投、奪三振で上回っていてかつ奪三振王ほぼ確定。登板数と投球回はほとんど差がつかなさそうだし
- 766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 02:16:26.70 ID:PMD05FKj0.net
- マエケンは2度目の受賞というのもあって藤浪と勝利数が同じなら藤浪だろうな
- 767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 02:21:21.37 ID:clUtOw/d0.net
- マエケンとジョンソンと藤浪の勝利数が同じ場合
マエケンは最多勝のみで藤浪は最多勝・勝率・奪三振と投手タイトル3つだからマエケンが2回目とか関係なくマエケンの目はないよ
- 768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 02:49:53.57 ID:ZvjxKfaC0.net
- 大谷と予想する
- 769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 03:06:46.54 ID:gKnkclBr0.net
- 大谷は10/10のCS初戦に先発予定されており先週日曜先発し中5日等で投げられないから
今季最終登板は中継ぎでの調整登板になるため16勝目の可能性が低い
そのため前田が最大2回の先発機会、藤浪が1回の先発機会で勝ち星が付かなかった時ようやく有利になる
- 770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 04:33:54.60 ID:8oUwwaTW0.net
- 過去6試合で藤浪 46イニング 自責点5 防御率0.97で4勝負けなし
前田もこの間の炎上までは後半相当数字を伸ばしてきた
シーズン半ばには過去最低クラスの沢村賞争いかとも思ったが
藤浪と前田の頑張りでだいぶ見れる感じになってきたな
二人とも6項目達成出来るとなお良い
- 771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 05:37:40.99 ID:wt67WRrO0.net
- 沢村賞は少ない選考員による単純な数字での選考か？
阿波野さん、西崎みたいに印象での基準はないのか？
- 772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 08:42:30.56 ID:yaR4pSX70.net
- マエケン悲願のＣＳ進出へフル回転 中４日で１０・７も登板へ
デイリースポーツ 10月2日(金)6時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151002-00000021-dal-base
「あしたは前田が勝利に導く投球をしてくれる」。絶大な信頼を口にする緒方監督は、「投げる人も最後は変わる可能性がある」と言及。
畝投手コーチも「中４日のケースも考えながら。状況次第では変わってくる」と続けた。
最終戦が、勝てばＣＳ出場の大一番となれば、命運をエースに託す可能性は高い。
希望をつなぐためにも前田は、まず目の前の試合に全力を注ぐ。
今季、中日戦は５試合の登板で３勝２敗。対戦防御率はセ５球団のうちワースト３・８２だが、地元広島で無類の強さを誇る。マツダスタジアムでは８勝１敗。防御率１・４８だ。
中５日で巡る登板。「全力で投げます」と力がこもる。
「最後だと思って投げる。その後、登板機会があるかもしれない。その時はまた最後だと思って。悔いのないよう全力で投げたい」
- 773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 11:34:56.05 ID:uq8UQHL10.net
- カープがCSに行ったとして無理してﾏｴｹﾝが1stで投げる必要無いんだよな。
黒田・ジョンソンがいるわけだし。
1st2連勝での、2nd初っ端という大事なところでのﾏｴｹﾝもアリ。
間に合うなら(福井が心もとないなら)1勝1敗の崖っぷち1st3戦目でもいいし。
もちろん、いつかの能見温存の阪神2連敗で敗退というケースもあるがなw
- 774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 14:03:35.78 ID:YH/esv1E0.net
- 達成難易度
10完投＞200回＞15勝＞防御率2.50＞勝率.600＞150奪三振＞25試合
- 775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 14:31:26.79 ID:uq8UQHL10.net
- 200回と25試合は連動してるからな(1試合平均8回、平均7回なら29試合分)。
200回以上投げて、25試合満たない投手ってそうそういないだろう。
チームの大黒柱が25試合行かないのがそもそもおかしい。
武田翔は次でギリギリ25試合か。
ソフバンとDeNAの対比が面白いんだよな。
ソフバンは先発投手が多過ぎてローテを固定しない
DeNAは先発投手が少な過ぎてローテを固定できない
- 776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 16:54:51.93 ID:xsN8GOYb0.net
- 日本ハム・大谷、ＣＳまで登板せず 最多勝など３冠ほぼ確実
http://www.sanspo.com/baseball/news/20151002/fig15100216380003-n1.html
登板しなくても最多勝、最優秀防御率、勝率第１位は、ほぼ確実としている。
残り２試合の相手がＣＳに出場する可能性が高いロッテということもあり、チームは登板させない方針。
- 777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 16:58:10.58 ID:pTSwvBWq0.net
- 武田が勝率抜くらしい
- 778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 17:34:11.17 ID:g+vZ8VDy0.net
- ほんとに最後までスカスカのローテだったな
- 779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 17:37:31.06 ID:rWuUmzxO0.net
- 万が一、前田・藤浪・ジョンソンが14勝止まりでも
大谷の沢村賞はありえないよな？
- 780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 17:44:13.00 ID:5SX4Q4VU0.net
- 大谷の3冠はこれで確定か。あとはマエケン・藤浪次第
- 781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 17:54:40.73 ID:l0H3tBiL0.net
- 4冠なら10年に1回のイメージだけど
主要2冠+1の変則3冠だと物足りないし厳しくなったな
15勝にのせたセ3人のだれかか該当なしがいいところやろ
- 782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 17:57:13.10 ID:mJQ3JiUZ0.net
- ハムとしては３冠確定させる代わりに沢村賞は捨てた感じだな
- 783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 18:01:14.63 ID:VpXm0QnV0.net
- 防御率と奪三振率の悪化を恐れたか…
投球回が少ないから、ちょっと燃えるとすぐ率が悪くなるからなぁ
- 784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 18:05:31.20 ID:eHFLmJYJ0.net
- 誰かは15勝すると思うが…もし全員14勝だったら該当者なしでいいだろ
大谷だけ15勝だとしても主要2冠＋1と160回じゃあなー
- 785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 18:10:25.02 ID:mJQ3JiUZ0.net
- 昨日の則本が奪三振稼いだのもあるだろうな
調整登板予定してた目的は奪三振タイトルだったか
- 786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 18:50:30.83 ID:VD4OD/230.net
- 前田自らの先制ホームランで15勝目に近付く
- 787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 19:45:27.06 ID:Y/aP5svv0.net
- >>785
そんな訳ないだろ
奪三振数なんて誰がみても則本になるのは一目瞭然だろ
妄想好きだな
- 788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 20:16:28.14 ID:dCQvxVkM0.net
- マエケン15勝なら大谷は脱落
- 789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 20:27:06.09 ID:xLHbHS9F0.net
- マエケン変えられた？
これわからんぞ
- 790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 20:27:26.68 ID:vT+se7K80.net
- >>788
マエケンや藤浪の最終成績関係なしに大谷はとっくにダメだろう
マエケンや藤浪が大コケで14勝どまりなら該当者なし
25登板と15勝の足切りラインはよっぽどのことがないと大目に見てもらえることはない
- 791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 20:27:40.84 ID:+TdrIBee0.net
- マエケン7イニングで降りたのは最終戦登板するためか？
- 792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 20:28:40.45 ID:J+ViaOwB0.net
- 受賞者なしの2000年の候補はどんな成績やったんや？
- 793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 20:35:24.60 ID:6Wl7CtNz0.net
- 選考委員は話題作りのために大谷か藤浪にやりたいんじゃないの
大谷はイニングが少なすぎるから消去法で藤浪が本命
単純に成績で選ぶならマエケンだろうけど
- 794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 20:35:51.75 ID:dCQvxVkM0.net
- >>790
いやまあそうなんだけど、マエケン藤浪が14勝なら大谷が受賞だとしつこく吠えまくってるやつ居たから
- 795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 20:36:44.89 ID:clUtOw/d0.net
- 本当に話題ループするなｗ
前スレからの引用だが2000年は下記の状態で基準3項目クリアしたのすらバンチぐらい
登板 完投 防御率 勝敗 勝率 投球回 奪三振
セ バンチ 27 2 2.98 14-8 .636 184 168 最多勝
石井一 29 3 2.61 10-9 .526 183 210 最優秀防御率・最多奪三振
パ 松坂 27 6 3.97 14-7 .667 167.2 144 最多勝・最多奪三振 ※シドニー五輪の離脱期間あり
小野晋 26 4 3.45 13-5 .722 167 96 最優秀勝率
戎 21 8 3.27 ... 8-2 .800 135 73 最優秀防御率
- 796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:10:02.20 ID:0lJ6+kK30.net
- マエケン15勝目
- 797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:10:10.74 ID:QKE8CeZe0.net
- >>792
見るだけ無駄なくらい酷い
- 798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:11:41.82 ID:gd5irWZv0.net
- マエケン199イニングか
中４日で１イニングだけ投げるんやろな
- 799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:14:44.72 ID:jB3FMu3/O.net
- マエケンよくやった
- 800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:20:22.25 ID:5SX4Q4VU0.net
- セ
最多勝 マエケン
勝率 マイコラス
奪三振 藤浪
パ
最多勝 大谷
防御率 大谷
勝率 大谷
奪三振 則本
今日でマエケンの最多勝とマイコラスの勝率のタイトルが確定
- 801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:22:23.88 ID:9HvCTJroO.net
- マエケンでいいだろ。
ホームランも売ったし。
- 802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:26:34.08 ID:MpnoPkQ80.net
- 前田はこれで沢村賞を受賞するための最低限の成績は揃えた感じだな
残り1イニングで6項目達成だしもう1試合投げる可能性もある
もちろん藤浪が次6イニングを投げて勝てば藤浪だろうが
- 803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:27:36.95 ID:ViUfl9Yw0.net
- 基準 25試合＊ 10完投＊ 15勝＊ 勝率.600＊ 200.0回＊ 150奪三振＊ 防御率2.50＊
前田 28試合○ *5完投× 15勝○ 勝率.652○ 199.1回△ 170奪三振○ 防御率2.18○ 残り? 5項目○ 最多勝
藤浪 27試合○ *7完投× 14勝△ 勝率.700○ 194.0回△ 216奪三振○ 防御率2.32○ 残り1 4項目○ 最多奪三振
大谷 22試合× *5完投× 15勝○ 勝率.750○ 160.2回× 196奪三振○ 防御率2.24○ 残り1 4項目○ 最多勝 最優秀防御率 最高勝率
- 804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:29:32.81 ID:vT+se7K80.net
- 今日はこれ勝利打点マエケンってこと？
執念だな……
中4日の広島の最終戦はマエケンがどういう起用のされ方になるかは藤浪次第なところもあるかな
藤浪が15勝目をあげたら最終戦先発もあるかも
今日の球数106球だし
もし最終戦を待たずして広島のCS出場争い脱落が確定したらなおさらマエケン先発しそう
とにかく少なくともマエケンの200イニング到達は確定的だな
- 805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:31:25.56 ID:VLZbEXmg0.net
- 大谷登板なし＆マエケン15勝で急に大谷推しの人達いなくなったなｗ
大谷が確定してるかのようにどや顔で語ってたのに
スレが平和になった
- 806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:40:31.53 ID:7S9DL5qT0.net
- そりゃー160回2点台で20勝したならともかく、たかが15勝だもん
タイトルとったよとか言っても、へーというレベル
あらゆる数字がたいしたことないからな
沢村賞でよく最低基準といわれる15勝を一人だけしていたというだけであって
他の奴が15で並んだらはっきり言ってしょぼい成績
勿論前田や藤浪が取ったとしても近年の中ではぱっとしない無い成績ではあるけど、
それでも基準を見てもそれなりの数字が整ってるからなこの2人は
今から無理やり大谷に投げさせて16勝しても、「15勝以上」「最多勝」という意味では同じだから
基準と何も関係ない1勝程度の差が響くのはおかしいし、14と15や19と20ならともかく、別リーグで16勝したからそいつを圧倒的に推すとか聞いたことないわｗ
- 807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:46:16.80 ID:dGL6fclC0.net
- もうマエケンで確定
- 808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:48:30.64 ID:Sa6wC52H0.net
- つーか大谷ファンが前田藤浪が15勝できないと決めつけてたのが不思議だった
なぜか大谷以外15勝以上できない前提で話してんだもんw
- 809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:49:21.30 ID:vT+se7K80.net
- 藤浪は最終登板けっこうプレッシャーだな
投球内容がどんなに良くても勝ち星を得られなかったらもうマエケンで決まり
藤浪とマエケンが共に15勝且つ200イニング達成で並んで終わったら藤浪優位か
藤浪が確実に決めるには最終登板で完投勝利（多少失点してもいい）をあげて
さらにマエケンが最終登板で16勝目を上積みできないのが条件だと思う
でも藤浪の前回の球数と登板間隔を考えると完投はきついか
万が一藤浪が完投勝利すると15勝に届くってのも大きいが両リーグ最多の8完投になるというのも大きい
10に届いてなくとも8なら「まだよくやった方」と見てもらえるししかもマエケンに2ないし3もの差をつけている
10完投については達成が難しいだけにたとえ届かなくても10に近づける意義はある
「どうせ届かないから2でも3でもいいや」ではないと思う
- 810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:50:43.99 ID:QIoKoi8b0.net
- 大谷大谷言ってた人がいたのは、15勝とリーグ最多勝に拘ってたからであって
もうアドバンテージは消えたな
防御率タイトルつーても1点台ってわけでもなく、特別優れた要素がなくイニングがあまりに少ないから
石井丈のほうがまだ防御率で野茂や郭に差をつけてる
- 811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:54:03.12 ID:O6fKwVY30.net
- ローテを守っていない大谷が獲得したら沢村賞の価値が無くなる
- 812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:54:44.77 ID:jx/7dLj30.net
- マエケンと藤浪が14勝した時点で大谷は厳しくなったって言われてたろ
- 813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:55:39.63 ID:STUgCKFf0.net
- ほう～
マエケンと藤浪の一騎打ちか
最後になかなか面白い演出するじゃないか
どうだろなあ
個人的には、ここぞで力を発揮するのは藤浪のような気がするが
伊達に甲子園で連覇してないと思うよ？
なお、阪神打線w
- 814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:57:43.25 ID:ZDdhdAO/0.net
- >>778
大谷は中継ぎ待機するとか調整登板するとか中5日で投げるとコーチがコメントするけど本気でやらせる気はないよね
虚弱だしね
- 815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:57:58.19 ID:Kz5mYMC40.net
- 藤浪自身は沢村賞にはこだわってないんじゃね？今年ダメでもチャンスはいくらでもある
マエケンはメジャー行っても行かなくても今年逃したらもう沢村賞とれないんじゃないかね
- 816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 21:58:46.15 ID:1O1o/ut70.net
- マエケンは来年メジャーだし
出来る限りのタイトルをとって
評価を上げときたいだろうし
シーズン前に沢村賞取りたいって言ってたから尚更
- 817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:01:13.24 ID:ZDdhdAO/0.net
- >>798
いや、次も100球限度で投げるよ
200イニング狙いなんてしない
順位争いも続いているし
チームのために投げているんだよ
自分の都合優先の大谷とは違って
- 818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:05:52.44 ID:ZDdhdAO/0.net
- >>808
ID:ktfO+nJT0こいつでしょ？
こいつ筋金入りの大谷ヲタだよ
いわゆる、花巻マッキマキ
本当に馬鹿だよね
- 819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:06:02.17 ID:qCurseqH0.net
- 来年からは大谷 藤浪 菅野の闘いになるのか
則本 武田 大野 西 涌井 岸 マイコラス ジョンソン バンデンハークあたりも入ると面白いが
- 820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:06:06.57 ID:1O1o/ut70.net
- ダルもチャンスはいくらでもあると
言われながらその都度ライバルが現れて
結局1回しか取れなかったからな
藤浪もいくらでもチャンスあるとは言い切れないわ
- 821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:07:56.74 ID:l0H3tBiL0.net
- ヤクルトおめ
広島は3位の可能性出てきたしマエケンもう一回いくでしょ
でもこれ0.5で負けたら広島ファンどうするの・・誤審
- 822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:13:03.57 ID:waBgfZR90.net
- 勝率の関係で並んでも広島3位なんだっけ？
マジであの誤審が大きな差になったな
本来なら今日抜いてるのか
- 823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:13:44.18 ID:dCQvxVkM0.net
- しかしマエケンも必死だなw
何回でも欲しいもんかね？
これでメジャー行かんかったらビビるわw
で、最後黒田という線は完全に消えたの？
- 824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:14:20.07 ID:waBgfZR90.net
- ああ
このスレ的には審査員が同情して藤浪より前田推しに傾くとか？ｗ
- 825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:15:07.69 ID:dCQvxVkM0.net
- >>822
え？そうなの？
- 826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:15:45.32 ID:jx/7dLj30.net
- 勝率で並んだら去年の順位で決まるってことになったから
- 827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:19:30.91 ID:waBgfZR90.net
- >>826
ああ、そうなんか
まぁ、どっちみち0.5差が左右する勝負になっちゃったな
- 828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:22:37.87 ID:jx/7dLj30.net
- 試合数すらクリアできてない大谷がなくなったのなら
マエケンでも藤浪でもジョンソンでも誰でもいいわ
- 829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:24:03.09 ID:clUtOw/d0.net
- >>824
いや、勝利数同じならマエケンより藤浪って散々言われてる
- 830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:24:30.88 ID:+TdrIBee0.net
- ヤクルト優勝決まったし明日はまず広島勝つから日曜の藤浪黒田は死闘だなｗ
- 831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:28:42.76 ID:h77pdOSR0.net
- >>824
勝利数が同じだとマエケンは厳しいだろ
- 832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:28:59.55 ID:5SX4Q4VU0.net
- 広島が明日も日曜も勝った場合は最終戦前にＣＳ決まるから、そのときはマエケン中継ぎで1イニングだけ投げるんだろうね
それ以外はマエケン先発でいけるとこまでいくんだろう
- 833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:32:47.14 ID:+GbTV+Oa0.net
- >>832
その場合は投げずにCSに備えるだろ
すぐCSなのに
- 834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:33:50.99 ID:jx/7dLj30.net
- 藤浪が勝ちつかないか防御率大きく悪化すればマエケンなんだろうけどな
防御率良くして勝つようだとマエケンは二度目補正で不利になる可能性あるのか
- 835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:37:26.89 ID:vT+se7K80.net
- >>830
黒田が藤浪とぶつかるとして
黒田は黒田でCS抜きにしても必死だろうしな
日米通算200勝に向けて今年中に1勝でも近づけておきたいはず
年齢的に来年は今年より厳しくなりそうだからな（現時点で満40歳で日米通算192勝）
それに前田を援護したいってのもあろう
藤浪に黒星をつけずとも勝ち星をつけないだけでも沢村賞はマエケンでほぼ確定なんだし
もちろん試合に勝って黒田自身に勝ち星つけるのが最上だが
- 836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:37:42.62 ID:+TdrIBee0.net
- ていうかチーム事情的に藤浪は勝つためにはロングイニングを可能な限り失点しないようにするしかないでしょ
15勝も200イニングも防御率も全部セットだ
- 837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:37:51.54 ID:1O1o/ut70.net
- どちらにしても該当者なしの線はなくなったな
マエケンか藤浪か最後まで楽しみ
- 838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:38:14.25 ID:h77pdOSR0.net
- >>834
2度目補正じゃなくて藤浪が最多奪三振のタイトルを取るのが大きい
マエケンのタイトルが最多勝だけで、藤浪が最多勝、最多奪三振のタイトル持ちで完投の数も上回ってるから藤浪が有利になる
- 839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:39:11.88 ID:Nb8tPlv00.net
- 明日ジョンソン勝ったらマエケンは勝率・防御率でジョンソンに負けてるからなあ
いっそのことジョンソンにやっちまえばいいんだけどやっぱ該当者なしが濃厚か
ビールかけ後のヤクルトじゃおそらくジョンソンには勝てまい
- 840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:43:21.50 ID:5SX4Q4VU0.net
- >>833
となるとそのときはマエケン199イニング15勝で受賞か。200イニングいってほしいがまぁ仕方ないな
- 841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:47:18.65 ID:l0H3tBiL0.net
- 日曜はベンチに入るやろう
- 842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:48:13.02 ID:mJQ3JiUZ0.net
- 防御率悪くしたとしても藤浪は勝つだけで確定だけど
マエケンは次も好投しないと２度目補正で無理だろうな
- 843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:49:18.98 ID:clUtOw/d0.net
- >>839
ジョンソンとマエケンの防御率が今後どうなるかにもよるけど
マエケンが上の項目はイニング・完投・奪三振で、ジョンソンが上の項目は防御率と勝率（敗戦数1つ差）、しかもジョンソンは完投が1しかないから
沢村賞の基準項目的にマエケンが上と主張することは可能だと思うよ。それで世間が納得するかは知らんがｗ
- 844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:50:01.90 ID:Nb8tPlv00.net
- 藤浪が勝てば藤浪
勝てなかったら該当者なしだろう
マエケンは防御率でジョンソンに負けてるのが痛い
ジョンソンも15勝するの濃厚だしそうなりゃ最多勝と防御率1位の2冠やし
- 845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:52:23.41 ID:WsLgf5A70.net
- セ・リーグは交流戦でパ・リーグに大きく負け越したからセ・リーグとパ・リーグの先発の勝利数や防御率を比較していいのかどうか…
まあ、数字だけ見るから関係ないかもしれないが…
- 846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 22:54:42.69 ID:vT+se7K80.net
- >>838
藤浪の奪三振数についてはタイトルとってるというのも有利な材料だが
200の大台を藤浪が超えてて前田は超えていないというのもある
藤浪が奪三振王タイトルとってても前田も200超えをしてたらってのとはわけが違う
選考基準の合格ラインの数字のそのまた上の大台というのはあると思う
（たとえば勝利数なら20勝台、防御率なら1点台というふうに）
総合的に拮抗してくると「大きく差をつけた部分」も響いてくると思う
- 847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:05:57.86 ID:CdQAZy0S0.net
- 大谷は二刀流じゃなくて投手専念してたらなあ
- 848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:07:09.55 ID:Nb8tPlv00.net
- もういい加減二刀流はやめるんじゃない？
今年はあんま打者の印象なかったし。
- 849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:09:38.54 ID:jx/7dLj30.net
- 後半はマエケン藤浪より打席に立ってなかったはず
- 850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:11:16.32 ID:5SX4Q4VU0.net
- マエケン16勝、藤浪15勝で終わったらどっちになるのか気になるな
- 851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:12:05.18 ID:jx/7dLj30.net
- それはマエケンでしょ
- 852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:17:34.75 ID:WsLgf5A70.net
- マエケンって来年あたりからメジャー行くの？
- 853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:19:12.61 ID:Vbh0K6NV0.net
- 15でならんでも前田だろう
西崎、阿波野争いで大差がついたように対戦相手と球場が違う
- 854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:27:26.19 ID:+TdrIBee0.net
- 勝ち星同じなら確実に藤浪だわ
奪三振数が全く違うし完投も多い
完封に至っては4と0だし
- 855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:28:04.78 ID:dCQvxVkM0.net
- >>853
対戦相手？
藤浪はマエケンみたいに阪神相手に投げられないぞ？
- 856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:28:37.13 ID:KW0DuXDL0.net
- >>853
マエケンが後半一気に候補に名乗り出たのは八月後半からの阪神タイガーチャージで4勝荒稼ぎしたからだけどな
- 857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:29:17.93 ID:Nb8tPlv00.net
- マエケンは二度目だから要求厳しくなる+チームメイトのジョンソンに防御率大幅に負けてるのが痛い
- 858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:29:51.93 ID:clUtOw/d0.net
- >>853
わけわからん
87年の阿波野と西崎で西崎が勝ってたのは敗戦数の少なさ（勝率）と完封だけだ
おまけに阿波野の投球回数と奪三振数はリーグトップで西崎はリーグトップの項目なし
試合 完投 完封 勝利 敗戦 投球回 三振 防御率 WHIP（参考）
阿波野 32 22 3 15 12 249.6 201 2.88 1.08
西口 .. 30 16 4 15 .. 7 221.1 176 2.89 1.12
- 859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:30:35.21 ID:jx/7dLj30.net
- 藤浪のほうは優勝したヤクルトがお得意様だったしな。箱庭神宮でも負けたことがない
- 860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:32:57.02 ID:uq8UQHL10.net
- マエケンの方が打って投げて二刀流らしいわ。
しかし、まだジョンソンとか言ってるのがいるのねw
完投数1が全く見えないんだろうか…
- 861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:34:25.54 ID:v3S6bNRt0.net
- まだ勝率含めた三冠とか言ってるアホいるのか
- 862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:35:12.27 ID:+TdrIBee0.net
- まあマエケンが王手かけてるのは間違いない
後は藤浪が集大成のピッチングを見せるか
マエケンが最後の最後でまたひっくり返すか
- 863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:35:28.44 ID:Nb8tPlv00.net
- 完投３の摂津が取った時点で完投数は項目から実質外されてるよ
委員自体がもう時代にそぐわないって公言してるんだから
- 864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:39:06.67 ID:MmOY2DBF0.net
- 正直今の時代に完投数を評価するのもどうだろうって思うけどね
セーブがつくときはたとえ劣化投手だとしても強制交代させられるんだし
- 865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:39:33.58 ID:Nb8tPlv00.net
- とはいえジョンソンがとるとも考えにくいので
防御率でジョンソンに大きく劣り、奪三振・投球回数でトップ取れないマエケンは
ジョンソンに勝数並ばれたら評価が大きく下がるから藤浪が15勝できなかった場合は該当者なし濃厚
同チームで防御率で0.3も差がちてちゃ二冠のジョンソン差し置いてマエケンを押しにくい
藤浪だったら奪三振と投球回数がリーグダントツトップなのでまだ押せる
そんだけの差
- 866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:42:59.45 ID:+TdrIBee0.net
- >>864
セーブ機会の度にクローザー投げてたら保たんから
分業の時代だからこそ完投や完封が評価されるんだろ
- 867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:43:04.00 ID:dJkiK2HF0.net
- 完投はともかく、4完封はさすがに印象良いと思うけどね
- 868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:44:13.70 ID:O6fKwVY30.net
- 完投は分からないが完封は評価したいな
何度も同じ打者を抑えると言うのは配球にも気を配らないといけないし本当の実力がないと出来ない
- 869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:44:26.16 ID:WsLgf5A70.net
- マエケンか藤浪かでいったらマエケンでしょう。2回目の受賞でも藤浪よりはイメージが良い（投球の）。藤浪は好不調の差が激しい感じ…。
数字ではなく自分の感覚でお許しください。
- 870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:46:56.78 ID:dJkiK2HF0.net
- 内容的な心証でいうなら、マエケンは結構最近大炎上してるのがなぁw
まぁそんな心証なんて考慮されないだろ
- 871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:48:57.06 ID:r3ci/qjT0.net
- >>869
逆じゃね？
藤浪は不調でもなんとかして抑えるタイプ
マエケンは不調だと歯止めがきかずに燃えるタイプ
不調になること自体が少ないけど、その分燃えた時が余計酷く見える
- 872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:49:52.74 ID:Nb8tPlv00.net
- 最多勝が基本前提としてあとはプラスαとしてリーグトップの項目が多いもん有利っしょ
複数タイトルホルダー差し置いて単冠は押しにくいしその単冠の内容がよほどずば抜けてれば別だけど
最多勝も同点が多くなりそうだし
マエケンに沢村賞の目があるとするなら明日ジョンソンに勝ち星つかずに藤浪が勝てなかった場合
ジョンソンの勝ち星ついたらその時点でマエケンはアウト
藤浪が勝てなかったら該当者なし
- 873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:50:58.82 ID:W8Cu9Z5g0.net
- 完投はちゃんと評価の対象になると思うよ
摂津の時は１５以上勝ったのが2人だけで両方3完投だっただけ
前より重視はしないけど完投してる投手はちゃんと評価されるはず
- 874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:52:57.61 ID:WsLgf5A70.net
- 先発でコントロールが悪いのはイメージが悪くなるのは当たり前。打たれるならまだしも、自滅が多い投手はいくら勝ってもイメージ悪い
- 875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:53:22.71 ID:l0H3tBiL0.net
- 審査員は外人嫌いなの
- 876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:53:54.64 ID:r3ci/qjT0.net
- >>874
コントロール最悪の松坂が取ってる時点でそれはない
- 877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:55:20.14 ID:uq8UQHL10.net
- そもそもジョンソンの防御率1位が不確定な件。
2失点でもすれば致命的。マイコは終了だろうが、菅野がいるし。
- 878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:57:10.49 ID:6Wl7CtNz0.net
- もう該当者なしって線は消えたと思うがな
日本では15勝がかなり大きい意味を持ってる
- 879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:57:16.84 ID:Nb8tPlv00.net
- 明日の相手は優勝決めて二日酔いのヤクルトやで
- 880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:57:46.54 ID:vT+se7K80.net
- 2回目は不利ってよく聞くけど選考委員が明言したのかな
だとしたら随分といい加減な話だな
そんなの賞の選考に必要なかろうに
選考の対象はあくまで「今シーズンの成績」のはずなのに
でも以前松坂の時に将来の松坂に対する期待を含めてとか言ってたらしいし
ちゃんと真面目に選考してるのかどうか……
- 881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:58:25.01 ID:Nb8tPlv00.net
- >>877
もうヤクルトの優勝きまちゃったから中４で菅野はなげさせないよ
まだＣＳもあるんだし。巨人は二位確定だし。
- 882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:59:20.44 ID:dCQvxVkM0.net
- >>874
自滅多いって誰のことよ？
ここに挙がってる候補者の中に負けまくってるやつなんか一人も居ないだろ
- 883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:59:41.90 ID:WsLgf5A70.net
- 今年は該当者なしでもしょうがないくらい目立った成績を残したピッチャーがいないのが辛い。2013はどれだけ楽だったのか(審査員目線)
- 884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/02(金) 23:59:54.61 ID:clUtOw/d0.net
- >>873
同感。以前より重視されなくなってるのと評価しないのは別次元の話だもんな
拮抗した成績の中で完投数1と5とか1と7じゃさすがに評価は変わってくると思う
これで1登板あたりの投球回が同じなら話は別だが、完投少ない分ジョンソンの投球回数がきっちり少ないしな
- 885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:01:44.64 ID:EHthY5qv0.net
- >>882
こいつが言いたいのは要するに
大谷がが取れないなら藤浪も取るな！
これだけだから
心象だのイメージだの喚いてるいつものアホ
- 886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:01:45.90 ID:iNGUW6Y00.net
- 藤浪とか自責点つかないからって大量失点しただろ
- 887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:02:39.85 ID:VwlqoMll0.net
- セパ一人づつでいいのに
- 888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:03:38.71 ID:ETHuvFs80.net
- 評価されないことはないだろうけどタイトルに勝る評価にはならんと思うよ＜完投数
そりゃダントツでずば抜けてれば別だけどマエケンの場合リーグトップじゃないし
- 889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:04:33.82 ID:EiN/G0Te0.net
- >>886
大量失点ならどの投手でもしてるだろ
- 890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:08:20.92 ID:VlY2SiUl0.net
- >>885
いや、大谷も自分から自滅(四死球のあとにホームラン)してるからはなから期待してない。
問題は今年は納得出来る結果を残した投手がいないことだと思うけどもし数字だけで決めるなら藤浪が有望かな。初受賞こみで
- 891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:08:25.00 ID:y75VbPuk0.net
- 藤浪はもう無理やろ
最新登板でノーヒットノーランやれば分からんが
- 892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:09:09.36 ID:57jQD0O20.net
- 失点ベースのRSAAだと藤浪は去年の大谷より低いからな
- 893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:09:52.71 ID:RuMnSbGZ0.net
- >>891
あと一つ勝ちさえつけば、かなり有利だぞ
- 894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:10:40.30 ID:NL8l9aVv0.net
- >>887
それは昔から言われてたな。
環境が違うんだからその方がいいのにな。
他リーグ受賞者より遥かに劣ってたら「該当者なし」って選択肢もあるんだし。
- 895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:12:21.90 ID:RTWZ28nO0.net
- >>891
なぜそう思うのか？
次勝てば普通に藤浪有利だと思うが
- 896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:12:32.06 ID:OLbWgK+L0.net
- >>876
松坂ほどではないが野茂のときもたいがいだった
野茂の与四球率実に4.17
対して賞を争って敗れた斎藤雅は2.08
あくまで印象だが沢村賞にコントロールはそう重要視されてないと思う
がつがつイニング食って完投しまくって三振取りまくって最多勝なら
ちっとくらい負けや四球が多くてもOKみたいな感じ
- 897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:16:09.10 ID:Axl2uE/HO.net
- マエケン１５勝きたわ
もう１試合投げるかはわからん
- 898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:16:30.28 ID:RTWZ28nO0.net
- しかし阪神の打線てひでえなw
今日初めてじっくり見たけど下位だけじゃなく上位や中軸も全然打てる気配すらなくて草生えたわ
藤浪が勝つには完封するしかなさそう
- 899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:21:00.61 ID:VlY2SiUl0.net
- 確かに一理あるけどそれならセ、パ両リーグそれぞれ打者mvpと投手mvp分けるだけでいいのでは？沢村賞自体の価値を下げるのはどうかと、ただでさえ受賞しやすくなってしまったのだから。
- 900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:21:21.27 ID:Axl2uE/HO.net
- 巨人は８月は東京からあまり離れていないからな
クーラーがきいたなかで体力温存した
マエケンはやはりすごい。
防御率も藤浪よりいいらしいな
- 901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:22:31.04 ID:Axl2uE/HO.net
- >>898
広島もひどい
マエケンのツーランのみ
- 902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:24:13.18 ID:OLbWgK+L0.net
- 該当者なしをギリギリ免れる程度のレベルとはいえ
こうもシーズン終盤までもつれるってのはいいことではあるな
興行である以上は話題になるのはいいこと
- 903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:25:46.33 ID:EiN/G0Te0.net
- なんかでも大谷とか藤浪出てきてからマエケンあんまり凄いと思わなくなったわ
良い投手なのは確かだけど凄い投手ではないかな
体も小さいしメジャーではどうかな？
- 904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:25:53.88 ID:WT5ofGCr0.net
- 15勝で並んだら藤浪が沢村賞だよ
完投数、完封数、イニング数、奪三振数が上回るからね
マエケンと大谷は藤浪が15勝になった時点でなくなる
藤浪が14勝のままならマエケン、大谷、該当者なしが同じくらいの確率であると思う
マエケンは200イニングを越えておきたかったな
- 905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:27:20.06 ID:Axl2uE/HO.net
- >>904
藤浪は防御率がわるいからな
しかもマエケンが１試合あるから、投げたら１６勝の可能性もあるしな
- 906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:27:22.12 ID:HwzI5E/50.net
- マエケンは最終戦で200イニング超え確実でしょ
広島が連勝でＣＳ決めてたら投げないけどその場合は藤浪が14勝止まりってことだしな
- 907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:27:29.54 ID:RTWZ28nO0.net
- >>904
いやだから大谷は無いっての
マエケンが15勝した時点で
- 908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:28:47.84 ID:udDRWW1f0.net
- 大谷信者が必死にネガキャンしてるよね
藤浪に取られるならマエケンに取らせたいんだろうね
わかりやすいよね、奴等は頭が惡くておかしいからね
- 909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:29:04.40 ID:Axl2uE/HO.net
- >>906
なるほどな
マエケンが最終戦で投げるかは阪神次第か
広島マツダでの最終戦でもあるし、
マエケン投げる可能性あるな
- 910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:29:40.23 ID:RuMnSbGZ0.net
- >>905
防御率って、ジョンソンマイコラス菅野以外はどんぐりだろ
- 911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:30:33.69 ID:Axl2uE/HO.net
- >>910
2.0のマエケンもいいからな
- 912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:30:54.71 ID:RTWZ28nO0.net
- 藤浪が15勝したらほぼ決まりだろ
マエケンは奪三振少ないし完投完封数もダメだし
- 913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:31:25.09 ID:HwzI5E/50.net
- あと中日が何をとち狂ってるのか今日150球近く投げた若松を中4日で投げさす可能性があるらしい
そうなればマエケンの16勝目の確率は相当高くなる
- 914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:32:27.96 ID:Axl2uE/HO.net
- マエケンが最終戦投げたら、マエケンのほうがイニングも上になるな
防御率はすでにかなり上だしな
ついでに１６勝しよう
- 915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:33:08.52 ID:RTWZ28nO0.net
- このガラケーはPL親父ですな
- 916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:33:39.19 ID:NL8l9aVv0.net
- >>907
大谷のアドバンテージが完全になくなったよな
しかも投球回・登板数のハンデが際立つw
もうなんちゃって二刀流なんてやめて、
来年は「25勝で基準オールクリア」とかぐうの音も出ないような成績残そうや
別に野手一本でもいいけど
- 917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:34:05.56 ID:Axl2uE/HO.net
- >>913
中四日でまた若松か
単独最多勝１６勝いこう
- 918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:34:47.77 ID:EiN/G0Te0.net
- >>915
うん、みんなわかってるw
もうすぐ別のIDで自演も始まるっしょ
- 919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:35:03.64 ID:IsPfh35s0.net
- マエケンはそろそろまた燃える頃っぽいよな
- 920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:36:23.20 ID:NL8l9aVv0.net
- >>913
10勝規定到達2点台(予定)で、どこまで山崎と張り合えるかは分からんがな。
谷繁は可能性があると踏んだんだろう。少なくとも高木勇よりは上に行くだろうが。
- 921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:37:13.43 ID:Axl2uE/HO.net
- マエケン、マツダでの最終戦投げるかもな
ま、黒田が阪神に勝つ可能性は高いから投げないかもしれんが
ま、５イニングいくやろか
- 922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:38:02.51 ID:5C4a34Dt0.net
- >>921
黒田の対戦相手は藤浪なんだよなぁ
かなり厳しいと思う
- 923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:38:29.35 ID:EHthY5qv0.net
- まあ藤浪の置かれてる状況は厳しいわ
中5だしチームの命運もかかってるし
200イニングはまず問題ないと思うけど
勝ちが伴うかはなかなか難しいだろうな
ここで勝てたら掛け値なしの本物だわ
- 924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:38:35.60 ID:Axl2uE/HO.net
- >>920
新人王は山崎やで
セーブ記録やからな
年間活躍したしな
- 925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:38:46.12 ID:0WGfViZ20.net
- >>905
藤浪の防御率が特別悪いってわけじゃないだろ
- 926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:39:42.50 ID:Axl2uE/HO.net
- 藤浪が黒田に勝てたら、マエケンがマツダで投げて１６勝やな
- 927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:39:45.32 ID:3wJXdDPT0.net
- >>923
藤浪はプレッシャーが増すほどに強くなるタイプ
基本マゾやな
- 928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:40:52.21 ID:Axl2uE/HO.net
- >>925
ま、差があるわな
マエケンは毎年毎年すごいわ
タイトルとりまくり
日本一やわ
- 929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:40:53.70 ID:3wJXdDPT0.net
- >>926
CS出れないことが決定してるのに
マエケンをそんな起用法するかな？
- 930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:41:09.50 ID:TgwXssSu0.net
- マエケンが7日に再度登板するパターンはこれだけ
3日対ヤクルト●4日対阪神○
あとのパターンは3位確定か、4位確定になるからもう投げる事は無い
- 931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:41:53.37 ID:nthNuBmc0.net
- マエケンも、あっというまに自分を抜かすような人材がポコポコ出てきて喜んでるだろう
- 932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:41:59.20 ID:Axl2uE/HO.net
- >>929
もしメジャーいくなら、ラスト登板になるな
- 933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:42:12.97 ID:EiN/G0Te0.net
- 親父の相手するなよもう
ここから怒涛の連投するぞ
早目にNGしなさい
- 934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:43:43.89 ID:Axl2uE/HO.net
- >>931
抜かすようなって抜かしてないのか？
ま、毎年毎年活躍できるマエケンやからな
通算防御率三位、通算WHIP２位、通算ひだりつ三位やしな
- 935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:45:05.65 ID:Axl2uE/HO.net
- この１０年
３年連続２００イニングもマエケンしかやってないしな
しかもＷＢＣ挟んでいるしな
- 936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:45:41.64 ID:nthNuBmc0.net
- >>934
高卒3年目の成績ならとっくに抜かしてるな
- 937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:47:02.27 ID:6DEIhFuM0.net
- >>931
マエケンの三年目とか大谷＆藤浪と比べたらかなり落ちるからなあ
まあ前者と後者とでは体からしてモノが違うわ
- 938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:47:51.99 ID:Axl2uE/HO.net
- >>936
それだけかい
やはりマエケンがすごいんやな
マエケンは通算セイバーもすごいしな
あと通算防御率もダルビッシュ、田中に次ぐし、
通算WHIPはダルビッシュに次ぐし
通算ひだりつはダルビッシュ、松坂大輔に次ぐしな
- 939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:48:24.27 ID:nthNuBmc0.net
- 被打率ぐらい変換しようぜ
- 940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:48:56.91 ID:yf2jjZPU0.net
- それだけ…って
それ以上の比較あるか？
- 941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:50:05.86 ID:Axl2uE/HO.net
- >>937
で、現状どっちが上なんや？
藤波や大谷はマエケンみたいに３年間毎年２００イニングいける？
四年目は？マエケンは最多勝、最優秀防御率、立つ三振キング、沢村やで？
- 942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:51:15.10 ID:VlY2SiUl0.net
- 200イニングってことは1試合あたり最低6回投げきりでも34試合かかるから規定の27試合投げても届かないこともありうるのか。そう考えると凄いな笑
- 943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:51:31.25 ID:Axl2uE/HO.net
- >>940
それだけかい？
四年目は？マエケンはタイトルすべてやが？藤波タイトルすべてとるんやな？
939
被打率１位ダルビッシュ、２位松坂大輔、３位マエケン
- 944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:52:27.61 ID:yf2jjZPU0.net
- >>941
普通に行けそうでワロス
- 945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:52:43.35 ID:WT5ofGCr0.net
- 藤浪とマエケンで勝ち数が並んだら藤浪だよ
マエケンが16勝して単独最多勝ならマエケン
- 946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:52:55.39 ID:U4lv7PpY0.net
- マエケンはナンバー１投手
ダルが３年くらい大活躍しないとダメだといっていたように、
１年や２年なんて勢いでできる簡単なもんだからな
- 947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:54:03.37 ID:RuMnSbGZ0.net
- >>946
藤浪はもう三年続けて二桁勝利してるんだよなぁ
しかもプロ入り三年目で
- 948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:54:29.44 ID:U4lv7PpY0.net
- >>944
ん？３年連続２００イニングは野茂、井川、マエケンだけだよ？
しかも、WBCでの登板が入ってるけど、簡単にいけるかな？
しかも４年目はマエケン、２００イニング、最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率だよ？
- 949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:55:12.23 ID:U4lv7PpY0.net
- >>946
防御率みてみろ？
全然だめ投手だろ？
マエケンは通算防御率２、２だぞ
- 950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:55:26.80 ID:OLbWgK+L0.net
- 藤浪は138球完封のあと中4日か
200イニングまであと6イニングだが絶対に勝ち星を取るピッチングをしての6イニングだからな
プレッシャーはプレッシャーだが
200イニングに乗せて勝ち星ついて15勝成ったら藤浪で決まり……と言いたいが
マエケンは雨のおかげであと今一度チャンスがあるんだな
最後の最後ここでマエケンが単独トップの16勝目をあげたらまたもつれるか
沢村賞取れるレベルの争いになると最も重視されると思われる勝ち星で抜き出るのは大きい
- 951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:55:34.75 ID:6DEIhFuM0.net
- ４年目は？てw
すでに藤浪はマエケンの４年目までの通算越してるじゃん（笑）
- 952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:55:57.32 ID:yf2jjZPU0.net
- >>948
いけるかな？って言われても、俺は「行けそうだな」としか思わん
ポテンシャルは充分だと思うしな
ただ、今の時点で言い争っても何の意味もなし
- 953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:56:27.68 ID:VlY2SiUl0.net
- どちらにしても両者次の登板までわからないな
どちらもボロボロになったらジョンソンの可能性もあるのかな？
- 954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:56:51.96 ID:U4lv7PpY0.net
- >>951
で、マエケンと藤浪はどっちが良い投手ですか？
通算成績を見てもマエケンだけど？データみとる？
では、４年目にタイトル総なめできんかったら、マエケン＞＞藤浪で言いな？
- 955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:57:14.95 ID:EiN/G0Te0.net
- ほらな、別のID使って自演はじめただろ → ID:U4lv7PpY0
- 956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:58:32.02 ID:yf2jjZPU0.net
- >>954
なぜ四年で切るのかw
三年で切ったらボロ負けだからか？
今この言い合いに決着つけるなら三年目までの成績で比べるしかないんだが
- 957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:58:33.85 ID:U4lv7PpY0.net
- >>952
今の時点でマエケン＞＞藤浪でいいかな？
通算防御率、通算WHIP、通算被打率
全部マエケンがいいけど？
で、いけるのかいけないのか？こたえてくれ
３年連続２００イニング、４年目には最多勝、防御率1位、奪三振１位、最高勝率、沢村賞の５冠いけるのか？
- 958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:59:21.82 ID:U4lv7PpY0.net
- >>956
ではここまでのマエケンと藤浪、
どっちが素晴らしい投手だね？
通算成績を上げてみようか？
セイバーメトリクスもあげようか？
藤浪に聞こうか？
- 959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 00:59:37.32 ID:yf2jjZPU0.net
- >>957
いけるんじゃね？
てか、答えあるのか？その問いにw
- 960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:00:18.75 ID:RuMnSbGZ0.net
- >>958
マエケンの高卒3年目までのデータ持ってこいよ早く
- 961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:00:44.41 ID:U4lv7PpY0.net
- ４年目の藤浪がはたして、３年連続２００イニング、最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率できるかね／
無理だと断言しておく
- 962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:01:22.92 ID:yf2jjZPU0.net
- >>961
無理だと思う根拠を出せよw
- 963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:01:45.12 ID:6DEIhFuM0.net
- まだ三年目途中の投手に無理矢理四年目を持ち出さなくてはいけない理由は何なんだぜ？w
- 964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:02:13.75 ID:U4lv7PpY0.net
- >>959
こたえは来年すぐに出る！
では、おまえは藤浪が⑤冠達成だな？いけるんじゃね？ではなく断言してくれ
いけるのかいけないのか
わしは無理だと断言しておく
どちらの目が肥えてるかはっきりさせよう
>>960
マエケン＞＞藤浪
誰もがいう
- 965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:03:08.77 ID:RuMnSbGZ0.net
- あーダメだこいつ
- 966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:03:15.04 ID:U4lv7PpY0.net
- >>962
確率論だ
ちなみにダルビッシュも田中も、５冠はやっていない
- 967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:04:19.21 ID:U4lv7PpY0.net
- ちなみに田中は２００イニングは２度しかやっていない
ダルビッシュは４度やっているが、３年連続は無い（WBCで投げているからな）
- 968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:04:48.02 ID:yf2jjZPU0.net
- >>964
未来のことを断言できるお前は一体何者なんだよw
預言者か何かか？
俺は未来のことを断言なんかしねえわ
ただ、藤浪や大谷はマエケンを超えると思ってる
それだけ
- 969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:05:56.34 ID:U4lv7PpY0.net
- >>968
つまり、越えてねえわけだな
で、５冠＋３年連続200イニングできると断言出来ないわけだな
わしはできないと断言する
来年当たるから見ておくように
わしはさらに目利きになる！
- 970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:05:58.71 ID:VlY2SiUl0.net
- マエケンはいい投手だし、藤浪も来年どうなるかはわからないけどとりあえず今年は藤浪が沢村賞最有力、前スレに上がってるように投手の優劣だけでとれる賞じゃないんだし
- 971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:06:26.29 ID:OLbWgK+L0.net
- あ、藤浪は次中4日でなくて中5日だったか
- 972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:07:08.37 ID:6DEIhFuM0.net
- マエケン
１年目 一軍登板なし
２年目 ９勝 ２敗
３年目 ８勝 14敗
- 973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:07:10.46 ID:U4lv7PpY0.net
- >>970
プロ野球史上最高のダルビッシュが１回だしな
実力は反映されない
だが藤浪が１４の場合は、マエケン
マエケンが１６勝ったらマエケンになる
- 974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:09:19.64 ID:U4lv7PpY0.net
- 現役投手
通算防御率
１位ダルビッシュ、２位田中、３位マエケン
通算WHIP
１位ダルビッシュ、２位マエケン、３位金子
通算被打率
１位ダルビッシュ、２位松坂、３位マエケン
- 975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:10:39.15 ID:S66G7c2T0.net
- おかしな奴が沸いてる
日本語も出来ない嵐なんかスルーしろよ
- 976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:11:26.21 ID:57jQD0O20.net
- とりあえず藤浪は来年酷使の反動で成績落ちるとは思うがどうだろね
- 977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:12:01.54 ID:j3HC2x1j0.net
- PL親父氏ね
- 978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:12:54.76 ID:EiN/G0Te0.net
- >>972
そんなショボかったのか？
二刀流で遊んでた大谷の足下にも及ばんね
- 979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:14:09.70 ID:7LBNnTbj0.net
- >>969
親父 藤浪のこと評価してたじゃん
逆に出来ない目利き教えてくれや
- 980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:20:29.99 ID:U4lv7PpY0.net
- >>979
２００イニング、最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率、沢村賞は大変や
藤浪は疲労もある
ま、藤浪は１１月に国際試合投げないとな
WBCほど重圧はかからんが
- 981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:22:03.01 ID:U4lv7PpY0.net
- >>974をみてもわかるように、マエケンは、すでに球史に残る投手だからな
- 982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:22:44.28 ID:FwaFiIhH0.net
- >>976
来年は能見やヒゲ外人の役割を藤浪がするわけだから10敗はいくだろうな
- 983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:23:15.12 ID:eTCq2y5z0.net
- 優勝逃した広島ファンと阪神ファンが二流のエース自慢したいだけのスレかｗ
どっちもダル、マーに劣るし世間は大谷推しだから必死なんだなｗ
- 984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:23:54.78 ID:WT5ofGCr0.net
- 今年の沢村賞はマエケンが勝ち星で藤浪を上回ったらマエケン
並んだら藤浪と先が見えてきた
しかし、将来性は藤浪や大谷の方がマエケンを上回っていると思うぞ
マエケンは日本では安定的な成績を得られるがメジャーではどうかな？
メジャーで活躍できるのは大谷と藤浪の方だと思う
- 985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:27:57.69 ID:U4lv7PpY0.net
- >>983
田中は大したことない
セイバーを見ても
ダルビッシュだけは次元が違う
- 986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:29:17.92 ID:U4lv7PpY0.net
- >>984
藤浪や大谷は安定した活躍をできていないからな
ダルやマエケンや田中のような通算でベスト３に入るような活躍は出来ていない
いまのような成績を持続していても入れない
- 987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:29:59.71 ID:EiN/G0Te0.net
- >>982
能見の役割？
能見は今年４番手の役割だったろ？
阪神の表ローテはメッセンジャー藤浪岩田だよ
- 988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:30:37.17 ID:dP0tOQIH0.net
- マエケンはコントロールいいからボールが合えばメジャーでもそこそこやれると思う
ただ、パファンの俺からするとマエケンは高いレベルでまとまってて凄い投手ではあるけど
ポテンシャル的に突き抜けた凄さは感じないイメージ
- 989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:31:39.68 ID:U4lv7PpY0.net
- ダルビッシュだけは別格
ダルビッシュの平均、つまり通算のWHIPが0.90
田中のキャリアハイの年度が0.90だからな
田中のキャリアハイがダルの平均ということになる
なんと凄い事か
しかしどうでもいいが将来性が上回っているというのも都合の良い言い方だな
いつも思う事だがなw
ドラフトスレでもなw
- 990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:34:18.50 ID:dP0tOQIH0.net
- あとDH制のパで投げてたダルや田中と
交流戦を除きDH制のないセで投げてるマエケンの防御率やWHIPを単純比較してもあまり意味はないと思うけどな
- 991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:34:52.56 ID:U4lv7PpY0.net
- RASS
１位８９年斉藤雅樹
２位１０年マエケン
３位ダルビッシュ
４位ダルビッシュ
５位０１年上原
６位ダルビッシュ
７位９０年斉藤雅樹
８位１１年田中
９位０８年岩隈
１０位阿波野
- 992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:35:05.69 ID:j3HC2x1j0.net
- ダルのNPB通算WHIPは0.98
田中のキャリアハイは0.87
PLダル親父は氏ね
- 993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:35:46.03 ID:U4lv7PpY0.net
- >>990
たいしてかわらん
それをいうと、セリーグはイニングが稼げないしな
パリーグなら、調子が良いといつまででも投げていられる
- 994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:36:15.67 ID:j3HC2x1j0.net
- 藤浪が最有力で次点が前田
前田の15勝目で該当者なしと大谷の可能性が消えた
- 995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:36:55.17 ID:U4lv7PpY0.net
- >>994
１５勝したマエケンが最有力
常識
ちなみに１６勝すれば、マエケン
- 996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:37:02.74 ID:j3HC2x1j0.net
- セリーグはイニングが稼げないというのは嘘
先発の最多登板はセリーグになりやすい
- 997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:37:54.20 ID:j3HC2x1j0.net
- 16勝前田と15勝藤浪でどうなるかは面白そうではある
- 998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:38:00.12 ID:U4lv7PpY0.net
- >>974
マエケン凄すぎるな
さて、寝るか
満足した
- 999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:38:00.28 ID:fdrgiEUf0.net
- 沢村賞は大谷だろ
それか藤浪かマイコラス
- 1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 01:39:23.46 ID:j3HC2x1j0.net
- 前田は28登板でメッセンジャーは既に29
対してパは則本涌井の27が最高
代打を送られれぶんの釣り合いは取れてる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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