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2015年度沢村賞予想スレ part1
- 1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/27(土) 21:30:42.93 ID:Qng2PCBM0.net
- 2015年度の沢村賞を予想するスレです。
前スレ
2014年度沢村賞予想スレ part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1398704807/
- 2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/27(土) 21:34:20.48 ID:2Hytex110.net
- 黒田
- 3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/27(土) 21:34:39.37 ID:0UIj1B+M0.net
- とりあえず黒田
- 4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/27(土) 21:49:04.79 ID:QypNMmbV0.net
- 澤村拓一
- 5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/27(土) 23:02:29.02 ID:tHpa1Fk00.net
- 黒田
- 6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/28(日) 00:58:21.32 ID:I66IVmZ00.net
- 則本
- 7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/01/12(月) 21:26:18.18 ID:8e98SHCG0.net
- マエケン
- 8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/02/03(火) 21:14:10.28 ID:Iz4ITBbO0.net
- 藤浪
- 9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/02/03(火) 21:17:19.21 ID:vJIEvNhG0.net
- 内海
- 10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/02/04(水) 00:39:48.39 ID:F3ev4fZA0.net
- 本命：マエケン
対抗：菅野
大穴：小川
- 11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/02/09(月) 23:53:39.47 ID:kDIhxCOFO.net
- 増渕
- 12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/02/15(日) 00:56:45.27 ID:Xn+6row40.net
- 松坂
- 13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/02/28(土) 00:55:29.73 ID:rbe5kkTg0.net
- 藤浪
- 14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/03/11(水) 21:30:50.21 ID:0qs3qVlY0.net
- 大谷
- 15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/03/11(水) 21:50:08.04 ID:M5eevU38O.net
- 武田翔太
で
提案
新規球団６球団追加で新リーグ(Ａリーグ)立ち上げにより３リーグ制へ
日本シリーズは各リーグ１位と勝率高２位による４チームのトーナメント
外国人枠４名も投手は無制限、他リーグへのレンタル制度有り
放映権一括契約から全球団へ分配
ＮＰＢから活躍選手へ別途報酬有り
どや
- 16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/03/27(金) 22:54:00.12 ID:u+JdFJR50.net
- 本命：松坂
対抗：大谷
大穴：藤浪
- 17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/03/29(日) 03:33:03.98 ID:Pu+3Srr50.net
- ジョンソン
- 18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/04/10(金) 00:49:40.43 ID:cSC6esMO0.net
- 該当者なし
- 19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/04/10(金) 23:35:31.10 ID:tvLCleHG0.net
- 日本人投手年俸ベスト１０
杉内俊哉←０勝（先発２試合で１１イニング）
金子千尋←未登板
内海哲也←未登板
摂津正
松坂大輔←未登板
黒田博樹
山口鉄也←リリーフ（防御率6.75)
岩瀬仁紀←←リリーフ未登板
前田健太
平野佳寿 ←リリーフ(1試合投げた後、抹消中）
- 20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/04/25(土) 08:28:21.68 ID:GlWtlA9n0.net
- .
- 21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/04/29(水) 05:20:03.61 ID:PSPQuQ5H0.net
- >>16
- 22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/04/29(水) 12:48:21.42 ID:DGNzfGyx0.net
- 大谷で決まり
- 23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/12(火) 00:18:18.78 ID:77EFOJg90.net
- >>22
対抗は巨人の高木勇かな。
- 24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/12(火) 00:20:35.82 ID:ywH9Hsq10.net
- チームメイトの吉川かもな
- 25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/12(火) 08:27:21.70 ID:5VArNYko0.net
- 大谷は200イニングどころか規定投球回を割ったら、そもそもノーチャンスなんじゃないのか?
二刀流の都合上、中4or5日なんて出来ないだろうし
- 26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/12(火) 12:17:42.50 ID:o70cuUbb0.net
- 二刀流で沢村賞獲れちゃったらヤバいよな。まぁ20勝近くしたら爺さん達が獲らせちゃうかもしんないけど
- 27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/21(木) 22:59:46.19 ID:Rq1IJzQi0.net
- 高木は対抗馬には難しいでしょ
今まで上手く勝ててたが巨人の打線がよくなる傾向もないし援護もらえるとは限らない
セは大野菅野マエケン辺りだろう候補に残るとしても
大隣がどれだけいくかが気になる
- 28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/22(金) 15:59:57.59 ID:GDEkYJiW0.net
- このまま最多勝とるようなら他の基準が物足りなくても大谷になりそうだな。対抗は大野
- 29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/22(金) 19:51:19.37 ID:COr7OSYA0.net
- まぁ大谷が大本命だね。怖いのは怪我くらいか
- 30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/23(土) 23:11:46.44 ID:nVG7BeOg0.net
- 15勝で最多勝、だが130イニング(規定投球回未到達)ゆえに防御率も参考記録
― でも沢村賞獲れるんか?
- 31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/23(土) 23:26:02.58 ID:vfeOmIsF0.net
- どうせそれなりにはいくだろ
- 32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/25(月) 01:47:00.86 ID:Ur0/kNmt0.net
- ほんと大谷は負けがつかないな
- 33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/30(土) 01:49:28.99 ID:WsH8+9/N0.net
- >>15
そ・の・と・お・り…
- 34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/30(土) 02:23:45.68 ID:jNuQshIM0.net
- ディクソン
- 35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/30(土) 22:31:15.98 ID:eTbHBmLK0.net
- ここまで菅野の名前無し
- 36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/31(日) 04:50:03.63 ID:epW42vlU0.net
- >>10>>27
- 37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/31(日) 16:09:18.36 ID:/EiADL380.net
- 大谷が20勝してイニングの規定ギリギリだったらどうなるんだろう
- 38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/31(日) 23:17:38.25 ID:s/CHeDGq0.net
- 大谷ならゴリ押しで受賞
- 39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/01(月) 20:45:49.58 ID:78Plqr/30.net
- ディクソンが取って
張本と金田が「外人に沢村賞をあげたくない」って言うまでが既定路線
- 40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/01(月) 20:55:14.01 ID:GRgYFcCk0.net
- 完投数が近年でほぼ無意味(無価値)になったのは、
中4、5日で回す外国人投手には追い風なんだよな
- 41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/02(火) 14:03:23.57 ID:s3EY2s0j0.net
- 短い間隔で回せばイニングではどっこい、勝ち数は増える可能性高まるし有利だね
- 42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/05(金) 02:33:30.75 ID:8IHQhKlj0.net
- 大野もディクソンも無援護だなｗｗ
- 43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/11(木) 01:15:41.30 ID:DMnEpd540.net
- 今年は15勝以上する投手が少なそうだな
- 44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/11(木) 19:56:54.60 ID:BSD8aT1R0.net
- 大野だな
- 45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/12(金) 01:56:13.85 ID:gmVY+/j10.net
- 大野 12試合 7勝2敗 95回 防1.61
イニング数ダントツ
- 46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/12(金) 13:29:45.25 ID:I4HUaZcF0.net
- 大野とディクソンなら、5人の爺さんたちなら大野を選びそうなんだよなぁ
待望のセからの候補だし、一応完投数なんかも見るだろうし
まぁ菅野・大谷あたりも候補に入ってくるだろうが
マエケン・藤浪は勝ち星が苦しいか?
- 47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/12(金) 17:55:59.55 ID:VSHDh8dp0.net
- 今年も最多勝受賞者から選ばれるでしょ
セは大野、パはディクソンよりも大谷が最多勝獲りそう
大谷が大野の勝ち星を上回ってればゴリ押しで大谷が受賞するような気もする
- 48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/12(金) 22:23:26.62 ID:I55Fb9Iz0.net
- ディクソン・菅野・マエケン・藤浪はチームの打力が厳しい
- 49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/14(日) 01:40:27.21 ID:Ckrj4cyG0.net
- 大谷のイニングで受賞しちゃったらまたハードルが低くなるな
- 50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/14(日) 02:09:15.93 ID:xpf76SZU0.net
- 1試合平均では7回投げてるしまだこれからなんだろうけどさ＞大谷
MLBで昨年カーショウが圧倒的な成績でイニングの少なさを挽回したように、
他の点で勝利してくれんとちょっとなというのはあるな
残りは15回程度の登板があるだろうが、平均7回投げるとして105回プラスだから169回・・・しょぼ
今の調子だとまた離脱しなきゃもうちょい多めに投げるかもしれんと考えても、180いくかというレベルだな
問題は基準の25試合に届かない可能性もあること、20勝なんて現実的ではないことだが
三振はタイトル取れそうな数なのと、勝率、非本塁打を見て、選考委員が手を回しそうｗ
- 51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/14(日) 15:09:53.30 ID:JOehgQex0.net
- 大谷は18くらい勝ちそうな気がする
- 52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/14(日) 18:11:25.66 ID:xpf76SZU0.net
- 今日も変わるの早かったな大谷
2点差で109球なのに・・・8回は投げれたろ
しかも後から出てきたのが谷元宮西じゃ、大谷が投げたほうがどうみても抑える確率高いっていうｗ
何か事情でもあったのか？
- 53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/14(日) 18:29:30.55 ID:xpf76SZU0.net
- あー、調べたらまた緊急降板かよ
これじゃ先が思いやられるな
俺が上で書いた予想イニングも下回りそうｗ
- 54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/14(日) 18:41:02.68 ID:MUwHfCPb0.net
- 大谷は高校時代から右足首の捻挫癖があって
去年も一昨年も捻挫してる
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/04/15/kiji/K20130415005616690.html
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140605-1312900.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/411076/
- 55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/14(日) 23:25:49.63 ID:JOehgQex0.net
- パで大谷の最多勝を阻止できる奴おらんのかね
- 56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/15(月) 00:44:50.00 ID:B740jF350.net
- イニング数で最後までもめる方が面白いから大谷最多勝でいいよ
- 57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/15(月) 03:19:38.31 ID:Wm9+4yQ00.net
- 大野は両リーグで投球回と完投のトップなのか
２００イニングは行きそうだが１５０奪三振が厳しいな
１５０奪三振未満の受賞は９８年の川崎以来いないんだよな
- 58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/15(月) 08:35:45.76 ID:YV1E45Ec0.net
- 奪三振は投球スタイルだからなぁ。
打たせて取ることで好成績に繋げる投手もいるわけで。
今なんて、沢村像に近いかどうかなんて乖離してるし、ほぼ最優秀投手の賞だよなw
- 59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/15(月) 09:41:33.13 ID:YV1E45Ec0.net
- 全143試合：登板数(25)/完投数(10)/勝利数(15)/勝率(.600)/投球回(200)/奪三振(150)/防御率(2.50)
61試合：登板数(11)/完投数(5)/勝利数(7)/勝率(.600)/投球回(86)/奪三振(64)/防御率(2.50)
63試合：登板数(11)/完投数(5)/勝利数(7)/勝率(.600)/投球回(89)/奪三振(67)/防御率(2.50)
64試合：登板数(12)/完投数(5)/勝利数(7)/勝率(.600)/投球回(90)/奪三振(68)/防御率(2.50)
66試合：登板数(12)/完投数(5)/勝利数(7)/勝率(.600)/投球回(93)/奪三振(70)/防御率(2.50)
【候補】※◎はリーグトップ
大野(66)：登板数○(12)/完投数△(4)/勝利数◎(7)/勝率◎(.778)/投球回◎(95)/奪三振△(64)/防御率○(1.61)
大谷(63)：登板数△(10)/完投数×(1)/勝利数◎(8)/勝率◎(.889)/投球回×(70.2)/奪三振◎(88)/防御率○(1.66)
ディクソン(66)：登板数○(12)/完投数×(1)/勝利数○(7)/勝率○(.636)/投球回△(84.2)/奪三振△(63)/防御率◎(1.28)
---------------------------------------------------------------------------------------------
前田(63)：登板数○(12)/完投数△(3)/勝利数×(4)/勝率×(.444)/投球回○(89.1)/奪三振○(77)/防御率○(2.01)
藤浪(63)：登板数○(12)/完投数△(4)/勝利数×(4)/勝率×(.500)/投球回△(86.2)/奪三振◎(88)/防御率○(2.18)
菅野(66)：登板数△(11)/完投数△(3)/勝利数△(6)/勝率△(.545)/投球回×(80)/奪三振×(52)/防御率◎(1.58)
現試合数(6/14まで)で換算してみたが、候補は今のところこんなもんだろうか
あとは、則本とか高木勇とかも有り得なくはないが…
- 60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/15(月) 18:25:13.22 ID:8nYJmKg50.net
- マエケンと藤浪は肝心の最多勝を獲るのが難しいな
- 61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/15(月) 22:29:28.28 ID:I6bn2OWI0.net
- 本命 大野・大谷
対抗 菅野・ディクソン
穴 マエケン・藤浪
- 62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/15(月) 23:13:24.56 ID:mUHUxuia0.net
- 大谷より1勝少ないだけなのにディクソンの扱いがなんだか可哀想
大谷は選考委員の期待補正（）がかかりそうだし、勝率に恵まれてるので仕方ないのか
菅野三振少ないのが意外
賞の基準や委員の好みそうなものを除けば1番貢献してそうなのは大野だが、それだけじゃないからなこの賞は
- 63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/16(火) 00:12:17.16 ID:l2Isj0DQ0.net
- ディクソンはチームが終わってるからね
- 64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/16(火) 00:22:48.72 ID:3XYOfdvV0.net
- 終わってても7つ勝ててるから文句はないはず…
今後は怪しいが
つーかチームの強さってよりは打力とリリーフ力だとは思うが
- 65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/16(火) 01:07:57.70 ID:l2Isj0DQ0.net
- でもこの防御率で大谷より登板数も2回多いのに勝ち星が負けてるからね
打力・守備力・盗塁数・中継ぎ、どれも首位のハムより最下位のオリックスが勝ってるとこってないし
あくまで確率だけど最多勝に関しては大谷の方が可能性が大分高い。怪我さえなければだけど
- 66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/16(火) 06:14:57.90 ID:WOJI2LA20.net
- 大谷は規定投球回＋7.2イニングだから、
常に規定到達の綱渡りなんだよね。主に中7日(×6日)登板だから。
一度登板飛ばすと、防御率ランキングからまた消えるw
野手なんてやってる場合じゃないだろ、打率が2割切ってるし。
投手だけの調整に専念しろと。
- 67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/16(火) 19:39:04.08 ID:CPs+sSAU0.net
- >>59
大野・大谷・菅野・ディクソンかなぁ
マエケンと藤浪は15勝すら無理くさい。特に藤浪は失点率が高いし
- 68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/17(水) 02:16:28.19 ID:gpiPCkR50.net
- 大野ってもう３完封してるんだな
- 69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/18(木) 21:42:48.84 ID:hvsPhUs90.net
- 6月19日（金）の予告先発投手は下記の通りです｡
読売ジャイアンツ 対 中日ドラゴンズ （東京ドーム 6:00）
菅野 智之 ( 19 ) 大野 雄大 ( 22 )
セの本命同士の直接対決
- 70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/18(木) 22:14:30.09 ID:MwmME+MY0.net
- ここで負けるようじゃ菅野は厳しいだろう
勝率5分の投手なんてどんだけ内容が良くても（といっても今年は三振少ないが）選考委員の爺共は考慮しないよ
残り13試合程度で15勝到達は難しいしな
- 71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/19(金) 01:38:36.35 ID:U44yrF540.net
- セは大野以外が負けすぎだな。明日大野が勝てばセは大野１強って言ってもいいだろう
- 72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/19(金) 21:46:44.32 ID:FLD7IAE60.net
- 菅野は運悪いな。大野はラッキー
- 73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/19(金) 21:46:47.94 ID:dO+7SJy30.net
- 大野負け&菅野勝ちで芽が出てきたと思ったら、殆ど何も変わらなかったでござる
- 74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/19(金) 23:19:14.55 ID:tvd4iSKu0.net
- 本日の動きは、外人という選考委員的にはマイナス補正のあるディクソンが8勝目くらいかな
- 75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/20(土) 08:00:53.45 ID:psF+0Ftj0.net
- この賞の(賞を選ぶ選考委員の)クソなところは
全項目を達成しようが、獲れる可能性が100%じゃないところなんだよなw
(飛び抜けた項目のある不完全達成者との)同時受賞にすらしやがらない。
- 76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/20(土) 09:23:59.19 ID:tge9s6tv0.net
- どうでもいい部門もあったりするのでそれはそれでいいとは思うんだが
まあ元々勝ち星重視すぎる時点でアレだけど
- 77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/20(土) 13:08:39.88 ID:ywTBtZhu0.net
- 一番は最多勝が必須みたいになってるとこだな
- 78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/20(土) 13:24:07.35 ID:b4Phd6+60.net
- 大谷は70回イニング38被安打は凄いな。ほぼ２回に1本て
- 79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/20(土) 19:07:07.72 ID:tge9s6tv0.net
- 大谷はFIPが12球団の先発の中で突出してる
- 80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/21(日) 02:46:08.66 ID:wrn5CVzl0.net
- 大谷はＳＢ戦回避したか。まぁ唯一炎上した相手だし賢明か
- 81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/21(日) 13:49:49.15 ID:tFUy+n9U0.net
- 大谷に震災パイアみたいな露骨な味方がついてたら、田中の記録上回るなこれ
防御率0点台とか十分ありえる
- 82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/21(日) 23:53:59.09 ID:BGV2+6ld0.net
- 大谷は投手１本に絞れば余裕で沢村賞獲れるのに
- 83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/22(月) 06:56:16.07 ID:rprORA3q0.net
- 本当に二刀流がやりたいんだったら、
・野手ベース+クローザー
・セに移籍して、投手ベース+週一登板日にクリーンナップ
のどちらかしか無いんだよな(両方の規定を達成しようなんざ現代野球では不可能)。
今の中7日ローテで登板数(投球回数)が、打率2割未満の打席数で削られていくのは勿体無い。
まぁ、なんちゃって二刀流なんて一刻も早く捨て、投手一本でいくのが誰の目にも分かる賢い選択だがな。
- 84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/22(月) 23:35:05.91 ID:sp0XQaeJ0.net
- 大谷、明日も投げないのか
- 85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/24(水) 02:32:23.74 ID:n770Sapc0.net
- 6月24日（水）の予告先発投手は下記の通りです｡
北海道日本ハムファイターズ 対 千葉ロッテマリーンズ （旭 川 6:00）
大谷 翔平 ( 11 ) 阿部 和成 ( 60 )
中9日でまた勝てそうな投手が相手。保護されてるね
- 86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/24(水) 12:02:41.23 ID:C5vmbTsn0.net
- こんな訳の分からん使い方するくらいなら普通に中6日で回してくれよ（懇願）
- 87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/24(水) 20:50:35.82 ID:2o13CcyW0.net
- 大谷3安打完封で9勝1敗。最多勝争いもトップに
- 88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/24(水) 21:20:10.78 ID:C5vmbTsn0.net
- 大谷は保護されているッッッ、とバキ調に言ってみたくなってた
でも大谷スゲーｗ
- 89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/25(木) 02:03:59.38 ID:GN7DzUn80.net
- ちょっと大谷が怪物すぎるね。登板機会はディクソンの方が多いんだろうけど、大谷に追いつける気がしない
これはセの大野の成績次第ではイニングが物足りなくても大谷受賞が最有力になりそうだ
- 90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/25(木) 09:09:05.28 ID:VaJUEDXQ0.net
- 24勝無敗の2013田中に通じる、薄ら寒いものを感じる…
大野が金子役、ディクソンがマエケン役かな。
- 91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/25(木) 10:18:27.44 ID:QiP9YBwg0.net
- 別に田中は勝ち星以外でも十分成績のこしてたし保護ローテでもない
悪意があるのかしらんが当てはめるには無理がありすぎ
あの年のマエケンなんて2人の比較対象にすらならんしアホくさ
- 92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/25(木) 21:44:49.43 ID:GN7DzUn80.net
- 大野敗戦で大谷にとっては更においしい状況
- 93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/25(木) 21:46:46.06 ID:QiP9YBwg0.net
- イニングはきっちり稼いでるのに疲れか何かか不憫な
- 94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/26(金) 01:06:41.31 ID:cQt3j6wK0.net
- 中日の守備ひどかったな。大野も呆れてたわ
- 95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/26(金) 18:58:40.50 ID:GNlzhCIP0.net
- まだ大谷スタメンで使ってるのか
- 96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/26(金) 19:12:20.13 ID:Mtv32vPW0.net
- 栗山かフロントか大谷のどれがおかしいのか、もしくは全部がおかしいのかしらんがいい加減にしとけよもう
仮に今年そこそこ打ててたとしても、打者としてはたかが知れてるのに対して、投手としては抜群の力があるんだから二刀流なんてやる意味ないわ
さっさとナリーグの球団にでもポスティングで移籍しろアホらしい
- 97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/27(土) 00:38:55.85 ID:rOAY6sK10.net
- 今からでも野手やめれば問題なく沢村賞獲れるのに
- 98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/27(土) 15:06:47.84 ID:rOAY6sK10.net
- ディクソンはやっぱり落ちてくるか。大谷で盤石だな
- 99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/27(土) 18:05:21.25 ID:G3g8D2TR0.net
- 大谷は勝利数・防御率・奪三振・勝率の四冠か。奪三振は抜かれるかもしれんけど
- 100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/27(土) 21:32:04.66 ID:gvq0foHu0.net
- FIA的には別にディクソンもそう落ちてないが、
どのみち沢村賞の受賞傾向じゃ元々大谷が圧倒的に有利
元々同リーグでは対抗馬がディクソンしかいない現状・・
- 101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/27(土) 23:18:33.77 ID:L2hthOrR0.net
- 今年はパリーグどうしたんだ、大谷だけじゃないか。大谷を止めれる奴はいないのか
- 102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/28(日) 00:42:18.17 ID:hG7m0lfn0.net
- >>101
変則ローテで相手投手がエースじゃないんだから厳しいわ
唯一の敗戦もスライドしたメッセ相手だし
こうやってエースに当てなければこのまま勝ち星は増え続けていくだろうな
- 103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/28(日) 00:47:10.05 ID:AY5JyfKA0.net
- ハム側はエース格の涌井が来るかもしれないと思ってても大谷を当てた
結局ディクソンの方がくみし易いと伊東が判断して阿部を当てて捨て試合にした
- 104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/28(日) 01:10:10.82 ID:uQdpFQdZ0.net
- 金子・則本・摂津あたりが揃って不調だからなぁ。ディクソンがこのまま落ちると大谷の独走だろうね
- 105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/28(日) 02:00:06.75 ID:KHTQm1re0.net
- 摂津は2012以外は、沢村賞の有力候補になるような投手でもないだけのような気がするんだが
11年は違反球であんなものだし、翌年以降はイニング見てもリーグを代表するエースとは到底言えない
則本はこれからの投手なんだろうけど、昨年に続いてイニング食えてるし四球は少ないから粗いわけじゃないんだよね
不調って言うより成績やペースも同じくらいだし
菅野ほど不運でもないけど、長く投げてるのにあの負け越してるのは流石に打線の問題だろう
- 106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/28(日) 10:03:30.96 ID:2OZhGj7U0.net
- 則本はマジで可哀想
- 107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/29(月) 04:20:43.16 ID:09nYQy1D0.net
- パは大谷の一人旅になりそうだけど、セの最多勝争いは予想つかなくて面白いね
- 108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/29(月) 04:24:10.09 ID:thOsVoDG0.net
- 最多勝はしらんが防御率上位5までかな候補
大野ジョンソン以外は現状では勝率がちょっと
- 109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/29(月) 15:04:27.91 ID:eeu3aXg80.net
- 大野が最多勝とれば大谷と争えるね
- 110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/29(月) 21:05:37.51 ID:Zk9IKE570.net
- 大野は大谷に勝つには最多勝と防御率の2冠を獲りたい。菅野が燃えたのは朗報
- 111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/29(月) 21:55:57.50 ID:BKmTPmlr0.net
- ダークホースとして武田翔太が浮上してきたと思うんだが
- 112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/29(月) 22:33:49.19 ID:thOsVoDG0.net
- 来年に向けては不気味だね
- 113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/30(火) 00:08:59.92 ID:GvSDG+X40.net
- 武田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/30(火) 09:08:43.75 ID:12gRmuAi0.net
- 6イニング投げて満足して降りる投手は沢村賞なんて論外だろ。
中田賢でさえ復活できたホークスの野手陣はすげぇよ。
- 115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/30(火) 21:02:04.53 ID:7S/YLgTE0.net
- 則本は今年ダメだ
- 116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/06/30(火) 22:24:34.02 ID:12gRmuAi0.net
- デーブが監督の間はずっと則本ダメだと思う…
- 117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/01(水) 23:10:15.76 ID:Nuoj/INS0.net
- 大野がリーグ単独トップの８勝目。大谷は明日か
- 118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/02(木) 00:18:24.37 ID:C2QAZsGw0.net
- 7月2日（木）の予告先発投手は下記の通りです｡
北海道日本ハムファイターズ 対 オリックス・バファローズ （札幌ドーム 6:00）
大谷 翔平 ( 11 ) 松葉 貴大 ( 11 )
大谷はまた勝てそうな投手が相手だね。偶然だけどね
- 119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/02(木) 07:58:55.33 ID:XlhKYhEn0.net
- 西がスライドしても良かったんだがソフトバンク戦に回ったからな
それに前回こそ打線が爆発したけど大谷の時は相手が誰でも基本ハム打線は打たない
チーム内首位打者の近藤が抜けると言うのもあるけど
- 120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/02(木) 09:07:57.19 ID:SlxiOOrk0.net
- ぶっちゃけ誰が相手でも防御率1.4ならまず勝てるわな。今プロ野球で圧倒的な投手なんて大谷自身くらいしかいないし
- 121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/02(木) 10:34:33.79 ID:C/Ous8rV0.net
- 後は細かいコントロールと変な故障クセか
- 122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/02(木) 22:55:54.36 ID:zSkLU8Fq0.net
- 大谷って、登録抹消したら規定が消滅するんだろ?
常に綱渡りだな…
- 123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/02(木) 23:06:30.22 ID:XlhKYhEn0.net
- >>122
明日抹消しても全然余裕だぞ
- 124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/02(木) 23:15:22.53 ID:g5Nnyxom0.net
- 今日の登板で85 1/3かな？
73試合消化なので、2週サボっても規定から外れることはない。
ただ、中9日とかやる余裕はなくなるね。
- 125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/02(木) 23:46:35.58 ID:SlxiOOrk0.net
- このままいけば最終的に170イニングくらいか
- 126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/02(木) 23:59:40.79 ID:C/Ous8rV0.net
- また降板したのかこいつ
- 127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/03(金) 00:07:03.42 ID:t+52HQHG0.net
- 予想は大谷だが、大野に沢村賞とってほしい
- 128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/03(金) 08:38:07.67 ID:MK2G5pNu0.net
- まぁ基準オールクリアは現状大野ぐらいしかできなそうだが
一番沢村賞には近いわな。確実ではないところが前例(ダル・金子)から言えるのが悲しいがw
- 129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/03(金) 14:46:35.43 ID:MK2G5pNu0.net
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150703-00000027-nkgendai-base
>パの球団には相手先発が大谷とわかると、平気でエース級を「登板回避」させる傾向が出始めている。
おいおい…勝ち続けてまうやろw
せめてオリはディクソンのために抵抗しろやw
- 130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/03(金) 23:39:48.37 ID:rH6t41I00.net
- ディクソンはオリみたいな糞球団に行ったのが運のツキ
- 131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/04(土) 01:00:53.21 ID:YgxNVa4Q0.net
- セの本命のマエケンが上がってきたね
- 132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/05(日) 17:12:31.76 ID:34bbfmqJ0.net
- 菅野完封、藤浪好投で共に7勝目。セは混沌としてきた
- 133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/05(日) 21:35:30.46 ID:AIo3+ZNo0.net
- >>129
中6日固定してない大谷と投げ合いをさすためにエースを中5日、中4日で無理して回す方が頭おかしいけどな
大谷がゆとりローテでエース対決さけてるだけ
- 134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/05(日) 22:02:19.88 ID:CVI3BZl+0.net
- パのエース級がことごとくダメになってるな。大谷も楽だろう
- 135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/05(日) 23:12:47.89 ID:F4MN53hD0.net
- パリーグは開幕からずっと安定してるのは大谷とディクソンくらい
開幕直後良かった大隣は離脱し涌井は右肩下がりで調子を落としてる
代わりに最近は菊池が良くなってきている
去年のエース級金子則本岸は全然だめだね
攝津は去年からだめだけど
- 136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/05(日) 23:31:42.67 ID:v+Hqb/Rn0.net
- そいつらもセリーグに移籍すれば沢村賞候補なんだろうな
- 137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/06(月) 00:19:24.38 ID:iDDnZr7R0.net
- ディクソンは前回の炎上見ると相当怪しくなってきた。チームもあまりにも弱すぎるし
大谷を追うのは勝ち星で十亀辺りになるんじゃないだろうか、防御率はちょっと誰も追いつけないと思う
- 138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/06(月) 01:03:28.57 ID:rpLEysW50.net
- 勝ち星は武田の方が可能性ありそう
何しろチーム力が図抜けてるから6回3失点でもまず勝てる
防御率に関しては菊池が今の勢いを維持出来れば相当下げて来そう
規定に乗るのは8月入ってからだろうけど
- 139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/07(火) 21:06:58.95 ID:/PZgvljk0.net
- ディクソン、武田、ともに勝ちつかず
- 140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/08(水) 01:30:28.46 ID:FKP3Kocl0.net
- ディクソンは1失点で負けは厳しいねぇ
- 141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/08(水) 07:40:39.57 ID:q0sHKvy+0.net
- ディクソンは防御率、イニングともに申し分なし
本来なら二桁勝ってないとおかしいw
武田がどうにかなるなら十亀も似たようなもんだろ
そいつらが仮に最多勝とろうが、現状で沢村賞には影響ないから語る意味はあまりないんだよ
ディクソンが最多勝取ったらもしかしたらはあるがな
そういう意味じゃ、菅野やマエケンも似たようなもんなんだよ
勝率が糞なだけで勝ち星はそこそこだから
勝率良くてイニングの多い大野は一点台で終わりたいだろうな
菅野三振少なすぎだが150いかなくても別に問題ないのかな？
イニングおおけりゃ完投はどうでもよくなってるが、三振は川崎以来20年近く150切った例がないからわからん。
- 142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/08(水) 14:08:57.81 ID:zv9/oSTM0.net
- 大谷 9勝1敗 1.56
ディクソン 8勝6敗 1.71
大谷は1敗しかしてないってのは見栄えいいなぁ。ていうかディクソン負けすぎｗ
今日はセの本命の大野が投げるので注目
- 143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/08(水) 21:16:24.11 ID:zv9/oSTM0.net
- 大野が大谷に並ぶ9勝目。一騎打ちの様相
- 144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 02:19:58.19 ID:XPKxsME80.net
- ◎大谷・大野
○菅野・ディクソン
△藤浪・マエケン
- 145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 08:03:31.90 ID:MKOQTQbb0.net
- あまり重視されない部門とはいえ印象の問題があるから、三振数も詰めときたいな大野は
イニングでは大きく引き離してるだけに
- 146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 08:22:06.12 ID:2rBtpmSw0.net
- 勝利数・防御率・投球回数(登板数含む)・勝率
以外は、どうでもよくなってる昨今の基準
堀内、早くQS数(率?)を完投数の代わりに基準に盛り込めよ
口だけかよ
- 147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 08:39:18.88 ID:MKOQTQbb0.net
- 勝利数や勝率なんて実力度外視のものが重視されている時点で、
QSなんて入れても余計矛盾だらけの賞になってしまうんじゃね？
という感じもある
勝利、勝率と比較して、タフ・ロスもしくはチープ・ウィンの多さが現れてしまうわけで
基準自体が矛盾だらけだからそのうち廃止になるんじゃないか
アメリカのサイヤング賞も、候補者に決定的な差がない場合は未だに勝利数を判断に組み込む傾向があるけど、
何の強制力もない形骸化した「基準」を未だに制定しておく意味はないかと
- 148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 09:50:11.03 ID:A+yVPtcb0.net
- HQSにしろよ
- 149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 10:23:22.53 ID:TYLqAsMj0.net
- どっちを採用したって同じだよ勝ち星重視してる時点で
QSやHQS率が高いのに勝ち星が伸びないもしくはその逆だとする
そしたら何のために賞で勝ち星重視してんの？ｗって話になっちゃう
- 150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 10:29:04.45 ID:A+yVPtcb0.net
- 両方重視すりゃいいだろ
まあHQSは防御率とイニングと関連あるけど
- 151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 10:33:02.76 ID:TYLqAsMj0.net
- 勝ち星勝率重視するなら、QSをわざわざ基準としてねじ込む理由が薄いってことだよ
はっきりいって日米両視点から見てもとんだ茶番だろ
- 152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 10:39:24.73 ID:MKOQTQbb0.net
- FIPと勝ち星両方重視します
と言ってるのと正直あまり変わらん小手先改革ではないかと思うんだけど
QSのほうがまだ日本人に受け入れられやすいかな?程度の差であって
実力と関係あるものと実力と全く無関係なものを両立か…
別にセイバーとかいらんから、実力と関係あるものだけ（イニング、失点率関連）にしてれれば1番なんだけどな
非セイバーで1番まともな指標って多分RSAA(球場、守備補正、傑出度補正なし)だよな
- 153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 10:39:30.10 ID:A+yVPtcb0.net
- 同じ15勝でも方やHQSが10だがもう一方は20だったら後者にって判断になるだろ
また1勝差だがHQSが逆に10も差があるという場合にも使える
まあ防御率やイニングで差が付きそうだが
防御率やイニングに反映されるから要らんという意見は分かるが
勝ち星云々はナンセンスだが
これまでも勝ち星と防御率勝率とどっちを優先するかって事はあったろ
- 154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 10:46:49.63 ID:/pmazPlL0.net
- なお、どうせ最後は選考委員次第の模様
優先てより胸の内って感じなんだよね
- 155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 10:56:39.09 ID:A+yVPtcb0.net
- 勝ち星優先ってのは明らかでしょ
大抵最多勝のどちらかが選ばれる
それらが他に物足りない項目があった場合逆転の余地が出る
- 156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 11:04:24.82 ID:/pmazPlL0.net
- 勝ち星勝率以外なら防御率で終わってる話
- 157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 11:06:48.90 ID:A+yVPtcb0.net
- その三つしか見ないんなら成瀬が貰ってるんだが
- 158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 11:09:39.25 ID:z6O9AZz90.net
- イニングと三振みたんだろ？
だったら今あるだけの基準で十分てことだよ
- 159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 11:15:39.87 ID:A+yVPtcb0.net
- >>156の話だよ
防御率で終わってなかった
QSはイニングと防御率見りゃいいから堀内もそれほど推さなかったんじゃないのか
- 160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 11:18:23.81 ID:2rBtpmSw0.net
- >>157
全項目達成の涌井がいたからなw
- 161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 11:19:52.30 ID:cs+cpJhb0.net
- その涌井にけちをつける選考委員ｗ
- 162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 11:21:31.20 ID:cs+cpJhb0.net
- あ…、あの年該当なしにしようとかほざいてたの堀内じゃん
何気に一番あいつが遅れてるんじゃねーのｗｗｗｗ
- 163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 11:30:12.63 ID:A+yVPtcb0.net
- >>160
そん時はダルだろ
涌井は堀内は16勝が気に入らなかったのか
- 164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 11:39:05.31 ID:A+yVPtcb0.net
- ☆両リーグ最多勝、★両リーグ最多タイ
○リーグ最多勝、●リーグ最多タイ
14金子16☆
13田中24☆
12攝津17☆
11田中19★
10前田15○
09涌井16★
08岩隈21☆
07ダル15
06斉藤18☆
05杉内18☆
04川上17☆
03井川斉藤20★
02上原17★
01松坂15☆
- 165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 20:32:33.73 ID:8eWBZuSv0.net
- 大野は大谷相手だと防御率のタイトルも欲しいな。最多勝だけだと大谷に獲られそう
- 166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/09(木) 20:36:57.17 ID:Ecm4Angq0.net
- 勝率もとれそうだしいいセンいきそう
- 167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/10(金) 03:44:33.51 ID:+woGpYJc0.net
- 大谷が最多勝と防御率とった時点で大谷になりそうな予感はしてる
- 168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/10(金) 06:26:39.11 ID:hQtRD9zS0.net
- 大谷は存在が参考委員に気に入られてそうだから、ある程度条件が揃えばオナニー選考で決まっちゃうだろ
ダル成瀬の話が出てたが、もし今年の大谷が成瀬の立場なら「大谷補正」で大谷が受賞すると思うよ
- 169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/10(金) 20:30:43.44 ID:I7g35Hsj0.net
- 大谷凄すぎるわ。イニングが少ないのを差し引いても圧倒的すぎる
- 170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 00:22:28.84 ID:Wp0dIVPV0.net
- 大谷で決まってしまったか・・・
- 171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 00:34:22.08 ID:V5m0PEzY0.net
- 大谷翔平 13試合 防1.43 10勝1敗 94.3回 117三振 （現在投手四冠）
あとはイニングの少なさがどうかだけだが、ここまでの数字出されると大谷が最有力だねぇ
- 172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 03:15:27.96 ID:948pnmNl0.net
- >>164
ほとんどパ・リーグなんだな
- 173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 05:58:41.22 ID:wdE1Q4RE0.net
- 大谷は試合数が基準に満たない公算大なのか
一番楽な項目なのに
- 174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 07:28:55.67 ID:JRlxVaID0.net
- 中6日ですらないから、週に一度登板できないんだよねぇ
- 175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 07:50:14.18 ID:XalT5A0Q0.net
- >>172
完投やイニングだけでなく、勝利数さえも、打順の都合で代打出されることのない
パリーグが有利だからね。しょうがないね。
- 176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 08:18:35.14 ID:VNXlYkww0.net
- 一番いい投手ではあるけどエースとは違うよなー
- 177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 08:28:06.56 ID:8UbHeEc50.net
- その分パ・リーグは1番から9番まで野手と対峙しなくてはならないわけだが？
しかもDHは対戦相手のなかでもトップクラスの打撃力を持っていることが多い
実際総得点はパ・リーグが1895、セ・リーグが1677とパ・リーグの打線のほうが強い
逆に90年代の10名はセ・リーグが7名、パ・リーグが3名とセ出身者が多数を占めることからも
リーグ間の有利不利はない
堀内ら選考委員がセ・リーグだということもあるしな
- 178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 08:31:43.99 ID:DY71U1sw0.net
- セリーグは代打で先発が代えられることが多いから好投手が育ちにくいと言うのはあるだろうな
時代とともに先発と中継ぎの分業がどんどん明確になってるからなおさら
- 179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 08:38:42.04 ID:8UbHeEc50.net
- 代打で変えられてイニングが稼げないならその分抑えて防御率を下げればいい
ましてパに比べて弱いセの打線を相手にしているのだからなおのこと
- 180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 08:43:48.63 ID:XalT5A0Q0.net
- >>177
リーグごと打線が強いのなら、少し失点増えるかもしれないけれど
勝敗への影響はないよね。完投、イニング、勝利数についてはパが
有利、という話にはまったく関係ないよね。
そして>>178もある。>>164を見てわかる通り、JFKが衝撃を与えた
05年を境に、セリーグ投手が消えて無くなっている。信頼できる
中継ぎを増やす傾向が生まれ、より代打を出されやすくなった。
パはそれでもエースは引っ張った方が良いわけで、より差が顕著に
出るようになったんだろう。
- 181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 08:50:23.19 ID:8UbHeEc50.net
- 結局セ・リーグの先発投手が弱いという結論が出たわけか
対戦する打線の強さが勝ち星、イニング、完投数に影響しないなどとわけが分からない
代打が出されやすくなったとか根拠もないし
9人中1回しか打順が回ってこないのに
「まだまだ好投出来るのに代打を出されるケース」を集めて
年に何イニング損するって言うんだ？
- 182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 09:04:55.64 ID:4bxvnDzZ0.net
- >>175
イニングは同じだろ
早く変えるなら球数抑えられるし常に中6日ループでいく必要はないんだし
球団にもよるが、マエケンや内海とか外人とか1線クラスは中5とかで回したりもしてただろ
一時期はセに200回超えが数人登場した年もあったぞ近年で
パリーグではカッチリ中6で回すので28とかが限界だが、セでは外人中心に30試合以上のが毎年出てたしな
同じ理由で、勝ち星だけなら有利なのはセだった
散々過去のスレで語られた話だけどな
- 183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 09:08:51.76 ID:4bxvnDzZ0.net
- >>180
上に書いた理由で、完投についてはパが有利だが完投はもう選考委員も無視しているのが現実、
そしてイニングではイーブン、勝利数では登板数の多いセがセがどうみても有利ですありがとうございましたｗ
気に食わないなら過去ログ嫁よ、お前みたいなのがいて散々これは語りつくされたことなんだよ
>>181
雑魚ならともかく沢村賞候補になるような1流のエース格なら、球数や打ち込まれた以外の状況で代打なんてまず出されないしなｗ
状況が限定されすぎなんだよねID:XalT5A0Q0の言ってることは
- 184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 09:17:11.10 ID:KXtOx3nz0.net
- 2011セ 200回超え5人（澤村バリントンマエケン能見ネルソン）
パは田中ダルのみ
そして田中は27試合、ダルは28試合登板しているがほぼ完全に中6日運用
セの5人はいずれも29～31試合の先発登板で中6日は守られていない
他の年を見ても、大概最多登板の投手はセ＞パだね、印象論（）などでなく、データを超えるものは存在しない！ｗ
登板数が多い時点で勝ち星を沢山あげるチャンスはセ＞パ
イニングでは同等といいたいところだが、>>181,183の意見を見ているとエースは簡単には代打など出ないので
登板数からいってもセが有利だといえるかもしれない
- 185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 09:22:09.01 ID:YgSWFyOX0.net
- >>175
ダル田中岩隈金子や昔の涌井斎藤杉内などがいて、
あの面子相手にそんなことが言えるこいつって凄いわｗ
どうみてもエース～2番手に差があったろ
セなんてマエケン位じゃん常時対抗できるの、吉見はスペるし
リーグ云々以前に面子であきらかに負けている
- 186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 09:33:15.40 ID:KXtOx3nz0.net
- 確かにいちいちデータあげるまでもなかったか
名前だけ見ても毎年誰かが争いに絡んでくることが予想されるが
セは昨年まで選択肢が殆ど限られてた
- 187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 11:00:17.96 ID:elBFr+2b0.net
- 中6で完全に回したらエースでも28試合が限界だからな
後は雨で流れた最終戦とか位か
ミンチーが10年ちょい前に33試合位投げてた記憶があるｗ
- 188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 20:23:32.87 ID:7g/8La300.net
- 藤浪ついに大爆発しちゃったか。これで完全に脱落
まだ後半戦前だけど大谷・大野・菅野・マエケン・ディクソンに絞られた感じかな
大谷・大野を他の3人が追う展開
- 189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 22:05:53.17 ID:4bxvnDzZ0.net
- 元々失点率ではどうかというところがあったからなー藤浪
まあ選考委員的にはまぁどうでもいいだろうけど
もう完全に脱落とかそういう話していい時期なんしかし？ちと気が早いような
- 190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/11(土) 22:40:22.97 ID:DY71U1sw0.net
- まだ2点台だし最多勝も狙える位置だから全然脱落というほどではないな
今日のでかなり不利にはなったけど
- 191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 06:48:56.80 ID:TF+S/PKg0.net
- 藤浪は防御率爆上げがきついな。セの候補は最多勝と防御率の2冠は獲らないと厳しい気がする
大谷がタイトル総なめする可能性が高いからなぁ
- 192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 10:47:38.73 ID:fHM3Kj/D0.net
- 大谷180回に届かずの公算が大きいので、大谷にどうしても取らせたい選考委員が
「イニングは多少不満があるが圧倒的だった」とか言う程度で、満場一致で大谷になりそう
勿論それまでに他を圧倒してくれれば取っても構わんが…受賞したら石井丈裕以来のイニングの少なさになりそうだな
- 193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 12:46:40.77 ID:Q3LEmFpc0.net
- イニングは重要だが一要素でしかないのも事実
別に180回未満でもいいだろ
全項目満たした例のほうが希少だし
- 194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 12:57:48.28 ID:CArrDPhB0.net
- 180切ったやつのほうが全基準満たしたやつより希少なん位なんだよなあ
つーか石井以外に存在したか？
過去に比べて明らかに少ないとちょっとなって気持ちはわかるぞ、完投や試合数と違い重視されてる要素だし
- 195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 13:07:06.81 ID:CArrDPhB0.net
- つーか計算したら今年の大谷って25試合切るかもしれんぞ、これ
これまで25未満の奴なんて存在しなかったので誰も注目してなかったがどうすんだろ…
授賞濃厚になれば、最後に何らかの形でリリーフするのかね？
2008のダルの200回みたいに、ハムはそういうの協力的だろし
- 196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 13:10:22.59 ID:xgOjAOq90.net
- いつから中6日固定にすれば足りるのだろう。それ次第ではDH起用を捨てた方が
印象が遥かに良いはず。
- 197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 13:38:35.04 ID:r7VhsWra0.net
- 中継ぎ休めるべく完投完投のセのエースの方が沢村賞っぽさはあるよね
大野だって例年並みに中継ぎが盤石ならあそこまで引っ張られず防御率も悪くなかったろうし
- 198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 13:49:25.46 ID:1eLPYAoO0.net
- イニングそんかわし12球団トップだしまぁ
完投した試合はそんなに打たれてないよ
- 199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 14:04:18.00 ID:Q3LEmFpc0.net
- なんか今年も色々荒れそうなのは分かったわ
まぁ打者も兼任している大谷に、イニングで大きく上回るとは言え
内容で負けてしまっている他の投手の奮起を期待するわ
それで各エースが結果出してくれりゃこれほど楽しめることはない
- 200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/12(日) 23:45:53.29 ID:AQrfJi2+0.net
- 本命 大野・大谷
対抗 菅野・マエケン・ディクソン
大穴 藤浪
- 201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/13(月) 01:22:16.87 ID:qFrhi9fj0.net
- 大野が最多勝と防御率のタイトル獲ってくれたら大谷とのイニングどうちゃらの争いが面白くなる
- 202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/13(月) 03:58:51.56 ID:SRSKGQwH0.net
- 大谷 4項目達成 投手四冠
大野 6項目達成 最多勝・最高勝率
このままのペースならこうなるか
これなら勝ち星が同じとしても大谷有利かな？
- 203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/13(月) 10:48:28.70 ID:Z3uVvCRz0.net
- これで勝ち星一緒ならW受賞にすべきだと思うけどな
- 204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/13(月) 13:35:09.17 ID:kAWAkRO50.net
- >>202
てことは大野200いきそうなのか
結構ギリギリかなと思ったけど、セリーグはきっちり中6日で回してないチームが多いから、
登板試合数が多いぶん、全体的にパよりエース格のイニングが多くなってるねやはり
抜けてるのは三振？完投もシーズン半分以上すぎて5だから正直どうか分からないと思うけどな、そうなると達成項目は5つになる
まぁ正直、完投数なんて満たしても今やどうでもいいレベルで、
「7項目全て達成だ！それなのに逃した！」なんてグチグチ言うようなもんでもないだろけどな
年間のイニングが多ければ殆ど意味はないし完投自体
むしろHQS率とかが高い方が安定感あって価値があるしな
大野は防御率1点台、出来れば防御率タイトルを取りたいところだな
でないと大谷有利
昨年のナリーグでカーショウがあまりにも内容が圧倒的すぎたので、クエトが大差でCY賞逃した状況と似ている
クエトとは40イニング以上差があったが、タイトルの数やxFIPなどカーショウがそれ以外の要素で圧倒していて、
トータルのWARでも上回っていた
>202の達成部門程度数の差程度じゃ、普通に大谷だろうな
恐らくMLBでもW受賞はない
個人的、大谷には見栄え良くするために180回はどうしても達成してほしいが
もう打者とかええやろとｗ
- 205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/13(月) 14:20:35.40 ID:Z3uVvCRz0.net
- いやサイヤングと違って沢村賞は明確に項目が設定されているから大事でしょ
- 206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/13(月) 14:24:27.12 ID:h6zr+KHT0.net
- 実情は勝ち負けと防御率とイニングくらいしか殆ど見てないし（成績差が少ないと三振も）
勝敗重視ベースの、ただの最優秀投手選出賞になってるけどな
- 207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/13(月) 17:14:04.65 ID:a+7FHIx00.net
- >>202
勝ち星同じならいい勝負な気がする。大谷の方が一つでも多く勝ってれば相当大谷有利に思う
- 208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/13(月) 17:56:03.05 ID:TvgZ21vI0.net
- 勝率がねえ
それに選考委員って個人的に大谷好きそうｗ
- 209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/13(月) 20:34:30.28 ID:kAWAkRO50.net
- 受賞者を予想するにはまず委員の趣向を理解する必要がありそうだな
- 210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/14(火) 01:17:17.90 ID:941TVhuX0.net
- 大谷受賞への関門はイニングが納得いかん委員が何人いるかってことだけだな
- 211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/14(火) 01:36:41.21 ID:wJ9Acu/r0.net
- むしろゴーサイン出していかに大谷に獲らせようか画策してる
- 212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/14(火) 22:17:15.95 ID:8gGuj/aH0.net
- 二刀流に沢村賞なんて獲られたら他の投手が情けない
- 213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/14(火) 22:33:42.45 ID:kpznljrF0.net
- 打率2割切ってる野手の方はもうオマケ程度になってるけどなw
打席数は当然大谷の半分以下だけど、
大野やマエケンなんかの9番投手の方が打率が上になってるで
- 214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/14(火) 23:52:24.88 ID:wJ9Acu/r0.net
- 仮にそこそこいい成績収めたとしても、本業の投手で足つったり万全でないと打席には立つなと思ってしまうわな
どのみちこんなのいつまでも続けられないんだし
どう考えても投手としての才能の方が遥かにすぐれてるし、どんだけ頑張っても松井にもイチローにもなれんよ
- 215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 00:09:51.78 ID:6zU2G+PC0.net
- 最初から投手に絞ってたら20勝余裕だったな
- 216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 02:44:23.51 ID:w3qJbmXK0.net
- 大谷の二刀流は肩肘の消耗を避けるという意味では良い
将来のメジャーが楽しみだ
- 217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 02:47:32.48 ID:5BpEJWNG0.net
- いや同じように中7日以上開けて休ませるなら、別に打者やらせる必要ないのでは
成績も終わってるし
- 218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:02:56.80 ID:w3qJbmXK0.net
- 打者やらないと中7日以上開ける理由がない
それに全身をバランス良く鍛えるという意味では打者をやるのも良いかもしれない
まだ若いし身体能力はまだ成長するだろ
アメフト経験者がメジャーに行くとかそんなイメージ
- 219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:05:03.53 ID:+xe+A99U0.net
- 理由作りのためとか本末転倒すぎだし、誰も信じてないよそんなのw
バランスとか体とか、打者やればよくなるという医学的根拠がわからんし…
- 220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:18:29.72 ID:w3qJbmXK0.net
- 本末転倒もなにも俺は結果として肩肘の消耗を避けられるという意味で言いたくてな
それにメジャーリーガーでさえ野球一筋ではないやつは普通にいるし
医学的根拠とか言うなら投手しかやらないほうが身体能力を伸ばすのに良い医学的根拠を上げてくれよ
- 221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:20:17.01 ID:5BpEJWNG0.net
- 普通は他のことをやると伸ばすのに良いって主張してる方が出すものでしょ
言いだしっぺなのに悪魔の証明を他人に求めるっておかしいぞそれｗ
だから消耗したくないなら普通に休めよ素直に
メジャーリーガーのシーズン中は野球一筋だろ何いってんだ
- 222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:24:08.06 ID:YSslkwhM0.net
- >>218
根拠は？
アメフト経験者がいくのはともかく、
メジャー行ってからも本格的にアメフトやる人間はいないだろ
- 223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:28:12.17 ID:g9Zsj1V40.net
- なんか噛み合わんな
アメフト等他のスポーツもやった選手がメジャーにはいるのだから
他の役割やスポーツをやることは身体能力を伸ばす上では役に立つことも多いんだろう
特に相反する能力を追い求めるなら話は別だろうが
これに加えて登板間隔の長さが肩肘の消耗を軽減してくれている
こういったのはあくまで日ハムと大谷が二刀流でやっていることの副産物であって
もちろん目的ではない
だが将来的にメジャーに挑戦する際にはプラスに働くこともあるかもしれないし
特に肩肘の消耗軽減はプラスだろうよ
だから俺は楽しみにしていると言っている
- 224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:30:31.43 ID:g9Zsj1V40.net
- >>222
大谷はまだ21
大学で言えば3年だ
身体能力のピークはまだ先だろう
- 225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:32:49.33 ID:+xe+A99U0.net
- >>223
だからそれは前にやってたというだけの話だろ
現役選手に違うスポーツがなんで出てくるんだよ
それも投手と野手の話で
だから最初から間隔あけたいなら好きに開ければいいと言ってるだろ
いつまでも大谷一人の都合のためにそんな甘やかすようなことはしてられんだろけどな
- 226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:34:42.08 ID:YSslkwhM0.net
- >>224
全然関係ない話だし
大谷は今プロの現役選手でそういう用途に身体が出来てるんですが
いつまで自分の妄想でゴネてんだよ
まだ先なこととアメフト云々全く関係ないぞそれ
- 227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:35:29.52 ID:g9Zsj1V40.net
- だから登板間隔を開けることが目的ではなく
二刀流を選んだことのあくまで副次的な結果に過ぎないと言っているだろ
だいたい野手と投手って言っても結局野球だしな
センターフォワードとセンターバックを兼ねるプロサッカー選手もいる
- 228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:36:26.29 ID:g9Zsj1V40.net
- >>226
だからあくまで副次的な結果だと言っているだろう
- 229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:40:18.86 ID:YSslkwhM0.net
- >>228
だったら素直に間隔あけたきゃ開けろよ
なんでそこでサッカーがでてくるわけｗｗ
投手と野手とか全く使う筋肉も動作も違うものと一緒にすんなｗ
- 230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:42:32.39 ID:uOh/ySwa0.net
- センターフォワードとセンターバックって…
釣り男なんかを見て勘違いしてるんだろうが兼ねてなんかいないよあんなの
- 231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:46:23.64 ID:g9Zsj1V40.net
- >>229
日ハムと大谷は別に大谷の登板間隔を空けようと意図して二刀流を選んだのではなく
二刀流を選んだ結果登板間隔を開けているだけだろ
この副産物が結果として大谷の肩肘の消耗を抑えていると言っているんだがな
使う筋肉や動作がある程度異なるからこそ鍛えることになる
内側の筋肉を鍛えるためには外側の筋肉も鍛えないといけない
もちろんこれも最初から狙ったものではなくあくまで一つの結果でしかないが
- 232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:54:08.63 ID:5BpEJWNG0.net
- ID:w3qJbmXK0はID:g9Zsj1V40でいいのか
>>231
そんなの本当のことは栗山とか一部の人間にしか分からないし
そもそも日本のたかが中6日で消耗をしてるのが抑えられてるとか馬鹿馬鹿しいけどな
つーか最近登板あけてたのは例の足つりのせいだろどうみても
その前は普通に中6日で回してたんだし
> 使う筋肉や動作がある程度異なるからこそ鍛えることになる
> 内側の筋肉を鍛えるためには外側の筋肉も鍛えないといけない
これが野手をやることによって効果があったというのは君の妄想でしかなく根拠ゼロ
日ハムソースがあればどうぞ
- 233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 03:55:25.70 ID:w3qJbmXK0.net
- >>230
例えばフィリップ・コクー
- 234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:00:39.72 ID:uOh/ySwa0.net
- >>233
筋肉を鍛えるのと何も関係ないし、ほとんどがピボーテでの出場なんだが
普通はそんなのいない
- 235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:02:30.47 ID:w3qJbmXK0.net
- >>232
日本のたかが中6日とは言うがメジャーはもっと甘い
前年度対比120%のイニング数を超えると怪我のリスクが上がるらしいから
もっと抑制する場合もある
ストラスバーグはこの点と2年も前の手術の影響を心配され
プレイオフに出るチームをよそ目に2012年シーズンを終えている
また成長期にある若いスポーツ選手が複数のスポーツをこなし
やがて一つの分野で大成するのはよくあることさ
トラウトもバスケットをやっていたしな
- 236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:04:24.96 ID:w3qJbmXK0.net
- >>234
そりゃ希少種だろうが俺は具体例を挙げたまで
- 237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:05:49.41 ID:5BpEJWNG0.net
- どうみても同じ人間なのを否定も肯定もしない理由が分からんのだが、何か都合が悪いことでもあるのか？
使い分ける意味がわからん
>>235
ストラスみたいな例を挙げても統計データでも出さないと何の根拠もないですから
キミそういうの好きね、一度もここまで根拠となるものやデータも一切ださない
ストラスは医者の指導がちゃんと入ってるからそれに従ってのものなんだが大谷とどう関係あるんだか
だ・か・ら、トラウトがバスケやってたのはMLB入りする前だろうが
- 238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:09:46.38 ID:uOh/ySwa0.net
- >>235-236
>>222>>225ですでに突っ込まれてるのにバスケットとかなにいってんだこいつ
次々と他のスポーツの名前だしてはぐらかすの大好きみたいだが
プロにいく前にやってたという話が100%じゃねーか
さっさと現役が二刀流することが明きからに効能があるという証拠だせよ統計数字なり医学資料なり
- 239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:10:20.80 ID:w3qJbmXK0.net
- 一度も根拠も統計も出さないのはお互いさまでしょうよ
投手だけをやったほうが身体能力の向上に役に立つという統計や根拠があるなら出して欲しい
トラウトがバスケットをやったのはもちろんMLB前
だが、これが他のスポーツをやった選手が大成する例であることは間違いない
- 240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:14:00.22 ID:5BpEJWNG0.net
- >>239
出す出す詐欺かな？
あのな、「効果がある」と言ってるのはお前なわけよ
なんでそれを疑問視する側が出さなきゃいけないの？
普通「効果があります！」とか言う側が出すのが当たり前だろうが
お前はスタッブ細胞はありまぁす！と言ってる側が再現実験出来なかったのに
ないとか存在をいぶかしんでる側が根拠を出さなきゃスタッブが存在することになるのか？
マジで悪魔の証明を辞書でひくかググれやアホマヌケボケ
- 241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:16:12.53 ID:+xe+A99U0.net
- ＞だが、これが他のスポーツをやった選手が大成する例であることは間違いない
統計的には一人二人を出してもなんの意味もないしただの ID:w3qJbmXK0のオナニーで終わり
しかも大谷の話とはなにも関係ないがアスペかな？
なにがしたいんだこいつは
そんなにバスケットに拘るなら大谷にオフか野球中断してやらせろよ
- 242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:16:40.86 ID:w3qJbmXK0.net
- 大谷に今チームに対し最大限の貢献をさせたいのなら
俺も投手に専念させたほうが良いだろうというのは俺も同感だがな
だが二刀流をやる上での副産物が肩肘の消耗を防いでいるのはまず間違いなかろうし
複数のスポーツをやり大成した選手がいたり
フィジカルトレーニングにおける内側外側筋肉を鍛えることの勧めを見たりする限り
複数のスポーツやポジションをこなすのは身体能力を伸ばすという点では有益だろうよ
そうした副次的な効果が大谷のスケールアップをサポートしていると
俺は思っているがな
- 243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:17:43.13 ID:w3qJbmXK0.net
- >>240
それは言い方の問題でしかない
投手専任のほうがより効果があるというなら
その医学的根拠でも統計的根拠でも出せば良い
- 244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:18:42.22 ID:uOh/ySwa0.net
- >>242>>239
おまえは小保方か？
「間違いない」とかデータや割合なしに「いた」とか
だったら他のスポーツしてない大成した選手出せばアホ理論は一瞬で瓦解すんぞ
山ほどそんなやついるのにバカだろまじで
- 245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:19:57.77 ID:5BpEJWNG0.net
- >>243
それは言い方の問題だ
効果がなんなのかしらんが、別のをやったほうが色んな筋肉がどーたら言ってるのはおまえ
他の誰もそんな主張してないし疑問視や否定してるだけ
医学的根拠でも統計的根拠でも出すべきなのはどうみてもお前
- 246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:20:54.41 ID:uOh/ySwa0.net
- >>243
小学生みたいなごまかし方すんなよ
筋肉と鍛えるのに良い云々言ってるのはおまえじゃねーかよ
- 247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:21:51.91 ID:w3qJbmXK0.net
- >>245
結局統計データも医学的根拠も出せないということがよく分かったよ
- 248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:21:57.00 ID:+xe+A99U0.net
- >>243
だからそれ悪魔の証明じゃん
特殊なことしてなにか効果がありますと言ってるのに、他人に逆に証明しろとか頭おかしいの？
- 249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:22:08.80 ID:+xe+A99U0.net
- >>247
おまえがな
- 250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:23:18.12 ID:5BpEJWNG0.net
- >>247
＞それに全身をバランス良く鍛えるという意味では打者をやるのも良いかもしれない
＞それに全身をバランス良く鍛えるという意味では打者をやるのも良いかもしれない
こんなことを言い出したのはキミなんですが？
なんでこっちが根拠を出さなきゃいけないの？
普通の人間はどっちかに専念してるんだけど？ｗ
おまえもうちっぽけなプライドのためになんでもいいから言い返してるだけだろ意地になってｗ
- 251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:23:56.77 ID:w3qJbmXK0.net
- 特殊でも何でもない
色んなことをバランス良くやったほうが
身体能力もバランス良く向上させることが出来るのは当たり前
- 252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:24:41.00 ID:+xe+A99U0.net
- >>251
おいキチガイ、それはおまえなんやでいい加減しにろやクソガキみたいなゴネかたしやがって
素人のおまえの「当たり前」なんてなんの根拠にもならんわあほか
医学博士にでもなったつもりかこのアホガキ
- 253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:26:38.78 ID:2bX55OWU0.net
- ID:w3qJbmXK0は専門家か何かか？
普通に飲み屋の親父が野球理論（）語ってるのと同じレベルやぞ
セイバーメトリクスみたいに、誰でも数字の見方がわかってれば運用出来る話ならともかく
なんで肉体について便所の落書きで断言しちゃってるわけw
- 254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:28:50.22 ID:uOh/ySwa0.net
- ほんと断言気持ち悪いわ
- 255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:45:20.74 ID:kXi0g1UG0.net
- >>252
>>253
>>254
であれば投手だけをやったほうが身体能力の向上においても有利である
ということを医学的根拠なり統計的に根拠に基づいて説明すればよい
- 256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 04:49:51.90 ID:jwQQEJS10.net
- しかし肩肘の消耗を避けられるという点については誰も否定しないのなw
- 257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 05:32:51.78 ID:2bX55OWU0.net
- そりゃー単に投げる間空けてる分にはそうだろな
ただ別の稼働部分が消耗してるだろけど
>>255
おまえが根拠をしめせばいいだろ
野手やりゃ有利だとか突然ほざきだしたのはおまえなんだからな
いちいち時間空けてからID変えてるキチガイバカ
壊れたレコードかおまえは
- 258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 05:46:54.95 ID:5BpEJWNG0.net
- >>255
普通投手は投手しかやらない
それをお前が野手をやるという極めて特殊な状況下において
突如投手としての身体能力も伸びて大成の要因と出来るなんて言い出したから叩かれまくってるの
おわかり？お前が出すべきなのに何回同じこといってんだこのアスペは>>220,239,243,247
>>256
野手が使う部分は当然消耗してるでしょう
それがどの程度投手に関係してくるのか知らないが
間違いなくただ何もせず間隔を開けるよりは試合に出れば疲労するのは確実
少なくともそれで登板間隔が伸びてしまうなら本末転倒ですな
6日以上空けてどうすんだか知らんが、明らかに足つりが原因だろあれは
- 259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 05:52:19.10 ID:jwQQEJS10.net
- 俺はとうに根拠をいくつも出しているだろう
フィジカルトレーニングでも外側の筋肉をつける必要があることは知られてるいるしな
足がつるのが明らかに打者をやっているせいだ、と無根拠に断言するのは良いのか？
野手をやれば投手以上に磨耗するという根拠はどこにある
ダブルスタンダードはいい加減にしろよ
そんなだからお話にならない
- 260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 05:52:49.07 ID:jwQQEJS10.net
- 俺はとうに根拠をいくつも出しているだろう
フィジカルトレーニングでもうぃる外側の筋肉をつけるためには
内側の筋肉をつける必要があることは知られてるいるしな
足がつるのが明らかに打者をやっているせいだ、と無根拠に断言するのは良いのか？
野手をやれば投手以上に磨耗するという根拠はどこにある
ダブルスタンダードはいい加減にしろよ
そんなだからお話にならない
- 261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 05:59:35.83 ID:jwQQEJS10.net
- 本末転倒とは一体なんのことを指している？
俺は最初から二刀流をやったことでの副次的な効果としか言っていないんだが？
- 262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:01:16.76 ID:M/n2N+sW0.net
- なんで性豚が発狂してんの？大谷のことで
どーでもええが、大谷って1試合単位で見ても全然酷使とかされてないよな
その方がデカいと思うわ
- 263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:10:32.23 ID:jwQQEJS10.net
- >>258
普通だからなんなんだ？
統計的根拠で医学的根拠なのかそれは？
- 264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:11:43.47 ID:2bX55OWU0.net
- >>259-261
顔真っ赤にして連投してご苦労様といいたいところだけど、
お前は専門家でもスポーツ医学の権威でもないだろ
「俺はこう思います」なんて書いただけのレスは根拠でもなんでもないんだけど
「とうに根拠をいくつも出している」ってどこどこ？どこだよ指さしてくれよ
どこにも専門書の引用やサイトなんて貼られてないんだが？ギャグか？
＞足がつるのが明らかに打者をやっているせい
足が吊ったから間を空けたのでは？というレスはあるが、打者のせいだなんてレスは存在しないのにでっちあげ捏造乙
ダブスタどころかお前は捏造してるだけじゃねーか
- 265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:14:00.87 ID:M/n2N+sW0.net
- >>263
投手は普通投手しかやらない
え
なんでこんなことで医学的根拠や統計が必要なんですかねえ・・？
投手しかやってない投手が99.99999％を占めてることに、統計が必要なのかいちいちｗ
頭おかCな性豚、普通に皆やってないことすると効能があるとか言うんだから根拠出せよｗｗ
- 266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:16:09.18 ID:jwQQEJS10.net
- >>264
お前だってスポーツ医学の権威でも生理学に通じているわけでもないだろうよ
こう思いますともなにか情報を提示するでもなくただただ否定しても何の説得力もない
- 267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:17:51.74 ID:jwQQEJS10.net
- フィジカルトレーニングにおける定説を挙げているのは見てみないふり
下半身強化のため打撃練習に取り組んでいたのがNPB時代の松坂だったな
- 268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:37:04.48 ID:M/n2N+sW0.net
- バカ「他人がやってないことをやると本職で有利になる」
住人「じゃあ、普通やらん特殊なことをやると有利になるという根拠だせよ」
バカ「根拠は俺の感想。お前こそやらないと有利だという根拠出せよ」
想像以上のバカでしたとさ＞ID:jwQQEJS10
- 269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:39:05.82 ID:jwQQEJS10.net
- なぜそういった恣意的なまとめ方しか出来ないんだ？
- 270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:40:50.64 ID:M/n2N+sW0.net
- 恣意的なのは>>264で突っ込まれてるような捏造までやらかしてる君ですがなにか？
- 271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 06:44:06.37 ID:jwQQEJS10.net
- 俺はとにかく他人がやらないことをやれば良いと言っているわけでもないし
感想ではない根拠をいくつも出している
にも関わらずこうして捻じ曲げたまとめ方をするという時点で
俺の自論にまともに反論する術を持たないことが伺えるが違うのか？
- 272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 07:09:07.92 ID:2bX55OWU0.net
- 根拠なんてどこにもないしソースも張られてないな相変わらず
>>266
効果あるある言ってるのが根拠を出さなきゃ否定するしかないだけの話
他人のせいにすんなアホ
「定説」というならすご～く簡単に資料位出せる筈なのに未だに出せない時点で
脳内イメージで語ってるだけなのがバレバレ、出せば終わるものを何故か出せない池沼乙
- 273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 07:23:31.02 ID:jwQQEJS10.net
- >>272
俺が提示する根拠が不服ならそれ以上に価値のある根拠を提示しろ
それが筋というものだろ
相手を口汚い言葉で罵るわりに何も出来ないんだなお前
- 274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 07:28:22.52 ID:OwMeSJio0.net
- 何でもいいけど、ここ大谷起用法議論スレじゃなくて沢村賞予想スレですよ?
- 275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 07:29:47.03 ID:jwQQEJS10.net
- 確かに。すまなかったな。
ただ否定するだけでまともな反論もないようだから俺としてはもういいわ
- 276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 07:35:44.52 ID:ZOWCnCSK0.net
- ガキっぽく見える捨て台詞やな
まあ話戻ろうや
今日は大野投げるな
- 277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 07:41:52.90 ID:M/n2N+sW0.net
- >>273
スレチ池沼は言い出しっぺのくせに自分は悪魔の証明を連発するだけで
サイトのひとつも貼れないんだな
なんでおまえのアホ説を否定したらそれ以外の説をわざわざ唱えなきゃいえないの？
おれらはただのド素人なんだぞ？そこを自覚せず勘違いしてる住人とお前の差なんだよ
- 278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 07:47:45.89 ID:NsTwLZz30.net
- 消える際には黙って消えればいいのに宣言したり、
>>275とかガキみたいに俺が正しいとか相手は反論がないとか
いちいち捨て台詞でアピールせにゃ気がすまんのだろな
- 279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 07:51:34.84 ID:2bX55OWU0.net
- 自分の気に入らないレスしかない＝反論もないとかエンドレスだし
もういいわとか態々書かなくていいのにな
>>276
ＡＳ先発も今期のリーグ最強投手としてのハクがつくかな？監督次第だが
- 280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 08:09:18.93 ID:NsTwLZz30.net
- 大野は原が酷使しそうｗ
- 281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 09:10:18.50 ID:jwQQEJS10.net
- >>279
AS先発は基本的に人気投票準拠だろ
別に最強投手()なんてわけもない
ざっと見たが過去3年6試合でその年の沢村賞投手が先発を務めたのは1人だけ
2012年の摂津なんてASに選ばれてもいないし
2014年の金子は選手間投票
- 282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 11:44:15.46 ID:ZOWCnCSK0.net
- 人気投票と開催地枠だね、基本は
- 283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 12:09:26.24 ID:NsTwLZz30.net
- >>281
アメリカじゃあるまいし、1試合ならともかくASは何試合もある
人気の順に最初に投げるわけではないのもちゃんとデータを調べるべきだったな
（）←これなに？（嘲笑）
江戸の仇を長崎で討つのはら失敗、と
- 284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 12:36:43.45 ID:hM2ES2c10.net
- リーグを代表するという泊がつくかは監督次第、昨年の西はぞんざいな扱いだったな、人気一位なのに
大野は監督推薦だからどうなるかな？黒田で一枠完全に埋まってるし
- 285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 12:47:17.23 ID:guRdFTvP0.net
- >>283
俺が提示したデータと異なる結論になるデータがあるなら出せばいい
- 286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:01:11.03 ID:LZHz6ER00.net
- 防御率トップで一点台前半、勝率も見たらもうこのままいくと決まりなレベルにまでなってたのか大谷って
選考委員はさぞホルホルしていることだろう
- 287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:02:27.69 ID:guRdFTvP0.net
- というのかオールスターで先発出来たとして
それで拍がついたりリーグで最も優れた先発投手としては認知されたり
あるいは沢村賞レースで有利になったりするのか？
上でも言ったが過去3年のうち2人はオールスターで先発していないし
沢村賞選考における審査員らのコメントで
オールスターの先発等に触れたものは記憶にないんだが
- 288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:04:20.13 ID:LZHz6ER00.net
- >>285
AS公式戦サイトを見ても、必ずしも投票準拠でないのは明らかだが？
だいいち、先発したのが沢村賞だなんて誰も言ってないのに
お前のいう提示したデータってどこにあんの？ｗ
つかお前もしかして>>216寝てないでこのスレのバトルに命懸けてんの？
もはや異常だぞ
- 289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:07:52.70 ID:5BpEJWNG0.net
- ID:w3qJbmXK0のバカの相手してたら寝るの遅くなったがおそようｗ
ID:w3qJbmXK0君はマジで寝てないんだな、反応早すぎてﾜﾛﾀ
>>287
大抵「その時点で」トップクラスの成績であるという評価は受けるのが普通
スレを見ても沢村賞レースで有利になるなんて誰も書いてないし、選考委員云々の妄想に意味はない
おまえはとにかくなんでもかんでも噛み付いてその話題を自己満足するまで引き伸ばして
住人に迷惑かけるのが大好きみたいだなｗ
- 290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:10:43.65 ID:guRdFTvP0.net
- オールスターで先発してもリーグ最強投手の拍なんてつかないということには変わらんだろ
- 291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:13:43.86 ID:LZHz6ER00.net
- 野手大谷ヲタの西部ファンにかかると、ちょっとした脱線が自分が納得するまで噛みつき続けるのでスレチが延々と続きそうだな
夜中のしょうもない議論とか見てると
>>290
泊がつくかどうかなんてお前が決めることではない
- 292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:16:31.49 ID:5BpEJWNG0.net
- 不眠不休バカであるという指摘からは天然スルーしてどうしても逃れられたいらしいｗ
>>232で俺がIDのこと聞いた時も無視し続けてたよなその後も
最強投手()とかバカにしてるが、少なくとも現状の大野がも先発したらセのその称号は確定的だろ
不眠不休でとにかくなんにでも食いついてケチつけなきゃいけないこのアホは病気
- 293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:19:17.05 ID:guRdFTvP0.net
- NPBオールスターの先発やっている拍がついた、みたいな話を聞いたことがなくてな
いやお前らがそれで拍がつく、と思っているならそれでも良いが
- 294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:20:46.15 ID:guRdFTvP0.net
- 寝てないという指摘に答える必要があるなら今は日本国内にいないから
時差の関係で寝ていないのが普通だと答えるしかないw
- 295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:26:10.87 ID:LZHz6ER00.net
- こｗくｗｗがｗｗいｗｗｗｗ
じゃあいつ寝るんですか？ｗすくなくともお前が日本時間の深夜２時からへばりついてるのは確かだが
>>293-294
うんうん、悔しくてなにがなんでも言い返すことが目的になっちゃってるんだね、よちよち
注意されて>>275の台詞はなんだったんただろな？この狼少年は
- 296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:27:47.72 ID:guRdFTvP0.net
- >>295
時差が13時間だから今は深夜0時30分ごろ
そろそろ寝るさ
それで満足が？
- 297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:29:47.30 ID:5BpEJWNG0.net
- >>296
嘘にうそを重ねるとむなしくなるだけだぞ…
だったらfusianasanしてみ？
言っとくが安易に串使うとバレるぞ
しかしまあ、自己のプライド守る為とはいえ、たかが2chの言い争いでそこまで自分を偽って武装しなきゃいけないのかねえ
不眠でレスバトルしてることに突っ込んだだけで日本にいないとかｗ、
取り繕う為にどんどん泥沼にハマっていってるな
これだけ言われてもこいつはスレに常駐して「反論のための反論」を止められないんだろうな依存症だから
今日だけで何十回レスしてんだｗ
- 298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:32:27.10 ID:guRdFTvP0.net
- 今時fusianasanトラップとかww
- 299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:33:26.01 ID:2bX55OWU0.net
- 日本国外にいるやつが2ちゃんのスレに病的に粘着しているのかあ、たまげたなあ（困惑）
>>298
トラップ？ほんとに国外にいるなら何も罠なんてないし出来る筈だが
ただの狼少年かこいつはｗｗｗｗ
- 300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:34:54.85 ID:91anOrj40.net
- ＞そろそろ寝る
後何時間っすか？10時間とか日本の深夜には寝るってことかな？
このオオカミ少年クンは
- 301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 13:53:54.59 ID:qt356X220.net
- 虚勢を張るために嘘に嘘を重ねると後戻りできなくなるぞ（経験則）
なんか不憫に思えてきたわ
しかしその設定に敢えて乗ってやると、わざわざ国外から2ちゃんに張り付くとかどこの朝鮮人だよ
それとも旅行の貴重な自由時間を観光もせずにこんなことしてんのかｗ
- 302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 14:05:44.28 ID:guRdFTvP0.net
- しかしfusianasanとか狼少年とか海外といえば旅行しか思いつかないとか
発想がいちいちジジ臭いんだよな
ここまでしてNPBAS先発の与える箔に関する話かはそらしたいのか？w
まぁ結局まともな反論も探せずに認めたくなかっただけなのはよく分かったが
- 303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 14:21:59.80 ID:cVoZ1qwI0.net
- >>296で寝るとか言ってからだいぶ経ちますが？？
旅行しかって>>301にも他の理由が書かれてますが？
それとも留学やステイや主張するような人間が、
12時間もスレに粘着するのか？嘘もたいがいにせーよｗ
- 304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 14:26:50.92 ID:5BpEJWNG0.net
- >>302
> 結局まともな反論も探せずに認めたくなかっただけなのはよく分かったが
それ全部オマエなｗ
＞お前らがそれで拍がつく、と思っているならそれでも良いが
とか言って話逸らして逃げてるだけだしな
肉体に関しても持論を振りかざすだけでまともなソースも出せない無能
海外にいるとか自分でいっときながら、本当なら何の不都合もないのにフシアナすら出来ないとか笑わせてくれる
ハッタリ誤魔化す為に逃げてるだけなのがモロバレ
喋れば喋るほどドツボのバカ
> 時差が13時間だから今は深夜0時30分ごろ
> そろそろ寝るさ
これはなんだっんだｗｗｗｗｗｗ
- 305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 14:31:29.44 ID:cVoZ1qwI0.net
- 出張、だた
ID:guRdFTvP0って誰かから突っ込みがあるかぎり寝そうにない2ch依存症ぽいから
住人の誰かが代わる代わる定期レスしてれば寝させないように仕向けるのも可能なんじゃねｗｗｗ
- 306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 15:17:17.17 ID:ZOWCnCSK0.net
- 途端に荒れてきたなこのスレも
- 307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 15:22:46.93 ID:cVoZ1qwI0.net
- 天然種が一匹紛れるとおかしくなるという実例
しかし沢村賞争い以外で荒れるのは斜め上予想外だったな
- 308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 17:48:48.70 ID:l/Ut6mgm0.net
- >239
あほだな…国外在住糞ﾜﾛﾀ
- 309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/15(水) 19:00:51.51 ID:jZ9M3Iap0.net
- ディクソン炎上かー。パはますます大谷が独走状態だな
- 310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/16(木) 01:00:27.52 ID:FBB7+UVE0.net
- ディクソン7失点で防御率も2点台か。大野も負けたし大谷はおいしいね
- 311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/16(木) 10:57:02.12 ID:jKGSlqv10.net
- 前半戦終わったので、>>59の更新
全143試合：登板(25)/完投(10)/勝利(15)/勝率(.600)/投球回(200)/奪三振(150)/防御率(2.50)
81試合：登板(15)/完投(6)/勝利(9)/勝率(.600)/投球回(113)/奪三振(85)/防御率(2.50)
82試合：登板(15)/完投(6)/勝利(9)/勝率(.600)/投球回(115)/奪三振(86)/防御率(2.50)
83試合：登板(15)/完投(6)/勝利(9)/勝率(.600)/投球回(116)/奪三振(87)/防御率(2.50)
84試合：登板(15)/完投(6)/勝利(9)/勝率(.600)/投球回(117)/奪三振(88)/防御率(2.50)
86試合：登板(15)/完投(6)/勝利(9)/勝率(.600)/投球回(120)/奪三振(90)/防御率(2.50)
【候補】※◎はリーグトップでの項目達成(登板数の◎は規定投球回数以上の先発内)
大野(86試合)：登板◎(17)/完投△(5)/勝利◎(9)/勝率◎(.692)/投球回◎(131)/奪三振○(92)/防御率○(2.13)
大谷(82試合)：登板×(13)/完投×(2)/勝利◎(10)/勝率◎(.909)/投球回×(94.1)/奪三振◎(117)/防御率◎(1.43)
前田(81試合)：登板○(16)/完投×(4)/勝利△(8)/勝率○(.615)/投球回○(119.1)/奪三振○(103)/防御率○(2.04)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
藤浪(84試合)：登板○(16)/完投×(4)/勝利数×(7)/勝率△(.583)/投球回△(113.1)/奪三振◎(120)/防御率△(2.62)
ﾃﾞｨｸｿﾝ(83試合)：登板◎(16)/完投×(1)/勝利数△(8)/勝率×(.533)/投球回△(109.1)/奪三振△(77)/防御率○(2.22)
菅野(86試合)：登板○(15)/完投×(4)/勝利数×(7)/勝率×(.538)/投球回×(109.1)/奪三振×(64)/防御率◎(1.73)
△は主観なので×とそれほど変わりません(いずれにせよ未達成)。例えばﾃﾞｨｸｿﾝと菅野の投球回数とか。
正直、現時点で7勝以下は厳しい。ﾏｴｹﾝが大野をまくる可能性は十分にある。
ちなみに則本は完投・投球回・奪三振のリーグ3冠w
- 312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/16(木) 11:48:48.00 ID:jKGSlqv10.net
- ちなみに、候補上位3名の最終予測
※おおよその残り登板数は10試合～(中4, 5日とかやれば+α)、大谷の場合はもっと少ない(10試合未満)?
大野：登板◎(28)/完投×(8)/勝利◎(15)/勝率◎(.681)/投球回◎(217.2)/奪三振○(153)/防御率○(2.13)
大谷：登板×(22)/完投×(3)/勝利◎(17)/勝率◎(.895)/投球回×(164.2)/奪三振◎(204)/防御率◎(1.43)
前田：登板◎(28)/完投×(7)/勝利△(14)/勝率○(.609)/投球回○(210.2)/奪三振○(182)/防御率○(2.04)
こんなものは誤差アリアリのただの数値計算だから参考にもならんけど、
別タイプの大谷は置いといて、ﾏｴｹﾝが15勝してしまうと大野との比較が難しい…
- 313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/16(木) 14:03:06.40 ID:XdeT7FO20.net
- 大谷に勝とうと思ったら、既に一度受賞してるマエケンじゃ厳しいな
大野が奪三振以外のタイトル独占して、防御率1点台で勝ち数は大谷より下回らないこと
ここら辺が最低条件かな。大谷の勝率がちょっと抜けてるからね
- 314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/16(木) 22:45:47.33 ID:PMLJE8C+0.net
- 大谷は勝利・防御率・勝率の3冠は固い。奪三振だけ微妙か
- 315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/20(月) 23:15:43.53 ID:VZy6lPA90.net
- 奪三振は少しずつ則本に離されてるな
- 316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/20(月) 23:17:12.84 ID:255yLhaV0.net
- あいつ今年も最多イニングかな
完全にイニングイーターだな
- 317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/23(木) 03:15:50.31 ID:E9AFydkO0.net
- デーブが酷使してそうで怖い
- 318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/23(木) 20:08:41.62 ID:lNrYuIvO0.net
- 埼玉西武ライオンズ 対 北海道日本ハムファイターズ （西武プリンス 6:00）
十亀 剣 ( 21 ) 大谷 翔平 ( 11 )
東京ヤクルトスワローズ 対 中日ドラゴンズ （神宮 6:00）
館山 昌平( 25 ) 大野 雄大 ( 22 )
広島東洋カープ 対 読売ジャイアンツ （マツダスタジアム 6:00）
前田 健太 ( 18 ) 菅野 智之 ( 19 )
福岡ソフトバンクホークス 対 オリックス・バファローズ （ヤフオクドーム 6:00）
Ｒ．バンデンハーク ( 44 ) Ｂ．ディクソン ( 32 )
明日は有力候補が全員登板
- 319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/24(金) 21:41:20.01 ID:pE1Qn4Ol0.net
- 大谷・・・5失点も11勝目、防御率は1.79
大野・・・7失点で負け、防御率は2.5まで落ちる
マエケン・・・2失点完投も負け
菅野・・・1失点で8勝目、防御率は1.68で両リーグトップに
藤浪・・・完封で8勝目
ディクソン・・・5回2失点で降板、8勝8敗に
- 320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/24(金) 22:04:32.91 ID:Z7hUvDO60.net
- 大野はちょっと苦しくなったな
- 321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/24(金) 22:37:11.34 ID:Jy3gOLUD0.net
- やはり大谷は持ってるな。
田中マーみたいな神懸り的w
- 322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/24(金) 23:37:11.16 ID:sbqxMNXfO.net
- 藤浪に防御率と最多勝の目が出てきたな
三振はこのままいけばほぼ確だしイニングと完投も問題なし
勝率の見栄えが悪いかな…
大谷の対抗馬は藤浪かもしれないな
- 323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/24(金) 23:41:21.61 ID:hN6OUmE40.net
- さすがにスカ野だろう
- 324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/24(金) 23:44:18.26 ID:pE1Qn4Ol0.net
- パ 最多勝・防御率・勝率・・・大谷
セ 防御率・・・菅野 奪三振・・・藤浪
ここら辺は現時点で濃厚かな
- 325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/24(金) 23:45:55.96 ID:Z7hUvDO60.net
- セの防御率は菅野かマエケンで決まりだろう
藤浪はここから70イニングを自責3でも追いつかないくらいの差
菅野も炎上する可能性はあるがちょっと厳しい差
- 326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/24(金) 23:46:26.19 ID:pE1Qn4Ol0.net
- まぁ防御率はマエケンとディクソン次第でわからないか
- 327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/25(土) 00:58:26.56 ID:+Qzlr+PC0.net
- ディクソンは夏場に入ると本当ダメだ
- 328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/25(土) 02:05:56.72 ID:DRGkI7o50.net
- 今のとこ本命大谷、対抗菅野って感じか
他にもメンツはいるがディクソンの8敗目はもう脱落と言っていいような
- 329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/25(土) 14:17:34.80 ID:xrFJnckR0.net
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150725-00000032-dal-base
ディクソン完全終了
- 330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/25(土) 23:32:56.56 ID:TwjSTofz0.net
- 大谷、炎上してもまだ防御率1.79か。あと2回くらいは燃えてくれないと面白くならないな
- 331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/30(木) 21:21:52.01 ID:jCHdcknP0.net
- 菅野8回無失点で勝ちつかず。さすがに可哀想だな
- 332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/30(木) 21:24:26.99 ID:fSu9HX/N0.net
- 完投させない監督が悪い
- 333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/30(木) 22:31:50.80 ID:0fySwfMP0.net
- 澤村は菅野のこと嫌いだろ? w
- 334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/30(木) 22:38:47.23 ID:l6ngaR8Q0.net
- 1点差じゃどうしようもないから澤村云々より打線だな
- 335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/31(金) 01:33:44.76 ID:YCeOtVXP0.net
- なんかセがパッとしないから消去法的な扱いでも大谷になりそうだな。受賞者なしはなさそうだし
- 336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/31(金) 20:20:41.54 ID:77gp5W7C0.net
- もうセは勝率良くない菅野だけだな
ジョンソンも最多勝以外のタイトル絡むとは思えないし
- 337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/07/31(金) 20:43:33.98 ID:CXO3qtpg0.net
- 前田・大野・藤浪そろって6失点か。いよいよ大谷と菅野だけになってきた
- 338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/01(土) 00:05:24.22 ID:haqVPXRk0.net
- 大谷中8日ってゆとりすぎるw
- 339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/01(土) 00:21:21.50 ID:0dTqlMCr0.net
- >>338
俺の予想よりも下方修正しなきゃいけないかもしれんな・・・
最近は打者もやらないし、当初は中6日で回していくのかと思ったので、平均7イニングとして180届かないレベルかと思ってたのに
超ゆとりローテでこれじゃ160とかで終わりかねない
現状100回で、残り中6で回して最終戦あたりも投げて10試合だし、それで7イニングなげても170だろ
中6日とかでなく更に長く空けるならもっと少なくなるよ、160程度だなまじで
- 340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/01(土) 00:31:37.18 ID:Um1CkaEr0.net
- 大谷と菅野だけっていうか、大谷か該当者なしのどちらかだな。大谷以外15勝できんだろこれ
あとは選考委員がイニングを無視して勝ち星・防御率・勝率の３冠の大谷を選ぶかどうか、それだけ
- 341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/01(土) 00:52:01.18 ID:0dTqlMCr0.net
- 菅野 17試合 防御率1..58① 8勝② 勝率.571⑤ 125 2/3④ 76奪三振⑬ 4完投 残り8試合？中5日もやるので増えるかも
大谷 14試合 防御率1.79① 11勝① 勝率.917① 100 1/3⑩ 124奪三振② 2完投
中7～10ローテなので残り試合数謎 中6日だと最大10試合だが…
最近野手をやってないので中6日に戻すかと思いきや、今回も中8日登板
このままいくと…
菅野 試合数○ 防御率○ 勝利数× 勝率△ 投球回△ 奪三振× 完投× 勝率5割台で終わる可能性あり
大谷 試合数× 防御率○ 勝利数○ 勝率○ 投球回× 奪三振○ 完投× 160回台で終わる公算大
菅野が15勝てば菅野推したいが厳しいし、もう該当者なしを希望したいところ
大谷の場合、登板数クリアなしの受賞になれば史上初だな
180回未満だと石井丈裕以来史上2人目
- 342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/01(土) 01:10:10.99 ID:FUxoNlVT0.net
- 大谷は次から中6だよ
それでも多分最大9試合だろうけど
- 343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/01(土) 22:44:58.59 ID:haqVPXRk0.net
- 沢村賞はともかく、最多勝は案外武田翔の方が確率が高いかもしれん。
今後の登板試合数(勝利がつく機会)が違いすぎる。打線の援護も凄いし。
- 344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/01(土) 23:51:01.88 ID:htaVaEI10.net
- 援護率いうほど高くないやん
- 345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/02(日) 00:10:07.81 ID:DrUu1i4X0.net
- 大谷も援護凄いからな
- 346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/04(火) 20:31:27.59 ID:DRKYrgaA0.net
- 中10日のゆとりローテでこの体たらくかよw
投球回数が少ないから防御率が跳ね上がるなぁ。
いよいよ混沌としてきた。候補者が拮抗してた方が面白い。
- 347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/04(火) 20:53:29.36 ID:OdTI2vdk0.net
- 大谷は前のソフトバンク戦での登板も、7回に炎上(自責5)しているんだよね。
阪神に負けて、オールスターでも失点して、スター候補をパリーグが甘やかして
来ただけ説が出てくる頃かな。
- 348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/04(火) 21:09:09.53 ID:SOq4sLx70.net
- 大谷7失点で2敗目、防御率も2点台に。最優秀防御率が怪しくなってきた
これで両リーグで唯一防御率１点台の菅野が一歩リードか？
そしてセのタイトル争いはマイコラスが台風の目になってる
- 349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/04(火) 22:04:10.18 ID:BHloPwJ+0.net
- いやはや・・・がぜん面白くなってきた
それでも大谷は離脱しない限りは15は何とか勝ちそうな気がするが
一気に2.3くらいまで悪化して防御率では菅野と大きく差が開いたな
しかし2012年はどうみても内容的にはあらゆる面でマエケンが摂津を上回っていたのに摂津が取ったから
今年はどうなるかだねえ
菅野も達成困難な基準があるが、登板数など大谷もかつてないほど多いし
しかし仮に2点台半ばと1点台で終わったなら、流石に15勝未満でも菅野になりそうかな
88年に小野でなく大野が受賞してるしね
そーいや、09涌井の成績は選考委員のジジイどもは何が気に食わなかったんだ
>>347
なんでリーグ？ｗｗ
- 350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/04(火) 23:37:33.57 ID:4MaDrjOH0.net
- このままいくと大野みたいになりそうだな
でも選考委員は沢村栄治らしい云々とか色々ワケわからん理由つけて大谷に取らせたいんじゃないだろうかとも
沢村にしては虚弱すぎるが
- 351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/05(水) 00:47:23.07 ID:eEwOEZMb0.net
- まぁ無理にでも大谷に獲らせるようなら、イニングとか関係ないそういう賞だってことだな
- 352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/05(水) 00:57:15.54 ID:fluGNPRr0.net
- 240回を馬車馬のように投げた松坂の時は、勝率と防御率がいまいち（※スーパーラビットだったけど）なのに受賞したけど
今度は逆パターンでどう言い訳するつもりだ選考委員よ
- 353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/05(水) 01:29:27.98 ID:DMZ7Y18f0.net
- 現時点だと防御率両リーグブッチギリトップで完投数が大谷より２つ多い菅野の方が有利かな
ただ最近は勝敗がかなり重要視されてるからどうなるか
- 354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/05(水) 06:49:25.71 ID:bAgWPm5S0.net
- >>351
完投数に違いはあれど、1992石井丈裕っていうモデルケースがあるからなぁ
その時の対抗馬が誰だったか分からんが。斎藤雅や野茂か?
- 355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/05(水) 08:40:21.51 ID:fluGNPRr0.net
- >>354
セイロクは92年はそれほど投げてないし、谷間の数年だったね
でも石井よりは少なくとも働いてたが
野茂はド本命で1番ふさわしいんじゃね、石井は防御率タイトル取れなかったし勝率のみで70イニング近く差があった
- 356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 00:49:08.80 ID:2Mu2hjJJ0.net
- 9勝のスタンリッジ・イデウンは勝ち星つかずか。大谷の最多勝はまだ安泰だな
- 357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 20:11:28.51 ID:fRTTXOrD0.net
- 菅野5回1/3自責4 リードを許したまま降板
防御率も悪化したしこれで負けが付いたら厳しいな
- 358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 20:53:03.80 ID:0Ya+YoOf0.net
- 大野も勝ちつかずか。セはこのままだと本当にマイコラスが最多勝とっちゃいそうだな
- 359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 21:25:33.73 ID:fRTTXOrD0.net
- 菅野も大野も7敗目 ちょっと負けが多すぎるな
今年は該当者なしが一番妥当な感じになってきた
- 360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 21:32:08.65 ID:iiCmw30L0.net
- 選考委員が15勝てば何が何でも大谷を推挙する気がする
昨年則本の名前が委員から上がったのにメッセンジャーはガン無視だったり、
あの成績で大谷の名前が選考委員から何故か上がったりｗ、
日本人かつ有望株の大谷をジジイ連中がどうしても推したい意図が透けて見えるわ
- 361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 21:34:45.78 ID:SpY2fdDo0.net
- 大谷のためにもしょぼい成績で取って欲しくない
- 362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 21:40:05.13 ID:M+YjvVbR0.net
- イニング的に間に合わないし、もし受賞するなら確実にしょぼい成績になるんじゃね？
- 363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 23:17:16.79 ID:fRTTXOrD0.net
- 勝利数・防御率・勝率・奪三振の4つがトップならまだ見栄えはするが今の感じだとどれも逃しそうになって来ている
- 364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 23:25:47.32 ID:0Ya+YoOf0.net
- 大谷は防御率獲れるかどうかが大きく影響しそうだな
勝率は固い。最多勝もかなり有利（タイ受賞かもしれんが）、奪三振は厳しい
防御率逃しの2冠でこのイニング数なら該当者なしが濃厚だろうけど、3冠ならゴリ推し受賞もありそうだ
- 365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/06(木) 23:36:25.53 ID:iiCmw30L0.net
- 3冠だっていうだけでレベルの低い受賞とかされると、後々色々ありそうだな
- 366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/07(金) 00:42:18.79 ID:SlAOg5820.net
- 大谷だから仕方ないとかで済まされそうなのが怖い
- 367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/07(金) 11:06:59.81 ID:7znvkU550.net
- 来年以降文句ない成績で取ってくれた方が箔がつくのにな
- 368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/07(金) 13:02:52.29 ID:BYfm0KkJ0.net
- うむ
十分そのチャンスはあるし、むしろそれくらやってくれないとMLBで大活躍とか期待出来ないしな
まあ別に日本でたいしたことなくても向こうで活躍出来ればどうでもよくなってるけど最近は
- 369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/07(金) 13:18:15.89 ID:4gSXq+MF0.net
- もはや無理やり取らせてもらってもそこまでありがたみが無い賞だしね
選考基準が時代錯誤すぎるし選考委員の選び方も釈然としないものが多い
- 370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/08(土) 22:20:03.78 ID:Ee5LNX/20.net
- 大谷がノーアウト満塁から代打でサヨナラヒット打っててわろた
これで野手で活躍してる印象つけとけばイニング少ない言い訳がしやすいな
- 371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/08(土) 23:27:45.53 ID:/UQc0wSw0.net
- 実際の打者成績は・・・・・・だもんな
- 372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/10(月) 08:16:08.33 ID:EsMoWP4/0.net
- >>59→>>311の更新
全143試合：登板(25)/完投(10)/勝利(15)/勝率(.600)/投球回(200)/奪三振(150)/防御率(2.50)
98試合：登板(17)/完投(7)/勝利(10)/勝率(.600)/投球回(137)/奪三振(103)/防御率(2.50)
100試合：登板(17)/完投(7)/勝利(10)/勝率(.600)/投球回(140)/奪三振(105)/防御率(2.50)
101試合：登板(18)/完投(7)/勝利(11)/勝率(.600)/投球回(141)/奪三振(106)/防御率(2.50)
102試合：登板(18)/完投(7)/勝利(11)/勝率(.600)/投球回(143)/奪三振(107)/防御率(2.50)
【候補】※◎はリーグトップでの項目達成(登板数の◎は規定投球回数以上の先発内)
大谷(100試合)：登板×(15)/完投×(2)/勝利◎(11)/勝率◎(.846)/投球回×(106.2)/奪三振○(133)/防御率◎(2.28)
前田(98試合)：登板○(19)/完投×(5)/勝利△(9)/勝率△(.563)/投球回○(137.1)/奪三振○(120)/防御率○(2.36)
藤浪(101試合)：登板○(19)/完投×(5)/勝利×(9)/勝率◎(.643)/投球回△(133)/奪三振◎(145)/防御率△(2.77)
大野(102試合)：登板◎(20)/完投×(5)/勝利×(9)/勝率△(.563)/投球回◎(151.2)/奪三振○(108)/防御率△(2.61)
△は主観なので×とそれほど変わりません(いずれにせよ未達成)。
正直、現時点で9勝未満は厳しい。ちなみに大野・ﾏｴｹﾝ・藤浪は勝利数・完投数が揃ってトップ。
この間、大野が停滞し、藤浪が猛追。菅野・ﾃﾞｨｸｿﾝ・ｼﾞｮﾝｿﾝは外しました。
そろそろ候補者がグダってきたw 該当者ナシがあってもいいレベル。
セは誰かがタイトルを固めて獲れたら対大谷として面白いが…(例えば、藤浪が最多勝・最高勝率・最多奪三振の3冠とか)
- 373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/10(月) 08:16:40.99 ID:EsMoWP4/0.net
- ちなみに、候補上位4名の最終予測(>>312の更新)
※おおよその残り登板数は7試合～(中4, 5日とかやれば+α)、大谷の場合はもっと少ない(7試合未満)?
大谷：登板×(21)/完投×(3)/勝利◎(16)/勝率◎(.842)/投球回×(152.2)/奪三振○(190)/防御率◎(2.28)
前田：登板◎(28)/完投×(7)/勝利×(13)/勝率△(.565)/投球回○(200.1.)/奪三振○(175)/防御率○(2.36)
藤浪：登板○(27)/完投×(7)/勝利×(13)/勝率◎(.650)/投球回△(188.1)/奪三振◎(205)/防御率△(2.77)
大野：登板◎(28)/完投×(7)/勝利×(13)/勝率△(.565)/投球回◎(212.2)/奪三振○(151)/防御率△(2.61)
んー、該当者ナシ濃厚? (極端に低い投球回数は石井丈、13勝は大野豊のケースがあるが…)
- 374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/10(月) 09:27:51.24 ID:rCvpd4XD0.net
- 今シーズンは該当者なしだね
ついでに選考基準について全面的に変更した方がいい
- 375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/10(月) 11:16:25.81 ID:gYUHCCw70.net
- さすがに15勝未満で防御率のタイトルも獲れん奴には与えらんねーわ
- 376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/10(月) 11:40:11.35 ID:gLqZ07Rg0.net
- ていうか大谷は15勝防御率両方いく可能性は十分があるが、イニングが酷すぎるんで該当者ナシで
160イニングとかで取るのって、逆の基準でいえば20勝すれば防御率4点台でもいいと言ってるようなもんだからな正直
そもそも他の部門でもそんな凄い数字なわけではないんだから、無理して受賞させる必要ナシ
>>374
実力度外視の基準といえば真っ先にあがるのが勝利数、勝率だからそこから真っ先に手をつけるべきだろうけど
日本ではまだまだ勝ち星信仰が強いので、そう簡単にいくとは思えないし当分このままだろう
非セイバーで尤も結果を反映させるスタッツであるイニング、防御率（失点率）で考えると、RSWINが現状尤も適任なんだろうけどさ
- 377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/10(月) 19:07:13.94 ID:YpUMQr7p0.net
- >>376
メジャーでもまだ勝ち星重視だし早々変わらんだろうな
- 378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/10(月) 23:58:55.73 ID:o0AxoHmw0.net
- >>377
最終的には似たような成績なら勝ち星を見る程度だよ
サイヤング賞以外ではほぼ無視だし
- 379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/11(火) 00:44:13.29 ID:a5051lOe0.net
- >>373
これなら該当者なしだね。大谷のゴリ押し受賞があるかどうかだけ
- 380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/11(火) 00:52:46.52 ID:o5XRP4cL0.net
- 大谷の防御率に今の投手有利環境考えたら、これで受賞したらハッキリいって石井以下だな
最低でも他を大きく引き離す防御率でもなきゃ、1点台こそ今年は少ないが全体の防御率が低い時代にこれはね
- 381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/11(火) 20:40:36.34 ID:zHz8AWg40.net
- 大谷、久しぶりの中6日でイニング(＋完投数)稼ぎ頑張ったんだけどねぇ。
逆に勝率悪化させてしまったね。
ヘタするとイ・デウンが最高勝率獲ってしまうかもね(13勝以上が必要だが規定未満でも可)。
今後ずっと、散々な野手活動はほぼ捨てて中6日でいくのかしら?
- 382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/12(水) 17:06:16.98 ID:Xi2JuFVs0.net
- 規定未満でもいいのかｗ
ほんとにどうでもいい意味のないタイトルだな・・・
ちなみにずっと中6でいくなら残り7試合なので、ペースからして50イニング位上乗せ出来るが
どのみち平凡・・とまでは言わないが歴代受賞者の中でもアレなレベルになりそうだな
- 383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/12(水) 17:29:04.06 ID:RS+4Yugv0.net
- マイコラスがセのタイトル総なめしそう
- 384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/13(木) 22:34:33.82 ID:9si0G9UJ0.net
- 大谷か該当者なしの2択。該当者なしが妥当
- 385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/13(木) 23:20:39.99 ID:DR8R+gUc0.net
- 大野は前半だけでも良い夢見させてもらったなぁ
結局は10勝10敗投手におさまるのか…
- 386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/14(金) 02:40:03.43 ID:c18DoN0Q0.net
- しかしセの最多勝争いのレベルが低すぎるｗ
- 387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/14(金) 05:33:05.99 ID:EnO0yWxt0.net
- 一人抜けていた大谷が失速し始め、イデウンみたいなのが争いに入ってきた
パリーグが言うことなのか？
- 388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/14(金) 05:54:10.19 ID:Tou0MSN70.net
- ジョンソンは外人だから無理やろな
- 389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/14(金) 09:49:02.71 ID:yVZ6/aP50.net
- 沢村賞とは縁がなくても、ジョンソン&マイコラス&イ・デウンが
沢村賞候補たちを(主に各タイトル受賞で)妨害するのが面白くなってきた
- 390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/14(金) 17:07:47.07 ID:fui0x9BL0.net
- 05 杉内 選考基準5/7 リーグトップ2/7 最多勝・最優秀防御率
06 斉藤 選考基準6/7 リーグトップ5/7 最多勝・最優秀防御率・最多奪三振・最高勝率
07 ダル 選考基準7/7 リーグトップ2/7 最多奪三振
08 岩隈 選考基準6/7 リーグトップ4/7 最多勝・最優秀防御率・最高勝率
09 涌井 選考基準7/7 リーグトップ3/7 最多勝
10 前田 選考基準6/7 リーグトップ5/7 最多勝・最優秀防御率・最多奪三振
11 田中 選考基準7/7 リーグトップ4/7 最多勝・最優秀防御率・最高勝率
12 摂津 選考基準5/7 リーグトップ2/7 最多勝・最高勝率
13 田中 選考基準6/7 リーグトップ3/7 最多勝・最優秀防御率・最高勝率
14 金子 選考基準5/7 リーグトップ2/7 最多勝・最優秀防御率
15 大谷 選考基準3～4 リーグトップ2～5(勝ち星・勝率は確定計算）
歴代受賞者はダル以外最多勝なので大谷が最多勝とれば9割方大谷だろう
選考基準満たしてる数は近年では一番少ないけど
その代りインパクトのあるリーグトップの数はまだ多くのチャンスが残されている
- 391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/14(金) 17:31:57.47 ID:c18DoN0Q0.net
- 該当者なしが一番可能性高そうだけどな。誰かに受賞させるってなったら大谷一択だけど
- 392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/14(金) 18:42:48.56 ID:BHOD3nij0.net
- >>390
最多勝とればもう完全に大谷だな
ダルみたいな存在いれば別だけどいないしね
- 393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/14(金) 19:05:41.66 ID:wcXUyVwc0.net
- 飛躍に期待して受賞を見送る80年江川パターンか
将来に期待して受賞させる01年松坂パターンか
- 394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/14(金) 23:21:34.71 ID:yVZ6/aP50.net
- いつの間にか涌井が追いかけて来た
勝利数以外はショボいけどなw
- 395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/15(土) 08:19:11.29 ID:VtyS4GO60.net
- セはいつのまにか藤浪が勝利数トップか。防御率以外はいいんだが・・・
ここから菅野・ジョンソン・マイコラスの防御率に近づくのはさすがに厳しいか
- 396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 00:58:12.85 ID:pHZciCdS0.net
- 大野はない
- 397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 09:10:24.20 ID:twe9zfSL0.net
- １５勝いく投手がいなければ該当者なしだろ
- 398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 09:15:33.53 ID:5ClaUJT1O.net
- ジョンソンなら、広島で一番のマエケンや
- 399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 09:38:55.11 ID:KB+R9Xp50.net
- 藤浪の可能性が高まったよな？
- 400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 09:44:20.53 ID:H2+8z4sb0.net
- (該当者無しという本命の選択肢を除けば)ほぼ横一線だからな
1勝ごとに優位な候補が入れ替わる
今は藤浪一歩リード
- 401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 10:53:44.18 ID:I7yzcQd70.net
- リーグ防御率6位の2.76でリードなのか・・・（困惑）
- 402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 14:06:52.15 ID:SziKTMc90.net
- >>390
とっても該当者なしでええわ・・・
別に防御率も勝率も「インパクト」っていうほどの数字でもないよ、田中じゃあるまいし
ギリギリ1点台や勝率8割程度じゃ、過去の受賞者と比較しても平凡だよ
>>400
ねーわ＞一歩リード
セリーグのみで勝率と三振のみで決まるならともかく
- 403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 14:57:50.42 ID:KB+R9Xp50.net
- 沢村賞は単なる数字で判断するものじゃないぞ
沢村を彷彿させるかが基準だろ？
- 404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 15:26:13.17 ID:myIe3f/N0.net
- なにが彷彿とさせるかもコロコロ変わるし基準なんてねーだろ
君の脳内基準では藤浪になっても、選考委員がそうである根拠はどこにあんの
一部例外除いて、勝ち星防御率重視の毎年一番優秀な投手の選出になってるだろ
- 405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/16(日) 18:44:08.12 ID:xVr4q4as0.net
- 藤浪一歩リードってばかじゃねえの
- 406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/17(月) 18:19:39.51 ID:DXByQBGM0.net
- 大谷は今年の野手活動はもう諦めて(代打専任で)
中6日固定するっぽいね
タイトルがかかってるから仕方ないね
とりあえず13勝はしないと話にならないし
- 407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/17(月) 18:24:52.79 ID:z5t94f8o0.net
- ジジイ選考委員が良心的なら、今年は該当者なしにするんだろうけどなあ・・・
菅野辺りが残り全部勝たない限りは
まずイニングと防御率が両立してないと話にならんからな
- 408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 01:20:22.19 ID:tMuI81Y4O.net
- 菅野が15勝ってかなりありえないよね
いま8勝だからここから7勝とか…
7回登板できるかどうかも怪しい
ただでさえ防御率以外は何も取り柄がないから菅野はほぼ脱落だな
- 409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 01:46:27.73 ID:CK5R1amd0.net
- 菅野がっていうか15勝は全員ないよ
- 410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 03:28:08.76 ID:yBxkCxE+0.net
- >>408
全員ないっぽいから、イニングと防御率で1番マシな菅野の名前が投げやり気味に上がっただけだろｗ
何も取り柄がないもくそも、大事なのは勝ち星イニング防御率だぞ
勝ち星は投手の貢献や能力とは無関係とはいえ賞的には大事だしな
- 411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 16:59:55.67 ID:xdAE0u6q0.net
- 確か攝津の受賞理由が「ひとりであれだけの貯金を作った」だったよな
沢村賞はやっぱり勝ち星が一番重要なんだろ
- 412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 19:02:56.71 ID:Y6jK2flo0.net
- 藤浪は防御率もう少しよくしないとな
大谷はイニング数を増やす
- 413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 21:31:49.24 ID:z6nKfBbG0.net
- 大谷とマイコラスなら流石に大谷だろうな
イ・デウンは妨害にもならんかったな
- 414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 21:34:34.12 ID:XxoP5S1z0.net
- 舞妓 10勝3敗 防御率1.82 投手3冠
大谷 12勝3敗 防御率2.11 投手3冠
マイコラスも凄いが受賞させるなら大谷だな
- 415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 21:47:00.23 ID:yBxkCxE+0.net
- マイコラスは選考委員がレイシストだから名前も上がらないでしょどうせ
- 416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 22:13:05.33 ID:QmN9HsOw0.net
- >>414
マイコラスは今日1日だけで70個近く三振取ったのか
流石だな
- 417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 22:22:19.67 ID:uUcDj4ZP0.net
- >>414
マイコラスは勝利数・防御率・勝率の三冠
大谷はプラス奪三振の四冠
マイコラスは今日の完封でチーム112試合目にして118回1/3で規定に乗った
- 418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 22:28:15.98 ID:5b/JdEEy0.net
- >>417
規定は乗ったり消えたりを繰り返してた
- 419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 22:35:21.81 ID:yBxkCxE+0.net
- なんにしても、どうせ大谷が獲るか該当者なしになるんだろなぁ
俺らのふさわしいでなく、選考委員の心情をこれまでの受賞歴と合わせて想像してみると
マイコラスにしてもイニングが足りないし、外人が取るのは突出していないと難しい
最後は、例年も糞ほども重視してない筈の三振を、インパクトの理由にもってきて大谷になるのではないか？
昔気質のジジイが、大谷を推したいのに160回台というイニングに我慢できるかどうかが肝
- 420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 22:42:06.35 ID:5b/JdEEy0.net
- 二刀流という恰好の言い訳があるからなあ
- 421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 22:42:45.75 ID:5b/JdEEy0.net
- >>420
大谷のイニングの話ね
- 422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 22:58:20.26 ID:wej90C//0.net
- ここの人たち
勝率は13勝以上しないとタイトル取れないって知らないのかな？
- 423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 23:05:20.19 ID:f2x6pg7q0.net
- なんで知らないとでも？
- 424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/18(火) 23:45:39.36 ID:5b/JdEEy0.net
- >>422自身が知らなかったから、たまたまそれを知って
「そうだったんだ！今の時点で最高勝率の事を語ってる奴ら馬鹿じゃん」
って思っちゃったんだろ
- 425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/19(水) 00:05:28.80 ID:J7/orYoM0.net
- >>390
何気に田中凄いな
11年は14完投もしてるし
13年は完投こそ基準に達してないが防御率も勝利数も突出度が高すぎる
11年は投高打低だったが13年はそうでもないし、前田も金子も含めて防御率1点台は田中だけだったしな
20勝投手も田中一人だけ
- 426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/19(水) 00:14:46.17 ID:zxeWQVZz0.net
- 田中が凄いのなんてわかりきってる事
何気も糞もない
- 427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/19(水) 00:18:40.00 ID:9vCVcEdd0.net
- せっかく勝率のタイトルも知らない無知をスルーしてもらってたのに、わざわざ自分で恥を上塗りしていくスタイル
- 428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/19(水) 00:59:38.98 ID:mocKM/sC0.net
- 日本語で
- 429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/20(木) 21:02:46.27 ID:RxMVcmwP0.net
- 菅野勝ち・大野勝ち
藤浪負け
- 430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/21(金) 09:54:29.29 ID:9qPK34QM0.net
- >>390
15勝が一つのキーポイントだろうな
これに最多勝加われば大谷の沢村賞は確定だろう
- 431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/21(金) 14:30:56.50 ID:X59eohVa0.net
- 大谷は登板数が25にはまず届かないだろうから、
その状態で仮に受賞したとなると大野以来、史上2人目の登板数を未達成の沢村賞か
- 432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/21(金) 15:46:46.66 ID:E40wKWHw0.net
- 史上初ならともかく二人目なら全然アリ
15勝はクリアするだろうし二桁貯金作るって凄いよ
大谷で決まりかな
- 433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/21(金) 17:49:29.54 ID:X59eohVa0.net
- 史上初でも別に問題はないと思うけど
あくまで基準項目の1つでしかないから
- 434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/21(金) 20:31:37.58 ID:nhl5FsTY0.net
- 大谷か該当者なしかだったら
大谷が選ばれる
- 435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/22(土) 14:51:46.55 ID:qKm42KOA0.net
- >>431
大野って登板数足りてなかったんだ
でも185回投げてるからなあ・・・しかもあの打者有利な時代に広島市民で1点台だから全然凄さが違うよな
>>432
貯金なんて個人の力とは無関係だしあのイニング数で成績が凄いとは到底思えないが、
俺らの感覚や評価でなく選考委員の考え次第だからな
- 436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/22(土) 14:53:03.33 ID:qKm42KOA0.net
- >>433
基準未達成は別に問題はないけど、総合的な成績がしょぼいってのが1番問題なんだよな
トータルで優れてれば基準足りないくらい何も言われないし、該当者なしの可能性について語られないし
二刀流を言い訳にするには打者としての成績が悪すぎるのがな…
- 437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/22(土) 15:35:06.59 ID:IAKNzavF0.net
- >>436
でも10年のマエケンと比較するとそんなに悪くもない
このまま行けば、奪三振・勝率・防御率を上回り、勝数や完投数も並ぶ余地がある
- 438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/22(土) 19:00:20.35 ID:3LPUKTyu0.net
- >>437
215回投げて完投以外の基準満たして3冠してるのに悪くないはないだろ＞マエケン
10年とのリーグ平均防御率比較したほうが早いけど、全チームが防御率3点台になるような統一球の時代じゃないよ当時は
勝利数や勝率は沢村賞では重視されるが実力度外視で、三振もいつもはオマケ扱い、完投数も投球回が多ければ何も問題はないわけで
むしろ12年に摂津が2冠だったせいでとれなかったのが不憫だわマエケン
- 439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/22(土) 21:07:48.89 ID:PiQoXtAZ0.net
- まぁここで何言おうが大谷が選ばれるんですけどね
- 440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/22(土) 22:08:16.20 ID:IAKNzavF0.net
- >>438
別にマエケンが悪いとは一言も言ってないけど
あくままで今年の大谷と比較した時に、大谷がマエケンと同等以上の項目・数字ががあるって言ってるだけ
それに沢村賞にリーグ平均とかそんなものは考慮されないでしょ
- 441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 10:18:09.37 ID:NCot5Me/0.net
- >>440
流石にラビットと違反球じゃバカでもそれくらい分かるだろ
そもそも違う時代のと比較すると～と、防御率について持ち出してきたのはおたくだよ
リーグ内順位ならともかく違う時代の防御率を直接バイアスなしに比較してどうすんだ、他の基準と違ってモロに防御率は時代の影響受けるのに
マエケンも大谷も防御率タイトル獲れば同等でしかない
とてつもなく低い田中レベルの数字でも叩きださない限りは
1時期1点台バーゲンセールだった時代もあるし、考慮されないわけではないしそれは違う＞そんなものは考慮されないでしょ
1点台が当たり前の時の1点台後半と、そうでない時の1点台後半じゃ価値が違うのが当たり前だし、同じ年の他の投手と相対的に見て決めるのだから
- 442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 10:51:28.80 ID:zKdbCc2+0.net
- イニング少なくなきゃ何も言われてないし問題ないんだよ。
野球でイニングは重要だからなどうみても
これまでの有力候補者はは石井以外はまともだったので議題にも上がらなかっただけであって。
>>441
他の投手と比較してはともかく、他の年と比べてもなあという感じ
元々イニングが批判の対象なのだし
総合ではどうみてもマエケンのほうが真っ当な成績だろう。
- 443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 15:26:38.01 ID:ZkzAm25J0.net
- 既にその石井という前例がいる以上批判する根拠にもならんな
防御率3点台半ばから後半、奪三振100以下とか
基準から大きく下回る項目があっても受賞してる人間もいるわけだし
- 444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 16:03:13.37 ID:NCot5Me/0.net
- 大昔に前例があることと今回どうなるかはほぼ無関係だしそれこそ根拠にならんだろ
基準があって、三振と完投以外は重視されてるんだしこれまで近年を見ても
結局のところ今年に関しても不透明だよ
>>443
川崎や川上や松坂のことを言いたいんだろうけど、実際そいつらは未だに批判的な意見が多いでしょ
川上と松坂はスーパーラビットだったのもあるけど
- 445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 17:47:50.93 ID:ZkzAm25J0.net
- >>444
言ってる事無茶苦茶だぞｗ
前例があるって事は今回も可能性があるっていう根拠になるでしょうが
それに未だに批判がある成績でも受賞出来てる事は今回だって同じことでしょ
- 446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 18:15:23.79 ID:yHHhGzFD0.net
- 大谷の成績に納得できないんだろうけど
反論のための反論になって説得力がなくなって来てるな
- 447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 21:07:23.87 ID:XzBL8GfD0.net
- 納得出来ないのと受賞できないは別だし後者を言ってるのはどこにもないな
つまり反論のための反論は、大谷がマエケンより上みたいなこと言ってるアホだけやぞ
>>445
わけがわからんのはマエケンより上回るみたいなこと言ってるやつだけじゃん
可能性がないなんて誰も言ってないし議論そらしにもほどがあるわ
- 448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 21:14:48.09 ID:ZkzAm25J0.net
- >>447
マエケンとの比較なんぞ俺は知らんわｗ
ここは沢村賞予想っていうスレなんだから俺的にはマエケンとの比較でどっちが優れてるなんかどうでもいい
過去の受賞者である石井や川崎、川上とかの例と比較して、大谷もあり得るって言ってるだけ
>>444とかは過去のそういった前例に対して根拠にならないとか言ってるから無茶苦茶って言ってる
- 449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 21:26:42.07 ID:zKdbCc2+0.net
- >>448
お前は ID:IAKNzavF0 なの？違うの？
元の議論の話について理解してないバカは黙ってろよ
川崎、川上だって他の奴が名前初めて具体的に出しただけじゃん
そもそも一切何も文句なく受賞できるとでも思ってんのかよ
100％該当なしだなんて誰も言ってないのに、根拠になるといってるほうが無茶苦茶だわ
- 450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 21:37:41.88 ID:XzBL8GfD0.net
- 過去に1度13勝だったからとか、1度24試合だったからとか、1度140回台だったからとか
そんな昔の1度きりのが根拠にならないのは当然でしょ、何がおかしいのかと
むしろ1度も前例がなかろうが、基準未満でも他の数字が圧倒的なら受賞はありえるわ
大谷は無理だと断言するレスもないだろ
- 451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 21:46:17.35 ID:NCot5Me/0.net
- 大谷がどんな成績だろうが選考委員の好みだろうし、もしもし今年受賞者がいたら大谷になる可能性は高いだろうな
だからといって文句なしに受賞出来るわけがねーし、もしそうだとしたらその根拠がほしいくらい
＞石井という前例がいる以上批判する根拠にもならんな
これはどうみても批判は出るし選考委員からも愚痴を言われるに決まってるから間違い
こんな「批判する根拠にならん」とかおかしなレスする奴が悪いだけだろ
- 452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 22:03:37.61 ID:tozdPvfA0.net
- 涌井の成績ですら何故か愚痴られるからな
今年は誰がとってもそら愚痴だらけよ
正直実力部門の防御率とイニングが凄いなら、他の数字にケチつけるのは選んだお前らジジイどもが悪いんだから
勝ち星とかに文句言うのはお門違いだしだったら選ぶなと言いたいが
- 453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 22:18:34.48 ID:20PIjFrw0.net
- 大谷アンチ大発狂中
- 454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 22:20:51.04 ID:pAUMCEDe0.net
- とれないと言われたわけでもないのに、ケチがつくと真実を言われただけで信者必死ｗ
- 455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 23:32:34.51 ID:GLQxy0/c0.net
- >>452
堀内の涌井批判はひどかったな
次の年のマエケンなんて涌井以下の成績でも手のひら返しで絶賛してるぐらいの偏見野郎
10マエケンなんてパリーグなら無冠でまったく存在感なかったと思うが
- 456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 23:35:31.85 ID:s/RckKth0.net
- 15勝すれば間違いなく大谷
ここでいくらケチをつけようとも一般のファンは大谷賞賛、アンチ涙目
- 457 ：452：2015/08/23(日) 23:38:25.20 ID:Hnxuj3270.net
- >>455
何故そこで3冠で文句なし成績のマエケンをディスる意味があるのか不明すぎ
バカじゃねーのこいつ
- 458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 23:40:32.85 ID:NCot5Me/0.net
- >>456,453
アンチ？単に冷静な話をしてるだけなんだが、今年の大谷のどこが満場一致レベルの成績なんだか教えてくれよ
それにケチをつけるのは選考委員がだぞ
くだらん単発のアホが二度も発狂するなよ悔しいからって
- 459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 23:48:45.68 ID:GLQxy0/c0.net
- >>457
別にディスってないけど？理解力なさすぎじゃね？
- 460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 23:50:13.11 ID:zKdbCc2+0.net
- まあわざとだろうね>>455も>>546も
5部門トップで3タイトルのマエケンが、3部門トップで最多勝のみの涌井以下とか・・・
むしろ15に届いてれば12年も摂津でなくマエケンになってた位だわ
殆どで勝ってたし
>>459
どうみてもおまえの頭がおかしいのはよくわかった
- 461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 23:52:02.14 ID:GLQxy0/c0.net
- >>460
沢村選考基準7部門すべて満たしてる涌井がマエケン以下とかさすがに冗談はよせよ
しかもレベル低いセだから三冠とれただけで成績はレベル高くないし
- 462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 23:55:21.57 ID:Hnxuj3270.net
- >>461
レベルの話なんてしだしたらもうセからは選ぶなってことになるが？
単純に成績やタイトルで比較するしかないだろバカかこいつ
「涌井以下の成績」と>>455で突然書いたのはお前じゃねーか
部門とかいきなり変えてんじゃねえよ
成績ならどうみても涌井は負けてるわ
勿論、他の年と比較してもしかたないから09年は涌井がふさわしいが
- 463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/23(日) 23:57:37.50 ID:NCot5Me/0.net
- >>461
お前の中では部門さえ満たせば、1部門でも満たしてない選手と比較して「成績が上」だと言えるのか
タイトルや成績で差があっても上なのかｗ
田中も岩隈も全部門のダル金子差し置いて受賞してますがねえ～？
おかしいねえ
- 464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:00:02.15 ID:JdvRBFqu0.net
- >>461
すべて満たそうが投手としての成績が下なら受賞してないんだよなあ
ダル金子はなんだったんですか？ｗｗｗｗ
記憶喪失か？「冗談はよせよ」
- 465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:01:29.77 ID:TfnmJW8r0.net
- 防御率 マエケン2.21＞涌井2.33
勝ち星 涌井16勝＞マエケン15勝
奪三振 涌井199＞マエケン
勝率 涌井．727＞マエケン．652
選考基準 涌井7＞マエケン6
三冠とか部門言い出してるのお前じゃんｗ普通に成績も涌井のが上だしな
- 466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:03:04.20 ID:TfnmJW8r0.net
- 防御率 マエケン2.21＞涌井2.33
勝ち星 涌井16勝＞マエケン15勝
奪三振 涌井199＞マエケン 174
勝率 涌井．727＞マエケン．652
選考基準 涌井7＞マエケン6
三冠とか部門言い出してるのお前じゃんｗ普通に成績も涌井のが上だしな
- 467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:07:31.90 ID:TfnmJW8r0.net
- マエケンの沢村賞が文句なしとか思ってるのはお前と堀内の脳内だけだろそれｗ
三冠とかいっても15勝の最多勝や174の奪三振王なんて
パリーグじゃ絶対タイトルとれない低水準だろｗ
- 468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:07:43.39 ID:qAoxV0AK0.net
- >>465
＞5部門トップで3タイトルのマエケンが、3部門トップで最多勝のみの涌井
どこも間違ってないが？
違う年の数字をそのまま比較するバカがムキになってるな
マエケンは3つタイトルとってるが涌井はひとつだけ
これが現実だが、三冠の意味知ってる？アホなの
必死になりすぎて連投しちゃったかｗ
- 469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:10:51.51 ID:S09X4/rQ0.net
- >>467
リーグガーと訳のわからんナンセンスないちゃもんをつけても
総合成績で決まるだけなんだよなあ
文句あるならセリーグからは選出禁止にするようお願いしとけよｗｗｗｗ
結局10年はマエケンに及ばない人間しかいない事実しか浮かび上がってこないわな
こいつと違って他の住人は涌井の受賞にケチは一切つけてないのだから
- 470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:11:00.45 ID:TfnmJW8r0.net
- マエケンの三冠がしょぼいってのは認めたわけな
- 471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:13:28.96 ID:S09X4/rQ0.net
- どうやら視力も薄弱になったらしい＞ID:TfnmJW8r0
- 472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:14:49.24 ID:TfnmJW8r0.net
- どうやら論破されて議論放棄したらしいID:S09X4/rQ0
- 473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:16:38.37 ID:qAoxV0AK0.net
- 論破（）とか勝手に言い出すのは楽で自由でいいよなあ～
行き詰った奴が大抵言うフレーズなんですがねそれｗ
>>470
誰もみとめてないが、部門数云々言ってたのが（しかも違う年同士でｗ）、
金子とダルビッシュの名前を出されて黙ざるをえなくなったのは知ってるよ？
日付変わってから何故かもう言わなくなったしｗｗ
- 474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:23:16.97 ID:JdvRBFqu0.net
- 困るとセ・リーグだからセ・リーグだからと言い出すアホとじゃ話にならんだろ
今年だって有力候補が乱立してる夏前までは、大野や菅野の名前が普通に上がってたんだからな
そういう話すら無意味になってしまうわ ID:NCot5Me/0のアホに合わせてたら
- 475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:23:28.17 ID:TfnmJW8r0.net
- 論破されたからってIDまで変えて必死すなー
まあマエケンの三冠が数字上しょぼいってのは覆しようがない事実だしな
防御率奪三振はダル、勝ち星は金子のが上で
レベルの低いセリーグにいたから棚ぼたでとれた三冠でFAだな
- 476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:24:58.63 ID:JdvRBFqu0.net
- あー、すまん ID:TfnmJW8r0ね
傑出度や相対的な話が出来ないアホは話にならんわまじで
- 477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:30:01.79 ID:TfnmJW8r0.net
- >>476
やっぱID変えて第三者装ってたわけね情けね
- 478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:33:11.67 ID:S09X4/rQ0.net
- 誰が何を変えてるんだろうかねｗ
自分が四面楚歌で賛同を得られないと、相手は一人だとか思い込む馬鹿はどうしようもないなほんとに
違うリーグでのタイトルを、その中でどの程度優れているかを無視して数字だけで無価値かのように言ってるし馬鹿すぎる
- 479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:35:36.48 ID:JdvRBFqu0.net
- >>477
なにいってんだこの池沼は
なにが「やっぱり」なの？アホなの？ｗｗｗｗ
「第三者」の意味わかってるか？誰も第三者だなんて名乗りもしてないし真っ向からおまえをぶっ叩いてるのだがｗｗ
- 480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:40:37.35 ID:TfnmJW8r0.net
- >>471＝>>473なんてバレバレじゃんｗ
これがばれてないと思ってる能天気馬鹿に馬鹿呼ばわりされたくないわｗ
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:13:28.96 ID:S09X4/rQ0
どうやら視力も薄弱になったらしい＞ID:TfnmJW8r0
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:16:38.37 ID:qAoxV0AK0論破（）とか勝手に言い出すのは楽で自由でいいよなあ～
行き詰った奴が大抵言うフレーズなんですがねそれｗ
>>470
誰もみとめてないが、部門数云々言ってたのが（しかも違う年同士でｗ）、
金子とダルビッシュの名前を出されて黙ざるをえなくなったのは知ってるよ？
日付変わってから何故かもう言わなくなったしｗｗ
- 481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:43:21.76 ID:TfnmJW8r0.net
- >>479
お前みたいに論破されてID変えて敵前逃亡してる馬鹿が真っ向勝負かよﾜﾗ
- 482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:43:33.04 ID:S09X4/rQ0.net
- >>480
たんにレスをコピペして並べてそれがなんの意味があるのか
全く説明もなくお前が発狂してるようにしか見えないが？
困るとそういうことしか言えないとか悔しいのう悔しいのう～
- 483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:47:33.41 ID:TfnmJW8r0.net
- 丸わかりだからIDなんて変えなくていいよ大変だろうしねﾜﾗ
論破された腹いせにID変えて一人で三方向攻撃しかけようとしてる池沼に発狂呼ばわりされるとはなー
- 484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:48:04.65 ID:JdvRBFqu0.net
- >>481
今度は俺まで同一認定しだしてﾜﾛﾀ
逃亡っていう日本語はただしくつかおーね？おばかちゃん
論破連呼アスペくん、むしろチミだよIDガー連呼に逃亡して話逸らしてんだからｗ
- 485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:50:13.05 ID:TfnmJW8r0.net
- こんなことやってまで恥ずかしくないのかね？
ほんと議論で勝てないとわかると・・・憐れみすら感じるわ
- 486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:51:09.90 ID:S09X4/rQ0.net
- うんうん、>>482にはこたえられんのだな、カワイチョな子！
- 487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:53:23.79 ID:TfnmJW8r0.net
- まったく文章が昭和のおっさんすぎてバレバレじゃんｗ
ID:JdvRBFqu0 ID:S09X4/rQ0
チミとかカワイチョなんて昭和のおっさんしか使わんの気づかんのか？ｗ
- 488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 00:58:00.15 ID:TfnmJW8r0.net
- この昭和のおっさんくさいワードを
違うID:JdvRBFqu0＝ID:S09X4/rQ0で安易に使ってしまい今完全に自演してることがバレたわけだけどどうする？
またID変えますか？過疎スレの深夜なのにさすがにそんな多くの登場人物は登場しないと思いますがﾜﾗﾜﾗ
- 489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 01:01:16.18 ID:qAoxV0AK0.net
- 1人さびしい怒りの連投ｗ↑
>>480
なんで俺が意味もなくコピペ晒しされてるんですかねえ？
アホじゃねえのこのジジイ
- 490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 01:03:18.98 ID:gpBelMjy0.net
- マエケン信者必死すなぁ
大谷と比較され発狂、涌井と比較され発狂
アホ過ぎて笑える
- 491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 01:06:18.22 ID:TfnmJW8r0.net
- >>489
あれ新しい方ですか？
てやっと白状したかまたＩＤ変えたのはなぜ？
ジジイってチミとかカワイチョなんてワードを使うおっさんにジジイ呼ばわりされる筋合いありません
- 492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 01:07:32.10 ID:qAoxV0AK0.net
- >>491
新しい方も何も1時間ほど前にレスしてるが目の病気か？またID変えたって何？ｗ
お前が俺のレスを晒して発狂してるんだが？
そして例によって気に食わないIDは全て自演扱いかよｗ
キチガイすぎる
- 493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 01:23:31.89 ID:S09X4/rQ0.net
- ID:TfnmJW8r0
＞あれ新しい方ですか？
＞てやっと白状したかまたＩＤ変えたのはなぜ？
こいつIDIDしか言えないくせにまともにIDすら見てないじゃねーかｗｗｗ
なーにが新しい方（）だよ、爆笑してしまっただろｗ
もう意地になって引くに引けなくなって認定してるだけなのを白状したなこりゃ
- 494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 01:29:35.13 ID:Tfw0KjKQ0.net
- スレが伸びてると思ったらID真っ赤にしたアホ同士が煽りあってるだけとは
- 495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 01:32:42.98 ID:5UAGuSzD0.net
- >>490
どさくさに紛れて大谷巻き込もうとすんなや煽り豚ｗ
- 496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 10:42:33.05 ID:BA6yISdg0.net
- 定期更新
全143試合：登板(25)/完投(10)/勝利(15)/勝率(.600)/投球回(200)/奪三振(150)/防御率(2.50)
110試合：登板(19)/完投(8)/勝利(12)/勝率(.600)/投球回(153.2)/奪三振(115)/防御率(2.50)
112試合：登板(20)/完投(8)/勝利(12)/勝率(.600)/投球回(156.2)/奪三振(117)/防御率(2.50)
113試合：登板(20)/完投(8)/勝利(12)/勝率(.600)/投球回(158)/奪三振(119)/防御率(2.50)
114試合：登板(20)/完投(8)/勝利(12)/勝率(.600)/投球回(159.2)/奪三振(120)/防御率(2.50)
116試合：登板(20)/完投(8)/勝利(12)/勝率(.600)/投球回(162.1)/奪三振(122)/防御率(2.50)
【候補】※◎はリーグトップでの項目達成(登板数の◎は規定投球回数以上の先発内)
大谷(112試合)：登板×(17)/完投×(4)/勝利◎(12)/勝率◎(.800)/投球回×(123.2)/奪三振◎(151)/防御率◎(2.11)
大野(114試合)：登板○(22)/完投×(5)/勝利×(10)/勝率△(.588)/投球回◎(166.2)/奪三振○(123)/防御率○(2.48)
藤浪(113試合)：登板○(21)/完投×(5)/勝利×(10)/勝率○(.625)/投球回×(148)/奪三振◎(164)/防御率×(2.74)
-----------------------------------------------------------------------------------------------
前田(110試合)：登板○(21)/完投×(5)/勝利×(9)/勝率×(.563)/投球回△(151.1)/奪三振○(130)/防御率○(2.32)
菅野(116試合)：登板○(20)/完投×(6)/勝利×(9)/勝率×(.529)/投球回×(149)/奪三振×(96)/防御率◎(1.81)
ﾏｲｺﾗｽ(116試合)：登板×(17)/完投×(4)/勝利×(10)/勝率◎(.769)/投球回×(118.1)/奪三振×(93)/防御率○(1.83)
ｼﾞｮﾝｿﾝ(110試合)：登板○(21)/完投×(1)/勝利×(9)/勝率○(.600)/投球回△(144)/奪三振△(108)/防御率○(1.94)
△は主観なので×とそれほど変わりません(いずれにせよ未達成)。
一度整理するため、ほぼノーチャンスの投手も乗せました。
正直、現時点で2ケタ勝利してない投手は厳しい。そろそろ、(完投数で)基準オールクリアは不可能に。
- 497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 10:43:03.59 ID:BA6yISdg0.net
- ちなみに、候補上位3名の最終予測
※おおよその残り登板数は5試合～(中4, 5日とかやれば+α)
大谷：登板×(21)/完投×(5)/勝利◎(15)/勝率◎(.789)/投球回×(158)/奪三振◎(193)/防御率◎(2.11)
大野：登板○(27)/完投×(6)/勝利×(13)/勝率△(.590)/投球回◎(209)/奪三振○(154)/防御率○(2.48)
藤浪：登板○(26)/完投×(6)/勝利×(13)/勝率○(.619)/投球回×(187.1)/奪三振◎(208)/防御率×(2.74)
大谷or該当者ナシ、でひとつ
- 498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 11:05:21.80 ID:uGjSEWgh0.net
- まぁ大谷一択だな。選考委員が大谷差し置いて該当者なしを選ぶとも思えんし
- 499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 14:00:02.97 ID:8oqWnzT70.net
- 完投軽視は時代的にしゃーないとしてイニングは重視してほしい
- 500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 14:48:58.22 ID:Biox+Rg60.net
- 大谷にケチをつけたいがためのイニング厨出現
- 501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 14:56:08.73 ID:5UAGuSzD0.net
- また煽り豚がID変えて登場か
ファンでも別に今年は一切文句なしとは思ってないのに、何が何でも争いを起こしたい感じ
- 502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/24(月) 19:08:52.70 ID:Ctl0COO40.net
- イニングだけならともかく大谷が登板数・完投数・イニングの3つセットで基準を大幅に下回った場合に選考委員がどう判断するかは見もの
大野は完投を満たしてたし、石井丈は登板数は満たしてたけどこれ3つとも満たしてないのはさすがに印象悪そうだがどうか
藤波や大野がこれから爆発的に勝ち星伸ばさない限りは大谷か該当者なしの二択、15勝到達者が0なら該当者なしだろうな
- 503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/25(火) 00:18:34.24 ID:0ctB0sN10.net
- 15勝出来そうなのってもう大谷しかいないな。セのレベルが低すぎて
- 504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/25(火) 18:58:19.25 ID:ru1TPh650.net
- イニング数(登板数)が足りないってのに
また中7日に戻ったのか大谷…
- 505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/25(火) 21:31:16.28 ID:qHI7WP0k0.net
- ここの奴らが足りない少ない騒いでるだけで
沢村賞目標にしてるわけじゃないだろうからな
- 506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/25(火) 22:06:02.06 ID:PZnOdlZm0.net
- 沢村賞スレやんここ
しかし代打しかやってないのによくわからんな
イニング以上に則本に三振また抜かれたのが問題なんだよな
- 507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 00:36:53.86 ID:XDqm+BQe0.net
- 大谷は最多勝と防御率のタイトルさえ獲れれば十分いけるよ。ライバルがいないからな
- 508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 00:43:34.56 ID:mKAs8fwi0.net
- ライバルがどうとかじゃなくて、該当者なしという結果もあるわけだが
- 509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 01:43:22.73 ID:MQUJ6Bzm0.net
- ライバルなんて考えてないわもう
問題は受賞できるかだしな
格数字のレベルが大したことないなら、タイトルは一つでも多くとっときたい
- 510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 12:34:57.15 ID:YSjyniN/0.net
- あの選考委員の連中が大谷が最有力候補にいて該当者なしなんて選ぶわけないやん
- 511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 15:48:07.02 ID:xEc3nUSH0.net
- 一理ある
論理的とかそういう話じゃないんだよな。
選考委員の感傷というか拘りみたいなもんだから、是が非にも大谷に獲らせたいはず
基本的に古くさいジジイで昔賛美してるくせに、何故この賞のことだけはよくわからんスター作りにいそしむのかが謎なんだが
しかしまぁいかにして沢村賞にふさわしいかなどの売り文句を考えないといけないだろうから
今年は連中も言葉に苦心すると思うよ
- 512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 15:52:33.89 ID:xIhn/ZfO0.net
- まぁ15勝できなかったらさすがに該当者なしになると思うけどな
- 513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 16:51:39.29 ID:MQUJ6Bzm0.net
- 毎度のことだが
爺もいちいち愚痴るくらいならなんで素直に該当者なしにせず受賞者を出すんだろうな
自分で選んどいて選んだやつに失礼だろ
- 514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 17:20:04.28 ID:mKAs8fwi0.net
- >>511
今年なんてもっともコメント楽じゃん
二刀流投手が受賞するんだから
- 515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 18:28:34.85 ID:xEc3nUSH0.net
- >>514
好成績ならまだな・・・
- 516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 18:32:11.47 ID:TYwqhAtAO.net
- ７０年代迄なら、該当者無しだよ
勝ち星、投球イニングスが少な過ぎる
- 517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 18:35:38.43 ID:P5QnPCC40.net
- 投手と野手、全く違うものを理由に使うのはさすがに勘弁して
昨年並みの打撃成績ならともかく
それにそんなこと言い出したら、コーチ兼任だとか監督兼任とかでも考慮しなきゃいけなくなるよな
- 518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 18:50:46.19 ID:mKAs8fwi0.net
- 大谷が受賞するのなら二刀流は間違いなく理由にするだろ
- 519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 20:42:25.07 ID:MQUJ6Bzm0.net
- 文句ない成績ならそんなアホな余計なこと触れる必要もないのにな
「投手としての成績は物足りないが二刀流が～」とか言い出したら、本末転倒すぎて嫌だわ
- 520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 21:17:21.19 ID:vyfymZfy0.net
- 大谷、15勝は問題なさそうだな。ていうか15勝できそうなのが大谷だけか
- 521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/26(水) 22:53:10.45 ID:hzqTEm8P0.net
- 13勝到達一番乗りで、最高勝率のタイトルはほぼ確定か。
イ・デウンが足踏みどころか後退してしまったからな。
- 522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 06:49:53.83 ID:+aBizluF0.net
- このまま五冠なら当確でしょ
- 523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 11:40:12.03 ID:+z7h1QiO0.net
- 松坂みたいにこれからを期待してって感じで受賞だな大谷。個人的には松坂がとった時より大谷のが沢村賞の名に恥じない成績。
- 524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 12:24:03.16 ID:wc8NZiex0.net
- いや、松坂は中継ぎ出さず引っ張りに引っ張ったからのあの負け数とイニングだろ
- 525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 12:52:06.45 ID:XXtjqDTr0.net
- 完投数・投球回数・奪三振数を見ると松坂の方が沢村賞らしいんだよなぁ
悪目の防御率はラビット全盛期だし
内容としては06、03、05あたりの方が良いのかもしれんがな
- 526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 15:20:41.50 ID:7N7I+CVx0.net
- 沢村賞としてはともかく、勝率は色んなチーム事情もあって仕方ないのもあるしな
防御率的にはピンポン球ラビットだし
- 527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 15:41:19.53 ID:wc8NZiex0.net
- 文句なく凄いピッチャーだけど、エース格避けまくってるように見えるのがなんかね
絶対的エースという雰囲気がない
- 528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 15:48:12.82 ID:N7NGaeJl0.net
- 何がなんでも大谷にケチを付けたいだけの連中の集まり
- 529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 16:03:22.07 ID:kR2kCKSo0.net
- >>527
それはいちゃもん過ぎるだろ
それにわざわざローテずらして中10にされて首位のソフバンに当てられたりとか
それこそチーム事情に左右されてるのに
- 530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 17:06:07.49 ID:SOr2Vcvw0.net
- 2001年の松坂は防御率がリーグ3位
一概に混ぜこぜには出来ないけどセリーグも投手も含めた全投手で見たら13位
2点台の投手も複数いたわけで
対して大谷は現時点でリーグトップ、セと合わせても4位
防御率は異なる年度同士を単純に数字の大小だけでは比較できないけど、
同年度内での相対成績を加味すれば見れば松坂より上（あくまで防御率は）
- 531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 17:12:13.21 ID:+aBizluF0.net
- イニングも評価されてて年度間の突出度比較しやすいRSAA ならどうなんの
- 532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 17:21:14.85 ID:SOr2Vcvw0.net
- 現時点での大谷：28.52
2001年松坂：23.14
面倒だから拾ってきた数字なので正しいかは分からない
- 533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 17:21:59.20 ID:vs4Ly3kx0.net
- 打高のパで唯一の防御率1点台、両リーグ唯一のFIP1点台だからな
セイバースタッツは評価基準に含まれないが、投球内容は圧倒的としか言い様がない
FIP傑出度で見たら（対抗馬の金子岸が故障していたのもあるが）近年では2011ダル、2012田中並の飛び抜けた数値が出ている
沢村賞に相応しいかは賛否あるだろうけどね
- 534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 17:52:45.26 ID:9zt3HAe70.net
- イニング少ないんだから防御率ぐらい良くないとね
- 535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 18:09:38.43 ID:WTeubwCy0.net
- ぶっちゃけ既に今の時点で大谷で確定みたいな雰囲気はある
大谷が絶対的すぎてSB以外と戦って炎上する気がしない
- 536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 18:58:54.29 ID:7N7I+CVx0.net
- 打高といっても2010年以前よりは投手有利だよ十分に
大谷でいいんでね？15勝して1点台なら
>>527-528
意味が分からんいちゃもんだな
>>532
ＲＳＡＡは違う年や違うリーグで比較しちゃダメだよ
RSWINだろそこは
- 537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 19:10:18.00 ID:v3OWPLat0.net
- 指標がどうこう言うなら自分で貼れよ
- 538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 20:15:20.18 ID:ThYOQGEt0.net
- 運用方法の間違いがあるってことで誰もそれで比較しろとは言ってないだろ
- 539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 20:25:40.24 ID:3PdPZqI20.net
- 誰だよ
- 540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/27(木) 20:49:34.27 ID:IhwPcTOT0.net
- ｵﾚｵﾚ
- 541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 11:25:40.10 ID:dIXWKIAX0.net
- 大谷は特別扱いされ過ぎてる
あんなに過保護にされたらそりゃあ数字は残せるよ
江川ってわけじゃないけど表面上の成績だかで選んでほしくない
- 542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 11:53:05.68 ID:5l5/fDqB0.net
- 突然、江川とか言われても…
江川が何言ってたのか書いてくれないことには
- 543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 12:41:42.61 ID:Qq1ElWbx0.net
- 江川は被害者だったが記者投票に戻した方がいいかもな
- 544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 13:25:14.14 ID:wdwtrb3H0.net
- >>542
何でこのスレにいるの？
- 545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 13:28:48.46 ID:5l5/fDqB0.net
- >>544
？ 意味が分からない
説明してよ
- 546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 13:33:41.66 ID:wdwtrb3H0.net
- 物事を知らないだけならまだしも疑問に思った事を調べようともしないゆとりは消えてくれ
- 547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 13:38:21.25 ID:5l5/fDqB0.net
- >>546
説明できないのを誤魔化すなよw
もしかして江川と記者の沢村賞受賞時の一悶着のこと言ってるの?
そうだったら見当違いだから。
- 548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 15:07:32.55 ID:FIUpZgDR0.net
- 江川が選ばれなかったことに好意的な意見ってなかなか見ないからな
通じなくてもしょうがないわ
- 549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 15:19:54.54 ID:Hzt5uLX10.net
- 密約王子はどんなに成績が良くても選んではいけない
過去も今もそれは同じ
- 550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 18:46:54.99 ID:Bvj5o7Es0.net
- 大谷も沢村賞の格じゃない
ローテぐらい守り切ってから受賞してくれ
- 551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 19:15:34.41 ID:vYrY8guy0.net
- 格ってもなぁ
42勝や38勝4敗が獲ってない賞なんてという気もある
- 552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 19:43:40.26 ID:Rq36xD0z0.net
- もう両リーグ対象でプロの投手が選考委員の形式になって20年以上経ってるのに
いつの時代の話してるんだよ
- 553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 22:29:03.30 ID:5l5/fDqB0.net
- 突っかかるだけ突っかかってきたID:wdwtrb3H0は結局どこ行ったんだ?
まぁそれは置いといて、藤浪完封で11勝目か。
15勝は依然厳しいが、防御率2.50切りは見えてきたかな。
防御率以外のタイトルは取れそうか?
大谷と競うには、大野とタイトルは分け合わないでどちらかに偏るべきだが。
- 554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 22:35:23.47 ID:QfsnLdZu0.net
- 大野か藤浪が15勝＆防御率2点台前半なら面白くなるかな
残りの登板数が4～5か？まぁここから全部勝つくらいじゃないとダメか
- 555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 22:41:14.18 ID:Qq1ElWbx0.net
- 未だにウダウダ言ってる奴も大概しつこいなｗ
どっちが突っかかったのかもアレだが
- 556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/28(金) 23:59:32.85 ID:WKd1j8k80.net
- 入団経緯に問題があった江川が人格云々言われて成績残しても選ばれなかったから、
ドラフトで物議醸し出したり、特別扱いみたいにされてる大谷も成績だけで選ぶなって事を言いたいんでしょ？
何かおかしいの？
- 557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 00:12:06.65 ID:377GD/DX0.net
- 逆じゃないの
大谷はちゃんと投手成績で選ぼうってことでしょ
選ばれるとは思うけど
- 558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 00:32:34.67 ID:FDQHvnpT0.net
- >>556の解釈で合ってると思うけど
- 559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 00:43:32.64 ID:dOsgOb770.net
- 成績には文句つけられないけど受賞してほしくない
選考委員じゃなくて記者投票なら大谷は嫌われてるから選ばれないはずだ
という子供みたいな考え
- 560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 00:46:00.39 ID:e3tteHt10.net
- 今年は誰になろうが成績に文句つけられないやつはいないだろ
なにいってんだおまえも
むしろ大谷は嫌われてないし記者受けいいだろ
- 561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 00:49:59.26 ID:Wu3LW0IM0.net
- 記者に嫌われてる
アンチ（559）の妄想？
- 562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 00:59:39.58 ID:cRRAwWfY0.net
- 大谷が相応しいか議論スレになってるね
他に候補がいない現状じゃ仕方ないけど
- 563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 01:06:47.70 ID:e3tteHt10.net
- 菅野の勝ちが伸びないなら自然としうなるわな
藤浪もチャージかけるの遅いし
- 564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 03:08:28.63 ID:vN6BZu5i0.net
- 大谷の入団経緯に文句なんか出てたっけか
1001がちょっと文句言ってたくらいで、他はむしろNPB選んでくれてありがとう、って感じのコメントが多かった気がするけどな
- 565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 11:49:09.49 ID:/dYK2K5g0.net
- 大谷が日ハム入団の流れになってきたら高校側に批判の電話が殺到してたとか記事にもなってたし、
当初はそんなに好意的な反応じゃなかったと思うぞ
- 566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 11:53:16.30 ID:lmTIga7s0.net
- 大谷が16勝
藤浪が14勝＋優勝補正で同時受賞だな
- 567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 11:54:04.10 ID:0RF3KV/m0.net
- 斎藤佑樹
- 568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 12:01:52.15 ID:4A+JK2340.net
- 過保護にすれば投手4冠取れるのか(笑)
>>541
- 569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 12:18:12.21 ID:r+DHDDjk0.net
- ヌルいローテ間隔でエース格を避ければ獲れる
- 570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 14:45:29.41 ID:377GD/DX0.net
- 菅野じゃあるまいし大谷は記者受け悪くないだろ
> 14勝＋優勝補正
そんなのｲﾗﾈ
>>568
休養的にいえば防御率はよくなるんじゃね
その分イニングは少ないけど
まあ援護次第だと思う
つかヌルローテは否定しないし事実だけど、エース格避けってデータあるのか？いちゃもん？本当？
- 571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 19:20:45.74 ID:Rbp9XDDM0.net
- 岸とは2回投げ合ってるし則本、攝津とも投げ合ってる
涌井とも対戦可能だったが相手がスライドさせて阿部を当てて来て対戦とならなかった
西も函館の雨天中止の試合をスライドさせれば大谷と当てることは出来たがオリ側がそうしなかった
他にエース格と言えるのはディクソンくらいだが最初からそれぞれ表裏で対戦しようがなかった
- 572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 19:32:21.12 ID:Sb0jA2+r0.net
- 則本や涌井、牧田、ディクソン、摂津といった開幕投手
他にも西や石川等のエースクラスと比較すると明らかに対戦投手で楽してる
これは逃げ谷と言われても仕方ない
- 573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 19:46:21.80 ID:Qu7Xiqaq0.net
- 援護率は3.80
特別高くも低くもない
というか沢村賞に関係なくね
- 574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 20:08:02.59 ID:/dYK2K5g0.net
- よし大谷含めた開幕投手と上で名前のあった西、石川を調べたぞ
岸とか金子はそんなに登板が多くないのでパス
縦はパ日本人⇒セ日本人⇒パ外人⇒セ外人の順、横は複数回⇒対戦順
大谷
岸2回、松葉2回、則本、戸村、攝津、砂田、阿部、十亀、中田、菊池
吉見
バリントン、スタンリッジ、イデウン
メッセンジャー
攝津
涌井、牧田、上沢、野上、則本、菊池、大谷、石川、山崎、近藤
小川、内海、黒田
イデウン、ディクソン、メンドーサ
牧田
武田3回、攝津、涌井、中田、辛島、則本、新垣
山口、山中
ディクソン3回、レイ、チェン、メンドーサ
メッセンジャー
ディクソン
牧田3回、上沢3回、攝津、吉川、古谷、岸、涌井、戸村
三嶋、成瀬
レイ、チェン、バンデンハーク
マイコラス
- 575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 20:09:20.39 ID:/dYK2K5g0.net
- 則本
岸2回、大谷、涌井、上沢、野上、攝津、大嶺、西、石川、武田、牧田、中田、金子
高木勇、福井、武藤
バリントン、イデウン、郭、メンドーサ
涌井
十亀3回、攝津、則本、牧田、中田、武田、大隣、美馬、吉川、松葉、近藤
前田、若松、古野
レイ、ルブラン、ディクソン、スタンリッジ、バンデンハーク
石川
西2回、金子2回、菊池、大隣、浦野、則本、上沢、東明、攝津、岸、辛島、新垣
井納、石川、杉内
メンドーサ2回、レイ、バンデンハーク
西
大隣2回、石川2回、上沢、大嶺、則本、辛島、武田、菊池、野上、唐川、斎藤
福井、小熊、能見
スタンリッジ、ガラテ
- 576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 21:08:11.36 ID:Rbp9XDDM0.net
- 結局どの投手も大差ないな
金子と岸は怪我で大幅に出遅れたしパリーグでエース級と言える投球内容なのは大谷・ディクソン・西くらいのもの
そして大谷とディクソン・西に関してはお互い対戦を避けてるわけでもなんでもなく単にローテの表裏でぶつからなかっただけ
- 577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 21:50:06.80 ID:/dYK2K5g0.net
- そうか？
逃げてるとは思わないけど他と比べると比較的楽な対戦相手だと思うけど
- 578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 22:16:42.13 ID:dOsgOb770.net
- わかりづらいから
防御率1点台と何回、2点台と何回みたいに書いてくれ
- 579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 22:38:17.92 ID:Qu7Xiqaq0.net
- その時によるんじゃないの
今の数字でいうなら防御率一点台は大谷しかいないから大谷と当たれない大谷は不利になる
- 580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 22:41:59.38 ID:/dYK2K5g0.net
- 欲しいデータは自分で調べなさいな
これ以上は面倒だからやらん
- 581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/29(土) 23:26:04.81 ID:Y1CtMq8c0.net
- 大谷はソフトバンク3試合、西武4試合、ロッテ2試合、オリックス3試合、楽天2試合
大きな偏りはないがソフトバンク、西武といった打線の良い2チームに若干多く投げてる
ラクな対戦相手というのは難癖だろ
- 582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 01:07:36.55 ID:wH9Gl5Cf0.net
- 大谷と藤浪の同時受賞がいいな
- 583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 01:24:08.80 ID:8lKMff9V0.net
- 藤浪とかないわー
幾ら守備を言い訳にしても、沢村賞のレベルとしては点取られすぎだろ
- 584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 01:26:30.21 ID:Bnt8vI3Q0.net
- 最終的な成績見ないとそこは何とも言えない
- 585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 02:15:29.46 ID:gTXZ4PJ30.net
- ダルや金子が全項目基準達成した時ですら同時受賞は出来なかったのに
今年の藤浪程度の成績で同時受賞出来るわけ無いだろ
大谷ですら微妙な成績なのに
- 586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 02:58:36.59 ID:5d25Vhy50.net
- 大谷 対ＳＢ 5.40
- 587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 09:25:58.77 ID:jBuNskJY0.net
- 同時受賞より同時落選の方が可能性高いわな
- 588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 11:04:15.24 ID:5rKMRfMG0.net
- 転載
http://pbs.twimg.com/media/CNENlaRVAAAs4-i.png
実力は藤浪大谷共に文句なし
大野ごときが受賞してはいけない
- 589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 11:48:47.82 ID:0GBL/4580.net
- まぁ藤浪も大野も15勝したらわからんな。15勝てなきゃ論外だけど。同時受賞は絶対にない
- 590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 13:40:12.89 ID:sOhzruf90.net
- 勝ち星は2勝差あるけど
残り登板数も1回か2回くらい藤浪のが多そうだしまさかの逆転もありえる
- 591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 13:50:46.67 ID:8lKMff9V0.net
- >>588
俺MLB見てるからセイバーは注視してるけど、ここで持ち出してもあんま意味ないし、
そんなに拘るならfWARで見ないと中途半端だぞxFIPだけで判断しても
それに米でもRSWINベースのrWARもあるし、大体例年ESPNのCYポイント上位者が受賞してるんだよなあ
それだけ見ても藤浪と大谷じゃだいぶ差があるわ
- 592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 18:25:17.98 ID:Zqw7SCn50.net
- RSWINならジョンソン大谷マエケン
WARならマエケン大谷ジョンソン
イニングのマエケン、勝ち数の大谷、防御率のジョンソンって感じかな
- 593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 18:55:59.31 ID:0tA5zI3h0.net
- マエケンもジョンソンもないだろ
日程的にあと登板は5試合
残り全勝してようやく15勝
ジョンソンは5試合完投しても200イニングは無理だし、奪三振も基準に届くか微妙
マエケンも平均8イニング以上投げないと200イニングは無理だし
- 594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 19:10:35.85 ID:8lKMff9V0.net
- >>592はどうみても沢村賞とはまた違う話でしょ、現状の成績であって受賞出来るとは思ってない
そもそも>>588からしてそうだし
- 595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 19:14:39.55 ID:0tA5zI3h0.net
- 違うリーグ同士を比較して、
数字見れば分かる成績を、～って感じかなって
どう見ても沢村賞の話してるでしょ
- 596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 19:30:16.66 ID:HOaBOC660.net
- どっちにしても沢村賞的にはどうみても厳しいのはわかった上で言ってるように思うんだが
- 597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 22:49:20.08 ID:sOhzruf90.net
- 選考委員が完投が少ないって文句つけることはあるけどイニングにケチつけてることってあんまない気がする
- 598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 23:11:49.64 ID:HOaBOC660.net
- そりゃこれまで有力候補は180は投げてたからな
- 599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 23:45:33.04 ID:0GBL/4580.net
- 大谷だけ15勝してあっさり大谷に決まる可能性が一番高いな
- 600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 23:53:31.42 ID:8lKMff9V0.net
- とにかく15だな最低限
- 601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/30(日) 23:53:58.15 ID:q3wwbwqL0.net
- 15勝未満の沢村賞って誰かいたっけ
- 602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 00:21:34.55 ID:gLrsHmgg0.net
- 元プロ投手が選考する形式になった1982年以降で15勝未満の受賞者は1988年の大野（13勝）だけ
セ13年ぶりの防御率1点台（防御率1.70）が高い評価を受けたのだろう
勝利数以外の項目で突出した成績を残さない限り、15勝未満で沢村賞を受賞することはないと考えていい
- 603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 00:27:19.59 ID:gLrsHmgg0.net
- 補足しておくと、記者投票だった時代を含めて15勝未満の受賞者は大野だけ
- 604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 01:00:23.46 ID:jsjSFAlJ0.net
- ていうか他との兼ね合いもあるんだろうけどね、大野
伊東は論外だが、成績的には小野が受賞してた可能性はあったかもな
あとは史上2度目の180回未満がほぼ確実な大谷がどう見られるかか（残り6試合平均8イニング以上投げればクリアは可能だが…）
そういえば25試合未満というのも大野以来2人目になりそうだが、これはあまり気にしなくていいか
- 605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 01:31:02.23 ID:gLrsHmgg0.net
- 基準7項目のうち3項目しかクリアしてないからこれまでの例を見るに小野の受賞の可能性はなかったと思うよ
大野は完投はクリアしてたから1試合登板不足がそこまで問題にされなかったのだろうけど、大谷は登板数・完投数・イニング3つセットでクリアできないだろうから
たとえ受賞になっても「1年故障なく先発投手として投げた数値としては物足りない」などと意見がつくのはまず間違いない。下手すると15勝しても該当者なしになるかも
- 606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 02:01:25.73 ID:FXB19Qwr0.net
- 二刀流で無問題
- 607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 02:05:32.93 ID:t1+hjRfM0.net
- 普通に沢村になりそう
- 608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 02:07:42.78 ID:Tu1R9Bds0.net
- どちらのサファ村さん？
- 609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 09:35:03.88 ID:oZR36LTP0.net
- >>606
二刀流って言ってもほとんど代打で出てるだけだしな
全く意味がないわ
- 610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 13:01:56.01 ID:crx/xPbw0.net
- ハムは宮西や谷元をワンポイントで使ってたからな
まだ3人残ってたしその中に石井もいた
1、2点ビハインド時でもゲームを崩さないリリーフが不足してるかな
- 611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/08/31(月) 13:02:56.95 ID:crx/xPbw0.net
- 誤爆しました
- 612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 00:06:38.34 ID:eLoGkG+80.net
- 則本の逆転沢村賞あるか
- 613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 02:09:34.45 ID:jBTT0Yp00.net
- いやいや
- 614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 03:06:02.25 ID:tP9LdjPl0.net
- 今、7勝10敗 防御率3.12だろ
奪三振166とイニング155 2/3はリーグトップと立派なもんだが
さすがに今から逆転はねーだろ
まぁ則本は三振の取れるイニングイーターだから
将来的には沢村賞も取りそうな感じだけど
- 615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 13:38:29.29 ID:lzZt0GAm0.net
- 「沢村さんは打撃もすごかった」
- 616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 14:25:16.94 ID:oBlpGKL30.net
- 本命 該当者なし
対抗 大谷
単穴 藤浪
連穴 大野
穴 マエケン
現状こんな感じ
- 617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 15:32:00.47 ID:vsF06H/20.net
- 受賞者なしの時の候補ってどんな成績だったんだろ
- 618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 15:54:33.53 ID:U3ALiOUv0.net
- 大谷or該当者なし＞＞＞＞＞藤浪・大野
これくらい差ある
- 619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 16:34:46.00 ID:12uMjrFH0.net
- >>617
71年
平松 43試合 17勝 13敗 勝率.567 153奪三振 11完投 279.0投球回 防御率2.23
江夏 45試合 15勝 14敗 勝率.517 267奪三振 16完投 263.2投球回 防御率2.39
藤本 43試合 10勝 *6敗 勝率.625 125奪三振 *6完投 157.2投球回 防御率1.71
80年
江川 34試合 16勝 12敗 勝率.571 219奪三振 18完投 261.1投球回 防御率2.48
梶間 33試合 15勝 *8敗 勝率.652 148奪三振 11完投 195.2投球回 防御率2.76
小林 37試合 15勝 14敗 勝率.517 179奪三振 21完投 280.1投球回 防御率3.02
84年
山根 32試合 16勝 *8敗 勝率.667 102奪三振 13完投 222.0投球回 防御率3.41
江川 28試合 15勝 *5敗 勝率.750 112奪三振 13完投 186.0投球回 防御率3.48
遠藤 38試合 17勝 17敗 勝率.500 208奪三振 18完投 276.2投球回 防御率3.68
00年
バンチ27試合 14勝 *8敗 勝率.636 168奪三振 *2完投 184.0投球回 防御率2.98
松坂 27試合 14勝 *7敗 勝率.667 144奪三振 *6完投 167.2投球回 防御率3.97
石井一29試合 10勝 *9敗 勝率.526 210奪三振 *3完投 183.0投球回 防御率2.61
- 620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 16:47:45.86 ID:PZFac/gh0.net
- >>617
2000年はこんなの。今より両リーグとも防御率が1点近く高い打高投低の時代なので防御率は悪い
登板 完投 防御率 勝敗 勝率 投球回 奪三振
セ バンチ 27 2 2.98 14-8 .636 184 168 最多勝
石井一 29 3 2.61 10-9 .526 183 210 最優秀防御率・最多奪三振
パ 松坂 27 6 3.97 14-7 .667 167.2 144 最多勝・最多奪三振 ※シドニー五輪の離脱期間あり
小野晋 26 4 3.45 13-5 .722 167 96 最優秀勝率
戎 21 8 3.27 ... 8-2 .800 135 73 最優秀防御率
- 621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 18:21:16.07 ID:vdWmS6H20.net
- パの投手は人材難でもあったなその頃
- 622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 20:13:26.40 ID:eLoGkG+80.net
- 大谷厳しいな
藤浪が一歩抜け出した感じ
- 623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 20:39:35.57 ID:vdWmS6H20.net
- ID:eLoGkG+80
- 624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 21:13:07.54 ID:vqUMhV5i0.net
- 大谷は防御率1点台＋15勝が最低限必要だから、今日の結果は相当厳しいな
- 625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/02(水) 22:58:37.48 ID:gwiefRwg0.net
- 大野は崖っぷちだな。マエケンの方が優位になってしまった。
どちらも15勝はかなり厳しいんだけどね。
- 626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 00:34:54.96 ID:qXIjBqcx0.net
- どちらも厳しいのは変わらないが、マエケン有利はないだろう
一番重要な勝星で2つも差がある
この後大谷は4試合、マエケンは5試合投げるだろうが、大谷はそのうち2つ勝てば15勝
マエケンは5試合で4つ勝たないと15勝に届かない
大谷は15勝に届けば受賞の可能性はあるが、
マエケンは15勝未満の場合、他にずば抜けた数字がない以上受賞はない
- 627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 00:36:23.81 ID:qXIjBqcx0.net
- すまん
大野と比較してか
ただどちらにせよ大谷以外は極めて厳しい
- 628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 00:43:16.35 ID:R21m/INw0.net
- >>620
00年は中身重視なら普通に石井だったんだろうな
基準のなかで一番重きを置かれているのが結局勝ち星だというのがよく分かる結果
- 629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 01:01:37.16 ID:K7kAzrc90.net
- まぁ沢村賞は沢村賞にふさわしい成績を残した投手に贈られる賞（受賞対象者は原則1名）であって
その年最も優秀なピッチングを残した投手を表彰する賞とはちと違うからね
勝ち星にそこまで比重を置かなくても、石井一久は2項目しかクリアしてないし10勝9敗じゃさすがにパッとしないから無理でしょ
- 630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 01:02:51.48 ID:K7kAzrc90.net
- 訂正：最も優秀なピッチングをした
- 631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 01:30:13.50 ID:blVBvq220.net
- セはなんだかんだで最有力はマエケンになりそうだな。普通に投球内容ではNo１なのにこれまでが不運すぎた
得意の阪神戦も残してるし、ここからどんどん勝ち星も伸びていくはず。15勝に届けば大谷の対抗になる
- 632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 01:48:16.58 ID:RMXT1+3C0.net
- 一度受賞した選手はかなり傑出してないと貰えないのが慣例
- 633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 01:49:46.24 ID:aAhi/Gap0.net
- 残り先発回数
大谷4回(ソ、ロ、ソ、ロ)
藤浪5回(広、巨、中or横、巨or中、横orヤ)
前田5回(中、神、中、神or巨、ヤor中)
大野4回or5回(広、神、巨or横、ヤor横)＋無理をすれば最終の広島戦
- 634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 02:02:18.98 ID:RMXT1+3C0.net
- >>633
大谷は2つ勝ち15勝、更に防御率が2.00を下回る
藤浪は4つ勝ち15勝、更に防御率が2.50を下回る
大野は4つ勝ち15勝、更にチームが最下位を回避し藤浪が上記条件を満たさない
マエケンは全部勝ち16勝、更に他の候補者が上記条件を満たさない
可能性は
該当者なし＞大谷＞大野＞藤浪＞マエケン
- 635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 03:24:37.02 ID:C5wavbAu0.net
- 個人の賞とはいえ最下位球団から沢村賞出たことないんだよな
- 636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 03:27:30.74 ID:j2ePcE0b0.net
- そうなのか
チームが弱くても打線さえ活発で援護が期待できれば、出てもおかしくはないんだけどな
あとは勝ちや防御率だからリリーフも関係してくるか
- 637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 04:03:03.56 ID:K7kAzrc90.net
- 最下位チームに在籍してるのが沢村賞に不利なんじゃなくて
勝利数・勝率・防御率の比重が大きい沢村賞に選出される成績を残した選手がいるチームは普通最下位にならず
沢村賞レベルの成績でも他により優れた成績を残した選手がいたりしただけのような気がする
例えばチームが最下位で最多勝取った投手を下にあげると、沢村賞受賞の水準から見れば微妙な成績が多い
97年は6項目クリアした西口がいなければ5項目クリアの山本昌が沢村賞受賞していたんじゃないか
1974 金城基泰 44試合 11完投 20勝15敗 勝率.571 252回 207奪三振 防御率3.64 ※奪三振王。当年は星野仙一が受賞
1984 遠藤一彦 38試合 18完投 17勝17敗 勝率.500 276.2回 208奪三振 防御率3.68 ※奪三振王、リーグ最多敗戦、遠藤は過去に受賞歴あり。当年は該当者なし
1997 山本昌広 29試合 *4完投 18勝7敗 勝率.720 206.2回 159奪三振 防御率2.92 ※奪三振王、山本昌は過去に受賞歴あり
1998 黒木知宏 31試合 *8完投 13勝9敗 勝率.591 197回 124奪三振 防御率3.29 ※最高勝率。最多勝は西口・武田との同時受賞
2005 黒田博樹 29試合 11完投 15勝12敗 勝率.556 212.2回 165奪三振 防御率3.17 ※勝利数、勝率、奪三振数、防御率で上回る杉内が受賞
2013 小川泰弘 26試合 *4完投 16勝4敗 勝率.800 178回 135奪三振 防御率2.93 ※24勝無敗で防御率1.27の田中将大が受賞
- 638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 05:36:31.56 ID:R21m/INw0.net
- >>634
正直、大谷か該当者なし、くらいに結構前から思っていたけど
こうして見ると結局混戦だな
夏場も過ぎてエース級も疲れが出てきて早い回にKOくらうこともあるし
まだまだ分からんね
- 639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 07:01:23.63 ID:VodL6nkk0.net
- >>619
81年の件といい、意地でも江川には受賞させたくなかったんだな
- 640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 08:28:42.85 ID:A8XgVatd0.net
- 岩隈って最下位じゃなかったの？
- 641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 08:48:33.33 ID:ro1ZO2I/0.net
- 08年楽天は5位
- 642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 15:39:16.65 ID:lmKGBj8Y0.net
- 藤浪・大野・マエケンは残り5登板で4勝しなきゃならんのか。これは苦しいな
仮に残り全部いい投球できたとしても無援護で勝ち負けつかずってのが多そうな3人だしな
- 643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 21:57:12.57 ID:eDm2on7D0.net
- 藤浪が一番基準の数字に近くなってね？
- 644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 22:07:53.23 ID:2ZemFlcQ0.net
- 藤浪はバランス良いね。１５勝すれば決まりだろうが、残り試合からして五分五分だね。
大谷はイニング登板数が少ないのがネックか。勝星で藤浪に２差つければ決まりだろうが、１差だと分からんな。
この二人が競ったら同時受賞もあるかもね。
- 645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 22:15:49.69 ID:rq5a2Reu0.net
- 被打率は改善傾向も与四球率はまだまだの左打者が並んでいたとはいえ、
9四球出すような投手が沢村賞かというと、かなり疑問はある。
しかし、どこかで聞いた、藤浪が一番やばいのは左打者でコントロールを
おかしくした直後の右打者だ、というのはどうやら正しいようだ。唯一の
タイムリーは菊池だった。
- 646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 22:16:34.19 ID:McP8MDVA0.net
- まだ同時受賞言ってる馬鹿がいるのかよ
低レベル争いでの同時受賞はない
勝星もまずは15勝に達するのが前提条件
それが達成出来ない限り1差も2差も変わらん
- 647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 22:27:50.21 ID:RMXT1+3C0.net
- 現状該当者なしが本命なのは揺るぎない
- 648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 22:32:21.73 ID:PJciWwwz0.net
- 藤浪が200イニング行ったら14勝でも決まりじゃないか？
完投も大谷より多く奪三振もトップだし。
- 649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 22:41:39.40 ID:lmKGBj8Y0.net
- 15勝は最低条件
- 650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 23:00:02.67 ID:2ZemFlcQ0.net
- 残り４試合として、藤浪が２００イニング投げるには残り全試合完投しないといけないぞｗ
あと３勝して１５勝する方が可能性あるだろう。
勝星が１５勝で並んだら藤浪だろうが、大谷１６勝、藤浪１５勝だと迷うだろうね。
- 651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 23:07:09.67 ID:2ZemFlcQ0.net
- 因みに過去最低は
勝星は大野の１３勝が最少で他は全員１５勝以上
イニングは石井丈裕の１４８が最少で他は全員１８０イニング以上
登板数は大野の２４試合
- 652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/03(木) 23:34:32.29 ID:J90ppyhZ0.net
- >>648
去年、金子に勝ってる要素がいくつかあった14勝則本ですら
議論に全く上がらんのだから無理だろ
- 653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 00:23:07.24 ID:6b4M1J4Z0.net
- 藤浪は14勝止まりなら防御率1点台ないと無理だね。大野も石井丈も当時の投打のバランスで防御率1点台だった
>>652
一応、選考委員のコメントの中に候補に挙がった選手で則本の名前もあったと思う
- 654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 00:29:39.53 ID:xYwNTcJL0.net
- 結局選考委員のさじ加減次第なんだけどね
- 655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 00:39:09.90 ID:MESFhMVJ0.net
- >>652
去年の金子は前年に全項目クリアしても受賞出来なかった影響があっただろ
- 656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 00:40:36.92 ID:6b4M1J4Z0.net
- まぁ基準7項目はどちらかというと「沢村賞を取るにはこのぐらいの成績がふさわしいですよ」っていう一般ファン向けの目安でしかなくて
選考委員が沢村賞に一番ふさわしい成績を残した選手を選ぶのが基本だからなぁ
- 657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 00:43:57.03 ID:xYwNTcJL0.net
- 堀内恒夫、平松政次、村田兆治、北別府学（欠席）、工藤公康
ここから工藤が抜けて誰が入るか
野茂が入れば面白いんだけど
- 658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 00:48:46.15 ID:6b4M1J4Z0.net
- 小松、桑田、野茂あたりが候補？
さすがに江川はないだろうがｗ
- 659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 01:06:33.22 ID:YbaxDOek0.net
- 今年なら15勝＋防御率1点台はやってほしいよなぁ
- 660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 01:59:39.58 ID:8G8oJ33r0.net
- 仮に誰が選考委員に入っても勝ち星重視とかは変わらないんじゃない？
価値観が変わりつつあるのって割と最近で、10年ちょい前までは誰でも勝敗で投手の優劣決めてたんだし
- 661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 03:58:01.46 ID:7OM9z0Po0.net
- 沢村栄治本人のプロでの実績だけ見ると別に勝ちまくった投手ではないのよね
もちろん戦争・徴兵の影響があるのは分かるから
これは沢村栄治の能力ではなく実績に対してのコメントだし
一度だけとは言え沢村賞の全基準を満たしている年があるのはさすがだけど
- 662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 04:38:01.39 ID:7OM9z0Po0.net
- 沢村栄治の現役最終年は1943年と70年以上前
「沢村栄治を彷彿とさせるような」とか言って
審査員も沢村が投げている試合を何度も何度も見たヤツなんていないだろ
後発のアメリカ、サイヤング賞が時代とともに投球の中身に着目しているように
本当は沢村賞も変わるべきなんだよね
- 663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 07:12:29.52 ID:Eac5eiY30.net
- 藤浪中5日で最後だけ中4日で投げれば5回登板できるだろ。
沢村賞と優勝かかってればやるんじゃないの？
- 664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 07:14:21.97 ID:Eac5eiY30.net
- 最後だけじゃなくて中4日最後2試合の間違い
- 665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 09:56:15.35 ID:kGrDtXZI0.net
- ◎大谷
⚪️藤浪
▲マイコラス
△涌井
- 666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 10:44:11.19 ID:M4Nr5OXv0.net
- 大谷は投球回が問題だろ
- 667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 16:12:18.57 ID:L0s8qYm60.net
- ◎該当なし
○大谷
△藤浪
じゃないかｗ
>>663
中４日は多分経験ないし中５日でも疲れが残ってる感じのときがあるから無理だろ
いくら和田中西でもそこまで馬鹿じゃないだろう
- 668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 16:19:53.79 ID:qSl23TqV0.net
- 昨日、藤浪は中5日で7回150球だろ？さすがに次は中6日のはず
- 669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 16:51:45.13 ID:IFFEkvW60.net
- >>668
中6日で巨人戦だろうな
- 670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 20:41:50.78 ID:xsl4oo/H0.net
- 沢村賞にそんな無理というか博打をさせる価値無いからやらんよ
- 671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 21:43:52.37 ID:PWFpGGe30.net
- 価値があるかないかは本人が決めること
先発投手なら一番目標にしてるのが沢村賞だろ
- 672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 21:47:10.32 ID:6b4M1J4Z0.net
- いや本人の意思はともかくチーム戦略的に首脳陣はそんな起用しないって
- 673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 22:03:19.65 ID:PWFpGGe30.net
- 起用の仕方を言ってるんじゃなくて
沢村賞に価値がないって言うから
それは違うんじゃないかと思っただけ
- 674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 22:20:47.75 ID:6b4M1J4Z0.net
- >>673
本人が沢村賞にそれだけの価値があると思っても
首脳陣は優勝争いやCS登板時のコンディションに不安残してまで沢村賞を狙わせる価値があるとは判断しないと思うけど？
そういう意味で>>670は別におかしくないでしょう。博打を「させる」って書いてるし
- 675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/04(金) 22:46:11.30 ID:xsl4oo/H0.net
- 巨人とヤクルトが明らかに追い上げてきてる状況で、
沢村賞のために1試合登板数を稼ぐ名目で、
たださえ結果内容の良くない中5日／4日を残り全てやらせる価値は、今のチーム状況では皆無ってこと
下手したら炎上しまくって優勝も沢村賞も逃げる
- 676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/07(月) 09:31:49.45 ID:Ty5fHJPe0.net
- 定期更新
全143試合：登板(25)/完投(10)/勝利(15)/勝率(.600)/投球回(200)/奪三振(150)/防御率(2.50)
120試合：登板(21)/完投(8)/勝利(13)/勝率(.600)/投球回(167.2)/奪三振(126)/防御率(2.50)
122試合：登板(21)/完投(9)/勝利(13)/勝率(.600)/投球回(170.2)/奪三振(128)/防御率(2.50)
123試合：登板(22)/完投(9)/勝利(13)/勝率(.600)/投球回(172)/奪三振(129)/防御率(2.50)
126試合：登板(22)/完投(9)/勝利(13)/勝率(.600)/投球回(176.1)/奪三振(132)/防御率(2.50)
【候補】※◎はリーグトップでの項目達成(登板数の◎は規定投球回数以上の先発内)
大谷(122試合)：登板×(19)/完投×(4)/勝利◎(13)/勝率◎(.765)/投球回×(137.2)/奪三振◎(167)/防御率◎(2.09)
藤浪(123試合)：登板○(23)/完投×(6)/勝利△(12)/勝率◎(.667)/投球回×(164)/奪三振◎(184)/防御率△(2.52)
前田(120試合)：登板○(23)/完投×(5)/勝利×(11)/勝率○(.611)/投球回△(166.1)/奪三振○(145)/防御率○(2.16)
大野(126試合)：登板○(24)/完投×(5)/勝利×(11)/勝率△(.579)/投球回◎(181.2)/奪三振○(132)/防御率○(2.48)
△は主観なので×とそれほど変わりません(いずれにせよ未達成)
現実的に完投数は全員未達成がほぼ確定(藤浪がかろうじて、といったところ)
- 677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/07(月) 09:34:20.92 ID:Ty5fHJPe0.net
- ちなみに、候補上位4名の最終予測
※おおよその残り登板数は3試合～(中4, 5日とかやれば+α)
大谷：登板×(22)/完投×(5)/勝利◎(15)/勝率◎(.722)/投球回×(161.1)/奪三振◎(196)/防御率◎(2.09)
藤浪：登板○(27)/完投×(7)/勝利△(14)/勝率◎(.667)/投球回×(190.2)/奪三振◎(214)/防御率△(2.52)
前田：登板○(27)/完投×(6)/勝利×(13)/勝率○(.619)/投球回△(198.1)/奪三振○(173)/防御率○(2.16)
大野：登板○(27)/完投×(6)/勝利×(12)/勝率×(.571)/投球回◎(206.1)/奪三振○(150)/防御率○(2.48)
該当者無しが本線として、
凸凹が凄まじい大谷か、満遍なく好成績な藤浪・ﾏｴｹﾝか。
大谷受賞のモデルケースは1992石井丈、藤浪受賞のモデルケースは2010ﾏｴｹﾝ、
ﾏｴｹﾝ受賞のモデルケースは1988大野豊か?
- 678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/07(月) 16:33:32.83 ID:Zwfv1VEc0.net
- 勝ち星並んだら大谷受賞はさすがに首をかしげる
- 679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/07(月) 18:49:03.97 ID:p4ZOfGHp0.net
- >>677
このレベルだと該当者なしにすべきだよなぁ
マエケンが防御率1点台にして15勝できれば相応しいけど
- 680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/07(月) 21:35:09.59 ID:/2/ojVQ00.net
- 2回目以上の受賞になると厳しめに見られるから>>677のマエケンを15勝にしても厳しいと思う
- 681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/07(月) 23:24:53.44 ID:mwELh/aS0.net
- 候補者の次回先発と次々回先発
大谷 10日 SB 札幌 中7日→17日 ロッテ QVC 中6日or19日 西武 札幌 中9日
藤浪 9日 巨人 甲子園 中5日→15日 中日 甲子園 中5日
前田 8日 中日 マツダ 中5日→13日 阪神 甲子園 中4日
大野 9日 広島 マツダ 中6日→15日 阪神 甲子園 中5日
阪神が鍵握ってると言っても過言じゃないｗ
- 682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 00:58:16.34 ID:a31n4UVW0.net
- 藤浪また中5日で投げるのか？阪神もひどいことするな
- 683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 01:43:17.21 ID:gyDkdVe/0.net
- >>682
月曜ブルペン入ったから慣例的に水曜先発濃厚
木曜台風で流れると読んだのか
9/9中5日で甲子園巨人戦(マイコラス)→9/15中5日で甲子園中日戦(大野)→9/22中6日で東京ドーム巨人戦→9/29甲子園で横浜戦
- 684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 14:30:14.14 ID:QZQEI8HY0.net
- 台風直撃は明日になりそうだから結局スライドして木曜投げそう
- 685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 21:25:34.95 ID:ZOOzwcnM0.net
- マエケン、簡単に脱落しないで面白くしてくれるw
防御率のタイトルの可能性ってどんなもんなんだろう?
マイコラスが規定到達まで、3,4試合であと25イニングってところだが…
- 686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 22:15:02.13 ID:megF3l8O0.net
- 沢村賞過去の受賞者のラインについて
完投数 摂津が3で金子が4、川上03斉藤和巳岩隈が5で受賞
登板数 最小が大野豊の24 残りは全て25以上
勝利数 最小は大野豊の13 残りは全て15以上
投球回 石井丈裕が148回1/3で受賞 残りは最低180回越え
大谷が受賞できるかどうかと考えると投球回と登板数の面でかなりのハンデがあるとわかる
残り4登板とするならば登板数は23回でしかも投球回が180回を超えることはほぼ不可能
残り5登板としても180回は難しく登板数も唯一24登板の受賞者である大野と並ぶのみ
完投数は摂津の3と並んではいるが唯一の例でしかなくまた投球回でも圧倒的に足りない大谷にとってはあまり参考にならない
ちなみに完投数、登板数勝利数、投球回のワーストであるそれぞれの選手の受賞した年の成績は
摂津 27登板17勝5敗3完投 193回1/3 153奪三振 防御率1.91
大野 24登板13勝7敗14完投 185回 183奪三振 防御率1.70
石井 27登板15勝3敗(3S)8完投 148回1/3 123奪三振 防御率1.94 備考シーズンMVP、リーグ優勝、日本一
藤浪マエケンがダメだとしても該当者なしになるのが濃厚じゃないかという気がする
大谷が5登板して5完投したらまた話が変わるけど現実的ではないな
- 687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 22:29:22.04 ID:U9Ff83PO0.net
- マエケンの場合2回目ってのが問題だよな
- 688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 22:31:55.23 ID:C3iUJ4y/0.net
- 二回目どうのこうのなんてこのスレで言ってるだけで選考には全く関係ないね。
- 689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 22:40:06.72 ID:o5/HkTU+0.net
- （俺はそうは思わないが）もしかすると関係あるのかもしれないけど
該当者なしになるかどうかというぐらい例年に比べてレベルの低い今年に
2回目がどうなんて影響するとはとても思えないわ
- 690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 22:40:40.47 ID:ZOOzwcnM0.net
- まぁ、斉藤雅の3回目(1996年)も3冠(最多勝・最高勝率・最優秀防御率)だけど
1,2回目受賞の成績から見ると物足りなかったしな。
とにかくタイトルは獲れるだけ欲しいわな。
- 691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 23:53:21.50 ID:U9Ff83PO0.net
- >>688
かんけいあるわ馬鹿
- 692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/08(火) 23:59:06.51 ID:R5NAaAVU0.net
- お
- 693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 00:04:42.82 ID:8maQQFve0.net
- 藤浪大谷は来年以降貰えるチャンスあるだろうってことで餞別がてらにマエケンか該当者なし
- 694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 00:10:08.61 ID:4CKJsXpk0.net
- マエケンが最多勝と防御率のタイトル獲るようなら最有力候補になる。その時点でマエケン以下の藤浪大谷は除外
あとはマエケンが二度目の受賞か、二度目にしては物足りないとして該当者なしか
- 695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 00:15:58.29 ID:u8PENsXL0.net
- 15勝できればの話だな
- 696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 01:29:56.67 ID:beOneJ420.net
- マエケンはカープ打線という致命的なハンデ抱えてるのに、
残り3勝も都合よくできると思えない
- 697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 06:45:01.65 ID:IJJwmNXa0.net
- >>691
根拠ゼロ。妄想乙
- 698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 07:55:19.28 ID:YfJKw4YE0.net
- 大谷、藤浪、マエケンそれぞれのヲタ同士で連日揉めそうだなw
- 699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 08:04:26.60 ID:A4UYmfwW0.net
- マエケンはまあ取れても取れなくてもそこまで荒れなさそうだけど
大谷か藤浪どちらかとったら大変だな
- 700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 11:05:40.36 ID:H29MW4U00.net
- 一昨年の田中と金子、昨年の金子と則本。
甲乙つけがたかったはずなのに、じっさいにはほとんど議論にならず決まったのは何故なんだ？
- 701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 12:02:03.70 ID:9MKYmxzN0.net
- >>700
去年の則本は比較対象にすらならんだろ
防御率3点で14勝止まりやぞ
金子が防御率1点台で16勝
同一リーグでこれだけ差があったらどうにもならん
- 702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 12:16:11.26 ID:u8PENsXL0.net
- 去年の則本の場合は基準7項目のうち3項目のうちしか満たしてなくて防御率3点台、15勝未満だから
金子との比較以前に沢村賞受賞の水準に達してない
30試合 9完投 14勝10敗 勝率.583 202.2投球回 204奪三振 防御率3.02
- 703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 12:17:39.92 ID:u8PENsXL0.net
- 7項目のうち3項目しか
- 704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 12:46:47.75 ID:LW6SS5BC0.net
- どの項目も、あと少しずつ欲しかったんだよなぁw
「勝てなかった登板試合1つ」が完封勝利に置き換わったら、
10完投・15勝・勝率6割以上・防御率2点台
だったわけだし。
まぁ、そんなたられば今更言っても仕方の無いことだが。
- 705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 13:05:50.53 ID:59c7s06H0.net
- 田中と金子の場合は田中は確定
あとはW受賞があるかないかって感じだったけと
2008年の岩隈ダルがW受賞なかったからなあ
まあそこまで揉めなかったけど大谷藤浪は
同期だし煽りも含めて荒れそう
- 706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 16:32:01.55 ID:H29MW4U00.net
- 沢村賞は、「15勝」が事実上のマストとされているようだけど
あとは防御率が最優秀に近く、約190イニング以上ってとこかな。
- 707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 18:29:36.95 ID:BJfPWth00.net
- >>697
つ ダルへのコメ
- 708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 19:19:10.36 ID:AMmFAQ6J0.net
- とりあえず一人だけ中7日以上の特別待遇で他の投手に負担かけまくってる大谷には取ってほしくない
- 709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 20:06:04.12 ID:1r3lPbMy0.net
- >>705
いつぞやの年の井川斉藤の2人受賞で
「この賞はなんだかんだで勝ち星が決め手で20勝すれば確実」だと知れた
この年2人がクリアできてない選考項目が井川で2つ斉藤で3つもあった
勝ち星は2人とも20勝
一方でのちに田中ダルが両者全項目クリアでハイレベルかつ甲乙つけがたい成績だったにもかかわらず
受賞は田中だけ（田中19勝ダル18勝）
両リーグが選考対象となった89年以降で20勝して受賞できなかったのは野茂フィーバーで沸いた90年の斎藤雅くらいだろう
89年の西本はタイで20勝の斎藤雅がトータルで明らかに上と判断できたから仕方ない
（89年は両リーグでただ1人選考項目すべてクリアしたのが斎藤雅のみだった）
- 710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 20:07:55.23 ID:beOneJ420.net
- 藤浪酷使で沢村賞の可能性を首脳陣が潰しちまったな
今後も打線が爆発した場合のマグレ勝利くらいしか期待できんだろ
- 711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 20:37:28.71 ID:u8PENsXL0.net
- >>709
井川と斉藤は「所属リーグが違う」というのが大きかった
確かに基準項目のクリア数では斉藤が不利ではあるが、数字的には甲乙つけがたく、その上どちらも最多勝・防御率・勝率の三冠投手
片方だけ選ぶのはセパ両リーグ間に優劣をつけることになりかねず、両リーグで20勝投手が出ためでたいことにケチがつきかねないので同時選出となったのではないかな
田中とダルは同一リーグでその点比較的優劣がつけやすく
基準7項目のうち登板数・投球回数・奪三振数ではダルが上、勝利数・勝率・防御率・完投数では田中が上で田中の方がクリアしてる項目数が多く
7項目のうち一般に投手指標として最も重要な防御率で田中が上回っている
また、タイトルで見るとダルは最多奪三振のみで田中は最多勝・防御率・勝率の三冠なのでこれも田中が上と考えて問題はない
ゆえに田中の単独選出となったのではないかな
まぁ、ダルがまだとったことがなければお情けで同時選出になった可能性はある
- 712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 21:05:10.98 ID:RthNpFwF0.net
- セはマエケンの最多勝が濃厚になってきたな。今のマエケンの調子なら防御率1点台もある
- 713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 21:43:35.88 ID:b4JVFguw0.net
- 阪神勝利か
沢村賞的には藤波は実質13勝にカウントされるのかねこれ
- 714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 22:15:58.53 ID:1r3lPbMy0.net
- >>713
それは絶対にない
先発投手の勝ち星とはそういうもの
どうしても勝ち星が欲しかったら最後まで投げ切ればよかっただけのこと
たとえば斎藤が初めて20勝して文句なしで沢村賞受賞したシーズンでは
20勝中完投勝利が19でさらにそのうち延長戦を完投してまでもぎ取った勝ち星が4つもあった
- 715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 22:19:56.58 ID:OLhDLoiN0.net
- >>713
意味不明
- 716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 22:23:07.93 ID:b4JVFguw0.net
- いや、沢村賞って結局は印象がものをいうからさ、
もつれたときはシーズン終盤の試合内容がモノいうのかなって
- 717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/09(水) 22:34:50.14 ID:u8PENsXL0.net
- ＞沢村賞って結局は印象がものをいう
そういう時もあるけどそれは足切りクリアしてること前提の話
今のペースだと藤浪は他の投手との比較以前に沢村賞受賞の水準に達せず足切り濃厚
＞もつれたときはシーズン終盤の試合内容がモノいうのかなって
んなわけない
沢村受賞の決め手になるほどの印象なんてシーズン終盤の1、2試合でつくものじゃない
連続ノーヒットノーランでもやれば別だろうけど
- 718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 00:21:01.30 ID:h2eYWDD/0.net
- 今年このままだと沢村賞の基準を6項目クリアできるのはマエケンしかいなさそう
ただ2回目の受賞だと考えると6項目だと苦しいような気もする
今年は該当者なしだな
- 719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 00:56:26.65 ID:bIitpPBJ0.net
- >>711
分かりやすい説明
- 720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 01:11:54.27 ID:byxzEL+l0.net
- 該当者なし＞大谷＞マエケン＞藤浪
- 721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 01:45:26.98 ID:6wpidbb10.net
- 2011年の田中の選出については（低反発球の影響が大きかったにしても）田中の防御率1.27という数字のインパクトもあったんだろう
防御率1.30未満は両リーグでは1970年村山実の0.98、パだと1956年稲尾の1.06まで遡らなければいけない数字
パリーグ史上歴代2位、2リーグ分裂後歴代5位。2リーグ分裂後に限れば田中の1.27より優れた数字を記録したのは稲尾と村山しかいない
- 722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 02:39:25.40 ID:bIitpPBJ0.net
- 大谷は勝利数、勝率、奪三振、防御率の4冠の可能性がある
沢村賞基準のうちいくつかを満たせないことは確定しているものの
歴代でも少ない4冠を取ったらインパクトはあるな
- 723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 02:45:06.26 ID:bIitpPBJ0.net
- しかしパで全7項目を満たした09年涌井に関連し「該当者なしも考えた」とか言って
翌年セで6項目を満たした前田に「申し分なし」とのたまった堀内が健在なら
今年は間違いなく該当者なし
- 724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 08:15:01.23 ID:Iczx/1+Y0.net
- でも爺らは2012年の攝津の時は
「2010年の前田と比べても遜色ない」って言ったんだよなあ
攝津の時ってかなり低レベルだったのにw
- 725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 08:20:48.70 ID:NIZClBwQ0.net
- 選考基準が設けられた1982年以降の選考基準7項目オールクリア
* 1988年まではセの投手のみが選考対象
* ○は沢村賞受賞、×は受賞できず、※は1988までのパの投手なので選考対象外
82 北別府(広) 36登板(35先発) 19完投 20勝(*8敗) 勝率.714 267.1投球回 184奪三振 防御率2.43 ○
82 江川…(読) 31登板(31先発) 24完投 19勝(12敗) 勝率.613 263.1投球回 196奪三振 防御率2.36 ×
87 桑田…(読) 28登板(27先発) 14完投 15勝(*6敗) 勝率.714 207.2投球回 151奪三振 防御率2.17 ○
87 工藤…(西) 27登板(26先発) 23完投 15勝(*4敗) 勝率.789 223.2投球回 175奪三振 防御率2.41 ※
89 斎藤雅(読) 30登板(30先発) 21完投 20勝(*7敗) 勝率.741 245.0投球回 182奪三振 防御率1.62 ○
91 佐々岡(広) 33登板(31先発) 13完投 17勝(*9敗) 勝率.654 240.0投球回 213奪三振 防御率2.44 ○
93 今中…(中) 31登板(30先発) 14完投 17勝(*7敗) 勝率.708 249.0投球回 247奪三振 防御率2.20 ○
07 ダル…(日) 26登板(26先発) 12完投 15勝(*5敗) 勝率.750 207.2投球回 210奪三振 防御率1.82 ○
08 ダル…(日) 25登板(24先発) 10完投 16勝(*4敗) 勝率.800 200.2投球回 208奪三振 防御率1.88 ×
09 涌井…(西) 27登板(27先発) 11完投 16勝(*6敗) 勝率.727 211.2投球回 199奪三振 防御率2.30 ○
11 田中…(楽) 27登板(27先発) 14完投 19勝(*5敗) 勝率.792 226.1投球回 241奪三振 防御率1.27 ○
11 ダル…(日) 28登板(28先発) 10完投 18勝(*6敗) 勝率.750 232.0投球回 276奪三振 防御率1.44 ×
13 金子…(オ) 29登板(29先発) 10完投 15勝(*8敗) 勝率.652 223.1投球回 200奪三振 防御率2.01 ×
- 726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 20:02:38.47 ID:6wpidbb10.net
- 今日の登板でだいぶ防御率落ちたし勝ちはなさそうだから大谷受賞の線はかなり薄くなった
- 727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 20:27:45.12 ID:tcPrAWaH0.net
- グッバイ大谷
- 728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 20:29:26.84 ID:tcPrAWaH0.net
- いや…それでも打者補正で受賞してしまうのか？
そんなアホな補正を考慮するのはジジイ選考委員くらいだが
- 729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 20:31:51.38 ID:RYQR/A6r0.net
- これはマエケンか該当者なしだな
- 730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 20:36:36.72 ID:fgJ3USlr0.net
- 高勝率に防御率があったから最右翼だったのに
この程度の防御率でイニング少ないなら無理矢理選ぶ必要なんてねーわ
15勝った程度じゃ「は？」ってレベルの成績でしかないし
もうマエケン藤浪以下だろ、タイトルがどんだけ多くても
則本と武田やディクソン西他でもうタイトルもわけあってほしいわ
- 731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 20:42:31.17 ID:90Sh8MU/0.net
- 打者補正の意味わからんわw
- 732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 20:46:08.47 ID:ZZHftZJP0.net
- >>728
大谷打たれて残念だったね。大谷オタさん。
- 733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 20:55:27.82 ID:6wpidbb10.net
- 打者補正で受賞するとか書いてるのって、ここに書き込んでる一部の人間が勝手にそう思い込んでるだけじゃね
選考委員がそんなの考慮するとはとても思えない
- 734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 21:03:05.74 ID:3L2WlAJT0.net
- これで大谷受賞なら打者補正じゃなくてメディアパワーだろ
まあ来年頑張れ
- 735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 21:12:30.90 ID:RYQR/A6r0.net
- マエケンが15勝防御率1点台の場合だけ受賞考えればいいよ。それ以外は該当者なし
- 736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 21:28:08.50 ID:vVU95G+90.net
- >>732
オタじゃないだろどーみても
- 737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 21:41:14.83 ID:MBeCHziU0.net
- 大谷は今日で可能性なくなったろう
残り3登板で27回3完投でも沢村賞には届かない
大野も15勝に届かず可能性はほぼゼロ
現時点で可能性が残ってるのは藤浪とマエケンのみ
この2人のどちらかが15勝しなければ受賞者なしで間違いない
- 738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 22:02:51.90 ID:0cffc8te0.net
- 2000年も沢村賞とパの新人王該当者なしだったが、今年も同じ状況になったりして
...
- 739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 22:37:53.49 ID:RYQR/A6r0.net
- 藤浪は15勝しても今の防御率じゃな。せめて2.2くらいにはしてくれないと
まぁマエケンが15勝した時点でマエケン＞藤浪だから藤浪は切られるわな
- 740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 23:12:33.87 ID:90Sh8MU/0.net
- マエケンヲタ元気出てきたなw
- 741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 23:39:31.59 ID:uBqvgl1X0.net
- マエケンヲタだけど一回獲ってるから今回は藤浪に獲って欲しい
- 742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 23:42:20.85 ID:MBeCHziU0.net
- そこまでマエケン有利だとはおもわないな
2人で争いになる場合は両者が15勝以上到達するときだが
かなり微妙な点での争いになるんじゃないだろうか
マエケンが防御率、藤浪が奪三振
この点で相手を上回るであろうということしかわからない
あとは1つでも勝利が多かったり完投が上回ったりした方が大きなリードになるんじゃないだろうか
- 743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/10(木) 23:50:22.38 ID:KnSY27Sz0.net
- 大谷は投球回数が少ないから、失点での防御率の跳ね上がり方が凄まじいな
かろうじて項目達成だが、マエケンに防御率で大きく引き離されたな
まぁディクソン・西が頼りないから、ちゃっかり最優秀防御率のタイトルは取りそうだが…
- 744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 00:19:10.49 ID:9DZY4jE40.net
- 今後の展開を想定してみた
受賞がほぼ確実なケース
・マエケンが防御率1点台で15勝し最多勝
・藤浪が防御率2.50以下で15勝し最多勝
・大野が防御率2.50以下で15勝し最多勝
受賞になる可能性が高いケース
・マエケンが防御率2点台前半で15勝、最多勝
・藤浪が防御率2.50-2.70程度で15勝、最多勝
受賞が微妙なケース
・マエケンが14勝止まりで最多勝、防御率1点台
・藤浪が14勝止まりで最多勝、防御率2.50以下
・大野が14勝止まりで最多勝、防御率2.50以下
マエケン、藤浪がともに15勝で最多勝を分け合い防御率2.50以下の場合、藤浪は200奪三振以上で奪三振王がほぼ確実のため
マエケンが選出になるには最優秀防御率が必要になりそう。そういう意味ではマエケンのが若干不利
大野はここから4勝が必要のため絶望的、マエケン・藤浪も3勝しないといけないのでかなり苦しい
現時点では該当者なしになる可能性が最も高い
大谷は今日敗戦投手になり大きく防御率を落としたため、ここから3試合連続完封勝利＆200奪三振到達でもしない限り受賞の目はなさそう
- 745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 00:21:16.44 ID:4owbzMLe0.net
- 15勝以上が一人だけならその選手が獲りそうな気がするな
大谷は3冠以上、藤浪は防御率クリアってのは条件だけど
15勝で並んだ場合は審査員のさじ加減かねぇ・・・
大谷が投手四冠ならセのタイトルを分けあった2人よりもそっちに目がいって受賞ってこともありそう
- 746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 00:28:05.41 ID:H3D+hT0i0.net
- 現時点では完投数トップでも6か
時代も変わったな
昔の沢村賞候補なら完投数10は大して難しいことではなかったのに
（そのかわり球場が狭かったせいか防御率2.50以内がネックだった）
- 747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 00:36:08.41 ID:8XkA83eB0.net
- 大谷消えたね
該当者なしが一気に近づいたな
- 748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 00:39:00.26 ID:2Ne1WUMh0.net
- 大谷は未だ最多勝、最高勝率、防御率、奪三振の4冠で今13勝
残りの当番数はおそらく3試合だから15勝も圏内
未だに大谷が最有力候補だと思う
- 749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 00:43:24.52 ID:9DZY4jE40.net
- >>745
レベルの低い年の投手四冠がはたしてどこまで有利に働くかね
そもそも沢村賞の性質からすると、仮に投手五冠でも登板数と奪三振以外基準項目をクリアしてない、みたいな成績だとまず受賞はないわけだし
リーグ違うのにタイトル数の多少で優劣をつけてもあまり意味がない。レベルの低い年だからこそ基準項目が重視されると思う
- 750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 00:45:26.21 ID:2Ne1WUMh0.net
- 該当者なし>大谷 だとは思うが
あり得るとしたら大谷が最有力候補だという意味
- 751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 02:44:16.01 ID:6R5l4YEE0.net
- 大谷はイニングが少ないからな
まあ人気補正で有利なくらい
数字上は１５勝してギリギリ沢村賞該当レベル
多分前田が１５勝すればそちらが優先される
- 752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 04:53:51.80 ID:9jzTLjJ+0.net
- 流石に15勝以上不在なら該当者なしでいい
15勝すれば12敗でもまあいいだろう
13，14勝なら防御率2.3以内か勝率.650以上
大野が13勝で獲得した年は防御率2.0未満だったかな
藤浪の顔嫌いだけど10完投でもしておけば奪三振との兼ね合いで13勝程度でもあったかもしれん
- 753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 08:14:41.21 ID:oNnov61Z0.net
- 大谷はもうソフトバンクには投げないだろう、中5日とかやるわけないし
相手はロッテ2回、オリックス1回かな、2勝は出来そう
三振数は4回登板するであろう則本に抜かれるだろうが
最多勝、防御率、勝率はとれそうだ
正直、ゆとりローテとってる選手に沢村賞はふさわしくないと思うけど
- 754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 08:31:19.77 ID:B05RP0/j0.net
- >>750
大谷オタキモイよ
- 755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 08:35:02.88 ID:d4Eq3G200.net
- 大谷（）
- 756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 09:07:42.20 ID:L1USHonP0.net
- 大谷だけはないわな
投球回ひでーし
- 757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 09:21:05.00 ID:tVeoRjQv0.net
- 中途半端に野手をやるからこういうことになるんだよな
・投手メイン+たまに代打でHR稼ぎ
・野手メイン+たまにリリーフでホールド&セーブ稼ぎ
を最初からやっておけば、どちらにしろ記録的な成績になってたのに
なんちゃって二刀流も最近みんな飽きてきたろ?
- 758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 09:31:08.26 ID:d4Eq3G200.net
- たまに代打程度でHRを稼げるとも思えないし、リリーフ向きかも不明だけどね
中7日以上とか他の投手からすればヌルいだろうし
- 759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 09:34:45.81 ID:hW0674Ti0.net
- >>757
AS以降は野手で出場ほとんどしてないらしいぞ
確か10打席ぐらいらしいし、セの投手の方がよほど二刀流してる
- 760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 09:54:12.30 ID:tVeoRjQv0.net
- 4試合投げられる11勝武田翔が、意外と大谷まくって最多勝獲るかもしれんぞ。
ホークスは1位通過でCS2ndまでローテ順番の心配しなくていいし、
強力打線と鉄壁リリーフのサポート付きだし。さすがに沢村賞はないがw
同勝利数の湧さんは厳しいか…
- 761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 11:53:46.29 ID:b68b7Der0.net
- 他の投手を中5日にしてまで中7日で投げ続ける大谷より
チームのために中5日で投げ続けるマエケン、藤浪の方がエースっぽいんだよな。
マエケンなんて次は中4日だぜ。
少し前までのように大谷が明らかに数字で抜けてれば別だが、15勝したらマエケンか藤浪だろう。
- 762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 19:46:38.10 ID:xndbw+JV0.net
- カープファンだけどマエケンと藤浪が１５勝以上した場合、
７項目で一つでも藤浪が上回ってる数字があれば藤浪だと思う
２回目の受賞というのはそれくらいハードル高い
つまり藤浪の奪三振王は確定なのでマエケンの可能性は限りなく低い
- 763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 20:05:10.68 ID:3RXxNJ1Y0.net
- まぁ審査員は色眼鏡つけたじいさんだからな
大谷に獲らせたいってことなら受賞理由に投手四冠を前面に押し出してくるだろうね
- 764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 20:55:00.52 ID:n1lM2vB30.net
- >>763
登板数が1回多い則本が奪三振は取りそうだけど
- 765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 21:06:01.71 ID:bJbVkCWb0.net
- まあ4冠なら大谷だろうけど今の調子で4冠維持出来るのかっていうね
- 766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/11(金) 23:36:48.23 ID:vxy6d/o10.net
- 4冠でもいろいろ足りなさすぎるんだが
投球回も登板数も絶対的に足りてないのに沢村賞受賞させる意味がない
防御率も1点台にできないことは確定してるようなもんだし
もう選考対象の外だろう
- 767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/12(土) 00:23:01.89 ID:IBZyegEq0.net
- マエケンが15勝したらマエケンに比べて防御率がかなり悪い大谷と藤浪に受賞させるよりは該当者なしに傾くと思う
マエケンが14勝以下で藤浪が15勝以上なら藤浪の受賞が濃厚。大谷は単独15勝が最低条件
- 768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/12(土) 01:06:04.66 ID:2f6UTJdT0.net
- 沢村賞で話にあがる数字のインパクトって基本的に「他年度の投手の成績と比べてインパクトのある数字」だからねぇ
大谷は登板数・完投数・投球回数の3項目でいずれも大幅に基準に満たないのでかなりのマイナスを背負ってて
防御率・勝利数・勝率・奪三振ではそれを補うほどの数字のインパクトを残さなければならない
それこそ17勝0敗防御率1点台とか、15勝止まりなら防御率1.50とか凄まじいレベルが要求されるはず
例年の沢村賞受賞投手レベルの成績ではダメ、今の大谷は防御率・勝利数はかろうじて基準をクリアするレベルの成績で
奪三振数も例年に比べて突出してるほどではないので、たとえ投手四冠取っても数字そのものがイマイチだから多分厳しい
参考：マイナスを補い受賞の決め手になるほどの「インパクト」の例
88年の大野はセ13年ぶりの防御率1点台
90年の野茂は奪三振率やシーズン2桁奪三振試合数など奪三振関係のNPB記録多数
92年の石井はパ10年ぶりの防御率1点台（結果的にだが90年代の防御率1点台はセパ合わせてこの年の石井・赤堀だけ）
01年の松坂は33試合登板32試合先発240投球回
- 769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/12(土) 01:15:42.50 ID:2f6UTJdT0.net
- >>767
このスレでは2回目は不利みたいなことがやたら書かれるけど、マエケンのみ15勝ならマエケンが受賞だ思うよ
他にめぼしい候補者がいない状況で、例年なら受賞レベルの成績なのに
2回目になるから受賞が見送られて該当者なしになったケースなんて存在しないから
- 770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/12(土) 10:37:35.74 ID:7O0gIqhd0.net
- そうだよな
ほかに基準満たしてるやつやそれに近いやつがぜんぜんいないしな
- 771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/12(土) 11:26:40.30 ID:5AqqpXdq0.net
- マエケンも藤浪も15勝なら該当者なしだと思う
- 772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/12(土) 12:29:11.67 ID:IulCeCUY0.net
- >>768
つ摂津
- 773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/12(土) 16:04:33.16 ID:2f6UTJdT0.net
- >>701
何を言いたいのかよくわからない
摂津と大谷が同レベルの成績だとでも思ってるの？
- 774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/12(土) 16:06:30.25 ID:2f6UTJdT0.net
- 間違えた>>773は>>772宛
- 775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/12(土) 20:03:14.83 ID:OGLyTdpG0.net
- 今年は久々に該当者なしになるかもしれんね
- 776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 00:50:37.07 ID:Cg+7pqLC0.net
- 大谷、次々はSB戦に投げれないこともないだろうが、避けるのか？
これまで中7日とかでやってきたし、首位相手とはいえ合わせるとは思えないし、これだけ打ち込まれてるとアレだしなあ
もうその頃には優勝決まってそうだし、オリ相手に無双する気がするわｗ
- 777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 01:34:03.36 ID:3YBWeX+X0.net
- 大谷は最多勝（タイになるかもしれんが）と勝率は確定。奪三振は微妙。そして防御率が
大谷 2.44
西 2.54
SB戦に投げると逆転される可能性が高いし避けるかもね
- 778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 01:52:05.62 ID:b7t6KR3r0.net
- 今週の鷹との3連戦で3連勝出来なかった場合は
次の鷹との3連戦では大谷は投げさせないって言ってたが気がする
次回登板は中8日で19日の猫戦らしいから、
26日、もしくは27日の檻戦に投げて今シーズンは終了だろう
- 779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 02:52:14.60 ID:orPlfSiH0.net
- 19日ｗｗｗ
またそんなに空けるのかよ…
本来なら3回投げる機会ある筈なんだがほんとに2試合？それなら沢村賞とか論じる以前だな
よくて15勝だが残り2試合ではイニング150台で終わるし200三振とかほぼ無理だぞ
- 780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 03:17:37.20 ID:b7t6KR3r0.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150912-00000037-spnannex-base
中8日はこの記事で出てる
翌週は中7日か中8日かは分からんが26・27日の檻戦で投げるはず
仮に27日に投げたとしても中6日で10月4日の鴎戦に間に合うが、
そうするとCS初戦に中5日になるから投げさせないと思う
- 781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 03:21:13.18 ID:b7t6KR3r0.net
- ハムの日程見たら次回を中8日にしなくても変わらんな
中6日で17日の鴎戦⇒中7日で25日の檻戦（中6日にあたる24日は試合無し）で終了
中5日に狭めるか10/4の最終戦に投げない限りはあと2回登板で終了
- 782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 05:47:55.30 ID:+o3Iapn60.net
- ザゆとり
23、30or1という考えはなさそう
これまで酷使されててCSに向けて調整するならともかく
- 783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 07:56:51.72 ID:LZF+2C290.net
- >>776
SB戦を避けるために前回中7日にした可能性もあり
あのまま中6日だと
9日 対SB
16日 対ロッテ
23日 対SB
10/1 対ロッテ
とSBにまた当たる可能性も有る
というかこんなクソ日程組むなよ、
セの8月も酷かったが
- 784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 09:02:41.88 ID:tkMM6YDw0.net
- 最近、また15勝のハードルがやけに高くなったよな。
年にリーグで1人出るか出ないかみたいな。
ボールの反発力か、完投しないからリリーフに勝利消されてるのか
どちらが影響大きいのか分からんが。
15勝がリーグ内2-3人、うち最多勝が17勝ぐらい(まれに20勝)になるようなのがベストだと個人的に思うが。
- 785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 09:25:09.22 ID:khzuzM9w0.net
- 15勝以上するには、登板試合の6割で勝ちがつかないと
いけないからなあ。複数出るには、飛び抜けたチームに
エース格が集まっているか、エース対決を減らして勝ち
稼ぐか、そんな状況が必要だろう。どちらも見たくない。
- 786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 09:41:30.36 ID:tkMM6YDw0.net
- >>785
圧勝のホークスなのに、勝ち頭の武田翔で11勝なのが不思議なのよね
- 787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 09:45:57.51 ID:sU4FBKsX0.net
- ソフバンて1年間ローテ守ってるの中田くらいでしょ
- 788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 12:59:58.34 ID:b7t6KR3r0.net
- 大谷 13日ぶり打席で代打安打 次回登板は17日ロッテ戦決定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/09/13/kiji/K20150913011119360.html
結局中6日になったみたい
コロコロ変わるな
- 789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 16:38:03.60 ID:GlfJoct00.net
- マエケン15勝いきそうだぜ
- 790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 16:44:09.36 ID:3YBWeX+X0.net
- マエケン防御率も1点台になったね。200イニングもクリアしそうだし
- 791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 16:47:38.41 ID:9WsPIlKf0.net
- >>789
あと2勝必要なのにさすがに気が早いと思うぞ
- 792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 16:53:48.72 ID:GlfJoct00.net
- >>791
あと1回阪神に投げるから
14勝はいくでしょw
- 793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 17:55:50.14 ID:rajyn5B10.net
- 阪神のヘボ打線が相手だからな
相手投手にもよるが
まあ勝つだろう
- 794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 18:39:25.89 ID:SqjLvVmQ0.net
- マエケン中４日でまわせばあと４回登板できるからな
１５勝はいきそう
- 795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 19:17:54.98 ID:X1r++cWr0.net
- 大谷よりはマエケンのほうが可能性あるね
- 796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 19:24:30.30 ID:rZhEwiC60.net
- 中6日でローテーション守れない大谷が沢村賞とったら笑う
- 797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 19:33:22.22 ID:tkMM6YDw0.net
- 大谷、ノータイトルの可能性もあるんだな
- 798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 20:47:04.24 ID:Ki8Gcq9W0.net
- 藤浪はさすがにないやろ。リーグぶっちぎりの死球王四球王でwhip最悪だし，
RSAAはマエケンの31.06、大谷の24.35に対して6.10。格が違い過ぎる。
大谷かマエケンじゃないかな。
- 799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 20:59:17.18 ID:9WsPIlKf0.net
- 沢村賞でWHIPやRSAA持ち出してどうすんの
そういう指標でその年の最も優秀な先発投手を選ぼうって賞じゃないから
- 800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 20:59:24.92 ID:rGhR++n10.net
- 大谷はもう無いだろ
もともとあの少ないイニング数、登板数を帳消しにするだけの飛び抜けた成績が必要だったのに、他の投手と成績があまり変わらなくなってしまった
- 801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 21:16:20.73 ID:Ki8Gcq9W0.net
- >>799
近年は投手のMVP的な賞になってるでしょ。岩隈は完投数足りなかったけど
21勝ってのと被本塁打率や与四球数の少なさで全項目達成のダルまくったし。
同じく全項目達成の金子も最優秀なのは田中だったから受賞できなかった。
過去に藤浪みたいな低水準のセイバーメトリクスで受賞できたのって記憶にない。
- 802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 21:30:45.78 ID:IOz650Tr0.net
- >>801
だからセイバーなんてほとんど関係ないんだっての
いきなり藤浪の話題ぶち込んで来たり、アスペかよ
- 803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 21:35:12.94 ID:SqjLvVmQ0.net
- 藤浪はマエケンにかってるのが三振の数くらいしかないから厳しいかもな現状は
まだ別リーグの大谷のほうが可能性あるようにみえる
- 804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 21:38:44.77 ID:Ki8Gcq9W0.net
- >>802
いや、あるだろ。藤浪クラスの成績で受賞できたのって21世紀入ってからは松坂ぐらい。
その松坂は圧倒的な登板数っていうインパクトがあったが・・・
アスペ？何言ってんの？(笑) マエケンvs藤浪vs大谷みたいな流れになってるから，さすがに藤浪はないなって書いただけですが。どこがいきなり？
- 805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 21:50:17.45 ID:b7t6KR3r0.net
- 基準項目以外の指標って関係ないと思うけどなあ
実際選考のコメントでも基準項目以外の指標に触れられることってないと思うし
近年で言うとせいぜい攝津受賞の時の貯金数に触れたくらい？
- 806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 21:56:51.02 ID:reG71lXB0.net
- どう考えても流れはマエケンと大谷ってなってるだろ
セイバーに関してはこれまで受賞してきた投手は優秀だったってだけで
セイバーの数字が良いから悪いからってのは選考に影響しないだろ
- 807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 22:02:22.02 ID:tkMM6YDw0.net
- 藤浪が無いってのは、
同リーグではマエケン＞藤浪、大谷は別リーグというのが根拠か?
- 808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 22:16:58.24 ID:9WsPIlKf0.net
- >>801
近年はじゃなくて、選考委員による形式になってからの受賞者や候補者、コメントを見てると元々足切りのある投手MVPだよ
こんな感じで受賞者より項目クリア数の多い候補者が他にいたケースなんて2000年代以前から何度かある
前から4項目以上クリアしてる選手なら項目クリア数より総合的な優秀さの方が重要で、基準項目は沢村賞の格を守るための足切り要素
92年 石井丈 4項目 野茂 6項目
94年 山本昌 5項目 伊良部 6項目
96年 斉藤雅 5項目 西口 6項目
08年のケースは、岩隈は防御率・勝利数・勝率・イニング数・登板数の5項目でダルを上回っており、同一リーグ内で岩隈は投手三冠でダルは無冠だから
被本塁打与四球関係なく明らかに同格の成績ではないのに
なぜか7項目全部クリアしてるからダルが選ばれて当然だろ、と思い込んでいたファンが多くて不思議だった
セイバーメトリクスは結果論でしょ
選考委員がセイバーを重視してるんじゃなくて、今年の藤浪レベルのセイバーで基準7項目について沢村賞の受賞水準に達した人間がほとんどいないだけ
98年の川崎
- 809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 22:21:14.92 ID:9WsPIlKf0.net
- おっと、途中でエンター押してしまった
WHIPなら98年の川崎とか97年の西口とか？近年は打低投高の年が多いから尚更では
- 810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 22:23:30.64 ID:tkMM6YDw0.net
- 2008年のダルビッシュの登板数&投球回数は
最終登板のリリーフ2イニングで無理矢理届かせたのはナイショ
- 811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 22:27:49.35 ID:3YBWeX+X0.net
- マエケンが14勝止まりで藤浪が15勝した場合は藤浪もあるでしょ。マエケンが15勝したらもう無理だろうけど
- 812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 22:36:26.78 ID:9WsPIlKf0.net
- >>805
選考にあまり重要ではないけど基準7項目以外も見てはいるみたいよ
松坂が選ばれたときに四球が多すぎるとか球数減らせとかいろいろコメントあったし。まぁ基準7項目だけ見るってのもおかしな話だしね
でも、これまでの選出傾向やコメントを見ると基本的には基準7項目の「額面的な優秀さ」のが重要
貯金数は、そもそも勝率の項目が貯金数を見るためにあるものだと思われるので意識してて何らおかしくない
優秀な投手ならただ勝利数を増やすだけではなくチームの貯金を増やさなきゃダメという考え方だね
それを実際に運用するとなると、例えば貯金5で切ったりすると15勝10敗と20勝15敗が同じみたいな評価になるから勝率で見てるのではないかと自分は推測してる
- 813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 22:56:28.15 ID:Cg+7pqLC0.net
- >>810
選考委員がそこまで見てたのかは謎だな
案外チェックしてたりしてｗ
- 814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 22:58:10.12 ID:wSNJPN/40.net
- >>813
そりゃしってるっしょｗ
- 815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 23:01:48.21 ID:b7t6KR3r0.net
- >>812
それは選考基準として見てたんじゃなくてアドバイス的なコメントでしょ
髪型やら何やらいろいろと言われてたし
実際の選考に影響してるとは思えない
- 816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 23:32:03.14 ID:9WsPIlKf0.net
- >>815
例として松坂のをあげたけど四球の多少については比較的選考委員がコメントすることが多いので
実際の選考に影響しているほどではないにしても
選考委員が四球の少ない投手を理想像として選手に要求してると判断してる
- 817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/13(日) 23:43:16.76 ID:1zEv2TJD0.net
- >>813
>>725にも書かれてるが先発登板24ってのはちょっとしたキズになったかもしれんな
いやしかし先発登板数が25あったとしても岩隈の21勝の前にはかすんでしまうか
ダルはオリンピック予選のためシーズン途中で何日か離脱してたんだっけかこの年は
- 818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 00:11:52.08 ID:8Jtr8FyA0.net
- 阪神の貧弱打線相手に投げることができない藤浪は不利だよ
- 819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 00:31:49.60 ID:JUtRTx4w0.net
- マエケンと藤浪・大谷を比べると当たり前だけど安定感が違いすぎるね
正直、受賞に値する数字なのはマエケンだけ。藤浪・大谷は若いんだし、これから精進すればいいよ
- 820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 00:52:13.85 ID:s/UKO95x0.net
- 可能性があるとすればマエケンだけか
あと3度あるであろう先発登板機会ですべて勝ち投手になり16勝にして
完投以外の6項目すべてクリアしてさらに防御率1点台にして
最多勝と最優秀防御率の二冠をとればさすがに受賞するだろ
逆に3連敗やらかしたら該当者なしだな
- 821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 01:51:09.28 ID:tDGej3bs0.net
- 16もいらんのでは
- 822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 14:05:19.72 ID:rE/sUxHg0.net
- 今年はなんでこんなに勝利数が少ないんだろうね
セリーグはパリーグに貯金を持っていかれ
パリーグ5球団はソフトバンクに貯金を持っていかれ
ソフトバンクは年間通じてローテを守っている投手が中田しかいない
- 823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 14:51:03.10 ID:tDGej3bs0.net
- 昨年もセは13が2人だし、そういう年もあるってだけのことかと
- 824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 16:03:13.18 ID:8Jtr8FyA0.net
- >>822にも一理ある
全盛期の斉藤和巳・杉内・和田クラスの投手がいたら
20勝してもおかしくない
- 825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 16:17:58.95 ID:kU5Lgb2G0.net
- そいつらがピークのころは打線もピークだったからな
秋の風物詩のせいで当時のホークスに強いイメージないけど
新垣含め4人同時に活躍することもなかった
和田は安定して活躍するけど新垣はそこそこ、斉藤杉内は活躍したりしなかったりで計算が立たない
- 826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 22:01:03.95 ID:O6JclZyb0.net
- >>824
ローテ守れて防御率も良いなら、チームによっては勝てるのがいるかもしれないが、
それすらたまたま偶然援護もらえた年があっただけで
実力とはまた別の運の指標なのに、誰々なら勝ち星がもっとついてたとかはっきりとはわかりっこないと思う
- 827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 22:13:15.54 ID:PAzDPeEK0.net
- 今日の則本見るとこのままなら大谷は奪三振で1位難しいんじゃね
則本は怪我しなきゃ確実に3登板ある
大谷は4登板するローテならソフバンと2回当たることになるから3登板で終えるだろう
そうすると流石に10奪三振の差は大きいわ
- 828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 22:25:33.39 ID:0uNn7qq+0.net
- 則本、去年がキャリアハイになるんだろうな…
多分もう、沢村賞取れそうな成績はこの球団では残せない
- 829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 22:27:11.52 ID:i2AcgakP0.net
- 大谷が四冠とれないならますます沢村賞は遠くなるな
マエケンはあと４回登板するからマエケンかなり有利になったな
- 830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 22:30:01.08 ID:RIqGZjkO0.net
- 登板数残り4回もあるのか。マエケンの今の調子考えると16勝くらいしそうだね
- 831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 22:42:07.22 ID:tDGej3bs0.net
- >>827
上だと3どころか2だって話すら出てたよ
つーか10月第一週で終わりだから残り4回は絶対登板できないぞ
- 832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 22:44:04.29 ID:IY4ZG3CT0.net
- いや先発だけなら3回じゃね？中4日を3回やれば4試合先発も可能だがさすがにやらないんじゃないか
中5日で回していくと先発3回できて最後の3試合の中で頑張れば1回中継ぎ登板可能
- 833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 22:45:11.13 ID:IY4ZG3CT0.net
- 念のため書いておくと832はマエケンの話ね
- 834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 22:53:44.50 ID:PAzDPeEK0.net
- >>831
中5日×4なら可能
その場合ロソソロが相手になる
優勝争いでもない上に沢村賞も遠いからそんなローテさせることはまずない
が可能性としてはあるので一応挙げておいた
- 835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 23:02:47.38 ID:i2AcgakP0.net
- http://pbs.twimg.com/media/COynpZzUkAIZKIR.jpg
一応４回登板すると予想はされてる
- 836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 23:10:13.88 ID:s7AmOS4t0.net
- 大谷はあと2回か
大谷にとっちゃ日本での記録、タイトルなんてどうでもいいんだろうけど、
世間的に見るとツマランな
- 837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/14(月) 23:10:17.75 ID:PAzDPeEK0.net
- >>835
3本柱どころか戸田まで中4日ローテ組まされてるんですが
黒田まで完全中4日ローテで4登板予定されてるしこのローテはギャグだろ
- 838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 00:48:07.83 ID:AvhD5caW0.net
- >>827
則本ってK/BBは昨年に続いて1位なんだよなぁ
ERAがいまいちなのは、FB％が悪いのかそれとも守備に足を引っ張られてるのか？
フライ率や守備はデータがどこに載ってるのか分からんが、xFIPやFIPは今年も昨年も防御率より結構良いみたいだな
そう考えると>>828の言うとおり援護だけでなく他の要因でも楽天にいるとマイナス要素が大きそうだ
そりゃそうと、3回投げるには一度だけ中5日しなきゃいけないし最後がしんどいSB戦だが・・・
- 839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 01:07:48.66 ID:pNp0UJdr0.net
- 広島はCS進出ないし優勝の可能性がわずかながらあるから
個人記録優先の選手起用がしづらいな
- 840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 01:13:07.63 ID:AvhD5caW0.net
- そうなるとフル回転になる可能性が高いから、疲労や酷使されるかもしれないので防御率は不安だが、
勝ち星とか積み重ね系のものはむしろ増える可能性が高いのでは
前田に足りないのって2勝だけでしょ
防御率が許容範囲外まで悪くなるとさすがに響くだろうけど
- 841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 06:16:08.20 ID:k0Ti5CVq0.net
- マエケン１５勝・防御率１点台ならほぼ決まりか
- 842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 18:15:55.51 ID:/DWpFE1R0.net
- 流石にマエケンと藤浪が勝ち星で並んだらマエケンしかないだろう。
安定感が違いすぎる。
大谷もイニング登板数が少ない上に成績も抜けてないからマエケンを上回る物が無くきついな。
- 843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 20:43:21.16 ID:EpYMIXs20.net
- 藤浪が13勝目で防御率2.41に下がった。奪三振王もほぼ当確
これでマエケンと現状はほとんどイーブンになったな
あとはどっちが15勝するかと最終的な防御率がどうなるか
- 844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 20:52:21.88 ID:gW7UA1WK0.net
- 同じ15勝なら藤浪に分がある
- 845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:04:16.89 ID:gF8rTVIi0.net
- 今の調子だと藤浪かマエケンの少なくともどちらかは15勝するだろうから大谷は苦しくなったな
今のところ互角に近い成績だら一つでも多く勝った方になりそうだが
勝ち星が並んだ場合マエケンは一度取ってるのがどう影響するのかね
- 846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:09:20.74 ID:Vy4iLM6d0.net
- 藤浪のRSAA で取れたら史上最低更新やろな
- 847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:13:02.74 ID:YsWqV6vW0.net
- 大野は流石に脱落確定かね
数週間前に既に分かってたようなもんだが
- 848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:24:46.99 ID:Gu1Em8/70.net
- マエケンと藤浪が今度投げ合うんだっけ？それで決まるんじゃない
- 849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:36:13.85 ID:jWRhPKls0.net
- 大野って剥けそうで剥けないよな
まあ、例年よりは成長してるけど
- 850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:52:13.90 ID:AvhD5caW0.net
- 勝ち星が同等ならまず防御率だろう
2007みたいに全部門満たしてない限り
- 851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:55:05.66 ID:gW7UA1WK0.net
- >>850
賞を獲らせたい奴の成績が優れている部門を口実にするだけだ、それが選考委員
今年なら勝ち星同じ場合は奪三振を優先にすると思われる
- 852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:56:44.73 ID:YsWqV6vW0.net
- >>850
タイトル数じゃね?
- 853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:57:44.66 ID:GG0RdzB10.net
- 完投と三振て近年は殆ど委員に無視されつつあったのに、今年は口実に使うの？
きたねー
大谷ダメなら藤浪なんか？
大谷はともかく藤浪をそこまで爺が推してるとは思わなかった
- 854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 21:57:52.47 ID:3Q70jfYW0.net
- マエケンと藤浪は直接対決が残ってるのか
楽しみだなあ
まあどちらかに決まりだろうな
- 855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 22:05:55.36 ID:JXJ3ZIJi0.net
- >>846
マジ？史上最低なのか？
藤浪って失点率と防御率がかけ離れすぎてるから、RSWINは悪いんだよな
FIPで見ても2.85でしかも甲子園だから、
BABIPは高めだが実際は言うほどに守備が響いてないと思われる
- 856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 22:10:59.87 ID:YsWqV6vW0.net
- 大谷、いつの間にか最優秀防御率のタイトルがヤバイいことになってるな
ディクソン&西が肉薄してる
- 857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 22:18:24.79 ID:AvhD5caW0.net
- 藤浪は失点率ベースだと3.22
防御率は2.41だから0.9の差がある
RSAA（RSWIN）は失点率ベースで算出され、
rWARだとRSWINに球場補正、対戦相手補正、守備補正等を加えて数値が出ることになる
FIPベースのfWARだとFIPにパークファクター補正かけてイニング加えるので、マエケンが1位になるかとおもわれる
>>852
それだと大谷界隈がまたガヤガ煩くなりそうだけどね
三振以外は獲るのかな
- 858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 22:41:22.71 ID:JiclPXVs0.net
- >>857
大谷は防御率もヤバイよ
残りの試合登板をどうするかで変わるけど
ソフトバンク戦を避ければ何とかなるかな
- 859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:00:26.85 ID:YWYavK+k0.net
- ちょっと例だけど、こんなケースだったら誰が受賞するかな。
Ａ 防2.53 15勝5敗 171回0/3 自責48 失点52 153奪三振 2完投 *両リーグ最優秀防御率
Ｂ 防3.52 17勝11敗 217回1/3 自責85 失点94 191奪三振 9完投 *両リーグ最多完投、奪三振、最多勝
Ｃ 防2.97 16勝8敗 203回1/3 自責67 失点77 188奪三振 7完投
Ｄ 防2.84 15勝8敗 186回2/3 自責59 失点64 176奪三振 4完投
- 860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:08:44.49 ID:Vy4iLM6d0.net
- 基本的に最多勝投手でしょ
- 861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:14:04.71 ID:o0Ni8N030.net
- >>859
各項目がその程度の差ならBだろ
過去の受賞者はまず最多勝利であることが前提
その場合は防御率３点台でも受賞してる
A、C、Dが受賞するには防御率1点台、悪くても2.20くらいでそのリーグの最優秀防御率であることが必要
- 862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:15:33.42 ID:hcVBvP6w0.net
- >>859の比較で数字だけ見るのだったらC
BとCの比較は2010年の金子とマエケンの比較に似てると思う
というか両リーグで一番って条件しか書いてないから比較しづらい
- 863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:23:08.09 ID:pNp0UJdr0.net
- 沢村賞はつまるところ勝ち星
ただし同一リーグ内での比較に限った話
斎藤野茂で野茂受賞のときや井川斉藤で両者受賞のときは多分選考委員も悩んだと思う
ハイレベルで拮抗した候補者2人がセパに分かれていたからな
単純な比較が難しい
- 864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:29:05.48 ID:EpYMIXs20.net
- >>859
まぁBだろうな
4人とも25試合以上登板してるとして基準項目クリア数がAとDは4、BとCは5
CDは達成項目数がBと同じかBより少なく勝利数・投球回・奪三振・完投で劣っておりノンタイトルだからどう頑張っても受賞の目はない
AはBより勝利数・投球回数・奪三振数・完投数・そしておそらく登板数も少ないのでAも無理
Aがその防御率で受賞するには少なくとも200投球回または10完投（かつ190投球回以上）をクリアする必要があると思う
それだと勝利数はBの方が多いが負け数もBの方がかなり多く貯金数はAの方が明らかに多い、防御率もAの方が1点良い
投球回と完投数は先発として十分なラインをクリアしているので総合的にAの方が優秀、と判断できる
- 865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:37:36.36 ID:EpYMIXs20.net
- >>863
斎藤雅樹と野茂の時は、斎藤がその年130試合制で88勝して2位に22ゲーム差の優勝をした巨人に在籍していて
野茂は67勝止まりで3位の近鉄に在籍、同一リーグにその年日本一の王者西武がいたという背景があったので
勝ち星2勝の差や勝率の差が斎藤に有意に働かなかったんだろうな
で、DHある分パの方が元々打高投低のバランスで防御率の差もあまり有利にならず、奪三振が倍近く差があったので決め手になったと
- 866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:43:50.91 ID:YsWqV6vW0.net
- MVP受賞したほどの候補者が沢村賞を取れないってのもある意味すごいけどなw
成績的に上位互換がいるならまだしも。
94年も一悶着あったしな。
- 867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:50:45.31 ID:RDOE/ol20.net
- >>865
チームの勝ち数やゲーム差、同一リーグに日本一がいるからとか考え過ぎかつ的外れ過ぎ
単に斎藤が前年受賞かつ野茂がインパクトがあり過ぎただけ
- 868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:56:16.35 ID:DA05QNlV0.net
- >>859
BとCが別リーグでCもリーグ最多勝ならC
- 869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/15(火) 23:58:29.73 ID:Vy4iLM6d0.net
- 吉川もMVPだったけど最多勝の攝津が沢村賞だったな
候補が別々のリーグでってならまだわかるけど同一リーグでMVP 取って沢村賞逃すってのは衝撃的
- 870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 00:10:26.98 ID:+zYauTkJ0.net
- >>869
あの年の吉川は14勝止まりで攝津とは3個も勝星が離れてるしイニングも少ない
基準項目の数字だけ見てしまうと別リーグのマエケンの下位互換に近い数字だし
候補にも挙がらなかったんじゃないのかな
09年のダルMVP⇒涌井沢村賞とか、99年の野口MVP⇒上原沢村賞とか前例もある
- 871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 00:17:27.08 ID:k81XeJ9h0.net
- 99年上原の場合は逆に
新人で好成績の上原の方がMVPだろ、って議論だったな。
結局、優勝チーム補正ってことになったが。
- 872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 00:23:56.88 ID:G0lhCcNA0.net
- 現在の獲得ライン
藤浪→15勝する
大谷→16勝し藤浪と前田が15勝出来ない
前田→15勝以上し藤浪と大谷が15勝出来ない
こうだと思う
- 873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 00:28:47.72 ID:2QEAnnse0.net
- >>869
優勝チームへの所属補正が大幅にかかるMVPと、
優勝とか殆ど関係ない単純な数字比較での沢村賞だから衝撃的でも何でもないだろ
- 874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 00:32:10.68 ID:LYONi5+HO.net
- >>872
これだな
自力沢村賞の資格があるのは藤浪だと思う
つけ加えるなら防御率2.50以内キープも必須
- 875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 01:32:35.58 ID:s8HKeq0L0.net
- >>871
巨人が優勝してたら沢村賞だけでなくMVPも上原で決まりだったろうな
（打の方では松井がなかなかの好成績だったが無冠に終わってしまった）
そもそも去年までいなかった新人が20勝4敗の貯金16をもたらしてくれたというラッキーがありながら
優勝できなかったってのが情けない
- 876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 01:58:10.95 ID:m8e7mrhI0.net
- マエケンが最多勝（15勝以上）＋最優秀防御率（1点台）なら藤浪・大谷が15勝してもさすがにマエケンじゃね
- 877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 08:23:47.06 ID:Hq0dYQ090.net
- ジョンソンの可能性はゼロではないような
のこり３戦全勝で単独最多勝（15勝）と最優秀防御率（1点台）が最低条件だけど
- 878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 09:19:07.89 ID:k81XeJ9h0.net
- >>877
更に3連続完投勝利で200イニング達成ぐらい付けないとまずムリだな
完投数の更新(3→1)はいただけない
で結局、堀内の完投数廃止・QS導入は口だけなのか?
- 879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 12:48:30.99 ID:wxvnUT7r0.net
- マエケンと藤浪のどちらかが１５勝、２００イニングに届けば決まりだろう。
藤浪は１５勝、２００イニング、２００奪三振、防御率２．５以下ならかなり見栄え良くなるな。
マエケンが１５勝、２００イニング、防御率１点台だと優劣が難しくなるな。
- 880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 12:52:48.80 ID:T1ofP1mW0.net
- 防御率1点台vs奪三振220だったらどっちが優先されるだろう
- 881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 13:10:12.58 ID:NOqJrCPi0.net
- 話題性
- 882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 13:27:19.58 ID:zduDePx50.net
- 前田、藤浪、大谷
同じ１５勝なら前田と藤浪の一騎打ちかな
選ぶやつ次第
- 883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 13:29:53.08 ID:HkH3nSfI0.net
- 先発完投型投手の賞ってことなら、藤浪が有利では？
完投も完封も多いし
- 884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 14:46:05.37 ID:7ABLGZKG0.net
- 藤浪は来週中5日で甲子園のヤクルト戦に投げれば残り登板ヤクルト巨人広島と全て得意の甲子園になって有利なんだが
新聞読むと中6日で東京ドーム巨人戦に投げさせるみたいだな
- 885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 15:10:34.02 ID:s8HKeq0L0.net
- 勝利数の次に重く見られるのは投球回数だと思う
マエケンが15勝した上で200イニング食えばけっこうなアピールポイントになるはず
選考委員は10完投については今年に限らず諦めてるだろうから
その分200イニングが目立つと見た
- 886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 15:28:04.92 ID:jSOCbrLi0.net
- 藤浪とマエケンのイニング数は今1・1/3回しか差がないので最終的にあまり差が出ない可能性が高くそれが決め手になるとは考えにくい
同じ15勝なら防御率（藤浪が2.50以下になるか、マエケンが1点台にできるか、最優秀防御率取れるか）がカギになる
- 887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 15:35:19.05 ID:s8HKeq0L0.net
- 防御率1点台でのタイトル獲得となると確かに大きいな
- 888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 20:31:27.08 ID:zduDePx50.net
- 流石に１点台で同じ１５勝なら
前田を外すわけにイカンでしょ
どうしてもなら同時受賞だろうな
- 889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 20:48:59.53 ID:zduDePx50.net
- にしても沢村賞上連候補だった
田中、ダル、岩隈はもういないんだよな・・・レベル下がったな
- 890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 20:49:37.85 ID:cf3GADw50.net
- さして下がってないよ
- 891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 21:12:47.24 ID:2QEAnnse0.net
- そもそも岩隈は2008年 21勝の一発屋で常連候補ですらない
まあ当時の楽天で勝てっていうのも無理な話だが
- 892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 22:51:37.08 ID:sbN+MN/v0.net
- 沢村賞基準を相当数満たしたのが08年だけというだけで
岩隈自身はもちろん一発屋ではない
沢村賞スレでの発言とは分かっているが念のため
- 893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/16(水) 23:09:55.68 ID:70Ol3p280.net
- しかし、今更だが2012ドラフトって凄かったんだな。3年目で沢村賞争いする高卒が2人もいるなんて。菅野も凄いし。
あ、東浜
- 894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/17(木) 05:02:45.15 ID:SwPqXqlJ0.net
- 同時受賞は20勝超える高いレベルでないと
考えにくいから前田1点台15勝、藤浪230奪三振、15勝、防御率2点台前半
ならどうなるか
奪三振276のダルですら田中に基本成績で見劣るため受賞見送られたし
どうなるかわからん
- 895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/17(木) 10:57:08.76 ID:+4VDZNFp0.net
- 2003年の同時受賞は
高いレベルで互角の候補者が2人いたからではなくて
20勝達成した投手が2人いたからだろうな
江川だったかな「20勝は違うぞ。19勝とは全然違う」みたいなことを言ってたが
選考委員たちもおそらそんな感じだろう
みんな現役時代はエースやってたんだから
- 896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/17(木) 12:40:23.53 ID:2UKHbnGd0.net
- マエケンやっぱり中4日で残り4試合いくみたいだな。15勝は大丈夫そう
- 897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/17(木) 12:51:38.29 ID:oXXELmrg0.net
- 首位まで3.5ゲーム差だからな
それ以上に4チームともCS入れるかどうかの瀬戸際だしな
肉体的にはキツいだろうが、モチベは高まってるだろうなマエケンも藤浪も
- 898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/17(木) 14:35:34.57 ID:6/PDtaYl0.net
- >>872
大谷が16勝して藤浪前田が15勝以下になったとして大谷が受賞しても納得いかないな。
ローテ守って中5日4日でも投げた投手と中10日8日で優遇された投手を同じようには見れないわ。1勝の重みが違うしやっぱり不公平だ。
- 899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/17(木) 16:02:37.32 ID:wTB/CJqv0.net
- マエケンは来期はメジャーだろうから
今から中4日に慣れとくのも悪くないしな
- 900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/17(木) 22:27:26.70 ID:oXXELmrg0.net
- 武田翔が単独最多勝&最高勝率
ディクソンor西が最優秀防御率
則本が最多奪三振
を獲ってしまったら大谷はどうなるんだろう…
- 901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/17(木) 22:52:13.56 ID:7j0ynQQm0.net
- 大谷は今日中止で明日試合なしだからまた中８か
あと３試合登板して全て完投したとしても
23登板でギリギリ170イニング超える程度とか流石に少なすぎる
16勝したとしても25登板＆180イニング以下の受賞は問題あるんじゃないか
- 902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/18(金) 01:52:08.65 ID:VRX80kvz0.net
- マエケン残り4試合あるならいっそ全部勝って17勝まで伸ばしてほしいな
17勝、防御率1点台、200イニングで受賞なら最高
- 903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/18(金) 02:09:15.22 ID:IJO8Qrl+0.net
- 前田は過去6試合で43イニング 自責点4の防御率0.84か
一気に上げてきたな
- 904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/18(金) 02:14:30.44 ID:qmwW9QHD0.net
- スレ的に盛り上がるのは防御率や奪三振ペースは今のままで
10/4をマエケン16勝藤浪14勝で直接対決になる展開かな
勝った方が受賞(何なら優勝も賭けて)
藤浪中4日でヤクルトに2回ぶつける案有力になってるけどやめて欲しい
- 905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/18(金) 02:51:51.64 ID:uZQH7vo+0.net
- 問題があるか決めるのはお前じゃない
- 906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/18(金) 05:05:55.26 ID:IAnsfyhu0.net
- 藤浪もあと4登板の可能性あるらしいから、マエケンと勝利数どっちが上になるかわからない
- 907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/18(金) 13:37:07.56 ID:VRX80kvz0.net
- 藤浪は中4日を混じえても最高3登板でしょ。最終戦に中2日で投げるんならいけるけど
- 908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/18(金) 22:28:33.33 ID:wbSPweM90.net
- 大谷が沢村賞とるには最多勝が最低条件できれば15まで伸ばす
これに防御率、奪三振、勝率のタイトルのいづれかとり投手二冠王の状態を作ること
２つとって投手三冠ならさすがに確定だと思うよ
- 909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/18(金) 23:27:22.86 ID:uZQH7vo+0.net
- ディクソンは怪我で登録抹消
規定到達は難しいから大谷の最優秀防御率獲りは一歩前進
- 910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 01:02:27.88 ID:VTXSScKm0.net
- >>904
藤浪の防御率なら最多勝必須
最終戦でマエケンに2勝差つけられてたらその時点で詰み
大谷は投手三冠で藤浪・マエケンが15勝できずが最低条件
- 911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 01:03:34.63 ID:VTXSScKm0.net
- 当然3人とも15勝以上は必須
- 912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 12:45:51.35 ID:zWCZIxH20.net
- パ・リーグってＤＨがあるから
防御率２．５以下なら２．４ぐらいでも
セ・リーグ２．０～２．１ぐらいと同等にんるのかな？
- 913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 13:42:50.07 ID:F4caf06i0.net
- そんな細かいことまで爺らは考えてないよw
- 914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 14:32:29.20 ID:lHbkStKZ0.net
- 打席に立たなくていい分投球に集中できる
制度の違いを言い始めたらキリが無い
- 915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 19:39:20.98 ID:jQ79wzoV0.net
- マエケンはもう無理
- 916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 19:44:16.98 ID:/3GYE16s0.net
- 大谷は滑り込んでくるか？
- 917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 19:47:52.95 ID:+4yki3OtO.net
- マエケン炎上したな。
- 918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 19:50:44.30 ID:MpJl5LA70.net
- マエケン17勝も防御率1点台の目も厳しくなり
該当者無し＞藤浪＞大谷＞マエケン
くらいに
- 919 ：ﾀｯｸﾝ：2015/09/19(土) 19:53:59.90 ID:iLMeQu3eO.net
- 大谷しかいないわ。
- 920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 19:56:31.35 ID:pO0IMICU0.net
- 大谷はない
今後の藤浪の成績次第
- 921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 20:07:24.86 ID:x0S9UzlH0.net
- 藤浪 防御率2.50以下をキープし残り3試合で2勝し15勝
大谷 防御率2.50以下をキープし残り2試合で1勝し15勝＋藤浪が上記達成出来ない
前田 お疲れ様でした
- 922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 20:14:43.17 ID:O8uewUXu0.net
- 大谷今日完封しときゃ見栄え良かったのに、微妙だな
- 923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 20:19:05.47 ID:omEVpIZ40.net
- 大谷は今日の試合の完投はまず無理だから投球回数170イニング以下がほぼ確定した
まあ残り試合を中５・４・４で回れば行けるけどCS控えてるしそんなローテは絶対ない
23登板投球回数170イニング以下という過去に例の受賞者と比べてブッチギリの少なさの上に
圧倒的でもない成績の大谷を選考委員は沢村賞に選ぶだろうか？
- 924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 20:19:33.36 ID:hTfWxpt10.net
- 今日ノーヒットノーランやってたら追い風になったのに
あっさり脇谷に打たれるのが大谷らしいがw
- 925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 20:24:16.25 ID:/tXcSzIA0.net
- なんか話題性優先でダブル受賞ある気がしてきた…
- 926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 20:25:56.85 ID:Zsi1ZwyP0.net
- >>923
栗山がCSは大谷をスタメンで使う予定、CSは全力でいくと言ってるから
残り試合無理させて中5や中4で投げさせるなんてありえないわな
- 927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:06:04.31 ID:omEVpIZ40.net
- 大谷に完投させるのか
中８とはいえ栗山なら温存すると思ったが
- 928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:08:33.07 ID:lHbkStKZ0.net
- 低レベルでのダブル受賞なんて無いと何回言ったら理解できるのか
- 929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:13:24.31 ID:F4caf06i0.net
- 普通に大谷だってタイトル狙ってるんだろ
特に沢村賞
- 930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:22:40.26 ID:BuQAYWud0.net
- タイトル狙ってるなら話題作りの二刀流なんてやるなよ
- 931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:33:35.03 ID:sX10UgE70.net
- 大谷があと一つ勝てば大谷
そうじゃなければ該当者なしだな
- 932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:36:29.91 ID:3ClpGp0H0.net
- 栗山監督、大谷にタイトル優遇しない
http://www.daily.co.jp/baseball/2015/09/18/0008405922.shtml
- 933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:36:41.84 ID:x0S9UzlH0.net
- 前田→9/24東京ドーム巨人(中4日)→9/29神宮ヤクルト(中4日)→10/4甲子園阪神(中4日)
大谷→9/26京セラオリックス(中6日)→10/4QVCロッテ(中7日)
藤浪①→9/21甲子園ヤクルト(中5日)→9/28甲子園巨人(中6日)→10/4甲子園広島(中5日)
藤浪②→9/22東京ドーム巨人(中6日)→9/28甲子園巨人(中5日)→10/4甲子園広島(中5日)
藤浪③→9/21甲子園ヤクルト(中5日)→9/26マツダ広島(中4日)→10/1神宮ヤクルト(中4日)
- 934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:42:51.56 ID:Wbl7PsNx0.net
- 残り2試合をできるだけ長いイニングで
1勝0敗以上1完投以上自責5以下だと
該当者なしより大谷になりそうだな
- 935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:44:13.07 ID:jFshoEx30.net
- 大谷
防御率、勝利数、勝率、奪三振、完投、完封でリーグトップ
06年の斉藤和巳以来の投手5冠なるか
ちなみに初代投手5冠は沢村栄治
- 936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:46:52.64 ID:Ewhn08iE0.net
- なんか大谷が投手三冠or四冠＋話題性で受賞くさくなってきたな
対抗のマエケン・藤浪が微妙だとタイトルの数でゴリ推しできる
- 937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:48:11.82 ID:l7QmDhbH0.net
- でも、マエケン藤浪の方が残り試合多いよ
あと大谷は奪三振タイトル無理っぽいし
- 938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:54:39.77 ID:F4caf06i0.net
- 奪三振は最終的に則本になりそう
残りの登板も則本のほうが１試合多いんだし
中継ぎで投げてでも取りに来るだろ
- 939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:57:16.68 ID:PM2HGddN0.net
- ダルビッシュや金子とさして変わらなかったマエケンが大絶賛された時もりーぐでのタイトル数が重視されてたな
- 940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 21:57:47.57 ID:kiqgQIGE0.net
- 則本はCS関係ないから無理して登板させることもできるからな
- 941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 22:08:39.13 ID:L0VOZDtc0.net
- 大谷の完投数や完封が多いといっても、
登板間隔が長いからできているともいえる。
だから通常と違って評価されないのでは？
- 942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 22:19:48.57 ID:sX10UgE70.net
- >>941
そんな細かいところなんか誰も見ないよ
単純に勝利数+αで他タイトルで決めるよ
- 943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 22:32:11.44 ID:omEVpIZ40.net
- 登板数とイニング数はどう影響するかな
近年はその年一番の投手賞になってる沢村賞だけど
みんな25登板＆190イニングは超えてるからね
23登板160イニング台はどう見てもマイナスポイント
残り２試合完投して170イニング台に乗せたら少しは印象良くなるか
- 944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 22:59:34.47 ID:dwdiceon0.net
- 登板数25は7つの選考項目の中で最も簡単なところだしな
そもそもこれは沢村賞候補ならクリアできてて当たり前の数字
中6日で休まずローテこなしたら先発登板機会は25はいくんだから
クリアできてなければ大きなマイナス
- 945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 23:17:42.28 ID:7nYssse+0.net
- 大谷持ってるな
今日の試合で単独最多勝ほぼ決まったろ
- 946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/19(土) 23:26:35.93 ID:DtaOo7GZ0.net
- 武田翔と湧井はまだチャンスあるやろ
- 947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 00:03:15.81 ID:YA3o3yix0.net
- 大谷はほんとSB以外には打たれないな
- 948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 00:32:43.85 ID:YYcRk/Ze0.net
- 前田4回6自責点7失点炎上か
この前までの調子でいけば最後は頭一つ抜けだすかと思っていたが
まだまだ受賞レースは混沌としてるな
- 949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 04:29:42.27 ID:FlubPyDy0.net
- 基本的にセパの最多勝投手でどっちがマシかで決める賞だから
１５勝クリアを前提にすると大谷だと思うけどねえ
単純な防御率とかの数字じゃなく同一リーグでどれだけ抜きんでてたかの方が評価高いし
- 950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 04:47:01.87 ID:eDXaScTG0.net
- >>949
なんかもう全試合が終わったかのような書き方だな
大谷残り1～2試合
藤浪と前田は3試合
15勝の可能性が高いのは藤浪と前田だぞ
パも残り試合で他の投手が投げてくるし、大谷がそこまで抜きん出た成績にはならない
- 951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 05:05:28.02 ID:FlubPyDy0.net
- もう消化試合突入のパと優勝争い熾烈なセじゃ状況違うからねえ
- 952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 05:12:42.84 ID:zX41jc730.net
- CSに備える必要のないパの投手が個人賞狙いで変則登板してくるだろうし、
大谷の4冠だか5冠は厳しいだろう
- 953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 09:17:39.14 ID:kH6eKoXe0.net
- 西の防御率
則本の最多奪三振
ここらのチームはCS関係ないし最後数イニングでタイトル狙えるなら投げてくるだろうね
- 954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 09:45:57.51 ID:Wg82aWn80.net
- 藤浪は自責点と失点の乖離がすごい大きいけど
選考委員は防御率しか見ないだろうから何の影響もなさそうだね
- 955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 09:47:06.67 ID:lk3Hpryz0.net
- 影響あるとしたら、同情されてむしろ有利になるんじゃね？
- 956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 10:16:05.97 ID:n9O55fX80.net
- 相手を選んで投げる大谷
相手を選ばずに投げ合う藤浪
- 957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 11:25:34.15 ID:zsBvT/D+0.net
- レベルの高いパリーグ
レベルの低くピッチャーが打席に立つセリーグ
- 958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 14:01:38.99 ID:uj87KtPD0.net
- 最近沢村賞はセリーグばかりでセリーグOBの懐古爺お怒りだから
同じような成績ならお情けで藤浪になるだろうなマエケンの時みたいに
- 959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 14:11:44.74 ID:v6U+nER60.net
- 実力重視で藤浪か
話題性重視で大谷か
- 960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 14:17:05.62 ID:YYcRk/Ze0.net
- アホくさ
暗に藤波のほうが上だとして対立を煽るのはチョンのやることだ
- 961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 14:20:46.03 ID:WbRVIZAf0.net
- もうwar が一番高いやつでいいよ
- 962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 17:10:02.99 ID:I/byFgoR0.net
- 則本奪三振183まで来た
- 963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/20(日) 23:58:12.77 ID:3XpZX8hJ0.net
- 大谷はさすがに奪三振は厳しいな。最多勝・防御率・勝率の三冠濃厚
藤浪は明日負けると15勝が難しくなるから山場だな
- 964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 09:15:15.20 ID:uByCUD8t0.net
- >>944
つか25登板しないといけない項目がある理由がわからない
いるか？
- 965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 10:30:37.23 ID:7nj4AP8v0.net
- もう終盤だから予測もクソもないか? w (9/20試合分まで)
全143試合：登板(25)/完投(10)/勝利(15)/勝率(.600)/投球回(200)/奪三振(150)/防御率(2.50)
130試合：登板(23)/完投(9)/勝利(14)/勝率(.600)/投球回(181.2)/奪三振(136)/防御率(2.50)
132試合：登板(23)/完投(9)/勝利(14)/勝率(.600)/投球回(184.2)/奪三振(138)/防御率(2.50)
【候補】※◎はリーグトップでの項目達成(登板数の◎は規定投球回数以上の先発内)
大谷(132試合)：登板×(21)/完投×(5)/勝利◎(14)/勝率◎(.737)/投球回×(152.2)/奪三振○(184)/防御率◎(2.36)
前田(130試合)：登板○(26)/完投×(5)/勝利△(13)/勝率○(.619)/投球回○(184.1)/奪三振○(156)/防御率○(2.25)
藤浪(132試合)：登板○(25)/完投×(6)/勝利△(13)/勝率◎(.684)/投球回×(179)/奪三振◎(201)/防御率○(2.41)
△は主観なので×とそれほど変わりません(いずれにせよ未達成)
大野は脱落。勝利数以外はいいとこ行ってたんだけどね。
- 966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 10:33:19.58 ID:7nj4AP8v0.net
- ちなみに、候補上位3名の最終予測
※おおよその残り登板数は2試合～(中4, 5日とかやれば+α)
大谷：登板×(23)/完投×(5)/勝利◎(15)/勝率◎(.750)/投球回×(165.1)/奪三振○(199)/防御率◎(2.36)
前田：登板○(29)/完投×(6)/勝利△(14)/勝率○(.609)/投球回○(202.2)/奪三振○(172)/防御率○(2.25)
藤浪：登板○(27)/完投×(7)/勝利△(14)/勝率◎(.667)/投球回△(194)/奪三振◎(218)/防御率○(2.41)
該当者無しが本線として、
大谷がグダって来たので意外と三者が競った形に。
獲得タイトル数が重視されるとマエケンが不利になりそうだが…
大谷：1個(最多勝)～4個、ﾏｴｹﾝ：0～3個、藤浪：1個(最多奪三振)～3個
- 967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 12:23:43.79 ID:RDMHHWXy0.net
- >>964
離脱せずローテを守ってこそエース、沢村栄治賞ってことだろ
大谷は離脱してないのに達成出来なかったが
- 968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 14:16:45.56 ID:zcFPpnH00.net
- 登板数・投球回数・完投数は沢村賞の大事な項目だと思うけどね
この３つ全て未達成の受賞者は過去一人も居ないしそこまでハードル下げていいものかと
- 969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 16:28:33.87 ID:FrgwZsW+0.net
- 藤浪6回2失点で勝ち星つかず。15勝するには残り2戦で2勝しなければならない。苦しくなった
- 970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 16:28:36.86 ID:S2ESzFdU0.net
- 藤浪勝ち星つかず確定
大谷がもう1個勝てば大谷だな
- 971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 16:30:33.67 ID:S2ESzFdU0.net
- >>968
完投数なんかは3の摂津が受賞してるし審査員自体が時代に即してないとか言っちゃってるからねえ
- 972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 16:32:44.60 ID:38c0bzgH0.net
- 大谷でもいいんだけど、ローテやイニングでなんか腑に落ちないんだよなあ
中6日でちゃんと投げてたら申し分ないんだが
- 973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 16:38:12.21 ID:zcFPpnH00.net
- 完投数10は難しいけど登板数25なんかは一番楽な基準だからなあ
そこが２つも足りないという点を審査員がどう判断するか
- 974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 17:09:19.70 ID:S7rJO87S0.net
- 今年は話題性込みでもう大谷でいいんじゃね？
投手専念したらモチベーション下がって逆に沢村賞とれないかもしれんし
もうすぐメジャー行っちまうんだから
- 975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 17:11:36.70 ID:FrgwZsW+0.net
- まぁ大谷だけ15勝なら大谷が獲るんだろうね
ただマエケンだけ残り3試合あるから、ここが15勝する可能性は結構ある
- 976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 17:12:57.62 ID:D0Fu1Dlq0.net
- モチベ下がるとか勝手に下げろ
メジャー行くならさっさと行け
なんで個人の都合を考慮して表彰してやらなければいかんのだ
- 977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 17:54:12.19 ID:cRJxyVVF0.net
- 藤浪お疲れさん、大谷おめでとう
マエケンが2％くらい残ってるかも知れんがほぼ当確
- 978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 18:12:21.70 ID:YEf5xN910.net
- 大谷残り1試合
藤浪前田残り2試合
まだまだわからなすぎるだろ
何もうシーズン終わったようなこと言ってんだよw
- 979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 18:29:10.47 ID:FrgwZsW+0.net
- マエケンは残り3試合ね
9/24（巨）→9/29（ヤ）→10/4（神）
- 980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 18:48:50.12 ID:zcFPpnH00.net
- 大谷もあと２試合行くんじゃね
タイトル争いしてるしCSまで１試合だけじゃ長すぎだし
- 981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 18:54:39.34 ID:4VITLfvm0.net
- マエケンは中４ローテじゃパフォーマンス不安なのは
昨日の炎上で露呈した
- 982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 19:10:14.50 ID:r1KPjvSr0.net
- 大谷オタは藤浪と前田が残り1勝もできないと決めつけてんだなw
- 983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 19:11:48.97 ID:FrgwZsW+0.net
- >>980
次の試合で勝てなかったら最終戦いくかもね。15勝したらもう投げないんじゃないかな
- 984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 20:56:24.66 ID:GbGiq5D30.net
- 現時点で一番完投してる奴でたった6完投とはな
もう「完投数10以上」はほぼ完全に形骸化してるな
昔は10完投なんて25登板と並んで沢村賞狙えるクラスの投手ならクリアするのが当たり前すぎて
眼中に入ってすらいなかった
- 985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 21:17:09.24 ID:qi6VNDgc0.net
- 繧ｸ繝ｧ繝ｳ繧ｽ繝ｳ豐｢譚題ｳ槭≠繧九〒
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縺ｧ繧ゅそ繧､繝舌�繝｡繝医Μ繧ｯ繧ｹ縺�縺ｨ蝨ｧ蛟堤噪縺ｫ繝槭お繧ｱ繝ｳ縺�縺ｭ縲り陸豬ｪ縺ｯ騾�↓繧ｻ繧､繝舌�驟ｷ縺�↑縲�
- 986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 21:31:04.99 ID:qi6VNDgc0.net
- ここへきてジョンソンが15勝＆150奪三振しそうなんだが、ジョンソンの成績なら沢村賞ふさわしいよな。
でも多分外国人だからない。
ジョンソンと大谷や藤浪とじゃ防御率が違い過ぎるし，マエケンは以降全試合完封したとしても防御率1点まで落とすのは厳しそうだし，
何より2回目補正がある。
よって今年は該当者なし濃厚？？
- 987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 23:22:17.85 ID:BGXDNwB20.net
- 大谷75％、該当者なし20％、残り5％
今日のでこんくらいになったね
- 988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/21(月) 23:39:48.19 ID:4VITLfvm0.net
- >>982
１勝どころか２勝しないといけないし
- 989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/22(火) 00:01:04.39 ID:tg1t3rOj0.net
- >>988
大谷も残り1試合を絶対に落とせないぞ
- 990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/22(火) 00:38:20.86 ID:s2dAI4Ja0.net
- 大谷は2試合投げる可能性もある
15勝への道
大谷 14勝（残り1～2登板で1勝）
前田 13勝（残り3登板で2勝以上）
藤浪 13勝（残り2登板で2勝）
ジョンソン 13勝（残り2登板で2勝）
藤浪とジョンソンは次ぶつかるかも
- 991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/22(火) 10:19:13.33 ID:KUmax1HV0.net
- 前田は2回めだからない
原爆ヲタうぜえ
- 992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/22(火) 12:17:18.81 ID:tM7gfUmi0.net
- 完投数の基準は時代錯誤にもほどがある
少なくともこれだけは基準から外すべき
- 993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/22(火) 12:22:25.53 ID:qzo1vhx00.net
- ぶっちゃけセリーグのナンバーワン投手って今季はジョンソンやからなんとも言えん
- 994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/22(火) 12:57:26.41 ID:2bnLV7++0.net
- 今年は低レベル過ぎる
該当なし、が妥当
- 995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/22(火) 21:37:03.56 ID:G7usOdB+0.net
- 大野は結局いつも通りの成績に落ち着くのか…
- 996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/09/23(水) 21:34:42.45 ID:HXjUawhi0.net
- 次スレ立てた
2015年度沢村賞予想スレ part2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1443011632/
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