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2014年ベストナイン＆ゴールデングラブ賞予想スレ

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/26(金) 12:54:50.59 ID:KVajRRtx0.net: 今年もこの定番スレの季節がやってきました。
セパともにベストナイン・ゴールデングラブ賞受賞者を予想していきましょう。
2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/26(金) 13:01:53.31 ID:1tCSSbWJ0.net: 今北産業とりあえず決定な所だけでも

2塁
ゴールデングラブ　菊池
ベストナイン　山田
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/26(金) 13:34:43.46 ID:fRip4fpw0.net: B9

捕手：阿部
一塁：ゴメス（エルドレッド）
二塁：山田
遊撃：坂本（鳥谷）
三塁：ルナ
外野：長野
外野：バレンティン
外野：マートン

GG

捕手：阿部
一塁：ロペス（エルドレッド）
二塁：菊池
遊撃：鳥谷（坂本）
三塁：村田
外野：大島
外野：丸
外野：大和

鳥谷坂本はいつものアレ。
捕手阿部は試合一杯出てる捕手が少なすぎる。
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/26(金) 13:47:48.20 ID:1tCSSbWJ0.net: センターは丸が両取りしそうな希ガス
長野より打率もHR数も出塁率も盗塁の数も多いし
得点圏打率は長野が上だが　丸で決まりでしょ
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/26(金) 17:59:33.80 ID:JT5PR7kP0.net: >>2
セのセカンドはレベル高杉
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/27(土) 02:13:55.66 ID:A7UcfOFp0.net: >>4
記者投票だからなあ
へたすると長野はMVPの可能性もある
MVPでB9なしはありえないし。
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/27(土) 06:02:43.32 ID:niM2ESS/0.net: キャッチャーのGGは阿部も微妙だけど
阿部以外ぱっとしたのもいないから阿部かな
巨人も優勝したし
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/27(土) 11:35:31.03 ID:LRA5n+fNO.net: >>5
菊池も例年ならB9文句なしだろうし山田も菊池がいなければGG取れたろうし
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/27(土) 16:09:50.37 ID:knTRBQKV0.net: 捕手：阿部(該当者がいないし阿部一択)
一塁：ゴメス(エルドレッドと同時受賞もあり)
二塁：山田(菊池と同時受賞もあり)
三塁：ルナ(ルナ一択)
遊撃：鳥谷(坂本もありだが3割打ってる鳥谷が有利)
外野：エルドレッド(一塁の受賞もありだが外野としての受賞もあり)
外野：マートン(首位打者だし確実)
外野：丸(長野が3割行けば長野かも)
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/27(土) 20:03:03.47 ID:c44qAoGg0.net: ＧＧがなくて守備評価もベストナインに込みならセのセカンドは菊池かも
Ｂ９がシルバースラッガーみたいに打撃に特化してるからＢ９山田ＧＧ菊池で住み分けるんだろうね
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/27(土) 21:01:48.56 ID:wBIN/45s0.net: ベストナイン遊撃が坂本なわけないやんw
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/27(土) 22:49:52.23 ID:VFpchcTl0.net: 外野Ｂ９はマートン以外難しい・・・
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/27(土) 23:02:07.88 ID:TV3l4CJf0.net: マートンとバレンティンは決まりでしょう
後は丸、雄平、筒香、からひとり
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/27(土) 23:04:52.31 ID:e9AJI5mCQ.net: GGは菊池、藤田のセ・パ二塁手以外に鉄板っている？
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 00:16:06.27 ID:nHIYp5Bg0.net: 記者は「該当者なし」にする勇気を。
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 09:52:44.48 ID:IvJcLOBi0.net: 投手　メッセンジャー(最多勝、奪三振王)
捕手　阿部
一塁　ゴメス(打点王)
二塁　山田
遊撃　鳥谷
三塁　ルナ
外野　エルドレッド(ホームラン王)
外野　マートン(首位打者)
外野　バレンティン

セは外人6人の受賞もあるで
エルドレッドはキラがスタメンだったときはレフトだったし
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 11:00:31.60 ID:u4IrYqNCO.net: http://utato.me/?guid=ON&inv=d2FXBXl1QjAwMDc%3D
http://eroto.me/?guid=ON&inv=d2FXBXl1QjAwMDc%3D
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 11:05:52.37 ID:9i6U/1LS0.net: >>17を開く勇気は俺にはない
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 11:26:04.57 ID:jhvsNREZQ.net: GG予想もください
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 11:28:32.09 ID:b3j2Y99T0.net: パ　ベストナイン

投手　金子
捕手　嶋
一塁　イデホ
二塁　浅村
遊撃　鈴木
三塁　銀次
外野　中田
外野　糸井
外野　内川　
ＤＨ　ＡＪ
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 11:30:03.91 ID:m521Eott0.net: 今年は浅村むりでしょ
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 11:38:43.82 ID:GLR1HseB0.net: こういう予想スレは広島ファン専用と１１球団共用でスレ分けない？
ケ○イド呼ばわりされてる理由分かったし
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 14:04:32.66 ID:/w6+SlmA0.net: セ　ベストナイン

投手　菅野
捕手　阿部（確実）
一塁　ゴメス
二塁　山田（確実）
遊撃　鳥谷
三塁　ルナ（確実）
外野　丸　（確実）
外野　バレンティン
外野　マートン　

打撃成績だけでも丸＞マートン・長野・エルドレッドなのに、
守備・走塁で彼らを上回る丸がベストナイン外れることはないだろう。

パ　ベストナイン

投手　金子千（確実）
捕手　伊藤光
一塁　（ソフバン優勝なら中村、オリ優勝ならT岡田）
二塁　浅村（確実）
遊撃　鈴木
三塁　銀次
外野　糸井（確実）　
外野　柳田（確実）
外野　陽（ソフバン優勝なら内川）　
DH　　中村（西）

優勝チームがどこになるかで多少変動しそう。
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 20:00:18.51 ID:0N25qodp0.net: せ　ベストテン
10位　阿部　捕手
９位　バレンティン　外野手
８位　鳥谷　遊撃手
７位　丸　外野手
６位　ゴメス　一塁手
５位　ルナ　三塁手
４位　メッセンジャー　投手
３位　マートン　外野手
２位　山田　二塁手
１位　原　監督

これだろ？
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/28(日) 20:07:22.76 ID:0N25qodp0.net: ぱ　ベストテン
10位　森　捕手
９位　メヒア　一塁手
８位　柳田　外野手
７位　浅村　二塁手
６位　糸井　外野手
５位　銀次　三塁手
４位　中村　指名打者
３位　中田　外野手
２位　金子　投手
１位　松井　遊撃手　
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/29(月) 01:45:27.31 ID:XPtf5X/C0.net: セ　ゴールデングラブ

投手　久保
捕手　阿部
一塁　森野
二塁　菊池
遊撃　坂本
三塁　村田
外野　丸
外野　平田
外野　梶谷

スラッガーで大柄だから守備が上手い印象が少なかったかもしれないけど、
平田の守備範囲の広さとスローイングの上手さは、いい加減認知されたと思う。

パ　ゴールデングラブ

投手　金子千
捕手　伊藤光
一塁　T岡田
二塁　藤田
遊撃　今宮
三塁　今江
外野　秋山
外野　陽
外野　駿太　

外野が悩みどころ。
岡田は試合出場が少ない、、、糸井は去年辺りから劣化している、、、
逆に栗山は今年けっこう守備上手かったけど、やっぱり入らないかなぁ。
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/29(月) 17:03:07.83 ID:4FsW4rNG0.net: パの遊撃が難しいな

鷹優勝なら今宮？
檻優勝なら安達？
それとも.290で全試合出場の鈴木？
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/29(月) 22:44:57.49 ID:nBK3U0m9Y: ゴールデングラブ

セ
投手　マエケン
捕手　阿部
一塁　森野
二塁　菊池
三塁　村田
遊撃　坂本(鳥谷)
外野　大島
外野　丸
外野　平田
　　　(橋本、長野、梶谷)
遊撃は鳥谷かもしれないけど、守備を見てると坂本も十分ありうる。優勝補正も込みで坂本と予想。ただ、エラーは相変わらず多いからなぁ。
外野は平田はイメージで損をしてるけど、入るのではないかと予想。橋本は出場がやや少ない、長野は優勝補正込みでもやや厳しい気が。
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 01:50:43.38 ID:WV+JYls30.net: セのＧＧ遊撃手坂本ってあり得るの？巨人ファン以外だったら
鳥谷一択。ベストナインだと割れると思うけど、ＧＧは絶対ないｗ
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 07:11:48.75 ID:pAHVXp190.net: こういう予想スレに無根拠なファン心理（アンチ心理）持ち出す奴って頭悪いよね

鳥谷の守備スタッツはエラー数以外全て坂本に負けてる。つまりイメージ語りだけ。
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 07:32:22.04 ID:UAiHhAKf0.net: >>26
栗山は守備率1.000（岡田も同率）で1位、
捕殺7（岡島、中田も同数）も1位だから今年は選ばれるべきなんだけどね
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 09:54:14.25 ID:qalL+isx0.net: 阪神も巨人と同じでそれなりに担当補正あると思うけどね。
それに文句を言って良いのはそれ以外のチームだ。

予想だから別にアンチ心理でも良いと思うけど、
実際イメージで投票しちゃうとかいうのも。。。
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 15:44:05.26 ID:rK/8SHMO0.net: 鳥谷は歳のせいか補殺数が例年より100以上も少ない
そろそろサードコンバートも考えなければ
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 15:46:40.69 ID:E3F+lLzV0.net: まぁ記者だって
どこかしらの球団のファンだろうからね

ファンが多いチームには記者のファンも多いだろうしな
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 18:20:13.59 ID:RshQ73AaO.net: 守備率で選ぶならセのセカンドは荒木になるな
補殺数は菊池500台に対して荒木は200台だけど
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 22:03:33.54 ID:a9xjctFF0.net: なんかベストナインも菊池になりそうだな
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 22:15:44.54 ID:1XisaL770.net: >>31
西武の試合けっこう見てるけど、栗山は安定感あるし、
球際のファインプレーも多い。
人格的にも素晴らしいだけに、今年は取って欲しい。
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 22:18:55.10 ID:1XisaL770.net: >>36
菊池はないでしょ。
山田と比べたら、さすがに霞む。
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 22:25:17.52 ID:Ei4jlJjj0.net: 菊池は数年前の井端(本人曰く三冠王の価値があると言い切った)の時より上だと思うけど
山田が320超えて30本塁打に届きそうだからな
最多安打を菊池が取れば菊池がB9もGGも両取りあるかもってくらいかな。
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 22:28:23.38 ID:MuI8eEIyQ.net: 霞むというほどの差はないのでは
打率は菊池が離したし、最多安打とれば菊池に流れるかも
GGはあるけど守備力にかなり差があるしね
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 22:32:39.74 ID:Ei4jlJjj0.net: よく見たらOPSでも差があるな
本塁打30いったらさすがに山田だな

今のところ
B9・・・山田70%　菊池29%　その他1%
GG・・・山田9%　菊池90%　その他1%
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/09/30(火) 22:34:10.59 ID:E3F+lLzV0.net: まぁ何番に置くのかにもよるけど
カープファンの俺的にベストナインは山田かなと思う
山田全然みないから守備がどんなのかは知らないが
並として山田だな　HRと出塁率が決めてかな
出塁率　.353　.401の五厘差は結構大きいと思う
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/01(水) 00:57:39.60 ID:7pNBFy8CO.net: >>41
さすがにGGで菊池が選ばれる確率は100％だろ
数票が他の選手に流れることはあっても
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/01(水) 01:22:12.56 ID:yi7JKP9o0.net: パの一塁のＧＧ銀次という線はないのかな？
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/01(水) 01:52:52.81 ID:exRg8rgA0.net: ベスト９の選考基準って打力のみ？
もし俺がセでベストなチーム作るなら
セカンドは総合力で菊池だな
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/01(水) 02:13:19.10 ID:6Hy2x4th0.net: >>45
あくまでベストナインだから打力のみでは無い、
が、まぁ実際は打力の要素が非常に大きい。
そこは記者投票だからその記者の考え方次第。

一応その他の投票行動の補正要素もあるにはある。
去年で言えばパのショートの鈴木大地と松井（鈴木の方が成績は上だが僅差になった。順位補正？）
セのセカンドの菊池と西岡（西岡の方が上だが菊地も2/3程度票を獲得。守備補正？）
あたりが上げられるかな。
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/01(水) 03:09:41.19 ID:jLOMImznO.net: >>26
セのゴールデングラブの外野は大和だよ。
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/01(水) 06:47:19.44 ID:cEKqLXPa0.net: バレンティンとかある訳ない
規定ギリでタイトルも取れたとしても出塁率だし守備もクソ

>>47
出場数が少なめ
刺殺も補殺も平凡、厳しいと思うよ
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/01(水) 09:58:41.65 ID:7j2XeKmI0.net: セリーグのゴールデンクラブは内野だと畠山、菊池、村田、鳥谷。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/01(水) 12:25:04.23 ID:7pNBFy8CO.net: 鳥谷は坂本に補殺数で80以上も差をつけられてるのが気になるな
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/01(水) 23:32:35.88 ID:iesReCZH0.net: 阪神は他のチームより奪三振が200から250以上多くて
補殺、刺殺が減るというカラクリ
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 03:11:47.91 ID:pQ2dPeuX0.net: >>51
大和は多少盛っても特にいい訳じゃないんだよなあ
53 ：経団連の政治献金：2014/10/02(木) 03:14:34.59 ID:o7qQjhGK0.net: 【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！　全部見せます真夏の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦!?

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 04:17:29.01 ID:UyYds7vCO.net: 大和の守備範囲の広さを分かっていないんだな
刺殺、補殺だけが守備じゃないよ
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 04:19:57.05 ID:1Jyg8ZL+0.net: 外野手の刺殺は球が飛んできた回数にばらつきがあるからあまりあてにならない
セリーグの外野トップが雄平だけど、雄平がGG取ったらみんな納得する？
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 04:42:23.08 ID:mjcBDpDZO.net: 無期懲役で刑務所に入ると、最初は長い年月を刑務所で過ごすのかと
思うと焦燥感を感じるらしい。しかし、毎日同じルーチンワークの
繰り返しの生活が続くために20年、30年はあっという間に過ぎ
年月の長さはしだいに気にならなくなるそうだ。
20代で入った青年が壮年に、壮年は老人に、そして無期懲役のその
多くは刑務所で死に、そのほとんどが家族から遺骨の引き取りを拒否され
無縁仏となるらしい。
ただ、年月の長さを感じるときもあるらしい。新人の刑務官が
いつの間にか頭に白髪が増えて幹部の部類に入っていることに
ふと気が付くと自分の勤務の長さを感じるという。
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 04:46:36.74 ID:pQ2dPeuX0.net: >>54
いや分かるけど、丸が印象で一枠持っていくのは目に見えてるんで
残りの二枠で大島平田梶谷と比べてどうかと言うと、ねえ
そこに去年ダントツ得票トップの長野も絡んでくる訳だ
そんでこれらの中で最も出場が少ないのが大和な訳よ
有利な点は守備の人というイメージがあること
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 07:14:27.13 ID:fhczIPEo0.net: ベスト9
投手：メッセンジャー
捕手：阿部
一塁：ゴメス
二塁：山田
遊撃：鳥谷
三塁：ルナ
外野：マートン
外野：丸
外野：エルドレッド（エルの投票が外野と一塁手で分散したら長野）

Gグローブ
投手：メッセンジャー
捕手：阿部
一塁：該当なし（森野）
二塁：菊池
遊撃：鳥谷
三塁：村田
外野：大島
外野：丸
外野：大和
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 07:16:54.80 ID:cVRcsrwE0.net: >>50
単純に守備範囲の差。

鳥谷は08年に5.13というとんでもない数値のRFを記録するほど
守備範囲が広かったが失策も多かった選手。

それが久慈コーチの徹底指導を受けた09年からは失策を減らすこと成功。
しかしRFはダウンしている。
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 09:36:07.25 ID:7DQECo1z0.net: 捕手は阿部かぁ？
一塁に該当なしにするんなら捕手も該当無しでいいんじゃねぇの？
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 10:46:51.32 ID:fhczIPEo0.net: 阿部は明らかに衰えているけど
これまでのイメージあるから、記者投票で該当無しが過半数を超えるとまでは思わない
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 15:08:53.23 ID:BGvV0Zg8O.net: ベストナインはシルバースラッガーに変えれば良いのに
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 21:46:19.38 ID:5meBSvK10.net: ベストナイン
投手:菅野
捕手：阿部
一塁：ゴメス
二塁：山田
三塁：ルナ
遊撃：鳥谷
外野：マートン
外野：丸
外野：エルドレッド

投手:金子千尋
捕手：嶋
一塁：メヒア
二塁：浅村
三塁：ルナ
遊撃：鈴木大地
外野：糸井
外野：柳田
外野：陽
DH:おかわり
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/02(木) 21:49:13.91 ID:5meBSvK10.net: パのサードはルナじゃなくて銀次だった…
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/04(土) 00:23:17.52 ID:OpsioF3aO.net: 菊池と今宮はあと5年くらいGG取り続けるだろな
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/04(土) 00:59:33.08 ID:8buhK7IE0.net: B9は順位影響しまくるからザコルトからは選ばれないんじゃないかな
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/04(土) 01:10:19.66 ID:rvuCfWz+0.net: 山田は最多安打が獲得出来なくても十分選ばれるよ。ＧＧのセカンドは
菊池が鉄板だが、Ｂ９だと流石に山田のほうが上。
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/04(土) 01:14:07.43 ID:QCDO7OOZ0.net: ニ遊間と捕手はＢ９よりＧＧの方が価値ある気がする
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/04(土) 01:15:59.11 ID:8buhK7IE0.net: さすがに優勝せんと厳しいか
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/05(日) 16:47:57.53 ID:GMQYeqqE0.net: パの捕手のベストナインもゴールデングラブは、嶋じゃなくオリックスの伊藤光なんじゃないの？
セはベストナインは阿部だと思うけど、ゴールデングラブは他にいないのかね？
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/05(日) 16:54:41.26 ID:fhrdPKFr0.net: 阿部は最多守備機会で最高守備率だから問題ない
衰えたとはいえ盗塁阻止率も３位だし
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/05(日) 17:19:33.87 ID:YZJM1qlo0.net: 個人的に守備率はあまり重視したくねーな
特に内野手
球場によって有利不利が大きいから
とはいえ、あまり酷いのは論外にしなきゃならないし難しいねぇ・・・
どうしても印象がある程度の要素を占めちまう
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/05(日) 17:34:28.65 ID:3TnwJkUk0.net: セイバーの指標（守備防御点だったか）とか参考にすれば良いんじゃない
分りやすい数値だと補殺数はわりと内野手の守備範囲の目安になる
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/05(日) 17:36:03.95 ID:UCcnJU3U0.net: 守備防御点とか日本じゃ計算不可能なんでは？
算出するための基礎データが無いでしょ
MLBみたいに全プレイを数値化してデータベース作ってるわけじゃないし
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/05(日) 17:45:52.55 ID:u1BwmjjZO.net: 内野手を数値で判断するなら補殺数かな
菊池が去年と今年500を超して2番手に100近い差をつけてるのを見ると
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/05(日) 19:01:20.63 ID:uRZHcm5ti.net: セリーグのショートのGGは坂本だとおもうけどな
今年の鳥谷はらしくない守備もあったし
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/05(日) 19:18:41.17 ID:fhrdPKFr0.net: やっぱフルイニング出場ってクソだわ
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 00:41:14.67 ID:v6XLE1nx0.net: 菊池のGGは誰も異存はないな
俺は今年菊池に何度煮え湯を飲まされたことか
冗談抜きで10回以上くらわされたよ
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 01:57:45.66 ID:+piJISgZ0.net: 菊池は送球のファインプレーが一番多いかな
捕るまでは他にやれる奴もいるだろうって思えても無理な体勢から
投げるまでが異次元
まぁ、普通ダイビングでどうにかだろってのを正面に回って捕られて唖然ってのも多いけどｗ
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 03:15:35.35 ID:bkANFv0HO.net: セ・リーグ外野GG
◎ 丸
 大島
△ 大和
▲ 平田
▲ 梶谷
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 03:27:17.96 ID:YruPxytj0.net: 菊地のファインプレーは穴がオモロイ
どーしてそこに居るんだきくちー
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 04:05:44.09 ID:/6zo8AHu0.net: >>80
ヤクルト雄平を忘れてるお前はカス
雄平は膝の靱帯断裂からの今年の大ブレイクだから受賞するはず
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 04:57:30.36 ID:GFgReHOo0.net: >>31
捕殺はゼロだけど？
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 04:59:18.32 ID:XB6RomgN0.net: OPSだけ見ればバレンティンが一番だけど
規定打席ギリギリで得点圏打率.213、打点ベストテンにも入ってないって酷いな
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 06:08:55.94 ID:eYfwOFlhO.net: >>68
同意

73
つくるべし
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 07:14:16.96 ID:12EQ2nGI0.net: >>83
http://bis.npb.or.jp/2014/stats/lf_a7_p.html
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 17:25:41.71 ID:u2g1KKGC0.net: パ　B9

投　金子千尋　(檻)
捕　　嶋　　 (楽)
一　メヒア　(西)
二　　今宮　　(ソ)
三　　中村　　(ソ)
遊　　銀次　　(楽)
外　　糸井　　(檻)
外　　陽　　 (日)
外　　中田　　(日)
指　　中村　　(西)

これでどうだww
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 17:53:03.65 ID:7jVDkPFAO.net: >>87
陽中田ないない
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 18:17:49.70 ID:pE3qdXYb0.net: >>59
鳥谷は2011、RFセリーグワーストでＧＧ（初ＧＧ賞）獲った
RFって、シュートやカーブ主体の投手が多いチームにいたらあがりやすい傾向があるんじゃないか。
ちなハム金子誠は2010で2012でRF5以上記録してる。

>>50
チーム奪三振数が一位阪神と二位巨人で180以上差があるから、アウト数30ぐらい縮まるけどな。鳥谷は守備範囲は毎年高くない。
鳥谷は菊池がショートじゃなくセカンドやってることに感謝すべきだな。
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 18:37:00.80 ID:YruPxytj0.net: >>87
優勝したところで
内川とか柳田とか居るし難しいんじゃないか中田陽岱鋼
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 20:35:17.90 ID:6lj7xOA70.net: >>90
中田は普通に有り得るだろ。
100打点で打点王だしな。
この辺一塁、DH枠の李大浩、中村、メヒア、銀次（銀次は三塁で松田とも競合）あたりの争いがあるから、
難しい所だが。
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 20:44:47.36 ID:XbqwyGYd0.net: パ・リーグ遊撃手は鈴木大地だろ
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 20:59:45.18 ID:TUPLwoEc0.net: >>84

出塁率、長打率ともにリーグトップでのＯＰＳ１位。
30試合くらい欠場があるから累積する数字が弱いのは仕方がない。
出場試合が少ないのはマイナスだけど、Ｂ９は当然に候補だと思う。
個人的にはマートン丸バレの３人。

投手は200ｲﾆﾝｸﾞ超のメッセ

メッセ
阿部
ゴメス
山田
ルナ
鳥谷
マー丸バレ
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 21:02:47.80 ID:jAqsgA0a0.net: >>87
パのショートは鈴木だと思う
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 21:12:01.40 ID:+lJsO5SJ0.net: バレンティンとか言ってるやつは何を考えてるんだってレベル
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 22:44:47.33 ID:jF10zOKq0.net: バレなくはないと思うけどね、薄そうだけど
マートン以外は結構割れそうだし
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/06(月) 23:39:06.19 ID:8txFGXZp0.net: わりと真剣に予想してみる。

ベストナイン（左がセ、右がパ）

投　メッセンジャー　金子
捕　阿部　伊藤
一　エルドレッド　李太浩
二　山田　藤田
三　ルナ　中村
遊　鳥谷　鈴木
外　マートン・丸・雄平　糸井・内川・柳田
指　メヒア（パのみ）

ゴールデングラブ賞

投　前田健　金子
捕　阿部　炭谷
一　ロペス　李太浩
二　菊池　藤田
三　村田　今江
遊　鳥谷　今宮
外　大島・長野・丸　糸井・中田・陽
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/07(火) 02:40:26.78 ID:nrWhrYWN0.net: GGにG橋本とかは可能性ないかな？
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/07(火) 02:50:03.25 ID:XlXqUaUb0.net: ない
何試合出てんだよ
試合数少ない上でGＧとれるほどのインパクトを残せてねえだろ
まだ長野の方がマシだわ
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/07(火) 03:09:00.20 ID:nrWhrYWN0.net: 調べたら103試合出てたよ
これくらいじゃ無理なのか
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/07(火) 04:43:58.00 ID:rvVr28Gn0.net: G橋本は肩が強いだけでまだ技術が拙い
長野は今年GG取ったらこの賞の意義が疑われるレベルで精彩を欠いていた
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/07(火) 07:08:51.89 ID:UD/HcEdti.net: >>97
今年のGGで中田は有り得ない
足腰が一年通して悪かったんで動きが悪すぎた。
守備範囲はワーストクラス
陽も肩壊してたから送球はワーストクラス。
それでも守備範囲の凄さとセ中心で見てる記者の強肩の先入観
で票は集まるかもな
栗山なんて前出てたけど、補殺も肩を舐めすぎパターンだからな
動きも良くないし。
一生懸命やってるのは判るから好感は持てるけど
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/07(火) 07:17:47.53 ID:/3a7cLhH0.net: ゴールデングラブ賞

投　久保　金子
捕　なし　炭谷
一　森野　？
二　菊池　藤田
三　村田　松田
遊　坂本　今宮
外　大島・丸・？　陽・秋山・？
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/07(火) 07:19:51.12 ID:/3a7cLhH0.net: 阪神が２位なんだっけ
大和も目が出てきたかな
横浜は５位確定してGGも新人王も消えた感
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/07(火) 07:43:37.51 ID:gR+czE0e0.net: >>102
補殺数はともかく
今年の栗山は球際に強くいいプレイが多かったけどね
大事な場面で何度も失点を防いでた
まあ、イメージで損しそう
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 02:04:25.15 ID:86+KdLUA0.net: セ　ベストナイン

投手　菅野
捕手　阿部
一塁　ゴメス
二塁　山田
遊撃　鳥谷
三塁　ルナ
外野　丸
外野　雄平
外野　マートン　

パ　ベストナイン

投手　金子
捕手　嶋
一塁　メヒア
二塁　浅村
遊撃　鈴木
三塁　銀次
外野　糸井
外野　柳田
外野　陽
DH　　おかわり
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 03:16:41.36 ID:0K30LRjeO.net: B9
メッセ･阿部･ゴメス･山田･ルナ･鳥谷･マートン･丸･雄平

GG
マエケン･該当者無し･森野･菊池･村田･鳥谷･大和･丸･大島
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 07:01:27.28 ID:qpUN/vDH0.net: だからマエケンはないでしょ
２年続けて失策多いしこの間のボークでトドメじゃないかな
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 12:00:02.61 ID:Om80mepf0.net: GG阿部がダメならファーストも該当者なしでいいだろ
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 12:41:44.03 ID:bQIstOW/i.net: 菊池は1番打たせてもらうことだな。
2番で打率3割2分は驚異的だが、首位打者は不可能だろう。
首位打者を獲らない限り、長打力のある山田を出し抜いてB9は獲れない。
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 13:17:26.06 ID:FAEttYu/0.net: 菊池は一番なら200安打やってたなｗｗｗ
凄すぎるｗ
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 13:42:14.35 ID:56Xu2OME0.net: 首位打者じゃなくても高い盗塁成功率と盗塁王で比較対象になれると思うがな
本人の来年の課題でもあるだろうな
これで足の脅威が増したらウザいどころじゃないぞｗ
はっきり言って長打力じゃ山田には一生勝てないだろうし、山田も来年は3番打つんじゃないの？
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 15:41:52.39 ID:bQIstOW/i.net: >>112
クリーンアップの前を打つ2番が盗塁王取るのも、首位打者並にきついだろ。
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 20:16:15.69 ID:qt9r8QEri.net: >>113
今の日本野球だと一番は無死で出塁しても
送りバントで走れない
寧ろ2番の方が併殺崩れの出塁もあるし
走り易いと思うが
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 21:06:25.04 ID:+2g+3WUY0.net: Ｂ９はその年の打撃成績の順で決まるからコロコロ変わるけどＧＧは一度守備上手いイメージついたら選ばれつずけるな
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/08(水) 23:39:07.77 ID:4ycz1vAfi.net: ハタケは無いんか？
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 00:02:09.65 ID:5doRCsaj0.net: 坂本は近年はそうでもなくなってるけど、記者からは
「雑、凡ミスが多い」という印象を完全に持たれちゃって損してない？
どうしても鳥谷の方が堅実に見えてしまうのかな。
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 00:24:17.29 ID:C4Y58DY/0.net: 菊池も去年まではやらかしが多くてエラー王とか言われたが、それを上回るほどの変態守備範囲で評価をひっくり返したな
この先5年以上はＧＧ独占するだろうな
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 01:03:26.37 ID:PVHSvOz80.net: 菊池以上にバントがうまいやつがカープにいないから
しばらく二番やなかろうか
来期は田中一番じゃね
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 14:03:58.35 ID:YDf7is3o0.net: ゴールデングラブ賞って、
例えば、内野手はチーム試合数の1/2以上1ポジションの守備についていることってあるけど、
守備固めで1イニングしか守っていなくても、ＯＫなの？
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 14:20:49.35 ID:TFvxPvVOO.net: GGは打撃で成績を残せるぐらいの試合に出ないと論外扱いだからね
それが以前からGGなのに打撃補正があると言われてる由縁
守備固めで試合数稼いでも守備固め要員はノーチャンスだよ現実的に
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 14:21:50.08 ID:IMLNq7wP0.net: OK
実際は出場イニングが少ない選手は相当投票されにくいけどね
守備機会が少なすぎるしインパクトも残しにくいでしょ
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 14:44:56.38 ID:k2RdLnA70.net: >>120
2004年の中日英智のケースが当てはまるかも。
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 15:27:48.05 ID:YDf7is3o0.net: >>121-123
皆ありがとう。
西武ファンなんで、例えば西武で空想で例あげると、
浅村2塁手が、勝試合の試合終盤から、
守備固めのフォーメーションとして、
1塁のメヒアに代わって1塁に入り、
2塁に別の選手を起用。

浅村2塁でベストナイン、1塁でＧＧもありえるってことだね。
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 15:41:09.98 ID:TFvxPvVOO.net: B9とGGは全く別の機関の賞と考え方が良いよ
GGは冠スポンサーついてて発表日も全然違うし

ベストナインは複数ポジション守ってたら票が割れるからなぁ
西武で言えば中村が1塁部門で1位 3塁部門で2位とかみたいなのがあったような
上手く行けば複数独占だし下手すれば無表彰の危険
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 15:49:22.96 ID:PVHSvOz80.net: エルドレッドは1塁守備うまいがレフトばっかりやってたから今年はGGには無縁
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 16:00:00.28 ID:YDf7is3o0.net: 1塁のＧＧは毎回パットしない選手多いから、
1塁守備うまいがレフトばっかりやってたのなら、
1塁守備でＧＧ＆外野でのＢ９あるんじゃん。

選考基準みたしていたらだけど。
西武ファンなんで詳しくはエル度の状況は知らないけど。
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 16:16:38.13 ID:7EzN2Ni80.net: パリーグのB9セカンドは西川は？
盗塁王だし浅村より可能性ないか？

あとパリーグショートのGGは該当ないな
今宮は失策数1位だから無理だろ
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 19:44:39.30 ID:4jh4WqP80.net: >>82
お前こそカス
ゴールデングラブだろ
アホは消えろ
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 20:36:32.64 ID:9GbTrZ190.net: >>128
個人的なイメージだと、盗塁王はあまり重視されない印象がある。
近年だと藤村とか聖澤とかああいう感じ。
ただまぁ圧倒的な成績の同ポジションの選手がいないから、
可能性はあるとは思うけど。
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 20:43:14.05 ID:FgguVJzP0.net: んで、ＭＶＰスレが無いのでここに書くけど、山田確定でよろしいか？
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 20:47:22.40 ID:VrYdrEa1O.net: いいや
ベストナインも菊池だよ
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 21:57:24.15 ID:ENonu7KUO.net: >>128
お前西川ＢＢＡかw
西川何試合セカンド守った？守備位置タライ回されてるだろ
盗塁王位でＢ９行けるはずねーよ
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 22:14:24.56 ID:rtcyIeP60.net: >>131
0％
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 22:21:40.13 ID:9GbTrZ190.net: >>133
ベストナインの歴史に詳しい住人にわざわざ講釈垂れるのも無粋だが、
2005年西岡という例が有る。
例のB9とGGとで別のポジションで受賞した年だが、
この年の西岡は遊撃63試合で遊撃のB9、二塁91試合でGG。
なおこの年の西岡は打率.268本塁打4本打点48OPS.714盗塁41（盗塁王）

もちろんライバル次第ではあるし、試合数は多いに越したことはないが、
今年の西川程度守ってれば候補にはなるだろう（可能性は高く無いと思うが）。
他の選手も結構微妙で、セの山田や菊池と言った強力な対抗馬も不在だしな。
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/09(木) 22:52:02.16 ID:zZXb/9CC0.net: >>131
さすがにMVPは菅野が取るだろうけど
ポイント3位くらいには入ってきそうな気がする
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 12:04:11.29 ID:Qhw4VLKa0.net: 今年の後半のあの状態で糸井のＧＧあるんだろうか？
先入観で選ばれちゃうんかな？
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 14:15:04.62 ID:P092O/jzO.net: >>137
先入観あるだろなー
守備上手い選手認定されたら儲けもんだろw
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 14:22:06.87 ID:mFk124Us0.net: セファンからしたらパワプロで日ハムの守備Bがまったく理解できない
そんな上手いのか？あの鈍そうな体で
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 19:18:42.25 ID:+tfeDmTCi.net: >>137
糸井の動きも悪かったけど
陽の送球も山なりで近づいた内野手に返すだけ
それでもセリーグ系解説者は
｢陽は強肩だからなかなか帰れませんよ｣とか言ってたからな
ま、二人とも選ばれるんだろうな
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 19:21:13.26 ID:+tfeDmTCi.net: >>139
糸井は万全ならそりゃあ凄いよ
ただ後半はまともに動けなかったんだよ
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 19:37:51.21 ID:sI6S/dPs0.net: 今年だったら栗山のほうがいいと思うけどな
けっこういいプレイが多かった
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 22:31:11.96 ID:P092O/jzO.net: >>140
陽は肩やっちまったからな
捕球職人としてみれば12球団のトップクラスだ
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 22:54:22.72 ID:mxvQWO/T0.net: 日ハムって札幌移転後は外野守備の名手が結構多いよね。
東京時代の日ハムには、強肩外野手っていたっけ？
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 23:11:08.68 ID:+VMrL+CA0.net: 真っ先に思い浮かぶのは井出
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/10(金) 23:29:47.85 ID:a0FP2Bb4i.net: >>144
上田
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/11(土) 11:53:15.44 ID:x1BdYE190.net: ああ　上でいってるのは中田の事か
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/11(土) 13:33:27.56 ID:dVVhtLgq0.net: ＧＧのほうがＢ９より発表はやかった？
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/11(土) 13:50:17.12 ID:XQePHKcMO.net: B9は年末近くのコンベンションの日にMVPやその他表彰と一緒に発表で
(事前にネットでネタバレが恒例になっちゃったけど)
GGはB9より結構早く表彰式があって冠スポンサーが開催式するんじゃなかったかな？
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/11(土) 14:01:33.24 ID:dVVhtLgq0.net: >>149
ありがとです。
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/11(土) 14:06:23.18 ID:rSDZ9s0z0.net: 今年のGGは11/6発表
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/11(土) 20:50:51.07 ID:6A9MQPlg0.net: （中）大島、（二）菊池、（遊）鳥谷、（一）ｴﾙﾄﾞﾚｯﾄﾞ、（左）ﾏｰﾄﾝ、
（右）丸、（三）村田、（捕）阿部、（投）ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/11(土) 22:51:23.63 ID:vIEQlBja0.net: (∀ﾟ≡ﾟ∀)俺の岡田は～？
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/12(日) 10:08:12.70 ID:xZLSmV2H0.net: 理想
投手　メッセンジャー(最多勝、奪三振王の二冠)
捕手　阿部
一塁　ゴメス(打点王)
二塁　菊地
三塁　ルナ
遊撃　鳥谷
外野　マートン(首位打者)、エルドレッド(ホームラン王)、バレンティン(最高出塁率と3割30本達成)

セは外人が6人も受賞すれば前代未聞だしマジで見てみたいな
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/12(日) 23:33:17.73 ID:/UHgwsCw0.net: 1999年のパでは、ＭＶＰは工藤、ベストナインは松坂だったんだが妥当か？

工藤　防2.38　11勝7敗　196回2/3　196奪三振　7完投
松坂　防2.60　16勝5敗　180回0/3　151奪三振　6完投
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/12(日) 23:37:21.06 ID:/UHgwsCw0.net: 1999年のパでは、ＭＶＰは工藤、ベストナインは松坂だったんだが妥当か？

工藤　防2.38　11勝7敗　196回2/3　196奪三振　7完投
松坂　防2.60　16勝5敗　180回0/3　151奪三振　6完投
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/12(日) 23:52:14.02 ID:/UHgwsCw0.net: ごめん、二重になった。
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/13(月) 00:03:30.20 ID:57mKYcpQ0.net: オレはベストナインも工藤でいいんじゃないのと思うけど
MVPではチーム順位、ベストナインでは勝利数が重視されるためそういう結果になったんだろう
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/13(月) 09:29:34.84 ID:lsmGjqIj0.net: その年の工藤は勝ち運がなかっただけで
投球回数や防御率をみればMVPは極めて妥当
ベストナインも工藤でよかった
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/13(月) 17:20:22.05 ID:Ay0X+mkB0.net: 勝ち運は無かったが
夏場に一週で二勝したり、西武との直接対決で勝ったり
いいところで勝ってた印象はあるな

ま、投球回と防御率だけ見てもベストナインに相応しいと思うが
選考者は今も昔も勝ち星がダイスキだからね
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 00:55:17.88 ID:KMOhg6lO0.net: age
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 03:03:45.90 ID:nkeyKppYO.net: 大和の守備が神懸かっている。
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 09:11:49.01 ID:xRq64ydB0.net: エルドレッドは外野でのスタメンが多かったから外野でベストナインだろう。
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 09:26:14.27 ID:84pCbbj40.net: 実際どれぐらい守ってたかはそれ程重要ではないからな。
ゴメスがファーストオンリーだと思うから打点王のゴメスを入れたら
外野で入れるだろうね。
本当に外人だらけになりそうだｗ
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 13:31:47.54 ID:2fnwPa7S0.net: HR王がベストナイン選ばれないって事はさすがにないだろうしな
打率.250程度でもHR王なら数々の選手が取ってるしな
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 16:46:19.25 ID:bt1sGHJv0.net: ①.358 14本 *63打点 19盗塁 OPS.944 209安打首位打者 GG　連盟特別賞
②.349 17本 *91打点 11盗塁 OPS.894 214安打最多安打(日本記録)　連盟特別賞
③.339 37本 *93打点 *5盗塁 OPS1.06 171安打最高出塁率(OPSも最高) リーグMVP
④.304 49本 129打点 *1盗塁 OPS.951 172安打本塁打王、打点王

ちなみにこういうメンツで外野のベストナイン争ったら何番の人外す？
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 17:34:38.13 ID:GvTCVfpr0.net: ②かな
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 17:36:19.34 ID:BLlSkYAs0.net: ここでも④が外れるという予想が多くてその通りになったんだっけ
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 17:42:42.29 ID:2fnwPa7S0.net: ①か②
悩む所だが②かなぁ　出塁率とかいろいろ他のデータがないんでなんとも言えんが
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 20:13:31.45 ID:84pCbbj40.net: 和田とラミレスと青木とマートンだっけ？
確かラミレスが外れたと思った。
和田かラミレスどっちかだろうとは言われてた気がするけど
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 21:09:54.63 ID:DcyRXh7t0.net: >>166
4。チームから外すなら2
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/18(土) 22:35:32.48 ID:a6Hl/d0d0.net: スレ違いだが、MVPはオスンファンになりそう
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 12:18:18.78 ID:IBeOCjZz0.net: >>168　>>170　>>171
ログ漁ってきたがラミレス外れるなんてのは少数派だったけどな
結果知ってりゃなんとでも言えるよ
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 12:36:57.80 ID:L+c8bLmw0.net: >>173
誰が外れるのが多数派だったの？
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 14:41:12.43 ID:ij/lsJv40.net: 169だけど和田かラミレスだったはず。
首位打者はこの手の表彰では強いし、安打の日本記録を作ったマートンも外れない。
優勝に貢献して大概の打撃成績が上位だけど、比較的評価されにくい出塁率１位の和田か
二冠だけど何でもかんでも打ちに行く関係でその打率で出塁率0.347しかないのがネックみたいな事いってた気がする。
たぶん自分は過去にMVPでもベストナインにならなかった工藤の例を出して和田って言ってたと思う。
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 15:31:37.96 ID:E/FesPqH0.net: パリーグはホークスから一人も選ばれん気がする
ずば抜けた選手がおらん
柳田、内川も中田、陽、糸井の前では....
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 15:42:24.48 ID:Ty6oRtLH0.net: 打率を取るのかホームランを取るのか？
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 15:44:33.84 ID:xj4Gtu600.net: 別に打撃だけが選考基準ってわけじゃないでしょ
打撃が重視されてるのは間違いないけど
差がそれほど無い場合は守備走塁も充分加味されて判断されるんだろう
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 15:48:36.42 ID:E/FesPqH0.net: 確かに打撃だけじゃないかもしれんが、
お世辞にも内川、柳田守備上手くないぞｗ
中田、陽、糸井は守備も上手いし、唯一中田は足が遅いぐらいか
エラーが多い今宮の守備がどう見られるかだな
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 18:45:19.66 ID:QEyaXPZU0.net: ベストナインに守備走塁なんてほとんど影響しないだろう
ゴールデングラブでさえたいして守備が関係ないのに
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 18:47:55.16 ID:YOREfR4E0.net: 同じ位迷う選手が出た時に考慮する、程度の話だから、
ほとんど影響しないと言っても別におかしくは無いか。
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 18:52:05.98 ID:QEyaXPZU0.net: 打率＞安打数＞本塁打・打点＞チーム順位＞＞＞＞＞守備走塁
くらいの優先度じゃないか？

たいていはそこに行くまでに結果が出てしまう
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 19:17:02.18 ID:L+c8bLmw0.net: でもたまにチーム順位と守備でひっくり返ることも
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 19:22:26.81 ID:xLMdqsXa0.net: >>180

＞ゴールデングラブでさえたいして守備が関係ないのに

これホントにおかしい
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 19:25:47.12 ID:A+UqFa6X0.net: 打率.328 40本 101打点 11盗塁出塁率.425 OPS1.102 守備率.990 チーム順位6位
打率.292 *3本 *44打点 39盗塁出塁率.322 OPS0.671 守備率.992 チーム順位1位

この二人でベストナイン分け合ってます
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 21:47:21.06 ID:loAl8j3Z0.net: >>173
結果知らなかった。
2か4で史上最高は外せないと思って
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/19(日) 23:16:51.63 ID:np/A68R20.net: >>185
上はチーム順位5位でしょ？
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/20(月) 00:48:36.54 ID:1Bvq2Kq/0.net: ゴーイングでは
ピッチャーのB9はマエケンだったな
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/20(月) 01:36:56.31 ID:5OmKlIqp0.net: パリーグの外野は激戦だな6人くらい選びたい
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/20(月) 02:11:59.20 ID:1qPrHQ2G0.net: パB9
投手金子(オ)
捕手伊藤(オ)
一塁メヒア(西)
二塁浅村(西)
三塁松田(ソ)
遊撃鈴木(ロ)
外野柳田(ソ)
外野糸井(オ)
外野中田(日)
指名中村(西)

セB9
投手メッセンジャー(神)
捕手阿部(巨)
一塁エルドレッド(広)
二塁山田(ヤ)
三塁ルナ(中)
遊撃鳥谷(神)
外野マートン(神)
外野丸(広)
外野雄平(ヤ)
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/20(月) 03:04:26.04 ID:2heA7PF80.net: >>163
広沢がヤクルト時代にB9のために最後の10数試合だけライトを守って、結果
外野手でB9受賞したというセコイ話もあるよ（それ以外はほとんどファーストで出場）

>>165
2011年にバレンティンが取れなかったでしょ
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/20(月) 07:26:46.62 ID:mbRp3ltd0.net: パの外野も糸井と打点王の中田まできまりで残り一つを
バランスの良い成績の柳田か、3割超えて最多安打の中村か
3割をちょっと切るけど25本の85打点の陽の誰かだろうな。
可能性の高そうな順に書いたけど
セの外野の首位打者マートン、本塁打王エルドレット、出塁率1位30本塁打越えのバレンティンだと
結構物凄い成績なのに雄平が入らなかったり、筒香や丸が選ばれなそうなセの方がかわいそうな気がするわｗ
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/20(月) 07:48:26.94 ID:xBoSP/EQ0.net: バレンティンは規定ギリギリだからないわ
エルドレッドも一塁と割れるからない
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/20(月) 08:03:02.48 ID:mbRp3ltd0.net: 割れて無いは兎も角、3割30本出塁率1位ならバレンティンは当確だろう。
規定打数なんて2000年のパの捕手をみればそこまで重要では無いだろう。
84試合（捕手として77試合）342打席　0.310　9本　50打点　当然規定割れ（阻止率0.372）
134試合（全て捕手）510打席　0.298　9本　76打点（0.423で阻止率も1位）
で上の選手が選ばれるぐらいだからな。
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/20(月) 08:48:16.66 ID:XgCsDUnG0.net: >>194
キャッチャーはチーム成績で見られ勝ちだな。
防御率とか
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/22(水) 00:19:59.07 ID:hM6WBwus0.net: パリーグのMVPが金子になる可能性ってあるかな？
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/22(水) 02:59:10.74 ID:Ualber9k0.net: あるよ
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/22(水) 07:39:30.57 ID:twXCdKDE0.net: あるアルヨ
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/22(水) 18:16:55.08 ID:LohT8TTj0.net: ないあるよ
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/22(水) 19:43:24.31 ID:u6/laNfW0.net: パリーグのベストナインは今宮だろ
なんで鈴木の評価がそこまで高いのか理解できない
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/22(水) 19:45:11.66 ID:f2JKRM4u0.net: １５勝レベルの金子がＭＶＰとかないよ
だったら優勝の柳田が獲るべき
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/22(水) 19:46:04.19 ID:Srq0gWYg0.net: パ　ゴールデングラブ　今宮はあるな　
ベストナインはギータとデホだろう
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/22(水) 20:06:10.24 ID:8VW4+jt80.net: 今宮の成績がヘボすぎるからだろ
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/23(木) 23:37:30.38 ID:fe/J6U700.net: パ遊撃B9は鈴木で固いだろ。
今宮の打撃成績じゃB9はまず無理
松井稼頭央が40試合ぐらい遊撃で出てるから対抗になるかもだけど
終盤ほとんどレフトだったし票は大して入らんだろう。
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/26(日) 10:18:00.27 ID:NwRmtakx0.net: 優勝補正はかなり強烈だからなあ
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/26(日) 10:43:20.60 ID:whCcJhMH0.net: じゃあ捕手も細川で決まりだな
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/27(月) 02:44:17.06 ID:/+84C8RZ0.net: 結構中田人気あるなあ。

打点王とは言え打率しょぼいし、
柳田、糸井、陽で決まりだと思ってた
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/27(月) 23:11:47.75 ID:yFJ9/9Ql0.net: 陽は20試合近く欠場してタイトルもないんじゃ中田や柳田には及ばんだろ
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/28(火) 00:25:16.47 ID:yDn4yECR0.net: 中田
144試合.269 27本 100打点　0盗塁 OPS.800

陽
125試合.293 25本 85打点　20盗塁 OPS.862

ホームランに差がなくて、打率にここまで差があれば陽が有利だと思うけどなあ。
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/28(火) 00:47:06.97 ID:uVLAF1dd0.net: 2013ベストナイン得票数
　中田 102票　（108試合 .303 28本 73打点）
　陽　　079票　（144試合 .282 18本 67打点盗塁王）

昨季は陽の方が出場数が多くタイトルも持っていたけど、打撃に差があった。
今季は逆に中田の方が出場数が多くタイトルも持っているけど、
打撃での差がなくなった（セイバー系では陽が大きくリード）。

どちらが来ても合理的な説明はつくし、面白い争いだと思う。
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/31(金) 00:45:00.45 ID:I/NbRy530.net: セのGG外野の１枠はPS補正から大和で決まりかな
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/10/31(金) 18:25:53.91 ID:/RuDoqRW0.net: 大和だったら補正込だな
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/01(土) 02:53:19.49 ID:Vc8z5ltCO.net: 大和の神守備でGG確定。
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/01(土) 03:27:09.08 ID:M0YnijqW0.net: 西岡剛から皆様へ

～グラティメッセージ～

優勝できなかったのは全ての責任があります！
だから同情しなくていいです！
ボロクソ言ってくれていいです！！

僕らはプロの世界で生きていて、球場に見に来てチケットやグッズを買ってもらったおかげで給料をもらい、生きています！
だからどんな言葉でも受け止めます。
僕の責任です。

ひとつ、昨日の最後のプレーについて僕が考えたプレーを説明します！

打った瞬間、僕はゲッツーを確信しました。
ルールで内側に入って送球が当たれば守備妨害は百も承知です！

普段ランナーがいないときも、打った瞬間左打ちでも内側からラインの外側にでています。ルールを知った上で打った瞬間ゲッツーになると思ったので、少しの可能性にかけて内側から外側に走って行くものを、ライン上スレスレを走って体に当たれと思いながら走ってました！
僕は送球が当たるときに足が外側にあればいいと思って走ったので、僕なりにルール上ギリギリのプレーはしたつもりでした！

それが僕が考えたプレーです！

この考えにも賛否があると思いますが、正直に伝えたいからフェイスブックでコメントさせていただきました。
いろんな意見ありますが全て受け止める覚悟です！

「ヒーローになりたくて」　TsuyoshiNishioka
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/01(土) 10:43:44.66 ID:uw+3rHg80.net: ほぼフル出場の選手Ａと、規定打席スレスレだがセイバー系の指標では
Ａよりも若干優っているＢという選手がいたらやっぱりベストナインも年俸査定もＢが勝つもんかな。

日本だととりわけ、「シーズンフルに稼働した」事、つまり量が評価されるけどこれって間違いなの？
アメリカでは量よりも「いかにセイバーで優秀な指標を残したか。打席数は問わない」よね？

あくまでも例だが、ある大卒2年目選手がこんな成績を残して年俸3500万円で更改したとする。
（右投右打、多くの試合で1番か2番セカンドとして出場）

105試合出場　450打席　打率.286　9本塁打　46打点
26犠打　20盗塁　三振68　併殺打7　
出塁率.352　長打率.418　OPS.770

そして翌年、
140試合出場　600打席　打率.273　7本塁打　53打点
24犠打　18盗塁　三振85　併殺打10　
出塁率.340　長打率.386　OPS.726

「率系の指標は全て悪化。出場試合数が増えてはいるが、その分質が大きく低下している」と、年俸3000万円にダウン更改。これは妥当？
アメリカだと間違いなくダウン査定だろうけど、フェアに考えて翌期年俸はいくらぐらいがいいのかな。
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/01(土) 11:01:44.96 ID:aQVoa1Nm0.net: >>215
セイバーメトリクスだってリプレイスメント・レベルがナンタラする指標では、出場数が肝だよ。
いま一番流行ってるWARなんかもそう。
↓で丁寧に解説されてるので、時間がある時に読んで見るとよいかも（メチャクチャ長い）。
ttp://baseballconcrete.web.fc2.com/alacarte/replacement_level_generality.html
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/01(土) 11:39:50.43 ID:uw+3rHg80.net: >>216
ありがとう。読んでみます。

セイバーは、「これ一つで全選手を客観的に序列できる」指標はないのかな。
WARがそうかもしれんが、毎年「チーム内でこの数値が下位○人を機械的にクビ」とする方が合理的な気がする。
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/01(土) 18:01:23.53 ID:ywvKnYrQ0.net: それは無理
中途半端な控えより打撃は小学生以下の守備のスペシャリストの方が役に立ったりするもんだしな
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/01(土) 18:12:52.33 ID:ywvKnYrQ0.net: あと人気、将来性、幹部として残したいかどうか、若手の手本になってるかとか・・・
とても単年の野球の成績だけで計れるもんじゃないだろう
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 20:11:08.35 ID:/cq6k2IK0.net: ＧＧ発表は明後日だったかな
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 20:26:55.54 ID:Q8LHJxFI0.net: >>220
5日ではなく、6日だね。
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 20:28:42.01 ID:u6jY2QcB0.net: ゴールデングラブで大和が選ばれる可能性はある？
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 20:32:48.40 ID:4dgmqn64O.net: >>222
大和大島は当確

あと１人は丸か長野
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 20:33:18.05 ID:U4IPzvI3O.net: 投票がどの時点で行われたかによるかな
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 20:36:30.63 ID:54kuuvHS0.net: 大和は大丈夫でしょ、阪神補正もあるしね
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 20:37:18.29 ID:Q8LHJxFI0.net: > 選考対象試合は、セントラル・リーグ、パシフィック・リーグレギュラーシーズン144試合となります。

このように三井のサイトに明記されているので、ポストシーズン効果は乏しそうなんだけど、
例えば去年の場合、投票期間が10/22～11/5（CS終了後～日シリ終了後）だったので、
今年も同様なら、規約を無視してポストシーズン補正をかける人が現れるかもしれない。
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 20:58:59.17 ID:Q8LHJxFI0.net: 過去3年のゴールデングラブ賞の投票期間

2011年　11/2～11/17　（CS1st終了後～日シリ途中）
2012年　10/23～11/6　（CS終了後～日シリ終了後）
2013年　10/22～11/5　（CS終了後～日シリ終了後）

http://mgg.mitsuipr.com/mgg/report/2011/index.html
http://mgg.mitsuipr.com/mgg/report/2012/index.html
http://mgg.mitsuipr.com/mgg/report/2013/index.html
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 21:05:35.64 ID:igX8kMOr0.net: ソフトバンクってベストナイン級の選手はあんまりいないね
その割には巨大戦力とか言われてる理由が今一つわからん
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 21:51:08.79 ID:iXpObLTc0.net: 先発ローテ9人+正捕手2人
充分に巨大戦力だろ
B9やGGには影響しないだけで
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 22:18:22.58 ID:S0hYeE+x0.net: >>228
ベストナインならともかく
ベストナイン級ということなら
今宮と捕手を除く全員がそうだろ
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/03(月) 22:33:13.92 ID:KoHk5gaw0.net: >>226
迷ったら当然考慮するだろね
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/05(水) 18:50:51.71 ID:Q0BnynnM0.net: 明日15時にゴールデングラブ賞発表。
http://mgg.mitsuipr.com/mgg/result/2014/index.html
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/05(水) 21:18:16.14 ID:4KbPdgfMO.net: 明日か
パ外野は誰かね
中田柳田ははいるかな
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/05(水) 22:21:27.84 ID:/R7QGv2B0.net: もし柳田が獲れたら、鷹は生え抜き外野手としては１５年ぶりくらいになるのかｗ
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/05(水) 22:29:56.11 ID:tg7nDbEy0.net: 菊池満票あるかな
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/05(水) 22:48:31.37 ID:8Mb6xkqW0.net: >>234
長谷川はどうした
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/05(水) 22:50:15.35 ID:/R7QGv2B0.net: 長谷川は獲ってないだろｗｗ
柴原まで遡るんじゃね？
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/05(水) 22:53:45.04 ID:WL7CWJOj0.net: たぶん無いだろう。
自分の担当球団か該当者無しにしか入れないんじゃないかと思うような投票があったりするしな。
去年も西岡、寺内、荒木、石川、該当者無し（8票）とかだし
去年の田中みたいに24勝0敗みたいにわかり易く絶対的な数値って
守備だと出ないだろうしゴールデングラブで満票って難しいと思う。
過去に居たのかわからないけど・・・
3人選べる外野手ならイチローとかあったのかな？
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/05(水) 23:03:42.19 ID:WL7CWJOj0.net: 2003年以降は結果が載ってたから調べたけど1度も無かった。
ちなみに惜しかったのは
113/115城島　的山1、該当者無し1
124/125ＳＨＩＮＪＯ　外野手なので残り投票は分からない。
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/05(水) 23:22:57.75 ID:YrqgIGU70.net: >>239
よー調べたなあ
ライバル不在になりやすいキャッチャーと
全員から3番手以内に推されればよい外野が
可能性高いんやろうねえ

http://mgg.mitsuipr.com/mgg/record.html

ここに普通に満票での受賞者載ってるんで見てみてな
ピーコのこと見直すと思うで
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 01:03:32.41 ID:sWg55up30.net: 見直すもなにも最初から選手としてレジェンドなのは知っとるわい・・・
あの打撃力で守備も凄かったから最強外野手として必ず名前が出る人だろ
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 05:41:46.35 ID:dYuqJUllO.net: セ一塁は森野
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 13:44:10.26 ID:dYuqJUllO.net: 森野か該当なしかも
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:00:02.51 ID:KrO5eymQ0.net: >>232
15時前なのに>>232でお漏らししてるｗ

セの一塁は森野だって。
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:02:02.88 ID:KrO5eymQ0.net: 大和は156票で楽々受賞か。
今年はどの部門も大差がついていて接戦が全然ない。
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:02:53.28 ID:Y39CF4rGO.net: どうなった？
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:07:59.50 ID:KrO5eymQ0.net: 金子、伊藤、T-岡田、藤田、松田、今宮、陽、糸井、柳田
前田、阿部、森野、菊池、村田、鳥谷、丸、大島、大和
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:11:48.06 ID:Y39CF4rGO.net: 阿部選ばれちゃうんだ
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:23:47.00 ID:JXDoyQuR0.net: 捕手は該当者無しかなーと思ったけど概ね予想通りだな。
やっぱり菊池でも満票は出来なかったね。
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:31:52.17 ID:L29qTXRP0.net: 鳥谷が思ったよりも圧勝だったな。坂本がもうちょっと脅かすかと思ったが
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:34:12.37 ID:pngEt16b0.net: 鳥谷の安定感ｗ

2013
221◎鳥谷
*21　坂本
*15　梵
**1　川島慶
**3　該当者なし

2014
224◎鳥谷
*20　坂本
**1　該当者なし
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:36:06.80 ID:7qGmNABPO.net: ちな鷹やけど今宮が選ばれたのは意外だった。間違いなく安達だと思ってたわ。

無論阿部は論外
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:43:37.87 ID:0bvovtHV0.net: 今宮が大差で選ばれるのは優勝＆印象込で妥当だろ
安達が取ろうと思ったら3割近く打たなきゃ無理
ただ安達が鈴木に票で負けてるのは糞ってレベルじゃないｗ
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 15:48:09.65 ID:cv8hcUz80.net: オリファンじゃないけど、安達の票の少なさってなんなん？
やっぱり優勝出来ないなら.280は打ちなさいってことかね
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 17:00:54.41 ID:E/UJ6zQV0.net: >>107
俺の予想、ええとこいってるで
阿部のＧＧねぇ・・
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 17:17:13.72 ID:0bvovtHV0.net: >>254
知名度、守備率、打率
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 17:19:59.73 ID:RzBbt1Do0.net: 菊池　圧倒的じゃないかｗ
あの名手と言われ続けてた荒木をこんなに突き放すとはｗｗｗ
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 17:53:08.96 ID:qdjfU3ptO.net: RSの安達知らない奴はCSのポカ見て下手だと思うだろうね
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 17:56:58.53 ID:PW2xE8hh0.net: 両リーグ最多のエラー王で最低守備率のマエケンが選ばれてるｗｗｗ
なんだこの賞ｗｗｗ
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 18:10:59.24 ID:a+F2n/cH0.net: とは言ってもサプライズ的な何かがあったわけでもない。
選ばれちゃったかーってくらい。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 18:49:00.13 ID:hb/Puzg60.net: >>82
お前は>>80に土下座しろ
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 18:51:15.09 ID:Y39CF4rGO.net: 菊池はブランドできたようなもんだから少々うまい奴が出てきても暫くは取り続けるんだろな
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 20:10:46.67 ID:aLK1YMNP0.net: やっぱり投票はＣＳ開始前に済ませておくべきだな
大和の守備が日本一うまいのは間違いないが
これじゃ日本シリーズの印象で票が入った可能性も否めんよ
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 20:35:07.88 ID:RXXEF0RI0.net: 2年連続で補殺の日本記録達成者様だからな
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 20:46:40.16 ID:CwlPeqTm0.net: まぁ、菊池は現状じゃ文句無しでしょ
そういうのは力が衰えても印象で獲っちゃう奴に言う事だ
20代の間は怪我しない限りこの牙城は崩れんだろう・・・
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 20:50:25.85 ID:dYuqJUllO.net: >>263
いや元々うまいやろ。

ＣＳで長野がスーパーキャッチしたのに漏れたからね。あんまり日本シリーズは関係ない。

丸ってそんな上手いか？
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 21:06:25.55 ID:NTqF5WbI0.net: 日シリ前には投票締め切ってるんじゃないの？
以前は確かそうだったと思うけど
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 21:39:50.39 ID:L29qTXRP0.net: CS日シリほどのインパクトはなくても大和の守備範囲のだだっ広さはシーズンでも目立ってた
離脱中の代わりのセンターが酷いのばっかだったからよけい印象が良くなった可能性もあるが
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 22:21:04.06 ID:M7evi8q50.net: 守備の名手が選ばれる賞じゃないことが改めて示されててゲンナリ
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 23:08:36.51 ID:RE9xeWJJ0.net: 適当すぎ
イメージで決めてんだろ

阿部とか今年は下手だし、鳥谷が坂本より守備で貢献したとは思えない
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 23:20:42.90 ID:802K3i7m0.net: 坂本とか平田とか言ってた野球音痴達は元気にしてるのかな
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/06(木) 23:21:09.00 ID:LdDIL9C00.net: 秋山かと思ったけどもフタを開けたら柳田か
まぁ身体能力高いから上手く見えるものな
優勝補正もあるだろうし
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:03:57.22 ID:IDCNyral0.net: ベスト何っていつ発表されるの
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:05:08.15 ID:IDCNyral0.net: ベスト９っていつ発表されるの
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:05:21.11 ID:oUHBNagH0.net: 菊池はさすがに満票は無理だったが最多得票ではあったね
丸は上手いだろ、だけど野間っていう外野の菊池が入ってくるからこれから割を食うかもしれない
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:07:34.13 ID:aA9OKR7A0.net: 檻だが、
守備は金子より平野佳が上手いと思う。
安達はポカが目立ってしまうからな…守備範囲はリーグ随一なのに
柳田もそうだが、糸井も今年は駄目。阿部程ではないが。
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:16:50.14 ID:0ysfGXM/0.net: >>276
オリならＴ岡田のポカも意外と目立ってたぞ
結局印象なんだよ、人それぞれの
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:23:15.17 ID:v/WyI94N0.net: 負担を減らすために来季から阿部が一塁にコンバートされるそうだけど、
一部で一塁手の守備力を非常に重視するフシがあるのは何でよ？
一塁手は巧拙の差がほとんど出ないとも言われるが。

かつてのカブレラや福浦の一塁守備力はかなり評価されてたけど、何が特に良かったんだ？
（カブレラは時折注意散漫なところがあったが）
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:26:23.68 ID:rEVvjS/30.net: 岡田はパの守備成績の規定に達してる一塁が一人だけだからな
まぁＧＧの資格はもっと緩いから他にもいるんだけど
誰か書くなら選ばざるを得ない状況
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:26:32.98 ID:yOGx1FBg0.net: 阿部に関しては、そもそも規定打席に達してる捕手が阿部しかいない
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:36:41.13 ID:rEVvjS/30.net: 阿部は96票vsセ・リーグ捕手該当者なし94票
だから、あんまり嬉しくないかもな
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:40:42.81 ID:5vISGh3q0.net: >>278
１塁手のワンバン送球の捕球上手い下手でかなり他の内野手のエラー数は変わる。

ウッズが下手なせいでアライバの全盛期ってそれほどエラー数は少なくなかったはず。
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:51:22.79 ID:yOGx1FBg0.net: 阿部のファースト転向で来年は規定に達する捕手が0の可能性もありそう
セはどこのチームも若手の捕手への切り替えに入ってるが、規定に達する若手捕手は出てくるのか
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 00:54:53.34 ID:5vISGh3q0.net: パの投手、ソフトバンク中田に入れたアホ記者、誰だよw？
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 01:02:52.12 ID:bubIgD1W0.net: 消去法にしてもホットコーナーが狛豚ツインズって酷いなあ
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 01:20:26.05 ID:59SR2b/v0.net: 西武からGGが出なかったシーズンて黄金以降今まであったか？
腰据えて打てなくても守備重視で若手育てるしかねーだろ
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 01:21:36.21 ID:DvRzilHb0.net: 一時期ウメキチ珍カスがGGは梅野や！！と発狂してたが
話にならなかったでござる
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 01:26:42.71 ID:+btcerz10.net: >>286
96年と07年。
ついでに11年も本来は受賞に値しない中島のみ。
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 03:13:45.69 ID:LU/bJknA0.net: >>283
当てられなければ黒羽根
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 03:21:55.07 ID:yDHrpnvB0.net: ありがとう、アベノミクス

○消費増税５％→８％ →10%
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7％減額
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○国民保険料高齢者引き上げ
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター５円ＵＰ！
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ　ＥＴＣ割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11．3％増額
○生活保護増額
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ５％増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料１万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化（※公務員は除く）
○公務員給料増額
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 04:51:29.08 ID:PLAfnAA5O.net: マエケンってそんなに守備が上手いか？
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 08:35:16.29 ID:Lm+es31M0.net: 投手は基本的に上手いと印象がある選手（桑田や松坂）か
その年の投手として好成績の選手に投票されるからな。
実際上手いかは別にして10、12、13の去年までで3度取ってるし
恐らく今年の成績ならメッセンジャー、山井、菅野、久保あたりが投票されてるだろうけど
外人からメッセンジャーは投票されにくく、ベテランで守備の良い印象がない山井も外れる。
その残りで選ぶ感じだからな。
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 09:40:30.95 ID:H3u5iqy00.net: １（中）柳田
２（二）藤田
３（右）糸井
４（指）----
５（左）陽
６（三）松田
７（一）Ｔ岡田
８（捕）伊藤
９（遊）今宮
Ｐ　　　金子

守りが固いだけに普通にベストナインとやっても勝てるメンバーかもしれない
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 12:06:24.36 ID:tUrPdPyp0.net: 今年の選考は酷すぎやな…
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 12:15:51.19 ID:u49QYJkI0.net: もうベストナインと一緒でいいじゃん
べつに守備だけの賞作れよ
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 12:34:54.54 ID:azlMsDm7O.net: >>280
守備が良ければ規定打席なんて全く関係無いだろ
過去には中日の渡辺がいるし虚人だから選ばれた
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 12:42:19.23 ID:ipcdt7c90.net: ロッテ岡田がNo.1守備の外野手だがNo.2は？
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 19:18:08.26 ID:IUCu6S/y0.net: 例に挙げるなら英智じゃね？守備固めでGG。
最近のGGは凄いと思える選手少ないよね。
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 19:49:06.43 ID:Ar4TxXIT0.net: 今年のセにはそもそも固定された捕手がいない
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/07(金) 23:25:26.54 ID:oUHBNagH0.net: 守備で凄いと思うの菊池くらいだな
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 01:07:08.05 ID:QpvM0+OJO.net: >>297
今年の岡田はそこまで凄くなかった。
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 03:40:05.79 ID:6NH7Ylde0.net: 平成の日本人一塁手で、巧いといえるのは駒田以外にいたっけ？
一塁守備って誰がやっても同じの気がするが。
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 03:50:14.03 ID:LoUu5e9Q0.net: 福浦上手いじゃん
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 03:56:38.51 ID:zulQjC2J0.net: >>302
ノリ
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 06:21:54.40 ID:pX777GwKO.net: >>301
出番も少なかったからな
やっぱり陽ダイカンじゃないか
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 08:17:47.31 ID:66UmZ17C0.net: >>292
もう投げた後が打球に反応できる体勢になってるフォームの投手にあげればいい気がしてきた
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 09:29:34.68 ID:Ak1eklOc0.net: でも、西口とかは１塁側に体流れるけど打球反応もいいし守備うまいよな。
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 16:54:24.26 ID:FDq7KoiE0.net: >>297
大和がNo1だよ。
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 17:38:29.03 ID:8qZ1uqxW0.net: 投票だけなんか？
もっとまともに選べるようになる方法もあるだろう
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 18:45:59.33 ID:Ak1eklOc0.net: ファン投票もアレだし、評論家もろくに取材したり試合数見てない奴もいるし、
監督コーチ選手による投票が一番マトモな結果になるかな。
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/08(土) 22:42:50.34 ID:m9JMylH30.net: >>301
試合に継続的に出れたのがシーズン終盤になってからだからな
そこではさすがの守備力だったが
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 02:38:59.61 ID:GUW22h8CO.net: >>311
岡田は伊東に干されているね。
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 02:49:29.66 ID:HD9zOqSM0.net: >>310
どう変わるかフジ辺りにやってほしい
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 03:02:12.00 ID:Y1kMg1IK0.net: 失策王がゴールデングラブとか勘弁してほしい。
ゴールデングラブを２回も取ってる西岡がメジャー移籍後マイナー
暮らしを余儀なくされたのは打てないからじゃなくて守備が酷すぎ
るということだった。

失策王はゴールデングラブの対象から外すという規定があれば守備
のエリートたるゴールデングラブ受賞者がエラーマンだという最低
の選択はなくなる。
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 03:41:50.48 ID:gqBYXPUH0.net: ゴールデングラブ賞と言いながらも
チーム成績や打撃成績も大きく影響するからな。
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 05:34:12.85 ID:M8ZlFr2XO.net: 巨人川中て守備固めだっけ
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 06:12:20.89 ID:1o5nmAu10.net: ゴールデングラブに関しては記者投票やめて
独自の守備力指標とか開発したりして
その数値に基づいてやったほうがまだいい気がする

今のままなら存在意義すら疑わしい賞だ
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 06:22:20.63 ID:7dtLHdj00.net: ○○社提供・最高守備指標選手(遊撃手部門)みたいな？

受賞や表彰っていうより、首位打者とかと同じで数字成績を争うタイトルの１つみたい
になるね。
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 08:11:26.11 ID:JS+LSfW90.net: ゴールデングラブは普通に元プロ野球選手（できればＧＧ受賞経験者）
に投票させればいい
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 08:14:03.63 ID:JS+LSfW90.net: 伊藤がゴールデングラブとか
めちゃくちゃなんだよね

http://bis.npb.or.jp/2014/stats/lf_csp2_p.html
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 08:28:06.33 ID:7dtLHdj00.net: >>320
でも、守備率で見たら今度は伊藤が１位で、炭谷は守備率最低で捕手最多失策っていうね。
それに伊藤は投手陣のおかげもあるけど出場時の防御率も良いしなぁ。

優勝したソフトバンクは細川と鶴岡の併用だし、消去法で伊藤で正しい気がする。
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 12:00:12.35 ID:anBje2V50.net: 菊池と山田はＧＧでは天地ほどの差がついてたが、ＧＧが守備だけを反映してないってことはＢ９もその傾向が出るのかな
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 12:42:17.82 ID:VLPl4ORg0.net: 打撃に関係なく、本当に守備の人だけを選べばいいものを
ＧＧ選出選手でオーダーを組んでも、強力打線になるとか
ある意味、おかしいだろ
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 12:45:42.11 ID:+rClAxrD0.net: 別に守備固めＧＧ作ればいいじゃない
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 13:07:53.80 ID:anBje2V50.net: 少なくともレギュラーでないとまずいだろ
ＭＬＢでも控え選手が選ばれることはない
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 13:37:57.48 ID:W2bapL7B0.net: セリーグはそんなに強力打線でもない
大和いるし
助っ人外人いないし
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/09(日) 16:01:04.43 ID:3zyeVhxS0.net: ロッテ田村は後半しか出てないが阻止率5割近いな
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/12(水) 19:37:17.60 ID:lqPQsgwQO.net: 代表になるとセカンド菊池で山田はファーストになるんだな
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/12(水) 21:47:58.78 ID:0hoHQwwi0.net: ファーストは基本的にどのチームも外人がやってるから日本代表となると
意外に空きポジションになる。山田はそれほどチビでもないし一塁手でもいけないことはない。
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/12(水) 22:14:29.68 ID:n5Rqoali0.net: でもま、普通ならファースト中田レフト内川DH山田だよなぁ
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/12(水) 22:49:44.69 ID:F94bXQgg0.net: とりあえず森野選んでおいて
使い方は後で考えればよい。
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/12(水) 22:51:41.98 ID:kA/b6pi+0.net: 今宮を守備固め要員で使うなら外野も守れる大和でもたいして変わらんような
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/12(水) 23:39:57.38 ID:zPA+EH280.net: >>332
外野は層が厚いからね。
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 17:47:11.59 ID:gxTL2r310.net: ベストナインは割と以外だな。
藤田　0.269　2本　36打点　3盗塁　出0.294
浅村　0.273　14本　55打点　3盗塁　出0.345

銀次　0.327　04本　70打点　01盗塁　出0.384　長0.410
松田　0.301　18本　56打点　12盗塁　出0.341　長0.505
両方とも下の選手が取ると思ってたわ。
特に浅村が取れないとしたらセカンドで西川が選ばれた時ぐらいだと思ってた。
ショートも鈴木大地だと思ってたのに
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 18:05:55.76 ID:lR7hR4Mp0.net: 票を見ると、パのサード、ショートはそこそこ接戦。
一方でセカンドは藤田がダブルスコアに近い数字。

浅村は出場数が少ないのに加え、当初はサード起用だったのが響いたか。
あと陽が6位止まりなのに驚いた。
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 18:28:07.92 ID:c/wOdRE/0.net: >>334
サードは規定打席に到達していたら、松田だっただろうね。
ショートはソフバンの優勝補正と今宮の守備力が評価されたか。

セカンドに関しては、ほぼ全てにおいて浅村の方が優っているよね。
浅村の守備位置をファーストメインと勘違いしていた無知がいるのかも。

あとは出場試合数も重視されているのかも。
大島がエルド・バレンティン・筒香・長野・梶谷らに大差つけて４位に入っているけど、
これも成績だけ見ればバレンティンらが上のわけだしね。
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 18:29:58.43 ID:uOmL+Jnh0.net: >>334
記者さんたちは打率が大好物だから銀二は鉄板かなと
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 18:30:19.89 ID:/sdiekDx0.net: >>334
浅村は左膝怪我から復帰後はサードを守ったりして，セカンドとしては僅か８８試合の出場
銀次は醜い首位打者争いを繰り広げた同情票
今宮は優勝補正というところでしょうね
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 18:39:07.18 ID:mpBReYRl0.net: >>336
無知というか内野あちこち守ってたら印象がブレるのは当たり前だろ
去年くらいの成績なら選ばれてたかもしれないけど今年の成績じゃ仕方ない
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 18:59:55.42 ID:rXCrHc0H0.net: 優勝補正とはいえ酷いな
ショートは鈴木大地でしょ

今宮てｗ
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 19:04:16.90 ID:TiLfDMFw0.net: 今宮
.240 3本 42打点 OPS.601 10盗塁

ひでえなこれ
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 19:35:26.20 ID:W8Wq2/Wp0.net: 2013年ベストナイン
鈴木大地.264 5本 50打点 OPS.712　←当選
優勝チームのショート.248 11本 58打点 OPS.700　←落選

2014年ベストナイン
鈴木大地.287 3本 43打点 OPS.732　←落選
今宮健太.240 3本 42打点 OPS.602　←当選

優勝補正？？
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 20:04:35.11 ID:Hthm1v5s0.net: >>341-342
記者が無能すぎてワロタ
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 20:58:27.11 ID:9Z4rmnn80.net: 今宮は本当になぁ…
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 21:51:18.40 ID:aS1TuORM0.net: バレンティンとかエルドレッドとか言ってたバカは息してる？
野球見たことないのかな？ｗ
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 23:11:03.53 ID:NrC1C6eP0.net: 今宮に雄平に丸
予想外すぎる…
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 23:27:39.92 ID:4lmKetNE0.net: なんというかGGにしろベストナインにしろ存在意義が理解できない
せめて選出方法変えろよ
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/20(木) 23:53:49.36 ID:lhQnPJCg0.net: バレンティンは、出塁率、長打率、当然ＯＰＳ1位なのに何で落選したんだ？
ＭＬＢなら確実にシルバースラッガー賞に選ばれてるだろ？
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 00:11:09.20 ID:sflk5+KA0.net: 菅野　　　　　　防2.33　12勝5敗　158回2/3　122奪三振　3完投
メッセンジャー　防3.20　13勝10敗 208回1/3　226奪三振　3完投

う～ん、メッセンジャーという線はなかったかな？
防御率で劣っていて、優勝していなくても
最多勝、奪三振のタイトルを獲っており投球回は1位、
奪三振では菅野に倍近い差をつけている。
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 00:17:06.53 ID:fA0Yd/Va0.net: >>348
欠場が多かったからでは？
ヤクルトファンだけど厳しいとは思っていた。
これで三冠の一つでも獲れてたらまた違うんだろうけど、
最高出塁率ではちょっと弱い。
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 01:02:47.53 ID:dDunuKRA0.net: ベストナイン坂本とか言ってたやつらは
この得票数見て自分の見る目のなさを自覚してほしい
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 01:06:29.65 ID:HWcdCy2q0.net: 今年B9で坂本が鳥谷に勝つのはまず無理って言われてただろ
今年の鳥谷の守備は結構劣化してたのにGGでまで大差つけられたのは
ちょっとかわいそうだけど
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 01:08:23.54 ID:cH8uw3lT0.net: >>107
ＧＧもＢ9もニアピン賞でした
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 01:31:49.95 ID:c1+q9oQ90.net: 防御率2点台前半の投手を3点台の投手が上回ろうと思ったら勝ち星が倍必要だな。
奪三振じゃなくてねw
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 01:45:37.37 ID:cH8uw3lT0.net: 投手はもっとイニング数での評価が上がってもいいと思うんだがねぇ
投手の三冠って言われてる、勝ち星・防御率・奪三振より重要な項目だと思うんだが
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 02:47:04.76 ID:+lrFVKWQ0.net: 澤村と亀井に2票ずつｗ
わかりやすい斜陽大OBだな
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 02:48:06.29 ID:h7Fe/xkBO.net: >>349
同感。
メッセが選ばれるべきだった。
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 03:12:00.14 ID:iIpB+rkY0.net: セはこれ以上ないくらい妥当だと思ったら、意外と色んな意見あるんだな
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 03:13:04.85 ID:iIpB+rkY0.net: あ、セの野手な
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 03:57:24.58 ID:Du6M2LOz0.net: 離脱がなかったら菅野で文句なかったんだけどなあ
バレンティンみたいなもんだな
結果がこうなったのはチームの順位かな
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 04:37:46.44 ID:z20lu88u0.net: >>355
最多安打相当だと思う。
防御率が出塁率（打率）。
この2つのバランスかな
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 06:46:55.66 ID:8aMPLidF0.net: イニングは普通に重要視されてるだろ
今回は大差の防御率を覆す程のイニング差じゃなかったというだけ
奪三振は多けりゃ貢献度高いわけでもないし貢献度評価ではハッキリ言ってどうでもいいから軽視されて当然
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 07:07:11.73 ID:IRQeEpZt0.net: 奪三振を本塁打と同様、野球の華（パワー系の特殊能力）として捉えればもっと評価されてもいいとは思うが、
他のアウトと同等と考えるなら軽視されても仕方ないのかもな。
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 07:16:09.16 ID:QhTG3bdw0.net: 防御率もだけど敗戦数が10と多く作った貯金の数が3しかないというのもメッセンジャーの低評価の要因だろう。
いくら三振取ろうが防御率低く敗戦数増やしていては価値はない。
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 07:45:52.64 ID:K4bjab0l0.net: 本塁打は単純に他の安打より貢献度高いけど奪三振は違うからな

あくまで勝ち星と防御率が最重要として投球回はその次くらいには評価されてるはず
メッセは防御率がかなり開いて先発で7位程度じゃ大減点食らっても仕方ない
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 08:20:50.66 ID:c4gYqHl50.net: 日本プロ野球史上初の2年連続60犠打を達成した今宮の受賞は妥当
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 08:28:49.20 ID:6DbJJt9b0.net: バント記録ｗｗｗｗｗ
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 08:54:53.16 ID:owswggbZ0.net: >>360
全然違う
打低でない球場で重要タイトルの最優秀防御率取って規定もバレンティンほどギリギリじゃない
しかもバレンティンは守備という明らかなマイナスがある
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 10:52:54.93 ID:+oq1/FVZ0.net: >>348
NPBだからとしか言いようがない
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 12:06:55.90 ID:ZEChea9n0.net: >>346
雄平と丸の二人を今宮と一緒にするな失礼だろ
今シーズンの成績をよく調べてから発言したほうがいいぞ

今宮は優勝補正だろ、本来あの低打率で代表にもベストナインにも選んじゃいかんよ
ようは小久保のエコヒイキと、無能バカ記者どもの無知による投票だ
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 12:22:06.84 ID:KEe0Cndc0.net: .240 3本 42打点 OPS.602
こんなんでベストナインって････
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 12:58:36.05 ID:AMZ5q0pO0.net: >>371
ワーストナインだなｗ　こんな奴を選ぶ位なら該当者なしでいいよ
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 13:29:25.60 ID:sz8sKW3cO.net: >>371
ベストナインの価値を今宮一人でぶっ壊したレベルの酷さ

まあ今宮は悪くないか・・・記者連中頭おかしい
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 13:51:04.91 ID:hkUkAeeL0.net: 今宮の受賞について「他のショートもどんぐりだから仕方ない」とか言う奴いるけど
打撃成績で言ったら鈴木大地は飛びぬけてるし
それ以外の安達西田渡辺直人と比べても差つけられてるよ
いい勝負なのは大引くらい
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 13:56:17.63 ID:hkUkAeeL0.net: 正直優勝補正・知名度を考慮して
鈴木安達今宮７割
安達鈴木今宮１割
鈴木今宮安達２割
これぐらいは想定してたが今宮Ｂ９には引いた
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 16:44:50.11 ID:9RHqXC9d0.net: 菅野よりメッセ
今宮より大地
今宮より安達
藤田より浅村
銀次より松田
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 17:00:13.10 ID:g9n0vqk/0.net: メッセはねえよ
菅野じゃなかったらマエケンしかない
RSAAでマエケン菅野どころか岩田にもかなり差つけられてるじゃねえか
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 17:11:33.78 ID:DS/2db0N0.net: 数字じゃないんだよバカタレ

メッセは全て苦しい場面を担当してくれての結果なんだよ
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 17:33:33.16 ID:4IS4GTpQ0.net: 日本代表？　６．２％の原因は、パリーグの田舎、不人気福岡チームかもｗ

2007　中　日.×日ハム 17.6　.*9.2　 *9.7　.12.1　 12.7　.--.-　 --.- ｜ 11.9
2008　巨　人.×西　武_ 19.4　.19.3　 18.0　.15.7　 20.2　.20.9　 28.2 ｜ 20.3
2009　巨　人.×日ハム 18.0　.16.4　 16.9　.15.5　 18.4　.21.6　 --.- ｜ 17.8
2010　中　日.×ロッテ . //./　.//./　 *6.8　.*9.0　 //./　.18.9　 20.6 ｜ 14.6
2011　中　日.×ソフト､(*9.2)...*8.6　 11.4　.12.2　 *9.7　.14.1　 18.9 ｜ 11.9/ナ12.3
2012　巨　人.×日ハム 17.3　.17.5　 13.7　.17.4　 19.3　.23.3　 --.- ｜ 18.2
2013　巨　人.×楽　天_ 22.5　.20.3　 16.3　.20.3　 23.6　.26.3　 27.8 ｜ 22.4
2014　阪　神.×ソフト、11.8　.*9.8　 *8.3　.*8.4　.10.3　　　　　　　　　　　 |　*9.8
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 18:40:01.03 ID:FOGpr9tU0.net: GGは今宮は解るよ次点で足達か
B9は大地でしょ

今に始まった事じゃないけど選考が狂ってるわ
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 19:01:05.68 ID:i+qQKKIx0.net: 今宮はさすがになぁ
記者は本当になんとなくの印象で投票してるだけなんだなーと思ったわ
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 20:13:57.54 ID:6DbJJt9b0.net: 今宮が打率.220くらいでも、ベストナイン今宮だったろうな
ってかパの選手知らないだろ記者連中
「パリーグよく知らないし、日本代表に選ばれてるこの今宮ってのでいいか。ゴールデングラブ賞もコイツだったし」
的なノリで票入れたんじゃねえの
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 20:26:04.52 ID:oGxQQAdY0.net: セ投手はメッセンジャーを推す声もあるようだな。

ところで、過去のこれらの選考はどう思う？

（98年パ）
西口　防3.38　13勝12敗　181回0/3　148奪三振　8完投　ベストナイン　最多勝　最多奪三振
黒木　防3.29　13勝9敗　 197回0/3　124奪三振　8完投　最多勝　最高勝率

（99年パ）
松坂　防2.60　16勝5敗　180回0/3　151奪三振　6完投　新人王　ベストナイン　最多勝　最高勝率
工藤　防2.38　11勝7敗　 196回2/3　196奪三振　7完投　ＭＶＰ　最優秀防御率　最多奪三振　
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 20:57:39.60 ID:z20lu88u0.net: >>383
上は残念ながら優勝補正
下は残念ながら勝ち至上主義
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 21:02:18.07 ID:nuHTY/lm0.net: 今宮って秋山から寵愛され
小久保からも贔屓され
記者からも贔屓されうらやましい
圧力強すぎ
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 22:33:58.86 ID:oGxQQAdY0.net: 中田　.269 27 100 *打点王、全試合出場、3位
内川　.307 18 74 *127試合出場
中村　.308　4 61 *最多安打、143試合出場、優勝

打点王ではあるものの、Ｖ逸＆打率で見劣りがするのに何で中田だったんだ？
柳田、内川、中村と票割れしてしまったからか？
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 22:59:21.48 ID:FJQF89ZY0.net: 今年山田が出てくるなんて菊池はＢ９には縁の薄い選手かもしれないな
そのかわりＧＧは10年くらい取り続けるんじゃないかと思う
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 23:01:56.84 ID:z20lu88u0.net: >>386
この打率で全日本不動の4番とか違和感ありまくりだった。
人気先行で記憶に残る清原タイプかな
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 23:05:59.47 ID:QndH6Qb00.net: >>387
2塁守備もっとうまい奴出てきたら山田がコンバートはあり得ると思う
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/21(金) 23:09:03.89 ID:FJQF89ZY0.net: ぶっちゃけ二遊間と捕手はＢ９よりＧＧ取り続けたほうが名手として名を残すんだけどね
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 01:28:34.64 ID:9YgtnMbmO.net: 今宮はないわ
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 01:35:01.10 ID:WN4oFf7R0.net: 今宮健太.240 3本 42打点 OPS.602

↑　こんなショボイ奴が日本代表＆ベストナインだってよｗ
小久保も秋山も、選んだ記者連中も、すべて根底から間違ってるよ

エコヒイキもいい加減にしろボケ
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 04:01:04.85 ID:aGS3CflF0.net: セの捕手部門で巨人の小林に１票入れた馬鹿がいるくらいだから
驚きもしないｗセの外野手部門で福留の１票もあり得ないしｗ
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 04:40:22.80 ID:3d1MIGbQ0.net: 今宮の件もあるし記者じゃなくて
各球団10名づつの監督コーチの票で決めるのがええな
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 05:42:06.17 ID:Efcfj1cW0.net: 一人や二人の例外投票はあるだろうけど
確かに今宮の成績が低いのに沢山投票されたのは不思議だね
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 05:45:59.25 ID:iGyCCgbt0.net: 記名投票でいいんじゃないの
経験豊富な記者様が見定めるんだから、投票内容隠す必要もないだろ
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 07:57:00.20 ID:PX+okDvQ0.net: 規定打席に達してるのはパだと３０人セだと２７人
１ポジションにつき平均３．５人位か
打撃成績加味すると実質的な候補者は１～２人
レベルの低下で個人成績よりチームの成績とか人気で決まりそう
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 10:45:47.78 ID:HJvfuPf40.net: 迷ったらとりあえず巨人、SBから選んどけばいいやって感じか
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 10:53:00.53 ID:FOV2nBTC0.net: 優勝チームの方が評価されるのはわかるが今回のは
立浪が４０HRコンビ差し置いて獲った年並みの酷さだな
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 12:39:31.69 ID:0BIruj1s0.net: 打席数 662(1位)
三振数104(11位)
失策数15(1位)
[盗塁成功率] .667(46位)
[犠　打]　　　62(1位)
[犠打成功率] .873(74位)
[併殺打]　　10(13位)
[打　率]　 .240(規定打者中29/30)
[出塁率]　 .295(規定打者中最低)
[長打率]　 .307(規定打者中最低)
OPS　.606（規定打者中最低）
RC27　2.88（規定打者中最低）
XR27　2.89（規定打者中最低）
RCAA　-20.25（規定打者中最低）
RCWIN　-2.15（規定打者中最低）
BB/K　0.38（規定打者中27/30）
IsoD　0.055（規定打者中24/30）
IsoP　0.069（規定打者中27/30）
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 13:13:05.18 ID:Eic9fiqv0.net: >>396
日本の記者さんたちは特権階級なんだぜ
そんなリスクに晒されるなんてとんでもない１
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 13:27:30.17 ID:4dhjCOwn0.net: >>190の予想だったけど
パの内野はメヒア以外全滅だったわ。
記者投票の傾向が全然わからん。
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 13:30:52.80 ID:Eic9fiqv0.net: ・打率、勝利数は評価されやすい
・次に評価されるのは本塁打、防御率
・あとの数字はほぼ無意味、安打数が多少評価される？
・優勝補正が超強力
・気分

オレに分かるのはこれくらい
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 13:31:14.93 ID:5TSCoDOI0.net: ベストナイン今宮とか、オッズ１０００倍いくレベルだろｗｗ
誰が予想したよこんなの
.250打ってたらある程度納得できたかも知れんが、.240だぜ・・・
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 15:11:23.45 ID:tvUoDMa80.net: >>349
菅野は終盤戦でリタイアしたのはマイナス。
２００回超えたメッセだよな。
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 15:25:19.11 ID:iGyCCgbt0.net: >>403
・日頃のお付き合い
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 15:48:14.26 ID:54FTy3Ny0.net: 記者はいいな年収１千万、適当に投票しといても別に責任とる必要ないし。
勝組みの人生だな。
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 16:44:50.52 ID:oPdSVoLV0.net: 200回投げても防御率平凡で貯金たったの3しか稼いでないんじゃとれねーよ
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 16:50:17.46 ID:Eic9fiqv0.net: 3.197ってまずまず優秀な数字じゃね
統一球時代になんちゃって一点台が量産されたから麻痺してるのかもしれんが

158.2回のほうがよほど平凡だわ
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 16:55:32.85 ID:Jn8kav6R0.net: 防御率で1点近く離されちゃアカンでしょ
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 17:00:29.11 ID:oPdSVoLV0.net: 防御率5位以内にも入ってないし先発上位陣の基準で見たら平凡だわ
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 17:04:05.95 ID:Eic9fiqv0.net: 菅野の投球回数は何位なんですかね・・・？

まあ投球回数なんて記者さんたちは見てもいないだろうし
そもそも優勝補正の一言で説明できるんだけどね

順位が逆なら結果も逆だったよ
意味のない仮定だけど
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 17:13:58.24 ID:onCV34Tr0.net: ベストナインなんてほぼ勝星と防御率が全てだし
投球回なんてそれで差がないときの参考程度だろ
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 20:59:48.54 ID:Ldx5clzu0.net: >>404
納得でも妥当でもないけど、過去の受賞を考えると優勝補正あるからわかるわ。
藤田は本当にわからんわ。
他に大差をつけるほどでもないし。
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 21:34:20.13 ID:WSUErHix0.net: 鈴木や浅村は他のポジションとの併用で印象が薄れてしまった例
同じく併用型だった銀次くらい目立つ数字を残さないと厳しいのかも

しかしそうなると
遊撃手でフル近く出た安達の評価は泣けるほど低いよね
これがオリの逆補正か
でも伊藤はぶっちぎってるんだよなあ
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 21:38:52.50 ID:WSUErHix0.net: 今宮は優勝補正というより守備補正
もっと正確に言えば美技補正という感じだと思う
そうすればそれは藤田にも当てはめられるかと
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 21:55:02.23 ID:w6uIVZse0.net: 投手の評価で重視される防御率、勝利数が菅野が１位と３位なのに対し
メッセンジャーは７位と１位なんだから菅野だろう
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 22:09:25.51 ID:kgYmCoDU0.net: ＧＧも打撃補正気になったがＢ９よりは妥当な結果だったな
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 22:16:58.09 ID:cKjmVajC0.net: 打撃補正皆無の大和が入ってるからな
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/22(土) 22:26:07.05 ID:63QX/qt90.net: 傾向としては守備重視かな
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 00:10:31.61 ID:d/rwVZQe0.net: そもそもB9は打撃力に優れた選手をポジショニング事に選ぶんじゃないのか？
守備考慮してる意味がわからない
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 00:14:03.27 ID:zrDzZ/a80.net: 打撃だけで選ぶならシルバースラッガー賞だろ。日本にはないけど。
ベストナインは攻守の総合力で選ぶのが建前。
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 00:31:06.69 ID:KXQTgnGx0.net: >>422
でも守備専（本来は）のＧＧができてからＢ９はシルバースラッガー的なものになってるんだろな
守備も考慮されたらセのセカンドは菊池だろって声もあがるだろうし
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 00:44:10.15 ID:d/rwVZQe0.net: GGがあるのに攻守で選ぶとか？始めてきいだが
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 00:55:03.57 ID:Vg4JbHrD0.net: ベストナインは別に打撃だけで選ぶシルバースラッガーとは違うしな。
打撃が一番優先されるのは間違いないが、
順位に対する貢献だったり守備だったりもおそらく考慮されてる。
というか考慮する記者もいる、って所が正確な所だろうが。
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 01:52:04.73 ID:1Z+2j1dZO.net: また菅野信者が荒らしているのかよ。
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 03:55:38.35 ID:p4wEJKTY0.net: >>409
防御率は本拠地甲子園と考えると若干悪いくらいの印象だな
菅野は文句なしの防御率だから妥当だと思うよ
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 11:05:49.20 ID:yXc9dzx90.net: >>424
B9の建前上は打撃と守備の総合評価。
ただしGGがあるから、>>425のように、まずは打撃での貢献を評価すべきかな。
投票する記者はそれら成績を全く考慮していないことが明らかになってしまったが。
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 13:00:50.62 ID:GoW5v7p20.net: >>425
ベストナイン＝ふりかけご飯とすると
打撃＝ご飯
守備＝ふりかけの中の刻み海苔
順位＝それ以外のふりかけの中身
ということだな
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 13:11:41.38 ID:Vg4JbHrD0.net: >>429
という事かどうかは、実際に投票する記者が決める、という事だと思う。
個人的には打撃最優先で良いと思うが、
打撃最優先と定義されていない（その”打撃”もどの指標を取るか決められていない）以上、
各記者の中で優先順位の差、加重に違いが有るのは仕方ない、とは俺の個人的な感想。

どちらかというと、曲がりなりにも守備の良い選手を選ぶゴールデングラブの方にも、
守備以外の基準が影響している方が面白くは無いな。
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 13:25:41.13 ID:QWqfuyWi0.net: １５８回の投球回数で受賞は妥当と主張する読売ファンｗ
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 13:47:39.55 ID:KXQTgnGx0.net: 投票で選ぶものについてはすべからく不可解な結果が出るのは仕方ないとわりきらないとってところだろ
野球界に関わらずどんなせかいにも
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 14:13:40.93 ID:d/rwVZQe0.net: イニングが最優先されるべきだと個人的に思うが
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 14:20:40.50 ID:tD/pFfDZ0.net: 菅野は規定投球回数に達してないなら異常だが達しているなら妥当だろ
他に凄いのがいないから取れたという感じなのは否めないが
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 14:23:24.33 ID:kQg/myFr0.net: まあな離脱してなかったら文句なしだったんだろうけど
結局他もイマイチだしな
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 14:23:47.50 ID:tD/pFfDZ0.net: オスンファンがメッセの勝ち星を全部守ってあげていれば可能性あったかもな
最多勝でも貯金がたったの3での13勝じゃ弱いしイニングが多くても防御率3点台じゃまた弱い
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 14:28:25.38 ID:tD/pFfDZ0.net: >>431
実際受賞したから妥当だということだ
負け惜しみはほどほどにしておくんだな
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 14:36:45.77 ID:kQg/myFr0.net: そーいやオスンファンいたな
オスンファンでもいいかも
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 14:48:38.03 ID:tD/pFfDZ0.net: 1点台で39セーブのオスンファン
たしかに先発投手が微妙なレベルである以上はアリだな
守護神は盲点だから記者も票を投じないんだよな（佐々木みたいに強い印象がないと）
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 15:19:18.40 ID:ylNdKPPgO.net: クローザーはMVPには選ばれるけとベストナインには選ばれないな
沢村賞は先発が前提条件みたいだけど
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 17:27:02.04 ID:a4U0KH9k0.net: 菅野は投球回数が平凡だからって
投球回数より重視される防御率が平凡なメッセンジャーの方が良い理由にはならない
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 17:33:17.85 ID:81ObAxeo0.net: 沢村賞ならまだしも、イニングなんて規定到達したらあとは同列ではないの
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 19:28:58.96 ID:p4wEJKTY0.net: んなことはないけど158イニングなら規定+7イニング×2だからな
特別少ない訳じゃないもん
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 19:31:45.19 ID:8sYtKNo00.net: 菅野とメッセは日本人と外国人ってのも多少あるのではないかと
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 20:51:03.06 ID:QfzVRawN0.net: ベストナインのベンチ部門も作れ
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/23(日) 23:07:46.09 ID:g0oTvBHt0.net: 同列のわけねーだろ
同じような防御率で144回の投手と200回の投手じゃ格段に貢献度が違う

どの程度評価されてるのかは知らんが
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 01:26:24.41 ID:FgahMtkd0.net: >>446
そんなものより防御率や勝率の方が重要だと言うことだ。
いくら投げてたって打たれてたら意味がないんだよ。
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 02:33:12.17 ID:Ky/XX5uhO.net: 菅野がー
菅野がー

w
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 02:39:31.65 ID:Vh9U0r130.net: 評価の重要度は勝利数≒防御率＞＞＞勝率＞＞＞投球回＞＞＞その他ってイメージだな
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 02:50:37.93 ID:Ky/XX5uhO.net: 菅野マンセー必死w
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 06:29:53.62 ID:ZDkZq8V70.net: メッセガー
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 10:13:47.75 ID:wT1IPwua0.net: むしろ菅野が正当な評価でベストナインを受賞したことに食ってかかって
メッセガーとか言ってる方が必死w
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 11:45:30.87 ID:vZQxf+xl0.net: ベストナインには菅野が相応しいと思うけど
投球回数の重要性が理解されてないあたり、相変わらずの野球後進国ぶりだなあと溜息が出る
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 12:59:30.26 ID:GZYe3PzP0.net: メッセンジャーは阪神チーム内MVPでいいだろw もしくは甲子園限定MVPか。
打点王のゴメスやセーブ王のオスンよりは貢献度高いことは認めてもいい。
それで満足しとけ。
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 13:04:13.87 ID:oOCYMyWAO.net: ファン感で表彰されたけど阪神MVPは岩田
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 14:06:12.94 ID:ZDkZq8V70.net: それはメッセがその場にいないからなんじゃね、知らんけど
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 14:59:37.71 ID:sFUnjTNd0.net: 158回しか投げていない奴が正当な評価だとよｗ
ほんと読売ファンって自分の都合しか考えないんだなｗ
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 15:38:06.40 ID:4XpbSHID0.net: 僅差ならともかく100票以上差がついてんだからあきらめろよｗ
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 16:01:14.99 ID:j99zKKt30.net: >>349
野手で言うとこんな感じか

菅野得点圏打率1位 159安打（11位）勝利打点12（3位）
メッセ得点圏打率7位 208安打（1位）勝利打点13（1位）
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 16:58:50.91 ID:51AZZ6sF0.net: 甲子園ホームで防御率3.20が平凡じゃなくてなんなの
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 17:15:21.02 ID:cflNQqsU0.net: １３勝防御率3.20と重要な２大数値が両方ともしょぼいメッセンジャーでは無理
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 17:15:47.65 ID:wT1IPwua0.net: 規定投球回数は144回だから菅野の158回は何の問題もない
バカはこんな簡単なこともわからないから困るねえ
メッセも200回以上投げるなら試合数も多いし最低15勝以上はしないとダメだ
あれだけ投げて13勝はむしろ少なすぎで内容が薄い証拠だ
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 17:26:27.00 ID:wT1IPwua0.net: >>457
実際受賞したのは菅野でメッセではない
それに文句言うお前が阪神ファンか知らんけど自分の都合しか考えてないだろw
菅野の方が評価されたという現実を見なさいw
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 17:47:49.27 ID:Tq1A9aGR0.net: フルイニング出場の金本には、さぞかし良い評価をしていたのだろう
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 17:57:24.41 ID:cvRT+Cmr0.net: ベストナインは記者投票だし読売関係の記者が多かったんだろうな
普通に考えれば最多勝、奪三振王、200イニング以上投げてるメッセンジャーだがな
それに比べて150イニングちょっとの最優秀防御率の菅野だしおかしいと思われるのは当たり前
間違いなく読売関係の記者ばかりだっただろうな
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 18:09:58.53 ID:wT1IPwua0.net: >>465
あなたのメッセがベストナインに選ばれなくてすごく悔しいという気持ちは伝わったよ
あらぬ妄想をする程悔しいとはね
票数も圧倒的大差でメッセが負けたのにね
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 18:40:22.83 ID:EaKMW9Yb0.net: >>465
阪神にも巨人にも思い入れがない者から言わして貰うと
順当としか言いようがない
パのB9の今宮、藤田とか
GGの外野三人とか(肩が壊れてた陽、後半戦動けなかった糸井、そもそも下手な柳田)
岡田、秋山、駿太が順当
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 20:47:49.46 ID:GZYe3PzP0.net: 記者はパの選手はスタメンクラスでも知らないからw
逆にちょっとでもメディアに取り上げられたらずっと過大評価してもらえる。
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/24(月) 21:15:26.66 ID:ouCnPuoT0.net: 顔の良し悪しで決まることもあるんだろうなｗ
顔がいいから人気がある
顔が悪いから人気がない
その差でね・・・
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/25(火) 01:13:34.82 ID:5ZtDsrzuO.net: 連日連夜菅野馬鹿信者が火消しに必死w
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/25(火) 17:42:06.45 ID:AjANhWBm0.net: >>468
セとパで票数が違うのはセ担当記者とパ担当記者がそれぞれ投票するからだと思ってたんだけど、違うの？
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/25(火) 18:26:36.62 ID:Y0ETczhL0.net: 巨人ってメッセを苦手にしていたんだけどな
ほとんど勝てなかったんじゃないかな
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/25(火) 19:35:07.22 ID:JE8zMR040.net: >>465
奪三振なんてなんとか三冠にしたいために、無理やり作った感が否めない。
別に三振でアウト取る方が、ゴロでアウト取るより偉いわけじゃない。
むしろ、一人でいくつ貯金を作ったかの方が評価されるべき。
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/25(火) 21:12:05.92 ID:fMWF4I1Q0.net: メッセはむしろあれだけ投げれば最多勝も最多奪三振も獲りやすいだろ
これで岩田ぐらいの防御率だったらメッセがベストナインになっていただろうけど
防御率という中身が伴ってないから菅野になったということだ
あれだけ投げて菅野と1勝しか差がないのはむしろマイナスだ
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/25(火) 21:14:18.64 ID:fMWF4I1Q0.net: あれだけ票数の差があれば菅野で正当だとアホでもわかる
メッセだと言っている奴は感覚がズレている
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/25(火) 21:26:29.76 ID:JE8zMR040.net: >>474
メッセの負け数10、貯金3は厳しいわな。
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/25(火) 23:33:00.72 ID:XjQlLehG0.net: >>471
俺もそういう事だと思ってたけど
実際どうなんだろ
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 00:52:35.25 ID:nIrsIwFN0.net: でも毎年のようにパの選出って、他の選手知らないのかよ？というようなのが出るよね。
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 02:28:46.15 ID:1bHGbYbgO.net: >>474-475
また菅野信者連投で必死w
菅野は連投できなくても信者は連投ww
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 03:44:18.07 ID:SpDkbm9f0.net: 阪神のピッチャーは奪三振多い割に防御率それほど良くないのはなんでだろうな
ホームラン打たれてるだろうか
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 07:51:30.52 ID:ERf3yvZP0.net: >>480
守備が悪いんだろう。
普通ならヒットにならない当たりがヒットになるケースが少なくない。

鳥谷にしても守備がうまいと言われているけど守備機会が少ない、つまり守備範囲が狭いわけだし。
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 09:27:56.23 ID:GZ9K4UeY0.net: 今回の選出で12球団全てをひっくるめても疑問があるとすれば今宮だけか
たまに守備力重視でベストナインまで選ばれることがある
優勝補正もでかいだろうけど
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 17:44:59.93 ID:cisvBn2m0.net: >>436-437
>>462-463 >>466
>>474-475
記者がアホって話をしているのに、こいつは妥当、正当、感覚がずれていると毎日必死に自己弁護。
オスンファンが抑え失敗してメッセの勝ち星が消えた試合が３つあることも知らんのか？
他にもメッセが先発の時は打線の援護なかった試合もあったし。
そう書くとこの馬鹿は、菅野も打線の援護がなかった試合があったと反論するんだろうな。
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 18:14:36.21 ID:E/Yf0RF30.net: >>483
防御率が3点超えちゃってるのは、自分の責任ですよねw
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 20:12:46.91 ID:5LVQNmty0.net: RSAA
マエケン28.59 菅野26.01 岩田21.22 山井19.20 大野19.05 メッセ18.81
これで菅野はおかしい！メッセの方こそ相応しいってのは頭おかしいとしか言えんわ
菅野でなくマエケンって意見ならまだ分からなくもないがね
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 23:23:37.22 ID:GZ9K4UeY0.net: メッセンジャーは防御率がダメすぎで貯金も３つだけだろ
ベストナインに選ばれるわけがない
票数が2倍以上の大差では記者がアホというのも間違い
メッセンジャーはベストナイン選抜では菅野に完全に負けたんだよ
阪神ファンは未練たらしいねえ
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/26(水) 23:26:24.76 ID:GZ9K4UeY0.net: 勝ち消されたというのも言い訳にならないな
それも含めての投手成績だし
本当に不運で勝てないなら防御率がもっといいはずだし
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 02:17:26.54 ID:PY9Dg7JRO.net: >>485-487
またお前かw
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 02:54:20.79 ID:thnZnOSv0.net: 巨人戦は別格ということで巨人戦だけ倍にして計算。

メッセンジャー
17勝11敗　262回1/3　272奪三振　3.19

菅野
24勝10敗　317回1/3　244奪三振　2.33

やはり菅野か。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 10:19:51.33 ID:cmYN+uGS0.net: >>473
貯金は「一人」じゃなくて「チーム」で作ったものなんだよなぁ・・・
勝ち星自体そういうもんだし
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 10:48:41.24 ID:u2G/7NqV0.net: メッセの10敗っていう数字は、防御率から見ると妥当な数字なんだよな。
メッセの防御率は、「そりゃあ、二桁負けるわ」って成績でしかない。
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 11:25:31.70 ID:cmYN+uGS0.net: メッセンジャーより防御率が悪い投手は8人
そのうち二けた負けてるのは能見と石川だけ

勝ち負けなんか運なんだよ
もちろん防御率が良く投球回が多いほど勝ちやすいが
それ以上に運の要素が大きすぎる
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 12:51:13.60 ID:zyYNGP7j0.net: 今年はカスノでしゃあないやろ
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 15:51:09.46 ID:vRdLEXdN0.net: そのメッセに勝てなかった巨人ｗ
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 16:53:23.63 ID:KYG6tziv0.net: 防御率ねぇ
イニング数の方が評価されるべき数字だと思うけどね

158イニング投げた投手と208イニング投げた投手でどちらが失点しにくい投手だったか？って数字より
とにかく多くのイニング投げました、って数字の方が遥かに評価できると思うけどね

1試合辺りのイニング数・長いシーズンをローテーで故障無く投げた
短い登板間隔で投げ能力劣る谷間投手の登板を無くした

これの積み重ねがイニング数なわけだし
菅野は終盤離脱したからなぁ
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 18:24:39.81 ID:dVHHDWVg0.net: >>492
メッセンジャーは登板数（そしてイニング）が多いからだろ
多ければ勝ちも多くなるし負けも多くなる
>>495
沢村賞争いだったらイニングの多さは大きな武器なんだけどね
ベストナインでは一方が規定投球回数を割らない限りは二の次な指標にすぎない
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 18:38:44.37 ID:u2G/7NqV0.net: >>496
13勝しても10敗して貯金3って、貢献度としてどうよって話。
確かに下位チームなら、一人で200イニング投げてくれたらありがたいが、
一人で貯金7つ作ってくれる投手の方が優勝を争うチームには必要。

菅野の防御率は最優秀防御率としてもそこそこ優秀な数字だが、
メッセの勝ち数は最多勝としてはかなりショボいのもマイナス。
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 21:12:28.97 ID:7OA7ogcv0.net: メッセンジャーの球場別成績。
甲子園2.29(14試合）に対して神宮9.00（3試合）マツダ8.10(2試合）、横浜5.40（1試合）
平均投球回も5.0と惨憺たる成績。甲子園のメッセンジャーは確かに良い投手だが
トータルでは防御率が示す通りだ。ちなみに菅野もマツダ4.40と悪いがこれが最も悪い程度で
あとは高い数字で安定している。
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 21:38:16.22 ID:RfLf4eAF0.net: 防御率よりイニング数が重要とかちょっとキチガイすぎんよ・・・
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 21:45:29.26 ID:7OA7ogcv0.net: いやイニング数も重要よ。
防御率2.5と2.6でイニング数が150と200ならそりゃ後者の方が凄い。
でも菅野とメッセはそういうレベルではない。
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/27(木) 22:41:49.41 ID:NLKRT8js0.net: 年俸査定とかならイニング重視でいいんだけどね
ベストナインとなるとまた違ってくるだろう
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 01:10:09.83 ID:/jA+CDNa0.net: 菅野は飛び抜けてるんだから、前田とメッセを比べてよ
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 01:25:56.33 ID:lVjmaSQXO.net: 12勝で飛び抜けているって馬鹿かw
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 01:32:53.41 ID:GlfkVBF2O.net: 実際50イニング差って大きいと思うよ
それだけ長いペナントは消耗戦でもあるんだし

30キロ走った選手と42キロ走った選手の
1キロ毎の平均ラップタイムを比較してるのが防御率みたいなもんで
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 01:44:43.26 ID:GHi+kxvX0.net: それを言うならフルマラソンの規定距離42.195km＝規定投球回144回でしょうよw
メッセンジャーはフルマラソン＋ハーフマラソンを走ったようなものだけど
そのどちらでも1位ではなかった。でもそれだけの距離を走ったのは凄いよねって話。
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 02:09:13.12 ID:GlfkVBF2O.net: 144イニングは最高値じゃなく、
防御率のタイトルを決める為の最低基準値でしかないがな
それ以上投げてる投手はなんぼでもいて、多く投げれば投げるほど評価されるんだし

158イニングと208イニングの投手を防御率で優劣つけるってのが
上で書いたように条件が違い過ぎて微妙なんだわ
それならいっそイニング数だけでええんじゃないか、と
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 02:17:11.25 ID:GHi+kxvX0.net: だからそんなもんは契約査定で評価してもらったらええやんって話。
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 02:34:45.73 ID:GlfkVBF2O.net: 結局は>>453の人と同意見なんよな
いまだに防御率なんかを最重要視する見方しかできない記者やファン

まぁ勝ち星や勝率なんて言ってるバカよりかはマシだけどw
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 08:08:00.83 ID:0f+AeQbC0.net: 甲乙付け難いけど優勝補正＋日本人補正で菅野でいいんじゃないの
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 09:18:24.05 ID:FdYXzOIU0.net: >>508
お前も>>453に同意見ってことは、菅野がベストナインに相応しいとは思ってるってこと？
でも、菅野の勝ち数(リーグ2位)と防御率(リーグ1位)はそれほど評価してないってことだよね？

なんで菅野がベストナインなの？
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 14:19:48.07 ID:fFAX4lld0.net: 野球先進国の先進的な指標でメッセンジャーがどんだけ菅野に勝ってるんですかね・・・
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 14:44:04.64 ID:mVerYr5z0.net: >>510
お前も毎日毎日菅野菅野ってしつこいねｗ
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 15:14:24.92 ID:FdYXzOIU0.net: 防御率3点台、13勝でリーグ優勝を逃したチームのピッチャーをベストナインに推して、
2点台前半で最優秀防御率のタイトルを獲得し、勝ち数リーグ2位の優勝チームのエースを
ベストナインに選出した記者をアホ呼ばわりするような非常識な声がくなれば、
いちいち声を上げる必要もないんだが。
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 16:28:08.39 ID:GHi+kxvX0.net: 菅野はリーグＭＶＰにもなってるけど、メッセは何票入ったんだい？
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 16:36:45.67 ID:EYd20muF0.net: >>513
3位な
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 18:37:13.14 ID:XJsNqCS10.net: >>506
投球数が最重要でほかの指数を無視しろって言うのか？
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 18:38:59.30 ID:TCeONWL10.net: イニングが多い・投げた試合数が多いというのは奪三振はもちろんのこと
勝ち星で他をリードする上では大きなアドバンテージだし
それでも１勝差しかなく防御率で差がある以上は菅野が優先されるのは仕方ない

メッセは１５勝１０敗もしくは防御率が岩田マエケンぐらいだったら
ベストナインに選ばれていたと思う
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 18:47:06.46 ID:TCeONWL10.net: ２００イニング投げたことは凄いけどそれで１３勝というのは
中身はたいしたことないんだねという結論になる
菅野の成績に１勝５敗、４９回2/3　33自責点（防御率5.98）を足すと
メッセの勝敗及び防御率の成績になる
３行目の成績なんてチームにとってない方がいい
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/28(金) 23:58:28.58 ID:EYd20muF0.net: 菅野が200回投げてたらメッセ以下、
メッセが160回しか投げなかったら菅野以下だったと思う。
>>518は説得力ある
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 01:16:37.61 ID:5Rk9coof0.net: 菅野もメッセも文句無しじゃなかった
単純に200イニング以上を埋めて勝ち越してくれる点は非常に評価されるべきだし
菅野も投げた試合に限れば内容はかなり良かった
でもエースが抜ければ6、7番手がローテに入るって点はチームにとって非常に痛いってのもまた事実
優勝補正で菅野
それでいいだろ？もう・・・
お前らいい加減にしろ
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 01:19:03.88 ID:YjlK53M20.net: >>517
無理じゃね?

その条件でも厳しいだろ。
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 01:28:33.85 ID:zNnXMu480.net: 投球回数こそ最高の指標なんてキチガイ理論でどんだけ引っ張るんだろうな
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 02:11:14.36 ID:MHq4owbUO.net: メッセに中身がないってw
馬鹿読売ファンはメッセにやられまくったことをなかったことにしたいの？w
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 02:32:25.74 ID:2RABeWjf0.net: まったくだ、MVPとベストナインは対巨人戦の勝ち星で判断されるべき
菅野なんて巨人に一勝も出来てないもんな
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 04:28:25.65 ID:5vA+8FNB0.net: 菅野とメッセの防御率が逆だったら、文句なしでメッセだったのに
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 09:21:25.08 ID:a31ZkfBY0.net: 防御率2.5くらいだったらメッセでもよかったかな
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 10:51:39.53 ID:EwJUkF/x0.net: >>525
それならシーズンMVPもメッセになってたね
打者で言えば三冠王級の成績になるもんね
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 10:54:06.97 ID:EwJUkF/x0.net: >>524
メッセ信者を皮肉ったつもり書いたのかもしれないが・・・
メッセは巨人戦の最後は甲子園で８失点して負けたぞ
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/29(土) 16:17:37.16 ID:Kjwdzt3k0.net: >>527-528
粘着菅野信者が今日も必死に火消しｗ
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 01:16:07.69 ID:uPcPSlkQO.net: 読売贔屓の記者と菅野信者は狂っているわ
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 09:36:22.45 ID:c1Zz6Bd50.net: >>526
負け数大杉

10敗もするなら、これで負けるなら仕方ないよね。
と菅野の防御率を上回らないと難しい。
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 12:01:57.55 ID:XFKgYuOB0.net: 明らかに菅野の方が成績良いのにメッセ信者の方が必至すぎw
菅野がきっちり選ばれたんだからメッセ信者はあきらめなさい
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 12:03:58.61 ID:XFKgYuOB0.net: メッセの方ガー
アホな記者ガー
馬鹿のひとつ覚えで頓珍漢なこと言っている
いくら喚いても菅野の勝ちで優劣はもうついているのに
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 13:12:16.80 ID:Aak/AHhI0.net: じゃぁ、2005年で言えば黒田が受賞できたのは何故なんだ？
今年の菅野が受賞できるなら、2005年は下柳が受賞できたはずだが。

黒田　防3.17　15勝12敗　212回2/3　165奪三振　10完投　6位
三浦　防2.52　12勝9敗　 214回2/3　177奪三振　10完投　3位
下柳　防2.99　15勝3敗　132回1/3　　90奪三振　1完投　優勝
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 14:14:13.20 ID:MeMfUhSc0.net: いやいやさすがにメッセの防御率が岩田並だったら微妙だったと思うぞ
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 14:51:06.71 ID:0DjwQ23K0.net: 防御率の差がデカいということか
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 14:53:30.07 ID:sI4eg08W0.net: >>534
さすがにJFKに助けられまくって規定投球回割ってるやつは問題外
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 15:16:08.82 ID:j397dIInO.net: それにしても今宮はねーわ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 15:57:06.89 ID:7T0gW2lQ0.net: 記者投票だとマスコミ業界ナンバー１の読売が有利
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 16:02:18.97 ID:m7yL5Ibv0.net: >>534
そえあハマは人気ないから
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 16:05:20.81 ID:vtw7Jk9V0.net: 今年も2005年もリリーフを選べば良かったんや
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 16:14:57.20 ID:BlrSK1F20.net: 番長かわいそうだな
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 16:54:42.93 ID:avBH8aMO0.net: >>532-533
ID:XFKgYuOB0
この菅野馬鹿信者の特徴は必ず連投するｗｗ
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 18:08:55.83 ID:7IARmI2/0.net: まだ菅野とメッセでやってんのかｗ飽きないねぇ
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 18:48:46.82 ID:QmV7oV+GO.net: >>534
完投能力皆無
これだけならまだしも規定投球回下回ってる奴なんか論外だろｗｗｗｗ
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 21:26:11.23 ID:2TyDuHw+0.net: >>534
下柳は規定未到達だし防御率も黒田と大差ない
今年と全然ケースが違う
それでも票が結構割れてるから勝率がかなり重要視されてるのがわかるな
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 22:55:43.09 ID:ZrpbPN1T0.net: 下柳って全部先発で15勝だったよね？
なんでこんな投球回？勝率も防御率も文句ないけど
QS率は低そうだな･･･
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/11/30(日) 23:07:21.27 ID:AllVyoqQ0.net: 新人王での投票になるけど、西崎と阿波野は割と近いケースではないだろうか
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/01(月) 02:18:45.26 ID:H/wfphsLO.net: 馬鹿な菅野信者のせいで菅野のことが益々嫌いになったわw
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/02(火) 00:30:58.51 ID:pQTaZpWx0.net: しょぼカス坂本ざまあ
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/02(火) 11:54:03.37 ID:2hZMz8Kp0.net: 下柳は24試合132.1回だからな
平均5.5回ってのは如何にも少ない

あの年の阪神は打線とリリーフが超強力だったから
5.5回そこそこに投げたら15勝3敗になりましたって感じやね
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/02(火) 13:23:21.80 ID:q/2sNHl80.net: 規定投球回数未到でどうして下柳じゃないんだと
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/02(火) 17:25:27.84 ID:tW/IPW3D0.net: 投球回数は軽視だが規定投球回数を満たしたかは非常に重要
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/02(火) 22:00:40.16 ID:BDrCXY2I0.net: そりゃもう
個人成績のランキング表が記者にとってメインとなる資料だろうからな
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/02(火) 22:04:31.42 ID:BojLLd5e0.net: 投球回も考慮に入れないと中継ぎで盗人させれば
最多勝も最優秀防御率もとりやすくなるからな
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/02(火) 22:13:10.05 ID:NQu78w6Y0.net: 盗人っていうのは中継ぎや抑えが自分の仕事は失敗したのに結果的に勝利投手になってしまうパターンのことだろ。
タイトル争い時によく見られる先発投手に中継ぎさせて勝ち星を拾わせるのはまた別だ。
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/02(火) 22:44:16.04 ID:/vomiC/z0.net: >>534
規定投球回数に達していない下柳がベストナイン投票で18票差の2位ってことは、
逆に、いかに投球回数が重要視されていないかを示しているわな。
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/02(火) 23:37:13.85 ID:COe7tCZe0.net: >>557
逆だろ。
勝利数は同じだが、
防御率は僅差だが下柳、勝率（貯金数）も下柳、順位補正も圧倒的に下柳、
とこれだけ下柳に有利な項目が有ってすら、
（規定）投球回でひっくり返される位には、
投球回は重要視されてるって事よ。
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/03(水) 00:15:45.91 ID:xg117+Ka0.net: 本来大減点対象である「規定投球回数未到達」がそれほど減点対象になってないってことは、
そもそも投球回数は判断材料にすらなってないってことだよね。
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/03(水) 01:48:57.96 ID:3es7ffZC0.net: 3割打ったけど規定打席未満って考えると分かりやすい
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/03(水) 02:16:14.21 ID:S4grjL9Y0.net: リリーフが選ばれないのは規定イニングに達してないから？
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/03(水) 02:42:44.46 ID:sQavTjqt0.net: 現場の人間はとっくに分業制にシフトしてるし
ドラフトの時点で先発向き、リリーフ向きも考慮されてる
でも爺様OB連中も視聴者も記者もまだまだ先発完投が偉いって風潮が抜けないのさ
いまだに甲子園を一人で投げ抜いて立派って見られるし
日本人が自己犠牲精神を尊く感じるのはそうそう変わらないんだろうよ
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/04(木) 02:12:15.12 ID:xlg9T2q40.net: >>560
打者の場合は規定打席に足りない分をすべて凡打扱いでカウントして
正式な打率とすることもできる。規定打席未達の首位打者というのも不可能ではない。
だが投手の場合はそういう特例はなかったはず。
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/04(木) 02:45:08.73 ID:s+UPD0lv0.net: 足りない分の投球回投げたら防御率が爆上げしてた可能性もないわけではないからな
規定投球回未満の最多勝なら近いところでは下柳だけど
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/04(木) 02:57:19.51 ID:sRPl4ZNz0.net: すぽると守備部門は予想通りの順位
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/04(木) 03:50:37.89 ID:WM9XKUAXO.net: すぽるとのは内野と外野を別けないと。
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/04(木) 07:32:09.02 ID:AsArGimO0.net: >>562
先発完投が偉いって風潮は流石に薄れてるだろう
依然として先発投手の方がリリーフより戦力的価値が高いってだけの話

MLBなんかじゃNPBより明確な先発リリーフの年俸格差があるし
日本のリリーフは恵まれてる方だと思うけどね
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/04(木) 12:34:22.66 ID:bS8/nMjgO.net: >>565
寝落ちしてしまった
どうだった
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/04(木) 13:08:36.15 ID:sRPl4ZNz0.net: 1位　27 菊池涼介
2位　18 藤田一也
3位　16 今宮健太
4位　11 鳥谷敬
5位　06 岡田幸文
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/04(木) 18:55:00.91 ID:yhi7gduP0.net: >>563
打率は有り得る打撃結果の中でアウトが最悪だとわかるけど
防御率の場合は1イニングあたり何点が最悪か決められないからな
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/04(木) 23:36:19.62 ID:wLOcoUM70.net: 報ステのは誰もかいてないんだね
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/05(金) 00:38:57.50 ID:hYryMhMk0.net: 選手が選ぶ賞はもっと大々的にやって欲しいね
正式なタイトルになると尚いい
TVのお遊び企画でも記者が選ぶより価値を感じるよ
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/05(金) 01:02:31.77 ID:hW2O7OlF0.net: >>569を見る限り
記者投票と大差ないようだがな
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/05(金) 16:16:55.04 ID:0f7i4oNd0.net: >>571
ｋｗｓｋ
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/05(金) 16:32:04.61 ID:XJcehAi40.net: 570じゃないけど
確かゴールデングラブ受賞者18人に聞いた
この中で一番上手い選手（3人投票）
順位は菊池、鳥谷、藤田の順だと思ったけど
3番目の藤田だけちょっと自信ない、多分あってたと思うけど
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/05(金) 16:38:25.33 ID:T8jKGt1L0.net: >>575
藤田で当たり
藤田も鳥谷も同一リーグの選手からしか票入ってなかったが
菊池は両方から入ってた
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/05(金) 16:38:31.65 ID:nsVDfqmD0.net: >>575
３番目は藤田と大和だよ。
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/05(金) 17:29:37.16 ID:XJcehAi40.net: 補足してくれてありがとう。
藤田の記憶はあるのになんか足りないと思ったら
同一で大和がいたんだったね。
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/05(金) 17:50:46.87 ID:xsx3Uaim0.net: 肩なら大和よりいい外野は何人もいると思うけどダイビングキャッチ連発は印象強いんだな
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/06(土) 00:44:43.66 ID:A0jmStx/0.net: >>575
名手限定だとT勢うｐか
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/06(土) 01:09:12.97 ID:iXhFf9tEO.net: 菊池はたった実働2年ぐらいのものだけど、やっぱプロ側から見てもインパクト強いんだな
鳥谷や藤田はそこそこ長い間やってる実績があるのに
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/06(土) 01:15:42.56 ID:LenDTF7N0.net: ショートだと宮本井端鳥谷と先にGG常連になってるほうがあきらかに衰えるまで
若い方はいくら上手くてもGGとるのは難しい流れがあったけど
菊池は短期間で荒木からリーグ１の名手の座奪ってしまったな
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/06(土) 04:08:48.09 ID:zkP4CW/g0.net: まあ菊池の守備はブランド化されたし今後は少々打撃成績悪くても100試合以上でたらＧＧ取り続けるだろうな
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/06(土) 14:24:56.99 ID:i9yYneV00.net: 今後は打撃が少々ウンコでも叩かれにくくはなったな
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/06(土) 14:28:51.17 ID:a+aPBbGZ0.net: 去年の糞打撃でも守備で取り返してるって認識されてたぞ
明らかに相当数の失点を防いでたからな
エラーもあったが、あのプレイスタイルならある程度しょうがないとも
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/13(土) 03:57:12.81 ID:wjGm1s0H0.net: 今宮ベストナインはないな
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/23(火) 18:31:27.20 ID:hHiA92cT0.net: http://www.plus-blog.sportsnavi.com/t-1tk23/article/609
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/28(日) 21:56:56.39 ID:42Q3Um+T0.net: セリーグ　大洋・山下大輔（遊）
パリーグ　阪急・大橋穣（遊）
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/01/05(月) 18:25:19.15 ID:CmMBW6re0.net: 選手が選ぶベストナインて無くなったの？

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