脱ステの被害報告スレ

1 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/16(土) 23:19:27.30 ID:3JyOt+4F.net

☆脱ステによる被害を報告するスレ☆

実態が把握しにくいので、かなりの被害が出ていても表に出てこないものと思われます。
脱ステしてこんな被害にあったという具体例を教えてください。

荒らし煽りは放置もしくは誘導をお願いします。

2 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/16(土) 23:26:08.31 ID:3JyOt+4F.net

一番多い被害は、
急激に悪化していく中で、カポジになったり、とびひになったりする皮膚感染症でしょう。

ネットで
「脱ステ」「カポジ」「とびひ」
などのキーワードを組み合わせて検索すると、色々と引っかかります。

皮膚はジュクジュク、熱が出てぐったりになる。
症状が悪いと入院です。

3 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/16(土) 23:28:29.60 ID:3JyOt+4F.net

私もとびひにやられました。
とびひだと気づかずに放置していたので、だいぶ広がってしまいました。
病院で治療して治りましたが、今でも痕が残ってます。

4 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/17(日) 20:26:47.19 ID:Ic/aFb6O.net

脱ステは根性論、精神修行、心理療法あたりが適切。
アトピーを治すものではない。

仕事やめたり引きこもったり「甘え」だす。
ステ使う病気はたくさんあるが、脱ステ言ってるのは大半がアトピー患者で恥ずかしいわ。

5 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/17(日) 20:34:26.83 ID:PQ8GVjk5.net

>>1は病院にかかってたの？
それとも自己流？

6 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/17(日) 21:47:53.05 ID:i9fI5m49.net

病気を治すとき一番大切なのは本人の「治したい」という意思だと思う。
それがなければ何をやってもダメ。
申し訳ないけど、>>1は「医者に治してもらいたい」という受身の姿勢に見えてしまう。

これは自分に言い聞かせるつもりで書くんだけど、
自分がなかなか治らないのを医者や治療方法のせいにしたりするのはやめたほうがいい。

7 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/17(日) 22:02:27.70 ID:Ic/aFb6O.net

>>5
脱ステ医の宣伝臭、

>>6
脱ステ信者の方が、
よっぽど自分がなかなか治らないのを医者や治療方法のせいにしてますがｗｗ

8 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/17(日) 22:07:18.18 ID:i9fI5m49.net

アトピーが治らない人の特徴は「してもらうことに慣れている人」って今読んでる本に書いてあった。
まさにそのとおりだと思う。

9 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/17(日) 23:03:15.10 ID:piBxjU0h.net

>>1の脱ステしてた方法、病院を教えて下さい

10 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/17(日) 23:37:44.59 ID:IWkZHXk9.net

ようするに、>>1が脱ステ失敗したってことだよねw

11 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/18(月) 08:05:07.50 ID:N0NGzoeo.net

つまり>>1は情弱で病院にもかからず勝手に自爆して脱ステを逆恨みしてる池沼って事ですね。

12 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/18(月) 21:16:46.07 ID:mKDIpIqQ.net

>>10
脱ステの失敗体験を話すスレだから、当然だろ。

脱ステ厨は、ステの薬害だと騒ぐくせして、脱ステの合併症には蓋をして隠すｗｗ
知られてはまずいことがたくさんあるんだなｗｗ

13 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/18(月) 21:39:51.13 ID:N0NGzoeo.net

>>12
で、どこの脱ステ病院にかかってたの？

14 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/19(火) 00:00:57.38 ID:CC6FRtRM.net

>>12
どんな治療してたのかな？

15 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/19(火) 12:52:49.53 ID:ySHN6nV7.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ⌒ ミ
　 　　彡ﾊヽヽミ　　　 　　　　　 （ ´・ω・｀）　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　　（　´・ω・｀）　　　　　 　 .／ >‐　、-ヽ　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　　/　　　　　ヽ　　　　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　 / /　　　　ヽ|　　→　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　（_二つ　　　 ）　　　　 　.＼_ξ ~~~~~~Y
　　 |　　　　　 イ　　　　　　　　 |＿＿/＿_|
　　 |　　l⌒ヽ 　ヽ 　　　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ

16 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/19(火) 23:44:19.84 ID:85M6Qoo9.net

>>12
逃げたw

つ「自己責任」

17 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/20(水) 06:34:32.13 ID:W8t7EvjR.net

これだよ。
最後は自己責任といって逃げるから、脱ステはいつまでたってもブラック治療。
ブラック企業なみに、
「あなたの努力が足りない」
「あなたのやり方が悪い」
で済まそうとする。

このスレに脱ステの被害がきちんと刻まれるといいね。

18 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/20(水) 06:34:37.54 ID:2P8uMReI.net

脱ステスレの人たちもステの人たちも
どの程度のアトピーなのかわからないから参考にしにくいんだよね

iD付きで患部の写メでもあればわかりやすいけど
さすがにそこまではだれもせんわな、。。。

19 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/20(水) 07:54:28.93 ID:TP9Hi38j.net

>>17
で、どこの病院にかかってたの？

20 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/20(水) 17:20:54.43 ID:wro8xBIo.net

脱ステについてちゃんと調べて勉強して、理解してないのが原因じゃないか
都合の良い部分だけ流し読みして、付け焼き刃の知識で脱ステしたら失敗するのが当たり前
そういう人は、脱ステの前にしなきゃいけない勉強をしない
脱ステが何なのかを理解していないし、ちょっと検索しただけですべてを知ったかのように思ってる
よくわからないけどとりあえずやってみて、その結果失敗して「私は被害者だ！」とか言う
自分の勉強不足、知識不足を、他人のせいにする
反論されたら「でもでもだって」っていかに自分が被害者かを訴えるだけで、他人の話は聞かないし、聞く気もない
ただ「言われたとおりにしたのに話が違う！」って騒ぐだけ

そういう人はどうにもならないよ
アトピーの前に、人としてどうにもならない

21 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/20(水) 20:58:07.80 ID:hBnkKh1q.net

>>20
脱ステをステに変えるだけで良さそうです

人としてどうにもならない場合は
ステ派も脱ステ派も関係ないね

22 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/20(水) 21:23:06.92 ID:W8t7EvjR.net

>>21
ほんとだね、脱ステをステに変えて読むだけで、うんうんと思う。

ステなら、だいたいどこの標準治療の皮膚科でも本でもパンフレットでも、
同じようなことが書いてあるよね。
しかし、脱ステって方法論だけでも千差万別だから困るわ。
>>20はちゃんと調べて勉強すればいいと言うけど、
勉強すればするほど、どうすればいいのかわからなくなるのが脱ステ。

標準治療では、ちゃんとステの副作用も同じことが書いてあるけど、
脱ステは副作用や合併症を出さないよね。
完璧な治療法なんてありえないんだからさ、きちんと示してほしい。

23 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/20(水) 21:40:52.39 ID:7myHaIze.net

脱ステてのはステロイド使わないことで、特に勉強することも無いと思うけど、違うのかな？
食事や入浴や運動や洗濯や掃除や衣類や寝具や住環境やらというのはステ、脱ステ関係なしに共通したことでしょ。
大事なのは、ステロイドを使っていてもアトピーが上手くコントロールできない原因がステロイドにあるかどうかということだよね。
それをどうやって判断するか。
できるのか。
ほとんどの人は思い込みだろうね。

24 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/20(水) 23:08:14.95 ID:E3hGEDon.net

ステの使い方が悪いのに
「いつまでたっても良くならないニダ。はっ？！そうか！ステロイドが諸悪の根源だったのかニダ！」


脱ステ信者は頭弱すぎ

25 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/20(水) 23:29:54.59 ID:Xvyyh5Vi.net

>>24
いつまでもガキみたいなことを書き込んでんじゃねえよ
童貞グロアトピーが

26 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/21(木) 00:04:00.64 ID:/oWCdvzq.net

ステの長期連用の追跡さえ出来ていない標準治療()を鵜呑みにして
問題無いと言い切るステ中毒患者ってチャレンジャーでス・テ・キ

27 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/21(木) 01:09:05.97 ID:i7wkhDD2.net

>>26
ステ派がチャレンジャーだったら
脱ステ派は何ジャーだよｗ

28 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/21(木) 02:31:01.74 ID:hYL+p9C0.net

ステロイド使ってその場しのぎで炎症を抑えるだけが『治療』ねぇ・・・
まあ、気が済むまでその治療とやらを続ければいいんじゃねぇの。

29 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/21(木) 03:01:43.71 ID:yJh8C7af.net

脱ステ派はカルト

30 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/21(木) 08:01:10.55 ID:/oWCdvzq.net

>>29
ステ長期連用の調査さえしないで「正しく使えば大丈夫」と言い切るのを盲信するのがまさにカルトw

31 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/21(木) 12:39:21.24 ID:ZlcrnGJR.net

世界的な標準治療であるステロイド治療がカルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがキチガイ脱ステ教の信者は言うことが違いますなぁ…

32 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/21(木) 22:54:27.77 ID:Oky0HJlc.net

長期連用が安全なエビデンスがあるなら提示すればいいのに。

33 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/21(木) 22:58:47.86 ID:NcboyiIe.net

ステロイドで治ってるのに、何故か
毎日アトピー板で啓蒙活動とかw
ご苦労ちゃん

34 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/21(木) 23:14:25.26 ID:Oky0HJlc.net

ステが合わなかったり効きにくかったり副作用が出やすい人もいるんだが。

35 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 01:57:11.14 ID:tyAYZMKf.net

それは極少数のイレギュラーとして処理

36 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 02:08:21.08 ID:nuuZuy9p.net

ステが合わなかったり効きにくかったり副作用が出やすい人もいるんだが。


これが脱ステ信者の典型的な思い込み
ステにビビり過ぎるあまりほんの少ししか塗らない間違った使用法をする
その挙げ句アトピーが改善しないのをステの塗りすぎだとか副作用だとか勘違いしてパニックに陥り脱ステ教に入信する

37 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 07:50:06.48 ID:weyHvFQ8.net

>>36
ステロイドが効かなくなった人は、
どんな治療をすればいいですかぁ？

理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、マウスを使い重症ぜんそくで
抗炎症薬剤「ステロイド[1]」が効かなくなるメカニズムを解明しました。
http://www.riken.jp/pr/press/2013/20131025_2/

38 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 08:07:17.51 ID:NXRJkOfz.net

>>35
とりあえず死ね。

>>36
>>37を理論的に否定できないなら
その無責任な言い分を撤回するかさもなくば死ね。

39 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 10:31:07.62 ID:aQ9zG0Iq.net

私はステロイド抵抗性判別検査を受けて陽性だったので脱ステしました。
なんて話は一度も聞いたことがない。

40 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 12:51:39.54 ID:PP96N9rH.net

>>39
＞私は
お前のクソの役にも立たない脳内ソースは不要。そしてググレカス。

41 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 13:05:55.32 ID:aQ9zG0Iq.net

>>40
抵抗性検査が陽性で脱ステした人ですか？

42 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 13:29:17.66 ID:X4OU9WSg.net

今まで効果減弱なんてしないって言い張って来たんだからそんな検査あるわけないじゃん

43 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 13:53:25.89 ID:t78brLUX.net

>>320 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/01(金) 20:59:17.75 ID:rCHnPzgW
>>315
pineか、廣瀬

>>327 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/02(土) 19:01:25.49 ID:zXEUWO+s
小池もアンチだよ

>>525 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/13(水) 23:16:57.20 ID:Gbcbllwa
いやただの患者だが？
なぜそうなる？
どんな理屈だ？
攻撃対象がはっきりしてるなら直接言いに行けばいいじゃないかと極めて合理的なアドバイスをしてやっているだけだが？



アトピー患者なのでcamではないと。
他誰？

pine（一番有名）
http://pine5963.blog135.fc2.com/
廣瀬
https://www.facebook.com/yasuharu.hirose.5

小池

44 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 15:14:17.18 ID:tyAYZMKf.net

どんな薬でも有効じゃない人が必ず存在する
ステロイドの場合は、このグループの割合が低い
抗アレルギー剤の場合は、ステロイドと比較すると非常に劣る
従ってステロイドの方が優秀な薬剤

45 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 16:26:27.84 ID:weyHvFQ8.net

>>35
ステロイドが効かなくなる人が、存在することが
証明されたけど、その人達の治療方針を教えてねー

46 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 19:13:25.59 ID:nuuZuy9p.net

逆に聞くけどストロイドの効かない特異体質()の人は医者にどんな治療をしろと言われてるの？
まさか「君はストロイドが効かないから出来ることはありません」
とか言われるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 19:55:43.03 ID:weyHvFQ8.net

>>46
ぜんそくの治療には、ステロイドが最も基
本となる薬剤です。多くの場合、低用量〜
中用量のステロイド吸入によって炎症を抑
え、長期的に症状をコントロールできま
す。しかし、ぜんそく患者の5〜10％は、
ステロイドに対する耐性（ステロイド抵抗
性）を獲得してしまい、高用量の吸入投与
を必要とする重症ぜんそくとなり、時には
死に至るケースもあります。

オツムが弱い厨房ニート君には、
この程度も理解が出来ないのは、
無理ないと思うわー

http://www.riken.jp/pr/press/2013/20131025_2/

48 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 19:57:41.71 ID:syohuMTw.net

>>47
薬剤耐性があるだけで効いとるやんけ

49 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 19:59:24.21 ID:syohuMTw.net

俺のID娼婦やんけレアIDやっほーい

50 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 20:25:01.70 ID:aQ9zG0Iq.net

>>47
これが皮膚でも起きるの？どうなの？

51 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 20:43:51.49 ID:syohuMTw.net

>>50
耐性はたいていどんな薬剤でもつくぞ

52 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 20:52:25.01 ID:weyHvFQ8.net

>>50
気管で炎症が起きると喘息
皮膚で炎症が起きるとアトピー

よくアレルギーマーチって言うでしょ？

53 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 20:54:08.07 ID:hTXyVrfo.net

>>42
脱ステする前に入院してれば分かったのに

>>45
今だったらプロトや抗生軟膏あたりを使いそう
あとは亜鉛華軟膏も使って密封法（包帯ぐるぐる）かな

54 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 21:00:43.77 ID:syohuMTw.net

>>52
場所が違えば炎症の作用経路も差異はでてくるぞ

55 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 22:29:22.11 ID:nuuZuy9p.net

なにがステロイドが効かない体質だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局ステロイド多量に使って効かなくなって自爆しただけやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適量使えば問題ないのに「僕はステロイドが効かないカラダになってしまったニダ…ステロイドがすべて悪いニダ！」
残念ですが自己責任です

56 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 23:03:51.27 ID:JhBBqD9k.net

脱ステの合併症なら、これらに書いてある。

・http://p.booklog.jp/book/71326
・http://atopykaizen.com/
・http://pine5963.blog135.fc2.com/
・http://atopy-sennin.cocolog-nifty.com/
・http://trlatp.cocolog-nifty.com/blog/

脱ステする前に、こららのページを熟読すべしだな。

57 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 23:06:10.06 ID:JhBBqD9k.net

脱ステの合併症をまとめると、

�@脱ステは、急性増悪したとき対応がおくれるため、以下が増加する。
　Ａ）感染症　
　　カポジ水痘様発疹症
　　伝染性膿痂疹
　　　⇒最悪の場合、菌が全身にまわり（敗血症）死亡
　Ｂ）眼　
　　白内障
　　網膜剥離
　Ｃ）全身
　　成長障害（小児）
　　低蛋白血症
　　電解質異常
�A乳児の場合、他のアレルギーを発症する確率が上がる
　　喘息、食物アレルギー、アレルギー性鼻炎など
�B痕が残る　
　　色素沈着
　　色素脱失
　　しわの増加
�C仕事を失ったり、生活できなくなる
　　社会的な問題　
�Dマインドコントロールされた状態で抜け出せなくなる
　　⇒ステ恐怖症から生じる脱ステ依存
　　　脱ステという行為に依存した状態

こんなところかな。

58 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 23:19:29.12 ID:aQ9zG0Iq.net

>>57
�D以外はステロイドを使用していても起こるんじゃね。
で、ステロイドを使っていても漢方だサプリだ鍼灸だなんだと次ぎ込んじゃう人もいるんじゃないかな。
慢性の病気はほんと辛いわ。

59 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 23:26:48.80 ID:JhBBqD9k.net

>>58
脱ステは、�@〜�Cの発生する確率が増加する。

アトピーが悪化したとき（例えば寝不足とかストレスとか）、脱ステ中だと困る。
いい対処法がないからね。

60 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 23:29:44.26 ID:JhBBqD9k.net

脱ステだと、アトピーが悪化しないように、
恐る恐る生活しないといけない。
悪化しないように祈りながら生活する。

脱ステが「カルト」「宗教」と言われるのは、
脱ステしている人が頑固に信じているからという理由以外にも、
神様に祈るような生活スタイルが似ているからじゃないかな。

61 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 23:54:35.13 ID:tyAYZMKf.net

いや、だから、極少数のステロイドがダメな種族は、ヤバイ状況なんだって
進行性でほぼステロイドだけが命綱の病気もあるんだけど
この場合でさえステロイドダメ種族がいて・・・この種族は本当に・・・

ただ、これはレアケースだから大多数のアトピーには無関係な話し

62 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/22(金) 23:54:40.18 ID:/A95aP4Z.net

>>57
なんだよ結局、５以外は「ステの薬害」じゃないかw
最初からステさえ使ってなければ。

63 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 00:07:31.08 ID:X7gsagJy.net

>>60
そんなに重症なら、内服のステとかネオーラルとかで治療すればどう？
重症だからといって、何で脱ステにつながるのだ？
意味わからんわ。

>>37の喘息の話も、決してステロイド抵抗性で重症だからと言って、
脱ステにはなってない。
仮に喘息と同じような事がアトピーに起こっているとしても、
なぜアトピーの時だけ脱ステに走るんだ？

64 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 00:08:49.99 ID:X7gsagJy.net

>>62
ステの薬害に思えるなら、
お前は相当マインドコントロールされているか、激烈お馬鹿さんかのどちらかだ。

65 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 00:17:01.50 ID:wdsdMDWw.net

>>64そっくりブーメランだな。
脱ステするから出る症状だろ。
まずステロイドありき。ステロイドなくしてどうやって脱ステするんだ。
ひっくるめて薬害なんだよ。

66 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 00:24:48.95 ID:X7gsagJy.net

>>65　ププッｗｗ
ジャイアン理論だな。
ステロイドの副作用はステロイドのせい、脱ステの副作用はステロイドのせい。

67 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 00:31:41.03 ID:wwQsD5uK.net

気色悪いなぁ

68 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 00:59:40.71 ID:wdsdMDWw.net

>>66
大丈夫か？ロジックめちゃくちゃだぞ
ぜんぶブーメランになって刺さってるし

最初からステロイドを使用してなかったら、
どんな脱ステ被害を被るのか具体的に教えてくれww

この宗教スゴイやめたら仏罰落ちるとか言ってるレベルだぞww
そんな宗教自体に近づかないだろ普通w

69 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 01:15:01.68 ID:X7gsagJy.net

こりゃ駄目だ、脱ステって脳までおかしくするのか！？

70 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 01:42:13.37 ID:wdsdMDWw.net

ええ！？　この程度でもう逃亡！？
がっかりww

「脱ステの被害」も、結局は「ステの薬害」に含まれている。

への論理的な反証ってまったく出来ないってこと？
そんな頭の悪さで、よく恥ずかしげもなくスレ立てできたもんだね。

71 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 02:20:53.35 ID:hvHS4soW.net

まず晒しあげ

72 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 04:02:50.80 ID:yk8bOhEi.net

一人でがんばれよ

わいも。あげ

73 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 04:03:33.41 ID:yk8bOhEi.net

>>320 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/01(金) 20:59:17.75 ID:rCHnPzgW
>>315
pineか、廣瀬

>>327 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/02(土) 19:01:25.49 ID:zXEUWO+s
小池もアンチだよ

>>525 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/13(水) 23:16:57.20 ID:Gbcbllwa
いやただの患者だが？
なぜそうなる？
どんな理屈だ？
攻撃対象がはっきりしてるなら直接言いに行けばいいじゃないかと極めて合理的なアドバイスをしてやっているだけだが？



アトピー患者なのでcamではないと。
他誰？

pine（一番有名）
http://pine5963.blog135.fc2.com/
廣瀬
https://www.facebook.com/yasuharu.hirose.5

小池

74 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 05:22:00.43 ID:d0rxKqXc.net

>>69
・・・で、お前さんの「ステ使った治療」 とやらが終わるのはいつ？

75 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 07:53:13.01 ID:eXiXqcOI.net

>>57
�Aはどうなんだろ。バリア機能真理教と小児真理教の人が騙されてる可能性高いなあ。
原因と結果を取り違えているチンケな学説を信じさせられて、威張っている可能性が残ってるよな。

それ以外は対象年齢がごっちゃになっている点を除けば、的確にかけてるな。

ただ、重症アトピーの場合は脱ステしてなくても全部当てはまるから、
脱ステと重症アトピーはほとんど同じという印象だな。

�Cが実は最大問題だろうね。社会人デビューするころ始めてしまう人が多いから。
自分探しとか。

小児では「父親不在」で母親が空転、脱ステに突入してやぶれかぶれというパターンがあるような。
その場合、脱ステ以前に治療不可能な大きな問題が家庭にあることになるので、
町医者は関わりたがらないだろう。

76 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 08:21:01.98 ID:bXdb6OHu.net

>>57
リバウンドや感染症など急に悪化しても
すぐに対応するためや、適切な治療をしてもらうためにも
脱ステ病院があるのに、それすら行かないで
自己流でステロイド止めて、リバウンドきて大騒ぎ
どんだけ情弱なん？？
やっぱり、アタマ悪い人は、脱ステやったらアカンよねw

77 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 11:18:09.61 ID:X7gsagJy.net

>>76
脱ステ医か？
宣伝するなよ。

家の近くに脱ステ病院がない人も多くて、そう簡単に行けるわけないだろ。
今は脱ステ病院が壊滅しているんだからさ。


>>70
脱ステしなければ視力を失わずにすんだのにって人に、
それはステのせいですって言えるか？
脱ステさえしていなければって後悔しているやつ多いからね。

お前がジャイアン理論ですべてステのせいにしても、
納得するのは脱ステ信者（�Dのマインドコントロールされてるやつ）だけ。

78 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 12:20:51.88 ID:jCJfooDR.net

二度と脱ステ医のところへくるな
そして２ｃｈで頑張っても何の影響もないんだよ分かるよね？
お前がだれかは知らんが、世の中は狭いという事を覚えておけ

79 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 13:03:07.48 ID:bXdb6OHu.net

>>77
ん？普通に元重症患者だわ
数年寝たきりだったけど、
ほとんどアトピー治った
これもアトピー板のみんなのおかげ

被害者妄想も甚だしいよね
アタマ悪い人は、脱ステしない方がいい典型

80 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 14:33:10.87 ID:jCJfooDR.net

脱ステして皮膚も軽快したし、白内障にもなっていない

目が潰れたやつも僅かなんだよな

81 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 20:24:36.83 ID:hvHS4soW.net

今日も大量でしょうか？

釣り彫りスレにようこそ、皆様

82 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/23(土) 23:59:49.03 ID:dclMShuq.net

>>77
脱ステ医じゃなくても必要ならステを使わない医者っているけど。
勝手な思い込みだけで調べもせず交渉もせずってかw
まあその怠惰な考え方の代償は自分に跳ね返るだけだからどうでもいいけどなw

83 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 01:47:39.59 ID:UrKqh1ZO.net

てか最近の医者って極力ステ使いたがらなくない？
自分は別に使ってもいいと思ってるんだけど身体に弱めのステ出すのも消極的。
使ってもいいけど〜でも〜(モゴモゴ)みたいに、何か予防線張ってるようでもある。
そのくせがんがんプロトは押して来る。

84 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 02:45:13.58 ID:PrNsMXHt.net

免疫抑制剤についてどのようにお考えですか？って聞いてみた？

85 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 12:31:36.11 ID:tf5R0BKX.net

>>73
これ貼ると消えてしまうね
殺虫剤みたいな効果がある
当たってるのだろう
ざまあ

86 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 12:38:05.23 ID:9GXypJ6n.net

脱ステ方法のテンプレっていつできるんですか？

いつも詳しく自分で調べろっていうだけですよね

87 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 12:45:27.16 ID:zUiIuPjW.net

あちこちに意味不明のコピペを張りまくってる基地外の自己満かよ
あまりにも意味不明で気味が悪いからみんな無視してるだけだよ
>>525なんてどう見ても脱ステ派の書き込みだし
誰が何を主張してるのか読んでも全く理解できないんだろうね（基地外だから）
可哀想に（勝手にコピペされてる人が）

88 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 13:56:57.25 ID:fPXjIuJD.net

「ステロイド治療」と「脱ステの被害」を対立するものにでっち上げて、
脱ステの被害があるからステロイドが正しいという論調に持って行きたがる皮膚科の陰謀って
本当に浅はかだよね。

最初からステに薬害さえなければ脱ステの被害なんてこの世に存在しなかったのに。
すでにステ漬けで、行き場のない苦しみから脱ステを攻撃してる87は可哀想だけど、
このように人の心まで基地外にするステって、リアル悪魔の薬なんだなあってことが
あらためて良くわかりました！ありがとう87。

89 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 14:01:32.21 ID:zUiIuPjW.net

はぁ？？？
俺は連続コピペ魔の>>85に向けて書いただけ
ステ派とか脱ステ派とか関係ないわ
それともアンカミスか？

90 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 14:04:42.05 ID:fPXjIuJD.net

>>89 そうですかすいません

91 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 14:09:14.86 ID:zUiIuPjW.net

いえわたっていだだければいいです
あなたが文句言いたいのは多分cam_englみたいなのでしょ
↓これ
http://blogs.yahoo.co.jp/cam_engl
この板にも来てると思うよ
このスレにもね

92 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 18:32:26.04 ID:XswJK2km.net

多分、某脱ステ医もこの板に来ているね。
このスレにもね。

93 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 19:59:04.94 ID:T0pEG7XQ.net

>>92
患者だと思うよ
100%

94 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 19:59:58.31 ID:G0LaPf8b.net

>>91
かむじゃないよ

95 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 20:58:28.13 ID:eHWckdFn.net

連続コピペ魔の文章理解力は0％

96 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 21:44:07.71 ID:PrNsMXHt.net

コピペ厨は、文盲だからコピペする能力しかないよ

97 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 22:16:27.40 ID:C+h52Y9Q.net

コピペ厨は完全スルーされてるだけなのにこれ→>>85
これはもう可哀そう

98 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 23:04:53.19 ID:eHWckdFn.net

やっぱりみんなそう思うよね
そいつは何があったのかは知らんが男性全般に恨みがあるらしく
あちこちのスレに怨念のこもった気味の悪い憎悪レスを入れまくってる
しかしなぜかオフ会には参加したいらしいｗ
↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1391587902/200-

決意スレで論争があった時もそれぞれの主張を全く理解出来てない的外れのコピペを繰り返してて
「なんだこいつ　意味不明　ウゼー　邪魔なだけ　消えてほしい」ってずっと思ってたけど
面倒臭いからスルーしてたけど
さすがに>>85みたいな勘違い勝利宣言されると一言ガツンと言ってやりたくなった

99 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/24(日) 23:41:59.09 ID:PrNsMXHt.net

THE アトピーの女
このスレのログ見れば理由は分かるよ
でも意味ないよ

100 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 00:05:34.30 ID:300DvXPa.net

>>99
お前が三人のうちの一人だな
あげとく

101 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 00:06:44.73 ID:S7nEQBDT.net

小池は女だと思ってたけど

102 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 00:08:36.42 ID:S7nEQBDT.net

反応しているのを見ると、コピペされてる人間が荒らしているということでよろしいですか？

103 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 00:15:35.60 ID:kboq+It6.net

また見えない敵と戦い出した

104 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 00:18:48.09 ID:XTec9x5w.net

アトピー業界は狭い世界だからな
広いようで狭い
脱ステ医は全国でまだ3、4人しかいない

105 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 00:23:33.37 ID:9lXp/Kp/.net

この医者の名前をまず書き込んで下さい

106 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 00:28:14.01 ID:kboq+It6.net

業界は狭いかも
でもネットは広大だわ

107 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 00:42:52.67 ID:10OwzP8f.net

脱ステ医をカルト扱いしている患者は少数ですね

108 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 01:22:25.10 ID:kboq+It6.net

> あちこちに意味不明のコピペを張りまくってる基地外の自己満かよ

> 俺は連続コピペ魔の>>85に向けて書いただけ
> ステ派とか脱ステ派とか関係ないわ

> 連続コピペ魔の文章理解力は0％

> コピペ厨は完全スルーされてるだけなのに

> 決意スレで論争があった時もそれぞれの主張を全く理解出来てない的外れのコピペを繰り返してて
> 「なんだこいつ　意味不明　ウゼー　邪魔なだけ　消えてほしい」ってずっと思ってたけど

叩かれてる理由は、立場や内容とは無関係
当然、業界、医者、患者も関係ない

109 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 01:25:15.77 ID:atroQjv0.net

>>108
一応、あげときますか

110 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 01:26:50.89 ID:NbppOLFd.net

曝しにいつまで堪えられるかが見物ですね

111 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 01:31:39.05 ID:kboq+It6.net

何が？

112 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 02:48:11.34 ID:4In+M9VX.net

糞患者が立てた糞スレをageんなks

113 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/25(月) 16:09:11.01 ID:WNakL7nS.net

やれやれ。
今後の予防のためにトラブルを起こした問題のある患者を2ちゃんにあげてでぃすろうぜ。

114 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/26(火) 16:03:33.10 ID:fstkZcKO.net

ID:kboq+It6
http://gyazo.com/e5d1834e07f247333743edc41e6422b5
http://gyazo.com/3b6af3da3256793151052e56dba4427b

第2位ですよ？どれだけ必死なんですかおめでとうございます
晒しが怖いよぅううううう

115 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/26(火) 22:07:38.37 ID:okekFX3N.net

あけ

116 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 05:00:47.23 ID:FDwfHoAp.net

>>57
＞重篤副作用疾患別対応マニュアル
＞緑内障
＞平成２１年５月
＞厚生労働省
＞
＞顔面や眼瞼、さらには遠隔部の皮膚
＞への軟膏など外用薬の投与でも、眼圧を上昇させるのに十分な量が吸収さ
＞れ眼組織に到達し、眼圧上昇を来すことが知られている。このことから、
＞特にアトピー性皮膚炎患者への副腎皮質ステロイド外用薬使用の際には
＞眼圧上昇の発現に注意する必要がある。
＞http://www.info.pmda.go.jp/juutoku/file/jfm0905009.pdf

117 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 06:15:08.87 ID:pFRe/Sz2.net

>>116
ざまぁ

118 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 07:21:40.82 ID:FDwfHoAp.net

ステロイドの副作用を晒すスレにしようぜw

119 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 12:28:13.74 ID:XV18A09v.net

ステロイドの副作用など存在しません
すべて脱ステ過激派による被害妄想、捏造です

虚言に惑わされないようにしっかりアトピーの治療を頑張りましょう

120 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 12:30:12.42 ID:FDwfHoAp.net

>>116
っ厚生省w

121 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 13:57:14.10 ID:wfugWymm.net

ステロイドの主作用
お肌がスベスベになって異性にモッテモテ♪

122 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 15:08:06.58 ID:q0/b0KJt.net

>>121
その後、依存症と副作用でボロボロに、
見た目だけですり寄ってくるような異性は、その習性通り見た目が崩れるごとに
遠ざかってゆくので、文字通りボロ雑巾のように捨てられ
ステ副作用と失恋の痛手とも相まってついに廃人に。
悪魔（ステ）に魂を売り払った代償は、恐ろしく大きい・・・

123 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 16:38:39.33 ID:PAQObrWG.net

>>119
治療じゃなくて症状の緩和な。

124 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 21:14:56.31 ID:zFi8K5iO.net

>>118
ステロイドの副作用なんてどこでも書いてあるじゃん。
問題なのは脱ステでどんな危険な事が起こるのかだよ。

仕事辞めるとか引きこもるとかすれば、アトピー良くなるのは当たり前。
それしなかったときにどれくらいの確立で合併症が起こるのか知りたいね。
相当な高確率になりそう。

125 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 21:37:26.25 ID:FDwfHoAp.net

6. 精神症状（ステロイド精神病）
不眠症、多幸症、うつ状態になることがあります。軽度のことが多いですが、よくみられます。

126 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 22:26:55.14 ID:zFi8K5iO.net

>>125
それ、塗り薬のステロイドじゃ起こらないから。
相変らず内服と、塗り薬をごっちゃにするやついるんだよな。

127 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/27(水) 22:30:05.25 ID:FDwfHoAp.net

アトピーのステロイドは、塗り薬しか
無いんだー？

128 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/28(木) 01:16:18.82 ID:XPYGUUcL.net

脱ステしてる方が精神を病むよ。
鬱病になりそうだった。

ちょっとしたことで悪化するから、生活も慎重になる。
誰かに遊びを誘われても、出かけられない自分がいる。
脱ステのせいで性格まで変化してしまう。

脱ステ患者の精神分析とか誰かしてないのかな、絶対普通じゃないと思う。

129 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/28(木) 11:57:17.51 ID:cQWYyJln.net

>>128
あんただけだよ一緒にするな気持ち悪い

130 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/29(金) 23:48:07.09 ID:mZoePfbd.net

脱ステしたら、人に会えない状態になるよね。
食料買いだめしろという奴もいるくらい。

精神崩壊しても、なんらおかしくない。

131 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/30(土) 00:47:28.69 ID:LYGz7FHX.net

それ逆に言えば、脱ステ中でも会えて、食料もたらしてくれたりする
友達や恋人や家族がいれば精神保てそうってことだね。

132 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/30(土) 01:05:56.46 ID:9WwGCGnw.net

くずニート乙

133 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/30(土) 12:01:36.28 ID:aS5ANq5k.net

>>131
まさに、俺の友人たちがそうだった
ご飯に誘ってくれたり、心配して色々手を尽くしてくれた
そういう友人がいない人は、精神が崩壊しててかわいそうだよねw

134 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/30(土) 20:32:22.02 ID:jVENAkWd.net

そこ、誰もいないから談とか不可能なのに

135 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/31(日) 14:59:59.96 ID:W7JztAkE.net

697 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 12:27:16.76 ID:Ii6lnz9B [1/5]
兎に角白肌の一般枠とは何か無いと勝てないよ
でも、女性は外見問わず結婚してる人多いよ
女性はシビアだからその時々で言う事コロコロ変わるし
生真面目過ぎる男性は自分で道を塞いでる

700 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 12:40:46.12 ID:Ii6lnz9B [2/5]
女性ブスデブと言った事ないぞ

702 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 12:56:08.92 ID:Ii6lnz9B [3/5]
相手にされずと言うより男性は引く人が多いと思う
平均的に誰でも一度はチャンスはあったはず

704 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 13:32:19.66 ID:Ii6lnz9B [4/5]
わかった

708 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 13:46:35.41 ID:Ii6lnz9B [5/5]
それはおまえのｋ

136 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/31(日) 15:41:50.76 ID:W7JztAkE.net

891 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 00:37:32.34 ID:0EEgVyUZ [1/2]
またcamが出て来て荒らすからだろ
あいつさえ絡んで来なければあんな流れにはならないよ
ID:UUf3ZlDtの人が可哀想だった

892 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 01:19:35.12 ID:ZMuBxMT/
脱ステ厨は何かあるとcamとかpineとか、そのあたりのせいにするな。
もう聞き飽きたわ。
コピペもやめや。

何でもステやプロのせいにする脱ステ厨の八つ当たり責任転嫁がなければ
あんな流れにならん。
ID:UUf3ZlDtだって自分のアトピーの悪化を治療のせいにしてるだけじゃん。

137 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/31(日) 15:42:17.85 ID:W7JztAkE.net

893 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 07:11:24.89 ID:0EEgVyUZ [2/2]
やれやれこんなスレにまで出張って来やがったか
お前が荒らし回れば荒らし回るほどステ漬け医に対する嫌悪感が増す一方なんだが
ご苦労なこった

896 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 15:02:27.99 ID:oXrYIVFr
892
＞自分のアトピーの悪化を治療のせいにしてるだけじゃん。
医者の言うままに治療して、薬が効かなくなって、主治医にも副作用と診断されたって流れだろ。
その流れを踏まえても、自分のアトピーの悪化を治療のせいにしてるって、
それこそメチャクチャな責任転嫁だなw

ステロイドとプロトピックに副作用があるという事実は、どの医者も製薬会社さえも正式に認めてんだよ。
自分が塗りたくってる薬の説明書も読んだことねえのか。
まるっきり基地外のcamとかpine本人だな。

138 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/31(日) 22:17:51.22 ID:0EEgVyUZ.net

12 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2014/08/25(月) 15:13:52.76 ID:U6Ndx3SW [6/7]
コピペ転用は著作権侵害で逮捕

34 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2014/08/26(火) 00:51:26.84 ID:B6rEZpcY
ID:kboq+It6さん、
他人の文章を転用してコピペし、
サバに負担かけるのは犯罪ですよ

139 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/09(火) 23:53:51.12 ID:+eoHQoWy.net

昔、脱ステして死にそうになった

今は普通にステ使って楽しく生きてるわ

140 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/13(土) 17:37:42.99 ID:zg37RQp8.net

ステ効かなくなった人がやるんじゃないの

141 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/22(月) 23:23:55.93 ID:4juDWaF9.net

脱ステでいいことなんて一つもなかった。

ステ塗らないから薬の副作用はでないが、アトピーはどうにもならない。
そんな当たり前のことに洗脳されてて気づけない。

142 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/23(火) 07:27:53.07 ID:nMNCG/bo.net

またおまえかw

143 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/23(火) 09:26:19.06 ID:VmsE9ZMs.net

>>141
だったら塗り続ければいいじゃない。

144 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/23(火) 14:25:36.05 ID:HVEL9Lc2.net

脱ステの問題の１つは、金銭問題だ。

例えば、年収５００万円の人が脱ステで仕事が１年間ほど出来なくなったとする。
すると、実質的に５００万円のお金をかけて脱ステをしたことになる。

仕事に支障がでるケースは多いから、
脱ステはけっこうな高額投資になると認識する必要がある。

145 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/23(火) 15:08:59.56 ID:QxCwDkh7.net

それでも人は脱ステに走る。病気て辛いね(´・ω・`)
癌で代替療法に走って死んじゃう人よりましだけど。

146 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/23(火) 19:54:47.29 ID:nMNCG/bo.net

>>144
俺は２年半仕事休んだ
単純に言えば1500万円の損失
治療費など入れれば、二千万くらいか

時間と金は掛かったが、健康を手に入れ
毎日ガンガンに稼いでいる

今はとても満足

147 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/23(火) 23:01:57.32 ID:SazPSpii.net

>>146
同意。健康が一番。

148 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/23(火) 23:29:33.73 ID:HVEL9Lc2.net

>>146
＞時間と金は掛かったが、健康を手に入れ
＞毎日ガンガンに稼いでいる

それはおめでとう、だが信用できないな。
見栄はってるやつ多いし、業者かもしれないし。
実際は仕事に復帰できず、何年も脱ステしている人もざら、
復帰したらアトピーがまた悪化する人の方が大半では。

健康がいいのは当たり前だが、脱ステで健康を失う危険も高い。
だから２０年前と比べて脱ステする人が少なくなった。

149 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/23(火) 23:52:33.35 ID:e9KSvdyI.net

>>147
健康はカネより尊いよね
>>148
ありがと
残念ながら、何度か悪化してきたけど
それも乗り越えてきた
情報を精査する能力も、病気を克服するにはとても必要だね
たくさん失敗もしたけど、諦めずに
カードをめくり続け、ようやく正解に辿りついた

150 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/24(水) 08:22:58.83 ID:FJisQFI1.net

>>148
やるやらないは個人の自由だから。

と言う自分は4年かかったけどなw

151 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/09/28(日) 20:50:31.52 ID:+Aq2Bc8N.net

ガンガンに稼いでいる

152 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/09(木) 12:14:16.40 ID:BMHfokCN.net

https://pbs.twimg.com/media/Btm25koCYAAYO4l.jpg:orig?.jpg

153 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/09(木) 12:14:41.61 ID:BMHfokCN.net

http://pbs.twimg.com/media/Btm25koCYAAYO4l.jpg:orig?.jpg

154 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/14(火) 22:17:17.58 ID:KBZNbA/S.net

脱ステの副作用
一．勃起不全


↓ソース↓
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ54

896 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/14(火) 01:39:41.75 ID:BuAuNliY
脱ステ中なんだけど最近朝勃ちがない
復活するよな

897 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/14(火) 08:04:10.89 ID:w3u04l9/
俺は回復しなかったよ。。。。

900 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/14(火) 12:59:16.26 ID:BuAuNliY
いや絶対関係あるよ。タイミングが脱ステと一致しすぎだもんｗ

906 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/14(火) 19:39:04.82 ID:GW1FQ7Ks
オレがやってたときは勃起不全もあったし、精神的に女を欲しいと思わなかった
鏡見るのも嫌なくらい顔がパリパリだったのもあるので鬱からきてるのかと思ってたけど、よくある症例なのかもね

155 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/18(土) 06:00:59.82 ID:uW3NCwaH.net

ステには副作用あるけど治らないアトピーの人は塗り続けるしかないよ
脱ステで治るのはアトピーがもう治っててステロイド皮膚症になってる人だけ

まずアトピーになったからステ塗ったのに、塗るのやめたらきついリバウンドを経て塗る前のアトピー肌に戻るだけ
そもそもアトピー治ったら脱ステとかしなくても自然にステの量減ってステロイド皮膚症とか治るけどね、俺がそうだったし
ただ浅黒い皮膚の色は治らない

156 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/18(土) 11:46:53.33 ID:c7rsrIbm.net

「被害」とか言ってる時点でもうダメだと思う。
病気は自分で治すものだろ？医者に治してもらうものだと思ってるから被害とかいう言葉が出てくるんだろう。

157 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/18(土) 20:23:47.33 ID:4QFPTsKx.net

>>156
テメェが屑なのは充分わかってるからとっとと消えろや糞野朗。

158 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/18(土) 22:53:41.07 ID:mMXXzLDn.net

元々のアトピーよりもステロイド皮膚症のほうが酷い。
極限乾燥に加えて免疫抑制で毛膿炎にヘルペスにカポジ
悪化させてどうする、なんのための病院だよ。
本当に悪徳三昧だよなヤブ皮膚科医と糞製薬会社のコンビは。地獄に堕ちればいいのに。

159 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/20(月) 00:05:46.00 ID:ecNRPEoJ.net

>>158
分かってないな
お前は元々のアトピー症状をどうやって治せというんだ？
治さなくてもコントロールできるでもいい
それが出来ないから脱ステの治療が批判され、被害被るやつが後を絶たない

160 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/20(月) 01:29:30.34 ID:EyFsjpSo.net

ステロイドのせいで元々のアトピーより余計に悪化してるって書いてあるんだろうよ。
皮膚科医のくせに患者よりも頭悪いのかよ。
ステロイドが悪化原因なんだよ。アレルゲンをはるかに超えるほど肌メチャクチャにする異物なんだよ。

それにわざと順番を間違えるなよ、
ステロイドの被害被るやつが後を絶たないから、脱ステに需要が出てくるんだよ。
正常な治療してたら、わざわざ脱○○とかいう言葉が生まれてるか？ねえだろ。
皮膚科だけだぞこのボンクラ。

161 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/20(月) 22:32:17.79 ID:ecNRPEoJ.net

で、元のアトピーどう治療するの？
おれ、長年のアトピー患者なんだけど
いまどき脱ステは厳しいだろ、ロクな結果にならん

162 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/21(火) 08:07:12.95 ID:Jvt4XHxA.net

じゃあしなきゃいいんじゃん

163 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/21(火) 08:10:59.60 ID:hcDaaQGf.net

んだ

164 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/10/31(金) 22:09:40.24 ID:zMchZjMq.net

脱ステ中の乾燥、落屑、不眠、自律神経の乱れ。
これらをステロイド依存から脱却する過程の、避けられない症状（リバウンド）とみるか、
単に元々のアトピーの症状とみるか。
それによって希望か絶望かが変わってくる。

165 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/12/25(木) 21:52:29.71 ID:IDN+DePy.net

脱ステの被害は、人生の大部分を捨てないといけないこと。

脱ステしてアトピーのために人生を棒に振るか、
ステロイド塗ってアトピー以外の生きがいのために生活するか。

アトピーの炎症は強い、
脱ステ、食事、ビオチン、油、民間療法、自費の怪しい薬、
そんなので簡単におさまるほどアトピーの炎症は生ぬるくない、
ステロイド塗るくらいの治療はしていかないと、

脱ステして人生棒に振るより、薬使ってもいいから普通に生きたい！

166 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/01/25(日) 02:15:31.87 ID:glIJFBDpf

【 基本事項 】

  ・食が健康の基本だと、肝に銘じること

  ・食が自分の体の細胞になると、肝に銘じること

　・買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）

　・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）

　・肉はクリーンで質の良い鶏肉を主体で考える（まず肉を少なめにすること、アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）

　・魚は産地と青魚を重視する（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）

　・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）

　・甘いもの（砂糖、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）

　・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）

　・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）

167 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/01/25(日) 02:15:53.43 ID:glIJFBDpf

　・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）

　・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）

　・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）

　・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）

　・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）

　・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）

　・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)

　・油にも、こだわる（粗悪な油は、万病の元になりうる）

168 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/01/28(水) 12:00:01.85 ID:QX75koDW.net

一年くらい寝たきりになったけど、
１５年来の全身アトピーが
すっかりきれいになくなりました！

169 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/01/31(土) 01:11:05.21 ID:JEs4H6yW.net

>>168
もとの生活に戻ったら、アトピーも戻るよ。

170 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/01/31(土) 07:05:37.78 ID:wK2GQ5uP.net

>>169
え？キレイなままで、もう３年以上経つんだけど？

171 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/01/31(土) 11:31:07.68 ID:JEs4H6yW.net

>>170
まだ３年しかたってないんでしょ。
１０年近くで再発して、ステに戻った人とか普通にいるよ。

脱ステで良くなったけど、また悪化したという話は実はたくさんある。
みんな隠したがるけどね。
特に周囲の環境が変わるときは注意だ。

172 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/02/01(日) 20:17:13.57 ID:AzqrjqD1.net

>>171
実例を出してみて。

173 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/02/08(日) 23:02:57.95 ID:+jlEFLNI.net

脱ステしてよくなっても安定しないからな…
素晴らしい治療法が開発されないかぎり、
今のところステロイド軟膏がファーストチョイスにどうしてもなるよ。

174 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/02/09(月) 21:36:22.18 ID:GOcwRO0x.net

脱ステしても生活習慣変えないと再発するよ。

アトピーになる人は、ほぼ100％、血がドロドロになるような

食事や生活を繰り返している。それが根源だから

175 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/02/26(木) 00:29:42.42 ID:RmWehKLL.net

生活習慣変えても、出るアトピーは出るよ。
食事や生活が根源だという安易な考えは古い。
民間療法じゃないんだから、血がドロドロなんていってたらダメでしょ。

176 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/01(日) 09:52:21.67 ID:uiZUZW//.net

脱ステしてカポジになって死にかけるのがオチ。

177 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/02(月) 00:58:23.22 ID:mCG4ZWEo.net

やめたらカポジで死にかけるんだ・・・
ステのリバウンドって本当に恐ろしいね。

178 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/02(月) 06:35:33.54 ID:p2RqPpec.net

覚醒剤の禁断症状みたいなもんだな
こわい こわい

179 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/03(火) 23:58:58.01 ID:H9TnHi/7.net

脱ステ被害に気づけないカルト信者の思考回路
→全部ステのせい、リバウンド、好転反応
おめでたいな。

180 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/04(水) 19:56:18.13 ID:tdD5kcg8.net

脱ステは、情報収集能力が要求されるから
頭悪い人は、必ず失敗するよね

181 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/05(木) 21:57:45.60 ID:6n6zkZPB.net

本来なら、ステ漬けにされる前に、最初にステは危ないって気付くべきだよね。
最初にステさえ塗らなければ脱ステ被害なんか全く無縁なんだから。

>>179みたいなヤクザ医者（ステ売人）がのさばってるから本当に迷惑。
これほど患者自身の情報収集能力が要求される分野は皮膚科くらい。

182 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/06(金) 00:59:52.79 ID:xQKXrnRB.net

翻訳しました。

＞脱ステは、情報収集能力が要求されるから
⇒脱ステは、いかに洗脳するかが要求されるから

＞頭悪い人は、必ず失敗するよね
⇒洗脳に成功したら、失敗だときづきませんから

＞ヤクザ医者（ステ売人）がのさばってるから本当に迷惑。
⇒洗脳の邪魔すんじゃねーよ。

183 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/06(金) 19:02:22.37 ID:zd/CIP1Y.net

>>182
キミが何故脱ステ失敗したのか
よく分かる文章だw

184 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/06(金) 21:16:40.10 ID:+v2YkSWJ.net

>>182
「最初にステさえ塗らなければ脱ステ被害なんか全く無縁」
っていう部分は、さすがの工作員も、翻訳（＝ウソごまかし）できないみたいだね。

子供にもわかる因果関係。真実を突きつけられてるから。

185 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/07(土) 10:39:56.17 ID:2lxQODfu.net

「脱ステの成功率 ≒ 自然治癒率」
当然、相当低い成功率。
子供にもわかる因果関係。

186 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/07(土) 19:18:41.00 ID:XhWToJKQ.net

>>185
欺瞞が過ぎるね。
ステは副作用の多い単なる対処療法で、アトピーそのものは全く治してないのだが。
つまり、「ステ治療でアトピーが治る可能性（副作用あり） < 自然治癒率」

これをお前のインチキ等式に当てはめるなら、
「ステ治療でアトピーが治る可能性<<越えられない壁<<<脱ステの成功率 ≒ 自然治癒率」
姑息なすり替えしようと企んで、墓穴掘り乙ww

187 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/08(日) 12:31:06.17 ID:d613iznm.net

スレチ、ここは脱ステ称賛スレじゃなから。
脱ステで被害被った人々がたくさんいるというのに。

188 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/08(日) 15:59:58.53 ID:CMOQnMUu.net

どさくさに紛れてステを称賛するスレでもないけどな
身内の工作員にだけは甘いのはさすが。

189 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/09(月) 16:35:10.31 ID:SXaxGVuE.net

脱ステで被害に会うに至った、道のりの第一歩・かつ最大の因果である
ステについては全くお咎めなし・むしろマンセーの論調に持って行きたがる
あからさまに工作する気まんまんの気持ち悪いスレですね

190 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/10(火) 00:16:46.13 ID:P9wintnm.net

ステのせいと思い込まされること自体が脱ステ被害の始まりだから
カルト宗教と一緒
その点に異論があるなら他でやって
あからさまな脱ステ信者の工作は気持ち悪いよ
耳をふさぎたくなる気持ちはわかるけど、ここは脱ステ被害を語るスレだから

191 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/10(火) 01:18:22.70 ID:mgy0ueMS.net

最初にステさえ塗らなければ脱ステ被害なんか全く無縁
これは工作員がどう誤魔化そうと覆せない真実なんだけどね。

192 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/11(水) 00:55:41.78 ID:J1RULbr+.net

ステの副作用だという妄想をまず見直せ
その前提からして、お前の脳は誤魔化されている
単なるアトピー症状をステのせいにする発想こそ工作員の特徴

193 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/11(水) 06:14:42.96 ID:ghqBNKE9.net

6. 精神症状（ステロイド精神病）
不眠症、多幸症、うつ状態になることがあります。軽度のことが多いですが、よくみられます。ステロイド薬の減量により後遺症なしに改善します。

194 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/11(水) 09:19:01.49 ID:y3bUDMPm.net

ステに副作用なし。
塗れば塗るほど大丈夫。
ただしやめると酷い目に遭います（あくまでステのせいじゃなく脱ステの被害）

この期に及んでのヤクザ皮膚科医の二枚舌には呆れるばかり

195 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/11(水) 18:00:18.38 ID:uSoTVfUe.net

>>192
信仰心が凄いですね。
伝道師さんですか？

196 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/11(水) 22:01:44.27 ID:laOeHHPa.net

っていうかアトピーの被害じゃね？

まあ、スレタイはテーマなわけだから
「ステの被害報告スレ」作って好きに批判すべきだな

197 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/12(木) 00:53:24.70 ID:Xh1KDS50.net

そうね
『脱ステの被害 ≒ アトピー放置による被害 ＋ 洗脳』だね

ステ副作用が出ていないのに中止させられた脱ステ被害者は本当に可哀そう
悪化もステのせいだと洗脳させられて何年も何年も我慢させられるんだから

198 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/12(木) 01:39:07.29 ID:Xh1KDS50.net

＞最初にステさえ塗らなければ
塗らないで治るなら皆ステロイド塗らないんだけどね
治らないから治療はじめたんじゃないの？

199 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/12(木) 02:33:27.54 ID:LkTKJgXT.net

まあどうしてもステ処方するなら、
ここの工作員さんたちみたいに、副作用もリバウンドも一切なしとか平気で大嘘つかずに、
副作用が強い薬ですからひどい時にごく短期間だけ塗ってくださいって
厳重に塗り方を注意した上で処方するべきですよね。
もしも善良な皮膚科であればね。

200 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/12(木) 04:02:15.29 ID:HtZ39xJ1.net

１回ステロイドを塗布したから
と言って何も問題なんてないのに

201 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/12(木) 08:32:03.99 ID:ufA5CrPn.net

口唇炎、口角炎を治す為に半年近くステ使ってたが、意を決して脱ステしたら症状悪化した。

202 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/12(木) 08:55:56.11 ID:Xh1KDS50.net

薬だから副作用がないものなんてない
しかしステ軟膏の副作用は普通に知られているし、
その頻度は他の薬と比べて決して重篤でもないし頻度も高くもない

脱ステの問題は被害者ビジネスだよ
韓国が慰安婦２０万と偽り盛った数字で被害者ビジネスしているのと同じで
１を１０に盛ってきた脱ステビジネスは終焉を迎えつつある
大半のアトピー患者は馬鹿じゃないから、脱ステビジネスのカラクリに気づいている

203 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/12(木) 11:24:51.31 ID:LkTKJgXT.net

そうね、大半のアトピー患者は馬鹿じゃないから、
この国最大最悪のアトピービジネスであるステロイド処方のカラクリにも気づいている。

ステロイドはアトピー根治じゃなくて、副作用の多い対処療法。
大したことないのにすぐ処方して、ステ依存・難治化させてリピーター化。

204 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/12(木) 11:48:46.67 ID:ttX9IJYT.net

>>201
ステロイドは炎症を抑えるだけの薬で
治す薬ではありません。
その程度も知らない無知な患者が、
安易に脱ステをして、悪化したと
いつも大騒ぎするんですよね〜

205 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/13(金) 08:02:22.35 ID:esiU/DPs.net

最近は市販薬も非ステを明記してるのが多いよね。
ステに問題ないならそんなの必要ないのにな。
少なくとも一昔前はそんなのなかった筈だけど、何か問題でもあったのかなw

206 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/13(金) 21:27:48.29 ID:iGyRN7dL.net

>>205
キミのようなモンスタークレーマーという問題があったんだろ

207 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/13(金) 22:27:14.72 ID:FMXuctgl.net

>>205
ステの副作用で酷い目にあった被害者があまりに多いから、仕方ないよね。
一度でもステに酷い目にあったら、身近な人には
親身になって「絶対ステロイドは塗らないほうがいいよ」ってアドバイスするだろうし。
消費者も馬鹿じゃないし、よっぽどの情弱じゃなきゃ副作用まみれのステ軟膏なんて買わないよ。

いまどき「絶対ステ塗ったほうがいいよ」なんていうのは
ヤクザの製薬会社工作員か、そのお抱え悪徳医者くらいしかいないだろうね。204みたいな。
医療従事者でさえ、自分の家族にはステだけは塗るなって言ってるくらいだしねw

208 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/13(金) 23:56:54.09 ID:djBidCsQ.net

脱ステ脳ってこういうことか。
何言っても駄目だろうね、これじゃあ。
製薬会社の工作だ陰謀だってB級サスペンスかよ。
滑稽だね。
スレ違いだから、無意味な争いしかけないで、自分のお家に帰りなよ。

209 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/14(土) 00:12:58.10 ID:vh9v62Wg.net

>>208
桃源クリームの事件のこと
知らないの？

210 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/14(土) 00:21:32.11 ID:798dZ3ra.net

>>208
某掲示板でステロイドの販売業者が
患者のふりしてよく効くと触れ回って、
逮捕されたあの事件のことを、
全然知らないみたいだなw
俺も工作員とか都市伝説だと
思っていたけど、実際に潜んでいると
知ってびっくりしたわ

211 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/14(土) 00:26:54.46 ID:Y6mjP0pA.net

>>209
それって製薬会社じゃなくて民間の怪しいクリームでしょ
脱ステ信者が騙されてたアトピービジネス

マックス強いステロイドを入れてステ入ってませんと売って
何も知れずにガンガン塗っていた人は可哀そうにね、
普通の医者は塗らせないような部位に長期間ぬっちゃったら当たり前だけど副作用でちゃうようね
風邪薬だって適量超えて大量に飲めば副作用が際立つのと同じ

まさに君らのような脱ステ信者がステ恐怖を植えつけた結果
これも脱ステ被害だね
マインドコントロールされた結果アトピービジネスに騙されて酷い目にあう

212 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/14(土) 14:09:52.54 ID:BJ5VX0YG.net

>>211
本当にステ売りってモラル低いよね。
脱ステを偽って、ステロイドなんか入ってませんと嘘までついて。
副作用まみれのステの正体みんな知ってて、ステ入りを明記すると売れないって知ってるから、
わざわざそんなウソをつく。

まるで、ステには副作用もリバウンドもないと大ボラ吹いて工作しまくってる
ヤクザの製薬会社工作員か、そのお抱え悪徳医者みたい。

213 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 00:26:03.11 ID:cAGCaVb/.net

>>212
保険診療で処方されるステロイド軟膏と、
脱ステ信者をカモにした、偽った最強ステ入り漢方軟膏のアトピービジネスを一緒にするなよ。

214 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 02:14:31.39 ID:Z2LU5Li7.net

なんだか必死に
「脱ステのアトピービジネスに騙された、だから脱ステは悪い」
という見解にどうしてももっていきたくて仕方ないみたいだけど、

それは薬理的にみて、脱ステによって健康被害にあったわけではなく
結局、健康被害をもたらした物質の正体はステロイドですが。

しかも保険診療で処方されるステなんて、もっと被害にあってる人が
比べ物にならないくらい大勢いますが。

215 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 13:55:31.94 ID:cAGCaVb/.net

典型的な脱ステ脳だね。

脱ステで被害にあっている人が比べ物にならないくらい大勢いるのに、
それを隠して全てをステのせいにする。

薬理学には、適量があるの知っている？
どんな薬も適量超えた使い方したら副作用がでて当たり前。
風邪薬でも多量に飲んだら副作用がでて当たり前。
まして、法律に違反して最強ステ入れてるのに隠していた桃源クリームの事件持ち出して、
保険診療まで否定し始めるのはアホとしか言いようがないのだが。

216 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 14:09:03.07 ID:9E5Xl1B8.net

>>215

＞脱ステで被害にあっている人が比べ物にならないくらい大勢いる

ソースよろしくｗ

217 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 14:14:11.91 ID:XkEsKqTF.net

>>214
> 結局、健康被害をもたらした物質の正体はステロイドですが。
>
> しかも保険診療で処方されるステなんて、もっと被害にあってる人が
> 比べ物にならないくらい大勢いますが。

ソースよろしくｗ

218 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 15:02:51.01 ID:Z2LU5Li7.net

＞脱ステで被害にあっている人が比べ物にならないくらい大勢いる

毎度の責任転嫁ごくろうさま。
ステロイドのリバウンド（＝副作用）は酷いもんね
最初にステさえゴリ押しされてなければ、どう頑張って脱ステの被害に遭いようがないのに。

＞ステロイドの被害被るやつが後を絶たないから、脱ステに需要が出てくるんだよ。
＞正常な治療してたら、わざわざ脱○○とかいう言葉が生まれてるか？ねえだろ。
＞皮膚科だけだぞこのボンクラ

219 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 15:20:02.35 ID:cAGCaVb/.net

ステのリバウンドと思っているが、
毎度の責任転嫁は脱ステなんだけどねw
実際はアトピーの悪化。
それをステロイドのせいだと思い込まされている人が多数。

ステロイド軟膏塗るのはアトピーだけじゃないって知っている？
なのに脱ステという言葉を使うのは、ほとんどアトピー患者に限られるんだよね。
これは、アトピー患者の性格のせいだと思うよ。
ステロイドない時代はアトピーは精神疾患と関係あると思われていたそうだし、
今でもアトピーの治療に心身療法を取り入れている先生いるもんね。

アトピー患者は脱ステ脳になりやすい。
マインドコントロールされやすいんだね。

220 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 15:26:51.55 ID:Z2LU5Li7.net

ついに出た！ステには副作用もリバウンドもないと
はっきり言い切るヤクザ工作員w

221 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 15:33:24.32 ID:9E5Xl1B8.net

>>219

＞ステロイド軟膏塗るのはアトピーだけじゃないって知っている？

常識だ馬鹿ｗ

アトピー以外でステロイドを「広範囲で大量に長期間塗り続ける」病態って他に何があるよｗ

222 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 15:38:27.81 ID:cAGCaVb/.net

>>2179

＞アトピー以外でステロイドを「広範囲で大量に長期間塗り続ける」病態って他に何があるよｗ

ありますけどw
乾癬とかね。
乾癬の人と話したけど、乾癬の世界には脱ステとか言う人はほとんどいないってね。

>>220
ステロイドに副作用がないなんて誰も言ってないんだが、馬鹿かな？

223 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 15:43:29.98 ID:Z2LU5Li7.net

>>222
ステ工作員って一貫して
ステロイドのリバウンド → ステのせいじゃなく脱ステのせい
ステロイドの副作用 → ステのせいじゃなく脱ステのせい
って主張してるよねw

で、ステ工作員的には、ステロイドにリバウンドって一切存在しないんだ？
ここだけははっきり答えてね。

224 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 16:20:44.75 ID:cAGCaVb/.net

>>223
脱ステ脳は一貫してステのせいだなw
マインドコントロールが激しすぎて救えないわ。
ここは脱ステ被害の報告スレだからね、スレちがい。

ここを読むと詳しく書いてある。
http://kanahifu.umin.jp/story/story-03.html

225 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 16:31:30.22 ID:9E5Xl1B8.net

>>222

乾癬はステロイドの副作用が出にくい病態だからに決まってるだろｗ
アトピーみたいに診断根拠が曖昧な病気でもないし、病変部も明確だし。

下手な医者でも見分けられるからなｗ

226 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 16:44:53.48 ID:cAGCaVb/.net

＞乾癬はステロイドの副作用が出にくい病態

は？
聞いたことがない。
ソースは？

アトピーも病変部は明確です。

227 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 16:46:48.42 ID:cAGCaVb/.net

アトピー以外でステロイドを「広範囲で大量に長期間塗り続ける」病態は他にもあるということで
よろしいですね？
知っていないがら誤魔化そうとしたのか。
これだから、脱ステ脳は、、、

228 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 17:57:40.17 ID:Z2LU5Li7.net

>>227
で、ステ工作員的には、ステロイドにリバウンドって一切存在しないんだ？

うわー予想通り、この問いにはハッキリ答えることができずに
必死に逃げてごまかし続けてるw
工作員っておもろーw

229 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 20:04:29.46 ID:cAGCaVb/.net

脱ステの被害がネットでも明らかにされてきて焦っているの？

リバウンドは不適切な時期に急に止めるのが悪いのであって、
ステロイドのせいにするものではない。

230 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 20:41:52.09 ID:Z2LU5Li7.net

ステロイドのせいでないなら、ステロイドを塗ってない人が
どうやってリバウンドするのか教えて欲しい

231 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 21:50:43.24 ID:cAGCaVb/.net

脱ステの被害まとめ（>>57改良）

１脱ステは、急性増悪したとき対応がおくれるため、以下が増加する。
　脱ステでアトピーを安定状態にするのは困難
　Ａ）感染症　
　　カポジ水痘様発疹症
　　伝染性膿痂疹
　　　→最悪の場合、菌が全身にまわり（敗血症）死亡
　　　感染症で入院になるケース多数
　Ｂ）眼　
　　白内障
　　網膜剥離
　Ｃ）全身
　　成長障害（小児）
　　低蛋白血症
　　電解質異常
２乳児の場合、他のアレルギーを発症する確率が上がる
　　喘息、食物アレルギー、アレルギー性鼻炎など
３痕が残る　
　　色素沈着
　　色素脱失
　　しわの増加

232 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 21:51:31.71 ID:cAGCaVb/.net

４仕事を失ったり、生活できなくなる
　　社会的な問題
　　仕事をすると悪化するため、したくても出来ないケースあり
　　人前に出たくなくなる→精神的に病む
　　働けないと実質的な金銭的負担が増加
　　→本来得るはずの給料を失う
　　→実質的な脱ステの費用は莫大である
５マインドコントロールされた状態で抜け出せなくなる（脱ステ脳）
　　→ステ恐怖症から生じる脱ステ依存
　　脱ステという行為に依存した状態
　　すべてをステのせいにする、好転反応などと言う
　　もともとアトピーで治療を始めたという事実を忘れようとする
６勃起不全
　　脱ステでは自律神経の乱れが起こるのかもしれない
７アトピービジネスにカモにされる
　　過去には脱ステ患者・ステ忌避患者が騙された多数の事件あり

233 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 22:51:03.64 ID:mO7v6/7Y.net

6. 精神症状（ステロイド精神病）
不眠症、多幸症、うつ状態になることがあります。軽度のことが多いですが、よくみられます。ステロイド薬の減量により後遺症なしに改善します。

234 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 22:52:15.86 ID:mO7v6/7Y.net

10. 白内障（ステロイド白内障）
白内障（視界が白く濁る）の進行を早めます。長期に内服する場合は眼科での定期的検査を行い、必要であれば点眼薬で予防します。

235 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 22:54:41.25 ID:Z2LU5Li7.net

へえ、ステロイドって、やめたらそれほどの恐ろしい被害にあう可能性があるんだね。
麻薬並みに恐ろしい依存症と後遺症だね。

よくよく考えると、そんな恐ろしいステロイドというロクでもない薬を、
詳しい説明なしに軽々しく処方するなんて、まさに犯罪者じゃないかなw

マトモな皮膚科医であれば、それ全部コピペして、
ステ処方前に、勝手にやめたらこうなりますよって患者に説明する責任があるよね。
当然そう思うはずだよね、ID:cAGCaVb/もw

236 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:02:09.10 ID:mO7v6/7Y.net

11. 緑内障（ステロイド緑内障）
眼球の圧力（眼圧）が上昇する（緑内障）ことがあります。自覚症状はほとんどなく、眼圧を測定する必要があります。ステロイド薬投与後、数週間以内に起こり、ステロイド薬の減量・中止にて改善します。

237 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:04:54.96 ID:mO7v6/7Y.net

12. 副腎不全（ステロイド離脱症候群）
ステロイドホルモンはPSL換算で2.5〜5mg程度が副腎皮質から生理的に分泌されています。
それ以上の量のPSLを長期に内服した場合、副腎皮質からのステロイドホルモンが分泌されなくなります。
そのため、急に薬を飲まなくなると、体の中のステロイドホルモンが不足し、倦怠感、吐き気、頭痛、血圧低下などの症状が見られることがあります（ステロイド離脱症候群）。自己判断で急に内服を中止しないように注意が必要です。

238 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:09:44.61 ID:cAGCaVb/.net

脱ステ脳はここ潰そうと必死だなw
ここは脱ステ被害のスレ、スレ違いだよ。

>>235
アトピー放置による被害だから、ステロイドは無関係。
現代医療で治療手段があるのに、
重症の病気を放置したら当然の結果が待っているというだけだということ。

239 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:19:03.10 ID:Z2LU5Li7.net

>>238
＞ステロイドは無関係

一貫して責任転嫁・姑息なごまかしにびっくり。
ステを塗ったことがないなら、それは単なるアトピー放置で、確かにステは無関係。
だがステを塗ったことでそうなるのであれば、当然ステ塗る前に説明責任が要るよ。

説明責任は果たしませんw 無責任にステだけ出して塗れ塗れ言うだけ。
ステは対処療法だからアトピーを治すものではない、それなのにステで治るとか大嘘つきまくり
あげくの果てにはステの副作用・リバウンドは、すべて脱ステのせいw
こんなの医療じゃない、マジでヤクザ並み。狂ってるwwww

240 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:24:49.45 ID:cAGCaVb/.net

アトピー患者の多くはステロイド軟膏で治療しているから、
内服特有の副作用は関係ないよね。
ステロイド精神病、ステロイド離脱症候群も、普通は軟膏で起こらない。

そうやってアトピー患者を洗脳するのが脱ステだよね。
治療を放棄させて悪化させて、そしてお高いアトピービジネスを売り込む。
真実がバレて自費治療する患者がすくなくなれば、アトピービジネスとしては大打撃だから、
このスレの内容は絶対に潰したいだろうね。

241 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:27:03.32 ID:mO7v6/7Y.net

7. 満月様顔貌（ムーンフェイス）、中心性肥満
食欲の亢進と脂肪の代謝障害によりおこります。ステロイド薬の減量により改善します。カロリー制限など食事に注意が必要です。

242 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:28:13.54 ID:mO7v6/7Y.net

13. ステロイド&#30180;瘡（ざそう）
「にきび」ができやすくなります。ステロイド薬の減量により改善します。

243 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:30:54.88 ID:cAGCaVb/.net

満月様顔貌（ムーンフェイス）、中心性肥満も内服の副作用。

244 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:32:29.71 ID:cAGCaVb/.net

責任転嫁は脱ステのお得意技。
治療を放棄させた挙句、治らないのはステ塗っていたせい、
ステのせい、好転反応、リバウンド、ステのせい。

脱ステ脳は、脱ステのせいですとは絶対に認めません。
自分達の方法が間違っているとは絶対に認めません。
あきれるわ。
脱ステの責任は重いよ。

245 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:33:12.78 ID:mO7v6/7Y.net

◆にきび、ヘルペス、カンジダなど感染症に弱い◆
　ステロイド外用剤はアレルギーを抑えるとともに、皮膚表面の免疫系の働きも抑えてしまいます。
この副作用は免疫抑制剤であるプロトピック軟膏にも同様に見られます。顔面は皮脂腺も多く、毛穴が化膿しやすい体質がありステロイドが合いにくい方もいるようです。
顔の赤みの全てがアレルギーが原因とは限らず、症状により薬を使い分ける必要があるでしょう。また、ヘルペス感染症や乳児のカンジダ症などに誤ってステロイドを塗ると免疫が抑え込まれるため症状が悪化する恐れがあります。

246 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:35:05.72 ID:mO7v6/7Y.net

◆皮膚の菲薄化・毛細血管拡張◆
　ステロイドはアレルギーを抑える代わりに皮膚の細胞増生も押さえてしまう働きがあります。
適切な強さ・量・使用目的の範囲内で使っていれば問題ないのですが、必要以上に強いものを長期に使っていると皮膚細胞の増殖が抑制されて皮膚が薄くなってきます。
また、皮膚が薄くなるため皮下血管が透過され毛細血管が浮き上がってみえるようになります。これらの症状は顔面では頬部、体では前胸部、肘部、指先などで生じやすく、
長期にステロイドを使う場合にはこれらの部位に着目して副作用がでていないかチェックすると良いでしょう。

247 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:37:01.76 ID:mO7v6/7Y.net

テロイドを長期に使っていると骨がもろくなる、皮膚が薄くなる、正常な副腎機能が抑制されるなどの全身的副作用が出てきます。

248 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:39:28.25 ID:mO7v6/7Y.net

1. 易感染性
体の抵抗力（免疫力）が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬（バクタ配合錠など）を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。

249 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:40:02.63 ID:mO7v6/7Y.net

2. 骨粗しょう症（ステロイド骨粗鬆症）
骨がもろくなり（骨密度が減少し）、圧迫骨折や大腿骨頸部骨折などが起こりやすくなります。予防薬として骨を守る薬（ビスホスホネート薬）を内服します。

250 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:40:36.43 ID:mO7v6/7Y.net

3. 糖尿病（ステロイド糖尿病）
糖を合成する働きを高めるため、血糖が上がります。投与量が多いほど血糖は上がるので、特に投与量が多い間は、食事療法による予防が大切であり、薬による糖尿病治療が必要な場合もあります。

251 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:44:17.88 ID:8Qmf+QdO.net

4. 消化性潰瘍（ステロイド潰瘍）
消化管粘膜が弱くなるため、潰瘍ができやすくなります。胃酸分泌を抑制する薬や胃粘膜を保護する薬を予防的に内服します。


5. 血栓症
出血を止める働きをする血小板の機能が亢進するため、血管の中で血液が固まってしまう血栓症が起こりやすくなります。予防的に血をサラサラにする薬（抗血小板薬）を内服します。

252 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:46:57.94 ID:8Qmf+QdO.net

ステロイド筋症
原病による安静でも筋力低下が起り易く、原病の回復とステロイドの減量で遅れて改善してくる。長期作用型（フッ素基がある）のステロイドの長期投与で多いとされている。
筋生検では炎症所見がなくtype�U線維の委縮が認められる。プレドニゾロン10mg／日以下では生じないが、
40〜60mg／日を越えると2週間以内に筋力低下が見られ始め、1ヶ月以上投与を続けるとほぼ全例に筋力低下がみられる。
[3]ステロイド・ミオパチーにより呼吸筋の筋力低下・呼吸不全を来すという報告もある。[4]

253 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:48:52.92 ID:Z2LU5Li7.net

>>240
そうそう。真実がバレて一番大打撃なのは、
この国最大最悪のアトピービジネスであるステロイド屋ですよね。

脱ステ被害をもたらす「一番初めの原因」であるステ処方の問題は
徹底的に隠蔽して、一切のお咎めなし。印象操作もここまでくるとキモすぎw

ステロイドにリバウンドは一切なし。都合の悪いことは全部脱ステのせいw
皮膚科医がこれほどまで反省しないんだもん、こんなヤクザに身を任せたら死ぬから
患者が脱ステに流れるのも自然の成り行きだわ。

脱ステ系のインチキアトピービジネスを生み出してる最大の「社会的要因」って何だかわかる？
ステ売りがいつまでもインチキを続け、かつそれを全く反省していないせいだよ。
副作用もリバウンドもないなんて姑息な嘘をつかず、きちんと責任を持てば、誰も脱ステビジネスになんか流れなくなる。

254 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:50:59.66 ID:8Qmf+QdO.net

ステロイド投与によって動脈硬化や高脂血症が進行することがある。
高脂血症が認められたら高脂血症の治療薬を用いる。（自己免疫疾患は血管障害を合併することも多く、そのような場合は原病の治療となるステロイド内服を行った方が総合的には血管イベントは軽減できる可能性が高い。）
無菌性骨壊死
PSL30mg/day以上の大量投与でごく稀（多くとも5％以下）に起ることがある。有効な治療法はなく早期発見、早期治療によって対処する。根本的な防止法はなく、
股関節や膝の痛みが認められたら関節のMRIをとり早期診断をし、治療としては安静、体重付加制限、アレンドロン酸投与といったものが一般的である、重症例では人工関節への置換術も検討される。

255 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/15(日) 23:51:41.07 ID:cAGCaVb/.net

脱ステ脳の皆さん

医療を拒否する権利は患者にあります。
しかし医療を拒否して起こる病気の症状が必ずあります。
医療を受けずに放置して受ける被害について、きっちりと認めましょう。
脱ステの被害について、きちんと認めましょう。

治療の副作用をただただ並べて、それもステの「内服」で起こる副作用がほとんど。
ステの「軟膏」治療が大半であるアトピーには無縁の話です。

256 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 00:09:17.27 ID:3txZZSzl.net

>>255
ステ売りアトピービジネスの皮膚科医さん

まず、医療従事者としてのモラルや説明責任をちゃんと果たしましょう。
安易にステを処方する前に、貴方が自ら述べたような「やめたら麻薬並みにひどい状況になる可能性がある」
ステの弊害をも、患者にあらかじめ丁寧に説明しておくこと。
なんの説明もなくステを乱処方し、副作用やリバウンドは全部脱ステのせいと言ってごまかしたりするのは
とても責任のある医療とは呼べません。
責任のある医療ができないのであれば、ステを処方すべきではないし、医者の資格もありません。

257 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 00:14:23.33 ID:bOiAyaCZ.net

ステロイド外用薬の副作用
ステロイド外用剤には劇的な薬効が
ありますが，細やかな観察のもとに
使用されないと 種々の副作用を引起こす
ことがあります．ステロイド外用剤の薬効
と副作用は密接な関 係にあり，
概略をまとめると下表のようになります．
副作用症状は種々の形で現れ，大きく分類すると
１．感染し易くなる傾向，
２．皮膚の 薄くなる傾向，
３．血管壁がもろく弱ってくる傾向，
４．毛根・皮脂腺の異常活性化等で
いずれもステロイドそのものが持つ
薬理作用が極端な形で表現されたと
考えられる 現象です．
これらに加えてステロイド外用剤によって，
５．ステロイド剤内服によると 同様の副作用症状が現れることもあります．
皮膚細胞のオースギ図食あるいは機能の抑制によって引起こされる副作用は，
皮膚の発 達が未熟な乳幼児，皮膚が萎縮傾向にある老人の皮膚でよく現れます．

258 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 00:15:25.31 ID:bOiAyaCZ.net

＜表 ３＞
　　［薬理作用］　　　　　　　　　［臨床症状の改善］　　　　［主な副作用］
◆◆血管収縮作用◆◆−−−−−−−紅斑や浮腫を改善する−−−★ステロイド酒さ
真皮内の毛細血管を収縮させる．　　　　　　　　　　　　　　　★毛細血管拡張
炎症時，血管から血ショウ成分が
漏れてくるのを抑制する

◆◆免疫抑制作用◆◆−−−−−−−紅斑，丘湿及び水庖など−−★皮膚感染症の誘発
表皮及び真皮内での免疫機構を抑制
の湿疹病変を改善する 即ち湿疹を起
す主な原因を抑制する

◆◆繊維芽細胞増殖抑制作用◆◆−−肉芽の増殖やケロイドを−−★皮膚萎縮
真皮構成成分の膠原繊維などを生成　改善する　　　　　　　　　★ステロイド酒さ
する繊維芽細胞の増殖を抑える　　　　　　　　　　　　　　　　★毛細血管拡張
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★創傷修復遅延

◆◆ＤＮＡ合成抑制作用◆◆−−−−鱗屑，肥厚及び苔鮮を改−−★皮膚萎縮
表皮基底細胞のＤＮＡ合成を抑制し　善する　　　　　　　　　　★ステロイド酒さ
表皮の再生や増殖を抑える　　　　　　　　　　　　　　　　　　★創傷修復遅延

259 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 00:29:46.91 ID:s+kloBdL.net

脱ステ被害を隠蔽するため、
他サイトのステ副作用をコピペしています

260 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 00:34:47.03 ID:s+kloBdL.net

ステやめたら元のアトピー症状が悪化して被害を被るなんで当たり前すぎだが、
脱ステ側の人は認めないの？
誰でも簡単に分かることだけど

261 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 00:44:05.75 ID:bOiAyaCZ.net

12. 副腎不全（ステロイド離脱症候群）
ステロイドホルモンはPSL換算で2.5〜5mg程度が副腎皮質から生理的に分泌されています。
それ以上の量のPSLを長期に内服した場合、副腎皮質からのステロイドホルモンが分泌されなくなります。

262 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 08:26:41.82 ID:pSiQhci9.net

皮膚科業界では因果律は成り立たないみたいだねw

安易にステを処方し過ぎるから、皮膚科業界って他科から馬鹿にされてるけどなw

263 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 13:44:52.88 ID:iCFnog+6.net

>>1
そんだけ脱ステ被害を訴えるなら
よほどのヤブ医者やな
で、どこの脱ステ病院でどんな治療
だったのか、具体的に訴えた方がいいで！
具体性に欠けてたら、せっかくの訴えも
全く説得力あらへんからな〜

264 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 18:16:42.38 ID:3txZZSzl.net

まったくだよね。
自分が被害にあった脱ステ病院とか、具体的に晒してくれればいいのに。

そういう患者に有益なことは一切せずに、ひたすらステマンセー主張ばっか。
ステには副作用やリバウンドなし、アトピーの悪化はすべて脱ステのせいと責任転嫁だから
「なーんだ。ステ離れでカモが減って金銭的に苦労してる悪徳ステ屋が
商売敵を叩くためだけに暴れてるだけか」ってすぐバレちゃう。

265 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/16(月) 21:47:42.80 ID:qZmyvsuc.net

どちらかの方法が個人差もなく平等に効果があればこんなに争ったりしないはずなのに
結局ずーっと争ってんのはステ使おうが使うまいが解決しないからなんだろ

266 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/17(火) 02:11:32.37 ID:bb26z9Oq.net

そう、当然ステロイドだけの問題じゃない

267 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/17(火) 05:28:47.49 ID:ihL1HbSc.net

>>262
他科から馬鹿にされて当たり前。ていうか、もはやステ乱用に疑問を持たない皮膚科医は
人間としてもサイテーのレベルじゃない？

副作用やリバウンドの説明なんて一切なしに「これ塗るとラクになるよ〜」って、とにかく処方。
で、コトが起こったあとには、やれ脱ステのせいだの、塗り方が悪かっただの、
とにかくそれはステのせいじゃないと、とことん責任を転嫁して、知らんぷり。
ID:bOiAyaCZのように。

やってることが危険ドラッグ売りと似たようなもの。
学会も大金うごめく製薬業界と結託して、患者の弱みに付け込んだ公式アトピービジネスに仕立て上げてるから、
最もタチが悪い。

268 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/17(火) 07:13:23.69 ID:T7eLFfGm.net

>>265
騒いでいるのはお前ら脱ステ側の人だけなんだけど……

いまのところステ軟以上の有用で安い治療がないため、
ステ軟が治療のファーストチョイスになるのは仕方ないよね。
それともいい脱ステ法があるなら、そのやり方の詳細をテンプレして。
そう言っても、誰も書かないのがいつものオチ。

脱ステやると、たいがい陰謀論を信じるのはなぜ？
ステ軟は古すぎて安いんだけどね。

269 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/17(火) 07:59:31.69 ID:mVXMXFCJ.net

>>268
機会があったら皮膚科以外の先生と話してみるといいよ。
皮膚科でも医師じゃなくて看護師さんとかだと色々と聞けて楽しいぞw

270 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/17(火) 11:50:27.93 ID:ihL1HbSc.net

>>268
ステが有用で安い治療って・・・依存と難治化で、後で一番高くつくじゃんw
ステさえ処方されてなければその後の脱ステ被害もないんだから、脱ステ後もひっくるめるなら甚大な出費だよ。
それに「治療」って、あたかもアトピー治してるような二枚舌すぐ使うけど、
ただの対処療法で、アトピー自体全然治してないしね。
そんな説明やリスクを患者に丁寧に伝えることをせず、
有無を言わさずファーストチョイスにゴリ押ししてるから被害者が後を絶たない。
で、リバウンドしたら全部脱ステのせいだと責任転嫁する無責任さよ。

陰謀論？
ステ乱用する悪事の片棒担ぐのがイヤになって、先頭立って
皮膚科学会のステ乱用ガイドラインを訂正するよう真っ当に署名活動とかしてる医者たちもいるくらい。
他にどこにそんな科があるんだよw 陰謀じゃなくて現実なんだよ。

271 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/17(火) 14:37:54.04 ID:ZHoDuO15.net

そもそも遺伝子レベルの治療せんかぎり治る病気じゃないって結論出てんじゃん
ステ使う使わないかなんて事で争うこと自体無駄なのにずっと争ってどうすんの？
どっちも不正解だよ、いい加減悟ってんのに効果があった気分でいたいのならそれ
はそれでいいと思うけど大抵長く続かないよ、そりゃどっちも根本治療じゃないしな

272 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/17(火) 16:35:41.45 ID:bb26z9Oq.net

脱ステロイド側は、極少数の異端だから

ネット上で泡吹いて騒ぐ

273 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/17(火) 20:20:58.03 ID:b0M0/pYu.net

>>271
選択を間違えられて要らない苦痛を強いられるのが問題なんだけど。

274 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/18(水) 00:44:54.57 ID:2ix00tEf.net

お互い受ける苦痛は変わりないだろ
ずっと苦痛か一時期楽になってのちに超苦痛になるかの違いだけだよ

275 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/18(水) 00:59:48.01 ID:DFPvNpYg.net

いや、もともとの皮膚炎の軽重があるから
苦痛だってみんな違う

276 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/18(水) 07:59:12.57 ID:HHc3Sk3l.net

>>274

1.ずっと苦痛
2.一時期楽になってのちに超苦痛


神も仏もいないのね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

277 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/18(水) 10:09:23.97 ID:gjr88llZ.net

俺、軽症なのにステ処方されて、
最初ロコイドで、じきにステ塗らないと以前より調子悪くなって
次ボアラ→プロトピックで、塗るたびにどんどん肌がガサガサひび割れるようになって、
最後に汁まみれで入院。

クソ主治医がリバウンドってことなかなか認めなかった。
処置のため看護師に診てもらったとき、姿みてびっくりされて「何塗ってたんですか」って聞かれて
経緯を話したら（やっぱり・・）みたいな顔された。
（>>269の話みたい。やっぱり周りの方がステ乱用事情わかってる）
その後組織検査までして、主治医もステプロの副作用・リバウンドということを認めたけど
やっぱステに魂売ってるヤブ皮膚科医ほど悪質な人間はいないという確証を得た。
わかってるくせにリバウンドをすぐに認めないというところも、ものすごく悪意がある。

278 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/18(水) 21:50:03.21 ID:HHc3Sk3l.net

ステの副作用由来の炎症もステで抑えられるからね。
このスパイラルに陥るとどこかで破綻を迎えるしか無いんだよ。

279 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/19(木) 01:20:39.00 ID:xGkKIL15.net

昔、皮膚科にかかったときに
ステの副作用だリバウンドだと騒いでいる患者がいた
たぶん脱ステ患者だったのだろう
最終的には看護婦が相手してたが、狂ったクレーマー相手に可哀そうだった

３年後にたまたま町でそいつを見かけたが、
脱ステ続けているっぽい感じのひどい湿疹で、
こいつも脱ステ被害者かと思うと少し可哀そうだったな
今のご時世に脱ステしているやつがいるのが信じがたい

280 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/19(木) 01:34:12.63 ID:xGkKIL15.net

>>269
10年前に皮膚科のベテラン看護師と話したことがあるが、
ひどいときは１月に数人くらい、脱ステで悪化したアトピーが駆け込んできたって

最近、別の看護師に聞いてみたら、
今でも１年に数人は脱ステのせいで悪化した患者がくるって聞いた

281 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/19(木) 08:43:37.46 ID:pRycAV1z.net

で？
10年以上の期間でたった3例w
しかもバイアスのかかった説明で何が言いたい？

282 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/19(木) 18:47:18.01 ID:e+95uq8J.net

やっぱ最初にステ処方されそうになったときに断固拒否して
非ステ治療を選択しておくのが、あとあと考えると正解みたいだね。
麻薬とまったく同じで、１回手を出した時点で破滅の人生歩んじゃう感じだね。

ここで工作員が必死に責任転嫁してるように、もし副作用やリバウンドが起きても、それはすべて脱ステのせい、
とことんステは関係ないとしらを切られるんだもん。欺瞞と嘘にまみれてる恐ろしい薬だわ。
後戻りできない不幸への片道切符、それがステだわ。君子危うきステに近寄らず。

283 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/20(金) 01:01:29.89 ID:VonQ2GpC.net

麻薬と同じような欺瞞と嘘にまみれてる恐ろしい薬が、
５０年も世界中で使われて、保険診療であり続けるわけがないじゃん

脱ステの方が不幸への切符、
すべてをステのせいにしている方が工作員じゃない？
アトピー患者はお馬鹿で簡単にカモになってくれると思われてんのかな
君子危うき脱ステに近寄らず、でしょ。

284 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/20(金) 01:09:58.86 ID:QTEoNAYy.net

> 非ステ治療を選択しておくのが、あとあと考えると正解みたいだね。
> 麻薬とまったく同じで、１回手を出した時点で破滅の人生歩んじゃう感じだね。
麻薬は、基本的に脳細胞を破壊して
絶対にもとに戻らない
非可逆性

ステロイドもアトピーも可逆性

この差が非常に大きいので同列で語るべきではない

285 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/20(金) 06:58:33.34 ID:xovSEGrn.net

>>283
>麻薬と同じような欺瞞と嘘にまみれてる恐ろしい薬が、
>５０年も世界中で使われて、保険診療であり続けるわけがないじゃん


スイーツ乙。

286 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/20(金) 09:03:53.88 ID:yuq6mBXV.net

麻薬並みに評判悪いことは確かだけどな。

脱ステっていう言葉が、完全に受け入れられて定着しているくらい。
保険診療の薬で、ステロイドのほかにそんな薬があるのか。

287 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/20(金) 20:21:24.55 ID:xovSEGrn.net

>ステロイドもアトピーも可逆性

って何？w

288 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/21(土) 00:38:45.39 ID:q4XcW/k8.net

>>286

脱ステ村での評判が悪いだけで、普通のアトピー患者には普通の薬。

脱ステっていう言葉は「無謀な行動」として認識され定着している。

脱ステ村と普通の社会では、常識が異なるから会話にならん。

289 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/21(土) 00:43:08.89 ID:NQYqQUkj.net

相変わらずcam大暴れだな

290 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/21(土) 00:50:46.20 ID:6ecZRbHx.net

>>289
ほんとそれ。いい加減にしてもらいたいよね。

291 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/21(土) 01:14:15.02 ID:XOVGW2c2.net

>>289
>>290
巣に帰れ

292 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/21(土) 01:29:22.36 ID:6ecZRbHx.net

>>291
信者降臨？
本人だったりしてなｗ

293 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/21(土) 15:24:25.02 ID:Fs5CanJK.net

「脱ステ(厨から)の被害（リアルタイム）報告スレ」

294 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/21(土) 17:26:22.05 ID:uo6NE/WW.net

ステは歯痛で痛み止め使ってる状況と一緒だよね
１・痛み止めで一時期楽になるがそのうち効かなくなる＋副作用＋元の痛み
２・自然治癒のみこみはほぼないけど副作用を避け痛みに耐え続ける
歯医者に行かない限り治らんよね、アトピーにはその歯医者にあたる部分が
ないからどうしようもないんだよな

295 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 00:42:07.43 ID:uvsRe5JP.net

>>294
一生治らない人には、残念ながら
その例えは、到底理解出来ないよ

296 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 01:48:10.54 ID:SmzTJk3t.net

まあ事実から目を背けてないとやってられないからな

297 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 06:34:16.37 ID:YrRU3uVR.net

ステロイドが効かなくなるっていう恐怖を味わった事ないんだな。
脱ステは絶望のあとの希望だよ。
時間や辛い思いしたけど今では何も塗らなくてもツルツルだし。

298 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 12:04:22.15 ID:+PLktcYX.net

でました！
脱ステ、伝家の宝刀「ステロイドが効かなくなる」
医者製薬会社の金儲け→対処療法批判→ステ効かなくなる、のローテーション。

アトピーの湿疹に効果が不十分なときがあっても、効かなくなることはないからね
生物学んでれば理論的にもありえないこと分かると思うけど

対処療法は治療じゃないとか馬鹿すぎ
完治できないなりに病気をコントロールしていくことが重要でしょ。
脱ステのやっている食事がどうたらとかも対処療法なんだけどね…

299 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 12:37:11.00 ID:F0Zgjq65.net

>>298
確かにステロイドを塗ってて効かなくなることはないかもね、
見た目上きれいになる効果がなくなるという意味では「効かなくなる」っていう言い方は正しいけれど、
塗っている限り薬は影響を及ぼし続ける。

正確に言えば、ステを長期にわたり塗り続けても効果は続き、ステロイドの副作用で「余計悪くなる」ことがある。だよね。
理論的には当然のこと、現場でも十分すぎるほどあるから。
正しい生物学・医学・薬学の正しい知識を学んでいていたら分かると思うけど。

300 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 13:00:53.49 ID:+PLktcYX.net

さすが脱ステ理論は奇抜だな

＞現場でも十分すぎるほどあるから。

と、あなたが思い込んでいるだけです

301 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 13:04:56.46 ID:5XBKwv65.net

>>298
ステはマッチポンプだからね。
ポンプが強けりゃ見た目治まるし、マッチが強けりゃ見た目治らんわなw

まさか「ステに副作用はありません(ｷﾘﾂ)」なんて思ってないだろ？w

対症療法薬なんて所詮その程度。

生物学・医学・薬学の正しい知識を学んでいていたら分かると思うけどw

302 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 13:48:08.21 ID:uvsRe5JP.net

>>298
ステロイドが効かなくなるわけ
ないじゃんね！
自分の無知を晒さなくても
いいと思うわーw
http://s.news.mynavi.jp/news/2013/10/28/220/index.html

303 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 17:04:58.51 ID:5XBKwv65.net

>>300
キミの思い込みが 一番酷かったみたいだねw

304 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 20:06:45.70 ID:+PLktcYX.net

>>302、301
無知だね〜
脱ステ信者が毎回持ってくるやつね
タイトルの効かなくなると煽るマスコミ扇動に騙されているけど、
実際にはステロイドで治療しているから人より高容量が必要というだけで効いているんだけどね

それもアトピーじゃなくて喘息のやつだし、
喘息も今だにステロイド吸入治療が基本、
脱ステなんてもっての外でしょ
研究レベルと実情の違いもわかっていないとは…危険極まりないね、脱ステって

305 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 20:29:12.56 ID:p4sSw0oy.net

>>304
顔真っ赤だけどw

今更騒いでもレスは消せないし馬鹿も隠せないよ？w

306 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 20:38:00.87 ID:+PLktcYX.net

>>305

脱ステ被害が２ｃｈでも明らかになって、
顔真っ赤に反論しているけど、

どツボだよ

307 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 20:50:15.22 ID:uvsRe5JP.net

>>298
＞アトピーの湿疹に効果が不十分なときがあっても、効かなくなることはないからね
＞生物学んでれば理論的にもありえないこと分かると思うけど

理研など、重症ぜんそくにおいてステロイドが効かなくなる仕組みを解明

どうして、ステ厨は旧態然とした思い込みが酷いのかね？
医学は進歩しているし、ステロイドが効かない患者が少なくとも
存在している事実が立証されているのに認めようとしない

調べることも容易に出来ないくらい
アタマが悪いのは、十分認めるけど
あまりにも酷すぎて、笑うしかないわな

308 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 21:00:31.37 ID:p4sSw0oy.net

>>306
具体例が出てこない「脱ステ被害」w

309 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 21:04:46.16 ID:+PLktcYX.net

どうやら記事がきちんと理解できないらしい上に、
医療のその時代の限界点が理解できず、
いつまでも副作用の無い完璧な治療をしろと不当に要求していることに気づかないらしいな

典型的なクレーマー体質。

310 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 21:06:40.43 ID:YrRU3uVR.net

ステロイド依存症という皮膚疾患についてどう思いますか？
また、フレーク療法については？

311 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 21:13:16.29 ID:+PLktcYX.net

脱ステで被害を被った人をどう思いますか？
医学的に根拠に欠けた治療をする脱ステで、
アトピー患者の被害が拡大していることをどう思いますか？

ここは脱ステ被害の報告スレ、
自己陶酔の脱ステ信者はスレチです

312 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 21:20:28.60 ID:p4sSw0oy.net

>>309
自己紹介は不要ですよw

>>310
話を逸らして遁走準備ですか？w
「脱ステ被害」の実例くらいは紹介してからにして下さいよw

313 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 21:34:47.53 ID:SmzTJk3t.net

アトピーどうしもうちょっと協力しろよｗｗ

314 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 21:35:45.13 ID:+PLktcYX.net

>>312

前読んでる？
実例書いてあるじゃん

315 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 23:18:13.18 ID:F0Zgjq65.net

>>314
え？どこに？
脱ステの被害じゃなくて
ステの副作用とリバウンドの実例しか書かれてないよw

脱ステの被害っていうからには、具体的にどんな脱ステ病院で
どんな治療を受けて被害にあったか書いてもらわないとね。

ステの副作用やリバウンドをひたすら脱ステのせいに責任転嫁して
どさくさにまぎれてステマンセーするスレじゃないんだよw

316 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 23:44:05.68 ID:+595pSad.net

>>314
キミはブーメランの名手だねぇｗ

317 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 23:51:29.32 ID:uvsRe5JP.net

>>311
俺は、脱ステ病院で治療を開始して
２年くらいは全身の炎症が、どんどん酷くなったが
それから徐々に炎症が無くなって、５年もしたら
ほとんどキレイな肌に戻った
もちろん脱ステスレなどを参考に
脱ステに挑んだので、1〜2年は悪化するのは想定内だった

キミが言う脱ステの被害というのは
どのような事例をいうのか、具体的に
説明してくれないかな？

318 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 23:57:01.19 ID:+PLktcYX.net

>>315

脱ステ脳は、永遠に治らない病気だね

ステロイド使用中に起こったことは、ステロイドのせい
脱ステ中に起こったことも、全てステロイドのせい
どうやったら、そういう思考回路になれるのか…

脱ステでは、何も害は起こらないんですね？？？

319 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/22(日) 23:59:30.36 ID:+PLktcYX.net

脱ステ成功の作り話は聞き飽きたな

320 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 00:03:08.07 ID:wf8G/Vxq.net

いやいや、だから
君の脱ステ被害とやらを
教えてくれませんかねー(ｰ ｰ;)

321 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 00:06:20.67 ID:73SKyMcI.net

脱ステ被害は
絶対に教えられない！
キリッ！

322 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 00:15:48.05 ID:+Xj5mdRi.net

>>318
転嫁はいいから脱ステ被害の実例はよ。

323 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 00:17:46.83 ID:i6NIz8N2.net

脱ステの被害を感じているから、ココに書いておく、
俺もアトピー治療の答えを得るには１０年かかったよ。
ステが怖いものだと、まさにあれは洗脳に近い。
アトピーの悪化が続いてとびひや細菌感染にかかり、今では痕が痛々しく残ってしまった。

標準治療であるからには、相応の理由があるんだよね。
脱ステ廚が集まってきて必死にかばいあったとしても無駄だよ。
なぜ脱ステが衰退しているか考えてみなよ。
脱ステという方法が駄目だからだろ？
脱ステがいい方法だというなら、その詳細な方法を書いてくれ。
客観的に見ても、話はそれからだと思う。

324 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 00:50:08.10 ID:wf8G/Vxq.net

>>323
感染症はステロイドの副作用だと、標準治療医が認めているのだが？
http://www.oki-hifuka.jp/original29.html?mode=pc#a02

ステロイド外用剤はアレルギーを抑えると
ともに、皮膚表面の免疫系の働きも抑えて
しまいます。
この副作用は免疫抑制剤であるプロトピッ
ク軟膏にも同様に見られます。また、ヘルペス感染症や
乳児のカンジダ症などに誤ってステロイド
を塗ると免疫が抑え込まれるため症状が悪
化する恐れがあります。

325 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 00:52:31.61 ID:Xiy6z6RG.net

ステＶＳ脱ステって中東の貧乏な国とかで起こってる宗教の内戦みたいだなｗｗ

326 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 00:57:48.66 ID:wf8G/Vxq.net

＞アトピーの湿疹に効果が不十分なときがあっても、効かなくなることはないからね
＞生物学んでれば理論的にもありえないこと分かると思うけど
→ステロイドが効かなくことは、すでに立証されていました。


＞アトピーの悪化が続いてとびひや細菌感染にかかり、今では痕が痛々しく残ってしまった。
→感染症はステロイドの副作用と標準治療医が認めています。←今ここ

次の方、どうぞ〜

327 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 01:01:19.70 ID:i6NIz8N2.net

>>324

違うね。
脱ステでアトピーの悪化が慢性化したためにとびひになったのさ。
コッチはステ塗ってなくて何年もたってから罹ってんだよ。

何でもステのせいにする思考回路はやめたら。
それから、早く脱ステの方法を記載しろ。

328 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 01:03:25.09 ID:wf8G/Vxq.net

知りたいのwうふふw

329 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 01:04:03.79 ID:i6NIz8N2.net

>>325
中東の宗教内戦というより、
イスラム国のようなテロにすぎない。
ステさえ攻撃できれば何でもありの脱ステテロ。

330 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 01:44:35.08 ID:wV98gLSc.net

>>327
世の中にステの副作用やリバウンドが一切存在しないと頑なに信じて疑わないほど
完全に洗脳されたステマンセー脳なのであれば、
勝手に思う存分べとべと塗り続けたらいいだけの話なのに。

それなのに、なんでそもそも脱ステしてんの？
辻褄が合わない。

331 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 06:05:23.73 ID:S7A+Zb7h.net

脱ステ被害のスレなのに
病院名や期間、脱ステ方法など
具体的な被害を教えられない。
不思議。

332 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 07:59:45.27 ID:ykgh3YUO.net

ステ信者の被害妄想だからね。

事実関係を追って行くだけなのにそれやるといろいろと都合が悪いからレッテル貼りに終始。

「戻ったスレ」と同じ構図だよ。

333 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 09:18:18.34 ID:i6NIz8N2.net

君らが
脱ステのこの方法でやればアトピーが治りますというやり方を書いてもらわないと、
話にならないな。

334 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 12:15:27.02 ID:KqI6SFw8.net

フレーク療法でステロイド皮膚炎を治すしか道はないな。
赤黒いのはステロイド皮膚炎だよ。

335 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 12:28:20.94 ID:ykgh3YUO.net

>>333
「脱ステ被害」とは無関係だけどそれ。

莫迦なの？死ぬの？

336 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 12:32:04.12 ID:wf8G/Vxq.net

>>333
ここは「脱ステ被害の報告スレ」なのだが？
そんないい加減な脱ステ病院があるのなら、
実名を出せば一緒に糾弾してやろうと、画策してるけど
具体的な被害報告無いのなら、それは被害を
受けているのとは、違うよな？

被害を受けた脱ステ病院とやらを早く晒せや！

337 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 16:01:16.77 ID:wV98gLSc.net

ひとつも具体的な脱ステ被害を晒すことなし。
やってることといえばステロイドの副作用やリバウンドをごまかし
ひたすら脱ステ被害だと責任転嫁するのみ。

ステに副作用やリバウンド一切なしと、完全に狂った主張を続けるばかり。
こういう無責任なステマンセーが、脱ステの苦しみを産み出している元凶だと全く気付かない愚かさ。
まったくもって本末転倒。

338 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 19:44:21.20 ID:HJigEAae.net

>>334
フレーク療法って何？
ググっても、食品のフレークしか出てこない。

339 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 20:38:54.31 ID:J6mtkiXJ.net

脱ステ後に何も塗らず、なるべく風呂にも入らないで体内の自然治癒で治す療法。
皮膚がヒビ割れフレーク状の欠片が剥がれていく様子が名前の由来。
時間はかかるがステロイド使用時よりも段違いに肌が綺麗になる。

340 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 20:48:35.32 ID:wf8G/Vxq.net

>>339
狙っている効果は理解出来るけど
それじゃ、時間掛かり過ぎw

341 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 20:51:18.32 ID:HJigEAae.net

>>339
ありがとう。
なるほど、そっちのフレークか。

342 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 20:59:55.96 ID:J6mtkiXJ.net

2〜3ヶ月位できれいになっていくよ。
その後は何も塗らないで済む幸せ。
ただ春先の花粉の時期になるとぶり返すけど年々症状は和らぐ。

343 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 21:01:27.25 ID:wf8G/Vxq.net

>>342
リバウンドは？

344 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 21:08:19.66 ID:J6mtkiXJ.net

そのヒビ割れ、フレークポロポロ、粉出まくりがリバウンド状態になるんだよね。
自律神経が狂ったりもするけと二ヶ月位から少しづつ良くなって希望の光が見える。
リバウンドに耐えられなくて入院したり、ストロングステ塗ってしまう人も沢山いるみたいだけど気持ちはわかる。

345 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 21:26:24.81 ID:wf8G/Vxq.net

>>344
オレはガサガサ粉吹きから、じゅくじゅく汁ダクの炎症が全身に拡がったよ
脱ステ病院通っていても、一年以上は寝たきりだったけど
２年過ぎたあたりから、炎症が徐々に出なくなりだして
５年過ぎには、もう炎症が無くなって
色素沈着も薄くなり、普通の肌に戻った
脱ステ病院通っていなかったら、リバウンドも乗り越えられずに
ここまできれいには治っていないと思う

346 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 21:37:55.20 ID:J6mtkiXJ.net

脱ステ否定する医者はリバウンドをアトピーが酷くなっただけとか言うけど、今までになかったような症状が出るからな。
おまけに炎症が全くなかった所も酷い事になるし、朝方まで眠れない、常に寒気がするのに。
医者ならもう少し研究してくれよと思う。

347 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 21:55:39.15 ID:wf8G/Vxq.net

>>346
ステや免疫抑制剤で日常的にに抑え込んでいる人は
抗原がダダ入りの状態なんだから、
もう身体には抗体がパンパンw
それを一斉に免疫細胞が補足しちゃうわけだから
普通のアトピーの悪化程度ではないわな
考えただけでもガクブルw

348 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 21:58:59.03 ID:J6mtkiXJ.net

医者はそんな事思ってないのが残念。

349 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 22:02:47.04 ID:ykgh3YUO.net

脱ステのリバウンドをステ信者は元のアトピーの悪化で片付けるけどさ、
元のアトピーの程度を-5くらいだとすると、リバウンドの悪化はそれ以上の例えば-10とかまで行くよな。
そこから元のアトピー程度まで戻って更に緩やかに改善していく感じかと思うんだが、
普通は薬をやめただけで病気が進行してないなら-5に戻るだけで-10にはならないし、
病気が進行してるなら-10になったままだよな。

脱ステでの憎悪がV字の経過を辿ること自体がステの副作用の明確な証拠だよな。

350 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/23(月) 22:18:07.90 ID:wf8G/Vxq.net

>>348
多分まともな医者なら、機序的には
分かっているはず
医者も商売だからね、生かさず殺さず
上手い方法を考えたもんだわ
>>349
リバウンドの後に回復しないなら、オレも
諦めるけど、よくなっちゃうんだもんな
ステロイドを塗っても毎日痒くて仕方ない
あの頃は、何だったんだといつも思う

351 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/24(火) 20:11:54.48 ID:cOPQBTKQ.net

>>336
＞そんないい加減な脱ステ病院があるのなら、

正しい脱ステ法というのがはっきりしないから、
いい加減な脱ステとどう判断するの？
いつになっても、正しい脱ステの方法を誰も書いてくれないなー。

そもそも脱ステは脱ステ病院でやらないといけないのかという大問題が‥‥‥
脱ステ病院は全国的にわずかでしょ。通うことができない人はどうするの？
脱ステ病院関係者のステマ書き込みか。

352 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/24(火) 20:50:24.95 ID:xQOMJMPL.net

>>351
正しい脱ステも何も、おまえみたいな
ノータリンでもアトピー治る病院が正しいんだろがw

＞そもそも脱ステは脱ステ病院でやらないといけないのかという大問題が‥‥‥
え？もしかして、脱ステ病院で脱ステしていないの？これ根本的な問題！
脱ステ病院で脱ステしても大変なのに、
おまえみたいな情弱の低脳が、自己流で
脱ステしたら、悪化して終わりだろが？
どうせ、ステロイド止めて大悪化したのが目に見えてる
バカが脱ステしたら失敗するいい見本

自己流は失敗するよと、脱ステスレでも
書いてあるし、どうすればいいかも書いてある
そういうことすら、調べない頭悪い奴は
ステロイドたっぷり塗って、ママのおっぱいでも吸っていた方がいいぞw

＞脱ステ病院は全国的にわずかでしょ。通うことができない人はどうするの？
http://atopy.standpower.com/hospital.html
出来ない人間は、出来ない理由を探す
出来る人間は、出来る方法を探す
俺の行ってた都内の脱ステ病院では、
九州や北海道、海外からも通っていたわー

353 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/24(火) 21:01:22.74 ID:xQOMJMPL.net

>>351
正しいも何も、おまえみたいな低脳でも
アトピー治る病院が正しいんだろがw
そういう意味ではアトピー治らないまま、
患者を延々と通わせる病院は、いい加減な病院だ

354 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/24(火) 21:40:02.62 ID:EGLYAjXd.net

>>351
まず「脱ステの被害」の実例から語ってもらわないと。スレタイに沿ってな。

転嫁ばっかりしてると「原住民」って呼ばれちゃうかもよw

355 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/24(火) 22:10:49.65 ID:/Jyn9PBe.net

>>351
＞いつになっても、正しい脱ステの方法を誰も書いてくれないなー。
そもそもこのスレは、脱ステ被害を報告するスレであって
脱ステの方法を教えるスレではない。
該当スレを読めば、いくらでも書いてあるのに文盲は大変だ。

356 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/24(火) 22:15:47.23 ID:EGLYAjXd.net

>>351
馬鹿は死んでも馬鹿だし
輪廻転生しても馬鹿のままなんだって。

357 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/24(火) 22:48:00.73 ID:/Jyn9PBe.net

>>351
そんなに脱ステの方法が知りたいのなら
脱ステスレで教えを乞えばいい。
みんな優しく教えてくれるよ。

358 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/25(水) 07:57:18.89 ID:nDj8pMaz.net

>>357
スルーされておしまいだと思われ。

359 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/25(水) 16:08:57.38 ID:r6FYFLvD.net

ステ歴20年以上【マイザー】顔などにも平気で使ってた。頭皮にリンデロンも使用。
一切脱ステ医などには頼らず、脱ステ＆脱保湿歴1年7ヶ月。
最初の１年間は毎日毎時毎分辛かった。
スタートは全身斑点模様になりその後激しい乾燥。じゅくじゅくは全身ではなく一部分だったからまだ良かった。
ステを塗っていない部分も乾燥するしほぼ全身乾燥したといっていい。肌の機能が治り始めると全身ピリピリした感覚になる。
少しずつ少しずつ乾燥しなくなる部分が広がっていき今はお風呂あがりでも体は何もつけなくても乾燥しなくなった。
顔も後1〜2ヶ月でおさまるかな。
最後までのしつこく残るのが首と腕と鼻下と手。恐らく最後に落ち着くのは手な気がしてきた。

個人的には脱ステ＆脱保湿してよかったと思ってる。

360 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/26(木) 13:07:28.97 ID:aU6UDTLN.net

90年代にあれだけ脱ステが流行したけど全然ダメだったのに
まだ脱ステ信じている患者がリアルにいるか？
脱ステ現在進行形でしてるやつって隔絶されて洗脳うけてるとしか思えん。

361 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/26(木) 13:18:06.01 ID:wruDnHDK.net

脱ステは確かにある意味洗脳かもしれない。でもそれくらい何かをステのせいかもと理由づけてしがみついてってやらないと脱ステはやってられない。
別にステは使い方を間違えれば副作用はコワいけど一次的に症状を抑える薬という考えの元つかうならなんの問題もない。ただ一般人が医者にステだされてこれ塗ってれば良くなるからって言われたら疑いもなく塗りつづける。まして子どもの時からなら尚更。
脱ステに失敗してる人は絶対ではないけど脱保湿もしないと完治まではいかない気がする。保湿クリームを塗りながら脱ステしてても辛い時間が長引くだけ。それなりの覚悟を持って脱ステ＆脱保湿に挑むべき。

362 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/26(木) 13:25:50.07 ID:wruDnHDK.net

脱ステが体に負担がかかるのは百も承知。ステロイドのせいで自発的に副肝臓ホルモンが作られてないからだ。
でも脱ステ、減ステしていけば個人差はあるが自分で副肝臓ホルモンを作れるようになる。そこまで頑張らないと脱ステし始めた意味が全くない。メンタルを強くもって挑まなきゃ成功しない。
時には良き理解者も必要。すべて独りでやることは始めた当初は特に無理。自律神経もイカレてなにもやる気起きないし、震える程寒いし…

363 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/03/27(金) 21:16:52.83 ID:tCM0lnJ4.net

×副肝臓ホルモン→○副腎ホルモン

やばいレベル、副肝臓ってw

364 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/01(水) 01:27:07.20 ID:bMKBJLpV.net

治ったって奴は何でまだアトピー板にいるのかいつも疑問に思う
実家のような安心感でもあんのかな

365 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/01(水) 07:50:43.43 ID:XgxjEVNz.net

>>364
嘘だろうな

366 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/02(木) 14:57:38.77 ID:wXQXenTK.net

皮膚吸収の場合、副腎皮質に影響あるほど血中のコルチゾール濃度上がらないから分泌率低下は、極々少ないんじゃない？

こういうのは喘息薬とかと比較しなくちゃならんのだろうけど
処方箋とかインタビューフォームの試験の結果を読み取るのって地味に難しい、、、

医者か薬剤師の専門分野だろうけど

367 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/05(日) 23:51:31.52 ID:g7NqXOUd.net

アトピーは自然に完治することはあっても、
意図的に完治させる治療法はないんだよね。

ところが脱ステ廚は、アトピーは脱ステという治療で完治できると幻想をネットで拡散。
それに騙されたマジアトピー患者が悪化する、という構図が今のネットアトピー界だな。

368 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 06:30:38.78 ID:dM2eeNBr.net

脱ステ失敗したんだね
よく分かりますw

369 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 07:28:46.79 ID:NKalYjmc.net

スレチは別でやってよ。脱ステ専門板があるから。
ネットでステ治療潰しが趣味みたいな脱ステさんは醜い、ストレス発散がミエミエ。
脱ステはステの副作用に対してやるものだから、純粋な脱ステだけだと絶対にアトピーは治らない。この点はみんな知ってるし、眼をそむけるよね。

370 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 07:54:38.30 ID:3eUoLTp2.net

まずはじめに脱ステ被害の実例から披露してもらおうか。

371 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 19:15:35.72 ID:tarrue7q.net

>>369
ステロイド塗ったからってアトピー治らないし
依存症とリバウンドで要らぬ被害を負うだけの話だけど。
この点はみんな知ってるし、眼をそむけるよね。

372 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 21:51:53.20 ID:NKalYjmc.net

>>370
脱ステ被害の実例はここ全て読めば書いてあるけど。
日本語が読めないのか。

373 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 21:59:16.57 ID:3eUoLTp2.net

安価打ってみろよw

374 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 22:07:21.14 ID:NKalYjmc.net

>>371
ガイドラインにはアトピーをコントロールすると書かれている。つまり保険治療では、医学的に意図的な完治法がないことを前提として、その上でどう病気と向き合うかという治療法が提案されている。
喘息も、成人病も全て同じで考えだよ。

脱ステで完治すると言ってるやつらは、単なる現実逃避。
情弱なのはスレチに連投してストレス発散するやつ。脱ステはステの副作用に対してやるものと主張している根本的矛盾に、自分達もうすうす気づいているようだね。

375 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 22:26:27.30 ID:S0JhhcnE.net

ステロイドが死ぬまで効いて使える薬だったらいいんだがなぁ
喘息の薬は一生効くの？前から少し気になってたんだが

376 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 22:40:01.66 ID:3eUoLTp2.net

>>374
文章が変だぞw

377 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 22:42:51.26 ID:3eUoLTp2.net

あと>>372の安価も早くねw

378 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 23:29:58.75 ID:Hke3gSAC.net

>>372
病院名もよろしく！

379 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/06(月) 23:58:46.78 ID:JHYUH8ew.net

>>375
お前に聞くが炎症で狭くなった気管支をどうしたらいいと思うわけ？
この炎症を放置するとそのままの狭さになっていくのだが
要するに炎症が続くと徐々に気管支が狭くなって酸素が吸えなくなる

喘息の場合、この炎症を減らす唯一の手段がステロイド
気管支拡張剤は、発作時の頓服でしかなく
これは心臓を壊す

380 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 00:09:51.96 ID:lRs3XP9y.net

>>374　>>379
よく製薬会社社員とか、そのお抱えヤブ医者が、ステ啓蒙のために
喘息を引き合いに出してこの手の工作してるの見かけるんだけど
喘息とアトピーを一緒くたにしてステ肯定するのってあまりに作為的。

俺喘息持ちだけど、アトピーと違って喘息の発作は気管が狭まるから下手すると即死だからね。
死のリスクと副作用を天秤にかけた結果、仕方なくステを使う。
予防用の吸入ステは一番弱いやつを決められた限度守って、しかも吸入後必ずウガイする。
じゃなきゃターゲット以外の器官の（口腔とか）免疫が弱まり、舌にカビが生えたりするからな。
強いステや内服ステはひどい発作時じゃないと使えないし、減らすマニュアルもしっかりしてる。

それにひきかえ皮膚科は、無責任にステ出して、減量指導なんかひとつもせずに
いつまでも漫然的に塗れ塗れ、それで効かなくなったらもっと強いの塗れとかメチャクチャな乱用。
あらかじめリバウンドのリスクも説明せずに処方して、それでリバウンドしたら全部脱ステのせいだと。
患者薬漬けにするのが目的で、はっきり言って医者というより麻薬売りのヤクザに近いわ。呼吸器科の先生に謝っとけ。

381 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 00:25:32.84 ID:pJd+eTSF.net

１行レスに対して工作、お抱えヤブ医者、麻薬売りのヤクザ
この馬鹿は、この馬鹿でかなりの被害妄想だから閉鎖隔離病棟から出てくるな

発作がないアトピーに対して喘息の発作マニュアルを持ち出すとか笑える

382 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 00:28:55.68 ID:lRs3XP9y.net

そうだね、喘息とアトピーを一緒にしてること自体が浅はかで笑える。
脱ステ被害妄想は、閉鎖隔離病棟に押し込めておくべきってことで。

383 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 00:38:16.38 ID:6XADHJ+S.net

>>380
リバウンドするような使い方が悪いとは思わんの？リバウンドするような使い方しなければいい。
そもそも同じステロイドの吸入と外用、もし外用がリバウンドするなら吸入もリバウンドするとは思わないの？ステロイドを局所の皮膚に作用させるか、気道に作用させるかの違いだけだろ。
てめえの喘息とアトピーの重症度がかけ離れたものなのに、てめえの吸入ステと外用ステの処方を比較しても一般には無意味。
無能な自己解釈ほど罪なものないな。

アトピーだって、悪化が激しければ喘息とは違う劇的辛さがある。
人の体表面積の全てが湿疹化したのを想像してみろ！全ての皮膚がだぞ。
アトピーの辛さを知らないとは、てめえは本当はアトピー患者じゃないだろ。
脱ステして死亡した患者だっているのに。全身湿疹で悪化すれば、皮膚バリアはボロボロ、そこから感染起こせば死ぬこともある。
てめえらみたいな脱ステ風潮者はヤクザに近いわ。アトピー患者に謝れ。

384 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 01:08:24.13 ID:lRs3XP9y.net

>>383
＞てめえの吸入ステと外用ステの処方を比較しても一般には無意味。
そう、全くもって無意味。
なのに都合のいいときだけ喘息のステを引き合いに出してくるステ厨の二枚舌。

ステ依存でやめられないんなら、勝手に塗り続ければいいだけだろ。
誰が止めろって言ったよ。だから脱ステ被害妄想って言われるんだよ。
そんな被害妄想に出来上がるまでどっぷりステ漬けにされるの、俺はまっぴらごめんだけどな。

385 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 08:37:04.88 ID:3kIGKVX8.net

>>383
脱ステ被害の実例まだなの？

386 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 08:42:32.55 ID:3kIGKVX8.net

>>383
日本語も色々と変だから気を付けた方がいいよw

387 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 08:53:28.32 ID:3kIGKVX8.net

>>383はリバウンドしないステの使い方を知ってるなら脱ステ被害とやらとは無縁だね。
そっちの情報を書き込む方がよっぽど有益なハズだけどねw

388 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 12:28:15.15 ID:8uw6JQbM.net

被害って言うけど、どこの病院で
被害受けたか、絶対に言わない。
不思議。

389 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 17:17:41.11 ID:TM7uueDe.net

脱ステの被害妄想スレ

390 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 17:30:22.29 ID:8uw6JQbM.net

どこかの南朝鮮人みたいなヤツだよなw

391 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 18:21:09.21 ID:dSOBEEvj.net

ここまで脱ステの被害報告無し

392 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 21:37:57.70 ID:pJd+eTSF.net

喘息で死にそうな重篤レベルの発作
これに対して使うレベルのデカドロンを重症のアトピーに使ってみろや
喘息でもアトピーでも副作用は変わらんぞ

違うのは、喘息の場合、必要に応じて大量のステロイドでも使わざるを得ないだけだぞ
どんなデメリットがあっても呼吸が出来なければ一生がそこで終焉だからな

アトピーにこんな状況があるのか？
アナフィラキシーショックでもアトピーにあるのか？
ねえだろ？

だからアトピーなんて呼吸器疾患と比較すれば
あまーーーーーーーーい病気だぞ
アトピーぐらいで甘えるなｗ

393 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 22:49:43.37 ID:6XADHJ+S.net

↓>>392、>>391↓
適当な脱ステ法とかアトピービジネスで悪化させても
どうせアトピーなんて死なない病気だから何の問題にもならねーハハハ〜
脱ステ被害なんて言われてもリバウンドだとか言っときゃ楽勝〜ハハハ〜

394 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/07(火) 23:32:26.29 ID:lRs3XP9y.net

>>388-391
しっかし本当に、脱ステの被害報告まったく出てこないね。それはもう不自然なくらいw
本当に健康被害をもたらした脱ステ病院や治療法があるのなら、どんどん晒すべきなのに。

約1名ほど、
ステ塗るのやめたら速攻でゾンビになるレベルまでどっぷりステ漬けにされたあげく、
ステのリバウンドの恐怖を否定したいがために、不都合なステの副作用は
全部脱ステのせいって責任転嫁してる人ならいるけどw

毎日、自ら進んでゾンビ変身薬を塗りたくってる事実から
一生目をそらし続けなきゃいけないなんて、本当に可哀想だと思うわ。

395 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/08(水) 00:31:32.21 ID:2ldbtqrJ.net

>>394

脱ステ被害が、このスレに書かれてあるし、
いくつものサイトや患者会からも報告されているのに、
不自然なほど一切認めない脱ステ信者さんが約１名いるねw

昔はもっと気軽に脱ステしたから、気軽に駄目だねって言いあえたのに、
今は宗教化が激しいな。

最近は脱ステしているの信者さんだから、
たとえ被害にあっても、
脱ステ教から脱退して声をあげるほどの勇気や知性がある人はマレになったな。

396 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/08(水) 06:43:50.67 ID:qhncZLyn.net

>>395
だから具体的にどこの脱ステ病院で
どんな被害にあったのか？はよ
なんで病院名すら書けないのか？
書けないなら、被害に遭った詐欺の
支那チョンと一緒じゃねーかよ

それだけの被害にあったら、
スレ立つぐらいの勢いなのになw
むしろステロイド被害は、裁判沙汰だぞ
【横浜市都筑区】山口医院被害者スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1393914362/

397 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/08(水) 06:57:51.33 ID:qhncZLyn.net

被害を受けた脱ステ病院を
晒せないなら、その被害とやらは
虚偽認定な

398 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/08(水) 07:20:34.73 ID:A3zUlAoo.net

>>395
脱ステの被害妄想は皮膚科じゃなくて精神科へどうぞ。

399 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/04/08(水) 20:29:13.51 ID:Uk9ieyyu.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

400 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/08(水) 23:40:40.58 ID:2ldbtqrJ.net

>>396
山口医院って、脱ステ病院として有名だったところ！！
脱ステ病院の被害のみごとな実例だね。
実例あげてくれてありがとう！！

最強ステロイドのデルモベート入れてたのに、ステロイド入っていない漢方薬と偽って処方しまくり。
顏にデルモベートをずっと塗らせるって普通にありえない過剰投与。
普通は１錠投与の風邪薬を、毎日１００錠くらい飲んでいるようなもんだからね。
それでも脱ステアトピー患者は、ステが入っていることに何年も気づかないのだからすごいな。
ステを否定し避けようと必死な脱ステ患者が簡単に騙され続けたんだから、一体何なのだろうか？
しかも自費で高額！

脱ステ被害の一つが加わりました。
脱ステを求めるあまり、脱ステ病院に騙される。

401 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/09(木) 00:09:55.00 ID:1F/9Y1FY.net

>>400
それただの詐欺だから。
結果ステ塗り続けてるので脱ステにもなってないし。

402 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/09(木) 00:17:14.42 ID:fQHIqsab.net

>>401
普通の脱ステでアトピー治すのは難しかったんだろうね。
だからクリームにステロイド入れちゃった。

他にも脱ステのクリームにステが入っているけどバレてない事例が実はたくさん隠れているんじゃないかと思う。
山口医院の例も、これで何回目って感じでしょ。
最強ステだからバレたけど、弱いランクのステ入れてたらバレなさそうじゃん。
最強ステでも、何年もだまし続けることができたんだから。

403 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/09(木) 03:02:12.07 ID:cvLFrKZW.net

いや、だからおまえが通っていた
その脱ステ被害を被った、その脱ステ病院を
晒せと、何度言わせるのか？
なんで、病院名を晒せないのか？

おまえ、馬鹿なの？

404 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/09(木) 07:51:55.57 ID:TRwbbh3X.net

嘘だから晒せる訳無いよなw

405 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/09(木) 08:22:39.71 ID:fZCekF+1.net

>>400が
「脱ステを騙った、ステロイドによる被害」のことを必死になって、
これぞ脱ステの被害の実例！！と捻じ曲げて、勝ち誇ってるところを見ると、

本当の脱ステ治療による被害っていうのは、やっぱないみたいだねw

406 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/09(木) 13:02:57.93 ID:l5Jy3POp.net

>>405
むしろ、標準治療医が脱ステ治療を装って
脱ステ患者を騙す非常に悪質な行為だったんだよね

これが氷山の一角だとしたら、
ステロイドを騙して出している標準治療医は
ホント卑劣で信じられないわ

407 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/09(木) 21:57:49.90 ID:TRwbbh3X.net

3分診療で薬だけ出す標準治療医は間違いなく屑。
難治化慢性化すればする程奴らの思い通りw

408 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/09(木) 22:19:41.04 ID:Kaac9E6J.net

正直、３分以上診察しても何も変わらないんだよね。

409 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/09(木) 22:30:26.43 ID:TRwbbh3X.net

標準治療医不要だなw

410 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/10(金) 00:54:18.72 ID:Xu17GfGZ.net

>>405-406

最強ステロイドを、なりふり構わず塗らすなんて標準治療でも何でもない。
ただの詐欺だ。
脱ステの世界には、この手の詐欺がたくさんいた。
NOATOクリーム、皮炎霜、桃源クリーム、検索すればすぐに分かる。

山口医院は脱ステ病院として有名だったのに、
事実を曲げるのは山口医院の元患者に失礼だ。

411 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/10(金) 07:03:25.84 ID:fKEpi375.net

>>410
で、おまえはどこの脱ステ病院で騙された？
実名晒さないと本当に被害にあったか
分からないだろが？

412 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/10(金) 07:58:47.95 ID:ihEY/K+s.net

>>410

標準治療の多くは3分診療。後は言わなくても解るな？

山口病院の件の外、お前の上げてんのは全部詐欺だから。
それとも脱ステ被害で立件でもされてんのかね？

413 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/10(金) 21:01:49.32 ID:ihEY/K+s.net

転嫁と逸脱ばかり繰り返してないで脱ステ被害の実例をさっさと提示してね。


どこぞの糞スレと同じ流れでﾜﾛﾀw

414 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/10(金) 21:15:03.39 ID:L4cJqPtV.net

フラグが立ちました

415 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/11(土) 10:00:54.75 ID:Z4bdXAJj.net

珍娘も立ちました

416 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/20(月) 03:34:25.75 ID:OC6m6yvd.net

いきなりステやめろってのは悪徳商法だけど、症状に応じて量減らして保湿剤にして最後には薬塗らなくするってのは総合病院行っても言われたぞ
>>1の言う脱ステの定義をまず教えてくれ

417 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/20(月) 08:39:55.72 ID:NtbkAgx0.net

>>416
定義なんてありませんにょ。

418 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/20(月) 20:09:26.24 ID:FVG7jWpi.net

>>416
それいい病院といい主治医だね。うらやましい。

俺の場合、総合病院行ったらステ出しっぱなしで、減量の指導なんかこれっぽっちもされなかったよ。
最後ステ効かなくなって爆発するまで塗れ塗れ言いっぱなし。
実体験として、総合病院での標準治療が一番気をつけなきゃいけない悪徳商法なんだと確信した。

419 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/21(火) 07:36:25.19 ID:uIZ1nq0I.net

>>416
それ、アトピーが良くなったから薬が減ってきただけ、良くなれば薬減るって当たり前のことだぞ
まさかそれを脱ステだと思ってんの？
ステ使って治ってきたのは脱ステとはいわない、むしろステで治っただぞ
脱ステとは真逆

おれは普通の皮膚科にいけばステ塗る治療されるところなのに、ステ使わず治療するのが脱ステだと思うよ
その他は何やってもステさえつかわなければ脱ステ
脱ステ病院に行っても行かなくても自己流でも、ステ使わなければすべて脱ステ
違うの？

420 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/21(火) 10:15:23.07 ID:eh/zyc1k.net

ステの被害に遭ってステをやめざるを得ないのが脱ステ。

421 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/23(木) 18:45:02.10 ID:4aqwdPfv.net

またスレタイ詐欺かよいい加減にしろよwww

422 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/24(金) 07:54:29.96 ID:bJfetFEh.net

ここの原住民も根絶ですね。

423 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/25(土) 20:08:03.77 ID:hgu/nlfg.net

つまり被害者なんていなかったんだねw

424 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/04/27(月) 19:50:11.98 ID:NAoGG6VI.net

脱ステ被害を煽るステ信者は実例を聞いても答えられないのなw
つまりステは宗教なんだなw

425 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/06(水) 00:08:49.43 ID:GHWvylpx.net

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1394884677/568
　 ↑　　↑　　↑　　↑　　↑　

426 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/07(木) 00:20:43.54 ID:bwDdrfzQ.net

787 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/04(月) 23:40:57.13 ID:uTtyTHq4
>>778
重度の辛さは身に沁みて分かってるよ。

かつては脱ステ教にそそのかされて、人生を棒に振った口だからな。

あの時は目も口も禄に開けられなかったし、一日中ほとんど動かずに過ごしていた。
体重も40キロを切ったし、家族は、このまま死ぬんじゃないかと思ったらしい。


789 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/05(火) 03:26:00.82 ID:MVvVE3bb
23年前、「淀◯キ◯ス◯教病院」ってとこに通院してた。
反ステの総本山だったらしいけど、15年前によその皮膚科で「あそこさえステ使い始めたんだよ。」と言われました。

427 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/07(木) 00:38:13.73 ID:OpXswXQb.net

>>426
デマ乙

http://www.ych.or.jp/content/files/shinryou/dpt/hifuka/20130805-050325.pdf

428 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/07(木) 00:46:01.72 ID:bwDdrfzQ.net

>>427

http://medical.yahoo.co.jp/hospital/review/9038/

投稿者：QLifeユーザー投稿日時：2009/05/05 06:55
淀川キリスト教病院
皮膚科（別建物）を受診しました

ここの先生は非ステロイドを中心にされてますが、かといって絶対ステロイドがいけないとは言わないんです。
必要な場合もあることをちゃんと説明してくださいます。

429 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/07(木) 01:14:57.31 ID:OpXswXQb.net

>>428
そんなの昔からだ馬鹿ｗ

430 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/07(木) 01:19:50.20 ID:bwDdrfzQ.net

必死ね〜

431 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/07(木) 17:17:25.13 ID:M5qc4rJq.net

>>430
デマばかり流してると大変な事になりかねませんよ？

432 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/09(土) 22:08:10.08 ID:K/2Gcbn5.net

脱ステ病院と一括りにしがちだけど、
・標準治療をしているが、患者の脱ステ希望があった場合、仕方なくつきあうところ
・標準治療も脱ステも対応してくれるところ
・脱ステ主体だが、ステロイド以外のアトピーに認められている治療をするところ
・脱ステ一本、他の認められているアトピー治療も一切用いない純粋な脱ステのところ
かなり幅広くグラデーションのように、スタイルも様々だと思う。
だから余計脱ステの実態がつかみにくい。

さらに、脱ステ病院に通わずに脱ステする人も多いから、
>>411のように「どこの脱ステ病院だ？」という疑問は無意味だ。

本来なら、ある治療法に対して、それぞれ合併症が語られるべきなのにね。
脱ステの言葉自体が古い概念になりつつあるのかもね。

433 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/11(月) 08:02:27.13 ID:SYYLV9r4.net

頭の悪い文章だなw

434 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/24(日) 17:07:46.41 ID:ZAZuvb8V.net

私は脱ステで完治しました。
ステロイド塗っている時の不安感もなく今はストレスなく伸び伸び生活しています。
いつかはステロイドで維持できなくなる時が来ます。そんな不安な毎日を送りたいですか？
あなたがゾンビになるのは明日かもしれません。。。

435 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/05/24(日) 17:14:05.13 ID:VmeubkGZ.net

仁疹（にんちん）子供がいます書くのを怖がっているＡＶの忍室を持った親戚がいます

436 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/06/03(水) 23:40:05.48 ID:V3GQH34P.net

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/28(木) 18:33:01.79 0.net
文字だけですがグロイ表現になるので空けます


（この下から）

学生時代にアトピーの知人が脱ステロイド治療法とやらにはまって薬をいきなりやめた時の事。
あちこち火傷みたいに皮がむけて、特にひどいのはひじやひざの裏側で皮剥けて腫れて関節が曲がらない
分厚く巻いた包帯にも黄色い汁がにじんでて、近くによるとつーんと臭かった・・・彼女はそれを「毒出し」と呼んでいた

パニックが起こっんたの7月の事、ひざに巻いてた包帯にウジ虫が湧いてた

包帯替えるときにはがすのが痛いから二日くらい巻いたままだったらしい
かゆくてはがしたら虫がいたんだって本人が大泣きして知らせて来て
一緒に病院（脱ステロイドのとこじゃない普通の町の皮膚科）へ行った
皮膚科の先生に叱られて「まずは傷口をふさぎましょう」って点滴やらステロイドを処方やらだったらしい
あんな火傷くらいまで酷くなっちゃうと自然治癒は無理なんだって・・・
彼女は蛆のショックで素直にステロイド治療に戻って、血がにじむようなことは無くなった、臭いも消えた
でも、今もまだ関節の裏とかは火傷の後の引きつれみたいな赤い跡が残って、脱ステロイドなんかしなきゃよかったと後悔してる
アトピーの反応出ちゃうからアットノンも塗れないんだってさ

437 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/07/25(土) 17:07:33.73 ID:eUa6238q.net

733 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/07/20(月) 11:26:01.30 ID:3REHNtLC
>>717
はい
脱ステしていったんは良くなったから脱ステ万歳と思ってたけど
結局またぶりかえしての繰り返しの中で1年の半分を捨てる生活が続き
自分にとって何が良くて何がダメなのかだんだん分かってきた
今となっては20代の半分を脱ステで無駄にしたことを激しく後悔している
今は健常者と変わらない見た目だけど胸の周辺にのこる大きなシミと目の下の深いしわはどうしたってとれない

438 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/08/02(日) 14:55:14.84 ID:UQvUqJzi.net

793 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/07/22(水) 23:48:56.25 ID:7RDLq/pQ
アトピー性皮膚炎はよくなったり悪くなったりを繰り返しますから、
脱ステロイドを行った時期がよくなる時期に当たると、脱ステロイドでよくなったと錯覚してしまう人が多いのです。
成長に伴ってアトピー性皮膚炎の症状が消失したりする時期と重なる場合もあります。

上手く脱ステ出来た人って、おそらくこのタイミングが重なってる人なんだろうな
結果オーライなはずなんだが、脱ステ本とかに騙された気分

439 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/08/07(金) 23:50:00.18 ID:e+Z+xGIl.net

815 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/07/15(水) 15:24:54.46 ID:npjLrEF3
自分は脱ステしてすごく良くなった時期もあったけど結局また激悪化した
ものすごい苦痛を乗り越えて良くなった時はそりゃーもう嬉しかったけどアッサリ再発
数年〜十数年単位で耐えたのに、だよ　良くなった期間は二年続かなかったかな

ステ続けたら半月もしないうちに良好になった　楽しめなかった趣味も自然に楽しめる
眠くなったらすぐ眠れる
脱ステ頑張ってる人を否定しないしステに抵抗ある気持ちもわかるけど自分はもういいや

常にイライラしてる姿を子供に見られることもない　普通なだけで毎日幸せを感じる
治療費を脱ステしてたときのが断然かかってたなぁ

440 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/08/09(日) 13:10:18.92 ID:DDUZuSdZ.net

814 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/07/15(水) 09:28:23.06 ID:BG+RGU5k
脱ステって日本人の大好きな根性論そのものなんだよな
薬なんかに頼らずにこの苦痛と試練を根性で乗り越えればアトピーは治る！ってスポ根的な感覚は非常に分かりやすいもんなぁ

441 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/08/09(日) 13:13:06.36 ID:DDUZuSdZ.net

824 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/07/22(水) 12:08:50.93 ID:cZm5hU8Y
ステロイドという対症療法薬があるのにそれを悪とみなして、何の根拠も実績もないオカルトまがいの脱ステにすがり365日療養に費やす
これを現実逃避と言わずとして何というのかね。気持ちは分かるけど

442 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/08/09(日) 16:12:25.30 ID:rvaKtJmT.net

人を怒らせたり悲しませたりするのは簡単だけど喜ばすのは大変ってよく聞くよね
なんかそんな世の中がホント嫌になってきた
意味わかんない
頑張ってアトピーになりました！
って世界だったら良かったのに…
なる奴いないだろうけど

443 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/03(木) 00:39:26.99 ID:rypBFf5E.net

ステロイドは危険！と煽って、
自らの商品、病院、施設に誘導するビジネスが存在する。
ステロイドに限らずだが、
追い詰められている患者心理を利用するカルトまがいの医療ビジネスは滅亡してほしい。
今もたくさんの被害者がいる。
脱ステ被害者をなくそう。

444 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/06(日) 21:05:56.26 ID:IImctwLc.net

インターネットは脱ステの情報で氾濫してるけどアトピー患者全体のうち脱ステしてる人は何割ぐらいいるのでしょうか？？
アトピーと検索しても脱ステ、ステロイドと検索しても脱ステ、プロトピックと検索しても脱ステ…
ここまで脱ステの事ばかりだと純粋にちゃんと標準治療をしている人もステロイドはダメなのか脱ステがいいのか？と思ってしまいますよね…

445 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/06(日) 22:17:15.44 ID:EIu97DQk.net

10年、20年前と比べたら相当少なくなったと思うよ。
脱ステの情報といっても出所がだいたい限られていて、ほとんどが枝葉なんだよね。

446 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/06(日) 22:47:13.68 ID:IImctwLc.net

>>445
そうなんですか。
減っているとしても、それならどうしてこんなにも脱ステのブログなどが多いのでしょうか。
枝葉とはどういう意味でしょうか？

447 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/06(日) 23:58:18.69 ID:EIu97DQk.net

脱ステブログの一部は、ビジネスを成り立たせるためのもの。
薬恐いですよ〜という洗脳ですよ。

「枝葉」は、誰かのコピー、模写ということ。
ブログの情報をさかのぼると、例えばアトピービジネスが情報源だったりするでしょ。
情報源は一部の限られたところ。
それを拡散させる脱ステブログがたくさんあるという構造。

448 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/07(月) 12:39:13.13 ID:mgN0wB+2.net

>>447さん
丁寧にありがとうございます。
同じ人が色んな脱ステブログを書いてる可能性もあるというですか？
ちゃんと治療している人にとって凄く不安を煽りますよね。
私は標準治療をしていますが、ある日何の気なしにアトピーの事を調べたらまぁ大変。
知恵袋なんて大変な事になってますね。
知恵袋はとても手軽に質問しやすいというメリットがありますが、脱ステの人たちが脱ステを推奨しやすい場所だと思いました。
中高生もたくさんいるし洗脳するにはとてもやりやすいツールになっていますね。
以前知恵袋でステロイドの質問をした所、よく見る脱ステの人から回答がありました。
脱ステはしないと言ったら『ステロイド漬けになって死ね』『首吊って死ね』と言われた事があります。
どうしてこのような事を言うのでしょう。

449 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/07(月) 16:52:57.68 ID:e6OeDx2p.net

脱ステのし始めは何をしても良くならないからね。
脱ステで商売するのは詐欺に近い。

450 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/07(月) 17:29:59.77 ID:mgN0wB+2.net

脱ステした人ってアトピービジネスに行く傾向は強いですか？
標準治療をしていると脱ステする人の思考が分からないです…

451 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/07(月) 19:07:02.85 ID:XL2iAKlx.net

自分の場合は民間療法の施術者にそそのかされて脱ステした。
これが人生最悪の選択だった。
生き地獄の先には何も待ってはいなかった。
ただ、施術者も騙そうという意志はなかったように感じている。
脱ステこそがアトピー治癒の唯一の道だと本気で言ってたように思う。
要は、その人にも自分にも、正しい知識と論理的思考力がなかった。
その治療を選んだのは自分だし、施術者に悪意はなかったと思うが、
それでも施術者には恨みを覚えてしまう。
その人のおかげで人生に深刻な傷がついたのは自分だけじゃないはず。
自分のやった事の重大さに気づかず、のうのうと生活してるかと思うと
殺意すら覚える。

452 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/07(月) 19:39:15.75 ID:4Ei8JtkY.net

>>451さん
大変な思いをされたのですね。
嫌な記憶を思い出させてしまいすみません。
でも、貴重な話をしてくれてありがとうございます。
その後はどうされたのでしょうか？
普通の治療をされたのでしょうか？

453 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/07(月) 20:46:06.08 ID:XL2iAKlx.net

>>452
普通に皮膚科に通ってます。
ステロイドや抗ヒスタミン剤など、標準的な治療と、ビタミン、ミネラル等の
栄養補助してます。

454 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/07(月) 22:21:06.18 ID:mgN0wB+2.net

>>453さん
それが一番だと思います。
アトピーは時が来れば治るかもしれないけど、治らないかもしれないし上手くコントロールしながら上手に付き合うのがいいと思います。
アトピーの為に生きるのではなく、アトピーをコントロールして自分のため、大切な人のために生きるのがいいと思います。
お互い無理せずにがんばりましょうね。
私も意味あるか分からないけどセラミドとビタミンAとBとCはサプリでとってます。
早く副作用のない炎症と痒みがなくなる新薬が出ないかな。

455 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/07(月) 22:25:37.06 ID:gTn0byMD.net

>>450
自分は脱ステしました。
何故脱ステしたかというと、単純にステロイド剤が効かなくなってきたからですよ。
花粉の時期だけは酷くなって後はまぁまぁな感じだったのですが、年々花粉の時期以外も酷くなり、酷くなると強いステロイド
、落ち着いたと思って少な目にするとまた酷くなりの繰り返しで強度がどんどん上がり体調も悪くなったので、これはヤバいと思い脱ステをしました。
脱ステが落ち着いたら脱保湿をして、現在は何も塗ってません。
脱ステ始めの3ヶ月は地獄のようだだったので、正直お勧めはしません。
標準治療で落ち着いているなら、それでいいと思います。

456 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/07(月) 22:54:24.10 ID:4Ei8JtkY.net

>>450さん
書き込みありがとうございます。
脱ステ大変お疲れ様でした。
本当に辛いと思います。
顔、首、腕、足など見た目は普通の人と同じ肌でしょうか？
ステロイドが効かなくなったんですね。
でもステロイドが効かないからステロイドをやめると良くなるというのはよく分からないです。
花粉によりアトピーじゃなくステロイド皮膚炎？が進行し過ぎたということでしょうか？
そのままステロイドで治療していれば脱ステしていた期間(3ヶ月後)にはどっちにしても良くなっていたという可能性はないのでしょうか？
脱ステしてもアトピー体質は変わらないと思いますが、今はアトピーでてないのでしょうか？
質問ばかりすみません。

457 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 00:15:52.67 ID:TQBMwdDL.net

えーと、まず何故脱ステをしたかと言うと
脱ステをする前の数年は酷くなる、落ち着くの間隔激しくなり一番調子の良い秋でも酷くなる時がありました。
その頃に北海道の豊富温泉が凄く効くと周りから言われ、温泉治療はやった事なかったので酷くなる春先に行きました。
そこで知り合った人達に脱ステという療法があると教えてもらいました。
温泉で脱ステリバウンドが出て２週間の予定が酷くなり帰れず3週間の滞在でほとんど良くなりました。
地元に戻ると悪化しましたが脱ステ医院に通いながらなんとか切り抜けました。
さぁ、脱ステをするぞと言うより偶発的な感じで始めたのです。

458 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 00:29:29.17 ID:TQBMwdDL.net

現在、見た目は浅黒い感じで掻いたりしてる所を見られなければアトピーとはみられません。
一番気になってた顔もステ使用時は赤黒く風呂上がりはしばらく赤い状態でしたが今は風呂上がりも赤くはなりません。
ステロイドが効かなくなり止めて良くなるというのは正直自分でも良くわかりません、結果良くなったというだけで。
消去法というか、ステロイドを止めるという療法を試したら良くなったというだけです。
人によってはステロイドは毒で皮膚に蓄積して悪くなると言う人も多いですが自分では、そこまで追求する考えはないです。
花粉の時期については血液検査でスギやその他アレルギー反応が測定不能な程の数値が高いのでアレルギーが出てるのでしょう。
脱ステしてからは少しずつですが酷くなる状態は減って来てます。

459 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 00:44:54.36 ID:TQBMwdDL.net

上にも書きましたがステロイドを使っても良くならないので、
酷くなるーたくさん塗るー落ち着くー凄く酷くなるの繰り返しが一年通して続いたのでステロイドを使い続けても良くならない不安とダルさや極度の不眠など体調にも影響が出ました。
ステロイド止めリバウンド状態になると今までなった事も無い様な炎症が出るので、たまたまアトピーが酷くなったとも考えにくいです。
脱ステしてもアトピー体質は変わらないと言うか抜けはしないと思います。
汗をかけば痒くなるし、台風や大雨が続いても痒くなります。
こればかりは開き直って付き合うしかないでしょうね。
ただ、ステロイドを使って時期と比べては段違いに調子が良いという事が言えます。
何しろ風呂上がりや日中に軟膏を塗らないで済むという事は素晴らしいです。
あとは浅黒い皮膚と痒みがもう少しなんとかなればと言う感じです。
長文の連続書き込み、失礼しました。

460 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 19:51:54.35 ID:dL/M/Cuy.net

>>456
>ステロイドが効かないからステロイドをやめると良くなるというのはよく分からないです。

理屈じゃないんだよな。やってみればいい。

俺は脱ステして顔が黄色い汁だらけのゾンビ状態のまま放置
２年ほどかかったが治った。
治ったどころか逆に普通の人より綺麗になったw
なぜさらに綺麗になったかというと、脱ステしてある程度治った
ところで脱石鹸をしたから。
何しても石鹸つかってたら治らないぞ。

461 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 20:37:29.74 ID:vAQVmoz2.net

>>460
何で被害者スレいるの？スレタイ読める？キチガイ

462 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 20:38:13.52 ID:dL/M/Cuy.net

石鹸業者キターーーーーーーー！！

463 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 20:45:45.95 ID:vAQVmoz2.net

触っちゃいけないキチガイだったか

464 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 20:52:20.89 ID:dL/M/Cuy.net

もう遅い。触ったらら最後。くそ業者攻撃が始まるよーん

465 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 20:58:57.96 ID:jRPi1m0K.net

ステだろうが脱ステだろうが効果のある方を選べばいいだけ。
レッテル貼って騒いでる莫迦は何選んでも上手く行かないんじゃないの？

466 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 21:09:58.80 ID:dL/M/Cuy.net

>>465
金がかかる方を推薦するのは確実に業者。

467 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 21:56:15.21 ID:2+Cgb1ns.net

455です。
自分も石鹸使ってません。
今年になってからシャンプーも使ってません。
皮膚に何か付けるという事はほぼ無くなりました。
脱ステするまで、いろんな物を買ったり試してみたり、有名と言われる遠くの病院まで行ったり相当な時間と金を使いましたが
金を使わず何もしないというのが一番効いたというのは皮肉っぽいですね。
何も付けないと皮膚が強くなっている感じがします。

468 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/08(火) 23:07:43.63 ID:dL/M/Cuy.net

結局は何もしないに行き着くんだよね。
俺は洗濯も洗濯ボール　歯磨き粉も使わない。
食器は重曹　窓拭きはお湯。

これに気付いたのは石鹸業者のおかげ。
石鹸業者が必死に宣伝しすぎて、逆にヒントを与えてしまってる。これも皮肉だなw
北風と太陽みたいなもんだな。

業者さんありがとう！

469 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/10(木) 01:43:30.90 ID:aJ/nFr3t.net

>>458
＞現在、見た目は浅黒い感じで掻いたりしてる所を見られなければアトピーとはみられません。

重症アトピーが治っても、普通は痕が残って簡単にアトピーだと分かるはず。
周囲の気遣いに気が付いてないの？
作り話？

470 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/10(木) 12:28:44.59 ID:mtqSEpMS.net

アンタがそう思うのなら、それでいいんじゃないの？
ボリボリ掻いてたり顔がドス黒かったり、赤黒くなければ周りは人の事なんて気にしねえし、見ねえ。
アトピーかどうかを気にするのはアトピー持ちだけ。
アトピーが良くならなくてイライラするのはわかるけど、以前より良くなった人に当たるんじゃねぇよ！

471 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/10(木) 21:50:20.06 ID:h0MHI+bY.net

467はアトピー業者

468の言う通り。まさにアトピー患者の生の声
馬鹿業者は売る知識はあるが、実際に患者じゃないから、細かい部分がわからないw

ここで学んで、売り上げに貢献できるように頑張れ糞業者w

472 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/21(月) 07:55:31.45 ID:kBLewJrT.net

ステを止めると治るという可能性も否定出来ないと思う
脱ステによる炎症の激化が免疫寛容を促すんじゃないだろうか？

ハッキリ言って荒療治過ぎるが

473 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/21(月) 09:11:22.96 ID:F2KHcfCS.net

283 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/17(木) 13:23:59.33 ID:wrQquIcK

脱ステ前は会社に勤めてたから忙しくて睡眠食事も退社後ほどはコントロールできないし
脱ステなんて結局社会友人と一切関係絶たないとやれないしさ
そんで毎食野菜中心でとか運動とかすごい気を使って2年ぐらいですべすべになったときは
やっぱりステが悪だったんだー今までの人生返せーと思ってたけどさ
結局ステが効かないって自己判断だよね

474 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/10/26(月) 18:30:28.68 ID:bV4Q7yZa.net

きちんとステ、プロを使ってコントロールしてる人の方がその後の発症率が低いとか
予後がいいらしい
きちんとしたデータがある、と言ってた。
ちゃんとしたステロイドの説明をしない皮膚科医の多いことよ

475 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/10/28(水) 12:30:58.07 ID:BiKCBkT/.net

>>474
＞きちんとしたデータがある、と言ってた。

見た人はいないのねｗ

476 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/10/29(木) 22:40:25.30 ID:3LQP7Eme.net

ステロイドを一度でも使用したらそう簡単に皮膚細胞は正常化しないでしょう。
脱ステはステロイドで抑えていた免疫機能の爆発→細胞は正常化しようと新陳代謝を
異常な速さで繰り返し酷い状態になる。約１〜３か月で異常爆発状態が
落ち着いて来たらポロポロ期ですよ。汁も激しく出ていた状態からゆっくりと回復し
細胞も落ち着いてくる。やがて少し赤くなったり粉吹いたりするような状態がほぼ慢性的に
続いていく。正常な細胞に戻るには子どもの方が早く大人は全身が正常化するまでは
個々のステロイド使用期間により不明。何年経ってもなかなか治らないと言うのは
別に本人のアレルギーが問題というよりは細胞が正常化しきっていないだけだと思います。
免疫抑制による影響というのはまだまだ解明されていない…というか闇の部分で迂闊に
研究発表もできない現状がある…ステを正常細胞に塗って止めるという単純な経過観察
すらできない…酷い世の中っす。

477 ：山本修三（大阪大学医学部）：2015/10/29(木) 23:15:15.32 ID:o7LkcOCb.net

私の生涯会計に今日組み入れできました！
三菱鉛筆１０本×２
砂けし　２個
忘れた！

これからＳＯＮＹ ＷＡＬＫＭＡＮ ＮＷ−０８３の充電を始めます！

478 ：山本修三（大阪大学医学部）：2015/10/29(木) 23:25:58.49 ID:o7LkcOCb.net

オリリカラふとももにかけてかおりがしたので充電終了します！
ご協力ありがとうございました！

壮健美茶買いました！

479 ：山本修三（大阪大学医学部）：2015/10/30(金) 01:17:36.71 ID:1qAkOWbc.net

ＦＭ−ＣＯＣＯＬＯを聴いていたら僕が死んでも風になって君を守ってあげるよ
と謂う曲が流れていたけど「と業の女性のかゆみ止めのために」聞いていいものか？
ひとつの意見、わたしが聴いているとノートの奴がウィンドウズに私の幸せなあくびをすることを入れてフッタどうせ私はこれで死んでいくからこれを残すだって！
いつもこういうことをされているが君たちよアトピーができて美肌のためにＦＭ−ＣＯＣＯＬＯを長時間聴いて担当を狂わせているのではないか？
わたしは言われたとおり壮健美茶を買ったけど。。。

480 ：山本修三（大阪大学医学部）：2015/10/30(金) 01:33:26.91 ID:1qAkOWbc.net

とうとう振ったなといった声に含みがあった！
おいしい飯作ってくれを認めなかった修三は丸大食品の女性に言われていた！
このことと壮健美茶をこのとき買うことと一緒だと言うことらしい！
結局、乳リンがでかくなってブサイクになって生殺ししていたが丸大食品の女性は把握していた！
Windowsで過去をいじっている修三と何か関係があるらしいが。。。如何に！

481 ：山本修三（大阪大学医学部）：2015/10/30(金) 01:59:01.66 ID:1qAkOWbc.net

ＦＭ−ＣＯＣＯＬＯを聴いていて議論しよう！
薮野雅也がほんとうに怒っていることだ！
資料にはいんきんが聴いていいのかと書いてあるが。。。
ただ何も作っていない人間が聴き続けていいのかあとはと業に任せろでラジオのスイッチを切っていた修三は羽曳野市のと業に完全に出ていてみんな知っていた薮野雅也は完全に怒っていた！

482 ：山本修三（大阪大学医学部）：2015/10/30(金) 02:07:42.80 ID:1qAkOWbc.net

咽頭さー！

483 ：山本修三（大阪大学医学部）：2015/10/30(金) 02:21:39.91 ID:1qAkOWbc.net

いんちん！

484 ：山本修三（大阪大学医学部）：2015/10/30(金) 02:22:40.12 ID:1qAkOWbc.net

エロス！

485 ：山本修三（大阪大学医学部）：2015/10/30(金) 02:23:06.45 ID:1qAkOWbc.net

ヒロジマ！

486 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/13(金) 23:47:28.86 ID:VNCNltXo.net

>>468
洗濯物は洗濯ボールだけだときつくないか？
カビは洗濯で退治しといた方が肌には良いだろ。
せめて重曹を洗剤代わりにするくらいだろ。

487 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/14(土) 23:59:25.49 ID:3pXUIFL1.net

アトピーって実は皮膚じゃなくて神経とか脳とかの異常なんじゃねーのかと思う節がある

なにせアトピーの痒みは掻くと麻薬的に気持ちよすぎる
気持ﾟ+｡ﾟ(･∀･)ﾟ｡+ﾟｲｲ!って成分が脳で分泌されすぎるのがおかしい気がする
掻くことを脳に強要されてる様な状態

アトピーの湿疹自体はやっぱ薬が主な原因で起こってるのではないか？
だって健常者から見ればアブラッぽいべタベタのステロイドを
体に塗ったくるなんてそれ想像するだけで痒くなりそうなものだ・・


本来、かさぶたを引っ掻きむしるなんてのは痛いと思うべきなんじゃないのかと
しかし、アトピー患者はそこに痒みを見つけ、ためらうこともなくカサブタを掻き、毟り取る

性格的にもアトピー患者や予備軍は神経質な人が多いと思うしね
気になりだすと必要以上に対処したがるのは、かきむしる行為に通じてると思うんだよ

まぁこの推測が間違いだとしても、脳や神経を操作することによる
治療法があるんじゃないか？と思うよ
実は精神科いくべきだったりしてね

アトピーのメカニズムがよくわかってない理由は、
皮膚以外の原因アプローチが殆どされていないからだったりしてね

488 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/15(日) 03:03:27.62 ID:d+noquqV.net

>>486
>洗濯物は洗濯ボールだけだときつくないか

問題ないね。汚れないし。
汚れる仕事。汗臭い人、普段汚い人は洗剤使えばいいんじゃねーの

>アトピーって実は皮膚じゃなくて神経とか脳とかの異常なんじゃねーのかと思う節がある

それ言ったら詐欺師なんて、確実にそうだろw

489 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/19(木) 22:05:37.71 ID:KtRLaCpf.net

>>488
＞それ言ったら詐欺師なんて、確実にそうだろw

ん？先天的詐欺師なんているのか？

490 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/22(日) 17:32:32.85 ID:H5p8CesF.net

>>487

>アトピーの湿疹自体はやっぱ薬が主な原因で起こってるのではないか？
>だって健常者から見ればアブラッぽいべタベタのステロイドを
>体に塗ったくるなんてそれ想像するだけで痒くなりそうなものだ・・

ステロイド塗っているのは何もアトピー患者だけじゃないだろ。
でも、他の患者でアトピーになったなんて誰もいない。

491 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/22(日) 18:30:52.41 ID:5TFY5CIH.net

>>490
＞他の患者でアトピーになったなんて誰もいない。
なんでそれが分るの？近年、大人アトピーが急増してるの知ってる？

近年のCM見てもわかる通り、アトピー意識した様な、
カユイカユイっていう「かゆみになんちゃら〜」ってCMが異常に増えたじゃない

今は、当前の様に、2類医薬品としてそこらの薬屋にステ入りの薬剤（ムヒEXとか、頭皮湿疹薬とか)が大量に売られていて
ステロイドの薀蓄などない庶民が、所詮は市販の薬だと思って、即効性があるからと常習的に大量に使う様になる
経験者だからわかるけど、確かにステ入りは別格の様に湿疹に物凄く効くんだよ
しかし、それはアトピーと同じで対症療法にすぎず、治ってるのではなく患部を押さえ込んでいるだけだという事など、利用者は全然分っていない。
本来はそういう湿疹などは、時間がかかっても自然治癒待ちするのがベターなんだが、無理矢理封じ込めてるってことだ

そんで気がついたときには、ステロイドに依存しきった体質になっていて、乾燥肌がすすんだり、何かしらの副作用が現れ始める。
俺はそれが大人アトピーの始まりだと思ってるし、人によってはそれがアトピー重症患者並みに大爆発して
ねれないほどの体中の痒みが襲ったりして、全身引っ掻きまくるみたいな状態になる。

だから、大人アトピーの多くは、ステロイド市販薬の長期使用者とかじゃないかなと思ってるよ。
もちろ大人だけじゃなく、子供だって同じだよ。

492 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/23(月) 03:53:28.94 ID:puQ3c6Q3.net

>>491
ステロイド皮膚炎って名前にすればいいのにね。
アトピーって言ったほうが儲かるんだろうな。

493 ：walking_tourist2：2015/11/23(月) 04:01:02.61 ID:i1kpmILP.net

ビオチンのスレが見たいです！あがないが必要！現金な奴修三！

494 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/25(水) 03:23:44.40 ID:OldyVIkh.net

>>491
長文で必死だけど長期使用が原因じゃなくて最初の段階で炎症を押さえなかった事が原因
持論じゃなくてちょっとは勉強しような

495 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/25(水) 12:19:02.55 ID:oDf9QXUC.net

>>494
ん？勘違いさせちゃったかなぁ
俺の話しに最初の段階なんてないよ
元々アトピーでない患者がアトピーになっていくという話をしたにすぎないよ

例えば、元々なんでもない健常者が、5年10年・・と、虫に刺されステ使い、ダニに刺されステ使い、
じんましんにステ使い、あせもにステ使い、とやっていくうちに、少しづつ抵抗力がおちて、
なんらかの副作用が爆発するって話をしてるんだよ

496 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/25(水) 14:47:34.88 ID:BvPKZkXh.net

>>495
外用ステで抵抗力落ちるわけないじゃん　バカ？
そもそも市販のステに副作用強いステは売ってない　ストロングまで
外用で用法用量守ってれば長期使用でも顔やらでなければ副作用ほぼないんだが、副作用が爆発って何？
あなたが爆発って言ってるのはただ単にアトピーが悪化しただけだよ
いずれにしても持論
ちゃんて勉強しような

497 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/25(水) 15:19:06.17 ID:UxBA2+17.net

>>496
＞顔やらでなければ副作用ほぼない

顔ならあると思うんでしょ、それが問題なんだよ
一般庶民はステ入りの薬を顔に塗ってはいけませんなんて知らないよ？
せいぜい認識があるとするなら目にいれないって程度でしょう

＞あなたが爆発って言ってるのはただ単にアトピーが悪化しただけだよ
薬で悪化させちゃダメでしょうｗｗｗ
論理が無茶苦茶だなぁｗ
ステの歴史はまだ浅いんだよ
医学業界ではまだまだ目先の効き目ばかりに目が行ってるのが現状
だけど、医師だってうすうす気がつき始めてるんだよ
濃度が薄くても放射能の様に静かに体を破壊し、借金の様にしわよせがくるものってことが

＞いずれにしても持論
そうだよ？だから何？ノーベル賞でもくれるの？

498 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/25(水) 16:54:04.17 ID:BvPKZkXh.net

>>497
薬で悪化ではなくて普通に悪化してるって話です。

ステ40年50年使って副作用なしなんて話そこらへんにゴロゴロしてるけど。
その持論学会にでも発表したらいいんじゃない？ノーベル賞くれるかもよ

499 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/25(水) 21:26:37.42 ID:UxBA2+17.net

>>498
40〜50年使って副作用なしなんてありえないと思うんだけどｗ

てか、その長い年月ステが必要だった理由を知りたいし、
そういう人の肌を是非みせてもらいたいね

嘘だとおもうけど

500 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/25(水) 23:28:30.74 ID:+va2t02Z.net

>>497
>ステの歴史はまだ浅いんだよ

そうそう俺の時代はステロイドがやばいと知らなかったので顔に２０年つけてたw
効かなくなって脱ステロイドを自発的にやった。
この時もまだ情報がなかった。
知ったのは脱ステロイドが３年で成功してアトピーに関心がなくなった数年後w　
なので医者の言う事は信じない事にしている　

実際、血圧の薬飲まされそうになったが拒否　数ヶ月食事改善だけで現在正常値。

俺は小児アトピーだが、大人になってからのアトピーは胡散臭い
アトピーじゃなくて別の病名つけてほしい。　ビジネス上一緒にされてるのが腹たつなw

501 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/25(水) 23:50:05.07 ID:hC3bGR4K.net

皮膚科だけじゃなく、耳鼻科とかでもステ漬けにされるけど、リバウンド云々って騒がれるの
アトピーだけなんだよね。

さらに興味深いのが、薬の副作用ってのは薬を使い続けていて起こるものだけど、アトピー
患者が訴えるステロイドの副作用って、薬を止めて起きた症状の事だという事。

昔は、ステロイドを使い続けていても、加齢と共に自然治癒したから、”リバウンド”が起きる
事なく、ステロイドの使用を止める事ができた。

しかし、現在は非常に長期に渡ってアトピーから解放されずにいる人が増えた。
そんな人が途中でステロイドを中止すると、本来の病状が表に出る。
それが”リバウンド”の正体ではないかと思う。

使用前より悪化してるのはおかしい、やはりステロイドの影響だという人がいるけど、
それは単に、ステロイドで抑えていたから、元の病状が悪化してる事に気づかなかっただけ
と思われる。

502 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 00:56:33.32 ID:hwZErZR7.net

>>499
ブログ書いてたりするから興味があれば検索してみれば
信じないならそれでいい
写真も載ってたりすることもある
脱ステ信者だった重症の人がステ信者に寝返ったりするブログが結構参考になる
脱ステマンセーブログよりは冷静に分析してる感じで、概ね>>501みたいな内容
薬とアトピーとの付き合い方的なね

503 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 02:19:00.47 ID:rVGIxosw.net

>>502
可哀相だけど、そういうのはもう離脱が不可能なぐらい副腎が弱ってるか、元から先天的に弱いかでしょ
今話してるのはそういう大学病院の世話になる様なレア症状ではなく、
もっとごく普通の街医者で日常的に行われているレベルの治療の問題だよ

問題を簡単に言えば、ステが不要な重症以外の軽い患者に対して、
ステをどっさりばらまく様な治療方針が当然とされているということと、
しかも、そういう殆どの医者はステには１００％起こる様な強い副作用があるのに、
患者に対して詳しい事前の説明も何もせず大量処方しているということ
ステを途中でやめたらリバウンどが強く出るとかそんな事だって、もちろん患者は知らない

そういった医療がまかりとおってるのは、もちろん莫大な金になるから
極論言えば、放置してても1週間で自然に治っちゃう様な湿疹が、
アトピー患者の様になって何度も何年も通院するハメになって
数千円ですむものが、数十万ってかねになるわけだ

これが冗談抜きでの実態なんだよ
このスレきてて、そういう現実知らない人がいる方が不思議だなぁ

504 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 02:27:03.67 ID:/sIErxgq.net

> 放置してても1週間で自然に治っちゃう様な湿疹
これは、ステロイドを塗って９５％治る

505 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 04:05:28.19 ID:rVGIxosw.net

>>504
残りの５％はどうなるの？
しんでもいいの？

506 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 06:30:13.89 ID:hwZErZR7.net

>>503
>>504等で書かれいる通り、初期の炎症を早期に適切なステロイドで抑えないとむやみに長期間に渡って炎症が継続、拡大する原因となる。よってアトピーの人にもアトピーじゃない人にも皮膚炎に対してはステロイドは有効な第一の治療法としての選択肢になる。

あと重症軽症の話に関して言えば、軽症でもアトピー体質が治らなければ悲しいけど一生ステロイドと付き合うことになるんで程度と年数については関係ありません。

スマンけど、これ皮膚炎の治療所ガイドラインに書いてあることなんで、これ以上君の持論に付き合ってられんわ。どうせブログやらも検索する気ないんでしょ？
話が一方的すぎて建設的ではないからこれで終わります。

507 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 08:40:20.89 ID:rVGIxosw.net

>>506
何度か言ったつもりだけど、「日本の医療におけるステの使い方は間違っている部分がある」と言ってるんだよ
１００％間違ってるとは言ってない
ステ自体が無効だなんて思ってないし、有効な使い方も沢山あるでしょう
そうでなきゃ本当に医者が処方するなんてとんでもないただの有害な物質って話になっちゃうよ

＞有効な第一の治療法としての選択肢になる。

あくまで選択肢の１つね。
その選択方法を多くの医者は間違えているし、ステの危険性の説明も全然ない
むしろ情報が古過ぎてわかってない医師も多い＝医師の高齢化問題（2ちゃん的ないい方すれば老害が多い)
という主張をしてるんだけどおかしい？

町の医者はとりあえずステ処方しまくって悪化したら、大きい病院の紹介状かいてサヨウナラだから、
患者の行く末がどうなっていくかなんて知ったことではないし。
市販薬にいたっては、年月スパンが長すぎて副作用だとしても証明困難。（それを逆手にとってる可能性すらある)

ともかく、あなたと私では、話しの前提がいろいろ違うと思うから噛み合わないと思うよ。
どっからが重症でとか、どっからが副作用でとか、そういう細かい定義もお互い違うんだと思うしね。
そういうイメージが違えば、そりゃ話が噛み合わないよ。

508 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 09:38:28.40 ID:Y34dJTf5.net

>>502
>脱ステ信者だった重症の人がステ信者に寝返ったりするブログ

治ってないってことかw
俺は治ったからね。我慢が足りないね。地獄のような日々だった

俺は指の皮がむけたくらい強い薬塗ってたからね。

509 ：大阪大学医学部皮膚科やまもと修三：2015/11/26(木) 10:03:42.45 ID:9JeucK/L.net

掻いたら気持ちいいよ！　一金　イゾール性湿疹
掻いたら気晴らしになるよ！　一金　インキン性アトピー
忘れた！

510 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 10:32:12.99 ID:vO/QpcKG.net

>>507
>>508
そもそもここは脱ステ被害の報告スレなんですが。
脱ステマンセーしたいなら他スレへどうぞ。

511 ：大阪大学医学部皮膚科やまもと修三：2015/11/26(木) 13:19:19.54 ID:9JeucK/L.net

石鹸痛かった！
石鹸目に入って痛かった！
八千代かわいくない！

新八代　到着

512 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 15:26:38.61 ID:LywJ+5+L.net

>>510
脱ステで地獄見る様な、ステ被害を被ってるスレとも取れるんだけどｗ

513 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 18:42:18.75 ID:sO9btV8J.net

なんかアトピーが完治したとかいう猛者が沸いてるな
具体的に方法教えてくんね？
マジでノーベル賞モンだからさ。世界取れるよ。
あ、脱ステ教の常套句の「板の隅々まで見ればわかる」はナシで頼むなw具体的になw

514 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 20:51:49.60 ID:LywJ+5+L.net

アトピーには厳密な発病とか完治とかそういう境界線はないよ
病院とか薬の世話になってれば闘病中だし、
その治療が終われば完治っていったりする

厳密に言えば、それは寛解とかいうほうがいいんだろうけど
そんな言葉一般的には使わないから完治とかいってるだけだと思うけど
ともかく症状がなくなってそのまま世話にならないまま一生すごせる人なんてゴマンといる

そういう原因とかがわけわからないものを、世間ではひとくくりにアトピーと言ってるんだからさ

515 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/26(木) 23:23:11.07 ID:Y34dJTf5.net

>>510
治った事例を書いたらダメなのか？
新手の業者か？w

>513
板の隅々まで見ればわかる

516 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/27(金) 06:06:34.68 ID:tbeA6aqN.net

>>515
>>1

517 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/29(日) 00:37:03.06 ID:XBglIlCk.net

そもそも　「脱ステによる被害」　って具体的に何よｗ

518 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/29(日) 21:03:17.61 ID:81leVLfR.net

>>517
>具体的に何よ

よく読めくそ業者w

519 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/29(日) 22:45:19.28 ID:TGhDjGLG.net

脱ステしてもしなくても、何かが起こるのはステ大量に使った結果なんだよ

ステの様な強い薬は、身体だけではなくて精神も弱体化させると思うね

520 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/29(日) 22:50:11.34 ID:XBglIlCk.net

>>518
何一つ説明できずに逆ギレかよｗ
知能の程度が知れるね。

説明できないなら「被害妄想」って事でいいのかな？

521 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/30(月) 02:29:03.31 ID:z4Nc7luF.net

>>520
よく読めくそ業者w

522 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/30(月) 06:10:27.77 ID:lPyNxRBY.net

>>520
最近仕事なくて暇で困ってるんでしょ？
かわいそうだね。

523 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/30(月) 08:03:46.95 ID:GzrtHEUp.net

>>521-522
業者業者うるせぇよw

業者に騙されたんなら「脱ステ商法被害」だろ。

そう言う区別がキチっと付けられないからオマエラは駄目なんだよw

524 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/30(月) 10:38:20.77 ID:SOHFbsh1.net

ステロイド塗ってないけどよくならねーぞw
脱ステって効果あるの？
あれじゃね？脱ステブログって有名な犬猫虐待して寄付募ってたってコピペみたく治る前と後の画像が逆なんじゃね？
アフィ乞食はアクセス数稼ぎたいだろうし

525 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/30(月) 18:14:51.34 ID:lPyNxRBY.net

>>523
顔真っ赤ですよ早くステ塗って下さい見苦しいです

526 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/30(月) 21:32:55.66 ID:z4Nc7luF.net

>>523
>業者に騙されたんなら

？
誰もそんな事言ってないぞ？いつも騙してるのか？
ダメ業者だな。

業者失格

>524
効果って？　バカ？　今以上悪くなって今に戻っただけだから。
塗ってなきゃ酷くもならないだろw

527 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/30(月) 22:27:16.46 ID:GzrtHEUp.net

>>526

>よく読めくそ業者w

とか宣う職業透視する気違いが何だって？

>>525
中身のない煽りはいいから。


何でいつも答に窮するとすり替えるか煽るかしか出来ないんだろねw


で、「脱ステ被害 」の定義って何よ？
答えられないなら素直にゴメンナサイしろよ。な？w

528 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/30(月) 23:05:29.56 ID:lPyNxRBY.net

>>527
マジレスキモいなwプププーwww
いつまでもそうやって苦しんでろよwwww

529 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/11/30(月) 23:42:21.91 ID:pZnjCGar.net

やはり脱ステ信者は余裕がないな

530 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 00:18:27.67 ID:kZe2Kdpp.net

>>528
で、結局答えられないんでしょ？ｗ
ほんとに馬鹿だなお前はｗ

>>529
必死に本質から逃げてるチキンが何言ってるの？ｗ
脱ステ信者って何？お得意のレッテル貼り？ｗｗｗｗｗ

531 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 00:45:51.63 ID:VLdIc4jN.net

要するに、脱ステでこうむる実害は、外部からもたらされたものではなく、自ら選択した
結果なのだから、”被害”という表現はおかしいと言いたいんだろ？

もしそうなら、そう言いたいのも分かるんだけど、感覚的にはやっぱり”被害”なんだ
よな。
だって、脱ステに踏み切ったキッカケって、業者なり民間療法士なりにそそのかされた
事だったりするから。
自発的というより、受動的に脱ステしたって感覚。
祈祷師のアドバイスで、糖尿病の子供へのインシュリン投与を勝手に止めてしまって
死なせてしまった事件があったけど、あれみたいに自業自得の一言で済ますには
引っ掛かりが拭えないんだよな。

532 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 00:54:28.55 ID:ZeR0MJVY.net

糞ウジムシ業者は、良心ってものはないのかねw
あったら、金儲けしないかw

533 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 05:43:23.77 ID:3wbuEBl8.net

>>530
スレ見直すこともできないとかかなりの知的障害をお持ちなんですね
どうやって2ちゃんねるの存在を知ったのですか？

534 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 08:01:03.97 ID:W/m0kdSI.net

>>533
脳内妄想でレッテル貼るのは楽しいかよ屑。

そこまで言うなら脱ステ被害を定義した該当レス番でも出してみなよクソ野郎が。

535 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 09:11:33.32 ID:jlBZSwpQ.net

イライラしてると悪化するよ

536 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 12:31:40.45 ID:6L+OFsXB.net

>>534
顔真っ赤ですよ
大丈夫ですか？

537 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 14:51:04.21 ID:jlBZSwpQ.net

こういうスレが立つという事自体が脱ステではなくて、ステの被害なんだよ

538 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 18:31:08.50 ID:ZeR0MJVY.net

糞業者はステとか絶対触りもしないんだろうなw

539 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 19:51:37.62 ID:jlBZSwpQ.net

>>519

540 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 21:44:24.42 ID:kMHqU+Q9.net

>>536
厚顔無恥なクズよかマシだろw

541 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 21:55:19.20 ID:wvPzOtvy.net

弄ばれてるだけなのに必死にレス返してる奴がいてワロタw
お前らあんまりいじめるなよw

542 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/01(火) 22:44:21.20 ID:ZeR0MJVY.net

糞業者ちゃんと読んだか？w

543 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/02(水) 00:30:11.49 ID:W3x2uLxY.net

医者にかからずに脱ステ失敗して被害だ被害だ騒いでる馬鹿って何なの？

544 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/02(水) 01:00:12.71 ID:7zzMWKdw.net

医者はアトピーを治せないからなw
被害とか言ってないぞ？
自己責任だな。でも金は医者に払いたくないな。治せないんだし。

545 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/02(水) 01:54:57.26 ID:F9IklILC.net

そして根拠のない自称脱ステ医には大金を支払います

546 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 04:31:53.33 ID:WcM5bt9V.net

医者に払うかねなんてたいしたことねーだろｗ
金が掛かるのはステ自体なんだから

547 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 05:20:03.49 ID:uu2Xi4f9.net

オレは飲み方薬と塗り薬で月1で3000円だな
脱ステ(結果は失敗)やってた時は月平均で2万はかかってたかもしれん
男だけど化粧品メーカーの保湿剤とかローション使ったりしてたからめちゃ高かったしシャンプーやらも金かかった
掃除機やら洗濯機も変えなきゃいけなかったし散々だったよ

548 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 06:28:28.30 ID:WcM5bt9V.net

>>547
それすごい局所的でしょ
俺は全身でステと保湿剤と飲み薬で月１万とかだったよ

脱ステで２万/月ってのも、どう考えてもおかしいｗ
脱ステ中だって医者いけば保湿在やら抗ヒスタミンとか処方してもらえるんだし
シャンプーなんて月１０００円レベルのでいいわけだし

なんかおかしいなぁ

549 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 07:08:38.82 ID:1uljaDsk.net

別におかしくない。
わざわざおかしいとこ見つけようと躍起にならなくても

550 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 07:29:01.50 ID:uu2Xi4f9.net

>>548
ID変わってるかもだけど、あくまで平均だからね。2万ならまだ安い方かなと思ってる。
あと薬代だけじゃなくて上記の通り洗濯機やら掃除機やら寝具やら色々変えたし、それら含めてだからね。
シャンプーやら石鹸も市販のじゃないやつ使うと高くつく。
今思えば随分無駄な買い物したなと思った。家電やらは使えるけどさ。

551 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 07:36:47.67 ID:WcM5bt9V.net

やり方間違ってるってｗ
だからだめなんだよｗ

552 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 09:31:17.75 ID:SwqboMrf.net

バカ高い化粧水やローションを騙されたような形で買ってたんだろうな。
俺もそうだった。
ただ脱ステ時は何を塗ってもダメ。
皮膚が痛い時にメンタム塗る位で充分だった。

553 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 18:26:22.91 ID:uu2Xi4f9.net

>>551
ん？
もう脱ステやめて普通にステ使ってるけどダメなん？

554 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 21:59:02.94 ID:APQ6G41W.net

>>550
俺は０だよ。
薬もシャンプーも石鹸も使ってないからな。
その分、医療系の株に投資した方がいいだろ

555 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/03(木) 22:01:56.28 ID:APQ6G41W.net

>>550
>洗濯機やら掃除機やら寝具やら色々変えたし

その辺の情報を知りたいな。
洗剤は良く無いな。俺は使ってない。お湯のみ
寝具はアトピー用のやつ
掃除機はダニを取りやすいものを先端に付けている。
全部株で稼いだ金だから０円だな

556 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/04(金) 01:38:17.40 ID:kGFy/hcK.net

俺も医療費は￥０だな
ただ、長期的に家に引き篭もる覚悟は必要で
普通のサラリーマンなら働けるわきゃないと思うから収入は数年単位でなくなると思ったほうがいい
見てくれ気にしない様な、漁師とか農家とかならまだいいけどなｗ

それと、保湿なんてしてたら傷口にいつまでもバンソコ貼ってる様なもんで肌の修復が遅れると思うよ
乾かしてやらんと皮膚のカサブタ化を遅らせるっていうかね
固くなって落ちる→固くなって落ちる・・・の様な、常に乾燥して地割れした様な肌の
∞ループみたいな感じに精神的に耐えられないとだめ
自分が深海魚にでもなった気で、暗黒の世界に生きる生物とでも思ってのぞまないとだめ
それで、少しづつ少しづつ肌の色がよくなって健全な状態に戻っていくんだよ

心構えとしては、氷山の頂上を目指す様な感じに思っとけばいい
何度も何度も何度も何度も滑り落ちつつも、のぼっていく勇気

557 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/04(金) 03:59:47.37 ID:WBy3yFvm.net

>>554
>>556
あー
何となく予想してたけどステ使わずに治したって言いたいんだね
そしたらここスレ違いなんで、脱ステスレで情報交換した方が有意義だよ
>>1よく読んで
お大事に

558 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/04(金) 18:59:55.05 ID:9SqO+IFw.net

>>556
>俺も医療費は￥０だな

というか俺は医療費０で治したからな。
見てくれは逆に若々しいよ。
保湿とかエアコン使わなきゃいいだけ。
アレカヤシとか天然の空気清浄機たくさん置いとけばいい。

>557
脱ステして治したんだよ。
被害ってなんだよ。医者とか信用する方が悪いw　
俺は信用しなかったから治ったんだよ。

559 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/04(金) 21:25:26.67 ID:UyTKBDs1.net

>>558

決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ59 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1446906060/

こちらへどうぞ

560 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/05(土) 15:59:52.45 ID:GfEJMasU.net

ここは脱ステ被害者を誘導して監視するスレって事か？w

561 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/05(土) 16:25:28.81 ID:sBqyffRK.net

ここは脱ステ被害者を誘導して監視するスレって事か？w

562 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/06(日) 03:10:16.04 ID:HxaNEPpp.net

ここは脱ステ被害者を誘導して監視するスレって事か？w


どうやったらそんな解釈になるのか
隣国の方かな？

563 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/06(日) 22:59:18.95 ID:8CmxCS2d.net

まとめて監視する方が仕事の効率がいいからな。

564 ：救世主 ◆17EvbjXN1fGz ：2015/12/11(金) 22:57:08.05 ID:sIPfyPVs.net

盛り上がってるね^_^

565 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/28(月) 21:48:09.97 ID:RHxOnFFO.net

やっぱステなんてやめて正解だったわ
かきむしってかきむしってかきむしって、痒くてかきむしれるうちは皮膚の奥底に異常があるんだよ

3ヶ月〜半年そのままでいると、あるとき掻くのが痛いと感じる様になる
そしたらゴールは近い

566 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/28(月) 23:12:00.42 ID:qAXCloKK.net

そう石鹸や洗剤を捨てて湯シャンが成功への近道。
やっとわかりましたか。
消去法で湯シャンしかない。

気づくのに俺は２０年もかかった。みんなには早く気づいて欲しい。
結局は湯シャンに行き着く運命なんだから。

567 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/28(月) 23:38:48.09 ID:QKDlBhRF.net

湯シャンにして半年以上になるが12月入って異常に乾燥と痒みが酷い。
花粉の時みたいだよ。

568 ：救世主 ◆17EvbjXN1fGz ：2015/12/29(火) 00:50:04.43 ID:TflSYvcB.net

湯シャン、、、

569 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/29(火) 00:57:29.38 ID:BsB4z81w.net

湯しゃん？なにそれ？

570 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/29(火) 13:29:16.60 ID:JwoS7Xsa.net

賢い人は体洗うのに洗剤は必要ないことはわかっている。

しかし、一般人は子供の頃から習慣として洗剤を使って落とさないと
臭い、汚い、汚れは落ちないと思い込んでいる。悪習慣とは怖いものだ。
服着て保護しているのに肌が１日でベタベタするわけがない。
そのベタベタは何か？そう洗剤だと仮定したら、すべて解決する。

まっ俺は気付いたから知ったこっちゃないがw
同情はするよ。

571 ：救世主 ◆17EvbjXN1fGz ：2015/12/29(火) 14:31:36.47 ID:M8Pv4qEi.net

病気だわ、、、

572 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/12/29(火) 16:03:35.06 ID:JwoS7Xsa.net

オマエが言うなw

573 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/01/15(金) 18:18:33.19 ID:+luDa0bu.net

>>570
こっちに逃げてきたのか

574 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/01/30(土) 10:06:24.98 ID:jGimHRfC.net

湯シャンの被害報告スレ

575 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/02/26(金) 06:43:02.92 ID:eMaFng9I.net

【脱ステ】アトピーが完治したやつが報告するスレ【体質改善】 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1456355031/

576 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/03/05(土) 00:25:49.16 ID:zGzmX7x3.net

ここってよくみたらステ被害じゃなくて脱すて被害かw
またバカ業者が作ったんだろうな。

577 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/04/07(木) 00:32:30.35 ID:wOaxFDiy.net

>>556
＞俺も医療費は￥０だな
＞ただ、長期的に家に引き篭もる覚悟は必要で

例えば年収４００万の奴が仕事をやめて１年家に引き籠ったとしよう。
それは医療費４００万かかってるのと同じ。
脱ステ引き籠り療法はバカ高い医療費がかかると思え。
そして働きだすと悪化する・・・

多少ステロイド塗ってでも普通に生活する方が断然マシ、が俺の結論。

578 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/04/07(木) 21:51:18.68 ID:UEcjjLlK.net

そいつマルチのキチですよ

579 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/04/19(火) 23:56:14.67 ID:Dtq9xyb9.net

脱ステカルト超うざい

580 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/10/07(金) 23:57:11.08 ID:Gj+plSen.net

もう被害者はなくなりました
めでたし
めでたし

581 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/10/16(日) 18:40:17.46 ID:eq3aSyX/.net

ファボ

582 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/10/19(木) 21:18:23.87 ID:KbsHcgjV.net

>>1
マジレスだけど、ステロイドは本当のアトピー患者ならほとんどが、
ベタ塗り、逆に少しずつダラダラ塗りさえしなければ離脱できる。
ステロイドの重い副作用が出るのは、ステロイドによるかふやアレルギーなのに、アトピーと誤診されて塗り続けたケース。
その重い副作用が出るのもレアケース。

脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している人もいる。

それなら、生活、食、運動に気をつけながら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。

583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:48:40.54 ID:rYVecFs9.net

脱ステって患者だけじゃなく医者も壊れるからな。
前に脱ステ医やってたけど、効果無いと分かって標準治療医に変わった医者や
患者見るのにメンタル壊して診療自体やめた医者3人は知ってる。 脱ステ医自体少ないのに、やめたの3人は多いと思う。

584 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/11/22(水) 01:19:20.67 ID:iBQlv7yA.net

>>582
こんなスレにまで現れて、ステ漬けにしようとする魂胆か。
いい加減な奴だな、鶏ガラソフトランディング君

585 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/11/24(金) 15:46:51.72 ID:WidfgQoV.net

>>583
お前しつこいぞ

586 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/12/17(日) 15:15:10.90 ID:g2KXNMY3.net

ちなみに>>584>>585は脱ステカルトの荒らしだから無視推奨。
ちなみにこいつ＝脱ステカルト鶏ガラレモンはステロイドの風評で患者を怖がらせて
安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィに誘導したり、
気に入らない書き込みを全て工作員呼ばわりしたり、
国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。
証拠の5chログのまとめもある。

脱ステカルト鶏ガラレモンとは？まとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58

587 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/12/17(日) 15:20:14.09 ID:g2KXNMY3.net

>>577>>578>>579
そいつは2005年から今でもステの風評流して脱ステ民間療法のアフィに誘導してる荒らしだから無視推奨。
あらゆるアトピースレ荒らしてる。

588 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/01/02(火) 01:04:55.38 ID:cjIuizsr.net

ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

589 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/01/02(火) 17:10:25.08 ID:5vR7Nflq.net

脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。

さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色の汁まみれのしわくちゃ肌になって見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
見ための酷さだけでなく、汁垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
それどころか肌だけじゃなくて肉がえぐれて輪郭までもが変形する患者もいる。
ちなみにその超重症患者達はそれまでにステロイド外用や吸入の経験がなく、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてたのに重症化してた。
結局その人達は標準治療に変えて寛解してたけど。

長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても、時すでに遅しで周りに誰もいない、何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。

590 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/02/01(木) 13:00:11.14 ID:D1EIdh2n.net

マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから

591 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/02/11(日) 20:22:31.57 ID:+9ttHbmA.net

>>590
えへへ

592 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/03/10(土) 07:53:22.59 ID:Dky4TOwE.net

江島の人生終了。

593 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/04/03(火) 07:05:28.62 ID:1niaHWK7.net

江島工作員は契約延長して貰えなかったみたいだね

594 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/04/30(月) 09:56:43.48 ID:TCZIApYa.net

ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

CLZBC

595 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/06/17(日) 21:29:51.91 ID:aEc7JFFz.net

脱ステ失敗して被害妄想の江島

16 名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7

マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。

596 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/08/04(土) 06:26:41.36 ID:OyLfeO0+.net

http://appnews.lemonblog.co/0803.html

597 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/09/13(木) 00:23:33.87 ID:9SssH+B6.net

http://www.hatenanna.gq/news/fr=201809120033

598 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/01/20(日) 11:48:15.06 ID:8hvkUrpG.net

脱ステでアトピーは治らないって言うけど、脱ステは世の中に必要なんだよ。
だって自分より外見が醜いやつがいると思うとほっとするじゃん。
だけど実際見るとキモくて吐き気がするし、重症は感染症の感染源である血、汁、粉をばらまくから外出してほしくないんだよね。
だから外出せずネットで汁まみれエピソード書けって訳。
ニホンゴワカル？

599 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/01/29(火) 11:23:28.43 ID:PPF+8Fef.net

脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。

600 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/01/29(火) 18:22:06.69 ID:yIMxCOjQ.net

カルア うぜぇ野郎だな！ 　あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア　うぜぇーよ！

601 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/01/29(火) 18:22:33.52 ID:yIMxCOjQ.net

カルア うぜぇ野郎だな！ 　あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア　うぜぇーよ！

602 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/01/29(火) 18:22:49.75 ID:yIMxCOjQ.net

カルア うぜぇ野郎だな！ 　あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア　うぜぇーよ！

603 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/02/02(土) 10:20:04.27 ID:bnGdGX7l.net

>>751>>752
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。

604 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/02/02(土) 11:52:58.63 ID:VtrQVKG4.net

>>603
まさにこの人が指摘している通り、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある可能性があるので、
ステロイドが効かなくなったら、だらだら塗り続けるのは止めて、脱ステしてみることををお勧めします。

脱ステする病院はいろいろありますし、阪南中央病院では入院もできます。

効かないステロイドをいつまでも塗り続けるのは百害あって一利なしです。

605 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/02/02(土) 12:15:26.20 ID:xSnRn2mI.net

>>604
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。

606 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/02/03(日) 11:11:14.58 ID:URo7FDkA.net

脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。

607 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/02/03(日) 11:11:43.42 ID:URo7FDkA.net

医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。

・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。

608 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/02/04(月) 11:48:26.72 ID:K2Sh2jKL.net

アトピー患者(特に脱ステで悪化している患者)にヘルペス、黄色ブドウ球菌、真菌、ウイルス肝炎、ウイルス感染症、疥癬が併発してたりキャリアだと、
その患者の血、汁、皮などからそれらの感染症がうつりやすいから注意。
アトピー単発でもその患者が使用したシーツやマット、電化製品にはダニ、ノミ、シラミがかなり多いから
アトピー患者との共同生活や物の購入、貸し借りは注意。
逆に脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウィルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウィルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。

609 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/02/05(火) 11:44:58.15 ID:wPrwJ1/e.net

非ステロイド治療の選択について
標準治療に比べて非ステロイド治療は治療期間が長引き医療費が高くつきます。
ステロイド薬が体質的に合わない方以外にはお勧めできません。
ステロイドは怖い薬という幻影に怯えて非ステロイド治療を選択されることのないように、確かめてからにしてください。

610 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/06(日) 22:30:19.13 ID:ssdJOmeN.net

有名な脱ステ病院のもとで長年脱ステしたけど、全然治らなくて仕事失った。
同室の入院患者だった人とも今でも連絡取ってるけど、みんな治ってない。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しか出ない薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。

611 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/06(日) 23:39:42.59 ID:ZRR50Wxi.net

毎日毎日50過ぎのおっさんがコピペ連投
無職だからやることないし、ステロイドでアトピー治ってないしw

612 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/09(水) 15:47:09.39 ID:qTgOMEc+.net

脱ステは危険だ
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多いからな

613 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/09(水) 21:51:01.57 ID:EtUGNYfV.net

ステロイドは危険だ
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかったアトピー患者も多いからな

614 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/24(木) 09:07:24.14 ID:zDEuP1LP.net

ステロイドは劇的な効果を期待できる半面、多くの副作用がある薬剤です。ここで症例を提示します。

　60歳代の女性です。リウマチ性多発筋痛症の診断で、半年前にプレドニゾロン（PSL）15mg/日の内服治療を開始し、現在は漸減し5mg/日で維持されています。PSL内服開始直後から不眠が出現したため、睡眠薬を服用しています。

　治療開始1カ月後、随時血糖200 mg/dL以上、HbA1c 8.0％と血糖管理の増悪を認め、ステロイド糖尿病と診断されました。さらにPSL内服6カ月後には尻もちをついたことによる腰椎圧迫骨折を受傷しました。

615 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/24(木) 09:08:17.99 ID:zDEuP1LP.net

治療開始直後からの不眠、治療開始1カ月後の糖尿病、そして半年後の腰椎圧迫骨折はいずれもステロイドの副作用と考えられます。ステロイドの副作用は使用開始からの発現時期を理解しておくことが重要です。

　ステロイドの副作用は、治療開始直後には不眠やうつ、精神高揚や食欲亢進として現れます。治療開始2-3週後には血糖上昇も起こってくるので、治療開始時に「食べ過ぎないように」としっかり注意喚起しておくことが大切です。

　一見、副作用と分かりづらい症状もあります。私が臨床実習のときに遭遇した巣状分節性糸球体硬化症の患者さんは、PSL40mg/日の使用開始で多弁となり、回診時に1時間くらい話し続けられたことがありました。これがステロイドの副作用か、と強い印象が残りました。

616 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/24(木) 09:09:07.09 ID:zDEuP1LP.net

　ステロイド開始から2-3週間経つと、血糖上昇の他、副腎機能の抑制やコレステロール上昇、創傷治癒の遅れが認められるようになります。追って、易感染性の惹起、長期的には骨粗鬆症や無菌性骨壊死などのリスクが上昇します。

617 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/24(木) 09:10:51.66 ID:zDEuP1LP.net

ステロイド性骨粗鬆症については、一般的な骨粗鬆症のガイドラインとは別のガイドライン
http://jsbmr.umin.jp/guide/pdf/gioguideline.pdf（日本骨代謝学会「ステロイド性骨粗鬆症の管理と治療ガイドライン：2014年改訂版」）があり、リスク評価表が収載されています（下図）。

618 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/24(木) 09:16:10.01 ID:zDEuP1LP.net

ステロイドによる主要な眼科的副作用は，緑内障と白内障である。眼科を早期受診することによって緑内障や白内障のリスクを軽減するかは明らかにされていない。
しかし，小児ステロイド使用患者の検討から，ステロイド使用小児腎疾患患者の約 10〜56% が白内障を呈するとされる。
一方，緑内障に関してはほとんど眼圧の上昇をみないとする報告から約 20% とする報告が存在するが，これは受診時期によるばらつき等の影響があると思われる。

619 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/24(木) 09:17:33.38 ID:zDEuP1LP.net

1 緑内障
ステロイド緑内障は，ステロイドの投与のため眼圧が上昇することにより生ずるが，放置すると視神経が障害され視力・視野障害をきたす。
高用量のステロイドを投与開始された場合，早期に眼圧が上昇することがあり，一般にはステロイド減量・中止とともに眼圧は低下する。
しかし，高眼圧症の点眼薬による治療が行われ，ステロイドが減量中止されたが，その後も眼圧上昇が遷延し線維柱帯切除術が施行された患者の報告もあり，注意が必要である。
高眼圧症は早期発見によって点眼薬などによる眼圧亢進の改善が可能であること，高眼圧症の持続を回避することで視神経障害の進行を阻止し得ることから，早期の眼科受診が望ましい。
ステロイド治療を開始して眼科的精査を行うまでの期間に関して，どれくらいが適切であるかのコンセンサスはない。
一般にステロイド治療開始後，浮腫が軽減し全身状態が安定した段階で早期に眼科を受診させることが望ましい。
ステロイド性高眼圧症の既往があるネフローゼ症候群再発患者，特にステロイドパルス療法などのステロイド大量投与が必要な患者では，早期に眼圧測定するなどの対応が必要である。
また，ステロイド使用中は眼痛や頭痛，視力低下など緑内障の症状を示す場合には，往診を依頼するなど眼科への紹介が必要である。

620 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/24(木) 09:19:05.34 ID:zDEuP1LP.net

2 白内障
ステロイド白内障は，後&#22218;下白内障を呈することが多い。後&#22218;下白内障の発症率には，ステロイドの総投与量と投与期間には統計学的な関連性がみられず，ステロイドに対する患者の感受性が関係する可能性があるとの報告もみられる。
しかし Kobayashi らや Hayasaka らの研究報告では，総投与量の多さと投与期間の長さは白内障の形成率に関係すると報告されている。一般に，プレドニゾロン 10 mg/日以上の使用や 1 年以上の長期投与になると発症率が高くなる。
白内障の治療に関して，数種類の点眼薬が存在するが，点眼薬の臨床試験にはランダム化比較試験が極めて少なく，今後エビデンスの集積が待たれる。
ステロイド長期大量投与患者では，水晶体混濁の進行に伴う視力の低下により手術が行われる。
したがって，白内障に関しては，ステロイド投与開始後早期の眼科受診をすすめる明らかな根拠はないが，定期的に眼科を受診することで白内障の合併と進行状況を早期の段階で把握し，ステロイドや免疫抑制薬の使用方法を検討することが可能である。

621 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/25(金) 16:49:08.59 ID:V8NIR3iC.net

脱ステ何年もやってアトピー治らなかった。
途中で重傷化して他の総合病院に緊急搬送された。
そこで即日入院でステロイドで治療して治った。
今ではステロイドも保湿も塗ってない。
重傷からでもステロイドで副作用もリバウンドも無しで治ったぞ。
脱ステ派の言っている事は嘘だ。

622 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/25(金) 17:19:22.66 ID:KuC6A24E.net

ステロイド怖い

623 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/25(金) 20:50:15.66 ID:rH9qSr2O.net

脱ステでアトピーは治らないどころか悪化するからな。
実際に脱ステ医が患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがある。
他の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。

624 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/25(金) 20:52:38.42 ID:kNHNJQI2.net

ステロイド塗っても治らない
コピペマンがその証拠

625 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/27(日) 00:18:56.34 ID:cxgJcXpW.net

いや、実際に医師の元でのステロイドと保湿の標準治療でほとんどのアトピー患者は、副作用やリバウンド起こさずに治っている。
ステロイドで治らない、効かない患者はレアケース。
そういうレアケースの患者は脱ステや民間療法じゃなく、新薬で治療すべき。

一方、脱ステ治療した患者は実際に重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者を重症化させて訴えられた裁判で負けたケースもある。
別の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。

626 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/10/27(日) 07:48:50.20 ID:sQUnSURf.net

やっぱりね

627 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/11/05(火) 22:25:49.11 ID:joBM9dzR.net

脱ステは無駄！
10年程、脱ステ脱保湿やって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
自分は脱ステで大悪化したので途中からステロイド治療に変えて治った。
それから何年も薬塗っていない。

当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴や未だに脱ステにしがみついてる奴もいる。

はっきり言って脱ステは無駄だった。

628 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/12/16(月) 13:07:12.32 ID:paY5Us0X.net

お前ら聞いてくれ！
とある脱ステ医に7年通ってたんだけど、ずっと治らないから
「この酷い症状はいつになったら治るのか？これはステロイドの副作用じゃなくてアトピーなのでは？」って聞いたら、
医者に「脱ステで治るのはステロイドの副作用だ。脱ステ医でアトピーは治らない。
副作用かアトピーかの判断は、長年脱ステしてみて治ったら副作用、
治らなかったらアトピーという後付け論でしか判断出来ない。
だからあなたはアトピーだったんだね。」と言われた。

そこで、「この医院に通う前はステロイドは数日しか塗ってない。
そんな数日で副作用が出る訳ないから、最初からアトピーだって分かってたはずだ！その時点で脱ステでは治らないって言えよ！」と反論したら、
医者に「それを初診で言わないあなたが悪い。」と言われた。

そこから
自分「いや、言った」
医者「聞いてない」
自分「言った」
医者「聞いてない」
の水掛け論になった。
これから脱ステやめてステロイドで治療する。
そしてこの脱ステ医は地獄へ堕ちろ。

629 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/12/17(火) 20:21:13.65 ID:gjD4AJ1/.net

>>628
お前は俺かｗ
俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討

その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法＋抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては

脱ステ治療中(何年も治らず)
https://imgur.com/a/0m44kYi
↓
ステ治療の退院時(治った)
https://imgur.com/a/CBXUhbC
https://imgur.com/a/D0CKJFB

630 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/12/30(月) 15:22:41.31 ID:mNvyAQB0.net

脱ステ医、脱ステ業者の不正行為一覧

・脱ステ病院で同室の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「つらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する。

・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。

・脱ステ医が脱ステ治療で患者を重症化させて、その患者に訴えられて敗訴したケースがある。

・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的に追い込まれて自殺したケースがある。

・脱ステ医(現:元脱ステ医)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導をされたケースがある。

・脱ステ医院がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ、廃業して逃亡したケースがある。

・7件の脱ステ業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、薬事法違反で摘発されたケースがある。

・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。

やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医や脱ステ業者は全体数が少ないのに法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。

631 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/12/31(火) 23:49:19.86 ID:MWN4uU9E.net

【総論】
・ステでほとんどのアトピー患者は治る
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い
死人も出ている

632 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/01(水) 03:15:48.23 ID:Ttz0Y+jl.net

アトピー持ちの皆さん！ 観察していると食生活が酷すぎます。
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです。

最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！


【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は全部避ける
肉は食べない
卵も極力さける（出所の分からない卵は全部さける）

外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない（出所の分からない魚は全部さける）
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない

アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす（できれば全部さける）
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる

キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない

マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない

633 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/05(日) 20:05:41.60 ID:IJLJKTLk.net

一年半ぐらい血を抜く治療の脱ステクリニックに通ってたけどアトピーはよくならなかった
いつも治療終わると貧血でフラフラなった
治療に加えサプリとお茶買わされて百数十マソぐらいかかったわ...
初診で医者は癌、糖尿、アルツ、どんな病気でも治るって言ってたんだけど、
恐らく本音はアトピー治らない事を気付いているのでは？？？
結局、年々酷くなってステで治したけどステの方が安上がりだった

634 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/10(金) 21:34:05.07 ID:/xY1VOex.net

脱ステ中は一方のアレルゲンに対する免疫が免疫過剰になって、
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して掻いて表皮が剥がれた薄い肌や傷口から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、人食いバクテリアの感染症は出ている。
ちなみに、その脱ステ感染者達がやってたのは「デュピや抗ヒスタミンを使わない純粋な脱ステ」ね。

635 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/11(土) 13:05:54.99 ID:tHmHNqCm.net

よく脱ステ信者や民間療法業者が言う「遺伝子レベルで根治するか、二度とその病気にかからないか」という極論出したら、どんな病気だろうが無理だろｗ
風邪だって治っても、無理したり生活や環境がよくなければまたなるんだからｗ

そうじゃなくて、結果的に症状が出なくなればいいんだよ。
そのためにはステロイドだけじゃなくて、「医師の下でのステロイド治療」しながら食事や生活習慣に気をつければほとんどのアトピー患者は治る。
ステロイド外用薬に抵抗性や添加物アレルギーのある少数派の患者はデュピで治療するって訳。

636 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/12(日) 13:21:01.10 ID:x30wq+UK.net

脱ステやると髪も眉も抜けて、赤茶紫色のしわくちゃ老人肌になって、みためが30歳は老けて見られるようになる。
酷いと肉がえぐれて顔が変形するから脱ステは絶対やるな。
一度そうなったら元に戻らないぞ。

637 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/13(月) 06:30:48.61 ID:NDOjJS01.net

皮膚科医達は「脱ステでアトピーは治らない」と言ってたぞ。
脱ステで治るのはめったに起きない外用薬の副作用だけだってさ。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言ってた。
ステロイドが効かない少数派の患者はデュピで治療するんだってさ。

638 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/14(火) 01:31:23.20 ID:LbiK0Eed.net

治りもしない脱ステや民間療法で何年もアトピーこじらせているより、
デュピやステで治してから働いて遊んでリア充した方が絶対元取れる。
人生の中で若さは限られているしな。
長年脱ステしても治らなかった患者がデュピやステで治ってるからね。
脱ステやると悪化するし、危険な感染症にかかるしな。
脱ステで死人や精神的苦痛で自殺者も出ているしな。

639 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/15(水) 01:56:25 ID:S9KqMywA.net

脱ステは洗脳に似ている
本当に脱ステする必要のあるステが効かなかったり、副作用出てる患者は全体から見たら僅かだ
その僅かな患者が大げさにクローズアップされているせいでステの風評が広まり、本来ステで治る多数の患者までもが取り込まれる事に...

640 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/15(水) 01:56:32 ID:S9KqMywA.net

脱ステは洗脳に似ている
本当に脱ステする必要のあるステが効かなかったり、副作用出てる患者は全体から見たら僅かだ
その僅かな患者が大げさにクローズアップされているせいでステの風評が広まり、本来ステで治る多数の患者までもが取り込まれる事に...

641 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/20(月) 13:28:39 ID:42EDtaCh.net

俺は非アトピーだけど、ステロイドでは皮膚炎は治らなかったよ。むしろ悪化した。塗った直後は速攻で治癒するけど
すぐ治る前の状態に戻る。数ヶ月効果ある時もあるけどさ。基本、治ってない。症状を抑えているだけだと思うわ。

642 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/22(水) 10:35:23 ID:+BcXMfRM.net

脱ステ医って脱ステでアトピーは治らないと分かって以降、昔と比べてかなり少なくなってるからな。
いるとしても高齢化だし、一時的、部分的にステ併用するしな。
残りはぼったくり民間業者。
いずれも悪化した患者から訴えられたケースがあるし。
エビデンスでもステロイドとデュピに負けたしな。

643 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/22(水) 14:13:09 ID:V29Jbusu.net

>>638>>641>641
俺は重症アトピーをステロイドで治したぞ
俺は何年も脱ステ医に通院と入院してたけど、年々悪化して感染症にもかかった
その後、さらに脱ステで悪化して日常生活不可となり、普通の総合病院に救急搬送されて即日入院でガッツリとステの密封療法＋抗生剤と点滴で常人に戻って良くなった
今ではここ何年も薬も保湿も使ってないし、再発もしてない
患者が勝手にステ塗るのやめずに医師と相談しながら減量、中止した方がいい

脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化＋感染症)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ、プロト治療の退院時(副作用起こさず治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

644 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/22(水) 21:10:19 ID:Q8ur2uzn.net

このクソ女＝かなちんは、マセソンの手先、マルチだぞ！
マセソンのセミナーを勧誘するぞ、みんな注意しろ。

ttps://kanachin-atopi.com/profile/

「治し方は教えない」
でも
「治療法を教えるのは有料です」
ここで全員が気がつくべき。

645 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/26(日) 14:54:58 ID:c78j93Nh.net

ステロイドの副作用が出る患者は僅かで、脱ステで悪化する患者は多いというデータがあったぞ。
やはり脱ステ信者は大げさにステの風評を流している詐欺師だ。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

646 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/29(水) 00:09:10.44 ID:6MOpPhWf.net

こいつ、5chの匿名の風評書き込みに「ステロイド怖い」と洗脳されて、
10年以上民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいｗ
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいｗ
その「ある治療」を知りたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトｗｗｗｗｗｗ
自分がやられた事と同じ事してどうするんｗ

アフィ、グロ閲覧注意↓
ttps://kanachin-atopi.com/profile/

647 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/31(金) 19:20:51 ID:Mp3zOLbS.net

「ステが効かなくなる」とか「ステがやめられなくなる」とか大げさにステロイドの風評を広めるのは
脱ステ業者かステロイド外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のある一部の患者だけ。
ステロイドに添加物アレルギーや抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は
食事や生活改善しながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医が認めている。

648 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/02/02(日) 18:12:18 ID:RapSQmoC.net

>>155>>506>643
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
あと、脱ステや民間療法のアトピー(AD)に対するエビデンスや効果は無いと言っている。
また、脱ステや民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。

『世界最高のエビデンスでやさしく伝える 最新医学で一番正しい アトピーの治し方
世界が信頼する１００の論文と１００００人を診た経験に基づく「今、最も信頼できる」方法』
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://diamond.jp/articles/amp/226962?page=2

649 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/02/04(火) 13:15:59 ID:FfXQPN6c.net

>>187>>207>212
マジレスだけど、医者と製薬会社との癒着や賄賂は決して無い。
(但、大手病院は診療終わりに製薬の営業マソが医者と面会するけど、ステロイドの営業はまず無い。
それに製薬の営業マソによる自社の薬品販促って「製薬会社間の競争」であって、「薬が不必要な患者に無理やり薬を処方してくれ」というニュアンスじゃない。)

ちなみにアトピー向けのステロイドなんて、製薬会社一社辺りからすれば利益は薄くて営業やステマなんかしても意味ないからするはずない。
皮膚科一軒辺りでもアトピー以外の病気の患者の方が圧倒的に多いから、アトピー治療はあまり儲けにならない。
それにほとんどのアトピー患者がステロイド治療で治っちゃうから長期化も無いから儲けにならない。
逆に脱ステ治療はなかなか治らないから長期化するけど、それでも一軒辺りのアトピー患者数は少ないから儲けにならないし、
脱ステ患者も脱ステ医もアトピー以外に精神的ストレスが多く割に合わない。
実際に精神的ストレスで脱ステ医をやめた医者が6人もいる。
それに、脱ステ医は悪化させて患者からの訴訟や逆恨みのリスクが常にあり、割に合わない。
実際に脱ステ医が脱ステでアトピー患者を悪化させて、訴えられて裁判で負けたケースがある。

あと、標準治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
それと、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)に対する効果やエビデンスは無いと言っている。
また、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。
特に「依存」「蓄積」「やめられない」「副腎機能低下」「根治療法(アトピーの)」のワード乱用者はまず詐欺を疑った方がよい。

https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

650 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/02/16(日) 15:51:12 ID:7RtbBpxs.net

>>648-649>>451
民間療法の瀉血やってみたくてクリニック探したんだけど、
そこの先生が「SARSやHlVやアルツハイマも治せる」と豪語してるから、
コロナ患者やHlV患者や狂牛病患者までもが来院して感染が気になるんだよな。
場所柄や中国人スタッフが多いせいか、中国人患者や旅行者も多いし。
病院でコロナ患者は受け付けて貰えず、たらい回しされてクリニックにたどり着くんだよな。
肝炎やHlVのウイルスは消毒で消せるけど、アミロイドベータやプリオンは消せないし。
施術1回ごとに体に付くホースや台まで消毒してるか分からないし。
これ以上病気増やしたくないわ...
あと、聞いてみたら鍼や著書や茶やサプリ購入やらで初回は60000かかるとの事。
茶やサプリは定期購入だから治療と合わせて年1000000かかるとの事。
払えるけど、ちゃんとエビデンスはあるのか、副作用は無いか気になる。

651 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/03/24(火) 08:53:11 ID:lxjQedlN.net

lxjQedlN NG
脱ステだけは絶対やめとけ。
有名な脱ステ医のもとで7年脱ステしたけど、アトピーは全然治らなくて仕事も金も失った。
今はステロイド治療で治ってから、何年も薬を塗っていない。
同部屋の入院患者だったやつらとも今でも連絡取ってるけど、みんな脱ステで治らなくてステで治ってた。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しか出ない外用薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。

652 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/03/24(火) 08:55:54 ID:lxjQedlN.net

脱ステだけは絶対やめとけ。
有名な脱ステ医のもとで7年脱ステしたけど、アトピーは全然治らなくて仕事も金も失った。
今はステロイド治療で治ってから、何年も薬を塗っていない。
同部屋の入院患者だったやつらとも今でも連絡取ってるけど、みんな脱ステで治らなくてステで治ってた。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しか出ない外用薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。

653 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/03/25(水) 08:46:32 ID:84hzEZ/I.net

ステロイドで治る患者でも、顔にはステで抑えてコレクチムで維持し、後に外用離脱というセオリーが出来る。
あと、ステロイドが効かない僅かな患者への隙間産業はこれまでは脱ステや民間療法やアフィがやってたが、QOL破壊、高価、治らないという点で不評だった。
これからはそういう無効患者への治療はコレクチム、デュピが対応する。
コレクチム、デュピは保険適応、社保医療費返還、生保通院給付金対象だから脱ステ、民間療法より有効、安全、安価である。

654 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/03/28(土) 09:53:53 ID:PrKawer7.net

専門医が言ってたけど脱ステ患者や民間療法患者は掻き傷からウイルスが侵入しやすく、
アトピーのアレルゲンに対する免疫が過剰な一方、ウイルスに対する免疫が低下してるからコロナにかかりやすい。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。

655 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/03/28(土) 18:55:37 ID:1Qiv4Zxt.net

>>1
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

656 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/03/28(土) 23:01:26 ID:1Qiv4Zxt.net

ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかった脱ステで患者も多い。
脱ステで死人も出ている。

657 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/03/31(火) 23:25:17 ID:fJJRXD01.net

こいつ全然治っていないらしいよ

658 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/03(金) 00:15:45 ID:Wwqi9jJ/.net

>>1
マジレスだけど、ステで副作用はめったに出ない。
酷い症状は副作用じゃなく、アトピーそのものである事がほとんど。
俺は脱ステと自由診療に何年も300ﾏｿ円ぐらいかけてたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、食事改善、生活改善しながら、ステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。

【通院歴】
10年間、有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療の瀉血もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用を起こさず治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

659 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/05(日) 21:27:28 ID:D093ePah.net

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

660 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/05(日) 21:27:39 ID:D093ePah.net

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

661 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/07(火) 13:53:35.63 ID:PjxDt28R.net

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

662 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/07(火) 13:53:58.54 ID:vqyrOj+3.net

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

663 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/10(金) 10:21:36.58 ID:q4823FiR.net

ステロイド薬や免疫抑制薬の使用は重症化リスクの一つと考えられていますので，これらの薬剤が使用されている場合は，当初の症状が軽微であっても肺炎への進行や重症化が起こる可能性を念頭に起き，診療にあたるのが望ましいとされています。

664 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/15(水) 10:08:54.00 ID:Xl2dKi5E.net

専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既に感染症にかかった患者やキャリア患者が症状を強めたり、発現する『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。

665 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/15(水) 10:09:20.65 ID:Xl2dKi5E.net

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

666 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/15(水) 10:10:04.76 ID:Xl2dKi5E.net

ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに起きない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い。
脱ステで死人も出ている。

667 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/15(水) 10:11:09.17 ID:Xl2dKi5E.net

脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になって、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入しやすくなる。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも同部屋で集団感染してた。

668 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/15(水) 10:12:28.88 ID:Xl2dKi5E.net

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

669 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/04/16(木) 22:55:30 ID:BkbzoC4F.net

>>1
俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治ったぞ。
その前は脱ステと自由診療を何年も300ﾏｿ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
肌もかなりきれいに見られる。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

670 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/05(火) 12:27:31 ID:afCiICkU.net

正直、脱ステは医学的根拠がない民間療法だからやらない方がいいし、ステロイドってアトピー患者に出す量はほんの微量だしほぼ使い方を間違わなければ安全な万能薬だと思う。
だけど、どっかの誰かがアトピー＝脱ステとか言う
標示語みたいなのを作り出してるから本当危ない..
脱ステで治った人もいるけど、全員が治るわけではないと思う。個人には個人に適した治療法があるから
全員が脱ステで治るって信じてる人があまりにも多すぎてる..

671 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/06(水) 05:49:45.99 ID:KquGQmOa.net

何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても重症化して感染症にかかりまくり、
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったので
ステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
脱ステのせいで髪や眉が抜けて、茶と紫の混ざった奇妙な色のしわくちゃ肌になって、
肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから脱ステやめて標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。

672 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/07(木) 01:14:08 ID:ZbnG4UUq.net

有名な脱ステ病院へも7年ぐらい通院・入院してたけど、
治らなく重症化して感染症にもかかった。
自分も入院仲間もアトピーへは脱ステ・脱保湿はほんと意味無かったよ。
只、ステで元のアトピーは治したけど薬の副作用のみ出てるって患者は、この病院の脱ステ・脱保湿で治ってた。

673 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/10(日) 01:20:23.56 ID:ECvnf6ep.net

大塚本とコレクチムとデュピが出たので、脱ステと民間療法と脱ステアフィは消滅する。
これからは軽症から中等症アトピーはコレクチムで治療して、
重中等症から重症はステで一旦治してからコレクチムで維持して後に外用離脱というセオリーが出来る。

これまではステロイドが効かない僅かな患者への隙間産業は脱ステと民間療法がやってたが、
それらは高額で危険で治らなくて不評だったので、これからはコレクチムとデュピが対応する。
コレクチムとデュピは保険適応、社保医療費還付、生保通院給付金対象なので、脱ステと民間療法より有効、安全、安価である。
ちなみに、既にデュピ治療していて顔だけ治らない患者は高額療養費適応なら無料でコレクチム治療が出来る。

674 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/10(日) 17:18:42 ID:j4SjNZqd.net

いつもの写真はどーした
治ったかどうか、分からねーだろが

675 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/12(火) 19:30:03.05 ID:d3vlPIA4.net

>>669
あんた、途中からステロイド使ってよかったな
もし脱ステ続けてたら髪眉全抜けで、黒人の老人化してたとこだわ
老人化したら身分証の写真と違うから不法入国、パスポート偽造・悪用疑われても仕方なかったぞ
その前に抵抗力下がって危険な感染症にかかって、この世にいるか微妙なとこだったが
もう脱ステとか危ない事やめな

676 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/12(火) 21:13:42 ID:anhaV3z0.net

>>675
コピペくん
他人の写真を勝手に使うのいい加減にやめようか

677 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/13(水) 12:01:20.77 ID:G3taUMRB.net

>>675
そもそも脱ステはアトピーの治療じゃないからスレ違い。
脱ステは、ステ治療でアトピー自体は治ったが薬の副作用や保湿依存のみが出ている患者のための治療だからな。
脱ステやって、副作用や保湿依存が治って元のアトピーが残ってなければラッキー。
運悪く元のアトピーが残ってたら、ステだろうがコレクチムだろうが抗真菌薬だろうが後は好きにやれってスタンスだからな。

678 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/14(木) 00:07:20 ID:PogiQJMj.net

>>669見ると脱ステって老けるんだな。
脱ステ中は老人で、ステロイド治療後は時系列後なのに30歳は若返って見える。

【通院歴】
みため80歳:何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
みため50歳近く:総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

679 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/18(月) 03:50:03 ID:Z8Q5ZEdU.net

脱ステやってる人何人も知ってるけど、そいつらは髪眉全抜けで、茶紫が混ざった色のしわくちゃ肌になってみためが30歳老けて見える。
あと、肉がえぐれて輪郭が変形してた。
一度そうなったら元に戻らないんだってさ。

680 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/18(月) 07:05:35 ID:BZ409PeJ.net

>>679
コピペくん
他人の写真を勝手に使うのいい加減にやめようか

681 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/18(月) 13:03:21 ID:s1/1dBZt.net

脱ステと民間療法は通院治療や施術や入院が必要だからコロナの感染リスクで危険
一方、ステ、コレクチム、デュピは電話・オンライン診療と薬郵送で居宅治療も可能だから感染リスクゼロ
効果も費用コスパもステ、コレクチム、デュピの勝ちｗ

682 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/18(月) 17:16:26 ID:wFPeScYv.net

ステロイドで治った写真早く出せよ馬鹿

683 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/19(火) 04:13:47 ID:NtcWc9hC.net

そもそも脱ステ脱保湿はアトピーじゃなくてステの副作用か保湿依存を治す治療だからな
誤解した患者が悪い
自業自得

684 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/21(木) 05:33:41.56 ID:/z5d4VcB.net

脱ステしてた時の入院仲間でも脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用や保湿依存だけが出てるやつだけだったからな
アトピーで脱ステしてたやつらは後にステロイドやデュピに変えて治ってる
一部の今でも脱ステ続けてるやつは輪郭が欠けた黒人の老人の出来上がりよ

685 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/21(木) 08:16:55 ID:xv1lWF3H.net

コピペくん
他人の写真を勝手に使うのいい加減にやめようか

686 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/23(土) 21:00:19 ID:lZoUG5vJ.net

脱ステ医、脱ステ業者の不正行為一覧

・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「つらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する。

・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。

・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で敗訴したケースがある。

・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的苦痛で自殺したケースもある。

・脱ステ医(現廃業)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導をされたケースがある。

・脱ステ医院がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。

・7つの脱ステ業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、薬事法違反で摘発されたケースがある。

・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。

やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医や脱ステ業者は全体数が少ないのに法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。

687 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/23(土) 21:07:41 ID:PTMdjuvb.net

コピペくん
他人の写真を勝手に使うのいい加減にやめようか

688 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/23(土) 21:36:19.23 ID:lZoUG5vJ.net

長く脱ステや民間療法やってたせいでアトピーの治りが遅くなる。
このスレで言うと>>669のケース。
ちなみに、顔はステロイドで短期的に治してからコレクチムかプロへ移行するのがセオリー。
もちろん、食事制限、生活改善、原因排除は並行する。
これでほとんど副作用アトピー患者は治る。

689 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/23(土) 21:42:54 ID:zUqNH9eh.net

コピペくん
他人の写真を勝手に使うのいい加減にやめようか

690 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/24(日) 03:21:37 ID:2nV2qQBD.net

20年脱ステしてもアトピーは治らなかった
大金と時間を失った
おまけに後遺症でハゲて肌もシワだらけ
もう５０歳なのにこれからどうやって生きればいいんだ？
ここまで貶めた脱ステ医が憎い

691 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/24(日) 21:02:13 ID:K8S8J1Di.net

脱ステでアトピーは治らねーべ
脱ステはめったにおこらないステの副作用を治す治療
脱ステ医でもSNSでも常識だべ

692 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/25(月) 11:32:39 ID:ZZcAa4Gr.net

20年脱ステやってもアトピーは治らなかった
小遣いとバイト金のほとんどを脱ステにつぎ込んだのに
その後の転院でステロイドであっけなく治った
だけど脱ステの後遺症で髪と眉がほとんど無い
まだ50歳なのに人から80歳に見られる
職歴も非正規だけだ
俺にはもうまともな恋愛や就職は無理だ
俺は脱ステ医とその信者を許さない

693 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/25(月) 12:05:49 ID:X8JENrbH.net

コピペくん
他人の写真を勝手に使うのいい加減にやめようか

694 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/25(月) 21:16:22 ID:e1epgoCB.net

ステはアトピー治療の最初の候補
ステ、コレクチム、IPD、デュピはそれぞれ対立じゃなくて、相互補助の協力関係
プロの上位版がコレクチム、IPDの上位版がデュピ

脱ステと民間療法はオワコン

695 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/25(月) 22:01:08 ID:59jlcAf1.net

コピペくん
他人の写真を勝手に使うのいい加減にやめようか

696 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/26(火) 00:11:10 ID:ddS6T1wk.net

ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治ると皮膚科専門医が言っている。
一方、ステ医・脱ステ医含めて専門医は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいから副作用が出てなければやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者は多い。
脱ステで死人も出ている。

697 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/26(火) 09:12:25.73 ID:xh+9Kcg+.net

脱ステはアトピーじゃなくて、めったにおこらないステの副作用を治すための治療だからな
アトピー治療と勘違いして脱ステ続けてるやつらは見事に肉がえぐれて輪郭が欠けた黒人の老人化よ
脱ステで黒人老人化した日本人はチビで弱そうだから欧米では真っ先射殺対象よ
んでもって向こうの弁護士は強いから無罪よ

698 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/26(火) 10:21:33.80 ID:u5xUQivY.net

日本でも黄色からの急激な脱ステ黒人化は、不法入国、他人の免許証不正使用、指名手配犯の整形を疑われるべ

699 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/27(水) 00:29:39.83 ID:9sT+l8AI.net

有名な脱ステ医が言ってたけど、世の中の99.9999％の脱ステ医と民間療法業者は詐欺師なんだって
それを言ってた脱ステ医本人も脱ステでアトピー患者を重症化させて訴えられて裁判で負けてるんだけどねｗ
どっちもどっちじゃね？

700 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/27(水) 07:05:05 ID:0M/D4e50.net

医者の下でステロイド治療してれば副作用が出ずに治る
まれに出てもせいぜい酒さ様の赤みが出るだけで、薬を一時中断すればすぐ治る
一方、脱ステなんてやると茶紫が混ざった色の老人肌になる
そうなったら↓みたいに早めにステ塗らないと元に戻らなくなるぞ

＞俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300ﾏｿ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1583889103/652

701 ：697：2020/05/27(水) 17:33:26.48 ID:9sT+l8AI.net

ちなみに、本当にその脱ステ医は「世の中の99.9999％の脱ステ医と民間療法業者は詐欺師」と言ってた
あと、その脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたのも本当
信者達は冤罪や陰謀論を主張してるけどねｗ
だけどあの裁判の核心部分って結局は「脱ステやってもアトピー(又は再燃)を抑えられず重症化した＝脱ステは効果無し」って事がバレたことなんだよね
だから例え裁判で負けようが和解しようが「脱ステは効果無し」って事は変わらない訳なんよ
頭よい人は裁判結果にとらわれずそこに気付いてる

702 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/27(水) 20:05:41 ID:9sT+l8AI.net

「世の中の99.9999％の脱ステ医と民間療法業者は詐欺師」と言ってた矢先、
脱ステでアトピー患者を重症化させて訴えられて裁判で負けた脱ステ医ｗ
おまけに裁判で負けて「脱ステはアトピーに効果無し」と証明されてやんのｗ

ちなみに、今ではその脱ステ医の信者達はリアルやSNSでステや大塚本やデュピに治療変えて治っているよ
今度コレクチムが出たらほとんどの脱ステ医と民間療法業者は終了する
ま、院内治療が必要な脱ステや民間療法業者はコロナで既に消えてるけどねｗｗｗｗｗｗ

703 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/28(木) 20:54:00 ID:M+sLLXfv.net

そもそも脱ステ脱保湿でアトピー自体は治らないからな。
脱ステはステで元のアトピー自体は治ったが薬の副作用や保湿依存のみが出ている患者のための治療だからな。
脱ステやって副作用や保湿依存が治って、元のアトピーが無ければラッキー。
運悪く元のアトピーが残ってたら、あとはステ、コレクチム、デュピだろうが好きにやれってスタンスだしな。

704 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/28(木) 22:35:30 ID:M+sLLXfv.net

マジレスだけど、ステロイドでアトピー自体は難治化しない
ステでめったに副作用は出なく、出たとしてもまれに酒さ様だけで、一時的に外用やめればすぐ治る
あとは副作用が出るのは、ステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性があるレアケースの患者だけ
一方、脱ステやるとアトピーは段々酷くなり、髪眉が抜けて肌が赤紫色の重症化して、危険な感染症にもかかりやすくなる
ちなみに、脱ステは「最初から一切ステロイドを使用しない療法＝非ステ療法」の意味も含む

705 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/31(日) 02:33:38.87 ID:iYYog0cC.net

皮膚科専門医が言ってたけど、ほとんどのアトピー患者は副作用をおこさずにステロイドで治るんだってさ
ステ効かない抵抗性のレアケースアトピー患者はコレクチム、デュピ治療で治すとの事
あと、脱ステと民間療法にアトピーへの効果やエビデンスは無いと言ってた
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療だってさ
それどころか脱ステは重症化や感染症のリスクがあると言ってた
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

706 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/05/31(日) 08:16:00.57 ID:tZRy7R0G.net

ステロイドで治らないことを、こいつが証明してるようなもんだ

707 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/06/02(火) 21:56:11.14 ID:vQ5rbMdM.net

・ほとんどのアトピーは医者のもとでのステロイド治療で副作用が出ずに治る
(並行して食事改善、生活改善、原因排除は必須)
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
・医者のもとでのステロイド治療ならまず危険な感染症にはかからない
・ステロイド外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者はコレクチムやデュピで治療する
・脱ステと民間療法はアトピーに効果やエビデンスは無く、めったにおこらないステロイドの副作用と保湿依存を治すための治療である
・それどころか脱ステと民間療法はアトピー重症化、危険な感染症罹患、髪眉の脱毛、肉のえぐれによる輪郭変形、肌の赤紫色への変色、シワの増加へとつながる

708 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/06/03(水) 09:18:27.77 ID:UIqksbSp.net

↓みたいに医者の下で治療してれば副作用なんか出ずにステロイドで治る
一方、脱ステなんてやると髪眉全抜けの赤紫色の老人肌だぞ
そうなったら早めにステ塗らないと元に戻らなくなるぞ

＞俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300ﾏｿ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

709 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/06/04(木) 03:44:40.08 ID:g6WgLQU3.net

↓みたいに医者の下で治療してれば副作用なんか出ずにステロイドで治る
一方、脱ステなんてやると髪眉全抜けの赤紫色の老人肌だぞ
そうなったら早めにステ塗らないと元に戻らなくなるぞ

＞俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300ﾏｿ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

710 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/06/23(火) 22:45:59.64 ID:EGCHQivb.net

遺伝疾患がステロイドで治るはずがないだろ

711 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/06/24(水) 00:17:08.45 ID:TVan/eyv.net

21年の時を経てついにコレクチムが出たぞ！
コレクチムとステ、大塚本、デュピでアトピー治療界に調和と平穏がもたらされる。
これからは免疫だけじゃなく、アトピー治療もCorrect(正常化)していくぜ！

そして
さらば、脱ステ医
さらば、民間療法
さらば、マルチ商法の鶏ガラ
地獄の底でやすらかに眠れ

712 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/06(月) 05:23:31 ID:dhj2oM/9.net

脱ステやってここまでなるともう人生取り戻せない。普通の奴なら自殺するだろう↓

＞最初からステを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg

713 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/11(土) 21:53:53.39 ID:CTlWZRdB.net

脱ステ療法と民間療法とマルチ商法は絶対やっちゃだめ
それらはアトピーへの効果無いどころか重症化して感染症にもかかる
金と時間をムダにするだけ

714 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/12(日) 10:31:15 ID:ZZHVuFXr.net

>>712
脱ステ民療の破壊力はすさまじいな
大量と長期の糠の曝露で雑菌が繁殖したのか、免疫バランスが狂ったのか
タールの連用の副作用で肌が茶色く老化したのか
ステを使わなかった事によるアトピーの重症化なのか

715 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/13(月) 04:07:35 ID:ZBcUIMrB.net

脱ステ療法や民間療法やると年に100ﾏｿ円は飛ぶ
金かけなくても重症化するとその間働けないから収入減る
脱ステに15年で1500ﾏｿ円かけてもアトピー治らなかったやつら知ってる
そいつらは脱ステの後遺症で髪眉全抜けのうんこ色の老人肌になってた
ざまあ見ろｗ

716 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/14(火) 11:11:50 ID:B4uXKOyI.net

>>714
その程度の理解しかないから
いまだにアトピーなんだよ、お前は

717 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/14(火) 17:41:53 ID:uuTZqk0m.net

ステロイド使っていると一生アトピー板の住人

718 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/17(金) 11:23:14 ID:ajKiVmIT.net

ステ使用しないと>>712みたいにもっと酷くなるし、
それにステで治る患者の方が圧倒的に多い。
やるとアトピー重症化するのは脱ステ療法と民間療法とマルチ商法。

719 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/17(金) 12:42:32 ID:+YwNw/9a.net

それでもおまえのアトピーは一生治らない

720 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/17(金) 21:20:00.53 ID:zGu4LeHF.net

ステロイド、コレクチム、IPD、ヒスタノイロ、デュピは脱ステと民間療法とマルチ商法に勝った
院内治療が必要な脱ステ医院と民間療法施設をコロナがトドメを刺した
いまだに脱ステへしがみついてる奴らはきれいさっぱり忘れて、素直に食事や生活や悪化原因に気を付けながらステロイド、コレクチム、IPD、ヒスタノイロ、デュピで治療して前へ進め

721 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/18(土) 01:50:38 ID:N+NOAG7A.net

脱ステ療法と民間療法で重症化して肉がえぐれて輪郭変形したり、
耳がもげたり、どす黒赤紫色のしわくちゃ肌になったり、
傷口から菌が入って脚切断したり、感染症でﾀﾋんだ奴らを見てから脱ステが怖くなった

722 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/20(月) 08:14:40.74 ID:R00BHaay.net

脱ステ脱保湿と民間療法とマルチだけは絶対やめとけ。
有名な脱ステ医のもとで10年脱ステ脱保湿したけど、アトピーは全然治らなくて仕事も金も失った。
今はステロイド治療で治ってから、何年も薬を塗っていない。
同部屋の入院患者だったやつらと今でも連絡取ってるけど、みんな脱ステでアトピーは治らなくてステ治療に変えて治ってた。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しかおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。

723 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/21(火) 06:31:55 ID:3xlSVXZM.net

医療に詳しい人にお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。

・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所はコロナ感染の危険。

724 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/30(木) 06:18:58 ID:m2G/pFV/.net

ステロイド、コレクチム、デュピ治療はアトピーを治すための治療。
脱ステ治療はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステで治ったのは、「ステで元のアトピーは治ったけどステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケース。
脱ステ入院してた時の同部屋の患者でも脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用のみが出てるやつだけだった。
アトピーが出ているのに脱ステしてたやつらは重症化した後にステロイドやデュピの治療に変えて治してた。
一部の今でもアトピーなのに脱ステ続けてるやつは輪郭えぐれたどすぐろ赤紫色のしわくちゃ肌の老人化している。

725 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/07/30(木) 06:51:31 ID:m2G/pFV/.net

脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や死人が出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html

726 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/02(日) 12:41:30 ID:LgwamiGM.net

ステロイド塗るとこんなになった
https://i.imgur.com/ZYteHqK.gif

727 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/02(日) 14:13:06.75 ID:FAHVHO+d.net

>>727
グロ はらわた

728 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/02(日) 14:13:41.78 ID:FAHVHO+d.net

>>726
グロ
はらわた画

729 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/04(火) 09:01:06 ID:g3c8hpPm.net

ここんところ脱ステ医と民間療法業者とマルチ業者が焦っている
知ってる脱ステ医院と民間療法施設は遠方からの患者と院内治療で儲けてたから、コロナの今は患者激減で超損害被ってるからな
しかも、それらの長が老齢医なので重症化の危険だから尚更ヤバイ
1人でも感染が出たら終了だろう
アトピー患者は既にステ、コレクチム、デュピに移行している

730 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/04(火) 21:05:14 ID:JvRwO6+Z.net

そもそも脱ステ医は本当はステロイドを否定してない。
有名な脱ステ医と飲んだ事あるけど、「ほとんどのアトピー患者はステで治ると分かっていても立場上ステを処方出来ない。
ステを処方すると崇拝している患者達からバッシングされる。 」と言ってた。
その脱ステ医は脱ステ患者団体を抱えていて、患者による反ステの集団ヒステリーが巨大化してしまって後戻り出来ないと嘆いていた。
他の脱ステ医も強ミノ治療と漢方処方してたけど、過激派の脱ステ患者達から「それはステロイド作用じゃふざけんなボケ！」と圧力かけられて今はやってない。
本人達は脱ステ脱保湿のみでアトピーそのものは治らないと分かっているから、ステと名の付かないコレクチムやデュピは何でも処方したがる。

731 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/09(日) 20:23:47.63 ID:yjHvLtGU.net

ステロイドとコレクチムとデュピは医療機関と治験では効果あるのにスレでのネガキャンが酷いな
脱ステ医と民間業者とマルチ業者が焦っているんだろう
知ってる脱ステ医院と民間療法施設は遠方からの患者と院内治療で儲けてたから、コロナの今は感染を恐れて患者激減で超損害被ってる
しかも、それらの長が老齢なので重症化の危険だから尚更ヤバイ
アトピー患者は既にステ、コレクチム、デュピに移行している

732 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/10(月) 11:20:40 ID:pykG9thS.net

キチガイシネ

733 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/10(月) 13:32:41.38 ID:z8ByYkQz.net

脱ステ脱軟膏でアトピー自体は治らないんだよ
脱ステはめったにおこらないステの副作用(RSS)のみを治すための治療
脱ステ成功者は皆、ステを塗り切って元のアトピーを治してRSSが出てから脱ステしているんだよ
逆に言うと、RSSが出るって事は「元のアトピーは治った。今出てるのは副作用だから脱ステしてもいい」と言う体のサインなんだよ
だけど、ほとんどのアトピー患者なら、RSSを出さずにステロイドでアトピーを治ってからいずれ外用もやめられる
並行して食事生活改善、原因排除するのが原則だけどな
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

734 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/10(月) 14:11:20 ID:R6ejMzHF.net

ステロイドで治らないアピールしなくても
みんな知ってる

735 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/15(土) 19:20:16.38 ID:SKY/tM18.net

脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や耳もげが出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html

736 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/15(土) 19:41:27.83 ID:y6kb3bIP.net

ステロイドでは治らないよー

737 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/18(火) 03:03:13.33 ID:8l3mrgPH.net

この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。民間療法にはまってここまでなるともう人生取り戻せないな↓

＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg

738 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/18(火) 03:05:20.28 ID:8l3mrgPH.net

脱ステ療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

739 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/22(土) 14:39:26 ID:h+v+NHNQ.net

そもそも脱ステ脱軟膏でアトピーは治らねーし
脱ステ脱軟膏で治るのはめったにおこらない外用薬の副作用な
脱ステ入院時の知り合いでも脱ステで治ったのはステ塗り切ってアトピー治した後に副作用が出た患者だけだった

740 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/22(土) 22:43:52.81 ID:7s4wS59J.net

脱ステの批判はいいけど
ステで治るっていう嘘をつくのはやめてほしい
それができるなら何でこの板にこんなに辛いっていう書き込みがあるんだよ
自分だって治ってないんだろ

741 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/23(日) 10:19:33.56 ID:Jg4BIYj3.net

ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治る
コレクチム、デュピはステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者のためのもの
脱ステはアトピーを治す治療じゃなく、ステで元のアトピーは治ったが、めったにおこらないステの副作用が出てしまった患者のための治療
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
これを間違うと金と時間と若さを無駄にする

742 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/23(日) 11:13:23.57 ID:5owqjPAU.net

脱ステの批判はいいけど
ステで治るっていう嘘をつくのはやめてほしい
それができるなら何でこの板にこんなに辛いっていう書き込みがあるんだよ
自分だって治ってないんだろ

743 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/23(日) 13:20:50.06 ID:MfLoukv5.net

そもそも有名な脱ステ医は「脱ステ脱軟膏でアトピーは治らない。治るのは外用薬の副作用だけ。」、
「ステロイドは否定していない。ステは脱ステ医という立場上出せない。」と言ってるんだが。

744 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/23(日) 15:36:33.58 ID:XzkIbyLT.net

今はリアルでもSNSでもステロイド、コレクチム、デュピ治療でアトピー治して、後は食事に気をつけて趣味でも仕事でもおしゃれでも好きな事やって楽しめってのが今のトレンドだからね。
何年も脱ステで汁だらけ、カサカサ、赤紫肌になってまで人生を制限するのはナンセンスだ。
仕事のストレスから離れて脱ステで一時的に良くなっても再発するからキリがない。
脱ステに年100ﾏｿ円つぎ込んでも治らない患者が多いからな。

745 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/23(日) 17:09:59 ID:5RQlwQnS.net

脱ステの批判はいいけど
ステで治るっていう嘘をつくのはやめてほしい
それができるなら何でこの板にこんなに辛いっていう書き込みがあるんだよ
自分だって治ってないんだろ

746 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/23(日) 18:18:26.50 ID:XzkIbyLT.net

脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに脱ステやると傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者が危険な感染症で足切断している。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html

747 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/23(日) 18:56:00.05 ID:alRnLHCe.net

ステロイドは治らないどころか、精神が破綻するらしい
コピペマンの行動を見たらすぐに納得

748 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/24(月) 01:02:07.29 ID:+7QslsGC.net

専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

749 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/24(月) 01:23:51.88 ID:+7QslsGC.net

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか、脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断と死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

750 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/24(月) 07:32:39.65 ID:aO1KJ4EJ.net

ネットで見たけど、>>737の人って脱ステ民間療法に総額1500ﾏｿ円注ぎ込んだらしい
その間に無職だったらさらに毎年年収600ﾏｿ円分の損失
それできれいに治ればいいけど、成れの果てがソレじゃーなｗ

751 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/24(月) 12:13:26.70 ID:Wt8TFaA0.net

コピペマンの自作自演
自分にレスして何が楽しい？

752 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/26(水) 09:44:31.00 ID:b+Z4JuJI.net

本当に有能な脱ステ医って、アトピー患者には食事、生活指導や原因特定しながらステロイド治療して、
ステロイドの副作用が出てる患者には脱ステさせるんだよな。
某元脱ステ医も皮膚科やってた時はアトピー患者には「アトピーの原因排除しながらステで治療すれば治る」とステ治療を第一選択として勧めてたしな。
副作用が出てる患者には脱ステ勧めてた。
それでも副作用が出てないのに「脱ステ治療を希望」って言うアトピー患者が押しかけて中々治らず疲労して皮膚科医やめた。
普通の医者なら重症化させて患者からの逆恨みや訴訟のリスクあるから脱ステ治療はやらない。

753 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/26(水) 15:26:47.97 ID:1gN/Wy7h.net

というかステ全否定の脱ステ医って今いなくね？
そいつが老齢医なら最新医学の流れに逆らって多くの敵と叩かうのはもう疲れる頃だろ。
趣味でも旅行でもゆっくり老後を過ごせばいいのに。
酷い部分的にステとコレクチムを併用する脱ステ医がほとんどだしな。

754 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/27(木) 06:24:11 ID:3p2s8fQH.net

ステロイド、コレクチム、デュピ治療はアトピーを治すための治療。
脱ステ治療はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステ入院してた時の同部屋の脱ステ患者が治ったのは「ステで元のアトピーは治ったがステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケースだった。
一方、ステの副作用は出てなく、アトピーだけが出てる患者は脱ステで治らなかった。

755 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/27(木) 07:10:11.77 ID:wmtm55lI.net

１５年も毎日コピペw

756 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/27(木) 12:23:57.16 ID:IdbTUBwK.net

専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちな、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

757 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/27(木) 20:47:59.65 ID:MAOl4z4I.net

脱ステ、脱軟膏したらアトピーは重症化して感染症かかった
これまでステを塗ったり吸入は無かったからステの副作用じゃなく、アトピーだった
結局ステでアトピー治って今は何も塗ってない

758 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/28(金) 01:16:12.87 ID:QhNrrGA2.net

ステロイド、コレクチム、デュピ治療でほとんどのアトピー患者は治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とﾀﾋ者も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

759 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/28(金) 12:14:44.39 ID:3YObBoZl.net

この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。民間療法にはまってここまでハゲてどす黒肌になると修復不可能だろう↓

＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg

760 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/28(金) 12:16:15.64 ID:3YObBoZl.net

脱ステ脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

761 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/28(金) 17:10:31.04 ID:5xCMFsLM.net

毎日コピペやってんだよなー
絶対治ってないよなー

762 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/28(金) 22:43:45.57 ID:KdWpkHTa.net

ほとんどのアトピー患者はステロイドと食事制限と生活改善と異物排除で治るからな
ステが効かないレアケースの患者はコレクチムかデュピで治っている
脱ステと民間療法は悪化するからやるなって言われてるしな

763 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/28(金) 22:55:22.64 ID:Vu7/Vs0Q.net

食べて寝てネットするしかやることないからね

764 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/29(土) 19:02:43.83 ID:99HjVM7n.net

本当に有能な脱ステ医って、アトピーが出てる患者には食事と生活指導や原因特定しながらステロイド処方して、
ステロイドの副作用が出てる患者には脱ステさせるんだよな。
この先生も皮膚科やってた時はアトピー患者には「アトピーの原因排除しながらステで治療すれば治る」とステ治療を第一選択として勧めてたしな。
副作用が出てる患者には脱ステ勧めてた。
それでも「脱ステを希望」って言うアトピー患者が押しかけて疲労してた。
普通の医者ならアトピー患者を重症化させて逆恨みや訴訟のリスクあるから脱ステはやらない。

765 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/30(日) 11:11:57.62 ID:Ie27V+L+.net

脱ステの後遺症で禿げて、肌が老化、黒人化した患者は多い

766 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/31(月) 07:37:37.61 ID:CtN964WU.net

ほとんどが医者のもとでのステかコレクチム治療で治ってから、塗るのをいずれやめられる
中途半端に市販や民間療法の軟膏塗ってやり過ごしたり、ステをダラダラ塗ったりすると悪化が進行する
初めに一気に処方のステを塗った方が効きも良く、効果も持続するので塗る総量も結果的に減る
その後コレクチムや保湿へ移行する
導入が大事や

767 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/31(月) 12:02:34.38 ID:pfEwtiMw.net

アトピーはステロイド、コレクチム、デュピ、スキンケア、抗真菌薬、食事生活改善、原因排除で治す
めったにおこらない薬の副作用は脱ステ脱軟膏で治す
これでほとんどのアトピー患者は治って医療費と保険とQOLの無駄使いも減る
あとは趣味、仕事、勉強、やりたい事やれ

768 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/31(月) 12:15:03.85 ID:pfEwtiMw.net

あと、大塚本を併用しろ

769 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/31(月) 15:25:26.73 ID:GU1vQVPc.net

対症療法ではアトピーは治らんね
だって対症療法だから

770 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/08/31(月) 23:58:45.74 ID:OZy+nIUS.net

アトピーはステロイド、コレクチム、デュピ、スキンケア、抗真菌薬、食事生活改善、原因排除で治す。
めったにおこらない薬の副作用は脱ステ脱軟膏で治す。
これでほとんどのアトピー患者は治って、医療費と保険とQOLの無駄使いも減る。
あとは趣味、仕事、勉強、何でもやりたい事やれ。

アトピーの相談するなら医者へ。
情報を得るなら大塚本と原因試行錯誤した自分の体から。
アトピー患者にはアトピースレ、脱ステ本、整腸本、糖質制限本、肉食本、ベジタリアン本、断食本などの類は不要。

771 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/09/01(火) 00:18:53.94 ID:0p4zXoeG.net

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、いずれ外用もやめられる。
ステが効かなかったり、ステの添加物アレルギーがあるレアケースの患者はコレクチムかデュピで治療する。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

あと、これまで何ﾏｿ人ものアトピー患者を診てきた江藤先生はNHKの放送で、
「アトピー患者はステロイド治療で治って、その後スキンケアをすれば外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とﾀﾋ者と苦痛による自殺者も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

772 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/09/04(金) 00:00:29.33 ID:X1vS9ZbP.net

そもそも有名な脱ステ医ですら、
「脱ステ脱軟膏ではアトピー(AD)は治らない。治るのはめったにおこらないステロイドの副作用(酒さ様、RSS)だけ」と言ってるしな。
ネットの口コミで「脱ステで治った！」ってのはアトピーじゃなくて、副作用でしたって訳。
その証拠にそいつらは、ステロイドを塗り切って元のアトピーを治して、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステ脱軟膏で治してた。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争しちゃったね。

773 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/09/09(水) 01:11:29.86 ID:IQbks4Kc.net

この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。民間療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう↓

＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg

774 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/09/09(水) 01:12:47.43 ID:IQbks4Kc.net

脱ステ脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

775 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/09/09(水) 02:08:09.91 ID:uP3GiboHa

脱ステの人って糖質の人が電波は神の声だから薬はやめました、と似てる
と言うかまさにそれだね

776 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/05(月) 16:11:54.65 ID:6WYeRaNG.net

>>745>>769
「ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる」という最新の証拠が出たぞ。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治る。コレクチムは軽症でも使用出来る」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、前の放送でも江藤先生は
「アトピー患者はステロイド治療で治って、スキンケアをすれば外用もやめられる。」とはっきりと言っている。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

777 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/06(火) 21:26:32.11 ID:/u43qEHk.net

>>825
ステロイド中毒患者のお前が精神病患者ってことだろがw
おまえのキチガイっぷりを見てると皆はステロイド怖いと思ってんだよ

778 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/07(水) 05:28:31.04 ID:oNEEWEdl.net

自分は脱ステ療法で重症化した。
脱ステ医とその信者とネットによるステロイドの風評でステが怖くなり、脱ステと民間療法に走って総額3000000円はつぎ込んだ。
途中で危険を感じてステロイドのプロアクティブ療法で治療して治った。
はっきり言って脱ステは洗脳だった。

779 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/07(水) 05:47:54.35 ID:eT1TZ82u.net

キチガイコピペ

780 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/07(水) 09:35:27.91 ID:0qL1CuiJ.net

>>778
そもそも有名な脱ステ医ですら、
「脱ステ脱軟膏ではアトピー(AD)は治らない。治るのはめったにおこらないステロイドの副作用(酒さ様、RSS)だけ」と言ってるしな。
ネットの口コミで「脱ステで治った！」ってのはアトピーじゃなくて、副作用でしたって訳。
その証拠にそいつらは、「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治して、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステ脱軟膏で治した」って訳。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争してたって訳。

781 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/08(木) 01:35:48.98 ID:3FTBeDCn.net

ステロイドは免疫を「正常化」する。
重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

ちなみに、脱ステ療法や民間療法や風呂断ちで表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

782 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/20(火) 12:13:08.07 ID:eD28vqVM.net

断言出来るのは、ステもコレクチムもデュピも脱ステや民間療法より安全で効果的だということ。
ステとコレクチムと保湿のプロアクティブ療法はほとんどのアトピー患者が治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

一方、脱ステと民間療法はアトピーが重症化して感染症にかかって脚切断やﾀﾋ人が出てるからな。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

783 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/20(火) 16:01:41.18 ID:9Cj9P2pq.net

鶏ガラウザい

784 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/22(木) 00:05:16.82 ID:a2mB/jrF.net

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢80歳)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像。)

785 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/10/24(土) 00:31:34.69 ID:80/tWC0W.net

最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事制限だけ」とかじゃなくて、
ステロイド、コレクチム、保湿のプロアクティブ療法と並行して食事改善、生活改善、原因排除すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

786 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/11/03(火) 23:37:02.72 ID:eczG83ZC.net

対症療法でもアトピーのプロアクティブ療法でほとんどの患者は治るからな。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状が治って、薬がやめられればそれでいい。
遺伝子療法は今のところありえないから、遺伝子治療にこだわると悪徳脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも対症療法で遺伝子治療が無理なら、脱ステや民間療法なんかはもっと遺伝子治療は無理。
それどころか脱ステと民間療法は対症療法すらならない。

プロアクティブ療法に対して対症療法を連呼してまるで治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺師だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法を「根治療法、自然療法、体質改善」と連呼して謳うの奴も詐欺師だから注意。

787 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/11/04(水) 05:44:54.22 ID:7NLstgwh.net

ステロイドヤバい

788 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/11/04(水) 11:48:56.81 ID:O8oVVQjc.net

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢80歳)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像。)

789 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/11/05(木) 11:56:40.48 ID:7XtrMSJp.net

>>の訂正
悪徳脱ステ医や詐欺師の特徴↓

・プロアクティブ療法は「依存、蓄積、やめられない」という嘘の情報で患者を脅迫
・自身の治療やアトピー商品を「根治療法、自然療法、体質改善、好転反応」と連呼して患者を誘導

790 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/12/07(月) 10:23:19.71 ID:8bnRon7d.net

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる↓(見ため年齢:80歳、実年齢:上40後半と下40半ば)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像。)

791 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/02/06(土) 23:11:01.77

ステロイドはよくのばせよ
あと皮膚が薄い小学生の頃シャワーですすいだらまったくかゆくなくなったことがあったな
子供の薄い肌じゃ強力過ぎたんだ

792 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/03/29(月) 13:26:38.80 ID:K0IUQX44.net

この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。
脱ステ療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう。

＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの保険治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)

793 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/03/29(月) 13:27:20.46 ID:K0IUQX44.net

脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース。

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

794 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/05/03(月) 12:33:56.58 ID:0hQUnrYS.net

・ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法
・オルミエント
・デュピ

アトピーの治療はこの3点のどれかだ。
それと並行して食事改善、生活改善、原因排除を必ずやれば、ほとんどのアトピー患者は治る。
それ以外の脱ステや民間療法やマルチ商法は全て詐欺だから絶対やるな。

795 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/06/08(火) 07:56:44.14 ID:a2gxRndH.net

黄色ブドウ球菌の殺菌療法も怪しいな
アトピービジネスには絶対騙されねーぞ

796 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/06/12(土) 01:59:34.87 ID:dHsxLdXy.net

アレルギー持ち、アトピー持ちの皆さん、まず原因を取り除くことに集中するよう、発想を変えませんか？
皆さんを観察していると、食生活が酷すぎます！
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです！最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！食がすべての基本です！

【 基本事項 】
飲食物を買う際は、食品表示をよく確認し、添加物などをできるだけ避ける
出所の分からない果物、外国産の果物は全部避ける（日本に運ばれて小売店に並ぶまで薬品まみれになっているため）
甘いもの（砂糖、三温糖、黒糖、甘味料ぜんぶ）は徹底的に避ける

肉は厳選する。重症の人は徹底的に避ける。アメリカ牛やブラジル鳥だけでもせめて避ける
（現代の市販の肉は最悪です！出所の分からない肉は全部避けるくらいで丁度よいです）

卵、魚介類も厳選する。重症の人は徹底的に避ける。（安価な卵は超危険！ 遠方で撮れた魚介類は、輸送時に大量の薬品を混ぜているので全部避ける）
加工品や冷凍食品をできるだけ避ける

ジャンクフードやコンビニ食品を徹底的に避ける
ファミレスやチェーン店やスタバなどを徹底的に避ける
トクホ商品や怪しいジュースや市販の野菜ジュースは避ける

牛乳や乳製品を避ける（現代の牛乳は最悪！ 乳製品は徹底的に避ける）
マーガリンやショートニングや植物油脂表示を避ける

サラダ油やプラスチックに入っている植物油使用を避ける
味の素の使用を避ける
電子レンジをできるだけ避ける

毒だらけの消毒薬やせっけんや洗剤などを避ける
無農薬の野菜を探す努力をしてJA野菜を避ける

※あと、まず病院や薬に頼るという発想自体、捨てましょう！薬は基本、毒です。脳、神経、内臓を痛めるだけです。そこが、そもそもの間違いです！

797 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/06/21(月) 10:50:49.39 ID:GGo51tx5.net

>>796
甘い物を徹底的に避けるのは同意するな。
特に菓子・ジュースの類いは一切摂取せず、最低でも半年食べすにいると
味覚・嗅覚が驚くほど敏感になり体質の変化を実感し始める。
個人によって原因となるアレルゲンは様々だが、甘味料を絶つことによって
大きく改善するのは私自身、実体験したな。

あと、薬に頼るという発想を捨てるのも概ね同意だな。
体質改善のために起こる炎症の辛さを少しだけ緩和するために保湿剤等を使うのは必要かも
しれないが、「薬を塗って治る」 なんていう発想は、そもそも間違っていると思う。

それと脱ステでよく勘違いされるのは、「ステロイド辞めればアトピーが治る」 と思い込む事。
基本的に体質改善によって、ステロイドが不要な体にすることを「脱ステロイド」というのに、
そのへんを履き違えた認識の人が常に一定数いて苦しみ続けてるのがとても遺憾・・・。
俺自身、10年近く前に脱ステ完了してるが、猛烈な悪化で苦しんだ当時の事をふと思い出して
久々にこの板を覗きに来た。
まだまだアトピーやステロイドの副作用で苦しんでいる人も多いと思うが、一人でも多くの人が
綺麗な肌を取り戻して幸せな日常を得られる様、祈ってる。

798 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/07/06(火) 00:08:29.38 ID:Loj3aoAM.net

脱ステ脱薬でアトピーは重症化して危険な感染症にかかるケースは多いんだって。
だからアトピーが出てるのに脱ステ脱薬はやっちゃだめとの事。
ソース↓
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

799 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/07/09(金) 19:49:42.83 ID:RWHmnRjY.net

有名な脱ステ病院でアトピーが重症化して感染症おこして、
羽曳野や逓信に担ぎ込まれる患者は多いからな。
脱ステ脱薬で治るは元のアトピーはステで治ったが、
ステの副作用だけが残ってそれを仕上げで脱ステで治したというケース。
最初からステ使わず脱ステや脱薬したら重症化と感染症まっしぐらよ。

800 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/07/15(木) 03:32:22.56 ID:gKv3WbsU.net

横からだけど、自分も大阪の有名な脱ステ病院で7年も一切薬塗らない治療やってたけど、
アトピーは全然治らなくて悪化したから脱ステはやめとけ！

実際にその脱ステ病院で入院してた時に知り合った脱ステ患者達で、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、
ステでアトピーは治ったけどステの副作用のみが出てるっていう患者だけだった。
アトピーなのに脱ステしてた患者達は、脱ステで重症化した後に転院してプロアクティブ療法に変えて治ってた。

時間はあっという間に過ぎるから脱ステにこだわってると酷い状態で人生すぐに終わるぞ。

801 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/09/08(水) 20:04:02.21 ID:gvDj9ZVY.net

【アトピー】世界仰天ニュース、脱ステロイドを宣伝して炎上 [377482965]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631086389/

802 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2021/11/07(日) 19:41:56.10 ID:1kv8S/b7.net

脱ステはアトピー治らなくて重症化して危険な感染症にかかるからやめとけ
優良な脱ステ医もそう言ってる
過去に悪徳脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて訴えられて負けている
世界仰天ニュースの偏向報道がBPO審議入りして間違いを認めて謝罪している
仰天ニュースの女性患者も「脱ステで治ったのはアトピーじゃなく、めったにおこらないステの副作用」と言っている

803 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:30:58.66 ID:+GUSvJX2.net

最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

804 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:31:50.34 ID:+GUSvJX2.net

「ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドなどのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピクセントや新薬で治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と自身の臨床データを言及した上ではっきりと言っている。↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は
「最少の外用量で、副作用やリバウンドを起こさずに症状が治る」という丁度良い外用療法である。

805 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:32:24.51 ID:+GUSvJX2.net

専門医の下でのステロイド外用や小児プロトピック外用なら危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれはステロイド外用じゃなくて、「ステロイド内服」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

806 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:33:05.61 ID:+GUSvJX2.net

内服ステロイドであっても感染症を重症化させず、症状を軽減するケースもある↓

＞重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

807 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:33:39.51 ID:+GUSvJX2.net

ステロイド外用で副作用が出る患者は少なく、
脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

808 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:34:10.39 ID:+GUSvJX2.net

ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステの副作用だけ」と言っている。

ネットの口コミなどで「脱ステで治った」というケースはアトピーじゃなくて、
「コレクチム、小児用プロトピック、プロアクティブ療法が無い時代に、ステロイドで元のアトピーは治ったけれども
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステロイド治療で治したというケース」だ。

809 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:35:01.13 ID:+GUSvJX2.net

脱ステや民間療法や風呂断ちで表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置したり、体を洗い流さないのは
アレルゲンや細菌、ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステや民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

810 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:35:31.41 ID:+GUSvJX2.net

有名な脱ステ医が、脱ステでアトピー患者を重症化させて、訴えられて裁判で負けている。
別の脱ステ医達も薬機法違反や医師法違反で行政指導されている。
民間療法業者やアトピービジネスは逮捕者が続出している。

811 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:36:00.66 ID:+GUSvJX2.net

脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけど、アトピーに脱ステは効果無いと分かり標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して診療やめた医者が合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーが治らないかが分かる。

812 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:36:54.71 ID:+GUSvJX2.net

脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
ストレスでその患者達が夢にまで出てくる。
さらに脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと保険組合から睨まれるリスクにもさらされる。
実際にそんな治療を続けて、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、
やがては胃に穴が空き体までをも蝕んでいってた医者達がいる。
現役の脱ステ医でも年齢の割に白髪が多かったり、ハゲてたり、老けて見える医者が多い。

813 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:38:06.57 ID:+GUSvJX2.net

脱ステ医は犯罪者の集まり。

1.脱ステでアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けた脱ステ医

2.非ステロイドを謳う軟膏にステをこっそり混入させて売ってた脱ステ漢方医(廃業して逃亡)
(ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった)

3.「脱ステが辛い」と泣きを入れるアトピー患者へ「荷物まとめてはよ帰れ！」と恫喝した脱ステ医
(ちなみに、その脱ステ医の病院では、脱ステ入院患者に感染症が集団発生したのを揉み消している)

4.医師法違反と不公正取引で行政指導を食らった脱ステ民間療法医
(ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、ボッタクリ、治らない事で有名。
HlVや肝炎患者やコロナ患者も多数なため、傷だらけのアトピー患者は院内感染のリスク大)

5.化粧品を「ステロイドの副作用を軽減する薬品」として売って行政指導を食らった元脱ステ医
(その元脱ステ医は脱ステでアトピー患者をなかなか治せなく、ストレスでメンタルを壊して皮膚科医を辞職した。)

814 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:39:24.54 ID:+GUSvJX2.net

アトピーで脱ステは絶対やめろ。
ネットなどで脱ステ治ったという口コミは、コレクチムやプロアクティブ療法が無い時代に
元のアトピーをステで治したが、塗り方が下手で長く塗りすぎて運悪くステの副作用だけが出てしまって、
その副作用を仕上げで脱ステで治したというケース。
元のアトピーが出ている奴が脱ステやると、重症化して危険な感染症にかかって治らなくなる。

815 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:40:00.29 ID:+GUSvJX2.net

脱ステや民間療法はアトピー重症化するから絶対やるな
脱ステでアトピー悪化して肉がえぐれて輪郭が変形する
脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだ患者がいる
脱ステでカポジ、肝炎、HlV、疥癬、人食いバクテリアに感染したケースもある

816 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:40:33.22 ID:+GUSvJX2.net

↓の動画見れば分かるけど、脱ステ脱薬でアトピーが重症化して危険な感染症にかかるケースは多い。
だからアトピーが出てるのに脱ステ脱薬はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

817 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:41:06.41 ID:+GUSvJX2.net

ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる。(最新動画を見ても再発も副作用も起こっていない)↓
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

818 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:41:45.16 ID:+GUSvJX2.net

脱ステ脱薬や民間療法やるとアトピーは重症化する。
脱ステ脱薬や民間療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう↓

＞最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステ治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)

819 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:42:27.83 ID:+GUSvJX2.net

脱ステ脱薬と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
標準治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院と入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

820 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:43:12.50 ID:+GUSvJX2.net

本人と周囲が脱ステ療法や民間療法でアトピーが酷くなった経験もある。
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

821 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/03(月) 07:44:55.94 ID:+GUSvJX2.net

ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法で
ほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられるソースは出た。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

脱ステ、民間療法、風呂断ちでアトピーは治らない。
それどころか、重症化したり、危険な感染症にかかるソースも出た。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

822 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/01/29(土) 03:55:30.47 ID:DDE5JwsS.net

紫外線療法はコロナの感染リスク高いからやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミシワが出来たり、肌が黒ずんだりする。
長期でやるとガンになる。
1回1200円もかかるし、アトピーや乾癬への効果もゼロ。

823 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/04/02(土) 21:15:17.92 ID:RNsyXGjF.net

https://i.imgur.com/nSdk0EZ.jpg
脱ステした結果

824 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/04/30(土) 13:57:48.78 ID:dHJhyU9f.net

脱ステや民間療法やってるとアトピーは重症化して危険な感染症にもかかる
外見も老けてグロくなって、無職期間も延びて就職や結婚が出来なくなる
ほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で治るが、プロアクティブ療法抵抗性のレアケースの患者ならデュピやった方がいい

825 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/04/30(土) 13:59:03.62 ID:DmgKa7Pm.net

災害おこっても避難所にステロイド、コレクチム、小児用プロ、デュピ、リンボは供給されるから安心せい
少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから脱ステは絶対やるな
そもそも脱ステで重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄だぞ

826 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/01(日) 14:10:17.00 ID:LrAU+dL+.net

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

827 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/01(日) 14:10:34.79 ID:LrAU+dL+.net

今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばっかなので、長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステと民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法やデュピに治療変更するけどな。

828 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/02(土) 13:57:21.71 ID:UBs+uW0w.net

断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱保湿と並行してタンパク摂取、水分制限をすれば治る。
どちらも運動と筋トレは必須だ。

こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
大切なのは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。

もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ脱保湿医は一つの区切りにケジメを付けた。
思い出として心に留めるだけにしとけ。

829 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/30(日) 17:57:14.19 ID:/R6Jn6kC.net

脱ステ脱保湿の活動してた望月正人ってやつ

830 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/02(水) 07:56:32.31 ID:/MrcAb9q.net

プロアクティブ療法やってる
最初よくなったけど、結局すぐに悪化する

831 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/10(土) 10:53:39.90 ID:wCuEb1qf.net

プロアクティブは一時的
結局酷くなるから注意

832 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/15(木) 18:12:28.39 ID://GSFgnw.net

https://i.imgur.com/uv7h0ms.jpg

833 ：ガセネタの脱ステ危険荒らしに気をつけろ：2022/12/23(金) 18:02:53.92 ID:TW8Rx6zf.net

ガセネタのアトピーバカ荒らしはマジで妄想症がやばい。副作用ないない妄想で成り立ってるヤブ医者レベル。

まず、ヒカル は動画「
汚すぎた肌はなぜここまで綺麗になったのか？（アトピー乾燥肌ニキビ跡がほぼ完治）
」で成分を併用した美容目的のダーマローラーの効果を公表している。これはエンビロンにはないエクソソームという幹細胞系の成分だ。
アトピーバカの流すニセ情報のように、ヒカルのアトピー後の浅黒肌は一般の薬で治したものではない。

ステロイド軟膏の説明書「長期連用により、ステロイドざ瘡、ステロイド皮膚（皮膚萎縮、毛細血管拡張）、魚鱗癬様皮膚変化、紫斑、多毛、色素脱失等」
ステロイドのほかの感染症の副作用: 皮膚の真菌性（カンジダ症、白癬等）及び細菌性（伝染性膿痂疹、毛嚢炎等）感染症

コレクチムの説明書でも、コレクチム0.5%を1日2回，1回最大5gを52週間反復塗布した際の&#8232;主な副作用は，適用部位毛包炎3.1%、適用部位ざ瘡2.8%、適用部位刺激感2.6%、適用部位紅斑2.0%。
・感染症では、適用部位毛包炎（2.5%），カポジ水痘様発疹（1%以上）、口腔ヘルペス，単純ヘルペス，帯状疱疹，膿痂疹など

インドでのステロイド軟膏の副作用報告の解析（写真あるぞ）
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8641741/
45%の人々は副作用まで3か月以内、49%で3ヶ月から1年まで。
写真あり。皮膚萎縮50%、線状萎縮26%、色素脱失20%。萎縮に加え、毛細血管拡張や紅斑など多症状のステロイド皮膚（論文中でTSDF）は、9%。また感染症

834 ：ガセネタの脱ステ危険荒らしに気をつけろ：2022/12/23(金) 18:15:59.35 ID:TW8Rx6zf.net

脱ステというのは、依存形成後のステロイドの中止による副作用です。薬の副作用でありアトピーの悪化ではありません。

アトピー性皮膚炎におけるステロイド軟膏依存
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4207549/
日本の複数の皮膚科医による2014年の重要な論文ですね（写真あり）
・離脱前は、ステロイドでうまく症状が管理されているように見える。
・図1 しかし強いステロイドを減らすと、全身に広がって赤みが噴出し、これが激しいためステロイドを徐々に減らすなどという方法も取れない。
・図2 顔が真っ赤で汁が出て皮膚も剥がれ落ちてくる。これはステロイドの離脱症状ですね
i.imgur.com/Z2zi79K.png

2015年には全米湿疹協会が離脱症状1085例をまとめたんですね。
最小では2か月間の使用、使用期間の延長は、離脱症状の増加に関連している。
数日後には、薬を塗ってない場所まで紅斑が広がり、収まるまでに数週間以上、数年のこともある。
論文 ステロイド恐怖: 原因はありますか？ ステロイド軟膏の安全性、依存性、離脱の調査
原題 Steroid Phobia: Is There a Basis? A Review of Topical Steroid Safety, Addiction and Withdrawal
2021年

全英皮膚炎学会と、イギリス皮膚科学会は、2021年に合同で、ステロイド軟膏離脱に関する声明
eczema.org/wp-content/uploads/Topical-Steroid-Withdrawal-position-statement.pdf

835 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/24(土) 19:05:40.99 ID:/CJGtFT6.net

ステロイドによって抑え込んでいる炎症物質が、効能が切れたら噴出するわな
ダム決壊するとダムの機能自体が損なわれるから、満杯になる前に少しずつ放出する
残念なことにそういうことも分からない医者と患者
医者はアトピー治そうとしていないことに、そろそろ気づくべき

836 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/30(金) 21:42:38.63 ID:7ZLsfYmg.net

まだ脱ステなんてしている奴いるの？
某脱ステ医が、死にかけた脱ステ患者をたくさん診てきたと告白してたぞ。

837 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/31(土) 14:38:17.71 ID:/n5900ay.net

もはやステロイドはオワコン

838 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/04(水) 15:40:07.85 ID:MtNYKiJe.net

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

20歳までのステロイド軟膏を使うまでは普通の生活をしてました。

ステロイド軟膏を使っている間はわかりませんでした。ステロイド軟膏が怖い薬だとは。

ステロイド軟膏を止めると地獄が待ってます。だから止められません。

本当にステロイド軟膏は使い方を間違えると怖い薬です。だから使ってはいけないのです。

ステロイド軟膏を辞めるよりは、使って生きる方がマシですが、使っていても生きずらさは変わりませ

50歳で人生を振り返って考えさせられます。

皆さん、このままで良いのですが、人生をほぼ台無しにした皮膚科医を野放しにしておいても・・・・

団結しましょう。皆で訴えましょう。

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839 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/09(月) 01:27:41.84 ID:loegvn00.net

頭脳労働者に脱ステは無理だわ
痛みで眠れねえし

合わせて脱糖質とかもやるとさらに最悪
30分連続で眠れない生活を半年以上過ごしたわ

体液が服と一緒に固まる > 寝返り > 服に皮を持ってかれる > 激痛で目覚める > 皮がはがれた個所から体液ダラダラ
この無限ループだった

脱ステで直そうとするなら、いったん退職・休職して、国なりに支援を求めて、完治を優先した方がいいよ

周りの理解を得られないと、ストレスで皮膚は治らない＆精神がおかしくなる

840 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 20:26:40.41 ID:2wV/iaE/.net

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。

841 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 20:28:09.27 ID:2wV/iaE/.net

プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら

『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https: //www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https: //www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http: //www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。

842 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 20:29:04.74 ID:2wV/iaE/.net

時々「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド耐候性やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。

そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

843 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 20:31:11.08 ID:2wV/iaE/.net

今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ脱 薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックへ移行している。

844 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 20:31:58.57 ID:2wV/iaE/.net

プロアクティブ療法患者は災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心しろ。
脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりもかなり流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意(役所に確認済み)。
脱ステ、脱 薬で重症化して感染してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

845 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 20:33:38.99 ID:2wV/iaE/.net

脱ステ、脱薬医、民間療法業者が言う「ステロイド難治化」は嘘と証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、

・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類

もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から非ステロイド療法や民間療法やアトピービジネスでアトピーが悪化した患者が多いからだ。

あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。

846 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 20:35:16.54 ID:2wV/iaE/.net

断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
プロアクティブ療法がある今ではレアケースのステの副作用や保湿の副作用は脱ステ 脱 薬で治る。

こうやって互いの領域を分割すれば、患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷付かずに、論争は終わる。

もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
ロートルの脱ステ医、脱 薬医、民間療法業者はプロアクティブと新薬の新治療体制の波に飲まれた。
脱ステへの幻想はわすれろ。

847 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/08/15(火) 06:35:46.58 ID:xhwlTdDm.net

ぼったくりの脱ステ民間療法クリニックは危険なので、絶対行くな。
その脱ステクリニックは、ステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、高額な民間療法に誘導している。
高額な治療費に加え、鍼とサプリとお茶と本を購入させられて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言って今るので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので、かなり危険である。
さらに、役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療報酬費請求違反で保険適用が廃止されて治療費が値上げしている。
そもそもそのクリニックの治療でアトピーは治らなく、レアケースの副作用が治っただけなのにアトピーが治ったと患者に錯覚させているだけの詐欺クリニック。

848 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/08/26(土) 15:53:52.78 ID:dkN8STE9.net

モイゼルトやコレクチムを併用したプロアクティブ療法やデュピが出て、みんな治ってスレには来なくなったな。
少なくとも、脱ステや民間療法やってた時よりかはみんなQOLは良くなっている。
昔の脱ステスレや某民間療法クリニックスレは「辛い、苦しい」とかの嘆きがほとんどだったからな。
時々いる「脱ステや民間療法で治った」とかの報告はアトピーじゃなくて、ステの副作用(酒さ、RSS)の患者だったしな。
いかにアトピー治療に脱ステや民間療法が間違ってたかが分かる。

849 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/03(日) 06:41:29.95 ID:O/xYg+8e.net

自分が色んな脱ステ病院や民間療法クリニックの違反を弁護士通じて役所へ通報をしたので、行政処分で保険廃止や治療・入院の回数制限させたｗ
そのせいで脱ステ病院の医療費を値上げさせて、患者激減させて、売り上げを減らしまくったｗ
ざまみろｗｗｗｗｗｗ
もし、「患者が減っていない」とほざいてる脱ステ信者がいるならそれは嘘で、
脱ステ病院に金がなく、スタッフの出勤減らして予約枠を減らしているか、アトピー以外の患者が通院しているにすぎず、減ってない様に見せかけている
国の行政処分が適用されると言う事は、脱ステでアトピーは治らないという証拠。

850 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/07(木) 10:18:20.31 ID:nF257dtj.net

非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢47歳)

851 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/07(木) 10:19:41.27 ID:nF257dtj.net

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

852 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/08(金) 01:21:58.50 ID:nujS7Pp6.net

↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ 脱 薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに脱ステ 脱 薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

853 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/14(木) 16:00:40.19 ID:O66hDgRM.net

ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法や新薬のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
それぞれ目的が違う。
これを間違うと金と時間を無駄にする。

854 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/14(木) 16:02:47.57 ID:dSYppbEp.net

アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、ステロイドの副作用(RSS)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。だからこそ、その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。

しかし、脱ステ教や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬でアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を洗脳している。

855 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/14(木) 16:05:29.22 ID:4SNdj4lX.net

何度も言うが、ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。

856 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/14(木) 16:14:01.86 ID:truC/bWs.net

今は脱ステ 脱薬でアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってる。
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないと気付いてるのと老齢化で激減している。
それと自分が公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医院の保険診療違反の通報をして、行政指導で保険不適用で医療費を値上げさせたり、治療の回数や入院の日数を減少させて、脱ステ患者を激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。

国の脱ステ医への行政処分、脱ステ医への行政指導、裁判で脱ステ被害者が勝訴した等を踏まえると、脱ステ 脱薬でアトピーは治らないという証拠。

857 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/14(木) 16:17:19.47 ID:o8TUusNb.net

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。

858 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/15(日) 21:12:26.31 ID:xmdefWwy.net

そもそもコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代でもステロイドのみで副作用や再発をおこさずにアトピーが治った患者がほとんどだからな。
自称治らないのは塗り方が下手で、ステで元のアトピーは治ったが、レアケースのステの副作用が発症した患者。
このケースの患者でも、ステとモイゼルト、コレクチムを併用出来るプロアクティブ療法のある今ではほとんどが副作用や再発をおこさずに治る。
残りの治らない超レアケースは、ステロイド抵抗性の体質の患者。
こういうケースが外用薬と併用してデュピで治療する(外用薬の抵抗性なのにデュピと併用すると効果が出る)。

脱ステや民間療法で治ったのは、元のアトピーが無いがレアケースのステの副作用のみ発症した患者が治ったケースだ。
それをアトピーが治ったと脱ステ患者が錯覚して(又は脱ステ医や民間療法医が話術で脱ステ患者をミスリードの話術で錯覚させ)、
その脱ステ患者が脱ステ医や民間療法医を神格化して、ネットなどでステの風評被害を広めて脱ステや民間療法に誘導している。
もはやカルト宗教になっている。

859 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/16(月) 15:17:18.42 ID:UD0E5lj7.net

ステロイドで10年、どんどん酷くなり
脱ステ病院で治療
3年で治ったよ
ステロイドの10年はなんだったのか？？

860 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/16(月) 15:18:02.23 ID:UD0E5lj7.net

https://i.imgur.com/HrSumE0.jpg
https://i.imgur.com/QCrG6vD.jpg

861 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/19(木) 01:59:35.12 ID:Brb9JE9I.net

そもそもコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代でもステロイドのみで副作用や再発をおこさずにアトピーが治った患者がほとんどだからな。
自称治らないのは塗り方が下手で、ステで元のアトピーは治ったが、レアケースのステの副作用が発症した患者。
このケースはステとモイゼルト、コレクチムを併用出来るプロアクティブ療法のある今ではほとんどいない。
残りの治らない超レアケースは、ステロイド抵抗性の体質の患者。
こういうケースが外用薬と併用してデュピで治療する(外用薬の抵抗性なのにデュピと併用すると効果が出る)。

脱ステや民間療法で治ったのは、元のアトピーが無いがレアケースのステの副作用のみ発症した患者が治ったケースだ。
それをアトピーが治ったと脱ステ患者が錯覚して(又は脱ステ医や民間療法医が話術で脱ステ患者をミスリードの話術で錯覚させ)、
その脱ステ患者が脱ステ医や民間療法医を神格化して、ネットなどでステの風評被害を広めて脱ステや民間療法に誘導している。
もはやカルト宗教になっている。

862 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/19(木) 02:00:30.48 ID:nP1vHFg1.net

アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、ステロイドの副作用(RSS)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。だからこそ、その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。

しかし、脱ステ教や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬でアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を洗脳している。
このスレでもステの風評でアトピー患者を怖がらせて、治りもしない高額な民間療法や脱ステを勧めている信者がいるから注意。

ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステや民間療法はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではレアケースのステの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。

863 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/20(金) 08:03:33.71 ID:dt4XMQqz.net

脱ステ、脱保湿、脱薬でアトピーは治らないと標準治療医もまともな脱ステ医も言ってるからな
某有名な脱ステ脱保湿の病院の入院患者も脱ステでアトピー重症化してるしな
脱ステによって、同部屋の脱ステ患者全員が感染症にかかった事件はもみ消されているしな
脱ステで治ってるのは、元のアトピーが治ってるかそもそも元からアトピーじゃない患者がレアケースのステの副作用だけが残ってしまって、仕上げでそれを脱ステで治したケースだけ

その脱ステ病院は入院日数が上限になると重症化してるのに途中で退院させる酷い病院だ
あと、今ではその脱ステ病院では脱ステ医以外にも、別の医者がステ、コレクチム、モイゼルトなどの標準治療をしてくれる様になった
これは脱ステ医のみではアトピーを治せないという証拠

別の脱ステ皮膚科では、脱ステでアトピーが重症化して自殺寸前まで追い込まれた脱ステ患者が、脱ステ医を訴えて裁判で勝訴してるしな

864 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/21(土) 10:57:35.41 ID:TXjpEfdq.net

プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すれば、アトピーの「症状」は副作用や再発が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる(＝治る)。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、

『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステ、脱薬、風呂断ちと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

ほとんどのアトピー患者が治ると証明されているプロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、ミスリード印象操作する脱ステ医や民間療法業者は全て詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、好転反応(全部医学的にありえない)」と謳う脱ステ医や民間療法業者は全て詐欺だから注意。
実際に脱ステ医や民間療法業者で、行政処分、裁判で賠償命令、逮捕者が複数出ている。

865 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/23(月) 09:22:00.68 ID:ARn6Vjzv.net

デュピ処方している医者やデュピやってる患者が言うには、デュピ単一よりも外用薬と併用した方が治りが早く、副作用や耐性が出来にくい。
デュピのみで治療してると効きが悪く、だらだらと治療が長期化する事になり、途中でデュピが効きにくくなってリンヴォック、オルミエントなど新薬ジプシーする事になる。
一方で、ステ、コレクチム、モイゼルトなどとデュピを併用すると相乗効果も出て、副作用や耐性も出来ずにデュピの間隔空けたり卒業しやすい。
この事からデュピ治療でも脱ステ脱保湿、民間療法が間違いであると分かる。
もっともステとコレクチム、モイゼルトを併用・移行するプロアクティブ療法でほとんどの患者は副作用をおこさずに治るから、6か月の治療条件に当てはまらずデュピ出来ずに終わるけどな。

866 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/24(火) 20:57:15.78 ID:RyUuHmhQ.net

なんで治らないのか、今の治療に疑問を持つべき

867 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/25(水) 17:56:28.48 ID:Bg4j2JDK.net

ステロイド使い続けると、難治性アトピーになるよ

868 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/27(金) 11:48:38.56 ID:8jE0bJP1.net

脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧(全部実話。特に小児患者を自殺寸前まで追い込んだケースは酷すぎる。)↓

・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。

・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。

・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。

・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースが複数ある。

・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。

・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。

・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。

・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。

・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。

・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。

869 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/28(土) 09:17:28.36 ID:YC0fC+pd.net

脱ステ、脱薬、民間療法やってると、重症化して働けず、職歴の無職期間を伸ばして就職が不利になる。
世間は世帯持って会社の管理職だからな。
脱ステ、脱薬でアトピーが重症化して髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって就職や結婚に不利になる。
世の中みためが全てだからな。
どんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になる。
脱ステや民間療法はやめて、プロアクティブ療法と食事改善、生活改善、原因排除を並行すれば副作用や再発がおこらずにアトピーが治る。
外用薬抵抗性のレアケース体質ならデュピやれ。
アトピーが治れば世界が違って見えてくる。

870 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/29(日) 20:29:56.49 ID:89jWq1at.net

ステロイドを長期間使うと、難治性アトピーになります

871 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/02(木) 16:33:19.05 ID:PeVIgdDC.net

標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医は「脱ステ脱薬でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか、「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるから絶対やってはいけない。」と言っている。

脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。

脱ステ、脱薬、脱風呂でカポジ、肝炎、HIV、疥癬、人食いバクテリアに感染した患者も多い。
脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだり、精神的苦痛で自殺した患者は多くいる↓
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html

872 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/04(土) 06:28:10.36 ID:NHHXUf6G.net

脱ステや民間療法はやめて、食事生活改善と原因排除を並行してプロアクティブ療法やれば副作用や再発がおこらずにアトピーが治る。
それに今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステ脱薬と民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法、それかプロアクティブ抵抗性のレアケース患者ならデュピやリンヴォックに治療を変更する。

あと、災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステで重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

873 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/05(日) 20:37:33.79 ID:sB500KWR.net

ステロイド使い続けると一生アトピーが治りません

874 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/08(水) 07:58:15.25 ID:VpRdTFzy.net

今は脱ステ、脱薬、民間療法でアトピーは治らないと学会やSNSでバレているので、脱ステ脱薬患者や民間療法は激減している。
脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないと気付いてるのと老齢化で激減している。
あと、自分が公的機関に弁護士を通じて色んな脱ステ医院の保険診療違反の通報をして、行政処分による保険不適用で医療費を値上げさせたり、
脱ステ治療の保険適用の回数と脱ステ入院の保険適用の日数を減少させて、脱ステ医院の売り上げと脱ステ患者を激減させた(実話)。
それと、SNSの脱ステ信者垢を医師法違反や薬機法違反で通報して何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した(実話)。

国の脱ステ医への行政処分、脱ステ医への行政指導、裁判で脱ステ重症被害者が勝訴した等を踏まえると、脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らないという証拠である。

875 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/09(木) 17:53:16.82 ID:e/sbMMD7.net

ステロイドの副作用が出た患者よりも、脱ステ脱薬被害者(最初から非ステ非薬も含む)や民間療法被害者の方が何倍も多いからな。
ステロイド抵抗性の体質の患者はレアケースで、今はステとコレクチムやモイゼルトを併用したプロアクティブ療法があるからほとんどのアトピー患者は副作用と再発をおこさずに治って最終的に薬もやめられる。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。

そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

876 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/10(金) 15:33:46.74 ID:fTSVFO3K.net

ステロイドは精神症状の発症リスクがもっとも高い薬剤の一つであり，自殺のリスクは7 倍に上昇する．・ 気分障害（躁病，うつ病，混合性の各エピソード），精神病性障害，せん妄，軽度認知障害など多彩な臨床症状を呈する．・ 急速・高用量投与時には躁病エピソードが，長期投与ではうつ病エピソードが生じることが多い．・ステロイド誘発性精神障害（CIPD）の発症は用量依存的であるため，治療の原則はステロイドの減量・中止である．・ 対症療法として，躁病エピソードには抗精神病薬や気分安定薬が適応となる．うつ病エピソードには慎重に選択的セロトニン再取り込み阻害薬（SSRI）を用い，三環系抗うつ薬を使用しない．せん妄，精神病性障害には抗精神病薬を用いる．・精神科医との連携が欠かせない．

877 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/10(金) 16:43:00.54 ID:k6gxHgkJ.net

某脱ステの民間療法クリニックはHlV、ウィルス性肝炎などの院内感染が出ているので、絶対行くな。
その脱ステクリニックは、ステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、高額でエビデンスの無い民間療法に誘導して金儲けしている。
高額な治療費に加え、鍼とサプリとお茶と本を購入させられて年1000000円もかかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言って今るので、その病気の患者が多くて院内感染が出ている。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので、かなり危険である。
さらに、役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療報酬費請求違反で保険適用が廃止されて治療費が値上げしている。
そもそもそのクリニックの治療でアトピーは治らなく、レアケースの薬の副作用が治っただけなのに、アトピーが治ったと患者に錯覚させているだけの詐欺クリニックなので絶対行くな。

878 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/11(土) 19:56:36.30 ID:4YyxxsNM.net

ステロイドは精神症状の発症リスクがもっとも高い薬剤の一つであり，自殺のリスクは7 倍に上昇する．・ 気分障害（躁病，うつ病，混合性の各エピソード），精神病性障害，せん妄，軽度認知障害など多彩な臨床症状を呈する．・ 急速・高用量投与時には躁病エピソードが，長期投与ではうつ病エピソードが生じることが多い．・ステロイド誘発性精神障害（CIPD）の発症は用量依存的であるため，治療の原則はステロイドの減量・中止である．・ 対症療法として，躁病エピソードには抗精神病薬や気分安定薬が適応となる．うつ病エピソードには慎重に選択的セロトニン再取り込み阻害薬（SSRI）を用い，三環系抗うつ薬を使用しない．せん妄，精神病性障害には抗精神病薬を用いる．・精神科医との連携が欠かせない．

879 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/12(日) 10:12:12.88 ID:MVnK7k44.net

皮膚科専門医の下での外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかも内科的・精神的副作用や危険な感染症は外用薬ではなく、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

880 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/14(火) 19:20:43.69 ID:jpzVGaPb.net

時々いる「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代にステだけをダラダラ塗ったりやめたり、又は治った後もステのみを長期で塗りまくって副作用が出たケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治って最終的に薬もやめられる。
あと、ステロイド抵抗世やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもありえるが、レアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってるアトピー患者はステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。

881 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/14(火) 19:37:19.19 ID:jpzVGaPb.net

そもそもコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代でもステロイドのみで副作用や再発をおこさずにアトピーが治った患者の方が圧倒的に多い。
治らなかったのは塗り方が下手で、ステで元のアトピーは治ったが、レアケースのステの副作用が発症した患者。
このケースはステとモイゼルト、コレクチムを併用出来るプロアクティブ療法のある今ではほとんどいない。
残りの治らない超レアケースのステロイド抵抗性の体質の患者は外用薬と併用してデュピで治療する。

脱ステや民間療法で治ったのは、元のアトピーが治った(又は元のアトピーが無い患者)後もステを長期で塗りまくってレアケースのステの副作用のみ発症した患者が治ったケースだ。
それをアトピーが治ったと脱ステ患者が錯覚して(又は脱ステ医や民間療法医が脱ステ患者をミスリードの話術で錯覚させ)、
その脱ステ患者が脱ステ医や民間療法医を神格化して、ネットなどでステの風評被害を広めて脱ステや民間療法に誘導している。
これがアトピーへの効果やエビデンスが無いのに、脱ステ教や民間療法が盲信されるからくりである。

882 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/14(火) 19:43:10.98 ID:jpzVGaPb.net

何度も言うが、ネットなどで「脱ステや民間療法で治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治った(又は元のアトピーが無い)が、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドだけを塗り続けて、又は塗ったりやめたり繰り返して薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。

883 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/15(水) 18:41:01.11 ID:eewTro/y.net

長期間ステロイドを使うと難治性アトピーと精神異常になります

884 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/15(水) 23:54:07.15 ID:R/20Le4N.net

脱ステや民間療法でアトピーは治らなく、重症化して感染症にかかる。
アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ、脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、ステロイドの副作用(RSS)」と書いてある。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。だからこそ、その副作用にならない様に薬を塗ったりやめたり繰り返したりせず、しっかり外用しろ」と書いてある。

しかし、脱ステ医や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬で治るのはプロアクティブ療法のある今の医療環境下ではレアケースの副作用なのに、まるでアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を脱ステへ誘導しているので注意。
あと、長期で内服ステロイドを服用した時にしか出ない内科的・精神的副作用を外用ステロイドの副作用にすり替えてミスリードするので注意。
このスレでもステの風評でアトピー患者を怖がらせて、エビデンスのなく危険な脱ステや民間療法を勧めているがいるから注意。

885 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/16(木) 19:18:48.18 ID:pYfxTzPl.net

ステロイド誘発性精神障害はCorticosteroid-induced psychiatric disorderの略称CIPDと称されることがある、精神疾患というより精神症状の一つです。 ステロイドは精神症状の発症リスクがもっとも高い薬剤の一つであり，CIPD発症に伴い、自殺のリスクは7 倍に上昇すると言われています。

886 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/16(木) 20:03:59.32 ID:po++toAd.net

皮膚科専門医の下でのステロイドの外用とモイゼルト、コレクチムを併用又はステロイドから移行するプロアクティブ療法なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかも脱ステ医や民間療法業者が言っている薬の内科的・精神的副作用や危険な感染症は外用薬が原因ではなく、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

887 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/18(土) 17:41:49.79 ID:I7xWvl6x.net

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用、又はステ外用後にそれらへ移行、又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると日本と海外含めて論文で証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける、又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療である。
ちなみに、ステだけしかなった時代すら、副作用が出た患者よりも副作用なく治って、最終的に薬もやめられた患者の方がずっと多かった。
今ではより多くのほとんどの患者はプロアクティブ療法で副作用や再発をおこさずにアトピーが治って、最終的に薬もやめられる。

888 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/19(日) 20:28:32.26 ID:j1y+/zzC.net

「脱ステ脱薬、民間療法でアトピーは治らなく、むしろ重症化する」と有名な標準治療医も脱ステ医も言ってるからな。
実際に過去、脱ステ医やってた医者で、アトピーに脱ステは効果無いと分かってプロアクティブ療法医に鞍替えした医者と
全国から押し寄せる脱ステ希望患者が脱ステでアトピーが治らなく、診療が大変でメンタル壊して皮膚科医やめて転科した医者の合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに非ステでアトピーが治らないかが分かる。
ちなみに、その元脱ステ医達が言うには「脱ステ医は毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならなく、
ストレスでその患者達が寝ている時の夢にまで出てくる」。

889 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/19(日) 21:05:06.35 ID:ZsDULfYg.net

ステロイドを長期間使うとコピペみたいになります

890 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/21(火) 02:55:48.23 ID:H94XBXTw.net

脱ステ、脱薬、民間療法はアトピー患者だけでなく、医者をも壊す。
元脱ステ医が言うには、毎日苦痛や苦情を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの脱ステ患者達を相手にしなければならない。
脱ステで中々アトピー患者を治せないストレスでその患者達が夢にまで出てくるんだって。

さらに、脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと保険事務所や保険組合から睨まれるリスクにさらされる。
(実際に脱ステで重症化したアトピー患者が脱ステ医を訴えて裁判で勝訴したケースや役所が色んな有名な脱ステ医院に行政処分を下したケースがある。)
実際にそんな治療を続けると、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、 胃に穴が空き、体までをも蝕んでいく。
現役の脱ステ医も年齢の割に白髪だらけ、ハゲてるなど、老けて見える医者が多い。

891 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/22(水) 03:24:02.31 ID:MrLFQDpN.net

有名な脱ステ医と民間療法業者の犯罪、違反行為一覧↓
(※全部実話。特に小児患者を脱ステで自殺寸前まで追い込んだ脱ステ医は酷すぎる。)

・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。

・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。

・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。

・脱ステでアトピーが重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースが複数ある。

・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染が多発している。

・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。

・脱ステ医がステロイド不使用を謳った漢方軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。

・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。

・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。

・脱ステ業者がスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。

892 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/23(木) 03:31:08.64 ID:AZo0pyxI.net

脱ステロイド脱薬(最初から脱ステも、途中から脱ステも含め)やタール軟膏や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

893 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/24(金) 05:18:09.36 ID:hG7Vbzzc.net

最初からステロイドを拒否し、脱ステ脱薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース(全部同一人物)↓

【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

894 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/24(金) 18:44:59.20 ID:nDx3KWTm.net

脱ステ医とその信者は印象操作が酷い
日本やイギリスで脱ステで治ったのはアトピーじゃなくレアケースの副作用なのにアトピーが治った様に見せかけて情弱を騙して脱ステに誘導している
ステ批判する時も「ステだけを塗るだけの昔の塗り方や、塗ったりやめたりの下手な塗り方」を持ち出して批判する

895 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/25(土) 12:01:43.93 ID:ZUETkGBP.net

標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医は「脱ステ脱薬でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか、「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるから絶対やってはいけない。」と言っている。

脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに、脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。

実際に脱ステ脱薬(最初からも途中から非ステも含め)カポジ、肝炎、HIV、疥癬、人食いバクテリアに感染して、ﾀﾋ人や脚切断した患者が多くいる。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html

896 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/26(日) 15:46:22.37 ID:ZxO0tvsk.net

脱ステ医や民間療法業者が主張するステの副作用は間違いと証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、

・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類

ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステロイドから後者へ移行するプロアクティブ療法で、副作用や再発なしでアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
もし、プロアクティブ療法が無ければアトピー患者は増えてたし、そもそもプロアクティブ療法やモイゼルト、コレクチムが無い時代ですら外用薬の副作用が出た患者は少なかった。
最初から脱ステ脱薬療法や民間療法でアトピーが重症化して感染する患者の方が圧倒的に多い。

あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。
よって脱ステ医と民間療法業者の主張は間違っている。

897 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/28(火) 06:35:28.61 ID:2/W1DWsW.net

↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ 脱薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに、最初からも途中からも含め、脱ステ 脱薬治療するのは間違いである。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

898 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/29(水) 07:17:34.98 ID:+/C1evnO.net

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるという事が日本と海外の論文で証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドのみを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめてを繰り返すという間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステのみを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療なので注意。
あと、脱ステ、脱薬、民間療法で治るのはアトピーではなく、レアケースのステの副作用のみなのに、脱ステ医や民間療法業者はアトピーが治ったかの様に錯覚させるので注意な。

899 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/12/07(木) 12:32:12.73 ID:0ZUcgGDj.net

ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿と民間療法はアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、レアケースの副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬を中途半端に塗ったりやめたり繰り返す、又はやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けてレアケースの薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱薬で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言っている。

900 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/12/07(木) 13:17:38.61 ID:qVjngbqI.net

元のアトピーが軽度だとしても最初からプロアクティブ療法を拒否して非ステ非薬、水分制限、運動なんかしてもアトピーは重症化して感染症にかかるだけ。
某脱ステ医のもとで脱ステ脱保湿で治ったのはレアケースのステの副作用患者と乳児湿疹のみで、素のアトピーは重症化して苦情が殺到したり役所からの行政指導が多かった。
要はアトピーに最初から脱ステ脱保湿(正確には非ステ非保湿)を勧める某脱ステ医とその団体の功罪。

脱ステロイド脱薬(最初から脱ステも、途中から脱ステも含め)やタール軟膏や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

901 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/12/07(木) 13:27:18.05 ID:BbvCRYY1.net

最初は軽度のアトピーだったのに、プロアクティブ療法を拒否して、
某脱ステ医のもとで最初から脱ステ脱保湿(正確には非ステ非保湿)、水分制限、運動を続けてアトピーが重症化して感染する。
その後、重症化して総合病院に搬送されてプロアクティブ療法でアトピーが治って薬もやめられたケース↓

＞最初からステロイドを拒否し、脱ステ脱薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返った(全部同一人物)

【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

902 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2024/01/14(日) 08:15:09.69 ID:uFSxDlt6.net

【速報】新たに脱ステ医が医師法違反により逮捕！！！

その脱ステ医は保険適用の脱ステを謳って人寄せして、脱ステ(最初からも途中からも含め)で治らないとステやプロを処方してアトピーを治してた。
ネットの「アトピーが治った」という口コミは脱ステ治療ではなく、ステやプロを処方して治した患者。
それか、高額な自由診療に誘導してぼったくってた(他院よりぼったくりと悪評)。

脱ステ医は全国で数少ないのに、有名な脱ステ医は全員、行政処分、行政指導、裁判で賠償判決、逮捕者など必ず一つは悪事をしている。

903 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2024/01/15(月) 10:53:45.76 ID:Yn39Rcrm.net

その逮捕の脱ステ医の口コミ見ると、星一つや逮捕のニュースの口コミが消されている
悪評の口コミを削除して悪事を隠蔽するとは、脱ステ医はどこまでも卑怯な奴や
脱ステ医は全国で数少ないのに、ほとんど全員が医療の不祥事をしている

904 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2024/01/15(月) 13:09:05.98 ID:DmLf8OMB.net

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるという事が日本と海外の論文で証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドのみを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめてを繰り返すという間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステのみを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療なので注意。
あと、脱ステ、脱薬、民間療法で治るのはアトピーではなく、レアケースのステの副作用のみなのに、脱ステ医や民間療法業者はアトピーが治ったかの様に錯覚させるので注意な。

905 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2024/05/12(日) 10:20:33.99 ID:/+n0aLhq.net

最期にその諸説貼っとくから見てみ

906 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2024/05/12(日) 11:23:38.27 ID:ArFWwQHN.net

つい先日も「教会に汚染されてるとかいう嘘松記事だね

907 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2024/05/12(日) 11:36:01.87 ID:uc97D8In.net

>>872
ちゃんと車輌点検してるのは

908 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2024/05/12(日) 11:45:13.66 ID:yemlcmcm.net

子供いなきゃそうでも全然ある得るわ
東方ボーカル界隈でもないんだよね。
普通医者になるとつまらなくなる

909 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2024/05/12(日) 13:20:10.18 ID:4gi0OiKP.net

また含みを増やしたのか