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【八街児童5人死傷事故】再発防止へ、事故現場の道路の速度制限を30kmに変更 [haru★]

1 :haru ★:2021/08/13(金) 18:43:48.31 ID:bf6Tj/A69.net
千葉・八街市で、下校途中の小学生にトラックが突っ込み、5人が死傷した事故を受けて、事故現場となった道路が最高速度30kmに規制された。

規制されたのは、事故現場を含む市道およそ2kmの区間で、13日午後3時から、最高速度が30kmに定められた。

事故現場となった通学路は、これまで特別な速度規制がなく、新たに外側線を引くとともに、ガードパイプの設置などが決まっている。

一方、千葉県の2021年の上半期の飲酒運転の検挙件数は、過去5年で最多の586件にのぼり、千葉県警は「引き続き飲酒運転の取り締まりを強化する」としている。

https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/798843270325829632/origin_1.jpg


2021/8/13 18:00
https://nordot.app/798839071537119232

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:44:26.22 ID:BeCqpVrJ0.net
オービス付けないと守らんぞ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:44:54.29 ID:r8KlknTe0.net
アホか
速度制限守るやつが飲酒運転なんかするかよ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:45:14.46 ID:H9k6Z5Uj0.net
この直線で守る奴居るんか?
メッチャ目立つオービス設置しろよ。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:45:29.44 ID:bECLdKXY0.net
これで安心安全だね

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:45:53.68 ID:ERX8K4qR0.net
なんか違くね?

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:46:10.49 ID:NwCxsK+u0.net
さすが菅さん、
ここでも無能を発揮

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:46:33.62 ID:y3IG/ojk0.net
>>1
再発防止には物理的にヒトとクルマを分けるしかないと思うんだが。
どうして30kmh規制で再発防止できるのか凡人には分からないよ。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:46:36.02 ID:7xlyr3WY0.net
そう言う問題じゃないだろ…日本人って馬鹿バッカ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:46:42.35 ID:JPt8+Rzq0.net
ええね
スピード落とさずに歩行者の横通ってくのおかしいもんね

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:47:04.10 ID:oJyAJseh0.net
ドライバーに酒を売るなよ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:47:21.98 ID:SnfiJLEg0.net
犯人を死刑にすれば100%再犯が防げる。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:47:41.35 ID:Iy2N5uoX0.net
実質40km/hくらいになるだろうから子供なんて簡単に死ぬ速度だな

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:47:45.64 ID:o+TOtKtt0.net
少しは南武に払わせろよ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:48:07.01 ID:nhLUJU4o0.net
飲酒運転するような奴が速度制限なんか守るかよ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:48:57.79 ID:FceC7RNM0.net
これで安心安全だな

17 :名無しさん:2021/08/13(金) 18:49:22.90 ID:cTRizrYK0.net
これは飲酒運転での事件だぞ!飲酒検問やらで取り締まらないと意味が無いだろ!速度制限をしたところで飲酒運転をしている奴等が
飲酒を止める訳じゃないし!

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:49:28.53 ID:UMbL0W6w0.net
30キロ制限の道を歩いて出勤してたがそんなもん守る車はほとんど通らなかったし取り締まりもされていなかった。
ただ対策しましたよってポーズだよ。

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:49:32.92 ID:a4jj7L6n0.net
道路にデコボコつければいいのに

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:49:36.12 ID:e14mCDbU0.net
飲酒運転に時速は関係ない

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:50:25.50 ID:7oNb/Du60.net
>>3
・・・だよな。
速度制限の問題じゃなかっただろうよ、と。
この点、クソ田舎は飲酒運転当たり前、という土人常識だからどうしようもない。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:50:29.81 ID:a8QkW4x60.net
飲酒禁止にしろよ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:50:57.56 ID:B+Xzdsf60.net
>>3
これほんとこれ
飲酒関係無く暴走する馬鹿が速度制限守るわけないのにな
公務員お得意のアリバイ作りのためだけの糞仕事

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:51:58.07 ID:w25fHC3a0.net
歩道走るバイクも何とかしろ
警察が仕事してないだけじゃね!

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:52:00.74 ID:o9blYp4C0.net
>>3
それな
新しい道を整備して乗り入れ自体禁止するべきだろ
それだけの大事件だし

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:52:31.31 ID:Cilu2LjB0.net
>>1
死刑が先だろ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:53:02.60 ID:cTRizrYK0.net
>>6
兵庫県にある小学校でカレーを使ったりもした教師間でのいじめでの対策と同様に違うな。あれはいじめの舞台の一つになった家庭科室の内装替えだか場所変え、
給食でのカレー廃止と頓珍漢な事を発表したし。あとは、どこかの高校で男子生徒が男性教師を暴行した動画が外部に拡散した時は、
そこの校長は情報教育に力を入れますと発表したし。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:53:05.14 ID:/9dpjg0g0.net
>>1
改善すべきはそこじゃないだろ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:53:48.58 ID:WWCk79730.net
一人のバカせいで
盛大に生産性を落とす日本・・・

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:54:08.54 ID:YHX3QZWe0.net
飲酒運転のトラック運転手が起こす死亡事故は毎年数件発生している
トラック運転手ひとりひとりへの締め付けを厳しくしないと何も変わらない

とりあえず、「休息期間」を撤廃し、他の形の義務化された休憩に転換することが先決
トラック運転手が運転の合間に飲酒が可能となるすべての口実を無くさなければならない

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:54:15.91 ID:OjrFppbs0.net
菅「全国にスクールバスを導入します」保育園のバスで置き去り死
菅「ゾーン30で飲酒運転を撲滅します」

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:54:17.61 ID:/9dpjg0g0.net
>>12
再犯と再発は意味が違うけどな

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:56:29.57 ID:lprA4auk0.net
そういう問題か?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:57:01.27 ID:OwpDSKs+0.net
問題はそこじゃない

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:57:33.32 ID:tsANn8Yp0.net
重体の子ってどうなった?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:57:47.84 ID:eHId9aej0.net
大津の園児殺人も

法定速度ありすぎだな
あっちこそすぐにやるべき

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:57:56.37 ID:EpHGusmQ0.net
速度制限しても飛ばす奴は飛ばすから無意味な事、それよりも時間帯で
車の乗り入れを禁止にした方が良い

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:58:20.52 ID:Ov0YxQLY0.net
そういう問題じゃない

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:58:44.36 ID:Lcm6ury80.net
更にそこで今後速度違反取締りやって、馬鹿どもから金巻き上げるんだろうw

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:59:28.46 ID:wo5O2Vwu0.net
10キロでも写真撮るオービスを10メートル置きに設置するの??

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 18:59:29.92 ID:Haw3kJih0.net
無駄だな
飲酒運転→即交通刑務所入りくらいのことやんねーとこの手合は無くならねーよ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:00:47.96 ID:cTRizrYK0.net
>>37
そもそもこれは飲酒運転で起こした事件だから。飲酒運転をする奴が速度だけは守る確率はゼロに近いしw

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:01:35.47 ID:3LuNYJ/n0.net
一方通行にするとかならまだしも、こういうことして対策した気分になるのはやめていただきたい。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:02:23.61 ID:iJaQcbs+0.net
判るけどAM:600〜PM20:00でよくないか?
俺は使わない道だけど業務で使う人には厳しそう
通学時間外を取締りしなければ無意味な規制だし

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:02:50.87 ID:15qeb90N0.net
やっつけお役所仕事
なんの解決にもなってない

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:03:03.58 ID:GhBST7kZ0.net
歩道ガードレールないよ ダメダ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:04:01.67 ID:btfgFAzd0.net
意味無いよ馬鹿
飲酒運転をもっと厳罰化しろや

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:04:56.79 ID:Ask5Oh020.net
用地買収して歩道設置しろよ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:05:28.27 ID:OwpDSKs+0.net
憲法改正して
この手の犯罪者を過剰に保護する各種法律を変えられるようにしようぜ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:06:03.22 ID:3wNkPBfl0.net
歩道とガードレールつける方が一億倍効果的だろ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:06:13.27 ID:9jSm41rT0.net
移動オービスで取り締まりまくれは効果的だな みんな怒り出すかもしれんが

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:06:34.62 ID:VLBGI3/v0.net
ポリが点数稼げて良かったですね
いないときに事故るから意味はないぞ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:07:55.98 ID:uT1FhdWJ0.net
酔っ払いが制限速度守るか?

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:08:10.75 ID:3wNkPBfl0.net
>>51
地元民が捕まると怒って用地貸してくれなくなるから、そもそもそういうところでは取り締まりしないらしい

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:09:58.23 ID:9jSm41rT0.net
>>54
移動オービスってそこでキップ切らないから、広い用地はいらないよ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:10:02.06 ID:YHX3QZWe0.net
国がすべきこと


まず、「休息期間」の撤廃

次に、トラックを対象とする「飲酒検問」の強化に加え、サービスエリア等の休憩施設を見回り、トラック運転手を抜き打ちチェックする
休息期間の撤廃により、運転の合間はいかなる事情があっても飲酒出来ないのだから、アルコールの反応があれば即逮捕、免許は永久欠格とする
既存の警察組織では対応しきれないと思われるので、国交省直轄の公的な逮捕権を持つ「貨物自動車管理官」を編成する
(厚労省の"麻取"のような位置付けの組織)
これに関わる費用は、給与天引きでトラック運転手を含めた運送事業者の正社員全員から徴収する

ゆくゆくは、冷えた酒類を運転の合間に調達する事を防ぐ観点から、コンビニの駐車場に大型車スペースを設置することを禁止するところまでもっていく


これ位やらないとダメ
トラック運転手ひとりひとりを徹底的に縛り付けないと何も解決しない

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:11:30.43 ID:EelWOKkR0.net
基本20km/hにするべき

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:11:37.97 ID:II7LspmZ0.net
酒飲んどるやつが守るか!w

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:13:24.93 ID:iA3iSQUu0.net
こんなとこ30で走るわけなくね?

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:13:26.96 ID:DfV7Spol0.net
警察が頻繁にネズミ捕りすればええだけや

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:13:34.92 ID:QPqcdzFA0.net
居ないとか高を括ってると40km超えると捕まりまっせ。
特に交通安全週間とか白バイが待機してまっせ。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:15:30.82 ID:Sly3opN70.net
白線を英国のように波打たせるとか

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:15:51.51 ID:mauw4i0l0.net
道側の田んぼの端を買い取って歩道確保しかないだろ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:16:29.43 ID:3wNkPBfl0.net
>>55
広くなくても、道端でも、国や自治体が持ってる以外の土地には所有者がいるよね。だからそういうところに車や機材を置いて取り締まりをする場合には、所有者に断りを入れて借りるわけ。特に道路の脇がすぐ誰かの土地、みたいな場合。それは移動式オービスでも一緒。

で、どこで捕まったかは記録も通知もされるわけだから、万一そこで捕まった人と土地の所有者が知り合いとかだと情報が行って二度と貸してもらえなくなる。

まあ田舎あるあるさ。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:16:31.90 ID:3UMQ8xbq0.net
>>1
どこの中国の話?
飲酒で暴走して5人の子どもを殺しているのに
全然対策になっていないみたいな...

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:16:51.56 ID:EtojIOZG0.net
道に凸凹付けた方早くない?

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:17:33.22 ID:TkM6rR5N0.net
物理的障害物もなくて制限速度30キロって今までと同じだろ
結局ドライバー次第じゃねえか

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:17:50.67 ID:9jSm41rT0.net
>>64
道路に置くから大丈夫だよ、なに心配してんの?

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:18:24.74 ID:YHX3QZWe0.net
2017年に阪神高速道路上で発生した、飲酒運転のトラック運転手により起こされた事故

加害者のトラック
https://i.imgur.com/qFs7a6t.jpg
被害者のタクシー
https://i.imgur.com/q9woOVq.jpg

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:18:40.42 ID:nfMUgPTT0.net
砂利道に戻せば?

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:18:45.05 ID:6qacCiL/0.net
ところで飲酒運転を黙認してた共犯会社は営業してるの…?

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:18:56.69 ID:edIBJ3oL0.net
>>3
まぁ、幅的に40〜50km/hが妥当だと思う。
10〜20km/h超過で捕まり、裁判になって、『 飲酒運転の事故があり、制限速度が引き下がった。』って主張したら、どうなるんだろうね

ってか何回か通ったが気がするけど、制限速度表示(看板・路面表示共に)無かった気がする=最高60km/h制限から30km/hにするって中々だよね

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:19:04.42 ID:YHX3QZWe0.net
>>69
この悲劇から何も考えないトラック運転手連中
2019年に、滋賀県内の国道でまたもや飲酒運転のトラック運転手による死亡事故が発生する
加害者のトラック
https://i.imgur.com/Z4LWw4q.jpg
被害者の乗用車
https://i.imgur.com/YYkqvv8.jpg

何度、飲酒運転のトラック運転手による事故が起ころうと、その事故から何も考えない、考えようとしないのがトラック運転手
だから、飲酒運転撲滅の為には、とにかく、トラック運転手ひとりひとりへの締め付けを厳しくしないと何も変わらない

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:19:54.02 ID:IUz8+RWb0.net
一応ガードパイプも設置するって書いてあるだろ>>1

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:20:26.96 ID:har6a3TZ0.net
両側にポール立ててスレ違い出来ない様にしろと

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:20:31.07 ID:yjhaIzDc0.net
一車線にして余りを歩道に

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:20:31.26 ID:sg2C2Zfa0.net
そういえば重体だった女の子はどうなったんだろう
危機は脱したのかな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:21:07.33 ID:zOMBeeRB0.net
>>66
道路管理者の責任問われる事故が増えるから日本ではあまりやらないね

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:21:29.21 ID:g7grEEvj0.net
そもそも飲酒運転自体禁止なのに飲食運転で起きた事故なんですが

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:21:33.16 ID:MQfmEb4g0.net
毎日時間ランダムでネズミ捕りと飲酒検問も追加で

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:22:01.18 ID:yUK+uusC0.net
元々の速度が異常だろ。
設定したバカをクビにしろよw

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:22:35.25 ID:y558ww2K0.net
>>2
ハンプ(かまぼこみたいな突起)を付けるって手もある
アメリカとかは住宅街の道とか、モールの駐車場に結構ある

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:22:37.33 ID:x4P3o8oD0.net
飲酒運転の何が悪いの?
酒に飲まれるやつが悪い!!
俺は飲まないけどそう思う。
そもそも販売されてるもん飲んで何が悪いんだよ!

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:23:17.68 ID:zptYGg4T0.net
そんなん守らないから事故になってるんだろ?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:23:20.05 ID:czQ42w+B0.net
制限速度を30キロにしたということは50キロまでなら出しても問題ないということだな
この変更に意味はあるのかね

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:24:53.88 ID:NkxlB9kW0.net
千葉の夜なんてトラックと飲酒しか走ってないのかと思うくらい
酷いからね

道が狭くて抜けないから煽りまくりだし

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:25:12.46 ID:emCl8epB0.net
30年くらい前から危ないと言われていた道路。規制しなかったのは警察の責任だろうな。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:27:22.29 ID:mrkQb1PU0.net
取り締まりやらないと意味ないよ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:27:38.56 ID:niO67xJF0.net
なーーーーーーーーーわぁぁぁあんの対策にもならん

30キロでも人は死ぬし
第一酒飲んでるやつがスピードまもるわけねー

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:27:43.49 ID:czVdgpb70.net
なんで警察の小遣い稼ぎポイントにすんだよ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:27:49.82 ID:YHX3QZWe0.net
【調査報道】トラック運転手 飲酒運転の実態【Nスタ】
https://youtu.be/KVH3DwMvwFc

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:28:15.37 ID:PkBwBKjA0.net
根本的なところからやらんと無理
仕事で車運転する場合普通免許とは違う特殊な免許、バスタクシーの二種、トラックの大型など、を取らせるべき
結局普通免許に運転の仕事させるからあかんのよ
まあプロ免許でも危ない奴はいるが
運転者には二種類いて危ないやつとまともな奴しかいない
危ないやつが事故起こしてないのはまともなやつがフォローしてるから、ただそれだけ
右折時膨らむとか右折車避けるのに後ろみねえで膨らむとか
ありえないタイミングで出てきたりとか車線変更したりとか
50過ぎたら更新間隔短くして正常な判断できない人間は運転の仕事できないように少し厳しくしたほうがいい

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:29:22.63 ID:QJaafL4D0.net
事故後すぐに総理大臣が駆け付けた割には対策遅くね?

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:30:23.93 ID:9jSm41rT0.net
>>92
免許の種別でコントロールしようとしても無理だと思う
いますでにそうだけど、混乱を招くだけだよ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:30:35.32 ID:a8QkW4x60.net
>>93
先手先手だよ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:31:31.99 ID:PkBwBKjA0.net
>>94
普通免許の配送ワンボックスあんな小さな車で危なっかしいからな

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:32:28.45 ID:YHX3QZWe0.net
>>92
大型免許、牽引免許を保有するトラック運転手の間に飲酒運転および運転合間の飲酒が横行してるわけだが?
大型免許や牽引免許を保有してるからといって安全意識が高いわけではないよ
(むしろ、安全意識は、トラック運転手の方が乗用車ドライバーより低い)

運転免許の種類なんて何の尺度にもならない

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:34:34.03 ID:84tuVZig0.net
>>2
ゾーン30(通り抜け禁止)にして罰金とりまくればいい

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:35:03.83 ID:wcf8REj+0.net
さすが無能の権化w

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:37:38.05 ID:PkBwBKjA0.net
>>97
トラックは事故った時大事になるから目立つけど
実際街運転してて危ないのって普通免許で運転の仕事してる奴ら
ダンプやら配送
左折時膨らむとか左折車避けるのに無確認で膨らむとか
ありえないタイミングで入ってくるとか車線変更とか
一般車なら下手くそで済むが車の仕事しててこれだからね

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:39:33.37 ID:guIak0HZ0.net
ちゃんとした歩道をつけるほうがいいんじゃね?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:39:42.38 ID:4iGfE/SB0.net
>>8
本当に30q/h規制が順守されるのなら、
回避する余裕も生まれるし、
電柱にぶつかった時点でトラックは止まってただろう。

けど、実際に守られないようなら、
規制があっても意味はなくなる。

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:40:15.79 ID:X5oYwFHj0.net
通学路なのに法定速度まで出せる生活道路というのがそもそもおかしい、ということに気づいたから慌てて設定したんだろ
本当に60kmまで出したら安全運転義務違反にはなりそうだけど

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:41:05.35 ID:434+Aqcz0.net
チンサムロードにしてしまえ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:41:20.30 ID:jn8y9cej0.net
飲酒運転禁止されているのに守らない連中が守るわけ無いだろ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:41:55.07 ID:ExHEdpU20.net
そこだけ対策しても根本的な解決にはならないだろ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:42:06.74 ID:iuVxDzAh0.net
実家の文房具屋かなんかはまだやってるんか

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:44:10.32 ID:YHX3QZWe0.net
>>100
あなたが危機感がないだけ
大型免許や牽引免許保有して大型やトレーラー運転してるドライバーの方がよほど運転に対する姿勢は堕落してるよ
「休息期間」を振りかざし、運転の合間に飲酒するのは主にこの層

8時間以上開ける休憩を「休息期間」と呼び、この間は勤務から解放されている形になる為、飲酒も「出来なくはない」ワケ
だから、トラック運転手(特に大型やトレーラーのドライバー)はこの「休息期間」を振りかざして運転の合間に、トラックのキャビンで飲酒する
これがエスカレートし、「8時間開ければ大丈夫なら、7時間でも大丈夫っしょ!」と、「休息期間」に満たない短い休憩でも飲酒をする
結果、運転再開のときにアルコールが抜けておらず、飲酒運転となる


大型やトレーラーのドライバーの実態はこうですよ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:45:31.08 ID:PkBwBKjA0.net
>>108
結局あれだよな
普通免許に運転の仕事はやらせたらダメよね
この辺りの免許も何か考えるべき
とにかく確認ができない、判断がおかしい

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:47:44.91 ID:/3NXzoM60.net
馬鹿だな〜こんな田舎道飛ばすやつ大勢いるだろ、守られるわけがない
ハード面で抑制しろよ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:48:25.36 ID:X5oYwFHj0.net
>>106
だからと言って速度制限しなくても良いということにはならない
当たり前だけどやるべきことはやるべき

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:48:29.22 ID:YHX3QZWe0.net
>>109
俺のレス読んでるか?
普通免許で小型の社用車運転してる人間より、大型/牽引免許で大型トラック/トレーラー運転してるドライバーの方が危ないって話しなんだけど

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:48:36.32 ID:zOMBeeRB0.net
>>109
ただ普免や旧普免中型8t限定の人間使わないと
輸送配送の仕事賄いきれないんだよね。
規制しちゃうと運賃高騰するだろうし、大型や牽引保持者の労働環境悪化しそう

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:48:57.81 ID:PP90q4nM0.net
迎撃用のファランクスを配備するとか

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:49:05.77 ID:PkBwBKjA0.net
>>1
これも普通免許の職業ドライバーじゃねえか?

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:49:53.42 ID:4iGfE/SB0.net
>>103
実際に取り締まりで捕まるのは、+20キロ以上。
つまり法定速度では、実質80キロ迄は捕まらないということになり、
高速道路並みの速度で生活道路を走っていることになる。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:50:14.47 ID:PkBwBKjA0.net
>>112
いやそれはないな
普通免許の職業ドライバーの方がバカ多い
なんらかの免許で縛るべきだと思うね

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:51:21.12 ID:YHX3QZWe0.net
根本的な解決をするには、

・トラック運転手に与えられる「休息期間」の撤廃
・トラックを対象とする飲酒検問の強化

これしかない

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:51:26.15 ID:YkFR+cCk0.net
>>83
飲酒が悪いとは言ってねえ
飲酒運転が何で悪いか理解できないなら表歩くな池沼

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:53:09.73 ID:Ckfw5G2G0.net
逆にそこだけ高速道路にして料金を徴収すればいい

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:53:18.52 ID:YHX3QZWe0.net
>>117
それはあくまであなたの主観
世の中の現実からは離れている

あなたがどういう立場の人間か知らないが、無知なら世の中の事しっかりと学んでから発言してくれ
大型/トレーラーのドライバーで話しを誤魔化そうとしてるなら、発言するな

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:53:34.69 ID:bFi4Stoe0.net
もう因習運転手で捕まった奴には二度と免許証取らせないくらいの厳罰にしなきゃダメだな

123 :雲黒斎:2021/08/13(金) 19:53:53.65 ID:RLOBB8sE0.net
科学的根拠なしで指定速度を決めてる一例。 これはやってる感を出すためだけ。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:55:22.45 ID:VVL6CAvR0.net
>>108
知ったかぶり乙

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:56:30.14 ID:5BuoGu920.net
全国の通学区域でやれよ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 19:57:36.95 ID:fjsdg8Cp0.net
しばらくは可搬型オービス設置で僅かな超過でも検挙してくるだろうな

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:00:10.16 ID:zOMBeeRB0.net
>>118
上やったら業界のブラック体質更に蔓延しそう
堂々と即次の仕事に入れられるようになるし
飲酒は防げても集中力や判断力欠しそうだし危険じゃない?

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:05:57.35 ID:IjslyoaL0.net
通学路変えろよ
危なすぎ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:10:18.90 ID:xIbBR1Bk0.net
原因は飲酒運転だろ?
速度下げるのも大事だけど飲酒したら乗れないようにするべき

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:12:44.93 ID:/ibY05Pr0.net
これで交通取り締まりのノルマ達成しやすくなったぜ

地元警察大歓喜

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:13:47.33 ID:qL7Jwg9u0.net
歩道確保だろ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:14:30.87 ID:qaHcUi1C0.net
簡単に実現できる上限速度制限制御された車のみ通行可能、な道路を増やせないかな。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:16:10.21 ID:2t0hG69c0.net
>>1
あの道を時速30kmって現実的じゃないんだが
渋滞するぞ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:16:37.61 ID:7J+195ba0.net
>>112
それはあなたの主観
もう少し勉強してくれ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:19:24.92 ID:7J+195ba0.net
これも決起普通免許運転仕事組だろ
普通組はほんとどうにかしてほしい
アホな運転するのはいいが一般車とは違う自覚は持ってほしい

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:19:53.72 ID:vZf22dDh0.net
試しに菅を歩かせて30kmで轢いてみろw

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:23:17.24 ID:rfQ3tqsr0.net
実質40Km/hは容認だな

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:25:17.89 ID:2z/txypt0.net
年々死亡事故は減ってきてるのな。やっぱ安全装備って大事だわ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:25:30.13 ID:PARKPTy00.net
世界よ、これが日本だ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:25:42.02 ID:A3gkAO8N0.net
速度超過は一発死刑にしろよ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:27:02.89 ID:A3gkAO8N0.net
住宅街は全部の交差点一時停止にして
違反者一発死刑にしろ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:33:02.13 ID:QDqA5aCz0.net
>>122
ほんそれ
なぜ微罪で済ませるのかワケが分からん

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:34:42.62 ID:pQ6Lisxj0.net
そーゆー問題じゃねえだろ
やっぱり公務員は無能だな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:40:19.93 ID:A3gkAO8N0.net
>>142
アホか無免許運転するだけだろ
手足切り落とすべき

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:45:06.85 ID:wewSj5NN0.net
飲酒運転事故の再発防止の為に、道路の最高制限速度を下げる意味が解りません

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:57:43.43 ID:QtRyEDIh0.net
通学路で60km制限とかありえないから当然だろ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 20:59:38.71 ID:HCxGxQYG0.net
車のコンピューターとGPSを連動させれば、速度制限を守らせられるよね

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:05:10.19 ID:7mQQIy1g0.net
首都圏ではありえないことに
八街市の居酒屋では 車の駐車場がある
春秋の交通安全運動 以外 めったに飲酒運転の取締がない

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:06:55.16 ID:Jo9PnJ140.net
たしかに30km/h道路の雰囲気じゃーねーな
ここはたぶん50km/hくらい出してるだろう

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:11:06.74 ID:1IyjFZxv0.net
すだれが余計なパフォーマンスしたからなにか変えないといけない空気でやっただけ
バカバカしい

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:11:28.55 ID:lDsmFvjl0.net
以下、やっちまった禁止

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:21:27.26 ID:yKE6GI6u0.net
それもそうだけどあの道幅だと
一方通行にしろよボケ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:22:28.37 ID:yKE6GI6u0.net
>>12
そりゃ犯人死ぬ訳だから再犯は無いわなwww
再発はいくらでも起きる

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:23:43.56 ID:Fekc5PnW0.net
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、全ての道路に30km制限をかけた方がいいよ。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:23:48.24 ID:yKE6GI6u0.net
>>17
今時飲酒検問なんてTwitterでさらされて
全く意味無いから警察もやらないことすら
知らない免許すら無い無知馬鹿かwww

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:25:05.98 ID:jNE3BVED0.net
速度じゃなくて酒飲んでるドライバーと提供してる飲食店を取り締まれよ
酔っ払いが速度制限守るんか?

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:25:56.02 ID:G8hVWYfe0.net
飲酒運転は即シ刑でいいだろ
情状酌量の余地なんて無いし
更生の余地もない基地外しかやらないんだから

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:27:00.64 ID:G8hVWYfe0.net
>>12
再発防止策とは別にこれをやるべきだよな

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:27:01.58 ID:pZbt9/Di0.net
守らせないと意味がない
そこら中にカメラと速度監視装置着けろよ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:28:26.05 ID:5CP38Ep30.net
30Kmにしても飲酒してたら同じように事故を起こすだろ。
意味の無い自民党らしい改悪。

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:31:51.93 ID:pZbt9/Di0.net
中国みたいにそこら中にカメラ付けて取り締まればいいんだよ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:33:46.10 ID:X5oYwFHj0.net
>>159
カメラや維持費なんて道路の舗装費用に比べれば断然安いのにな

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:35:36.15 ID:RV0YE15w0.net
飲酒運転しても取り締まれない無能っぷり

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:36:46.23 ID:nikZCHbg0.net
ポまいらこの事件覚えてたか?

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:39:41.49 ID:nikZCHbg0.net
アミメニシキヘビ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:41:33.70 ID:+BNEhgg90.net
飲酒して寝ながら運転してるやつが
そんなもん見るわけ無いだろが

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:44:26.94 ID:pZbt9/Di0.net
>>162
監視もAIでできるのにな
AIが検出した映像を人間が確かめて検挙すれば済む

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:45:04.00 ID:ZOVpDk9v0.net
>>82
これが一番良さそう

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 21:52:07.83 ID:pZbt9/Di0.net
イギリスでもやってるんだからカメラで取り締まりは
できるんだよ
やる気がないだけ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 22:02:37.96 ID:QDqA5aCz0.net
>>147
ヨーロッパの車はそうなるらしい。日本でも検討されている
ttps://www.webcartop.jp/2021/06/726117/

これで120km/h以上出せるクルマの存在価値は無くなるね

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 22:07:05.93 ID:iEi6S4jK0.net
スクールゾーンにしろよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 22:17:24.29 ID:GwcSTeIG0.net
お盆のこれから飲酒運転するヤロウ増えるだろうね

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 22:17:46.70 ID:y558ww2K0.net
>>168
ハンプの良い点は、コストが低くて人手が要らない所
カメラ付けろとか速度取締り機付けろとか、その工事費もそうだけど、維持して人が確認しなきゃいけなくなる訳で
そんなのやってたら幾らでも金が掛かるし、人手も必要
現実には無理だわな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 22:33:16.35 ID:wmOmzReJ0.net
さっさと両側の農地買って歩道作れよ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 22:41:12.55 ID:m0TSPTIS0.net
ポールで仕切ってトラックは通れないようにするとか

ニュースで見たら元々は60km制限だったって
あの程度の道幅でホントかね?

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 23:13:07.38 ID:iB70vvht0.net
そんなことより梅サワーを頃せよ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 23:16:00.95 ID:Z3eqzQ7C0.net
どんなに規制したって無敵さんの前では何の効力も無い
徹底的に取締りして無敵さんの免許証取り上げないと

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 23:16:37.15 ID:Hk2KioCi0.net
千葉は片側一車線で狭い道路がやたら多い
しかも県民はタイムトライアルでもやってるのかってくらい飛ばすんだよな

いろんな土地を渡り歩いたけど運転においては千葉が一番怖い

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/13(金) 23:31:57.48 ID:TSvru+MD0.net
これにて一件落着!ハッハッハ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/14(土) 04:16:10.21 ID:IKnwbSq+0.net
アホに基準を合わせだしたら世の中おかしくなる
同じ場所で同じ事が起きたら更に制限するのか?
アホの極み

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/14(土) 05:47:48.31 ID:aeerMyLj0.net
いやいや一方通行にして15キロにしろよ
それか通学の時間は通行止めにしろ
制限速度なんか決めても抜け道なんか何の意味もねーぞ
バカは飛ばすから

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/14(土) 07:25:28.51 ID:zn4pVtx70.net
車カスが制限速度守る訳無いだろうに

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/14(土) 08:23:20.60 ID:syDYfsIe0.net
>>178
いや京都には敵わんだろ
歩行者が歩いている横断歩道めがけて凄い勢いで来たタクシーが、横断歩道手前でチキンレースみたいに止まる
気が狂ってるかと思ったわ、過去最高にビビった街

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/14(土) 09:54:43.43 ID:j4MEBHtc0.net
んで30km制限だったらこの事故は防げたんか?

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/14(土) 09:55:32.47 ID:j4MEBHtc0.net
>>178
千葉県民だが名古屋は二度と走りたく無いと思ったぞ

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/14(土) 17:16:42.63 ID:qjVkNFgz0.net
ポン中天国八街

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/14(土) 18:46:29.99 ID:PvM3esIr0.net
まあ、もちろんやらんよりはやったほうがいいが
>事故現場となった通学路は、これまで特別な速度規制がなく、
>新たに外側線を引くとともに、ガードパイプの設置などが決まっている。
というかつての現状を思えば、それはどうなんだという気がするし
よくもまあそれで通学路でございとやってたもんだとは思うね。

そして本件では遅ればせながら30キロ規制ですか、
もちろん論語の「過ちを改めざる、これを過ちと言う」じゃないけど
これはやらんよりはいいが、しかしそれであの悲惨極まる事故が
初手から起こらなかったなんてことにはならないよね。

あとからやったって、しょうがないんだ。
もちろんあとでもやらないよりはいいけれど。
どうだろう。もちろんこういう諸政策を批判する趣旨は毛頭ないが
こういうのは、本質的な意味での再発防止の解決策にはなるのかね?
漢籍には「守株」という寓話があるが、いかにも「逆守株」って感もあるけどね。

何度も言うがこういう現場の解決策は大事なことだ。そこは否定しない。
でもそれのみをもってして「事足れり」としてはいけないよね。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/14(土) 19:01:16.96 ID:T1WN7Rfu0.net
30キロ制限を30キロで走るバカはいない

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/15(日) 01:54:37.59 ID:pNt9gkHO0.net
447 名無しさん 2021/08/13(金) 12:08:43.48 ID:LklZwq4I
日産フェアレディZの炎上すごかったのかな?

463 名無しさん sage 2021/08/14(土) 22:38:30.72 ID:wO8IRdV1
>>447
今日そこ通ったけどお花とトルコ国旗?が添えられてたわ
だから外国人かと思われる




【名古屋】スポーツカーがガードレールに衝突・炎上 運転の男性死亡 同乗の女性軽傷 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628842576/

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/16(月) 13:35:40.59 ID:DgRz+y3V0.net
>>24
お前は市民の義務たる110番通報してるの?
してから言いな。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/16(月) 14:57:32.05 ID:dymO7Kn30.net
>>190
バイクは走り去るだろ
地域の警察署に情報を提供してくださいと頼まれて終わりだよ
違反者が目の前にとどまってる時だけ出動が手配されるんだよ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/16(月) 15:00:15.08 ID:R/XtaBbG0.net
酔っぱらってたら制限速度とか関係ないんじゃねーの?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/16(月) 16:23:50.44 ID:/vUZvpW70.net
>>188
30キロ制限を70キロで飛ばすバカもそうはいないから意味はある

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/16(月) 16:50:13.59 ID:1bqUdd1m0.net
たまにくじ引きで交通事故でも死刑に当選するようにすれば減ると思う。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/16(月) 18:50:59.75 ID:SpZX1Mnd0.net
物理的速度制限が一番無難そうだな

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/16(月) 19:39:51.00 ID:WdxEahPg0.net
ここは有名になったから記憶に残ってる数年は意味あるかもしれないが
表示で30キロってあっても道路幅的に制限50キロくらいに見えるとこは普通に70かそれ以上出すアホ出てくるからね
ポールや段差で物理的に速度出しづらくしないと最終的に意味ない

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/16(月) 20:34:53.24 ID:w6GIMoU30.net
コロナで飲酒検問危険でできない
移動オービスの狩り場にするしかないか

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/16(月) 23:16:56.80 ID:5/7G8CXY0.net
こんな仕事っぷりでも税金で給与ホクホクです

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/17(火) 01:39:59.25 ID:MJxuTT7o0.net
>>3
飲酒運転禁止も追加しないとな

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/17(火) 02:52:42.48 ID:qeJYHRtO0.net
誰が守るもんかよ30なんか
やってる感の演出に忙しいな

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/17(火) 06:09:58.75 ID:Cq75ZHgo0.net
八街の居酒屋
客「マスター代行よんで」
店「代行1時間後だって」
客「じゃあ自分で運転してかえるよ」
店「ありがとうございました〜」

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/17(火) 06:55:27.72 ID:PYNu61SH0.net
この後更に道路幅狭めたりかまぼこ設置するらしいから凄いね!

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 00:43:50.56 ID:xOZqDEN10.net
>>102
原付ですら30km守れないんだから無理だろうね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:23:38.46 ID:rPFFADPi0.net
かまぼこって対原付に効果あるのかな?

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 12:21:03.95 ID:6L0Hnzgw0.net
>>204
ハンプは原付とか思い切り効果あるだろ
小さなタイヤ径の原付がハンプ越えるには速度を落とすしか無い
トラックなんかも荷が揺れるから速度を落とすしか無い
足回りの堅い車は速度を落とさないと、かなりの衝撃を受ける
速度を落とさない可能性が有るとしたら、タイヤ径が大きくて足まわりが柔らかいクロカン四駆とかだろうけど
まあほとんどの車両は速度を落とす事になると思うよ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 14:58:56.90 ID:ANrvNzKz0.net
そこで毎日ネズミ捕りしとけや

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