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【中国メディア】日本刀は唐の時代の刀の技術をこっそりと盗んで発展させたものだ★3 [どこさ★]

1 :どこさ ★:2021/05/03(月) 16:26:53.05 ID:t8+o++/L9.net
http://news.searchina.net/id/1698857?page=1
 日本刀は日本の伝統文化を代表するものの1つだが、中国メディアの快資訊はこのほど、日本刀は唐の時代の刀の技術をこっそりと盗んで発展させたものだと主張する記事を掲載した。

 記事の中国人筆者によると、日本刀の技術は飛鳥時代に朝鮮半島で行われた「白村江の戦い」がきっかけで日本に伝わったと主張した。日本と百済の連合軍が唐と新羅の連合軍と戦ったこの戦争で日本側は敗北したが、この時唐の兵士が使用したのが「横刀」で、丈夫で切れ味のよい「横刀」が唐の勝利に大きく貢献したと伝えた。

 この「横刀」は、南北朝時代の「宿鉄刀」の改良版だと記事は紹介した。当時としては最先端の鍛造技術を使用しており、その作刀工程は複雑で特殊な熱処理を施していたため、コストが高く製作に時間もかかったという。しかし、その品質は極めて高かったそうだ。
 
 記事は、日本刀はこの「横刀」の弟子のようなものだと主張した。「白村江の戦い」で敗れた日本は、「唐の作刀技術を学び、日本刀を作り出した」と主張している。しかし、日本は「横刀の真髄を学ぶことはなく、簡素化した作刀方法に変えたので、日本刀はもろくて横刀ほど使い勝手が良くはなく、切れ味も横刀には及ばなかった」と主張した。

 それで記事は、当時の「横刀」は世界一のレベルで「冷兵器の覇者だった」ものの、その後に銃や大砲が出てきたため廃れてしまい、その作刀技術は失われてしまったと残念そうに伝えた。日本刀は独自の鍛冶方法で作られており、中国刀とは全くの別の発展を遂げている。中国としては、日本刀が現代にも伝わり、世界的にも美術品としての価値が認められていることに対するひがみがあるのかもしれない。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

前スレ ★1 [Felis silvestris catus★] 5月2日14時20分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619966564/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:27:18.33 ID:mq22qyr/0.net
さすが大朝鮮

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:28:09.56 ID:r8zrzdcb0.net
ソースはサーチな

はいはいワロス

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:28:21.97 ID:3usMw82p0.net
さすが大朝鮮

チョン猿そっくりの頭の悪さ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:28:22.42 ID:7nT7iaqW0.net
直刀が祖先だからその通りだけど
だからなんなのか?

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:29:55.19 ID:EaERsW8y0.net
これは酷い話だな
余りにも愚弄しすぎてる

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:30:03.49 ID:w9mePqrP0.net
中国で日本刀は作れなかった
以上

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:30:33.15 ID:HNcho8Q10.net
どうやってこっそり盗むんだよ
鍛冶場が戦場の前線にあったのか?

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:31:08.29 ID:y6v5eIaw0.net
技術伝来なんていくらでもあんのに何で刀だけ盗んだことになってるのw🤡

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:31:34.90 ID:G9L3C3640.net
こっそり盗んで劣化させる国の分際で何言ってんの?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:31:35.44 ID:yFhgfBxh0.net
ジャップに独自の文化はないからね。
強いて言うならたくあんとふんどしかな。
小便に漬けた大根と、ジャップの粗末な花らっきょうを覆う不潔な布が自慢とかwww

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:32:27.62 ID:QAe2RKvp0.net
>>1
言い換えると「昔、中国には日本刀よりすごい剣があった(証拠なし)」って話か

いやーこれは中国基準でもトンデモ説では…

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:32:58.11 ID:p+q+MP7c0.net
朝鮮人みたいな事言うなよ!

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:33:42.78 ID:VuY1buaH0.net
いつもこっそり盗んでいるやからは他人もこっそり盗むと思ふwww
テヨンもチユンも同じ穴だなww

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:34:24.09 ID:1fEBkPBh0.net
妄想の中の刀?

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:34:53.20 ID:AYU7nAvx0.net
そうかもしれないよな
起源主張は下品だからしたくない

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:34:58.95 ID:wmFFMCaI0.net
中国とロシアと韓国は息を吐くように嘘ばかり言う。

3人ともしねや

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:35:31.27 ID:XTGNkEVJ0.net
普通に入って来た物を昇華させただけだろ。僻みややっかみは恥ずかしいね

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:35:44.39 ID:y6v5eIaw0.net
大体見てこっそり盗めるようなものかよw

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:35:52.17 ID:sc6hRTm60.net
はははははは
いかにも中国らしい記事で、これは酷過ぎて笑いが止まらんわ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:36:12.87 ID:WGyoMdvd0.net
中国の電子技術は、日本の平成時代の技術をこっそり盗んで発展させたものだ。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:37:05.57 ID:lOts3khl0.net
>>1
最近の起源ネタは
韓国日本の文化は中国だと「1つの中国」だと発信しているんだろ?
文化は西からやってくる、てめーら大陸なんだからその恩恵に預かってんだよ
もう1度中国人は有り難い御経を貰いにガンダーラへ行ってこい

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:38:00.66 ID:5BKLiWP30.net
なんで、こっそり盗まにゃならんのだw
つーか、支那人と日本人じゃ戦い方が違うだろ。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:38:04.04 ID:dIiuAsWZ0.net
そりゃそうよ
発展さしたって書いてくれとるやん

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:38:05.37 ID:nXInIPgv0.net
鉄鉱石の質が悪くて繰り返し繰り返し叩かないと
使い物にならなかった結果の製法だからな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:38:10.32 ID:QAmC5PHc0.net
チョーセンみたいに劣等感持つ必要ないのに。余裕なさすぎだよシナ人

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:38:22.53 ID:9D8s0W810.net
ほんと中国も韓国も精神年齢が3才児レベルだよな
人の物が称賛されると羨ましくなって
突然「我に起源在り!」
中国人も韓国人も人のおもちゃを欲しがる3才児そのもの

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:38:26.17 ID:q2TVnvGf0.net
え、これ日本人が記事書いてるの?
なんかヤバくね

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:38:35.23 ID:mAFCD8tQ0.net
日本人にも朝鮮人みたいな奴が居るように中国人にも朝鮮人みたいな奴が居るってだけの話だぞ。
最終的に日本刀は中国に高値で輸出するようになるんだから奴らも日本刀を認めてるってことなんだし。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:39:21.56 ID:iidB4IGo0.net
日本刀って名付けたの北宋時代の欧陽脩だよね
北宋時代にすでに無い技術だと嘆いてるわけだが

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:39:26.68 ID:3oMiItNN0.net
>>25
石炭も支那と日本じゃ雲泥の差

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:39:32.34 ID:dIiuAsWZ0.net
>>28
何も間違った事言ってないだろ
日本の昔の技術は全部大陸から入ってきて発展させてる

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:15.63 ID:gGLuDl8X0.net
パクって進化させて、元の物の品質を大きく凌駕する←日本
パクって劣化させて、元の物の品質を大きく下回る←中国

進化論の根拠←日本
劣化論の根拠←中国

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:20.65 ID:iwhNYbYB0.net
なんか最近の中国って韓国みたくなってきたな
もしかすると単に化けの皮が剥がれてきたのかな
そのうち宇宙の起源は中国!!とかいいだしそうw

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:23.06 ID:Y6+QY1jX0.net
>>1
鋼を打って折り重ねて鍛える技術は

インド発祥なんだが?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:31.50 ID:4h6dtGpb0.net
 
支那のバカチョン脳wwwwwwwwww
 
 

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:46.05 ID:FKZelji10.net
この記事書いたの朝鮮族だろ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:48.85 ID:w4RVzxmz0.net
もっと大昔から剣自体はあったろw

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:51.51 ID:MXl3V4U20.net
日本人は謝罪しろ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:52.11 ID:wsK5EuQo0.net
なんかチョンみたいな事言い始めたな(笑)

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:56.20 ID:ubtIYNKT0.net
日本の技術も文化もほとんど中国起源。これは誰でも知っている事
三国志の英雄達が覇を競っていた頃に日本では原始宗教で原始人を支配していた

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:40:58.21 ID:vYmJl1OP0.net
うん、昔は見習うべきところがいっぱいあったよね
具体的には894年まで

白紙に戻そう遣唐使

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:41:21.44 ID:pkwAyCuP0.net
最近じゃなく昔から中国は韓国の上位互換だから

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:41:35.30 ID:ERYIvsq90.net
そらまあそうだろ
何1つ反論できないね

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:42:16.18 ID:yUp7w7LU0.net
記録でも残ってるんですか?

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:42:28.87 ID:w4RVzxmz0.net
>>34
全部中国の文化圏だと主張して、その領有権も主張しようとしてる
いまはその途上の段階

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:42:30.63 ID:kkR6iet20.net
ハイハイ
君の所のドラえもんは可愛いね

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:42:35.80 ID:4c0bdUVW0.net
まぁ別に良いけど大体1から開発したなんて誰も言ってない

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:43:03.73 ID:UqH0vWmk0.net
ジャップは模倣と改良しかできない
ジャップに創造性はない

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:43:07.49 ID:EEjkCqe+0.net
小日本のくせにすぐパクる

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:43:16.46 ID:PVYprccd0.net
>>1
おい、玉鋼と鍛造について答えてみろや!!!
カスが





朝鮮人も中国人も民度は変わんねーな

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:43:21.29 ID:5BKLiWP30.net
>>42
聖徳太子が「ダメだ、こいつら・・・」って見切りをつけたからなw

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:43:34.25 ID:FKZelji10.net
日本刀は砂鉄だろ
砂鉄を溶かして玉鋼

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:43:43.60 ID:YADKruUK0.net
いちいちルーツを主張しないとこが中国のいいところなのに、残念だ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:44:00.17 ID:uOxI83UE0.net
パクりってかそもそも日本人は半島から渡った民族だから、同じ民族同士でパクりってのもちょっと違和感あるよね

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:44:24.70 ID:ERYIvsq90.net
>>42
その後に入ってきた宋銭とか儒教は?
つか2700年間の倭人史で2600年ぐらいは中国の猿真似だろ?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:44:39.89 ID:iidB4IGo0.net
文化大革命みたいな焚書坑儒が何度も起きて
随唐時代の文化が日本にしか残ってないって
北宋の欧陽脩は嘆いてるわけだが

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:45:00.29 ID:jDziKHG10.net
>>55
その妄想は無理があるね

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:45:00.76 ID:zLzGc0Yk0.net
平安時代くらいに突如現れたイメージ
それまでは日本も中国風の両刃剣だったのに
どこから来たんだろう?

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:45:27.07 ID:we766+d90.net
大事なのは鍛造技術だろ。
お花畑文系脳の典型的な馬鹿記事…。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:45:45.16 ID:5GTu/2tr0.net
>>1
それを言うなら、改革開放は日本の先端技術の教えを乞うて軌道に乗ったと言う事も言ってもらわなくちゃあね。無償で惜しげもなく差し上げたんだが・・・。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:45:52.07 ID:ERYIvsq90.net
>>52
実在しない人物とか草生える
聖徳太子知ってる?言われたら顔真っ赤にしてブチ切れそうだな

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:46:27.05 ID:gvx6//WH0.net
精神が朝鮮人的吠え方w
中国の在中韓国人だろ・・・
アジアの文化はシルクロードよりヨーロッパ・中近東を経てやってきたんだから

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:46:42.58 ID:hbhWcPEW0.net
あんだ、勝手にまがったちんぽふるふるのはなしかあ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:47:09.12 ID:Y2BTRPz90.net
>>1
テキトーウソでたらめをする
盗作文化のオマエラに言われてもなwww
そもそも中国の歴史は100年もないから

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:47:50.74 ID:FKZelji10.net
>>55
ないない
あり得ない
価値観と生活スタイルが違い過ぎる
朝鮮人には人類共有の約束の概念もないし、入浴の習慣もなかった

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:48:02.02 ID:5BKLiWP30.net
>>62
無理な話はやめとけよ。チョン君w
名前がどうだろうと、支那に船を送るのをやめた人がいるのよ。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:48:16.23 ID:uO4hJRvX0.net
>>7
中国では武器は片手で半身で扱うもの
両手で持つ槍でさえ半身で扱う
両手で持って正面向いて戦うなんて中心線という弱点丸出しの稚拙な戦闘法
という考え方や文化があるから

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:48:18.49 ID:flMzRVGe0.net
こっそり盗んだのではなく、唐は大国として教授したんだろ
図体デカイだけのセコい大朝鮮とは別の国だったからな

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:48:39.29 ID:YkskR1jj0.net
↑\(^o^)/↓霊は塵actor↑\(^o^)/↓



71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:48:39.67 ID:VxGOi4nq0.net
>>59
奈良時代の反りの無い真っ直ぐな直刀と呼ばれる刀剣は見つかってるよ
記事にもあるけど中国の横刀そっくり
おそらくはこの時期に中国からの伝来で原型が伝わってそこから平安時代にかけて自分達の使いやすいように発展させ結果
今の知る日本刀の形になったんだと思う

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:49:04.97 ID:5BKLiWP30.net
>>55
日本人は朝鮮人じゃないのよw

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:49:17.72 ID:gMfxLO690.net
製鉄技術は大陸から来たわけだから間違いじゃないだろ
由来否定する奴は韓国起源と同じくらい馬鹿だと思う

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:49:23.16 ID:COJRzjG00.net
出来の悪い中華の刀を昇華させ極めたのが日本刀って事だろ!
なぁシナチョンww

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:50:22.86 ID:cOaccijn0.net
著作権的な事いうなら、今の中国の方が相当なもんだよな、韓国かよ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:51:02.88 ID:yTJ+mDjQ0.net
白村江から銃大砲の時代まで使ってたのかよ
モンゴル相手にさぞかし活躍したろうな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:51:14.95 ID:hHiVLu5g0.net
>>1
おまえら朝鮮人か?

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:51:40.35 ID:7r54qmyA0.net
で、中国では日本刀に進化しなかっただろ

宋代でも唐代と同じようなもの作ってる
逆に明代に日本刀の影響を受けて、苗刀が作られてる

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:51:41.91 ID:cOaccijn0.net
ちゅうきょうっていうくらいだから狂ってんだなこの国は。

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:51:43.87 ID:xNd1XVFp0.net
なんと言っても中国は1,000年以上前に終わった国

紀元前は凄かったんだぞと言われても乾いた笑いしかでてこない

刀の元を伝えたかもしれんが既に廃れて失われたとかw

日本から新幹線の技術をパクって速攻で追突事故起こすとかw

体を張ったお笑いは中国起源なんですかね???

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:51:52.96 ID:4+fAJkGY0.net
>>74
出来が悪かったら持ち帰って研究なんてしないだろうけどな

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:52:38.00 ID:gGLuDl8X0.net
「こっそり盗んで」
この言葉に悪意があふれているなw
当時著作権なんてものはないんだから、何も問題ないだろう
むしろ当時著作権の概念があったなら、日本はちゃんと著作権料払ってただろう
ただの技術泥棒のお前ら中国人と同列に語るなよなw

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:52:41.58 ID:Y2BTRPz90.net
>>73
オマエはタタラ製鉄を知らないバカ低能w
製鉄技術は、渡来したユダヤの技術な

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:53:03.33 ID:JltcqUp00.net
剣なんて世界中どれもおなじ形してるのに
パクるもなにもくそもねぇだろw

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:53:18.74 ID:cPi3aOu10.net
今の中国って建国70年ぐらいだろ?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:53:20.43 ID:ql9xvlxL0.net
【ビタミンD摂取で感染症予防】
・ビタミンDはCaの吸収以外に、ウイルス性感染症に有効であることが知られていた。
・コロナウイルスに血中ビタミンD濃度が30ng/ml以上の人は殆ど感染せず、更に重症化しないとの論文が発表された。

〜摂取方法〜
@適度に日光浴を
日光を浴びると体内でビタミンDがつくられます。
A食事やサプリメントで摂る
ビタミンDは、イワシ・鮭・サンマ・サバ・きのこ類や卵に多く含まれています。

緊急速報 ビタミンDでコロナ感染予防を | 健康コラム | 田中消化器科クリニック
https://www.tanaka-cl.or.jp/health-column/covid19-vitamind/
免疫機能にかかわる「ビタミンD」の重要性 | コラム | 日本橋室町三井タワー ミッドタウンクリニック
https://www.mtc-nihonbashi.jp/column/doctor_yoshikata/813/

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:53:33.88 ID:FyGer2Pz0.net
どう見ても独自規格ですわ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:53:55.49 ID:SbG+DEs90.net
うるせーよカス

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:54:05.40 ID:FKZelji10.net
中国には鉄を鍛えるって発想がないよね
中国製のスコップを使ったことあるが、石に当たっただけで割れるし
木の柄も直ぐに折れた

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:54:40.42 ID:zLzGc0Yk0.net
>>71
そうなんだ
日本刀に限らず鎧兜なんかの武具も急に中国風じゃなくなってるイメージで、ずっと不思議に思ってた

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:55:09.17 ID:yQsogeFM0.net
起源関係は、チョンの仕業だろう
中国人は当たり前のことは言わない

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:55:17.88 ID:zHmuoEdB0.net
なまえがヨコとうだったらブームならんわwww

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:55:25.40 ID:hkGr/fa00.net
>>1
>日本刀は独自の鍛冶方法で作られており、中国刀とは全くの別の発展を遂げている。
中国としては、日本刀が現代にも伝わり、世界的にも美術品としての価値が認められていることに対するひがみがあるのかもしれない。

⬆これが分かっているだけ小朝鮮よりはマシ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:55:26.67 ID:dFTddKj/0.net
パクりは日本のお家芸だから仕方ない
厚かましく何かと起源を主張する日本はほんと恥ずかしいと思う

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:55:55.55 ID:L+jHiKqz0.net
>>67
さすがに聖徳太子は時代がズレすぎだと思うよ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:56:03.68 ID:7R1t0qh20.net
国毎に戦い方も武器ってか刃の形状違うのに

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:56:59.38 ID:bv8cS6Cp0.net
何十年もかけて独自の発展を遂げたようなものまで起源は俺らなんて言い出したら
物理法則の発見からやらない限り全てのものは何かしらのパクリ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:57:35.62 ID:KK03KdH30.net
秦時代の錆びない曲がって戻る形状記憶で切れ味そのままの刀のほうがすごいと思うけど

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:57:40.02 ID:WmQXd7IJ0.net
中国流の理論で行くと現在中国で使われてる漢字の約70%は和製漢字
漢字の起源は日本で中国が漢字盗んだと言ってるようなもの

もうさ韓国と同じで知能だよ
中国さん、ホント文化だけは大先輩なのでしっかりしてくれよ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:58:09.05 ID:VxGOi4nq0.net
>>90
そこら辺が輸入だけでなく生産が本格的になったターニングポイントなんだろうね
昔は輸入品かそれのコピーしか作れなかったけど技術が定着したから自国の文化が混ざった独自色がついてデザイン変わったんだろう

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:58:43.28 ID:KK03KdH30.net
重力に気づいているのはニュートンよりはるか昔からいるわ
書籍が無いだけ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:59:21.87 ID:gU94jU5C0.net
中国人

韓国人レベルの

文化泥棒に落ちる。(笑)😅

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:59:30.74 ID:UAzyIkyV0.net
信長「刀なんか時代遅れっすよ これからは鉄砲の時代ですよプゲラ」

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:59:48.70 ID:YRYQ/hvK0.net
中国人の日本パクリの数のほうがはるかに多いし
それで大金稼いでるだろ
遊園地パクリは日本・アメリカのキャラクターもあるよな?

中国のほうが悪質だわ

鬼滅の刃の全米2位がうらやましいんだろ?

ばればれwwwwwwwwwwwww

中国は、世界中にコロナをばらまき、香港、ウイグルに言論弾圧、暴力・レイプ
変な薬物を無理やり飲ませ実験動物あつかいしてる

そんな中国人の意見なんて誰も聞いてくれないよ。

世界中から嫌われてるんだから。北京五輪の権利も放棄させろ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:59:50.67 ID:7pX305Fe0.net
>>1
とりあえずライトセイバーの特許をだな

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:59:59.89 ID:6dOTlKk60.net
>>25
ほんとこれな
日本刀独自の反りも折り返し鍛造すると自然にそうなる
知人の刀匠が古墳から出土するような直刀の方がつくるの難しいと云ってた

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:00:46.61 ID:rwsq476w0.net
>>93
そこは編集担当:村山健二が書いた部分じゃないの?

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:00:47.82 ID:FKZelji10.net
遣隋使も遣唐使も朝鮮半島はスルーなんだよね
5chではじめて知ったが、これにはワロタ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:00:50.99 ID:COJRzjG00.net
>>81
中華の刀なんてナマクラのゴミだよ!
強度も切れ味も悪い
ただの鉄を叩いて伸ばして研いだだけwww

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:01:24.03 ID:7R1t0qh20.net
なんで盗んだなんだ
記事の最初は盗んだ発言してるけど説明は中国の伝統が他の国に伝わっただけやん
古来の中国は文化も歴史も伝統もほんとすごい国なのに今の中国になってからはほんと酷いな

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:01:28.55 ID:3pqXZH3s0.net
やっぱキムチは朝鮮の物だわ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:01:55.36 ID:uY+ekX8s0.net
>技術は失われた

朝鮮人のような事言ってるな
言ってることが全部妄想

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:02:07.76 ID:gU94jU5C0.net
パクリ大国の、
中国と韓国。

東アジアに日本がなければ、アフリカレベルの国だった。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:02:39.81 ID:KinOAYij0.net
発展させた過程が余りに大きすぎて全くの別物。

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:02:52.01 ID:rwfnrq920.net
なんで日本刀にだけこだわる
鍛冶技術自体が朝鮮半島経由で伝わったんじゃないのか
あと盗んだとか見てきたようなこと言うな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:02:53.61 ID:gU94jU5C0.net
日本が世界と地球を変えた世紀の発明

<科学技術>
KS鋼 MK鋼 視覚障害者誘導用ブロック テレビ付き腕時計 ネオジム磁石 青色LED 青色レーザー QRコード カメラ付き携帯電話
デジタル録音 フェイザーエフェクター ダイレクトドライブターンテーブル カラオケ 垂直磁気記録方式
ドラムマシン 母音子音合成 CDプレーヤー ポータブルCDプレーヤー 物理モデル音源シンセサイザー
リチウムイオン電池 小型電卓 携帯型ビデオカメラ デジタル一眼レフカメラ 電気炊飯器 羽根の無い扇風機
デジタルコンピュータ スイッチング回路理論 接合型電界効果トランジスタ 静的誘導トランジスタ
PINダイオード フォトダイオード アバランシェフォトダイオード パラメトロン プログラム内蔵方式トランジスタ・コンピュータ
固体メーザー 半導体レーザー 光ファイバーデータ通信 トンネルダイオード マイクロプロセッサ中央処理装置(CPU)

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:02:53.88 ID:5GTu/2tr0.net
昔、垢まみれの台湾に行ったとき西洋人にガイドが漢字の掛け軸を説明していた。「日本人は中国から漢字を盗んだのです。」彼らには「伝わった。」ちゅう言葉がないのかなと思う。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:03:09.50 ID:Hrx59U0/0.net
唐の時代に中国西域でダマスカス鋼とおぼしき
坩堝鋼Bin tie の製造が盛んだったことは有名
日本と中国が戦ったのが唐の時代だったこと
のちに日本刀が世界一優秀な剣とされたこと
から妄想したんだろうが
日本にはダマスカス鋼があったという記録はない

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:03:10.16 ID:msew51+M0.net
刀なんて飾りだからな
近現代の戦場における拳銃のようなもの

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:03:26.47 ID:Ra1vazZR0.net
単純にこの時代に古代中国人が大勢日本に移住してきた中に職人が混じっていたんだろ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:03:33.97 ID:bv8cS6Cp0.net
もともと日本列島も中国大陸とくっ付いてたから
日本自体も中国起源なので文句言わないでください

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:03:48.37 ID:gU94jU5C0.net
日本が世界と地球を変えた世紀の発明

連続波半導体レーザー ビデオカセットレコーダー マイクロコンピュータ ラジコンホイール送信機 16ビットマイクロプロセッサ
ラップトップパソコン 磁束量子パラメトロン ガラス集積回路 プラスチック中央処理装置 水圧転写 3Dプリンター
運動支援用ロボット外骨格 惑星間太陽帆船  ビデオテープレコーダ VHS ベータマックス コンパクトディスク
フラッシュメモリ DVD Blu-ray Disc 完全電子式テレビシステム アパーチャーグリル ハンドヘルドテレビ 液晶テレビ
カラープラズマディスプレイ LEDバックライトLCD 力織機 人工繊維 万年自鳴鐘 クォーツ腕時計 スプリングドライブ
自動巻クォーツ 軽自動車 新幹線 スパイラルエスカレーター 電子制御無段変速機 ハイブリッドカー 水素自動車
手裏剣 刀 航空母艦 八木・宇田アンテナ 流星バースト通信 和紙 プラスチック消しゴム カッターナイフ
ノック式シャープペンシル 水性ボールペン 水性マーカー 筆ペン ゲルインクボールペン 修正テープ
ジェット気流 藤原の効果 藤田スケール(竜巻の強さを測定) マイクロバースト ダウンバースト
グルタミン酸ナトリウム インスタントラーメン 缶コーヒー 食品サンプル 人工降雪機 畳 
ファミリーコンピュータ ゲームボーイ プレイステーション リズムゲーム 絵文字 先物取引 胃カメラ 小説 ジェットスキー

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:04:12.33 ID:7r54qmyA0.net
中国の砂鉄利用は、明代の「天工開物」(1637年)が初出
かなり遅い
日本の技術を逆輸入したくさい

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:04:27.44 ID:3WVMh9s60.net
そんな簡単に刀を作る技術を手に入れたのか
昔の日本人すげーな

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:04:53.86 ID:KXsX0EzJ0.net
>>1
刀の形も精錬技術も鍛造方法も全く違うが。
青龍刀は斧に近いが日本刀は剃刀に近い切れ味を作った。

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:05:10.44 ID:FoR+4Xzt0.net
>>51
なんでキレてるのか知らんけど、古刀の多くは朝鮮半島や中国から輸入した鉄を使ってる。
日本では化学的精錬法が発達しなかったから、
折り返し鍛練による炭素量調整しか出来なかった。
だから原材料に硫黄などの不純物が少ない外国製鉄を使用したんだ。
玉鋼なんて美術刀剣として作刀技術を生き延びさせる為に戦後作られたファンタジーみたいなもんだぞ。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:05:19.68 ID:gU94jU5C0.net
日本が世界と地球を変えた世紀の発明
<生物学・化学・生物医学>
寒天 全身麻酔 チアミン メタンフェタミン タカジアスターゼ エフェドリン合成 抗体 血清療法 エピネフリン 人工癌の作成
ウルシオール 携帯用心電計 ベクトル心電図 上部消化管内視鏡 フロンティア軌道理論 岡崎フラグメント 緑色蛍光タンパク質
イクオリン 免疫グロブリンE 光触媒 ヘック反応 スタチン アベルメクチン V(D)J遺伝子再構成 人工細胞膜 導電性高分子
根岸カップリング クラススイッチ 鈴木・宮浦カップリング インターロイキン-6 MY-1 メデルロジン HIV治療薬
IGZO系酸化物半導体TFT カドヘリン 野依不斉水素化反応 CRISPR 十倉ルール カーボンナノチューブ 光誘起相転移
ATG遺伝子 PD-1 制御性T細胞 TLR9 セラミックス伝導体 Foxp3 ニホニウム TLR7 麹菌 人工多能性幹細胞(iPS細胞)
セメントの超電導体化 ほか

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:05:33.19 ID:NF12lOA80.net
今は日中共に西洋文明のパクリだらけだからな
こんな論争は恥ずかしい

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:05:48.30 ID:UcXEGetK0.net
まあ、中国の文化を日本で独自に昇華させたってのは刀に限らず多いだろうな

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:06:36.49 ID:9D8s0W810.net
>>89
大躍進政策で1950年代になっても土法炉でクズ鉄を大量生産して
大飢饉を引き起こしてバタバタ死んでた中国人のアホさ加減を見れば明らかなんだよなw

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:07:34.81 ID:aWgOu4150.net
>>2-9
刀剣類の歴史
https://youtu.be/JfTJI2C3jjI

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:07:47.16 ID:LUZBYdSN0.net
パヨチョン的発想

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:07:54.10 ID:gU94jU5C0.net
世界の知的財産権 収入 国別ランキング

1位 アメリカ 2位 日本 3位 スイス 4位 ドイツ 5位イギリス

157位 韓国 168位 中国。

これが現実。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:08:01.06 ID:BJoZtL6N0.net
青龍刀ぶん回していた国の人に言われても、こまっちゃいな

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:08:37.07 ID:7CstKhY60.net
大元は大陸伝来と言われてもそうですねとしか
今の中国に絡めるやつは馬鹿だけど

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:08:56.91 ID:ljG6RpfV0.net
>>1
唐は最大最強の世界帝国だったからな、言わば当時の先進国。
日本は遣唐使を派遣して学問や技術を輸入してたんだから別におかしくはない。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:09:23.79 ID:FT/u3q810.net
唐と中国はもう別の国だろ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:09:44.02 ID:aWgOu4150.net
>>10-18
中国の鉄器ビジネスが理由で
日本刀が生み出される結果になった
https://youtu.be/L9XmAA9p7ZM

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:09:44.66 ID:KXsX0EzJ0.net
>>119
首を採るときの為に脇差は持ってたけどな。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:09:53.81 ID:U3VtsdlN0.net
日本刀は苗刀のパクり

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:10:41.66 ID:mLX9vULS0.net
青龍刀は鈍器だろ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:10:55.51 ID:i2gIvfEv0.net
起源が大陸なのは間違いなだろうけど
元になったと思われる技術が大陸で継承されてないのに今更何言ってるんだろな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:10:57.26 ID:5BKLiWP30.net
>>137
王朝が代わる度に別の国だよ。
支配民族すら代わってるし。

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:11:01.91 ID:Ql1c0FJn0.net
現代の科学は誰でも再現可能なエビデンスで成り立っている
言い換えれば誰でもパクれるのでなにかとかなり甘い対応ばかりだけど
ちょっとは特許料とかで敬意を払ったらどうや

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:11:09.16 ID:gU94jU5C0.net
中国。

所詮、農民が成金になった国。

ノーベル賞みても、一目瞭然。

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:11:17.43 ID:msew51+M0.net
パクりはパクりのパクり

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:11:21.85 ID:PgWlvRK40.net
中国の刀、に限らず武器はあくまで殺傷のための道具以外ない。
日本は違う。日本刀は神器であり、護りであり、武器でもある。
中国人は武器に頭下げない。
この件も最近の愛国主義キャンペーン。
日本の左翼は「すごいぞ日本」という感じのテレビ番組を嫌うが、
中国は国家で「すごいぞ、我が祖国」という映画を作った。
テレビでも日本どころではない「すごいぞ、我が祖国」の毎日だ。
しかし、よく見ればあくまで漢民族すごいぞ、であり、他民族はすごくない、
持て囃される文物は漢民族から盗った、模倣したになる。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:11:23.01 ID:O1J+x1Yo0.net
中国人と朝鮮人は起源主張が大好きだな
呆れるわ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:11:33.05 ID:GBPF9KNf0.net
起源主張はいいけど
立証もできない想像上の物語では
あの国と同じだ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:11:40.45 ID:62iQPkAC0.net
>>1
同じことを韓国人が言っていたよな・・・。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:11:56.56 ID:pO5pkVNd0.net
中国の刀切れないじゃん

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:11:58.33 ID:ucfdksvL0.net
そりゃまあ渡来人と言ってわざわざ職人を日本に連れてきて文化を輸入してましたから。
それを盗んだと言われりゃそっちからはそう言えるでしょうよ。

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:12:48.78 ID:P8gwWd7W0.net
テメエはその技術を伝承させることもできず廃れさせてしまったんだから
それを現代にまで受け継いてさらに芸術品にまで昇華させてる日本に
感謝するならわかるけどなんで日本を盗っ人呼ばわりしてるの?
日本さんどうもありがとうだろ。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:12:55.58 ID:QPQIHFge0.net
>>14
本当にそれ、慰安婦や南京の残虐話も大体が連中の発想の産物で
連中がベトナムや自国内でやって来た事そのまんまなんよね
犯した後皆殺しにして燃やすとか、バラバラにしたり串刺しにしたり
妊婦の腹掻っ捌いて、赤ん坊を取り出して殺したり

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:13:05.13 ID:FoR+4Xzt0.net
>>51
なんでキレてるのか知らんけど、古刀の多くは朝鮮半島や中国から輸入した鉄を使ってる。
日本では化学的精錬法が発達しなかったから、
折り返し鍛練による炭素量調整しか出来なかった。
だから原材料に硫黄や銅、亜鉛などの不純物が少ない外国製の鉄を使用したんだ。
玉鋼なんて美術刀剣として作刀技術を生き延びさせる為に戦後作られた国粋ファンタジーだぞ。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:13:15.89 ID:vKBQsPos0.net
仮に参考にしたとして発展させてるから別の文化であり功績だし
こっそり盗んだって当時特許でもあったんかよ(笑)

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:13:18.89 ID:NuExgJoY0.net
中国の資本主義経済化は日本のパクリ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:13:25.24 ID:A62O9VKP0.net
ラーメンみたいなもんだろ?

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:13:47.24 ID:AVBOll6t0.net
中国から伝わった云々は特に否定せんが、中国人はそういう伝統をガンガン捨ててきたから普通に羨ましいんだろ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:00.35 ID:FzJDKIMw0.net
唐と今の中国とどういう関係が?

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:01.99 ID:UloBDL8a0.net
支那って朝鮮みたいな主張が増えてきたな

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:10.63 ID:i8gQC8OH0.net
それなら中国には、日本以上の技術力が脈々語り継がれておるはずなんだが
大陸文化は騙り告ぐ文化だけは、あるのは、分かる

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:21.89 ID:KXsX0EzJ0.net
>>152
それはほとんど陶磁器の職人。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:21.92 ID:msew51+M0.net
ナポリタンと言う日本の考えたオリジナル

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:22.15 ID:0yhwLwMT0.net
こういうのがダサいよね

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:34.13 ID:IeeyFilj0.net
え、それの何が問題なの?
日本はどこぞみたいにおらほが起源なんて言わないはずだけど

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:34.81 ID:/UznBU6T0.net
盗んだという言い方が悪い
鉄砲伝来と同じだろ
発展させたと認めてるのはえらいえらいw

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:48.80 ID:PXfL71J20.net
かつて有った国

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:15:05.22 ID:r0vwUimw0.net
源流が同じだとして進化が違い過ぎるよな

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:15:31.91 ID:TCYHUL4f0.net
こっそり遣唐使

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:15:47.14 ID:YiWpM8x40.net
>>11
花らっきょさん、こんにちは

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:15:52.86 ID:7Bmxpuy10.net
刀どころか鉄砲、大筒、焙烙持ちで
アレキサンダー大王のファランクスみたいに槍が重要だったから
信長はアレキサンダーの父ピリッポスみたいにお化け槍を発明したんだぞ
ついでに木造船じゃなくて鉄船も乗り回してたから
中国人と同じ頭数で殴り合ったら日本が圧勝するよ陸でも海でも
現代は核もってる中国に日本単独じゃ勝てなくなったがね

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:16:39.51 ID:yIK/zuiy0.net
別に良いよ、それで。
ど所詮どうでも良い話。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:16:41.58 ID:v2hYoUU20.net
人は記憶型と思考型に大別できる

刀は蕨手刀からの発達だと思うぞ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:16:41.74 ID:mzb4ihW60.net
>>1
はやくアメリカに原爆落としてもらえよw

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:17:09.76 ID:l6ZcWQ/T0.net
直心影流の主な遣い手
赤石郡司兵衛 武蔵国出身(東京都) ※十一世
団野源之進 武蔵国出身(東京都) ※十二世
勝子吉 武蔵国出身(東京都)
男谷下総守信友 武蔵国出身(東京都) ※十三世
長沼笑兵衛 武蔵国出身(東京都)
長沼可笑人 武蔵国出身(東京都)
深見有安 薩摩国出身(鹿児島県)
藤川整斎 武蔵国出身(東京都)
酒井良佑 武蔵国出身(東京都)
井上伝兵衛 伊予国出身(愛媛県)
横川七郎 常陸国出身(茨城県)
高尾久助 上野国出身(群馬県)
島田虎之助 豊後国出身(大分県)
勝海舟 武蔵国出身(東京都)
天野八郎 上野国出身(群馬県)
榊原鍵吉 武蔵国出身(東京都) ※十四世
今井信郎 武蔵国出身(東京都)
高山峰三郎 伊予国出身(愛媛県)
得能関四郎 上野国出身(群馬県)
野見錠次郎 武蔵国出身(東京都)

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:17:13.33 ID:7r54qmyA0.net
戦術面から見ても、唐は徴兵制による集団戦で、槍が主体

日本刀は、蝦夷相手や武士同士の私闘など、小規模な戦いの中で発展した
逆に槍は南北朝時代頃まで発展しなかった

https://ss3.bdstatic.com/70cFv8Sh_Q1YnxGkpoWK1HF6hhy/it/u=670413321,2998965936&fm=26&gp=0.jpg
https://ss2.bdstatic.com/70cFvnSh_Q1YnxGkpoWK1HF6hhy/it/u=2937161575,1350754339&fm=26&gp=0.jpg

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:17:16.40 ID:msew51+M0.net
>>172
今こそ日本はこっそり核兵器作るべきでは

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:17:20.27 ID:qrscHhZ00.net
なるほど
だからその仕返しに現代社会で日本から家電や車や新幹線の技術を
必死こいて盗んで報復してる訳かw

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:17:26.61 ID:Z1FMEvmg0.net
こっそりつうかそんな昔にIP管理なんてねえだろ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:18:01.90 ID:MMuQ1YIx0.net
かもしれんな。でも、日本人はそれを他に類を見ないほど進化させた。どっかのお人達みたいに罪の意識も無いまま丸パクリするだけとは訳が違う。で、オリジナルの刀はその後進化して評価は高めたのかい?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:18:06.36 ID:ss/G9Hho0.net
大中国はなんでもすぐ無くしますね
曜変天目も作れないし

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:18:08.73 ID:O7+SzPNN0.net
まぁそうかも知れないね
じゃ、解散

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:18:10.25 ID:ZVjeSz7l0.net
>>12
そう言ってるようには見えんが

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:18:11.83 ID:xT2SXOFS0.net
スパイして兵器開発なんていつの時代もあるのでは

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:18:21.24 ID:l6ZcWQ/T0.net
神道無念流の主な遣い手
福井兵右衛門 下野国出身(栃木県) ※開祖
戸ヶ崎熊太郎(知道軒) 武蔵国出身(埼玉県) ※二世
戸ヶ崎熊太郎(有道軒) 武蔵国出身(埼玉県)
戸ヶ崎熊太郎(喜道軒) 武蔵国出身(埼玉県)
岡田十松吉利 武蔵国出身(埼玉県) ※三世
岡田十松吉貞 武蔵国出身(東京都)
中村万五郎 武蔵国出身(埼玉県)
木村定次郎 武蔵国出身(埼玉県)
秋山要助 武蔵国出身(埼玉県) ※扶桑念流開祖
鈴木斧八郎 武蔵国出身(東京都) ※鈴木派無念流開祖
宮本左一郎 常陸国出身(茨城県)
金子健四郎 三河国出身(愛知県)
芹沢鴨 常陸国出身(茨城県)
斎藤弥九郎 越中国出身(富山県) ※四世
斎藤新太郎 武蔵国出身(東京都)
斎藤歓之助 武蔵国出身(東京都)
仏生寺弥助 越中国出身(富山県)
井汲唯一 美作国出身(岡山県)
大川平兵衛 武蔵国出身(埼玉県)
渡辺昇 肥前国出身(長崎県)
桂小五郎 長門国出身(山口県)
永倉新八 武蔵国出身(東京都)
柴江運八郎 肥前国出身(長崎県)

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:18:42.03 ID:lGycHIHU0.net
日本の芸術も技術もみんなそうだろ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:19:05.19 ID:35zaQu+r0.net
韓国人かよ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:19:27.01 ID:FzJDKIMw0.net
中国人は「等を見たければ日本へ行け」と言ってるそうだけど自分たちは守ってこなかったんだよね

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:19:30.00 ID:ZXvQOg9J0.net
>>175
国内で戦争しまくって地形変わるレベルの自然災害ちょいちょいあって原爆まで落とされてるのに残ってるんだもんな
残ってない中国は甘え

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:20:00.55 ID:l6ZcWQ/T0.net
北辰一刀流の主な遣い手
千葉周作 陸奥国出身(宮城県) ※開祖
千葉定吉 陸奥国出身(宮城県)
千葉奇蘇太郎 武蔵国出身(東京都) ※二世
千葉栄次郎 武蔵国出身(東京都) ※三世
千葉道三郎 武蔵国出身(東京都) ※四世
千葉多門四郎 武蔵国出身(東京都)
海保帆平 武蔵国出身(東京都)
井上清虎 日向国出身(宮崎県)
山岡鉄舟 武蔵国出身(東京都) ※無刀流開祖
清河八郎 出羽国出身(山形県)
有村次左衛門 薩摩国出身(鹿児島県)
稲垣定之助 肥後国出身(熊本県)
庄治弁吉 常陸国出身(茨城県)
森要蔵 武蔵国出身(東京都)
塚田孔平 信濃国出身(長野県) 
根岸友山 武蔵国出身(埼玉県)
小澤寅吉 常陸国出身(茨城県)
小林誠次郎 下野国出身(栃木県)
下江秀太郎 下野国出身(栃木県)

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:20:05.37 ID:ZFYMFsRE0.net
>>159
サーチナにしては珍しく文末に書いてるよ、それをw

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:20:11.42 ID:tO9//Rgm0.net
寒天なかったら感染症の研究も全然進んでなかったから
寒天こそ世紀の大発明だよな

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:20:14.28 ID:FzJDKIMw0.net
>>189
×等
〇唐

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:20:42.09 ID:msew51+M0.net
アジア系の人は日本の漫画やアニメ絵の模倣上手いよね
欧米にも上手い人居るけどやっぱどこかバタ臭い

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:20:49.74 ID:KXsX0EzJ0.net
>>1
白村江の戦いは銅剣でしかも諸刃のサーベルなんだが。
実物を見たことあるけどあれから日本刀は想像すらできないぞ。
ちなみに付着していた血液はB型が圧倒的に多かったそうだ。

197 :国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望:2021/05/03(月) 17:21:12.96 ID:TXflsdKu0.net
英単語調べてるとき武器の単語調べてたらあまりの多さに収拾つかなくなったよ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:21:13.97 ID:l6ZcWQ/T0.net
鏡新明智流の主な遣い手
桃井春蔵 駿河国出身(静岡県) ※四世
桃井左右八郎 伊予国出身(愛媛県)
荒尾光政 下総国出身(千葉県)
武市瑞山 土佐国出身(高知県)
岡田以蔵 土佐国出身(高知県)
上田馬之助 武蔵国出身(東京都)
坂部大作 三河国出身(愛知県)
兼松直廉 下総国出身(千葉県)
逸見宗助 下総国出身(千葉県)

中西派一刀流の主な遣い手
中西子正 武蔵国出身(東京都) 四世
寺田五郎右衛門 武蔵国出身(東京都) ※天真一刀流開祖
白井亨 武蔵国出身(東京都) ※天真白井流開祖
高柳又四郎 武蔵国出身(東京都)
浅利義信 下総国出身(千葉県)
浅利義明 武蔵国出身(東京都)
遠藤五平太 信濃国出身(長野県)
高野佐吉郎 武蔵国出身(埼玉県)

心形刀流の主な遣い手
松浦静山 武蔵国出身(東京都)
伊庭秀業 武蔵国出身(東京都) ※八世
伊庭秀俊 武蔵国出身(東京都) ※九世
伊庭八郎 武蔵国出身(東京都)
三橋虎蔵 武蔵国出身(東京都)
湊信八郎 武蔵国出身(東京都)
中條金之助 武蔵国出身(東京都)

柳剛流の主な遣い手
岡田総右衛門 武蔵国出身(埼玉県) ※開祖
岡田左馬輔 陸奥国出身(宮城県) ※二世
岡田十内 武蔵国出身(埼玉県)
橘正以 伊勢国出身(三重県)
松平上総介忠敏 三河国出身(愛知県)

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:21:54.96 ID:xe0rX4VJ0.net
10年言い続ければ真実になる

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:21:58.96 ID:zmJjb9+70.net
シナチョンは祖国へ帰れ!

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:22:26.17 ID:jHMn1/1k0.net
そうだそうだ
中国刀剣や西洋刀剣、スプリング刀の所持を合法化せよ!
一家に一本満鉄刀!

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:22:41.80 ID:7zCRv3PB0.net
刀の技術は知らんが、遣唐使ってのがそういうものだったろ?
それも危険に見合わなくなった時点で打ち切ったが

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:23:01.52 ID:fOr/DcCa0.net
いや無理がありすぎだから
どう言う妄想だよ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:23:22.23 ID:KXsX0EzJ0.net
>>191
坂本龍馬を抜いてるのはなぜ?

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:23:23.12 ID:9/k9zPe90.net
>>126
>>155
お前がまずは落ち着けww

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:24:27.83 ID:LxC9qSmo0.net
お前らの剣ペラっペラやないの…(´・ω・`)

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:24:38.41 ID:FI3c3Tpd0.net
中国の刀だの朝鮮の刀がそんなに優秀で質がいいなら日本でも残ってるはずだろ
日本は物持ちいいんだからそんな素晴らしいなら残ってるはずだが?
何故か日本刀の元と言うべき作り方の中韓産の刀とやらは日本に残ってないの何故だろうな?

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:25:00.46 ID:wqKXe8Ji0.net
ギリシアや中国大陸での過去に偉大な文化があったことは誰も否定せんやろ。事実だし伝わり残っている文化は人類の遺産だよね。
で中華はそれ捨てて今も保護しとらんやろ・・・

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:26:46.00 ID:jHMn1/1k0.net
>>155
戦前に書かれた本間順次氏の「日本刀」を熟読しなさい

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:26:56.46 ID:0ttKD0pc0.net
>>1
その横刀とやらが現存してないならただの妄想にしかならんだろw日本刀なんて数百年前のが大量に現存してるんだが
おまけに錆びてないし
錆びて無い昔の武器なんて日本刀ぐらいなのに横刀はその上を行くのかーすごいなーwwその横刀とやらをみせてくれw

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:27:16.63 ID:PgWlvRK40.net
それで中国版すごいぞ、中国が今はこれだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b7730f3888f460b66f143493eb2474e86007c444

「我々が宇宙船に点火している時、(インドは)火葬に点火しているw」
さすがに中国国内からも批判出たが、これを中央政治法律委員会が微博の
公式ツイッターに載せた。
中国は自前の宇宙ステーション天和の打ち上げに点火してるのに、インドと
きたら数多の遺体に点火している、と写真並べて嘲笑。
これに比べたら、日本の「すごいぞ日本」なんて可愛いもの。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:27:20.25 ID:6Z8coHr60.net
>>207
そらお前なんもかんも秀吉と日帝のせいやぞ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:27:22.15 ID:7zCRv3PB0.net
>>206
中国は武器の種類が半端なくあるからなぁ、いや素の話で
ほんと何時から今のようになったんだか

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:27:24.06 ID:ucfdksvL0.net
>>163
鉄とかで連れて来てたんちゃうんか。つまらんなあ。確かに日本に青龍刀とかないけどさ。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:27:40.43 ID:3/DJ24iN0.net
「こっそりと盗んで」、、今の中国人と一緒にされちゃかなわんな
まったく下卑た連中だよ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:27:56.47 ID:Q/rOWNED0.net
今の中華民族と称する集団と唐とは関係ない
チャイナマンがいうことではないな

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:28:00.80 ID:Tu091btu0.net
日本由来の調味料と思われるやつは全部大陸からの伝承だしな

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:28:17.55 ID:qZ2Tm/Zz0.net
支那の南朝鮮化が酷いな
それとも南朝鮮人が支那人のフリして起源主張してんのかな
支那人はあまりこういうみっともない事は好まんような気もするんだが買い被りかね

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:28:28.66 ID:l6ZcWQ/T0.net
▽幕末著名流派別最強剣士
男谷信友【東京都墨田区、直心影流】
中西子正【東京都千代田区、中西派一刀流】
寺田宗有【東京都文京区、天真一刀流】
白井亨【東京都千代田区、天真白井流】
高柳又四郎【東京都台東区、戸田流高柳派】
千葉栄次郎【東京都中央区、北辰一刀流】
浅利義信【千葉県松戸市、浅利派一刀流】
伊庭八郎【東京都台東区、心形刀流】
樋口定伊【群馬県高崎市、馬庭念流】
岡田十松【埼玉県羽生市、神道無念流】
比留間与八【埼玉県日高市、甲源一刀流】
近藤三助【東京都八王子市、天然理心流】
上田馬之助【東京都中央区、鏡新明智流】
岡田惣右衛門【埼玉県幸手市、柳剛流】
櫛淵弥兵衛【群馬県月夜野町、神道一心流】
杉浦源次兵衛【茨城県笠間市、香取神道流】
中村一心斎【長崎県島原市、不二心流】
加藤田平八郎【福岡県久留米市、加藤田神蔭流】
大石進【福岡県大牟田市、大石神影流】
村上亘【茨城県笠間市、示現流】
大山綱良【鹿児島市、薬丸流】

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:28:32.93 ID:7r54qmyA0.net
唐刀のお姉ちゃん
刀身は短い、直刀。斬撃する時以外は、片手が基本
https://www.youtube.com/watch?v=h_lYx_NJy4g


苗刀のお姉ちゃん
刀身は長い。斬撃が主体で、両手が基本
https://www.youtube.com/watch?v=y73Xp0ljEuI

221 :国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望:2021/05/03(月) 17:28:52.10 ID:TXflsdKu0.net
鉾とか槍とか調べてたら頭痛くなるよ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:29:19.24 ID:v2hYoUU20.net
>>174 の続き

刀ってのは騎馬戦用の武器なんだ

疾走しながら振るから両刃は必要ない
そして反りは手を持っていかれないようにするため
ちなみに太刀の方な

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:29:23.06 ID:W/BGPVaM0.net
人を殺すための道具を芸術の域にまで魔改造しちゃってごめんね
中国人も拷問にかけてはヨーロッパとおなじくらい歴史とこだわりがあるじゃん
そこ誇っていこ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:29:34.76 ID:zo5rwgkZ0.net
日本こそ漢や唐の正当後継者だよ
今の中国は全く異質なものになってる

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:29:51.41 ID:ioxDSkfx0.net
あり得る話だが、中国とは関係ないよな

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:30:00.44 ID:jHMn1/1k0.net
>>207
つ正倉院宝物

なんといえばよいかな、存在が許されないのだよいわゆる「日本刀」以外はね
製法が違うから中国や西洋の剣は美術品登録できないのだ

あーグラディウスが欲しいなあ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:30:07.62 ID:HXCkHRnl0.net
中国がこんな製造手間と武士社会の発展できる環境はない

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:30:13.12 ID:71deIkAX0.net
>>1
各国から技術を政治的に強奪した支那畜政府は批判しないのだな。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:30:15.55 ID:i8gQC8OH0.net
>>207
お土産屋でせいりゅうとう購入して
国に取り上げられておるねん

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:30:39.87 ID:0HdLP+Ua0.net
カンコックさん?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:31:23.11 ID:DEx31G+D0.net
>>1
刀鍛冶って中国で続いているか?
しかも彼らの活動は神道と関りが深いけど?

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:31:45.46 ID:nHpX4y0Y0.net
中国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった。

それまで日本ではマトモな刃物が作れず 、明国を侵略した秀吉は中国刀の切れ味に苦しんだ末に刀狩でそれを奪い 始めたのだ。

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する中国人もいたが、彼らは日本刀で中国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:32:06.87 ID:jHMn1/1k0.net
>>163
あまり知って欲しくないがこの島の古代の製鉄職人は朝鮮半島から来たのだよ
あまり深追いはするなよ。国の起源に関わるのでな

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:32:07.74 ID:GimVQzji0.net
日本刀という名称も大正時代から言うようになったからね
それまではただ刀、対外的には倭少剣だよ
欧米人からしたらちょんまげが鉄砲に見えて驚かせた

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:32:27.45 ID:ZXvQOg9J0.net
>>232
コリエイトすな!w

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:32:30.31 ID:xZ8JdGS00.net
日本刀のネタ元が中国ってのは合ってるだろ
ただ日本刀は独自すぎる進化をしたからガラパゴス化して日本特有な物になっただけ

日本刀は見た目は格好いいけど使い勝手が悪く生産性も悪く耐久性も無いから中国がそんなに悔しがる必要はないと思う

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:32:35.93 ID:G8uj268Q0.net
中国には創造性があんまり無いよね。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:33:11.73 ID:6UPULQE00.net
大朝鮮と小中国

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:34:04.41 ID:l6ZcWQ/T0.net
或時先生の咄に、中年の頃雷電といひし相撲取のありしが、我宅へ参り、種々力業など致し我に見せ高慢し、
御自分様我と力を較べ給へとて、或時醤油樽二つ足駄に履きて、酒樽を差上げて参りける。
我等申すは、なかなか其様の業は出来ず。我が持つ一貫目筒をため見候へと申す。
彼者は大筒を取りため得ず、ただ持つ計なり。
それより御自分様御ため御覧候へと申す故に、立ちだめにて致し見せ候へば大いに恐れ、
それより我と胸押致し候へと申しければ、雷電我等と胸押致しけれども叶わず、
三度まで致し、武士は違ひ候ものとて屈服致しけり。
(勝夢酔『平子龍先生遺事』)

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:34:05.38 ID:jHMn1/1k0.net
>>227
>>232

中国では日本で言う「刀」はあくまで量産品、工業製品だったのさ
日本の戦国時代が子どもの遊びに思えるくらいの大規模な戦争続きだからね。
量産性が重視されたんだ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:34:16.46 ID:v2hYoUU20.net
>>222 の続き

太刀を使った騎馬の集団突撃を編み出したのが平将門
と、俺は睨んでる
これで何で将門があんなに強かったのかが納得でき

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:34:17.31 ID:xZ8JdGS00.net
>>237
お前凄いこと言うなあ笑

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:34:30.34 ID:wF3GGgxN0.net
>>7
日本刀は他とは別物だからな。
ルーツ言い出したらきりがない。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:34:38.60 ID:KJWNbAxA0.net
かの国みたいに
経済成長すると起源にこだわることで
プライドを満たそうとするのは
さすが大朝鮮

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:35:33.13 ID:xZ8JdGS00.net
>>241
日本でも騎兵のメインウェポンは弓なんだが

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:35:35.82 ID:7r54qmyA0.net
>>241
あっという間に滅んでるけど

247 :はぐれメタルさん:2021/05/03(月) 17:36:14.06 ID:0HdLP+Ua0.net
https://youtu.be/2oCPB-_ZFBs
🇷🇺👱「よく分からないけど…俺HATA秦みたいだから歌うね!」

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:36:27.73 ID:R8h1swlH0.net
盗んで発展させたと思ってるということは良いものだと思ってるんでしょ。
何故自国では良い刀を発展させられなかったんだよ。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:36:44.62 ID:5nj2/gP30.net
>>235
有名なコピペだけど最近見ないな

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:36:53.95 ID:4NqWt6Ne0.net
馬上で使うために蝦夷の蕨手刀の湾曲を取り入れたんだろ?

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:37:12.11 ID:RaUz39Fi0.net
欧陽脩の歌う日本刀はよく考えたらまだ日本刀じゃないな
日本刀標準化は12-14世紀で、10世紀は8-9割直刀
曲刀を10世紀につくれた刀工は一部でまだマイナー

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:37:12.96 ID:xl4cL4w70.net
シナ畜の刀って撲殺武器じゃねーかw

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:37:19.33 ID:0wqqEUpy0.net
最大限に中国寄りの見方をしても、
日本の方がより良く刀を改良した
としか読み取れない

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:37:28.38 ID:jHMn1/1k0.net
>>245
将門に関する本を読みなさい

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:38:06.19 ID:NF12lOA80.net
>>236
3人斬ったら研ぎなおさないと使えないとか
戦場で使う武器としては欠陥品だよな

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:38:22.99 ID:VxGOi4nq0.net
>>250
日本の馬は小さくてあくまで移動運搬用だったというから馬上で刀を振るうことは少なかったんじゃないかな

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:38:39.26 ID:xZ8JdGS00.net
>>248
刀はサイドアームだから凝った製品を作る必要が無かったのと素人でも使いやすい形状と重さで切る曲刀が主流だったから

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:38:47.25 ID:ZXvQOg9J0.net
>>237
創造性はあるが伝承が苦手なんじゃないかな
今の中国なんて国土を食い潰してるだけだし

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:38:47.80 ID:ErCjksHl0.net
いやあ、ふつうに学び取ったんじゃないの。で改善と。
その時点で、いいものは取り入れるところがいいんだよ。
明治もそれで勝った。
オリジナルをもたない利点だね。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:39:00.11 ID:jlH2HOS10.net
だから今の日本の技術を盗むのは悪くない!

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:39:01.49 ID:cF4Tl/WD0.net
中国は逆に盗んだ技術を劣化させてるけどねw

発展部分のところは明らかに盗んだ部分ではないんだし
真似とは言っても初歩の基礎的なところだけだろ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:39:07.90 ID:7r54qmyA0.net
>>233
国産化できて必要なくなったのよ
だから任那は滅亡しそうな百済にくれてやった

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:39:23.10 ID:Fa3KaCjm0.net
発展させたならいいんじゃね

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:39:54.34 ID:HXCkHRnl0.net
大体、日本は早くから西洋文化入ってるし
中国丸々の発展系じゃない

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:39:54.98 ID:O+gk2rS70.net
昔技術の授業で先生が言ってたのは切れるけど折れやすい鋼と折れにくい軟鉄くっついてるのが日本刀のすごいところだって言ってたな
熱膨張率違うからそのままじゃくっつかないって

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:40:05.48 ID:E23YUKBG0.net
こっち見んな支那畜

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:40:05.62 ID:ZXvQOg9J0.net
>>249
改変されてるけど懐かしくて笑ってしもた

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:40:38.14 ID:v2hYoUU20.net
>>245

ああ弓だ
そこに集団による騎馬突撃が出現したというわけさ

馬上で弓は左側にしか射ることができない
そこで右側から集団で騎馬突撃をやられたら対応できない

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:41:34.80 ID:q4z8iR4H0.net
>>1
まぁ普通に中国からなものって多いんじゃない?
ただそんなのみんな理解してるからわざわざそんな朝鮮人みたいな事言ってるとバカにされちゃうぞ。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:42:37.31 ID:NE0LF8Zr0.net
剣なんてどの国にもあるやろ

271 :はぐれメタルさん:2021/05/03(月) 17:42:37.84 ID:0HdLP+Ua0.net
>>245
底引き網w

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:43:11.25 ID:xZ8JdGS00.net
>>254
馬上から刀振り回して効果があると思ってるの?
ヨーロッパでも騎兵が持つのは槍なんだが

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:44:08.30 ID:7r54qmyA0.net
>>272
サーベル

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:44:33.67 ID:KXsX0EzJ0.net
>>212
お前の大嫌いな日本の住み心地はどうだ?

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:44:35.10 ID:v2hYoUU20.net
>>268 の続き

ちなみにモンゴルの奴等は馬上でも前後左右、自由に弓を射ることができる

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:44:40.67 ID:tIDBWB2G0.net
刀の原形は蝦夷のワラビテ刀だろ
長い間蝦夷と大和王権が戦い続けていた
阿弖流為(アテルイ)が処刑された後もずっと何百年も東北では戦が続いていた
その中で蝦夷の武器が改良されて発展したのが刀

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:44:47.74 ID:R8h1swlH0.net
>>257
まあ日本でも刀が一番活躍したのは幕末での勤王佐幕で志士達が暗闘した頃とも言われてるしw
集団戦用では無いしなあ。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:44:58.50 ID:kTuRdHjr0.net
>>268
弓矢の中に10本に1本くらい火矢を混ぜておけばどうだろう

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:45:10.65 ID:xZ8JdGS00.net
>>268
騎兵の集中運用なんて日本じゃ日清戦争くらいまでやってないんじゃないのか?

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:45:11.04 ID:XpaeY5X00.net
中国も韓国も
自国の文化に満足できなくて
他人の文化のルーツになりたがるよね

まともに文化を残そうとしない国柄なのに

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:45:18.87 ID:uZ9JiNx60.net
伝わってきたからな。

当時は中国も日本もまとも(?)だったから、
中国(随〜唐時代は特に顕著)は周辺国の技術の集約都市だったし、
周りの国に技術など知識も伝えて、
ある意味真の共栄圏を成立させてた。

今考えないといけない事は、そこからなぜ今の状況に堕ちたかと云うこと。


太平洋術書の間違いに
気付いているのが唐時代、
気付いていないのが今の中国
くらいの差だけど、ガン細胞の有無くらいの差だから、
それはそれは致命傷だと思う。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:45:22.86 ID:Ij6JEKdY0.net
ラーメンみたいなもんかね。
生まれは中国。
育てたのは日本みたいな

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:46:25.21 ID:Cf+bnndx0.net
なんで「こっそり盗んで」なんだよ
一々悪意ちりばめないといかん規則でもあるのか

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:46:28.81 ID:hpG9HcYq0.net
日本に輸出してたじゃん

朝貢の返礼品にもあるし

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:46:48.50 ID:Gkyuj3QQ0.net
>>256
それ贅六限定だよ

今こそ戦の勝負の分かれ目だと攻めかかり、せめぎ合いをしていると
味方の関東の武士で乗馬の上手な者たちが、今日の戦場は平地で馬での戦に向いているし、
敵味方がもみ合っているのでちょうどいい頃合いだと見計らって、二番手の槍勝負には参加しないで
乗馬の上手が30人ほどの騎馬隊を作り、様々な武器を持った30騎がいっぺんに
敵部隊の右側から突っ込んだ。

敵も左側からの攻撃なら少しは抵抗が出来たのだろうが、右側から馬で攻められたのでは
何の抵抗もできず、ただ騒ぎまわるばかりだった。
その上騎馬隊が攻めかかるとすぐ、一番手の部隊のうち手の開いている者達が
鉄砲で騎馬隊の攻撃を応援したので、敵はどうにも防ぐことが出来ず、味方は何の苦労もなく
敵を追い崩した。

関西では、近頃の戦はみんな馬を降りての攻め合いばかりで、馬に乗っての戦というのを
長い間やっておらず、関東の武士と違って乗馬で戦うのに慣れていないので、
騎馬隊に攻められたときどう防げばいいのかと言う心がけが無かったのだろう。
(雑兵物語)

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:47:16.91 ID:kTuRdHjr0.net
森川葵部隊

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:47:29.10 ID:DMLxuBir0.net
>>1
中華の主張する起源主張って長江文明や黄河文明や遼河文明をパクってウリジナル主張してるだけだろ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:47:35.73 ID:L+jHiKqz0.net
>>172
信長の鉄船って外洋出れるのかねえ?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:47:40.13 ID:ljG6RpfV0.net
って言うかさ、ネトウヨっつーか、安倍信者って言うか、そういう連中って歴史とかきちんと勉強も調べもせず「日本すげー」の論理で押し通して、気に食わんとすぐにチョン認定、パヨク認定なんだよな。
少なくとも894年に遣唐使制度が廃止されるまでは多くの中国文化を取り入れて来たのは事実なんだから、それを認識しないといかん。
以降は国風文化としてのガラパゴス化が始まり独自の進化を遂げるわけで。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:49:09.73 ID:wF3GGgxN0.net
>>278
元寇で敵が使ってたのが毒矢でかなり殺された。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:49:18.91 ID:X5MLgQzt0.net
盗むという被害者意識は半島のせいでしょ。
日本人は今の中国に含む所はあっても中国由来で
日本に根付いた物は中国から伝来して、アレンジしました
て言うよ。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:49:22.87 ID:hexceNH80.net
>>285
近代戦でも「またも負けたか八連隊」は大阪だしな。
昨今じゃ対コロナ戦争でもボロ負け。

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:49:36.71 ID:Fa3KaCjm0.net
>>278
曳光弾か

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:49:58.58 ID:kTuRdHjr0.net
>>289
ほとんどの日本人は歴史に詳しいといっても歴史小説や時代小説をよく読んでいるといった程度

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:50:22.07 ID:5UO/oaPQ0.net
中国もだんだんと朝鮮化して
没落して来てるなwww

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:50:27.21 ID:5BKLiWP30.net
>>289
千年前の話をされても困るわw

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:51:10.19 ID:blfEnIL30.net
現在の泥棒国家 中国が何を言ってもね

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:51:20.81 ID:kTuRdHjr0.net
ましてや歴史群像のような特定のイデオロギーに侵された雑誌では

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:51:30.32 ID:v2hYoUU20.net
>>272
日本において槍の完成形は戦国時代になる
刀から長巻になって薙刀、そして槍

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:52:02.07 ID:1exDIJYf0.net
起源を主張したって何の意味もないのにな
たとえ起源だとしてもそこでは文化は継承できず途切れて終わってんだから

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:52:20.01 ID:tIDBWB2G0.net
チョンは全部願望だからな
wikipeidaすら参照しない、というか参照するための知識すら持っていない

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:52:22.28 ID:DQhKRuPM0.net
じゃあなんで本国で伝わってないんだよw

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:52:32.05 ID:kTuRdHjr0.net
>>293
緋色の銃弾

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:52:35.51 ID:3MQ3N0fq0.net
>>295
経済が冷えてる証拠だな

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:52:44.77 ID:iidB4IGo0.net
>>251
平安初期の「騒速」って刀で少し反りが入り始めるんだよ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:53:02.52 ID:7r54qmyA0.net
>>296
千年前に安倍宗任を処刑しとけば、安倍晋三は生まれなかった

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:53:07.16 ID:Gkyuj3QQ0.net
>>256
正木大膳 〜度々馬上にて勝負を決す〜
「侍の頭を仕覧者は、馬より下りて鑓を合せ、高名する事、多くは有るまじ。
馬の上にて下知を致し、そのまま勝負をせんならば、片手綱を達者に覚えてこそ」
と、幼き時分申ごとく、度々馬上にて勝負を決す。
(『甲陽軍鑑』品第六)

何という事だ。
我々甲州武士と違い上方武士は馬から下りて戦う。
(武田流軍書)

 家老の飯富兵部少輔はこう答えた。
 「自分は小脇差で有利に戦ったという経験のある者は小脇差を好むし、
刀でしばしば勝負に勝った者は大刀を好むものだ。
 馬上で細かい勝負をした者は小さい馬を好む。
大勢の敵中へ乗り込んで暴れ回るには大きい馬に限るという者もいる。
 また道具には流行のようなものもあって尾州から上方五畿内ではだいたい小さい刀を使うが、
関東では大刀が多いと聞いている」
(甲陽軍鑑)

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:53:17.52 ID:xZ8JdGS00.net
>>273
サーベルはサイドアーム

>>285
当時は騎兵の傍らには足軽が居るからそんなに簡単に突破出来ない

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:53:45.07 ID:XKxEMb+V0.net
こっそりどころか
遣隋使遣唐使を派遣して学びにいったやん

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:53:48.25 ID:5UO/oaPQ0.net
学ぶという発想が盗むに直結するんだから
中国から日本へ来た留学生の犯罪が多いのも納得

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:54:27.81 ID:v2hYoUU20.net
>>279

日本の 騎兵運用は独特なんだ
それでも平将門の時代から集団運用はある
これが坂東武者と呼ばれる者たちさ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:54:58.66 ID:KXsX0EzJ0.net
>>232
鎌倉時代以降の国宝級の刀剣を知らないのか。
試し切りで罪人を5人積み上げて一気に切り下すくらいの切れ味があったという。
もちろん国宝級で現実に国宝指定されている刀剣は1憶2億円普通にする。

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:55:01.97 ID:tIDBWB2G0.net
刀にそりを入れるのは馬上で使いやすいからって話はあるよな
日本で主に騎馬で戦闘してたのは蝦夷だからそういう意味でも蝦夷の刀から日本刀が発展したと考えるのは妥当だ
古墳時代から連続的に変遷が分かっているんだから外国から入ってくる余地は無いだろ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:55:24.89 ID:GDLWywPS0.net
まあ大陸から文化を学んだのは事実だから別に

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:55:32.81 ID:cg0hz3kO0.net
日本においては
刀所持に存在意義そのものが絡んできた

武士から侍というものの存在を通じて
刀に芸術性と切れ味などどんどん変態的に
洗練されていったんだよ

目的が大規模戦闘用の兵装のままでは
中国では絶対に日本刀のようなものは生まれなかった

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:55:35.14 ID:7r54qmyA0.net
サーベルはサイドアームニダ

じゃないよ
ナポレオン戦争頃には騎兵のメイン・ウェポン

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:56:04.07 ID:gGLuDl8X0.net
日本は当時から、文化技術大国には敬意を表して、親善して文化技術を伝承してもらった
だが中国は違う
文字通り「こっそり盗む」んだよな
だから日本を同じ汚い土俵に引き釣り下ろそうとしてる
非常に礼節に欠いてるな中国は

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:56:20.80 ID:+nxLpFQj0.net
最近大朝鮮隠さなくなってきたな

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:56:46.24 ID:KXsX0EzJ0.net
>>232
あ、半島のヒトモドキだったか
真面目に答えてしまった、ごめんね

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:57:20.39 ID:91wVV27A0.net
>>310
なるほど

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:57:55.98 ID:Cf+bnndx0.net
>>319
深呼吸して最後まで>>232を読むんだ
ゆっくりと

322 : :2021/05/03(月) 17:58:07.78 ID:p+q+MP7c0.net
そういうこと言いだすと、メソポタミアかアッシリアが発祥とかになるぞ。

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:59:11.24 ID:ieqX27ZI0.net
漢字も稲作も中国のパクりだしな
日本はパクり国家だよ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:59:35.23 ID:5gmIHjFD0.net
どれだけ日本や欧米から技術を盗んだことやら

いや市場を当てにして只で技術を渡したんだから盗んでないか
 

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:59:43.64 ID:BC0l/URz0.net
盗まれようが、日本刀に匹敵するものが作れてないのは何故?陶磁器は作れてるのに

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:59:46.37 ID:tIDBWB2G0.net
なんで中国と朝鮮をいれかえただけの有名コピペにそんなに反応があるんだ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:00:00.48 ID:7r54qmyA0.net
名前も地名も中国のパクりだしな
韓国はパクり国家だよ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:00:32.15 ID:xZ8JdGS00.net
>>299
槍なんて石器時代からあるけど?

>>311
蹄鉄も去勢技術も無い日本で騎兵の集中運用なんてたかが知れている

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:00:42.18 ID:akko3XW10.net
ゾーリンゲンの刃物はよく切れる

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:00:50.59 ID:58M3MGCT0.net
キムチの次は日本刀かw

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:01:24.18 ID:7r54qmyA0.net
>>325
陶磁器も、文革でぶっ壊されたな
今のは、日本の技術の逆輸入

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:01:51.16 ID:gGLuDl8X0.net
日本←公式ルートで健全に文化技術を伝えてもらう
中国←非公式ルートで非健全に文化技術を盗む

いつだってそう
今もそう

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:01:57.13 ID:U77YUnUf0.net
日本を盗人扱いするより、その唐の刀を世界にアピールした方がいいよ
残っていればだけど

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:02:15.93 ID:0HdLP+Ua0.net
>>226
95%が日本産

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:03:00.01 ID:E212+FTBO.net
舞草刀

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:03:07.74 ID:7r54qmyA0.net
唐刀を日本刀に結びつけるのは、世界にいないと思うが
中国人以外

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:03:18.35 ID:LgPKiZEH0.net
これはヒドイ

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:04:05.40 ID:DQhKRuPM0.net
古くからの記録や現物まである日本に対し、大砲や鉄砲が流行ったから廃れたってw
日本みたく何か記録された書物や現物はないのかね?w

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:04:41.73 ID:tIDBWB2G0.net
>>322
中国の場合はそれが正しいと思う
中国の製鉄技術は全部西方から騎馬民族が持って来たもの
野蛮なイメージがあるけど騎馬民族の方が製鉄技術は常に中国に先行していた
騎馬民族から最新技術が伝わって製造開始だから
漢の時代になんで漢が騎馬民族にボコられたかっていうと製鉄技術に差があったからだ
騎馬民族の方が圧倒的に高い技術で鋼とか作ってた

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:04:43.68 ID:7zpecN9H0.net
発展させたのであれば誇らしい

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:04:45.22 ID:gGLuDl8X0.net
日本←公式ルートで健全に文化技術を伝えてもらい、それを進化させアップグレードした国産を作る
中国←非公式ルートで非健全に文化技術を盗む、劣化コピーしてダウングレードした国産を作る

いつだってそう
今もそう

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:04:59.86 ID:WdVwaNpU0.net
>>57
北宋の時代に既に隋唐文化の痕跡が無くなってたのかよwww
唐滅亡から宋建国まで70年ちょっとくらいしかないのに、
こんな短期間ですら文化を保存出来ねーのかよwwwwww

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:05:40.38 ID:3Ts0WQaf0.net
剣や刀自体は大陸由来だろう
しかし、日本の独特の製法や形状は良質な鉄が入手しにくくなったことと騎馬武者が馬上で使うため
日本が大陸利権を失い、ガラパゴス化したことが、日本刀の始まりといってよい

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:06:06.58 ID:7zCRv3PB0.net
>>313
中国だと漢から唐の時代ぐらいは片刃直刀を含めた横刀類で、刀身と柄が別々なのが主流だったわな
が宋以降は対騎馬民族仕様として一体型の大量生産に向かったからな、刀身も長さ重さも変えたようだし
製鉄にしても鉄鉱石が取れたのに加え、石炭やコークスも使用して大量生産してたから尚の事鋳造のが向いていたし

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:06:19.77 ID:v2hYoUU20.net
>>328

ま〜な
要はどのような槍でどのように使われていたかだ

お前さんかい
確認するのが面倒だから省く

前のほうのレスで馬上での主要な武器は弓と書いてる人がいた
そう、弓であって槍ではない


そう、騎馬の集中運用の数は多寡が知れてる
将門は数百規模の兵力で勝ち続けtれるんだ
よって騎馬の集中運用といってもせいぜい数十人レベル

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:06:33.57 ID:7r54qmyA0.net
>>338
中国にあるだろ
欧陽脩が日本独自のものとして「日本刀」の言葉を使ったんだろ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:06:44.69 ID:uO4hJRvX0.net
実際の戦争や戦闘行為で刀が活躍したのは硫黄島が最後じゃないかな
銃での戦闘しか経験してない米国兵に対して
闇夜に乗じて音もなく殺しにくる抜刀部隊
いつ殺されるか分からない恐怖から精神おかしくなった兵が続出したり
犬が居ないと安眠できなかったり
この辺はプレデターの元ネタになってる
で、捕らえてみたらガリガリのゾンビみたいな奴らだったって
俺らは何と戦ってるんだ?ってなる

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:07:05.59 ID:x7IHIuhq0.net
>>1
ほんと最近は中国の大朝鮮化が止まらんなwww

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:07:11.10 ID:xZ8JdGS00.net
>>316
近代騎兵のメインウェポンはピストンや騎兵銃
ナポレオン時代は敵戦列を崩すための騎兵に依る集団突撃で馬の突破力を活かすためにサーベルを振り回すだけで大して攻撃してない

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:07:41.22 ID:l6ZcWQ/T0.net
出典:wiki
天覧兜割り(てんらんかぶとわり)とは、明治時代に催された兜の試し斬り天覧試合。
明治19年(1886年)11月10日、東京府麹町区紀尾井町の伏見宮貞愛親王邸に明治天皇の行幸があり、弓術、鉢試し、席画、能楽、狂言が催された。
榊原は明治維新期に撃剣興行を催したことで知られ、逸見と上田は最初の警視庁撃剣世話掛に採用された人物であり、いずれも当時一流の剣術家であった。
逸見と上田は兜割りに失敗したが、榊原は同田貫を用いて明珍作の十二間筋の兜を切り口3寸5分、深さ5分斬り込み、伏見宮から金10円が下賜された。
天覧兜割りは、榊原の剣豪としての名声を高めた。また、同田貫の強度を物語る逸話として知られる。

出典:wiki
榊原 鍵吉(さかきばら けんきち、文政13年11月5日(1830年12月19日) - 明治27年(1894年)9月11日)
幕末期に男谷信友から直心影流男谷派剣術を継承し、講武所剣術師範役、遊撃隊頭取を務める。明治維新後は撃剣興行を主宰して困窮した士族を救済したことや、天覧兜割りの成功などで知られ、「最後の剣客」と呼ばれる。
稽古で長さ六尺(180cm)、重さ三貫(11kg)の振り棒を2000回も振ったといわれ、腕周りは55cmあったという。
江戸麻布の広尾に生まれる。父は御家人・榊原益太郎友直。5人兄弟の長男であった。

出典:wiki
逸見 宗助(へんみ そうすけ、1843年(天保14年) - 1894年(明治27年))
生年は1834年(天保5年)ともいわれる。佐倉藩藩士・逸見信敬(立身流第17代宗家)の子として生まれ、家伝の立身流を修行する。
立身流は袋竹刀で打ち合う古式の剣法であったが、江戸で竹刀防具を用いる撃剣試合が盛んになると、佐倉藩も1850年(嘉永3年)に他流試合を許し、北辰一刀流や鏡新明智流などを招いて学んだ。
鏡新明智流からは高弟の上田馬之助が来て、逸見は上田の指導を受けた。

出典:wiki
上田 馬之助(うえだ うまのすけ、1831年(天保2年[1]) - 1890年(明治23年)4月1日)
肥後熊本新田藩細川氏の家中に生まれる。藩主が江戸定府であったことから江戸を出生地としている。
鏡心明智流士学館(4代目桃井春蔵)に入門し、頭角を現す。坂部大作、久保田晋蔵、兼松直廉とともに桃井の四天王と謳われ、士学館の筆頭的存在になった。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:07:46.52 ID:R8h1swlH0.net
でも戦国時代中国では明末だけど、日本刀は確か重要な輸出品でもあったというし。
護身用、山賊海賊用として重宝されたんだろう。
倭寇も後期になると偽の中国人の方が多かったと言うし。

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:07:59.71 ID:tIDBWB2G0.net
刀は砂鉄で作るんだよ
中国では砂鉄で作らないだろ
原料から違う
日本の砂鉄はチタンの含有量が多いからタタラブキしないと作れない
中国だと風が強いところに放置してもある程度の物は出来る

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:08:15.98 ID:ebgq/4FL0.net
>>1
優れた日本刀の技術を



敗戦の国 元寇猿が盗んで



パクったものが



ボロ剣の横刀www

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:08:35.83 ID:Nw4O58Lp0.net
何とでもいえばいい
中国人であることが恥ずかしくなるだけ

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:09:01.22 ID:vCl70dQ/0.net
そろそろユニコーンガンダムのプラモ買おうと考えてます。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:09:05.15 ID:ocF4QCmM0.net
日本刀の神髄は砂鉄からの玉鋼の精製。
鉄鉱山なかったから、これしかなかったんだが。

中国の刀剣は、青龍偃月刀みたいな柄付き長物か、片刃の直刀のイメージだな。
もしくは柳葉刀のみたいな刃広の片刃曲刀。

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:09:22.17 ID:mlTzf98w0.net
昔の中華はホントに凄かったのよ1000年前まではね

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:10:04.32 ID:F8dNPUm20.net
こいつら尖閣諸島も日本が盗んだとか訳のわからん事言ってたよな。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:10:22.89 ID:xZ8JdGS00.net
>>357
清代中期ぐらいまでは凄かったよ

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:10:25.43 ID:3Ts0WQaf0.net
要は日本刀は偶然の産物の要素が強い
まあ、火薬は別として、中国の武器文化も西方由来が殆どでオリジナリティはないけどね

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:10:40.55 ID:0p2ZTCGE0.net
>>1
志那畜の半導体技術、自動車技術は日米欧からこっそりと産業スパイして
盗んだものだ

これと何ら変わらんのだけど。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:10:54.60 ID:7zCRv3PB0.net
>>352
つーか言葉遊びだが、鍛冶やら鍛治(かじ、たんや)やらというのは漢語に無いというしな
鋳造でそこそこのもの大量生産ってのも一つの手ではあろうし

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:11:01.39 ID:1LMeljZz0.net
大陸半島では工人・職人は奴婢・奴隷・下賤の職業だから
どんな優秀な技術・技能も将来に継承されず断絶する運命なのだ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:11:07.16 ID:6HTocu+R0.net
起源を主張するのってどんな心理?
息子がこれで嘘ばっか言うから気持ち悪くて仕方がないんだけど

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:11:15.02 ID:wF3GGgxN0.net
>>338
文革で全て焼き払ってるから無いだろうな。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:11:16.27 ID:QedL7I9i0.net
コッソリなの?
鷹揚な隋王朝唐王朝の時期に、国家間の使節を送り込んで、いろいろ教えてください真似させてくださいって頼んで教えてもらったはずだけれど?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:11:18.17 ID:6tERwPIR0.net
>>357
西洋が土人に毛が生えた程度くらいのころロケットミサイル持ってたからなw
算術もトップだったっけ?

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:11:33.13 ID:KXsX0EzJ0.net
>>288
船体上部に鉄板張ったとあるから重心点の高い船だったと思うよ。
おまけにV字型の船底にはなってなかったと思うし。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:11:50.89 ID:89FhAJjJ0.net
太刀とかふつうに大昔からつくってたわ あほか

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:11:55.86 ID:tub0CEOc0.net
じぶんらが盗むしかしないからって他の人まで盗人呼ばわりはやめてよね 嫌われるよ?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:12:07.30 ID:X5MLgQzt0.net
>>324
つうか中国や欧米が「お前らには作れんだろうが、教え
てやる」と教えた部分はあるんだけどね。
結構中国欧米の正規のルートから得た物が大半だよ。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:12:37.10 ID:4wHzdfW/0.net
うらやましいんだね
日本刀は素晴らしいからね

あなた達は優れた技術や文化を破壊し尽くすからね

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:12:53.05 ID:PObz+bSv0.net
JAP=COPYCATって世界の定説だからね

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:12:57.60 ID:1LMeljZz0.net
レシプロエンジンの性能が頭打ちで進化できない理由もその辺にある

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:13:33.17 ID:IDaOI7id0.net
>>8
記事かいたやつは物があれば
作り方がわかる超能力者なんだろうw

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:13:36.71 ID:7r54qmyA0.net
>>362
ただの「鉄匠」だもんな

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:13:55.02 ID:ucK1oNh30.net
さよか。
ほな負けずに自分らもええもん作らんとな

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:13:55.99 ID:89FhAJjJ0.net
伊勢神宮の展示館に第一御身太刀とかあるからみてこいシナ人

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:14:03.76 ID:6tERwPIR0.net
こっそりではないよな。使節団送ってたし。
まあ日本文化の土台のかなりの部分を中韓ポルトガルから受け入れたのは確かだけど。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:14:56.24 ID:9kx6NXQe0.net
昭和19年9月25日
米軍は次々と倒されていった。敵は我が勇壮な斬込隊に対し打つ手もなくただ恐れおののいていた。そこで敵は考えたあげく、戦車にスピーカーを付けて二世兵に放送させた。

『勇敢な日本軍(高崎第15連隊)の皆さん。夜間の斬り込みは止めて下さい。あなた方が斬り込みを中止するなら、我々も艦砲射撃と飛行機の銃爆撃は即座に中止します』
敵はこの放送を毎日続けた。しかし放送を聞いた守備隊(飯田義栄隊※茨城県出身)は逆に喜んだ。
『米軍の腰抜けめ、自分の弱さを認めて宣伝してやがる。ざまあ見ろ!』
ペリリュー島守備隊はかえっていきり立ち『もっとやろう。死ぬまでやり抜くぞ』と決死の斬り込みは後を断たずいっそう激しくさえなった。

斬り込みというのは言うのは簡単だが常に死との対決である。ひとたび出陣していったら絶対に生還は期し難しい。
米軍が震えながら警戒している敵陣に阿修羅となって肉弾で飛び込み、敵を刺し殺し、最後には手榴弾を爆発させて自爆し敵とともに倒れるという、夜間戦闘の特別肉攻斬込戦術だ。

私は多くの戦史を読んでいるが、米軍が日本軍(宇都宮14師団)の斬り込みに対して、条件を付けてまでこの損害や恐怖から逃避しようとした事実があったのは嘘偽りのないことである。
同時にこのような斬り込みのあったのは、この島が最初にして最後であった。全世界の戦史を見ても類のないことである。
(舩坂弘『ペリリュー島玉砕戦』P162~163)

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:15:11.82 ID:wgZHE1TB0.net
別にこっそりじゃなくて、普通に伝来したんだろ。
そして日本人に使いやすいように変化していったんだろうな、とはどうして思えないのか?
サーチナって中国のメディアじゃないね。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:15:13.95 ID:4/nrToJN0.net
こんなん昔から知られてるやん。白村江まで日本は両刃の直剣なんだから
日本の冶金技術がヘボヘボだったので百済からの難民に作らせた。つまり中国と韓国のハイブリッド

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:15:30.46 ID:JJJsyLjR0.net
起源を言い出したら負けw
どっかの国みたいだわ、情けないな中国

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:15:32.89 ID:x4AUeU7J0.net
中国の韓国化が止まらない

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:16:27.24 ID:6tERwPIR0.net
>>381
どうせ中国の日本会議みたいなトンデモ保守じゃないの?

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:16:29.30 ID:M50y+s/K0.net
>>1
あらそう?
知らなかったぁーw

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:16:48.34 ID:G8uj268Q0.net
中国と韓国はやがて消滅する国。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:16:55.42 ID:KqnONq8v0.net
他所から入ってきたものを「もっと良いもん作ってやろうぜ」ってのは人間共通だとは思うけど
盗んでって…

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:17:00.22 ID:6SfDgNqo0.net
その「発展」がさせられなかった連中が起源主張とか恥ずかしくないのかね?
あ。中国人だった。恥の概念なんてねぇわな。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:17:42.89 ID:okRgcIMZ0.net
漢字ももともと中国産だけど、日本で独自の発展を遂げた。

一方で、アホな中国人は簡体字なんてものを発明して…(笑)

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:17:43.49 ID:1LMeljZz0.net
集団戦法では間合いの短い刀に実用性はない
弓矢と槍が主戦力
刀は将軍や士官の飾り物

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:17:47.90 ID:hgK81OsB0.net
進化させた日本人すげー

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:18:24.45 ID:F6vBPnr20.net
どんだけ唐の時代は優秀設定なんだよw

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:18:34.47 ID:pbwsWpcN0.net
くたばれ!中国!!
朝鮮と共に!!!!

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:18:59.09 ID:UV/R6xG60.net
半導体の技術をこっそりと盗んで発展させた国がなんか言ってる

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:19:05.58 ID:G8uj268Q0.net
ラーメンも日本で進化したからな。

今や世界食。

397 :まとめ:2021/05/03(月) 18:19:24.49 ID:XDLUk08c0.net
そんなこと言い出すとほとんど中国様発祥じゃん。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:19:50.01 ID:X5MLgQzt0.net
中国は悪くない、唐辛子も漢字も半島が発祥ニダと
騒いでいるのがいるためにナーバスになってるだけだ。
唐や漢という字がついているにもかかわらずにだ。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:19:56.97 ID:xZ8JdGS00.net
>>390
簡体字を使ってる無能国家は日本も同じなのだが

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:20:10.07 ID:enFKZTTi0.net
21世紀の悪の枢軸
中国、ロシア、北朝鮮、パキスタン、イラン、シリア
間もなく韓国も仲間入り

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:20:45.96 ID:3Ts0WQaf0.net
今の中国武術の祖をインド人の達磨にしているくらいだ
それくらい中国人は武に疎いし、蔑みの対象
日本刀は中国からパクった程度は、中国が遊牧民からパクった程度と同程度かそれより少ない

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:20:50.04 ID:YS9eicTl0.net
刀が長い→関東、島津
刀が短い→織田、竜造寺、上方
槍が長い→織田、竜造寺
槍が短い→北条、島津
鉄砲が多い→織田、竜造寺、上方
鉄砲が少ない→上杉、北条
歩弓が多い→武田、島津
歩弓が少ない→上杉、北条
馬上が多い→北条、結城、佐竹
馬上が少ない→織田、毛利、上方
馬上で戦う→関東、武田
下馬して戦う→上方

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:21:57.64 ID:iidB4IGo0.net
完全な日本刀は10世紀の安綱だな
平安中期には完成してた

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:22:45.92 ID:7r54qmyA0.net
ないものねだり

百済・高句麗の文化は、日本にあるはずニダ
唐の文化は、日本にあるはずアル

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:22:49.89 ID:Bc2z6SMJ0.net
>>1
脳内妄想だけが根拠のウリナラ・ファンタジー。
中国人も、朝鮮人やネトウヨと同レベルに堕してしまったようだ。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:22:53.93 ID:gGLuDl8X0.net
中国人は中華思想のせいで「相手に礼儀を払って教えてもらう」って事しない・できないからね
だからいつも盗んだ非公式な技術の中途半端な伝承でダウングレード品しか作れないんだろう
礼節をまず学べ中国人

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:22:58.76 ID:IDaOI7id0.net
古代宇宙人論者なら
宇宙人に習ったと思ってるさw

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:23:06.35 ID:qXedAEnP0.net
漢字もそうだしだからなんだって話だな

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:24:51.66 ID:ltQ6/YyF0.net
あー、現物か設計図があれば同じ品質にものが造れるって思ってる文系の作文か。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:25:14.77 ID:++G8vTQf0.net
だと思うよ。
歴史的に日本人が自分らで作り出した技術や文化はほとんどないでしょ。
昔から改良が得意なだけで。
日本の文化は中国起源。
日本人はアメリカ様なんかより、もっと中国と共同すべきなんだよ。
いや、ホントに。
ジャパンハンドラーに洗脳されまくって、やたらとマスコミも反中だけど。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:25:51.00 ID:7r54qmyA0.net
習近平になってから、唐代を中国のアイデンティティにしょうとする動きがある

唐代の服装を「漢服」として定義したが、和服と間違えられて襲われたりしてる

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:25:55.98 ID:tDAytK0z0.net
日本刀は唐の刀を盗して作った

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:26:24.98 ID:YDRFffWf0.net
>>289
このスレでの馬鹿発見

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:26:52.25 ID:0Hg5DvvB0.net
>>391
現代戦でピストルで撃ち合うようなものだな

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:27:53.47 ID:7r54qmyA0.net
一方、新羅人(プロト韓国人)は、草薙剣をリアルに盗もうとしたのであった

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:28:30.14 ID:KiqF7aC90.net
日本刀って形状や成り立ちから
東国の蝦夷刀が元祖でしょ
刀の反りと片刃は日本独自でしょ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:29:29.92 ID:7zCRv3PB0.net
とゆーか着物と流れは一緒だろうね
唐の頃に伝わったのが独自進化しつつ残った反面、大陸では異民族侵攻で廃れていったと

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:29:55.47 ID:D6Ooo6ri0.net
大朝鮮w

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:31:33.62 ID:Ea95LW4Z0.net
日本刀って元々は騎兵刀だろ?
白村江の時代にあったのか?

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:31:39.51 ID:6tERwPIR0.net
誤爆したけど

逆に日本語から輸入した中国語もかなりあるしな。
「革命」「哲学」「文化」「卡拉OK(カラオケ)」などなど

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:32:29.07 ID:5wE3jHS+0.net
>>416
確かに古代中国の影響があった古墳時代までは
両刃で直刀だったが蝦夷と交流や戦乱があって
からは蝦夷刀の影響を受けて日本刀が出来て来たね

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:33:27.04 ID:3Ts0WQaf0.net
そもそも鉄剣は中国発祥ではない
これを知らない人が多い

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:35:56.05 ID:u5tapHg10.net
>>1
また朝鮮人みたいな事をw
アホだねぇw

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:37:24.59 ID:IDaOI7id0.net
>>422
ヒッタイト?

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:38:19.77 ID:6tERwPIR0.net
むしろ西洋のなまくらの殴るように使う剣も謎だが、中国の剣や槍はなんであんなにしなるようにさせとるんや?

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:40:07.03 ID:fZzXwlUj0.net
中国 → 原料鉄鉱石 → 溶解 → 不純物多し

日本 → 原料砂鉄 → たたら鉄の鋳造 → 不純物低く、切れ味、耐久性バツグン

大陸の製法と日本の製法は、原料から異なるためまったく別物


以上
 

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:42:53.84 ID:uNsWzK5g0.net
起源はそうなのかもしれないけど時代離れすぎだろ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:42:54.34 ID:xZ8JdGS00.net
>>426
室町期には中国から鉄を大量輸入してるからそれは間違い

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:43:23.58 ID:KiqF7aC90.net
>>416
日本刀の元祖と言われる蕨手刀の最古の物は
ほぼ岩手県の内陸部から出土していて西国や
アイヌにもこの辺から伝わったと言われる
主に東北内陸部の刀鍛冶が西日本遠くは薩摩まで
招かれ技術を伝えた事が歴史書にある

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:44:03.54 ID:Fg57ma+YO.net
もう大朝鮮みたいですよ!

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:44:49.85 ID:nNuTUYhc0.net
日本最古の刀と言われているのが舞草刀(もぐさとう)
源義経が落ち延びた岩手県平泉の中尊寺に飾ってある
この刀鍛冶一族は平安時代に時の豪族藤原氏に刀を献上していた
FFにも出てくるよね

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:44:50.74 ID:fZzXwlUj0.net
>>428

日本刀は鉄鉱石を使ってないのだよ、キチガイw

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:44:51.37 ID:0Muj33Mq0.net
韓国人並みの惨めさにあふれてますね

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:46:37.52 ID:MLq+xDxh0.net
日本刀は見栄え重視で耐久力は低い マメな
製鉄技術の伝来は日本書紀より数百年も古い マメな

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:46:39.00 ID:H7KD6Trk0.net
日本刀を中国風にアレンジしたのが倭刀って雪代縁が言ってたような、

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:47:24.50 ID:ZlU47ewg0.net
【中国×韓国女子トーク】なぜ日本が好きになった?|中国人&?国人喜?日本的?些地方!
https://youtu.be/4tL7zPdJRg8?t=375

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:48:29.25 ID:X5MLgQzt0.net
よくよく考えれば唐から導入したものて、
律令とかの社会制度とか李白とかの漢詩の文化とか
平和的なものばかりではないだろうか?
刀みたいな武器は自作にしろ技術輸入にしろそれ以前の成立
ではないか?だいたい唐の時代は日本は武士の時代ではない。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:48:37.94 ID:Lz/1tPwG0.net
>>422
アナトリア?

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:48:45.07 ID:6tERwPIR0.net
侍と中国の武人と西洋の甲冑剣士が仕合ったら最強は

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:49:03.39 ID:S4EFsso30.net
韓国レベルにまで落ちぶれたのか  ヘルチャイナになったのか

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:49:44.25 ID:PF0SzS2S0.net
発想が半島レベルになったな

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:50:59.64 ID:5iJ7JnGV0.net
>>1
ちなみに唐は元は北魏の鮮卑族だから漢民族ではございませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:52:11.17 ID:fAk0lyVb0.net
>>11
陳さんよ、
シレっと日本語使ってんじゃねーよw

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:52:55.92 ID:qG5l90Dr0.net
横刀ってどんなヤツなん?聞いた事ない

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:53:34.82 ID:VqLKKC9T0.net
新型コロナウィルスは後年
中国版の神風だったと言う護国伝説が生まれそうだな

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:54:21.84 ID:CByWBVU40.net
>>56
日本と米国の国交は太平洋戦争時代を除いて160年程度だが
日本と中国の国交は通算でも日米国交よりも短い

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:54:44.25 ID:xZ8JdGS00.net
>>432
はあ?

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:54:55.51 ID:Yd/UPG9h0.net
白村江の戦いの武器が、銃や大砲の発達で廃れたのですか

そーですかそーですか

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:55:56.65 ID:KiqF7aC90.net
>>442
確かにそうだね
挙句に国が滅びそうだった安史の乱で唐王朝を
救ってくれたのがウイグル遊牧帝国
中国人が自慢する最大版図と中国文化を作った
唐が異民族の王朝で救ってくれたウイグル遊牧帝国
の末裔をジェノサイドする人でなしが漢民族

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:56:21.40 ID:i8gQC8OH0.net
>>445
やっぱりばらまいておったかw

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:56:43.24 ID:HrF0Rpoe0.net
>>1
こっそりと盗んできたのは中国共産党が送り込む産業スパイだぞw
恥を知れこの泥棒が!w

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:57:40.74 ID:l9AbXgh80.net
>>1 仏教とか宗教もそうだけど中国中国人は令和3年5月の今どき只の通過点の人だからな 特に上から物言われる道理がない

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:57:40.83 ID:fc52OXSY0.net
中国人が日本に移住したっていう可能性は無いのか?
佐賀の有田焼とかは移住した中国人だか朝鮮人だかの技術だろ?

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:57:47.69 ID:xZ8JdGS00.net
>>449
漢民族ってローマ人やチュルクみたいな観念で血統的なもんじゃないぞ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:58:15.14 ID:SLEXq12S0.net
>>32
日本刀が横刀の劣化コピーで品質が劣っていたという部分のどこに真実があるんだよw

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:58:48.43 ID:Bt6obzhZ0.net
自分とこの文化研鑽させず壊しましたという遠回しな主張に気づいてますとも、ええ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:59:14.18 ID:iidB4IGo0.net
種子島には砂鉄で出来た砂浜があるくらい砂鉄は豊富

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:59:28.74 ID:BC0l/URz0.net
文化の伝播を盗んだとかw
ダマスカス鋼みたいに模倣できないようにしとけよw

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:00:36.05 ID:l9AbXgh80.net
>>1 で?それらの貴重な資料は?中国人自ら文化大革命で破壊しちゃったんだろ?

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:01:31.52 ID:7r54qmyA0.net
大体、唐代を規範にすることに無理がある

日本で言えば、奈良〜平安初期の文化を流行らそうとして流行らんだろう

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:02:37.24 ID:4r2gTmyu0.net
>>1
チャイナ行ったなら分かると思うが共産党員1億人位以外は
東南アジアと変わらん文明未発達な貧乏発展途上国だよ

いまだに上半身裸のおっさんがレジ店員だしw
成都とか行くと電力が未発達で発電機で電気まかなってる

中国は電気、ガス、水道もろくに発達してない文明未発達な貧乏発展途上国w

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:02:58.20 ID:Yd/UPG9h0.net
ジャッキーチェンが映画で使ってたグニャグニャのばねみたいな刀は何て言うの?

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:03:38.34 ID:4r2gTmyu0.net
>>1

中国、韓国、台湾の奴が理論、技術、設計を発明した実績は1個もないw
中国、韓国、台湾の奴は日本の猿真似しかないw
頭脳も猿と同じだよw

■理系ノーベル受賞者■
(ノーベル平和、ノーベル文学は猿でも受賞できるゴミなので却下)

■日本人
(人口1億1000万)→11人(同一民族で世界1)

日本生まれ日本育ち日本国籍の日本人のみ集計。
日系ほかは除外。日系ほかを含めるともっと多い

ーーーーーーーーーー上級人種と猿の壁ーーーーーーーーーーーー

■中国猿
(公称の人口13億だが文明未発達な貧乏発展途上国なので国が正確に
把握しておらず、実測は中国猿の人口15億以上) →0人(爆笑)

■朝鮮猿
(韓国猿+北朝鮮猿。文明未発達な貧乏発展途上国なので国が正確に
把握しておらず、実測は朝鮮猿の人口2億以上) →0人(爆笑)

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:04:13.50 ID:xZ8JdGS00.net
>>461
中国は発展した沿岸部だけで日本を凌駕してるんだけどね

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:04:33.60 ID:g6hPzWSC0.net
確かに刀は中国からパクったに違いないが、
日本人の美意識が斜め上過ぎて人殺しの武器としては実用的でないというね

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:05:11.58 ID:6SfDgNqo0.net
発展させることも逆輸入して模倣もできなかったんだろ?

もう黙ってネズミ肉の水餃子でも食ってろ支那畜

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:05:45.49 ID:T8kxI6Ag0.net
1500年くらい前はそうだったかもね

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:05:59.35 ID:fdyqFtBF0.net
日本刀のルーツが中国だとしても原型をとどめないほど発展進化させてのは日本。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:06:07.39 ID:YKqzhMPy0.net
こうやって嘘ついてでもマウント取らないと満足できないんだね
可哀想に

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:06:22.91 ID:gGLuDl8X0.net
裸で思い出したが、裸キムチはきっついよなー
オッサンの体液とか陰毛とかアカとかフケとか混ざってるんだぜw

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:07:02.07 ID:mCxYEwbD0.net
ホントただのデカい朝鮮w

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:07:50.22 ID:xZ8JdGS00.net
>>466
日本刀なんて模倣も発展もさせる必要画無かったって事だろ
日本等が優れているのは見た目だけだ

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:08:35.49 ID:UmH40lzb0.net
そうだとしても何か問題あるんか

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:09:07.37 ID:7r54qmyA0.net
>>462
響刀のことかな
カンフー演舞用で、しなって音が出るようになってる

元は指揮刀や儀式用で実戦向きじゃない

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:09:47.00 ID:hbhWcPEW0.net
日本刀も、おまんこ貝印もまだあまい

シックとか病気になってもそれるちんぽにひげそりに
ジレットとか、あとなんだ

アメ公とやりあうとひげもそれないからな

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:10:21.80 ID:owt6vPe50.net
刀は鉄で出来てるから中国由来w

戦艦大和も中国由来w

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:11:13.65 ID:ljG6RpfV0.net
>>410
自分らを名誉白人と思い込んでる連中が実に多い。
よくもまあ外国をそこまで信じられるのかってくらいアメリカ信仰が凄い。
これって与野党関係ないんだよな。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:12:39.16 ID:hbhWcPEW0.net
中国のひげ剃りなんか見たことないわ

おかしな髭ばっかり

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:12:57.61 ID:/yc8ndUV0.net
日本刀が確立したのが鎌倉時代、中国の唐とは時代が離れすぎている
もちろん製鉄が中国から伝来したことを否定するわけではない

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:13:09.71 ID:zzogf4h50.net
鍛造品の刀剣がイランとポーランドと日本辺りしか無かった(´・ω・`)

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:14:57.94 ID:Ea95LW4Z0.net
>>425
しなる鋼って品質高い気がする

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:15:46.66 ID:6SfDgNqo0.net
>>472
早く国に帰れよカス

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:16:24.33 ID:Ea95LW4Z0.net
>>480
イランとポーランドは騎兵が強いイメージ
日本はどうなんだあれ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:18:01.16 ID:4r2gTmyu0.net
>>1
【貧乏発展途上国】武田鉄矢さんが、3月2日の文化放送のラジオ番組で、
新型コロナウイルスの感染が中国・湖北省武漢市で広がったことについて、
「中国の一番の問題」として「一般家庭に冷蔵庫がない」と暴露w

中国猿の平均の月収は日本円で1万5000円(爆笑)だからな。
中国、韓国など貧乏発展途上国では冷蔵庫が家にある奴は富裕層だよ

【貧乏発展途上国】韓国猿の平均の月収1万円(爆笑)

李克強首相 中国では6億人が月収は1万5000円(爆笑)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/32675

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:18:16.94 ID:l7p5376I0.net
その技術も文化大革命wで忘れてしてしまったんだろう?それが全てだ。分かってるだろ。
その脆くもなく切れ味も良い所を見せてみてくれたまえよ。

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:18:25.39 ID:aCXJrE4u0.net
とりあえずコロナの賠償しろよ
刀とかどうでも良いから

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:20:32.10 ID:Lz/1tPwG0.net
砂鉄って知ってるのかな

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:20:49.50 ID:4r2gTmyu0.net
>>1
日本人は古来より

半導体、半導体製造装置、LSI、オーディオ、液晶、プラズマディスプレイ、
有機EL、クォーツ、電子パーツ、
テレビ、ビデオ、マイコン、タブレット、携帯、パソコン、コンピュータゲーム機、
コンピュータゲームソフト、高解像度ステレオ3D、裸眼ステレオ3D、コンピューターOS、
インターネット、Peer to Peer、ビットコイン、電子手帳、スマートフォン、漫画、
アニメ、フィギュア、IPS細胞、鉄道網、鉄道、新幹線、自動車、自動車網、高速自動車網、
ハイブリッドカー、無人自動車、工業用ロボット、人間型ロボット、
動物型ロボット、自動改札機、接触型/非接触型ICカード、
建築、建築デザイン、超高層ビル建設、都市開発、都市デザイン、通信、ワイヤレス通信、
3Dプリンター、立体駐車場、セルフレジ、電子マネー、QRコード、最高性能カメラ、
最高性能カメラレンズ、ドローン、ジンバルスタビライザー、
リチウムイオン、LED、ラジコン、ロボット、アナログゲーム、薬学、鍛冶、刀、医療、
映画、美術、絵画、現代アート、グラフィックデザイン、ファッション、エロ、テンガ、
縛り、SM、スポーツ、空手、合気道、柔道、グルメ、そば、ナポリタン、天津飯、冷麺、
フォーチューンクッキー、ラーメン、うどん、冷やし中華、和牛、高級いちご、高級メロン、
刺身、すし、すきやき、お好み焼き、調理法

これらは日本の発明の僅か1パーセント未満、これだけでも膨大な量の
理論、技術、設計を発明した実績は膨大にあるが、

中国、韓国、台湾の奴が理論、技術、設計を発明した実績は1個もないw

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:20:51.80 ID:9/BvzkfP0.net
>>1>>2
現実の深圳
https://i.imgur.com/cb7Ow10.jpg
https://i.imgur.com/fcs0IxL.jpg
https://i.imgur.com/eh8c2wO.jpg
https://i.imgur.com/YRpXtBh.jpg
https://i.imgur.com/cJGPgfQ.jpg
https://i.imgur.com/8r7B2HZ.jpg

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:21:21.77 ID:/V+J383n0.net
サーチナ=ネトウヨを挑発してPVを稼ぐ糞メディア

そして見事に釣られるネトウヨw

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:22:10.81 ID:BEeHowvM0.net
世界中いろいろなところに鍛冶の発祥ってあるのにね。バカだね中国人って。だから世界中から嫌われる。

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:22:28.46 ID:4r2gTmyu0.net
>>1

中国ジジイの唯一の心の拠り所、

「中国が火薬、羅針盤、紙を発明」主張は完全論破されてるしなw

中国は火薬ガーとか言い出す奴がいるが
火薬はイランあたりから中国に伝わったもので
そこまで大昔まで遡るとどこで発祥したか
現在の研究でも諸説ありでハッキリしないんだが
中国人が火薬を発明して無いのは確定している。

紙とかにしても、筆記に使われる紙とかは後の話で
包装用紙とかの用途で最初作られたものが
後でシナ人が筆記に使うようになっただけで
中国人が発明したのでは無い。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:22:53.64 ID:/eYM/GWO0.net
コピーしようとするも日本には技術がないため反った形に曲がってしまった

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:22:54.21 ID:zzogf4h50.net
>>483
武田騎馬隊が有名だが、一ノ谷の戦いでの逆落としがある。ドリキン土屋の峠転落事故とか(´・ω・`)

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:24:11.80 ID:4r2gTmyu0.net
>>1

漢字も中国発祥か怪しいもんだな。
日本人が発明した漢字、熟語、熟字を中国人が真似して
中国で使ってる中国の漢字は多いしな。
つまり、日本人が漢字を発明したという事実。
まあ100歩譲っても中国で漢字の基礎が発祥したとしても、
そこまで大昔まで遡らないと中国の猿みたいなもんが
何かを発明した可能性は無いって事だ。
だから中国人みたいなもんは真似しかできない
パクり猿なのは覆らない。
よって中国人が何かを発明した事実は無いって事。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:26:39.69 ID:7r54qmyA0.net
NGID:4r2gTmyu0
これはこれでキチガイくさい

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:26:44.07 ID:Ufdqd5evO.net
鉄器はヒッタイト発なわけで
ヒッタイトからこっそり盗んだらしいシナの現在中共国が盗んだとか言ってもね

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:27:31.76 ID:JinLdhaW0.net
刀、侍、忍者、寿司
あいつらが起源主張するものって
たいてい欧米で人気あるものだな

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:27:42.09 ID:MDyhjCdQ0.net
そもそもまとまった鉄鋼石が出ないので苦肉の策で砂鉄を用いて無理矢理発展してきたのが日本刀でしょ
原料からして違うのだから全然話にならない

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:28:21.22 ID:fZzXwlUj0.net
>>487

このスレにいるシナ人、朝鮮人は砂鉄の存在を知らないだろうねw

オレは種子島にいって、ビーチで泳ごうとしたら
砂浜が真っ黒い部分があったが、聞いたら砂鉄だという話。
日本人でも実際に見た事ある人は少ないかもしれんねw

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:29:15.61 ID:U3VN+F6N0.net
日本刀の反りって平将門が馬上から敵を斬りつける時にその形になったと聞いたけど?

でも中国に似たような刀が大昔にあったとしても驚きもしない
現実は、一方は廃れ、一方は世界から称賛される刀剣として残った
それだけだからな。文化は継承されてなんぼ。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:29:44.95 ID:G5fLwvf20.net
>>234
じゃあ倭刀術の立場はどうなるんじゃい?
日本刀より古くて大きい倭刀をつかっとるんやで?

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:30:09.43 ID:FSkbqavf0.net
日本刀の多積層刃はれっきとした日本の発明
もう一つの多積層刃、ダマスカスブレードは原本が途絶えたからな

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:30:44.59 ID:CjztOb/X0.net
盗まれて良かったね
無能が

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:31:04.22 ID:vKrnl+NT0.net
キムチと同じか

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:31:27.19 ID:+LuvzzDO0.net
さすが矛盾発祥の国

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:31:57.95 ID:/UznBU6T0.net
>>500
そんなに希少なもんでもないようなw

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:32:32.80 ID:vKrnl+NT0.net
>>91
シナはチョンの劣化版

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:32:48.58 ID:+njTsWSU0.net
本当のことをいわれて刀師かたなし

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:32:50.11 ID:KcDdPRMX0.net
まーたイチャモン付けてきたな
元々無かったものは盗めない!
以上(´・ω・`)

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:33:00.12 ID:0rJralOR0.net
>>499
いや鉄鉱石が川に流れて砂鉄になるんだが?

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:33:46.34 ID:YV7OxqzS0.net
>>1
中国はベトナムより貧乏発展途上国。世界1の金持ち日本との格差はさらに広がる。

中国は今後はもっと貧乏になる。貧乏発展途上国の最底辺まっしぐらw

【貧乏発展途上国】中国猿の平均の月収は日本円で1万5000円(爆笑)
【貧乏発展途上国】韓国猿の平均の月収1万円(爆笑)

https://toyokeizai.net/articles/-/357314?page=2
李克強首相
「 中国は人口が多い発展途上国であり、
平均月収が1000元(1万5000円)前後の中低所得層も6億人いる。」

https://www.nna.jp/news/show/1877870#
ベトナムの大学新卒社員の平均月額賃金は250米ドル(約2万8,000円)
◯1

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:34:05.76 ID:fZzXwlUj0.net
>>507

別に希少とはいってない。 旅行で種子島に行ってなければ、見た事なかったという話だw

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:34:38.06 ID:7r54qmyA0.net
望みの形に反りを入れるのは技術がいる

騎馬民族でも、匈奴の頃は直刀だな
モンゴルのは湾曲してるが、かなり短い。サブウェポンだな

西欧でも、サーベルくらいの時代になると反りが入る

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:35:35.26 ID:DhhnqLO+0.net
>>223
安心しろ!!
東京開封区のテーマパークには、壮大な拷問室コーナーが設置されておる。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:36:35.91 ID:0Hg5DvvB0.net
>>511
技術の伝搬とマテリアルの産出とは違うことを気づいて

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:36:44.02 ID:7r54qmyA0.net
>>511
磁鉄鉱だけど、中国では漢方薬として利用されてました

鎮静・催眠用だって

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:37:44.12 ID:+njTsWSU0.net
日本刀は進化したけど鉄砲は進化しなかったな

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:38:08.95 ID:70b84mpP0.net
日本刀も400年前の技術は失われたんじゃなかったっけ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:38:31.61 ID:xCX5TsdM0.net
中国自体が歴史引き継いでないから無関係だろ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:38:42.58 ID:YV7OxqzS0.net
>>1
【貧乏発展途上国】中国の貧乏ニュース

【8/18】モンゴルから中国へ石炭を輸送する鉄道の開通予定が2021年末に遅延。
【9/28】重慶の炭鉱で火災事故
【11/20】 BMWの中国協力会社も破産 負債額 8200億
【11/30】 中国の石炭大手 格付け「AAA」の永煤集団がデフォルト
【12/1】 中国最大のEVバッテリー大手、昨日満期の社債デフォルト 18億ドル支払いできず
【12/1】 中国国営大手、8日間で3社が社債デフォルト 支払いできず
【12/2】黒竜江省の炭鉱で爆発
【12/3】内モンゴル自治省の炭鉱で爆発
【12/3】 中国の不動産デベロッパーTOP100 (資産4800億円) が破産 すべての期限付き債券がデフォルト
【12/6】重慶の炭鉱で一酸化炭素事故
【12/7】 中国、格付け「AAA」 資産3.2兆円 中国国営自動車会社が破産
【12/8】 中国2位の大手アパート経営がデフォルト 家賃前払い済みなのに数十万棟で水道、電気停止
【12/9】 中国、大手スーパーがデフォルト 時価総額1兆1660億円 債務3965億円 30社不渡り
【12/15】 中国最大の半導体工場が破産 最新スマホ、自動車用チップ新設工場 資産2兆200億円
【12/15】 日本のレナウンを買収した中国企業がデフォルト、中国苦境が明らかに
【12/19】 中国、不動産会社294社が破産 負債23兆円 
【12/19】 銀行は中小企業への融資を停止。
【12/19】中国は主要34社のニューヨーク市場の上場廃止が決定。CCP と関わりのある企業は上々できなくなった為、ドル調達が厳しくなって今バタバタと倒産中
【12/20】このタイミングでアリババがウイグル人差別のための顔認証システムに関わってると発表がされてジャックマー行方不明。アリババ上場廃止
【12/20】中国停電、断水「家で突然電源が切れた」「シャワーを浴びていたのですが、突然止まりました!」電気配給局「ウォーターポンプの電源障害により、多くの場所で水道がカットされている」
【12/23】中国に大きめの隕石落下
【12/29】政府系大手石炭グループ 四川石炭が破産 負債6067億円
【1/11】抗菌クリームで乳児の顔肥大疑惑 批判殺到 違法な量のステロイド成分が検出
T

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:39:11.59 ID:fKjEUfA90.net
今の中国って別に昔の中国じゃないし…毎回毎回虐殺してきてて別の民族が治めてる国なのに何正統な後継者みたいなフリしてんの?
台湾の方がよほど昔の偉大で文化的で華美だった中国の後継者でしょ

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:40:31.70 ID:pQYugQHD0.net
>>2
ウジ虫みたいな朝鮮人は中国もやっぱり無視してるんだね。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:40:52.45 ID:YV7OxqzS0.net
>>1
中国の自称「ラーメンの元ネタ」と主張するものは
えんぴつ削りみたいに乾麺を削ったのを雑に沸騰する鍋に
ブチ込んで煮込むもので、ラーメンの元ネタにすらなってない。
中国がラーメンを発明したなどは捏造起源主張なのもバレてるしなw

ラーメンの元ネタは江戸時代から人気の日本そば。
これを戦後、日本の奴が大衆飯屋で日本そばを、油多めに調整、
アレンジした程度のもので、これがラーメンの起源であり、ラーメンは日本の発明。
油多めだから中華っぽい名称にしようと、中華そばと命名しただけ。
冷やし中華、天津飯、エビチリも日本で発明されたが、中華っぽい名称にしただけ。

それをバカが中国から伝わった食い物だと勘違いし続けて
中国人も「ラーメンの元ネタ」と主張するようになった。

中国には僅か数十年過去ですら日本そば、ラーメンぽいものすら存在しない。
パスタの起源も中国と主張してるがイタリアの奴には無視されてるw

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:41:38.74 ID:86Oew8lZ0.net
いや刀だけじゃ無く色々パクってるから

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:42:07.63 ID:DXp6dHhB0.net
>>34
国が不安定だとそうなるよ。
どっかでプライドを保ちたくなる

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:42:54.31 ID:H1KnIxJn0.net
中国人でもまともな物を知ってるやつは
こんなこと絶対に言わない
まあただあんだけ人が多いと
物知らない方の絶対数が多いけどな
ただ韓国はほぼ全員がそうという異常な国

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:43:22.78 ID:DXp6dHhB0.net
>>55
どうでも良いことなんだよ

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:44:58.73 ID:/UznBU6T0.net
>>513
なるほどw

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:45:53.56 ID:epSvX/7K0.net
在日中国人動員してまでネット工作やっているわ。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:46:12.73 ID:y1Dd+MsQ0.net
酷いw

名古刀の製作技術はもう失伝しちゃてるからな!

発展もクソも無いwww

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:47:33.91 ID:U2Edf3mo0.net
なら、パクりかえして見ろ。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:49:17.77 ID:MN8+VJcl0.net
そうかもね
で、それが何?

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:49:40.94 ID:6JQbEfxU0.net
普通に鍛造の技術は学んだと思うけど
盗んだっていうよりちゃんと技術者呼んで

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:50:06.13 ID:rI23pyV40.net
お前らの文化じゃ盗まれた方が悪いんだろ?
だったら今更いうな。聞き苦しい。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:54:41.46 ID:bhU2sgAY0.net
そもそも同じ場所にあるという以外で唐と中華人民共和国って何か関係あるの?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:57:20.99 ID:1LFpoEMO0.net
>>1
で、唐の技術は今どうなってるの?

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:57:43.61 ID:3G2bcUd80.net
やっといつも通りに戻ってきたな
最近、日本上げ記事ばかりで気持ち悪かった

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:58:07.77 ID:eXErAknB0.net
まーた「ウリナラ起源ニダ」かよ。
どんどん朝鮮化してしまってるな。

日本刀に使用されてる玉鋼の起源はロストテクノロジーになってしまったダマスカス鋼だろ?

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:58:09.90 ID:TOCHt1WH0.net
もし本当だったとしても700年近くも前の事言われてもね
むしろ日本が保存してくれている事に感謝すべきだろ

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:58:36.62 ID:3G2bcUd80.net
>>539
大朝鮮ですから〜♪

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:59:54.43 ID:V/5UUIA40.net
それが本当だとしても
お前らが勝手に唐を滅ぼして偉大な技術を無茶苦茶にしてしまっただけのことだろw

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:00:46.58 ID:RjDQTSxO0.net
まあ技術のルーツをたどればそりゃ中国の影響は必ずあるだろうな

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:01:39.89 ID:paZBfEvi0.net
確かに、1000年以上前は、中国は先進国だったわ。4大文明の一つの黄河文明発祥
の地だからな。そんな国が、どの国にも分け隔てなく文化を売り込んでた国が、
起源をいうかい?しかも、本流ではなく山賊上がりに国乗っ取られたバカが、日本を愚弄するとは、本当に身の程をしれや馬鹿者

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:01:40.05 ID:QedL7I9i0.net
>>382
なんでその立派な百済は日本に刀剣類を輸出してなかったの?
人質を送って跪いていたくらいの属国なのに。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:02:41.53 ID:2YWjq8uz0.net
当時中華は偉大だったからな、あらゆるモノを真似たりぱくっただろ、箸やうま味も中華からだし、国生みなんて蛮古のもろパクりだしね

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:02:44.55 ID:1Dbr9oQF0.net
唐と中華人民共和国は別の国だという認識が世界標準だが、日本刀が唐の技術を継承していたとして中国人に何の関係があるのかしら?

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:02:47.09 ID:QedL7I9i0.net
>>388
チャイナやコリアは、その「もっと良いもん作る」ってところがまるで出来なかった、劣化コピー文明だからな。

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:09:32.71 ID:7r54qmyA0.net
>>548
あるアルよ

旗袍からチャイナドレス

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:10:35.01 ID:kxbh2Hfd0.net
1 日本は唐の技術をこっそり盗んだ!
2 ただし、唐の技術がどんなものであったかは不明である。

これが中国人の論理的思考法。。。(とほほ)

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:12:24.35 ID:DhhnqLO+0.net
>>1
盗んだ刀で走り出す〜♪

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:12:58.53 ID:paZBfEvi0.net
>550
唐の技術のどの部分を盗んだというのだろうねw
梵字すら読めないで、漢字を主言語にしてるようだけど。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:20:33.19 ID:BKDB0aIz0.net
>>505
見出し見たらそうかと思ったけど、一番最後を読むとなああw
中国人はおもしろいわ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:21:41.10 ID:73SY6RDY0.net
刀剣史については詳しくないので>1の論について
なんとも述べるところがないが、
でもまあさあ、鉄器は米と同様、偉大なる大韓から
渡来したもんだから、起源説言ってもしょうがないんじゃん?

だいたいねえ、起源の話をはじめたら
現代の日本人の祖先からして全員兄の国たる
偉大なる大韓からきたんだからwww


ま、結論が出たところでw
刀剣ヨタを言うが古代倭国の剣って七支刀でしょ?
まあ国宝のあのある種の美しさは認めるも
それに比べてね、大中華に今も残る越王勾践剣の美しさを見ろ。
あれ、2500年前、七支刀の800年くらい前の作品だからね。
春秋戦国時代の作品、孔子の時代ですな。

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:25:37.34 ID:fPLVj3mk0.net
>>1
無理。

日本刀歌(北宋時代)
> 昆夷の国は遠い所にあり、行き来も出来ない。
世に昆吾刀という玉をも切る事が出来る名刀があることを伝えているが、誰も確かめた者は居ない。
ところが最近宝刀が日本の国より出てきた。
越の商人がこれを青海原の東に求めてきたが、それは香木の鞘に鮫の皮が貼ってあり、真鍮と白銅を取り混ぜて飾ってある。
【真鍮は金によく似ており、白銅は銀によく似ている】
百金という大金を払って好き者の手に入った。
佩用していると悪魔を払ってくれるという。
伝え聞くところによると日本の国は大きな島であり、土地は沃えて風俗は好い。
その昔徐福は秦の始皇帝に仙薬を取ると偽って、童男童女五百人余を率いて日本国に渡ったが、久しく滞留して皆年を取ってしまった。
多くの工人や農民達がこれと共に残って、今に至るまで器物は皆精巧である。
日本国は前朝である唐の時代には貢物を献じてきて屡行き来していた。
日本の地位のある人達は往々にして詩や文章を作るのに巧みである。
徐福が行ったときにはまだ焚書が行われていなかったので、中国では失われてしまった。
孔子が書いた(書経)百篇が今なお日本に存在している。法令が厳しくて中国に伝える事が許されていない。
このため今の世の中の全ての人達は古文を知る事がない。孔子の(書経)は異民族の国にある。
青海原は果てしもなく遠く、港にたどり着くことも出来ない。空しく人をして嘆かせひとりでに涙が流れてくる。
之を思うと錆びた短刀などなんで古文に代えることが出来ようか。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:26:21.48 ID:BKDB0aIz0.net
>>382
すごいや!
そんなすばらしい技術を持ってたなら、日本に人質を送る必要もないし、
高く売りつけることが出来たはずだな。
それ以前に、日本を攻めて簡単に支配することも出来るだろう。

あれ?おかしいなあ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:27:46.70 ID:px3Wb4fE0.net
日本刀は、日本にはコークスとか無くて、炭火で半溶けにした鉄を
せっせとトンカンして鍛えるしか無かったが故の産物と
日本史の何かの本で習った記憶があるが

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:27:52.75 ID:r6bzSq6y0.net
中国様のように堂々とパクれ
ってことですねw

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:28:18.39 ID:7PrKkyiu0.net
つまり中国は宦官と遣唐使のハッテン場だった

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:29:02.57 ID:ID7m2gUy0.net
国民党から中国を盗んだ共産党が何をいうか。

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:29:43.98 ID:FzerEUEQ0.net
べつに特許法とかあったわけじゃないし、問題なくね

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:31:04.40 ID:s3WaJIC60.net
>>554
また出来損ないのお前はあの失敗国家を「大韓」なんて呼んでおるのか。
まあ人生絶望しかないお前にお似合いの国ではあるがな。

負け犬アスペルガー特有の「過集中」w
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201223/akFBUlhIcFUw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210430/NnkzUFExOFgw.html
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。

そんなだからお前はバイトでもつかえないゴミクズなんだよw

使えないバイト爺だと自白。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円? これは肌感覚からして高い気もするなあ。


8時間バイトで8時間睡眠で8時間5chにアスペルガー特有の過集中で張り付き(※)
おまけにゲームもやって猫は放置、それがお前。



お前のいう「大韓」とやらもお前のような知能の低い出来損ないを味方に得てさぞ心強いであろうwww

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:31:57.10 ID:FzerEUEQ0.net
中国が偉大な国であったことは確かだが、今の共産党中国はその後継と言えるのか?
偉大な中国を継承してるのは台湾なのではないだろうか

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:32:59.25 ID:7r54qmyA0.net
中国でのコークスの利用は、9世紀で暖房と調理用
製鉄への利用は、11世紀になる
調理用が先というのは、中国人らしい

欧州では、16世紀末に特許出願されてる
実際に利用され始めたのは、17世紀頃

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:35:25.64 ID:dW5Yj4fy0.net
明末に日本から日本刀が大量に輸出されていたんだが
明にろくな刀がなかったと考えられる

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:35:55.24 ID:rZKXeJ8j0.net
日本刀が現れだしたのは10世紀から12世紀の平安時代で、白村江の戦いとかとは全く関係ない。
そもそも支那人や朝鮮人が以下に日本刀が優れてるか歴史書に書いてるし。
英語版wikiでの支那人たちの編集を見ればわかるが見ればわかるが、最近の支那人の対日歴史文化マウントは韓国起源説並みに根深くて病的なものとわかるよ。

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:36:20.65 ID:gP3Vv7F00.net
世界的に日本刀の評価がそれだけ高いから
こういう事をほざいてるんだろうけど日本刀は中国の刀とは違う
その理由は日本と中国の環境や条件が違うからなんだがこの記事を書いた人は
そんな事は知りもしないんだろうな

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:37:46.42 ID:PqpKKUHp0.net
別な進化してるものを今更

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:42:31.70 ID:uO4hJRvX0.net
>>551
そしてニンジャが抜き去っていく
(900に負ける1100)

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:44:22.62 ID:H4sSR28N0.net
元ネタより発展させたのならもうオリジナルじゃん

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:45:22.47 ID:0Hg5DvvB0.net
世界の刀剣トーナメント戦をやったら日本刀は一回戦で敗退する

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:49:03.04 ID:R37yYu5w0.net
どっちでも良いけど中国の方が無茶苦茶真似しまくってますよね。これも内政干渉ですか?

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:49:25.09 ID:VeBDMoIh0.net
昔は火薬を発明したり文化的には高度な民族と文明だったのに
21世紀のいま技術や権利をパクることしかできなくなってるのはなぜなんだ?

とりあえず土台からしっかり構築しろよ
そうじゃないといつまでも他国からパクることしかできなくなるぞ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:51:53.77 ID:wN2A4V7f0.net
日本刀とか量産に向かないのはゴミだってゴブリンスレイヤーさんは言うだろう

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:52:59.33 ID:DQhKRuPM0.net
>>573
度重なる国の滅亡と文化大革命の知識人虐殺でダメ押し

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:53:42.44 ID:7r54qmyA0.net
日本刀とか量産に向かないニダ

量産されとるわな

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:55:05.64 ID:vqXmxAyU0.net
ははは、他国から技術を盗みまくりの強盗国家中国が、何を偉そうに言ってるんだ。

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:58:05.53 ID:jBTCuSVA0.net
だからどうしたって無駄研究だなw

お互い技術は盗み合ってる時代だしな。

>>576 品質はかなりばらけてるから、名刀とかあるような気もするけど。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:59:03.46 ID:fPz5UGuL0.net
前国家を潰し焚書坑儒して文化を捨てて来たチャンコロさんチーッスw

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:00:59.60 ID:9r3c3SEF0.net
https://www.youtube.com/watch?v=ajyyGn9MexU
https://www.youtube.com/watch?v=q8-z8QXKIsY

   ∧∧  なぜ中国にはないか?
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:02:36.16 ID:viYWmkn40.net
中国は人口が多いからマシなのもいるってだけで
基本的にはチョスン人と同じ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:03:30.44 ID:l82hmcJ10.net
確かに柳葉刀とか似てるけど、中国の武器は中2心溢れる奇抜な形や豊富な種類が良いんだろ
日本の武器はシンプルなのが中2心くすぐられる
つまりどっちも好き

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:03:30.82 ID:xZ8JdGS00.net
>>576
向いてないだろ
鉄板切り出して焼き入れて研ぐ世界中でありふれてる刀剣の方が生産性は高いぞ
重さで切る、湾曲させた刃で切るといった使い方だから大した熟練も必要なく使えるしな

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:04:41.07 ID:EsWzxUFr0.net
戦場には武器を補修する鍛冶屋もつれてくるだろうが、白村江(663年)で倭は一方的に負けてる
から、倭が職工を拉致するというのは普通ではないな。
タラス河畔(751年)ではアッバース朝が唐を破ってるから、製紙職人を連れて帰ったという話も
残ってる。

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:05:33.26 ID:+njTsWSU0.net
現在米国で売ってる日本刀と称する中国製の刀
切れ味・強度・見た目どれも日本刀と遜色なし 
それで拵えもついてたったの300ドル

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:07:04.70 ID:SdJd0eu50.net
>>1
さすが 大朝鮮さまwww

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:07:05.81 ID:9r3c3SEF0.net
>>574

日本刀を戦力化しようとすると
達人と職人が大量に必要になるからね
普通は槍

   ∧∧  日本は長巻とか使ってたけど
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:07:12.24 ID:8OX+rCgx0.net
発展できなかったのか

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:07:49.58 ID:Uv4rCvga0.net
昭和50年代まで、特急あじあ号より優秀な蒸気機関車を作れなかった国が何だって?w

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:08:29.15 ID:Uv4rCvga0.net
>>587
一番の武器は石だろ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:08:43.94 ID:7r54qmyA0.net
日本刀とか量産に向かないニダ

ウンコもぐもぐ、量産されとるわな
あぼ〜ん

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:08:47.27 ID:+O6SgAtC0.net
唐と中共は違うっしょ
民族も違うかも

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:10:02.59 ID:giw3bxRf0.net
中国や韓国なんて起源よりもパクって稼いだもん勝ち思考なんだから問題無いだろ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:10:34.61 ID:JlJ6C1B60.net
却下

中国にたたら製鉄による玉鋼の技術とそれを利用した製刀の技術が発生することは終ぞ無かった

「たたら製鉄による玉鋼製作」と「刀鍛冶」の技術体系は、日本オリジナル

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:12:25.99 ID:9r3c3SEF0.net
>>583
アメリカ軍が日本の戦闘機の機関銃を見て
高級すぎる技術使用して作りこまれてるのに
びっくりしたそうだ
あいつらは戦争経済がわかってないと
戦闘機は10回出撃すれば必ず撃墜されるから
それだけ持つ品質でいいと
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:12:29.73 ID:x4AUeU7J0.net
原型は朝鮮由来だけど魔改造を施したオリジナル

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:13:44.75 ID:+njTsWSU0.net
量産された兵隊用の日本刀は打ち抜きでグラインダーで刃をつけたもんやろ
鍛造でトンテンカンしてたら需要に間に合わん
鍛造してないから規則では日本刀扱いされない

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:15:53.47 ID:M/QtwYgx0.net
別にそれで良いけど
日本刀の価値は変わらんし

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:17:18.35 ID:9r3c3SEF0.net
>>597
武士辞めてそれほど経ってないんで
まだ在庫が大量にあったのと
鍛冶屋も現代より多かった
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:17:23.49 ID:oBiHkrQr0.net
>>574
足軽は槍だから問題なくね?

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:19:28.87 ID:pLDjVUU10.net
特に刃物は世界中に名刀がいっぱいある
ただの極端ハンドメイドの日本刀が特にすぐれた技術とは思わない
ただ青龍刀では切られたくない

超痛そう

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:20:41.58 ID:EsWzxUFr0.net
たたら製鉄は神聖化されてるけども、戦国でいくさが増えると鉄が足りなくなって
南蛮鉄も利用されるし、徳川家の刀工の康継は南蛮鉄を好んだとされる。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:21:23.52 ID:7r54qmyA0.net
足軽でも、脇差は持ってた
二本差しすらいる
足軽は長槍だから、どうしても近接戦闘用に日本刀が必要
鉄砲兵も同様
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/3db06c540036f00573a531896dcfbf550d8ae91e.89.2.9.2.jpeg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Strings_for_night_firing.jpg/220px-Strings_for_night_firing.jpg

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:22:21.68 ID:9r3c3SEF0.net
でもアメリカ人も壊れないトヨタ車大好きだからね
職人技も役に立つ
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:22:29.51 ID:sDFMmAS40.net
中国ではうその表現が普通だから、気にしなくてよい

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:23:08.13 ID:pLDjVUU10.net
自称右翼愛国者がコソコソと 逃げていったようだ

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:23:36.35 ID:N3QE7M/60.net
>>595
ホ103とかはアメリカの機銃のコピーだよ。仕上げとかは丁寧にしていたかもしれないけど。

>>597
軍刀もほぼ全て機械鍛造だよ。

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:24:46.23 ID:pLDjVUU10.net
職人芸は必ずばらつきがあるから

名刀が出来るのだ

トヨタと比較する田舎昭和喫煙馬鹿爺

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:26:17.76 ID:pLDjVUU10.net
太平洋戦争時の軍刀製造には小学生も動員されたんだぞ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:27:12.30 ID:7r54qmyA0.net
20世紀の話してる奴は何なんだね

趣旨を理解できてない
ウンコも食べる

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:28:37.17 ID:BY4HU/oz0.net
また自己紹介

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:28:52.28 ID:hkIuB1SU0.net
安定の西朝鮮

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:29:10.32 ID:JinLdhaW0.net
前に似たようなスレで
日本は直刀を作る技術がないから日本刀は曲がってるって
言ってた奴いたけど
騎兵用の剣は世界的に曲刀が多いって言ったら
捨て台詞吐いて消えちゃった

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:31:05.20 ID:kxbh2Hfd0.net
中国には、
人民と言う単語も、
共和国という単語もなかった。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:31:06.96 ID:PQiyTF680.net
>>1
チョンみたいなこと言い出したな
キムチの起源がそんなにうまかったのか

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:32:59.08 ID:BL9j3J0i0.net
青銅とか製鉄とか金属加工が大陸からの伝来だろうし間違ってはないんじゃないか?長い棒状の金属を刃に加工した武器をライセンス契約なしで模倣したって話だろ?
まぁそういう概念がない時代だし鳥の祖先は恐竜ですみたいなの言い出してもそれが何か?としか思わんけど

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:33:49.11 ID:/i67UDCK0.net
>>82
貢物がその対価だから、日本は実質払ってると思われ。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:34:19.96 ID:9r3c3SEF0.net
>>608
朝鮮戦争の時 日本で兵器作る必要があって
その時アメリカに大量製造における 品質管理技術を
学んだ
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:35:01.46 ID:73SY6RDY0.net
>>600
>>603 くんが紹介しているように足軽だって
案外帯剣帯刀していました、別に武士の象徴とか
士分以外は身に帯びちゃダメとかそんな時代じゃないしね。
現に用いる武器、戦時のウェポンであり平時の護身具として
往々にして持っていたものです。

その有様はしばしば絵巻物や合戦図屏風に残されているね。
足軽のしょっぱなは応仁の乱にあるっていわれるけど
その略奪を描いた絵巻物でも少なからずは刀とかもってるね。

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:35:14.72 ID:cuxolrWJ0.net
>>68
日本刀は元々は馬上で片手で扱うものだぞ

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:36:11.66 ID:4NqWt6Ne0.net
>>275
先日見たテレビ番組で、流鏑馬の伝承者というお姉さんが、右や後ろに向かって撃ってたよ。

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:36:27.30 ID:9r3c3SEF0.net
>>607
陸軍機は大体全部ブローニングのライセンスか
そのコピーの発展型
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:38:08.35 ID:cuxolrWJ0.net
>>71
ベースが曲刀なんで、直刀が起源って事はないと思う
流鏑馬といい、明らかに遊牧民の影響を受けてるよ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:39:51.92 ID:73SY6RDY0.net
>>563
台湾(中華民国)にせよ、大陸(中華人民共和国)にせよ
孫文とその辛亥革命をオリジンにしているわけでね。

どちらにせよ革命の否定されるべきアンシャンレジーム、
これは直接的なそれである清朝のみならずそれ以前の
連綿として続いた中華王朝は、スベカラク否定されるべきと
そう考えているんじゃないかな。

もちろん王朝が変われども中華は中華であるんだけど
そういう政治的意識はどちらも変わらないんじゃないかねえ。
っていうかどちらも正当な中原の王者であるって自意識だろうし。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:40:06.64 ID:9r3c3SEF0.net
>>619
昔は拳銃は将校しか持ってなかったけど
市街戦が多くなった今は全員携帯
海兵隊は未だにガバメント
   ∧∧  威力あるから 
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:40:29.30 ID:+njTsWSU0.net
日本刀は直刀が起源ですよ 平造り片刃の直刀

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:40:30.39 ID:cuxolrWJ0.net
>>98
メッキ技術もオーパーツらしいね

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:41:53.82 ID:EsWzxUFr0.net
遊牧民の基本戦術で、軽騎兵がまず敵陣に突っ込んでいって、しばらく戦闘したあと
負けたふりをしてバルティアンショット(後方騎射)をしながら撤退する、
というものがあるけど、古代には日本にも伝わっていたのかな。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:46:03.51 ID:DQhKRuPM0.net
奈良時代くらいで上古刀直剣だっけね?

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:46:51.33 ID:cuxolrWJ0.net
>>368
信長の性格からして間違いなく南蛮船の技術はパクってるから、それほど変なものにはならんでしょ

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:49:43.36 ID:9r3c3SEF0.net
戦後アメリカ軍が 日本の企業に学ばせた
最先端の大量製造における品質管理技術は
実はアメリカ企業は導入してない
   ∧∧  その後 製造業における 
  ( =゚-゚)  日本の躍進がw
  .(∩∩)

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:52:16.22 ID:cuxolrWJ0.net
>>196
興味深い
遺伝子解析なんかもやってるのかね

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:53:02.16 ID:3/DJ24iN0.net
「こっそり盗んだ」って今の中国を見てる様じゃないか
共感の覚えるところが有ると云うか自己嫌悪に陥りそうだよなw

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:53:17.76 ID:eFAGePoI0.net
流石は中国一万年の歴史

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:54:58.36 ID:73SY6RDY0.net
>>625
お、レスカムサ。我が意を得たり。
実はその将校用のはずの拳銃を
兵卒も持ってる話をしようとしたんだよ。

まあウリが援用しようと思ったのは
欧州戦線のWW2のなんかの手記なんだけどね。
結構ねえ、前線の兵卒とか鹵獲品とかじゃないけど
「なんでそれもってるの?」みたいなのも
つこうていたっていうんだよね。どれだけ一般的かはわからんけど。

ま、ヨタはともかく足軽なんてのは
文字通り与太者、与太郎みたいなもんで
士分の名にも値しない非正規イレギュラーな暴れ者なわけで
そうそう規律正しく現代の軍隊のように兵装とか揃ってたとは
なかなか思えないところはあるよね。

だから刀というサブウェポンだって普通に持つだろうよ。
拾ったか奪ったか幕間の博打で仲間からまきあげたかしらんし、
武器として使うかあとで売るかともかく資産ではあるからなあ。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:55:39.61 ID:X4XGzs3W0.net
>>1
でも、もう無いんでしょ、

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:56:22.37 ID:NSNBUJxs0.net
中国には中華包丁と青竜刀があるやろ
それでいいじゃん?
日本刀の人気に嫉妬してんのかね

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:56:33.80 ID:cuxolrWJ0.net
>>272
ジャンル的には曲刀
弓騎兵のサブウェポンとしては最強かと

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:56:49.53 ID:04cG039t0.net
ぶっちゃけ日本刀の進化の源泉はフェティシズムだと思う
カタナたんハァハァ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:58:34.75 ID:9r3c3SEF0.net
>>635
まあ合戦に負けると その後
地獄の落ち武者狩りに会う時代だからね・・・
みんな何でも持ってるさw
   ∧∧ 
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:01:28.27 ID:hkIuB1SU0.net
支那での文化壊滅ぷりは、あらゆる場所にあるが
例えば支那には古代の音楽を知る方法が無い
物品なら遺跡から出るが、音楽は出ないからな

したがって支那が支那の古代音楽を知りたければ
日本宮内庁の雅楽から知るしかない

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:01:29.23 ID:KLTrUqqX0.net
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:02:03.38 ID:Pl0fmGKL0.net
まぁ唐の時代なら納得出来るけどね
殆どの武具は魏〜糖時代に伝わって日本での生産はそれからだし

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:02:29.51 ID:qhcvB8dW0.net
>>642
懐かしいな、そのネタw

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:02:55.76 ID:DQhKRuPM0.net
ID:KLTrUqqX0

そのコピペは、すでに貼られてるぞw

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:05:52.01 ID:BNJyhGoY0.net
>>604

160万Km、走ってもトヨタは無故障です。

https://response.jp/article/2016/05/22/275553.html

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:09:06.64 ID:9r3c3SEF0.net
>>646
160万Km走るのが大変だよな
日本だと長距離トラックぐらいか

   ∧∧ 
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:11:41.42 ID:cuxolrWJ0.net
>>432
オーパーツと言われる古刀は輸入鉄やよ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:17:37.23 ID:B2zdXs5s0.net
マジレスすると
その横刀なるものの製法が残っていないのに盗んだも糞もないw
こっそり盗んだというがその証拠もない。
そもそも戦場の主力武器は弓矢と槍。
日本刀の評価が高いからって起源主張とか朝鮮人かよw

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:18:08.56 ID:cuxolrWJ0.net
>>514
あれ?
遊牧民の曲刀って実は歴史が浅い?
ルーツが知りたいわ

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:18:55.73 ID:cuxolrWJ0.net
>>526
今の日本見てると分かり味が…

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:22:29.00 ID:cuxolrWJ0.net
>>534
日本の製鉄技術って近代になるまでたたらによる直接製鉄法なんよね
恐らくベースは邪馬台国の時代から変わってない

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:23:03.56 ID:V/Rgq8Po0.net
著作物侵害もない時代に何言ってるんだよ
それで後世の中国には刀の技術は残ったの?

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:23:59.30 ID:9r3c3SEF0.net
>>646
前から思うんだけど 自動運転が出来ると
みんな新幹線代わりに自動運転を使うから
ちゃちい電気屋が作った車なんぞ
出番が無いとおもうんだよねw
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:24:28.50 ID:XX+M+C5V0.net
火縄銃も真似して作り始めたが今でもちゃんと使えるのは日本製

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:27:39.98 ID:cuxolrWJ0.net
>>554
煽り口調の割にマトモなこと言ってるの草

その越の製鉄法の正当なる後継者が日本やよ

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:28:18.75 ID:N3QE7M/60.net
>>629
そうだよ。
>>648
ごく一部の人がそう言っているだけだよ。

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:33:30.29 ID:8axRfuQm0.net
鉄製の刃物は中国から伝わったとは思うんだけど、もっと古い時代じゃないか?

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:35:34.23 ID:s3WaJIC60.net
>>624
相変わらず無駄に格好つけてやがるな。

おまえさあ、俺が教えてやるまで数十年ずっと「すべからく」を「すべて」のカッコイイ表現だと思っていたよな。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598616243/753
>ヘタレだと思われたらそりゃ政権運営とか支持基盤とか
>スベカラク、ダメポになるわけでね。

典型的な似非インテリ、しかも人生終わってる↓

使えないバイト爺だと自白。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円? これは肌感覚からして高い気もするなあ。


自分の人生から逃げるな臆病者。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:37:35.50 ID:TtJ0HUgG0.net
鉄砲の技術はポルトガルから盗んだ とか訴えられるんか?(;^ω^)
焼き餃子は中国の水餃子の技術を盗んだ
漢字は?ドラゴンボールは西遊記のパクリとかいくらでも言えるぞ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:40:50.33 ID:DQhKRuPM0.net
そんなん言うたら、中国は和製漢字を使えないだろw

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:58:26.52 ID:1FXAf0h+0.net
失われたものと、どうやって比べるんだよ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:00:20.61 ID:EsWzxUFr0.net
>>650
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Turko-Mongol_sabers
遊牧民の湾曲した刀の発掘品は7世紀が最古だが、9世紀に普及して、元の成立とともに中国に
伝わったらしい。

ttps://zhidao.baidu.com/question/559961476.html
匈奴は基本的に短刀で、刃の側に逆カーブするタイプが特徴的(別ソースの出土品をみると青銅製)、
一方、匈奴と戦った漢は長い直刀(別ソースでは日本の古墳で出るような環頭のまっすぐな大刀)
だったという。

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:00:32.86 ID:Pl0fmGKL0.net
>>650
トルコ辺りが発なんじゃないの?
イスラムよりアラブ系でよく見られるし古い
シルクロードで元時代に中華に入ったとか

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:03:06.56 ID:i0SMuz620.net
>>650
モンゴルに限らず遊牧民のメインウェポンは短弓でしょ
そもそもステップ地帯に住む遊牧民は鉄の生成自体が不可能

スキタイなんかユーラシアの大原生林を全て伐採して鉄作ってたし
日本だって1トンの鉄作るのに山1つ禿山にしてた

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:09:49.79 ID:c2+qGP6f0.net
まあ剣は確かに大陸輸入で、現存してる聖徳太子のものと云われてる剣も大陸産
だが刀は別系統進化した武器で、そもそもは蝦夷との戦訓で生まれてきた
両刃剣の混血でもあるので、初期の頃は小烏造りという両刃湾刀があったりする。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:14:01.44 ID:pHnjmXnW0.net
まぁ実際パクってるだろ
別にどっちでもいいわ
餃子が宇都宮なのは間違いないが

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:15:27.56 ID:Tgl5RZnv0.net
三国志やってる時代に木の実煮込んでたんだからそりゃそうだろ

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:15:37.14 ID:zzkcvIyk0.net
この文章のどこがこっそりなんだ?
印象操作してるつもり?
これでいくら?

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:16:52.60 ID:SnmcHUDZ0.net
黄河文明から人類が発生したから日本人=中国人なので無問題

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:18:53.14 ID:mR3sKJqr0.net
ルーツを創作しないと不安なのかな
浅ましい大陸根性

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:22:56.44 ID:qctsZkNt0.net
>>666
鋒両刃造りね。あれは確か直刀の時代にもあるよ。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:24:17.60 ID:WyVjBq3E0.net
今の中国がおかしいだけで
昔から中国の文化は取り入れていたよ
もう一度言う
今の中国がおかしい

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:27:04.81 ID:llfRSB2q0.net
>>1
日本刀より優れた刀を見せてから言えよ

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:28:13.35 ID:wiKuPuCJ0.net
>>672
その時代の刀剣てもう日本刀とは別モンだろ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:31:19.48 ID:IDfsE70gO.net
>>1
何を今さら・・
和服や木造建築
東洋医術に仏教
ラーメンに餃子
パッと思い付いただけでこれだけある

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:31:36.04 ID:wiKuPuCJ0.net
>>648
オーパーツじゃなくてロストテクノロジーな
口伝しか無かったから細かい製法が失伝しただけで
時代を超越するような技術ではないよ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:36:41.73 ID:P1zQ0hG/0.net
そう簡単に盗める技術なの?
たたら製鉄から盗んで、先ず砂鉄から玉鋼を作る所からパクらないと、始まらない筈だけどね。

たたら製鉄の専門家や、刀鍛冶を強制連行して来て、造らせて監察して見よう見まねでパクったのかね?
なんか支那人が、大朝鮮人ッポク成って来て居る気がw
政権が代わるたびに、前の物を全否定して捨て去る支那人の歴史を見て居るから、俄かには信じられませんがなw

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:39:10.22 ID:fx6vp3Uh0.net
日本刀をルーツは平将門

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:40:03.76 ID:qctsZkNt0.net
>>675
一応、上古刀に分類されている。研磨された現物を見た方によると地鉄や刃紋も
平安期以降の太刀と繋がりがあるとのこと。中には映りが見られるものもあるらしい。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:42:17.20 ID:3gbQUpiDO.net
中国人はいまパクりまくりだけどな

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:42:54.96 ID:qctsZkNt0.net
>>678
たたら製鉄って現代でも一人でやっている刀匠がいるから人によっては製鉄から
刀作りまで一人でできるよ。

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:44:46.53 ID:KGhir+a+0.net
>>52
見切りつけたのは小野篁とか菅原道真あたりからだろ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:47:16.13 ID:JuTs1goN0.net
そうかもしれん。

でも唐と中華人民共和国は全く関係ねえだろ。

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:50:50.95 ID:G8uj268Q0.net
>>684
だわな。
中華民国とも異なる国だし。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:51:34.21 ID:DwklmGrM0.net
蕨手刀がルーツ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:52:23.85 ID:+njTsWSU0.net
たたら製鉄・刀鍛冶・研磨・鍔や金具一式・柄や鞘・塗り
紐も自分で織る
一人で全部やるアメリカ人がいるのには驚いた

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:53:01.08 ID:DwklmGrM0.net
>>256
わかってない

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:54:07.64 ID:0HdLP+Ua0.net
なにこの、パクさん…

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:54:59.88 ID:LRjktD/L0.net
>>1
しつこいな
イヤミが

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:55:58.02 ID:NkaaxR2c0.net
>>687
驚くけどある程度分業しないと大したもんは作れないだろうな

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:57:16.81 ID:YZILN+wl0.net
>>1
焚書し続けて碌な文献もない、別政権の社会主義国に歴史の何が分かるかってのwww!!

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:57:22.93 ID:yuDyqfjg0.net
鉄器も青銅器も昔の日本にはなかったんだからそらどこかから学んで持ち込んできた者だとは思うが
中国人のなかでは日本が独自開発したと吹聴してることになってるのか?

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:01:46.14 ID:3vWq+9dc0.net
こっそりじゃなく堂々と渡来人クレクレして作ったんだろ
唐の時代の中国は輝いてた

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:07:03.08 ID:PwBBMtNd0.net
中国から鉄の使い方とか教わったとは思うが、日本刀に近い刀身のものって中国にあったの?

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:08:29.33 ID:FfPziIBd0.net
>>682
スカパードキュメンタリchで放送していましたたけれどね。
先ず砂鉄の採取が大変。カンナガシと言う方法で採取するそうです。

更にたたらっ製鉄の炉が一回ごとに廃棄する炉で築炉がコレマタ大変。
むらげと言う総監督の下で大勢で、一致団結して運転して最後は全解体して銑鉄の塊りの玉鋼を取り出す。

https://www.pref.shimane.lg.jp/admin/seisaku/koho/esque/2016/shimanesuque100/2.html

其れを砕いて刀匠の皆さん方達に配分するそうです。
現在でも定期的に築炉して玉鋼を作り砕いて配分し続けて居るそうです。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:08:55.33 ID:hTe5SdPB0.net
>>687
ヨウツベで見たことあるけど、炭も自分で作ってたな
さすがDIYの国というか

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:11:11.55 ID:WwcfubWO0.net
ペットは飼い主に似るって言うからな。納得(´・ω・ `)

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:11:38.80 ID:BMDebeyE0.net
>>432
鉄鉱石は使ってないけど宋代くらいから屑鉄を輸入してる
砂鉄メインなのでたたら製鉄なのはそのとおり
大陸では前漢の時代それも紀元前に高炉が発明されて鉄鉱石から大量に鉄を作ってるね
日本はたたら製鉄が発達したので世界でも最高レベルの品質な鋼を作るようになったが大量生産はできなかったな

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:14:21.30 ID:xLv2Pmv+0.net
>>691
昔の職人がすごいのは刀匠、研師、白金師、金甲師、鞘師などの職人が離れて
作業するにも関わらず寸分の狂いもなく刀にぴったりと合った拵えを作り上げるところなんだよね。
>>696
これの小さいのを一人でやる刀匠がいるんだよね。人間国宝だった天田先生も自家製玉鋼だった。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:17:45.92 ID:xLv2Pmv+0.net
>>696
あとここで作っている現代の玉鋼は質が悪いという人もいるね。
戦前の靖国たたらの玉鋼で作ったら映りが出たとか亡くなった某人間国宝は
江戸時代の鉄を使っていたとか聞いたことがある。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:17:57.84 ID:kIxI4v3h0.net
>>1
なにチョン化してんだ中国は

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:18:09.38 ID:hTe5SdPB0.net
鉄は酸化鉄としてしか産出しないから鉄に還元するのに炭を使うたたらが
何かと具合よかったんだろかな 炭素を含有させるあんばいとか
コークス炉なら鋳鉄になってしまう?

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:21:06.17 ID:jUxMSOoi0.net
しかしあれだけの叡智の結晶が使われることがないのがもったいないな。
いっそ銃火器での戦争を禁止にして刀や槍、弓だけの戦争にすればいいのに

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:25:19.89 ID:Dz0AKPrq0.net
日本の大半のものの原型は中国か韓国経由だわな
そしてその大半は既にそちらでは失われていることが多い
それがなにか?

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:26:09.74 ID:Dz0AKPrq0.net
入ってきたのが直刀で日本刀に発展した

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:28:05.79 ID:xLv2Pmv+0.net
>>704
最後に大量に投入されたのが支那事変から大東亜戦争だね。
第二次上海事変以降、大陸ではかなり使われたらしい。斥候兵で音を立てられはい場合は
手裏剣と刀で敵を倒したなんて話もある。

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:28:14.66 ID:hTe5SdPB0.net
「日本刀は俺が作った」
松本隆か中国は

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:32:11.20 ID:hvEMWzUQ0.net
戦国末期にはもう時代遅れになってたのに
太平洋戦争の時ですら夜襲で斬り込むとかもう滅茶苦茶だよな

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:34:06.41 ID:RCDnB9ty0.net
文明文化なんて全て他所と他所が混ざり合って発展していってるのに
それを否定するのか

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:36:53.05 ID:mTLqmDNv0.net
中国人ってなんであんなに臭いの?
言語もキショ

日本人もキモいけどw

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:39:52.77 ID:u776/vfX0.net
俺の中では
バタフライナイフを発明したフィリピンが、刃物系ではナンバーワンだ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:40:00.13 ID:xLv2Pmv+0.net
>>709
大陸ではかなり使われたらしい。第二次上海事変以降から徐州会戦までの間に
処刑は無し、白兵戦のみで40人くらい斬った将校がいたとか。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:43:14.96 ID:uE2/Ipsa0.net
日本には青銅器時代が存在せずいきなり鉄器時代
日本刀もパクリでしかない

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:44:47.70 ID:R2QKfOf50.net
そうかもしれないが発展させたと言う部分が重要。
日本文化の神髄は魔改造にあり。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:46:21.65 ID:V59N1GwQ0.net
>>709
シャベルが最強だった戦場もあるのだぞ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:46:23.28 ID:9rqfS/a50.net
さすが大朝鮮
妬み僻みが南朝鮮と同質

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:49:53.34 ID:hTe5SdPB0.net
土(泥)置きは日本独自の技術
あれで焼入れして急冷すると刀は自然に湾曲する

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:53:58.43 ID:6Zo33YUX0.net
>>52
後世に於いて聖徳太子と呼ばれるようになった厩戸皇子は、通説では「遣唐使を止めさせた人」ではなくて「遣隋使を派遣した御方」ですけど?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:54:03.85 ID:7pxF5oCT0.net
>日本刀はもろくて横刀ほど使い勝手が良くはなく、切れ味も横刀には及ばなかった

あれあれ〜?
日本軍の刀は一気に100人斬っても大丈夫!って中国さん、言ってなかった?

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:55:41.73 ID:lZ2K9FhX0.net
日本で魔改造され過ぎて、とんでもない魔物ができてしまったけどな

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:00:26.67 ID:Zz7lspuh0.net
そんなことどうでもよいよ
コロナとキムチは中国起源

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:03:10.44 ID:hI9EjLl30.net
いや…海に流されたんじゃないの?
ってぐらい何も残ってない
敦煌以外

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:06:09.74 ID:cX1yZcNV0.net
うん それで?
日本の文化は古代は大体が大陸由来なのは当たり前って位証明されてるけど
それが何か?

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:06:56.43 ID:A4eQHTwG0.net
>>342
そりゃ隋唐は漢民族じゃねーからな

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:07:46.46 ID:menOZeDY0.net
まあ別に昔は大抵のものは大陸から渡って来たし、近代は西洋からだから起源なんて別にどうでもいい
だからどうしたって話

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:07:52.97 ID:Ioj00nY40.net
日本刀起源説か

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:12:28.96 ID:phP1ZAoT0.net
だからと言って
中国と唐は無関係の別国だからな
中国人に王朝を語る資格はない

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:14:37.50 ID:GEnbi9Su0.net
>>1
ニュースソースをしっかり明示しろ。快資訊のいつ誰が書いた記事だ?
そもそも快資訊ってyahoo知恵袋みたいなサービスだろ?
いつニュースメディアになったんだ?

楽な仕事して日中ヘイト煽るなクズが。また村山か。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:16:22.45 ID:azKauMyY0.net
>それで記事は、当時の「横刀」は世界一のレベルで「冷兵器の覇者だった」ものの、
>その後に銃や大砲が出てきたため廃れてしまい、その作刀技術は失われてしまったと残念そうに伝えた。

素朴な疑問なんだが・・・

失われた技術でなんでそれが世界一のレベルだったって分かるんだ?

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:16:28.25 ID:zfB0elaX0.net
著作権もない時代にこっそりする理由もなかろう
むしろ現代にちゃっかり起源主張とかして堂々と盗もうとする方がどうかと

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:33:30.25 ID:RITCNtJU0.net
「蕨手刀(わらびてとう)」
https://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2005/08nihontou20.html


蕨手刀の柄に透かしをつけたことにある。この透かしに指先をかけることにより、
柄を握る力を強め、共鉄柄(刀身と柄が一体の刀)の弱点であった斬撃時の
強い衝撃を緩和し、斬撃力を向上させる効果を有していた。

蝦夷の戦術は騎射を主体とし、
接近時には馬を駆けさせたまま斬りつける疾駆斬撃であり、
それを可能としたのが、蕨手刀であった。
それをさらに使いやすく、かつ強力にしたのが、毛抜形蕨手刀である。
後に柄頭から特徴的であった蕨形の装飾を廃したのが、
毛抜形刀(これも蝦夷が開発した刀)であり、この毛抜形刀を長大化したのが、
毛抜形太刀=日本刀の原型である。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:44:21.81 ID://JcYxMG0.net
>>716
円匙は接近戦最強だぞ
あの重さと重量バランスと刃のカーブで刀なんかより遥かに切れる

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 02:08:32.39 ID:um4PtY0T0.net
あっちのネトウヨ化が本格的になってきたな
ネトウヨは人の振り見て我が身を直せよ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 02:52:35.91 ID:gsjTnkyC0.net
日本にこういうの言っても、韓国みたいに感情的に反発しないからあんま面白くないですよ

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:01:10.44 ID:phu+Luu60.net
日本には横剣がいる

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:07:03.36 ID:25b0RT1r0.net
>>716
戦国時代最強の武器は………………石

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:07:53.41 ID:D6iGOA8y0.net
>>656
いや、>>554は学術的に間違ってるよ。
(こいつは日本の社会を憎んでいるので常にこういう言い方をするだけ)

実は方向が逆で縄文人から朝鮮に侵入している。
(NHK Eテレ: サイエンスZEROより)
http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA.htm

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:10:05.66 ID:8AJRSRhGO.net
中国の技術にも余所から入ってきたものがあるだろ(笑)

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:13:47.53 ID:L5WcFl430.net
その通りだし大したもんでもない

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:28:15.63 ID:/psh4n5W0.net
文化は模倣の連鎖

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:32:16.55 ID:de8vl/0j0.net
>>1
そろそろぶち転がすぞチャンコロ
コロナを世界中に撒き散らし少数民族を残虐に殺し日本や台湾の領土を脅かし
とんでもねえバカ国家だな
ぶち殺すぞこら

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:35:26.96 ID:dmk6aoJh0.net
・・・誉めてるよね?

ツンデレ??

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:42:09.74 ID:UHqdslOQ0.net
発展させたと認めてるあたり詰めが甘い

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:45:43.08 ID:4dtQvOSY0.net
こういうマヌケなこというのは
半島由来のなんちゃって中国人だろw

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:50:14.91 ID:ZoSErISf0.net
鉄加工技術はアチラさんがルーツだろうね。
独自の折り畳み鍛造刀は刃紋見せるためのオブジェで戦場に持っていけない。大田貫みたいなシンプルなのが実戦刀。バネ鋼使ったサーベルが最終形態。

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:56:49.78 ID:1oqCOeOv0.net
ところでこの横刀というのは現物あるの?

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 03:59:15.91 ID:A3Prj/co0.net
>>1
こっそりと盗んだ・・・か
お前らは堂々と盗むもんな

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:01:25.57 ID:4dtQvOSY0.net
>>747
唐横刀で画像はいろいろ出てくるな

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:03:50.83 ID:avRWcCk30.net
素材から製法から密度から
何もかもが違うんだって事もわからないぐらい
シナ畜では刀に関する文化が廃れてるんだな

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:05:51.23 ID:pLI2DY780.net
>>17
w

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:07:51.79 ID:dSMjWDyI0.net
これは否定する根拠もないだろ。
鉄の加工技術は中国から齎されたものだし。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:10:48.10 ID:c1jE3tQj0.net
日本刀に欠かせないたたら製鉄はタタール人からパクったという説は嘘だったのかな

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:11:27.32 ID:fT0/R64r0.net
>>744
ジャップ島の鉄の質の劣悪さと、ジャップが用意できる火力の貧弱さがジャップブレードを成立させたんです。
良鉄と大火力が有る大陸ではチョンマゲブレードは作成されないでしょうね

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:12:23.29 ID:+qRoFaTl0.net
ハイハイ面白い面白い

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:13:00.70 ID:Aaj9SPQk0.net
漢文明が殷王朝から始まり、その殷が東夷と呼ばれる異民族で、
(商とも呼ばれたのは、海洋民族で貿易が巧みだったから)
九州から沖縄,台湾の近くまでを支配していた西の縄文文明だった事がわかって
慌ててるんだろう
中国人は漢文名の祖ですらなかったのが、現代の考古学では常識
周以降の律令制に基づいた文化・文明は漢民族独自の発展だけれどね

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:13:01.73 ID:cX1yZcNV0.net
>>754
物知らずw
日本刀がどの程度の火力で鍛えられるか知らない馬鹿w

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:13:04.92 ID:0xFqknQB0.net
刀削麺のとか
演舞でみるデカい刀しか印象にないな

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:14:52.67 ID:+qRoFaTl0.net
そんなことより
中国と言えばレバニラと焼き飯でしょ

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:16:21.33 ID:+qRoFaTl0.net
厳正かつ慎重な審査の結果レバニラの国に決定しました

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:16:30.11 ID:aNlxLUCw0.net
どーでも良いわ

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:17:00.52 ID:UHqdslOQ0.net
>>754
チョンマゲブレードとはウルトラマンのアレですか?

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:18:23.29 ID:Aaj9SPQk0.net
>>753
たたらはヒントになる。>>756の東夷では製鉄が縄文時代から行われていて九州にその痕跡が多く残っている

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:21:11.48 ID:4dtQvOSY0.net
>>752
白村江の戦い以前の日本国内の直刀の存在が、これを否定してるだろ
だいたい製造に多大なコストのかかる唐横刀が、大規模洋上戦闘で戦局に影響するのかよw

刀剣の鍛造技術の由来自体は否定する必要はない
この記事の笑いところは、白村江の戦いに結び付けたい意図から発した歪みだよ
日本に勝ちたいっていう底意が先にくるのは
文化に強い自信をもった中国人の思考法ではない

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:23:49.63 ID:NheMP6tn0.net
盛唐サイコーって中国人も多いらしいからな
そこが中華の頂点に思ってるとか

しかし漢民族では無い明らかに鮮卑の王朝なのにw

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:29:09.53 ID:+qRoFaTl0.net
これからの時代差別化をはかっていくには少林寺路線しかないと提言するものである
少林兄貴マジ神秘

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:30:37.70 ID:wKzAqRRA0.net
NASAから技術を公然と盗んでる中国w

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:32:58.38 ID:YZh6W7pb0.net
>>764
「日本に勝ちたい」は違うよ。
東北工程と同じ臭いがする。
最近、「高句麗は中国地方政権」「キムチ、テコンドーの起源は中国」を声高に言い出している。

チベット、ウイグルも同じパターンで何年も前から色々「チベット、ウイグル文化は中国起源」を主張し始めて、ある日突然「チベット、ウイグルは古来より中国の領土」言い出して軍事侵略した。

中国起源が主張し始めるのは大抵が侵略の前触れ。
中国人は歴史の真実なんて興味が無い。
此れは、もっと警戒した方が良い。

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:34:07.74 ID:4dtQvOSY0.net
>>766
中華の最強兵器は傾国美女だぞ
滅びまくった中華の歴代王朝そのものがその威力を証明している
王朝自身もその威力を認識して徹底防御していたにも関わらず
傾国美女の最終的破壊力を止めることはできなかったw

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:35:43.73 ID:+qRoFaTl0.net
>>769
そんなものは少林拳鉄のアソコの前では無力!

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:36:42.94 ID:1oqCOeOv0.net
>>749
じゃあ科学分析やればいいんだな

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:37:19.01 ID:ylurY2zq0.net
中国の武器に鍛造無いやんけ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:39:04.32 ID:+qRoFaTl0.net
美女の誘惑には砂鉄の入った袋を叩いて煩悩を滅する
これが中国四千年の叡智

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:42:36.34 ID:XWbrgi/I0.net
横刀なんて古墳時代から造られた
発展したのは平安中期
どちらも時代が違う

775 : :2021/05/04(火) 04:44:26.00 ID:d2Fz3NNvO.net
>>1
韓国みたいな事言い出したね、、、
この宗主国にして、
この属国あり。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:45:07.93 ID:73Zk1H2T0.net
>>1
まずはあんたら強行した、世界中への殺人中華ウィルスのばら撒き無差別テロ行為の後始末に精を出せよ。それらが片付いてから起源の捏造でも楽しめよ。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:48:02.34 ID:4dtQvOSY0.net
それにしても元記事紹介部分には盗んだなんて記述は出てこないのに
この記事の冒頭概要には盗んだって書いてるんだな

まあどうでもいいがw

>>773
おみそれしました弟子にしてください

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:50:49.37 ID:WNQ9dqKs0.net
お前らは唐の時代に盗んでるんだから、我々が今盗んで何が悪い!

という論法?

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:57:40.76 ID:M2R00Rap0.net
日本の新幹線技術盗んで
中国の発明としてアメリカで特許申請したのは忘れない

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 04:59:36.86 ID:h36uoFZz0.net
>>565
> 明末に日本から日本刀が大量に輸出されていたんだが
> 明にろくな刀がなかったと考えられる

日本から明に貿易などのかたちで大量の日本刀が輸出されたのは、明では5倍の値段で
売れたという史料の記述もあり、どうも高く売れたからのようだが、

その理由は、明では民間における刀のような武器の所持が禁止されていて、かつ倭寇対策
で日本刀の密輸も取締っており、そのなかで日本刀が密輸されて民間に売られるのを防ぐ
ために、政府が高値で独占的に買っていたかららしい。
もちろん違法に密輸も行われていて、禁制品だからそれも高く売れた。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 05:02:36.99 ID:osZSIJg10.net
起原を主張するなんてまるで朝鮮人みたい
もう国名を大朝鮮に変えちまえw

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 05:09:09.81 ID:h36uoFZz0.net
たとえば日本で覚せい剤は違法だが、しかしヤミでは高く売れるので、隣の国が製造してせっせと
密輸してくるが、それを抑えるために日本政府が覚せい剤を隣の国から公式ルートで独占的に買う
約束をするような話。
それが明が日本刀を輸入した事情の一面でもあったようだ。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 05:16:35.30 ID:F6ugq5vL0.net
なんか面白いなw中国には嫉妬という概念が無いのか?w

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 05:22:14.76 ID:umQMsolB0.net
別に今刀使ってるわけでもないのにどうしたいんだ

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 05:28:36.31 ID:XUK26LJQ0.net
>>190
中国は民族が入れ替わる度に民族浄化と破壊をしてきた
それでも残っていた物を文化大革命で壊した
甘えというより、そういう歴史の成せる業だよ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 05:49:10.57 ID:fT0/R64r0.net
>>7
薪燃やすだけだぞ。ジャップは

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 05:52:43.42 ID:+yUYfZzw0.net
>>1
コロナウイルスの起源は中国の武漢研究所、世界が認める。

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 05:54:37.73 ID:0HhVRamC0.net
>>784
刀は実用品として需要は現在でもある。居合抜刀道や古流剣術等がそうで
刀鍛冶も全国で100人以上はおるで。安いと60万辺りからオーダーできる。
白鞘で納品されるので時代劇なんかに出てくる仕様にすると更に数十万必要。
ただ、刀身が「硬い」現代刀を嫌ってか、江戸期作刀のや江戸期以前の古刀を求める人も多い。

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:01:31.79 ID:sVIydcgy0.net
遣唐使の長安西安洛陽からの西遊記の始点終点から日本の奈良大阪あたりまでのルートを
日本の日本人は思い出さないといけないなあ

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:03:36.85 ID:sVIydcgy0.net
まあこの印度中国ネパールチベット中国道教日本仏教神通神仏混淆の寺院をソビエトアメリカ合衆国あたりが
戦後75年も日本人から奪って言ってたからな

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:03:47.03 ID:fT0/R64r0.net
劣悪な鉄と貧弱火力を補うために必死こいて叩きまくらないといけないのがチョンマゲブレード
なその性能は…………

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:05:12.61 ID:sVIydcgy0.net
朝鮮人石原莞爾石原慎太郎あたりが戦後に日本人支配のGHQ管理人みたいに日本人を監視し搾取しすさまじいクローン攻撃で
日本人家族を解体虐殺してた日本人成りすます朝鮮人ロシアメリカナダ帝国の黒悪魔の番人だ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:12:37.04 ID:da5W8XU80.net
火薬という大発明あるのにこういうのに一々言わなくていいのにねえ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:15:11.69 ID:ZRKI8CYl0.net
伝、坂上田村麻呂奉納の平安初期七世紀の「騒速」
まだ直刀だが、柄の部分に少し反りが入ってる

この後、菅原道真の意見があり、唐が亡んで遣唐使消滅

平安中期10世紀頃の「安綱」完全に曲刀となってる

北宋11世紀の欧陽脩によって日本刀歌が書かれる

平安中期に日本刀が完成し、平安後期の武士の台頭で
使われる事になっていったわけだ

「騒速」と「安綱」はググれば物証の刀剣画像見れるよ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:18:19.20 ID:784KThGM0.net
中国朝鮮と断絶していたら
ジャップは未だに石器時代

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:18:21.95 ID:NT7mnzdq0.net
> 日本刀はこの「横刀」の弟子のようなものだと主張した。

唐の作刀技術を継承せずに逸失させたクズ国がどの口で期限を主張するのかw

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:28:04.27 ID:+yhBlesn0.net
中国朝鮮と断絶したから、独自発展した

中国の砂鉄利用は、明代までないよ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:33:39.46 ID:agIBgjEq0.net
お父さん、見損なったよ

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:35:26.03 ID:agIBgjEq0.net
日本刀の反りは蕨手刀が起源。寧ろ蝦夷の影響

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:37:53.06 ID:Qmg1AEY50.net
武漢肺炎も俺達が作ったと言ってもいいんだよ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:40:32.63 ID:ZRKI8CYl0.net
直刀から曲刀に変わった理由は、5世紀の鐙の伝来によって
騎乗戦闘が可能になったんで、刀は突き刺す方法から
振り下ろしで切る方向性に変わったため

中国もメインウエポンはチャリオット戦車から
騎乗へと戦い方が変わって行ってる

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:47:32.57 ID:fT0/R64r0.net
>>796
まあジャップさんも穢土時代にチョンマゲブレードの製法失伝したし





平和な時代にそんな器用なことができるジャップさんは流石ですwwwww

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 06:49:02.74 ID:Ta7408vB0.net
>>11
クソ食い基地外寄生虫チョンパンジーの独自の文化はクソ食いだけだからなw、
黙ってクソでも食ってろよ、クソ食い野郎!

804 :国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望:2021/05/04(火) 06:52:08.98 ID:kOvdPzsY0.net
yataganてスペルが刀に似てる、何語か不明

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:01:53.65 ID:6kQYnm/10.net
「中国の殷時代の青銅鉾はネアンデルタール人の技術をこっそり盗んで発展させたものだ」
これ位言わないと芸がないわな。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:06:29.19 ID:+yhBlesn0.net
NGID:fT0/R64r0

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:06:43.41 ID:V59N1GwQ0.net
>>756
殷った青銅文明でしょ?
青銅といえば鋳造、つまりは華北の民族だと思ってたんだが
海洋民といえば江南の民…うーん、もうちょい詳しく知りたいところ

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:08:30.80 ID:lG9Lxs220.net
さすが朝鮮の親玉

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:09:34.07 ID:7PRh9aCu0.net
>>1
中国は日本に負けた国です!w

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:10:34.11 ID:IEdHjib60.net
世の中のほとんど全ての起源は中国に有り
それぐらい日本人なら誰でも知っていること
起源より過程と結果が大事であることもな

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:10:51.35 ID:+yhBlesn0.net
>>804
トルコ語
何がどう刀に似てるんだか

16世紀頃からイェニチェリの護身用として利用された短刀
後に各国の銃剣に発展する

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:11:03.15 ID:PIwlaJ1u0.net
>>11
それ、朝鮮人の唯一の文化のトンスルと間違えてるんじゃないのか?w
おまえもトンスル大好物なんだろ?w





ほんと朝鮮人ってキモイ民族だわ

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:16:35.01 ID:4RAH2vqN0.net
>>809
元と清と中華民国には勝って
明には引き分け

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:26:13.94 ID:7MuNkQ1s0.net
ほんと日本はパクリしかないんだな
オリジナルがある韓国が羨ましいよ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:27:11.62 ID:MnVxaAQ00.net
まあ元々日本は文明先進国から技術を取り入れ独自に洗練させていく国だし。
別に起源を声高に主張したりしてないしね。

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:28:44.05 ID:0LhnobQD0.net
日本刀は造形が美しい

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:31:23.93 ID:dD4XsuMw0.net
苗刀
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E5%88%80
パクった?

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:39:01.16 ID:ya+BM+L/0.net
>>11
おまえのコンプレックスが全部出てる書き込みだよな
ジャップ 白人でしか日本人にマウント取れない
小便に 食品に糞便を利用していたのは某民族
花らっきょう 長さ平均が異常に短い某民族の結果
www 草生やせば自尊心が満たされる???

素晴らしいほどの屈折した自己憐憫

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:42:59.89 ID:S7pFLda50.net
>>813
ウィキペディア読むとグダグダの万暦帝がなぜか日本にだけは強硬に対処したんだな

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:48:18.36 ID:bNF6tVot0.net
日本の文物で中国オリジナルじゃないものってあるの?

神道くらいか?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:49:37.27 ID:ya+BM+L/0.net
中華と日本の話なのに、なぜかネチズンが沸く

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:51:34.14 ID:WsGOrXDd0.net
>>8
兵器の製造技術なんて古今東西盗み盗まれだよ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:55:01.96 ID:JRGvzAPT0.net
当時売ってたものを買って真似ただけだろう。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:55:12.95 ID:t/DNH07rO.net
仮にそうだとしてもだから何?としか
今の中国と唐なんて微塵も繋がりが無いでしょうが

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:57:55.59 ID:v8Nwfe6n0.net
大陸から伝わって来たのは認めてるのにな。
でも現代の中国に何にも残ってないやん

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 07:59:42.67 ID:VMIHewxm0.net
いよいよ西朝鮮化が酷くなって来たな
俺らは韓国人と違って直刀が中国から伝わって来た事とかは誰も否定せんよ
ただ折り重ね鍛造や反りも無い横刀を日本刀の起源だ言われても反応に困る

とりあえず日本は唐代の894年に誰も新たな事を学んで来なくなったという理由で遣唐使を廃止し
漢民族が屈した元の侵略を退け明代には中国で作れない刀を輸出してた側だ
古代に先進国だったのは間違いないが中世にはもう抜かれてた事を自覚しような
日本が明治になって急に強くなったというのは中国人の誤認だよ
イギリスが清は家畜化したのに日本とは同盟を組んだ意味を考えような

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:02:57.50 ID:yHbELZHN0.net
>>68
>>620がそういってるぞ
おまえのいってる稚拙な戦法ってのは時代劇のだろw

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:06:33.80 ID:avRWcCk30.net
>>752
シナは単なる通過点で
たいがいの文化はインドら辺が発祥

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:06:38.63 ID:yHbELZHN0.net
>>825
中国4000年の歴史伝統を自分の浅はかな都合で捨ててきた中共だから

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:08:48.51 ID:aNlxLUCw0.net
日本刀は殺戮兵器としては劣ってる部類 長距離戦ができないし 振り回すにも
体力勝負 しかも一度斬ったら血と脂ですぐに性能が劣化する

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:09:25.84 ID:+VJ9F1e50.net
だからなに? に溢れまくってるな

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:12:58.72 ID:w5RFGBkN0.net
シナもチョンに便乗商法なのか
>>1

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:13:18.14 ID:avRWcCk30.net
>>768
まあでも朝鮮が長年シナの奴隷だったのは事実だし

日本みたいにシナを単なる文化の通り道として利用した結果、発展した国とは根本的日本違う

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:14:19.35 ID:472Spq6R0.net
もしかして原文にある中国人筆者って実は日本刀の作り方を全然知らないんじゃね?

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:14:36.83 ID:dhYahzlz0.net
珍しく中華思想を感じない記事だな
中華思想なら自分たちの世界が常に世界の中心にあって最高で
周縁の地に影響を及ぼすことは誇らしいことなのに
中国人もやっと自信がぐらつき始めたってことかな

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:15:16.13 ID:5CBD83S10.net
アレは我が国が元祖だ今は無いけどって言ってる時点で
もう悔しくて悔しくて仕方ないって立証してるだけだよなぁ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:16:13.81 ID:avRWcCk30.net
>>783
嫉妬まみれでしょ
だから見栄を張るんだよ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:16:56.97 ID:sPNYXvyV0.net
>>834
やめとけよ、真実は人を傷付けるぞ

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:17:24.37 ID:imRuCGur0.net
>>1
韓国人の真似して起源を主張するのは武漢肺炎だけでいいんだぞw

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:18:47.67 ID:9XcXXno00.net
習近平が愚かすぎて、とうとう韓国の域にまで墜ちたか…。
文化への自信がほんのちょっとあって、起源説が弱めだったのが韓国との差だったのにな。

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:21:36.32 ID:ZRKI8CYl0.net
>>836
北宋11世紀の日本刀歌>>555で既にそれだから
下手するとそれ1000年は言ってる感じかもしれん

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:22:26.00 ID:6Tf/smdK0.net
発展させたのがすべてだろ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:25:05.96 ID:avRWcCk30.net
>>830
だから武道が発展したんだしね
武道書の最終章は、刀が使えなくなってからの戦い方で、
そこから柔術やら間諜方面に発展していく

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:25:14.29 ID:rY4EUq5B0.net
>>549
チャイナドレスは租界に陣取ってたイギリス変態紳士が作ったんだろ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:25:23.09 ID:Rs+MwEo+0.net
ブロードソードやバスタードソードは斬るものじゃなくぶったたくもの

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:29:21.44 ID:VhIONUim0.net
実績でいへば
日本刀>>蒙古刀>>横刀www

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:30:44.44 ID:WsGOrXDd0.net
>>845
ネットの情報鵜呑みはよくない

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:33:50.68 ID:VMIHewxm0.net
起源がそんなに偉いなら中国人はみんなアフリカに平伏さなきゃだなw

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:34:30.82 ID:ZRKI8CYl0.net
>>830
剣豪将軍足利義輝が三好勢に襲われた時
持ってた刀を床に何本も差して
襲い来る手勢をバッタバッタと斬り伏せて
歯こぼれで切れ味悪くなると
次々刀変えて斬りまくった

最後は畳を手勢に盾にされて取り押さえられたから
畳を逆に盾にしてたら勝てたかもな

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:35:50.47 ID:ZSA0B4Yx0.net
どう発展させたかが大事だから、ルーツが中国でもなんとも思わない
「これは海外のあれがルーツなんだ」というのを、おもしろがれるのが日本人

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:38:48.62 ID:jwi1Na3+0.net
>>1
新幹線

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:40:25.83 ID:U0kyh9T50.net
>>1
そもそも古今東西、近距離戦では槍が最強だろ。

刀に力を入れるようになったのは、
武家社会になった鎌倉時代あたりからのはず。

日本刀と呼ばれるものは少なくとも正宗以降だろう。

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:40:55.80 ID:rY4EUq5B0.net
>>595
中世までは矢に彩色をして誰の矢が射獲ったかか判るようにしていた、鉄砲は16世紀世界の主流の遅延発射でなく狙いが定めやすい速射型、
清戦争では全速前進しながら官報射撃を命中させるような大砲のお稽古をしたりしてた、命中精度史上の変な国なので。

弓矢も鉄砲も大砲も、戦争での使い方は、数撃ちゃあ当たる、大体敵の居る側に沢山撃ち込んだらどれかが当たっているだろう、というのが主流。
戦果に対する論考恩賞も、「そのあたりを攻めていた部隊」の単位で行われるのが世界標準。
日本の鎌倉御家人衆とかは、矢の彩色を見て、「誰が当てた」「誰の矢が致命傷」で論考恩賞。

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:53:45.18 ID:wzk3TNAH0.net
メードインチャイナの禅宗も
いまはメードインジャパンと思われている

だいじなものを全否定して、カネと権力がすべての
抜け殻のチャイナがいまごろ過去を振り返っても、もうおそい

いまどきは北朝鮮なみの頭脳に劣化して
21世紀のいまどきに、旧日本軍なみにカルト化して
集団発狂状態・・・もうむかしにはもどれない・・・

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:59:06.81 ID:PPklQWeU0.net
>>854
禅宗ってちうごくでは滅びたの?何か少林寺拳法教える学校で廃仏毀釈やってるとかニュースで見たけど・・・

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 08:59:12.45 ID:dWggKzNt0.net
>>55
日本人は縄文+長江あたりの流民

そして朝鮮半島南部も日本の支配下

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:08:23.11 ID:jjWvtbof0.net
さすが世界の大阪こと中国

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:08:53.84 ID:3vWq+9dc0.net
中国の青龍刀だのあっちの刀は
それはそれで完成してるんじゃねーの?
大元は中国由来、そこから各地に伝播して独自の形に発展していったのは確か

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:13:49.39 ID:VMIHewxm0.net
>>854
ていうか禅宗だって開祖はインドのダルマさんやんね
そんでインドは今でもヨーガとして世界的に影響を与え続け
経由地の中国だけ脱落

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:14:36.86 ID:NGoGEIXt0.net
>>858
鬼滅ブームと弥助ブームに乗っかりたいんでしょ
来年はチェーンソーの起源を主張してると思うよ

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:15:35.73 ID:xLv2Pmv+0.net
>>852
一般的に日本刀と言われる太刀が作られるようになったのは平安後期からだよ。

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:20:28.07 ID:m+PyRRnG0.net
製鉄技術は伝来してきたものだが、刀鍛冶のノウハウは日本で積み重なっていったもの。
刀剣の形状や使い勝手は、中国のものと変わっていってる。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:22:31.30 ID:ZKJFsntZ0.net
鮮人 「日本は百済」
支那人「日本は唐」

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:30:24.95 ID:Rb/amGrK0.net
じゃあその唐の時代の技術を見せてみろよ
馬鹿中国人w
失われたつうんなら
日本だって言えるぞ
アメリカの火星着陸は
縄文時代の日本の技術を真似しただけだってな
この馬鹿w

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:35:36.99 ID:Gz8jndUt0.net
どっちのほうが品質高いと思ってるんだドアホ中国人

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:36:18.84 ID:IS0c7W5j0.net
火縄銃だって外国から入ってきたものをこっそり真似して
戦国時代には地球上で一番火縄銃を保有してた国になったんだから
刀だって真似するのは簡単だったろう

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:37:38.79 ID:7iCwPwR90.net
外形を真似ることは少々の試行錯誤で出来るけど
刀を作る『技術』は弟子入りするとか技術者を連れてこないと
こっそりと盗めるようなものではないと思う

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:40:04.21 ID:TlcJlJZp0.net
5chには中国共産党のスパイが居るのではないか?
こうやってやたらチュウゴクメディアの記事を乱発して
宣伝する宣伝部隊が

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:41:31.67 ID:LcJuuhCL0.net
ばーか

泥棒民族

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:42:26.57 ID:62UoZWCg0.net
中国人には日本刀を作る技術が無かったんだな
もっと勉強しろよ

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:46:06.74 ID:9c/dUWIr0.net
実際圧縮応力使ってるから、背面からの打撃にクソ弱いよな日本刀
木刀でも叩き折れるし、ポイント知ってる刀鍛冶なら割り箸折れると思う

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:46:25.04 ID:U9StofR/0.net
>>866

トルコより東のアジアで鉄砲の国産化に成功したのは日本だけ。
他国は真似したくともできなかった。

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:46:30.65 ID:Rb/amGrK0.net
>>856
日本人の祖先は元々中国にいたんだよな
それがあとから来た漢民族に追い払われて
北に逃げたのはモンゴル人、南に逃げたのがネパール人
西に逃げたのがカザフスタン人、東が日本人だ
だからみんな顔が似ている
今漢民族が同じようなことをやり始めた
あつかましいだけだと思って油断してると同じことになる
ここで欧米と協力して中国を潰しておかないと
日本人は海に追い落とされるわw

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:47:28.37 ID:0qVRtz8W0.net
3Dプリンタで鎌倉時代の名刀も作れる

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:48:10.11 ID:106LZEgX0.net
中国はモンゴルの影響受けてるしな
なんせ元の属国だったし

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:49:45.30 ID:7iCwPwR90.net
日本刀を研ぎあげるには良質な砥石が必要
不純物が少なくて粒子の細かい天然砥石は日本と南米にしか無かったらしい

良い砥石が無ければ切れ味を追求した曲刀の発展はなく
突いたり叩くことに徹底した直剣や重量級の矛のままだったかもしれない

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:51:32.09 ID:0qVRtz8W0.net
>>595
B29のエンジンは欠陥品です、早晩すべて壊れて使い物にならなくなります
よろしい、ならば壊れるエンジンの倍の数製造し供給せよ

こんなクレイジーな国に戦争ふっかけた大日本帝国

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:52:06.68 ID:VMIHewxm0.net
>>868
五毛が居るどころかオーナーのJIMが華僑じゃんw
NGワード一覧とか見れるから調べてみ
見事に右翼排除のワードばっかだから

ここに政治的影響力が無い事なんて新風惨敗でとっくに露呈してんのに
中国人の感覚だと自由に物が言える場というだけで恐怖なのかねw

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:53:11.11 ID:0HhVRamC0.net
>>871
実戦を潜った刀の刀身を見たことない知ったかはいいわw

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:53:34.59 ID:6bvNSg5R0.net
>>1
西朝鮮さんオッスオッス

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:53:56.04 ID:i8f+aNXX0.net
「こっそり」「盗む」の証拠一切なし
戦時売春婦と同じでっち上げによる日本下げ
サーチナも本性表して来たな
こんな記事を相手にするのはやめよう
スレを立てた売国記者もNG推奨

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:54:47.78 ID:aZQzW0ai0.net
ぜってー違うわ。日本でも失われた技術で再現できなかったりするのに

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 09:58:15.27 ID:NKZo9XW30.net
中華料理の包丁見れば大陸の刃物の程度がわかるだろ
重さでぶった斬るのが奴らの刀

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:01:04.63 ID:wzk3TNAH0.net
禅宗は仏教が元祖だが、かなり中国風にアレンジされて
インド仏教とは、かなりちがったふうになっている

生活ぜんたいを修行ととらえて、規律正しく生活するという
宗教儀礼的ではないのが特徴だろう
あるいみ中国の仙人を理想化したようなものかもしれない

日本人だと良寛さんとかが、到達した領域かもしれない
良寛さんは中国の古典を得意とし
漢詩の達人で、有名な書道家だったらしい

かなり風変わりなところも、あるいみ仙人っぽい
老子、荘子的な自由人っぽい人

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:04:18.55 ID:BUfjQB6Q0.net
>>861
倭国から日本に国号を変えたあたりなんだよな
時系列としては一致はする

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:10:19.02 ID:p8ONFbPKO.net
>>873
日本人のDNA分析の結果を知ってます?

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:16:12.06 ID:qtzXWYAH0.net
半島が戯言言った時にも思うんだけど、オリジナルの方があらゆる品質で劣ってるって逆に恥ずかしいだろw

昔は凄かったとしても、今じゃ世界の偽ブランド品の2大生産地なんだからホントに惨めだなw

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:23:05.58 ID:7vqoEwZx0.net
日本刀の起源は中国?
日本刀の起源は新羅ニダ

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:24:32.74 ID:xLv2Pmv+0.net
>>876
江戸時代以前の研ぎってよく分かっていないんだよね。まあ砥石は必要だったはずだけど。
>>885
平安中期には毛抜形太刀がある。さらにその前にも太刀につながる反りのある刀剣が存在する。

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:31:17.02 ID:SS6XRQKC0.net
>>1
そんな事より、刀削麺食いたいな

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:38:55.73 ID:BUfjQB6Q0.net
>>889
大化の改新 645
白村江の戦い 663
平安時代 794-1185

中国は幅広の刃で柄が短く重たい直刀て刃が曲線で馬上から叩き切る柳葉刀が長く主流だったんだよ
日本刀が主力になる前の日本は直刀で突く攻撃を主体としたものが主流だった
尚、半島はこの戦乱で唯一の自治国だった高句麗を失い現北朝鮮に至るまで半島民族は自民族の手による建国が叶わなかった

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:39:43.06 ID:H38s07V+0.net
>簡素化した作刀方法に変えたので、日本刀はもろくて横刀ほど使い勝手が良くはなく、切れ味も横刀には及ばなかった」と主張した。
ほんまかいな
横刀が現存しているなら科学調査してみればいい

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:41:25.57 ID:cX1yZcNV0.net
>>786
ぷwww
薪で鍛えると思ってんのwwwww

>>802
今でも精錬技術残ってますが何かwwwww

恥ずかしく無いの? そんな物知らずな事レスしててwwww

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:47:08.46 ID:fiqDrqxw0.net
ほっとこう・・・

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:51:26.98 ID:UZvLx7280.net
>>892
そのへんは知らんが

戦国時代末期には
朝鮮で中国対日本をやった時点で

中国の刀剣類は、日本の刀剣類に完敗してる
そっから兵器類で
中国が日本を上回ることはなかった

いまは、さすがに追い抜いてるだろうけどね

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:52:16.52 ID://JcYxMG0.net
日本人は江戸時代でもどんぐり拾って竪穴式住居に住んでたのに昔からの先進地帯であった中国にパクリ云々言うネトウヨは頭がおかしい

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:53:08.11 ID:YZh6W7pb0.net
>>833
根本的に違うかどうかなんて興味が無いよ。
根本的に違っていようが屁理屈並べるのが中国と言う国。
過去に台湾を領有した事は無いけど現在は見ての通り"古来より中国固有の領土"と言っているし、
ウイグルなんて見た目人種さえ違うのに"同じ中国"言い出すのが中国人。

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:56:03.77 ID:YZh6W7pb0.net
>>896
既に平安時代に庶民層は中国より豊かだったよ。
何もかも黄金で出来ている"黄金の国"はオーバーな表現だが、中国より豊かな国だった事は事実。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 10:57:42.24 ID:xLv2Pmv+0.net
>>891
> 日本刀が主力になる前の日本は直刀で突く攻撃を主体としたものが主流だった

現代に伝わっている剣術の大半が室町以降のものだから平安時代以前の剣術なんて分からないよ。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:01:41.39 ID:NpWQa0BZ0.net
↕︎漢字使用禁止

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:01:48.19 ID:xLv2Pmv+0.net
>>891
あと直刀も上古刀と言って日本刀に分類される。そして今でこそよく使われている
日本刀という言葉だけどこれは中国での呼び方なんだよ。

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:08:16.50 ID:VMIHewxm0.net
>>900
中国人はすぐそれ言うけどイタリアくらい文字の影響力強い国は誰も言わんよね
ベトナムにも朝鮮にも漢字捨てられて日本だけに必死になってる姿が実に哀れw

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:08:49.61 ID:hWQQjL0N0.net
というか当時の大陸の影響やなんならパクリが無かったとは思わないよ別に

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:16:19.80 ID:H38s07V+0.net
>>895
刀剣類とは関係ないけど超高速滑空弾と核が驚異だわな
それ以外はやっぱり物量と宇サ電
空母も3隻体制が望ましいとはいえ、攻め手側なら気にしないだろうし
強襲揚陸艦が就役したのも面倒な話

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:27:03.75 ID:Ej9fvgK40.net
>>896
どんな狂った歴史を学んでたんだお前は

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:28:04.27 ID:Ej9fvgK40.net
>>875
中国(宋)は元に完全に征服されてるから属国ですらないよ

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:34:23.57 ID:QYHFr8Mn0.net
戦争に勝った国が歴史を捏造できるからな
覆すには国家に忖度しない考古学者が必要だが全体主義だと命の危険が

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:34:49.87 ID:WMxZdJL70.net
日本の文化なんてほとんど中国発祥なのに
何故か日本に劣等感を持ってるな
日中戦争の影響?

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:34:57.80 ID:YZh6W7pb0.net
>>900
現在の中国で使われている漢字のかなりの部分が実は日本語由来。
例えば"人民"も"共和国"も日本語由来。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:36:38.82 ID:YZh6W7pb0.net
>>908
中国文化は中世で止まってしまって、それ以降進歩が無いから。

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:38:49.45 ID:bDjCWqBj0.net
そんな事いったら元々はこん棒辺りだろうな
棒状ってだけだろ

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:39:12.31 ID:Ej9fvgK40.net
>>769
傾国美女で滅んだ王朝なんて少ないよ
しかも一部は笑わないだけの女に王が勝手に狂っただけとか
傾国美女自体は関係ないものもあるし

例えば宋は北宋は金の、南宋は元の侵攻で
征服されて滅んだでけで傾国美女とか関与してない

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:41:09.75 ID:D6iGOA8y0.net
>>492
そうなのか。
個人的には中国がそれらを発明していても全く構わんと思ってる。
そんな昔の事知るかと。
最近の新型コロナウイルスの発明も中国だと思っているぞ。

通常戦力 NATO >> 中国
核兵器  NATO >= 中国 (最悪ほぼ人類が絶滅する場合が=、但し中国が報告より遥かに多い核兵器を持っている場合のみ)
生物(強 NATO >  中国
(例、炭疽菌:この場合流石に即生物兵器と断定されるため、通常戦力による戦闘に移行する)
生物(弱 NATO < 中国
(但し中国の生物兵器と認定されるまでに時間を要して、その間に全体主義国家の優位性を発揮できる場合に限る)

結論:中国は唯一勝てる可能性のある第三次世界大戦中

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:42:34.32 ID:Kc3ORCE00.net
これが本当だとしても、君ら唐代の技術の継承が今に至るまででできませんでしたってことにしかならんやん。不肖の子孫やなあ。

915 ::2021/05/04(火) 11:43:09.46 ID:AACt9KbH0.net
技術を発展できない無能をさらけ出す。

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:44:32.33 ID:bDjCWqBj0.net
漫画、アニメ、ゲームは日本の真似って海外は言われ続けるべきだな

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:45:09.73 ID:UdLK58sg0.net
盗んだんじゃない
魔改造したんだよ

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:50:21.78 ID:RtDC3D+y0.net
>>23
そもそも日本人だって日本刀を武器に使ってないだろ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:51:25.22 ID:Jw+Jl8Uh0.net
歴史を長いスパンで見たら日本は中国のパクリばっかだぞ
ネトウヨはアホだけど

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:52:04.77 ID:RtDC3D+y0.net
>>31
最高品質の石炭は北朝鮮から取れるよ
日本何か褐炭とか泥炭だろ

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:55:16.93 ID:RtDC3D+y0.net
>>33
科学技術を何ら発展させられなかった日本と1000年間世界最先端を誇っていた中国を比べることは間違ってるよ
その後もヨーロッパが最先端だったわけじゃなくてイスラム諸国が世界最先端だったわけで
ヨーロッパは大航海時代になってもアフリカの何分の1の農業生産性しかなかったんだから

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:56:00.04 ID:zDOLPNpm0.net
中華のなまくら刀とは雲泥の差だけどな

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:56:35.97 ID:hHbuhyLn0.net
お前らは青竜刀だろ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:57:42.72 ID:hHbuhyLn0.net
漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ

中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、
劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである

中国語の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 11:57:47.69 ID:dPKWg+Ll0.net
そもそも製鉄を発明したのは中国人じゃなくてヒッタイトだろ
鉄に関しては中国は通り道のストローだわ

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:03:23.38 ID:KQJJ+dxJ0.net
そもそもえらかったのは、中国じゃねぇから!!!

大陸を共有してるだけで、その偉大な文明と、今の文明を憎んで文人と文物を壊しまくった社会主義政府とはなーんも関係ないから。

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:10:52.16 ID:KDVJ7RKL0.net
日本刀を持ったこと無い底辺なので日本刀の重さも知らないや
どの程度の重さなんだろうね

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:15:17.95 ID:7iCwPwR90.net
若くて貧しいときは食うことだけで頭は一杯
脂が乗って繁栄してるときは享楽に溺れるだけ
老年期になると自身のルーツとか名誉を求めだす

中国人も成長の頭打ちが見えてイケイケドンドンから
文化起源とか中国スゴイの承認欲求に移りだしたのかもしれない

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:17:59.28 ID:xLv2Pmv+0.net
>>927
一般的な長さで1キロ前後。木刀よりも重めだよ。

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:18:18.54 ID:uJELL4qm0.net
唐、元、明、清、中華民国、中華人民共和国
全部見事なまでに連続性を失った別の国

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:19:07.55 ID:k1DGSAly0.net
源流なんてどこでもいい

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:20:00.12 ID:9GABFgny0.net
なぜ中国から離れると日本はうまくいくのか

・中国皇帝に独立宣言を叩きつけた聖徳太子
・遣唐使をやめた菅原道真
・鎖国政策で平和と繁栄を謳歌した江戸時代
・中国は謝絶すべき悪友と喝破した福澤諭吉
・そもそも満洲は日本の生命線だったのか

・圧力に屈して取り止められた靖国公式参拝
・子供レベルだと嘲笑された民主党の親中外交
・中国でトクヴィルが大反響を呼んでいる理由
・敵は日本にありは規定の政策路線
・視点を変えれば中国大陸も陸の孤島だ
・中国抜き共栄圏の構築

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:22:10.20 ID:9GABFgny0.net
中国メディア 日本企業にはあるのに、中国企業には足りないもの

中国が留まっている時に、日本は新たな技術や製品を次々と開発しリリースしている。
こうした例は枚挙にいとまがない。
高く評価される日本の文房具から、半導体の材料やスマホの部品といった製品に至るまで、
日本には様々な分野で世界トップシェアを確保している企業が数多く存在するが、世界で
大きな存在感を示し続けられるのは、研究開発の大切さを知っているためだ。

中国企業には日本企業のような研究開発力がないのが現状だ。
なぜなら、中国では「開発能力より広報やPRが重視される」からだ。
多くの経営者は、直接売り上げに結び付く広報活動や営業を重視しており、
利益に直結するか分からない研究は軽視されることが多い。そのため
研究開発に携わろうという人が少ない。また、中国国内では技術交流も
少ないので発展しないと問題点を指摘した。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:29:15.66 ID:uJELL4qm0.net
その横刀とやらを再現できるのももう日本だけだったりして
満漢全席みたいに

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:30:14.27 ID:4NYokqM10.net
国交断絶した方が良さそうだな

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:33:07.66 ID:PwBBMtNd0.net
そもそも今の中国は唐の頃の人種なんか?

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:34:15.81 ID:uJELL4qm0.net
>>921
中東とかインドとか文明発祥の地や昔最先端だった地域って
今ことごとく悲惨な状態だよな

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:37:21.06 ID:lZ2K9FhX0.net
ご先祖が戦ったから今があるんだな
そうでなければ朝鮮みたいに中国の属国を続けていただろう

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:40:34.07 ID:qH/9yTIM0.net
何が言いたいのかよく分からん
美術工芸品としての今の価値は中国のおかげって言いたいの?

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:40:59.17 ID:Hk3Eh1ZW0.net
>日本刀はもろくて横刀ほど使い勝手が良くはなく、切れ味も横刀には及ばなかった

じゃあ南京大虐殺は嘘ですね
100人切りする前に切れ味が落ちて使い物にならなくなる

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:41:13.10 ID:NBksA6IL0.net
韓国にやったら頭から湯気を立てて起こったから、日本にも同じことをやって怒るのを見て楽しもうという魂胆だな
残念だけどオレらは韓国で慣れているから、怒ったりしないよ

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:43:43.30 ID:cITd5dz10.net
>>938
白村江は負け戦で領土取られてるよ
侵略されなかったのは日本海のおかげ

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:45:20.12 ID:JB3WGtHf0.net
いや、まあ現物が残ってないんだったらどうしようもないな

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:47:08.96 ID:JB3WGtHf0.net
>>940
刀を何本も用意して土にぶっ刺しておく通称「足利義輝方式」と
いうものもございます

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:47:11.04 ID:H6WOTPiH0.net
はいはいさすが朝鮮の親ですね(笑)

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:50:13.18 ID:ZRKI8CYl0.net
>>920
木炭でふいご使って、鋼を曲げる高熱を得てた

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:50:30.25 ID:wzk3TNAH0.net
過去を全否定してカネと権力だけの闇社会

いまさら、過去の栄光にすがったところで
残ってるものはなにもないスカスカチャイナ

物持ちのよい日本に凍結保存されてるが
本家にはスッカラカンで、もうなにもない

天目茶碗とかも、いまのチャイナには残っていない

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:50:40.64 ID:H6WOTPiH0.net
>>925
中共朝鮮とかいつも通過点だよなw

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 12:53:43.06 ID:H6WOTPiH0.net
>>914
継承どころか投げ捨てたんだしな(笑)

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:00:18.06 ID:hI9EjLl30.net
>>756
いや、日本人では無いだろう?
だって訛ってる

ハプログループQだし。
チベットと日本の間にハプログループQの国があって
その国が漢字を作った。
🌊海面上昇?で滅びた。
初期の渡来人がこの人たちかもね。
渡来人なのに、誰一人として、唐の言葉読めてないしw

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:00:39.69 ID:H6WOTPiH0.net
>>897
まあ朝鮮の親だからな(笑)

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:01:56.90 ID:9rqfS/a50.net
南朝鮮の文化泥棒壁は中華譲り

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:03:54.11 ID:cVANX8FW0.net
いずれにしろ文化大革命チャイニーズからしたらどうでも良い事だろう

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:15:20.50 ID:fmuN/s3D0.net
>>52
お前がダメだw

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:29:59.56 ID:req+/o2A0.net
  やっぱし朝鮮刀が世界一だな嗚呼
謝罪と補償をもとめる。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:38:38.49 ID:0HhVRamC0.net
>>944
軍刀はそもそも将校や上級士官しか佩刀が許されなかったので戦場に溢れていたわけじゃない。
量産された満鉄刀や靖国刀だって軍(天皇)から下賜された大事なもんだし
先祖伝来品や個人オーダーで作刀してもらったものを佩刀していた者もいたので、更に愛着があったはず。
まあ戦場での斬首刑は無かったまでは言わないが、敵の首を刎ねるのに何十振りも用意するのは困難なんだわな。その視点からしても南京は大嘘。

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:47:37.28 ID:fT0/R64r0.net
>>940
手下に殴り殺させておいてチョンマゲブレードで斬りまくったと言ったんだろ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:48:53.08 ID:QQPNeNM70.net
>>956
> 軍刀はそもそも将校や上級士官しか佩刀が許されなかったので戦場に溢れていたわけじゃない。

騎兵、憲兵、輜重兵は下士官、兵でも佩用した。あとは一部の曹長。
支那事変の時は歩兵の下士官、兵でもでも私物を持ち込んだりしていたみたい。

> 量産された満鉄刀や靖国刀だって軍(天皇)から下賜された大事なもんだし

将校の軍刀は全て私物。刀だけではなく軍服や拳銃などの個人装備の全てが私物だよ。

> 敵の首を刎ねるのに何十振りも用意するのは困難なんだわな。

上海戦から徐州会戦までに戦闘中だけで40人斬った将校がいるようだから
一本あればかなりの首が斬れると思うよ。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 13:50:47.51 ID:ZnTrsS9b0.net
構造的に横刀の切れ味が日本刀を上回るとは思えんのだが

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 14:04:15.06 ID:QKxwIQwt0.net
韓国「その技術は、ワイらが中国に伝えた」

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 14:11:37.47 ID:+yhBlesn0.net
横刀こそ、サブウェポンだよ
唐の官兵は、槍兵だから
刀身も短いし、護身用でしかない

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 14:29:23.80 ID:0HhVRamC0.net
>>958
まあウィキにはそう書いてあるがなw
そりゃ貰ったもんだから確かに私物ではあるが、下賜の意味が分かっていないし
軍服拳銃の話を後付けされても困るんだが。
数十人斬れる程度じゃ南京レコードはムリだなw

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 14:46:06.26 ID:QQPNeNM70.net
>>962
将校の個人装備は自ら購入する私物だよ。一応、支度金は出るが足らないので
自分でお金を出したり親に買ってもらったりして揃える。それか先輩のお下がり。
軍刀が下賜されるのは士官学校成績優秀者五名だけ。

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 14:49:21.37 ID:+yhBlesn0.net
ウンコが関係ない話

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:12:13.31 ID:0HhVRamC0.net
>>963
御賜軍刀のことじゃないんだが?下賜を狭義に絞り過ぎ
歩兵銃も下賜だからな、粗末に扱えば上官にブン殴られるのは日常w
それに先祖伝来品も個人オーダーの軍刀も私物じゃん、そこまで否定しちゃいなんだが?

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:17:26.45 ID:sOO1oZMB0.net
第二次大戦時の実戦評価で
古来の刀としては鎌倉時代の刀が一番実戦的で
折れたり曲がったりしにくかったみたいだね
それ以降だとすぐ折れちゃったり曲がったりしたみたい
そういうのより現地で車のスプリングから打った数打ちが
鎌倉刀に匹敵するくらい丈夫で重宝したみたい

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:19:35.77 ID:1LAi8pd30.net
みみっちい自称大国中国
大昔の事をネチネチ言いながら今は他国をパクりまくる
人類の地球上の諸悪の根源
それが中国

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:27:37.15 ID:h36uoFZz0.net
現代でいう鋼(炭素1.7%未満、うちなるべく高い方が硬い)に類するものを砂鉄からうまく
つくったということ、ただし玉鋼と言われる硬いものができたのは近世に近いほうだという、
それが中国と比べた場合に日本刀について特筆できることかもしらんな。

中国では、春秋時代(=弥生時代)について鋼のうちやわらかい中炭素鋼(0.25〜0.60%)の剣が
出土しており、戦国時代の(=弥生時代)の燕の剣は折り畳み鍛造で造られている。

製鉄技術が大きく発展したのは前漢中期(=弥生時代)で、銑鉄を液体または半液体状態にまで
加熱して酸素で脱炭して鋼をつくるという現代につながる技術が生まれた。前漢の炉の遺跡からは
炭素量1.3%の鋼と錬鉄(鋼の一種だが炭素量がより少なくやわらかい)が出土している[ソースB]。
そして「太平経」には、鉄を溶かして水のようにして、それから鍛えるという漢時代の武器の
作り方が書かれている。後漢時代(=弥生時代)の西暦112年の銘がある出土した錬鉄の短刀は、
浸炭焼き入れも行われている[ソースB]。

西晋(=古墳時代)の西暦299年の墓の副葬品の短刀は、さらに脱炭工程をちょうどいいところで
停止して硬い鋼をつくる技術が生まれたことを示しており、そうして出来た鋼を繰り返し叩いて、
切って重ねることで造られている[ソースB]。さらに6世紀(=古墳時代)になると、炭素量が少ない
錬鉄をつくったあとで、それと炭素量が多い鉄を合わせて溶かし混ぜ、意図した炭素量の硬い鋼
をつくる技術が生まれ、千年にわたって使われた[ソースB]。
(以上、ソースBと付記したもの以外はソースA)

[ソースA] 以中国歴史来看,最早什麼時期的冶金技術可以支チョウ火器的発展?
ttps://www.zhihu.com/question/285226356/answer/1739941785
[ソースB] Li Chung, The Development of Iron and Steel Technology in Ancient China
ttps://en.cnki.com.cn/Article_en/CJFDTOTAL-KGXB197502000.htm

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:36:12.84 ID:QQPNeNM70.net
>>965
将校は軍刀も含めて個人装備は全て自分で購入するものなの。
将校個人の好みや予算によるので一人一人の装備は全てバラバラ。
軍刀も同じで偕行社や刀屋に全てオーダーしたり家の刀に好みの軍刀拵えをつけている。
君が>>956に書いている満鉄刀や靖国刀も偕行社や刀屋を通して販売されるもので下賜品では無い。
靖国刀で下賜品となるのは恩賜の軍刀だけ。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:38:45.91 ID:0HhVRamC0.net
>>966
スプリング刀の俗称の興亜一心刀は確かに鎌倉時代(古刀・上古刀)の刀に迫ると云われているが
悲しいかな「刀」と認められていないんだわ、均一で大量生産品のため「工業製品」扱い
故に定義が曖昧な時期に銃砲刀剣登録証が発行されたが、工業製品扱いの現在では認められない。
だが好事家の間では評価が見直され、ヤフオクでも美品が出れば高値で取引されてる皮肉。

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:46:19.77 ID:QQPNeNM70.net
>>966
支那事変の時にかなり刀が使われて記録も残っているけど鎌倉期の記録はほとんどないよ。
勿体無いし高いから白兵戦に参加する尉官以下の軍人は買えなかったんだろうね。
そしてどの時代の刀も実戦で折れた記録はほぼ無いみたい。
ただ傾向としては新刀、新々刀は刃こぼれをするときに大きく欠けることが多く
古刀は欠けずに捲れる(刃が潰れる感じ)ことが多かったらしい。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:47:19.86 ID:9jq/yUwz0.net
何でも起源は中国ですねー

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:50:16.19 ID:cBhKByJD0.net
特許が無い時代のことを、とやかく言うなや。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:52:18.55 ID:h36uoFZz0.net
日本は砂鉄なら多少はある。

日本の砂鉄の埋蔵量は、「鉄品位 T.Fe 56〜60%(着磁品位 90〜95%)と[実際とは異なりばらつきのない]
ほぼ一定した理論可採精鉱量に換算すると…1963年には8,200万t」とされた。この約8200万トンとは
採掘可能地点の未利用の砂鉄をより分けて精鉱して使える原料にした場合に、どのくらいの量になるか
という数字である。

大西弘「本邦砂鉄鉱業の現状と将来」/日本鉱業会誌/82 巻 (1966) 937 号, p. 417<21>

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:53:19.34 ID:QQPNeNM70.net
>>970
> スプリング刀の俗称の興亜一心刀

興亜一心刀はスプリング刀とは言われていない。満鉄刀と言われている。
スプリング刀は大陸で軍属、兵、下士官の刀鍛冶が作った刀のことだよ。
記憶が曖昧だけど最初に加古と言う刀鍛冶の軍人だったか軍属が作ったはず。

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:59:04.58 ID:9rqfS/a50.net
スプリング刀って廃車状態の車の板バネを加工して作った手打ちの刀の総称やろ

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 15:59:10.44 ID:cBhKByJD0.net
なんでも最初は人まねじゃ。
国「全ての人・全てのものについて全てオリジナル」なんて国は無いだろ。

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:01:17.41 ID:sOO1oZMB0.net
あの辺の時代の戦争で実戦に刀剣的なものを使う場合は
グラディウスとかククリ的なものが一番いいのかもね

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:01:20.76 ID:QsHYgXiR0.net
今の中国人は漢字作った時の中国人では無い。
昔の中国人を今の中国人がポアしてしまった。
だから簡体みたいなのが出来た。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:03:20.66 ID:QQPNeNM70.net
>>976
そうだよ。興亜一心刀や32式、95式などもスプリング刀という人がいるが違う。 

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:05:41.27 ID:0HhVRamC0.net
>>976
まあ昭和刀の悪い評価にも繋がったんだがな。
質の良くない鉄も多かった当時だからまんざらハズレでもないんだが。

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:06:21.63 ID:1AJCgV/h0.net
で”日本の刀はすべて中国の物だ返せアル”ってか?

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:15:49.20 ID:h36uoFZz0.net
日本で製鉄や鍛冶をはじめた人々は渡来人だろうけども、それが千年ちょっと経って、ともかくも
大陸に売れるレベルの鋼製品を製造できるようになったということが感動的だろう。
そのレベルの技術になったから、倭寇活動をきっかけに文明にのし上がることができた。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:40:29.51 ID:V59N1GwQ0.net
>>982
>>768
彼らの予定では2035年までに西太平洋を領海することになっている
コロナの次に何を仕掛けてくるか…危機感は持ってた方が良いね

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:46:03.43 ID:ptxw5V7F0.net
>>442
>北魏

 西魏。

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:52:57.76 ID:TWU7t4KH0.net
だからなに!なんなの?

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 16:56:41.76 ID:+yhBlesn0.net
http://www.yoarra.nl/pooh/holiday/haloween/poohsword.jpg

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:06:12.30 ID:ptxw5V7F0.net
>>454
>漢民族ってローマ人やチュルクみたいな観念で血統的なもんじゃないぞ

 実際は、漢民族などない。
漢字自体も、漢民族が造ったものではない。トルコ系だと言われている。
亀甲文字が出てくる殷・周の前に、夏王朝があり、そこでも文字は出土してはいない。
中原の地の人間の歴史を漢民族の歴史と、明治期の中国人が勝手に言いだしたものであって、
3大文明のインドガンジス、チグリスユーフラテス、エジプトとは、年代や規模が違っている。
全部、新石器時代がトルコを得て入ってきており、漢民族と言うのは、勝手に中国人が、
言っているだけで、中華思想なのだ。
 フランス人が、フランスは世界一で、パリとその砂漠よと言うのと似ている。

ヨーロッパよりも広大な土地を考えれば、 EU がどうしてできたのか等想像できると思う。
中国は、そう言った前の段階だ。
 古代ローマ帝国は、最初に作ったエトルリア人のコミュニテーがあり、それをラテン人が育てて、
ゲルマン人や、スラブ人等の奴隷の立場の底辺の人間が、古代ロ−マを更に多くくして行き、氷河
で誰も住んでいなかった北のヨーロッパをローマ人として、征服して行く過程がある。
 中国の場合は、たまたま、春秋戦国時代に諸子百家が出てきて、宋の時代にヨーロッパ人に
フラン語に訳した孫氏の兵法を売っており、そう言ったものがヨーロッパに流れて行ってと言う
思想の源流はあるが、戦乱に明け暮れれば、何処だって似たような発想になる。
 ニュートンの万有引力論と、古代ローマ時代のベラスケスの循環器論は、中国からは出てこないと思う。
ましては、素粒子論、量子力学など出てくるはずもない。何故ならば、物質科学の発達が止まっているからだ。
元(モンゴル)が、原理的にロケットを、火薬を使って発想したと言うが、嘘ではないが、殆ど眉唾物であって、
そもそも顕微鏡なども作ってはいない。発達が、宋代で止まっている。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:08:27.34 ID:jcPNKXod0.net
韓国の真似し始めたか・・・・・堕ちたもんだな

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:08:52.29 ID:pzzjv/GV0.net
古代中国は日本文化の特異性を認めるほど器が大きかったのに
いまのシナ人どもはチョンと変わらんwww

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:11:32.05 ID:BSjwGdXC0.net
>>990
今の政府は成立以降まともな人間殺す事で国を維持してるからな

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:21:14.98 ID:fiqDrqxw0.net
ほっとけ。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:22:33.64 ID:+yhBlesn0.net
NGID:ptxw5V7F0
別のキチガイ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:30:09.99 ID:6m0WsjVE0.net
>>968
中国すごいやん

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:30:33.33 ID:PWU+nTr80.net
習菌クラスター
https://i.imgur.com/SQNo0bm.jpeg

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:31:39.51 ID:6m0WsjVE0.net
結局、日本刀の起源は中国ってことだな>>968

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:31:54.99 ID:pFJ5uxMU0.net
近代において一般米兵に最も恐怖を与えた武器
それが刀
離島の上陸部隊は犬が居ないと精神が安定しなかったほど

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:34:11.23 ID:Lon4t+N60.net
日本の文化の起源は中国なのは自明の理だろ
それが孤島だったから独自で発展していっただけ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:38:20.66 ID:ZRKI8CYl0.net
「たたら」が大型のフイゴを指し、原料は木炭と砂鉄
ってのは日本人なら普通に知ってる話

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 17:40:01.74 ID:0HhVRamC0.net
>>997
でも夜襲がパターン化して対処が楽だったとも聞く

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