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【九州新幹線】長崎・佐賀の推進団体が初の合同会合「もうちょっと、関西と結ぶんだよという資料の作り方や出し方を」 [記憶たどり。★]
- 1 ：記憶たどり。 ★：2020/10/28(水) 10:19:24.26 ID:BBNcrmBK9.net
- https://www.nbc-nagasaki.co.jp/nbcnews/detail/4474/
２年後の秋に暫定開業する九州新幹線・長崎ルートについて、全線フル規格整備を求める
長崎と佐賀の団体が初めて合同で会合を開きました。
会合を開いたのは長崎新幹線建設推進実行委員会や佐賀県フル規格促進議員の会など３団体です。
３団体が一堂に集まるのは今回が初めてで今月２４日、嬉野市に地元・佐賀県出身の
今村雅弘衆院議員を招いて会合が開かれました。長崎ルートを巡っては新鳥栖－武雄温泉間の
未着工区間の整備方式について依然、佐賀県との協議が難航しています。
会合で佐賀県側からは全線フル規格化のメリットの打ち出し方を変更すべきとの意見が出されました。
（参加者／佐賀県側）「所要時間の佐賀ー長崎・佐賀ー博多の（表記）を新大阪までに変更できないのか」
（今村雅弘衆院議員）「関西と結ぶんだよという資料の作り方や出し方をもうちょっと国交省も含めてしっかり言っておきたい」
国交省は長崎県とＪＲ九州との３者協議の場を設置することを今月、表明していてフル規格整備に向けた
課題などを整理するとしています。
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:22:31.11 ID:/mdHa0sr0.net
- 博多－新大阪の時間のほうが長くて変わらんから
リレーの乗り換えが15分増える程度だから
佐賀－新大阪だとよけい短くならない感じになるんじゃね？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:24:12.71 ID:h0czzCtI0.net
- >>1
住民投票すりゃいい
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:25:43.52 ID:BBNcrmBK0.net
- 「佐賀と関西の行き来が便利になるから、佐賀と博多を結ぶ在来線は不便になるけどいいよね」
なんてプレゼンを佐賀が受け入れるとは思えないけどな。
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:27:53.33 ID:tlAClhpY0.net
- ついに佐賀市と大阪都と直結の夢
都に繋がるまさにサガドリーム
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:28:37.53 0.net
- 国「むつの佐世保受入ありがとう、お礼に新幹線つくるね」
長崎「よろしくね」
佐賀「まぁいいよ」
国鉄「JRになるから少し待っててね」
JR「佐世保はちょっと採算がなぁ」
長崎「それじゃせめて早岐を通して」
佐賀「やめちゃえよ、早岐やめるんなら時短になるから佐賀も協力するぜ」
長崎「そんな約束が違う・・・」
佐賀「嬉野に新駅もよろしくね」
長崎「え？時短じゃなかったの？」
佐賀「いやなの？嫌ならこの話はなかったことに」
長崎「う、、わかったよ」
佐賀「ついでに在来線負担は長崎が倍額ね」
長崎「ううう、、、わかった、わかりました」
国JR「フリゲ無理っぽいな、フルでどう？」
長崎「安全重視ならしかたないよね」
佐賀「フリゲつったよね？絶対フリゲつったよね？ただでもいらない」←今ここ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:30:12.87 ID:CM8tFYfw0.net
- 長﨑にフル規格の新幹線を走らせるのなら、和歌山にもフル規格の新幹線を走らせろよ。
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:30:34.23 ID:S0XaMcvz0.net
- 一切佐賀はお金出さない。寧ろ迷惑料として数千億もらうぐらいなら検討していいぐらい
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:32:42.25 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>1
乗り入れしたら即死亡だってのにな。
乗り入れには山陽内の需要に合わせて8両編成が必須。
鹿児島ルートだって6両で十分なのにガラガラの8両編成走らせてるのはそのため。
なのに鹿児島ルートよりさらに短く4両くらいでもいいと言われてる西九州ルートでは
輸送量に合わせて本数削減で毎時1本程度しか走らなくなるか、
赤字覚悟でガラガラのまま走らせるかしかない。
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:34:10.58 ID:GSdXOntt0.net
- >>1
新大阪直通は二時間一本程度が限界です。鹿児島ルートから半分貰う形でね
しかも、最低8両編成が必要で"長崎区間は空気輸送"必至です
果たしてQがそんな列車を走らせるのか…
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:34:30.24 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>6
間違った思い込みが書き換わらないままだなw
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:39:08.90 ID:vXBdGBG/0.net
- >>11
仮にそうだとしても合意の上進められている内容なんだよね……
佐賀の主張はルール通りだし
もはや情に訴えるしかなくなってるフル推進派
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:41:08.59 0.net
- >>11
具体的にどこが間違いかを聞くと逃げるんだろ？
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:41:39.41 ID:/mdHa0sr0.net
- まあ、1時間に1本走らせようと思ったら
山形とかみたいに鹿児島と博多で合体させるしかないけど
そんなことしてたら、リレー特急の方が時間ロス少ないかもな
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:41:56.15 ID:vwgNEQDc0.net
- >>10
8連を2編成連結して博多で分割、片方を鹿児島中央、もう片方を長崎に流すとかできないかな。
東北新幹線でやってるみたいに。
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:43:18.74 ID:36TIVrO30.net
- 長崎ー佐賀ー愛媛ー香川ー大阪
新幹線
はよ作れw
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:43:22.54 ID:h0czzCtI0.net
- >>15
時間短縮の優位性がほとんどないだろ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:45:50.10 ID:2YwHo6bf0.net
- 今村ｗｗキレれ爺やんｗ
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:47:07.69 ID:o+uaoUNY0.net
- 豊後伊予連絡道路の下部に新幹線と在来線が走れる部分をつくってもらえばいいんだよ!!
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:47:46.65 0.net
- 結局佐賀県が一丸となって反対してるというより
知事と佐賀新聞（）が反対なんだな
損得勘定だけで動く佐賀らしい
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:47:51.28 ID:2YwHo6bf0.net
- んん？辺鄙なところに新幹線？どこに金あるにゃ？？
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:49:26.17 ID:2YwHo6bf0.net
- >>20
それ長崎の土建業だろｗｗ
漁民を買収して有明海埋め立てたくせに
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:49:50.61 ID:bN+UDLTY0.net
- >>13
佐賀「やめちゃえよ、早岐やめるんなら時短になるから佐賀も協力するぜ」の部分だなw
佐賀がフル規格新幹線を諦めてスーパー特急にする提案してること隠してるだろw
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:50:06.39 ID:eMXSx/330.net
- 結べるの？
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:50:35.13 ID:bN+UDLTY0.net
- >>15
九州新幹線の全車両を併結可能なタイプに交換するのか？w
今の連結器は非常用だから営業運転には使えない代物だぞw
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:51:47.21 ID:2YwHo6bf0.net
- 長崎やることが多い。対馬に原発汚水処理場、ごとうに自衛隊基地
こっちがんばれ！
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:53:05.12 ID:eMXSx/330.net
- >>25
その前に東海と西がうんっていわないと新鳥栖までしか行けないんですが。
ホームに運行管理システムの更新にいくらかかるのやら
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:53:07.98 ID:g8vkIGod0.net
- >>1
大阪だとヒコーキと比べられるからなあ
ヒコーキは早いが新幹線はマッタリ出来る、、が乗換が有るとマッタリ気分が半減するから
新幹線で長崎�大阪直通便が出来ても便数が少なくてマッタリ気分も無くなるし
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:53:12.33 ID:cD68p0P60.net
- >>17
山形新幹線、秋田新幹線の成功は、時短よりもむしろ東京との直結だった。
だから時短効果がある程度損なっても新大阪直結を重視するのも決して不自然ではない。
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:53:18.59 ID:nJHyMlCg0.net
- 四国新幹線は関西はもちろん、東海、東京と結ぶ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:54:38.88 ID:YWKVL4su0.net
- 問題の本質は高速道路の時と同じで通せんぼして嫌がらせ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:55:45.20 ID:h0czzCtI0.net
- >>29
東京じゃないし大阪だし
しかも直通するかもわからないし
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:56:33.92 ID:o+uaoUNY0.net
- 土佐清水の人が別府温泉に通勤するのにどれだけ時間がかかるか考えたらバリアフリーを熟考する価値が値するよね
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:58:21.87 ID:vwgNEQDc0.net
- >>25
山形新幹線の時は、東北新幹線の200系の連結器を改造して対応したが？
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 10:59:13.78 0.net
- >>23
フルにしちゃえとは書いてないぞ
それにスーパー特急は井本独自案による提案じゃない
佐賀のようにウソは書けない
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:00:13.76 ID:dOuWtPMy0.net
- >>15
鹿児島・長崎新幹線はJR東海と同じ車種では済まなくなり車両調達で不利になり、山陽新幹線各駅のホームドアをJR九州負担での交換が必要になる
それに分割・併合を博多駅でやらせてもらえず新鳥栖での作業となり博多への所要時間が伸びてしまうかも
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:02:14.55 ID:dOuWtPMy0.net
- >>34
200系は国鉄時代の設計だけありそういう事をやれるだけの強度があった
N700の派生形はそこまで余裕ある造りではない
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:03:01.18 ID:eMXSx/330.net
- >>36
一編成扱いにならないから、コムトラックの更新もね。
北陸が新大阪まで開通して山陽がCOSMOSに変われば別かもしれないけど。
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:05:37.30 ID:cFglclT+0.net
- >>6
佐賀の自分勝手なゴネが全ての問題の根源。
お金が無いなら駅無し負担金無しで交渉しろ。
在来線はJRQとよーく話し合え。
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:06:36.92 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>35
はいはい、そこまでいうなら現在の短絡でなければ、今と同様に佐賀県が建設費や在来線の赤字を押しつけられかねない状況だったことを隠すなよなw
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:08:25.32 ID:cFglclT+0.net
- >>7
>長?にフル規格の新幹線を走らせるのなら、和歌山にもフル規格の新幹線を走らせろよ。
はい。
長崎ー武雄ー博多ー筑豊ー小倉ー別府ー大分ー四国ー和歌山ー関空ー大阪ー北陸ー信越ー関東
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:08:34.08 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>39
約束を守ることを知らない連中はいうことが違うよな。
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:09:31.65 ID:Obmw8quR0.net
- >>13
佐世保「むつ念書」が〜
長崎「お、これ利用したれ」
〜〜〜〜
長崎「あ、佐世保？採算合わないしなかった事でいいよ」
佐世保「・・・」
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:09:51.75 ID:cFglclT+0.net
- >>8
>一切佐賀はお金出さない。
>寧ろ迷惑料として数千億もらうぐらいなら検討していいぐらい
またもゴネたか佐賀連隊！ゴールは動くよどこまでもw
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:12:24.38 0.net
- >>40
在来線の負担を佐賀の二倍押しつけられてるのは長崎だぞ
どこまで佐賀はうそつきなんだよ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:12:45.70 ID:dOuWtPMy0.net
- >>44
ごねてるのは長崎だろ？
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:13:12.34 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>43
だよな。諫早－長崎間の起工式にも佐世保市長とかにお呼びがかからなかったんだよなw
佐世保があったからこそ長崎に新幹線引けたのになw
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:14:02.77 ID:ULvJ7uFb0.net
- >>39
佐賀県はフル規格の新幹線はタダでもいらないので、
交渉の余地なし。
そもそも長崎新幹線自体が無駄な投資。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:14:31.20 0.net
- >>43
佐賀の井本知事が独自案として早岐外しを画策した
佐世保は県全体のためと涙を飲んで長崎県知事の説得を受け入れた
そんな佐世保に塩を塗るように佐賀は嬉野を押し込んだ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:15:51.44 0.net
- >>46
今も自分から言い出した５択から逃げ回ってゴネてるのが佐賀
それもそのはず
フリゲを正式に断念して一番困るのはせっせと嬉野駅作ってる佐賀
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:17:01.89 ID:eMXSx/330.net
- >>45
同意したくせにごねて払わないって言ってますやん。
佐賀なんて同意もしてないのに悪者扱いなのに。
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:18:08.05 ID:cFglclT+0.net
- >>20
>結局佐賀県が一丸となって反対してるというより
>知事と佐賀新聞（）が反対なんだな
>損得勘定だけで動く佐賀らしい
佐賀ぺんぺん草は孤軍奮闘、よく頑張ってるんだからw
今の構図: 佐賀県の不都合な真実
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.saga-s.c.../articles/amp/486805
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:18:28.02 ID:7nXzGsvv0.net
- 下りを長崎まで早く到着させたいのに途中駅止まる設定とかまた騙すのか
その編成は鹿児島行きと食い会うから１日何本だよ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:18:30.40 ID:eMXSx/330.net
- >>52
西がいつ賛成したよ？
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:20:08.90 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>49
その割には>>47なんだよなw
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:22:23.88 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>45
在来線負担押し付けられたとか言ってるけど、それは話し合いの結果合意事項として公式の約束となっていること。
長崎の論法は約束結んでも都合が悪ければなし崩しで無かったことにする、ばかりだなw
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:25:24.74 ID:Os7hwl030.net
- 佐賀市より東の佐賀県民は要らないわな
途中の神埼吉野ヶ里辺りの人も関係ない
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:28:12.36 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>50
逃げ回ってないだろ？最初に合意の範囲の3方式についてきちんと話し合って確認しましょう、
その上でなんの合意もないフルとミニについて時間をかけてじっくり話し合いましょう、だぞ？
それではフルの建設すぐに始めたい連中が困ると言ってるだけだろ？
フル建設が規定路線だと佐賀には明言できないみたいだけどな、なぜかは知らんがw
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:32:58.59 ID:83BNNRrR0.net
- トンキン
そんなとこ行かんし新幹線いらんやろ
佐賀、何それ美味しいの
長崎、一回行ったからもういいわ
結論 新幹線不要、ついでに佐賀も不要
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:34:20.24 0.net
- 佐賀の負担をなくす代わりに佐賀空港を閉鎖して米軍を誘致すればいい
佐賀空港の赤字はなくなるし、国から借料は入るし、沖縄は喜ぶし一石三鳥だ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:34:39.94 ID:kGuZPfbH0.net
- 今からでも遅くない
長崎新幹線はスーパー特急
リニアはルート変更
これで行け
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:36:10.79 0.net
- >>58
３方式？佐賀の提案は５択だったはずだがいつの間にすり替えたんだ？
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:37:02.29 ID:vbvFrviJ0.net
- >>52は
2018年の佐賀県知事選で与党は誰を推薦したのか答えられない定期コピペバカ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:38:32.53 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>62
すでに合意のある3方式の扱いはどうすんだよ？って言われてるのもわからないのが、なし崩しの話しかできないお前らしいなw
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:39:14.73 ID:6YYKxmZd0.net
- まあいずれ佐賀も賛成するだろ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:40:18.02 ID:vbvFrviJ0.net
- IDなしフルチンは会話ができません
その一例
幅広い協議を佐賀県で行った
日経も認めている https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61538950V10C20A7LX0000/
しかし、IDなしフルチンは認めていない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601724814/853
853 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 15:57:31.12
>> 852
誰が全線フルと書いてるといった？
また難癖かよ
★→整備方式については「幅広い協議」のため複数アセスをやろうとしてる←★
佐賀が妨害してるけどな
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:41:32.51 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>62
現行合意を破棄するためには現行合意の範囲では問題があることを話し合いで確認しで破棄で合意して、その上で合意にない新たな話しましょうと言われてるのに、なし崩ししかしたことないのでなんで3方式が優先されるのか分からないのがいかにもだな。
そういう頭だから作っちゃったもの勝ちなことするんだろうけど。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:43:50.46 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>66
整備方式決めるのに、まずはタカやワシの営巣状況確認して方式ごとの比較しなきゃならないらしいからな、そいつの主張だとw
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:44:28.52 ID:m8fjUToE0.net
- そもそも本州と『結ぶ』必要なんてあるのか？
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:44:54.13 0.net
- >>67
作っちゃったもの勝ちって嬉野駅のことか？
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:45:43.85 0.net
- >>68
でた
タカワシだけ調査するサガ！という佐賀猿の謎理論
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:46:11.64 ID:vbvFrviJ0.net
- >>15
山陽新幹線区間のホーム柵やホームドアを変更しなければならない
また、新鳥栖駅は10両しか対応していないため※、解結は博多駅となる
※速達？長崎発着新幹線を新鳥栖に営業停車させない場合は新鳥栖駅での解結は可能
さすがに博多駅での解結はJR西日本が拒否
長崎県がその金を出す？ ただでさえ並行在来線区間の追加費用割合をゴネている長崎県が出すわけないだろうが
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:47:00.71 0.net
- >>64
過去に合意のあった、だろ？
それを踏まえた５択じゃなかったのか？
このように都合次第で佐賀は言うことがコロコロ変わる
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:47:37.57 ID:65fZoOHR0.net
- >>4
佐賀が強硬に反対するの当たり前だわ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:48:18.59 ID:gpNqkJLl0.net
- 今村雅弘は自民党本部の決定に反して山口を支持していたはずなのだが・・・
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:51:59.20 ID:vbvFrviJ0.net
- >>68
だから、IDなしフルチンは勝手に暴れさせておくのが大切
ちなみにやつはビンボースマホのIIJmio使用
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596808190/936
936名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-o5qI)2020/10/12(月) 11:05:16.62M
>> 934
おや？フリゲ断念という大幅な事情変更があっただろ？
事情が変わったら６者協議に戻る、これは佐賀が散々いってきたことだぞ
これだから佐賀の二枚舌は困る
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:52:24.41 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>71
国交省ハ環境アセスメントを申し入れてるのに、誰も申し入れてない事業アセスメントだと勘違いしてたのをそろそろ認めろよw
国交省はタカやワシのほかに、走行時の鉄粉の飛び散りの影響や、軌道変更工事の際の粉塵の飛び散りもしらべたいそうだぞwww
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:53:50.26 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>73
現在有効な合意だ。
誰も六者合意の破棄を申し出てないからなw
なんかなし崩しで無効であるかのようなこと言ってるのはお前。
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:58:03.76 ID:vbvFrviJ0.net
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/284-
284名無し野電車区2020/10/27(火) 14:10:59.70ID:ZQ9msExI
JR九州も国土交通省も、FGT断念のプレスリリースを出してるんですがね
公文書が届いてないとゴネる佐賀
佐賀は嬉野でせっせとリレー長期化工事、すなわちB/C=0.5の税金無駄遣いを
やってることになりませんかｗｗｗ
287名無し野電車区2020/10/27(火) 14:21:10.20ID:eWnkKOWD
当ホームページの掲載情報の正確性については万全を期しておりますが、
国土交通省は利用者が当ホームページの情報を用いて行う一切の行為について
何ら責任を負う ものではありません。
プレスリリースにはこう書かれてるんだが、これで公文書扱いすんの？
290名無し野電車区2020/10/27(火) 14:50:16.28ID:ZQ9msExI
>> 287
公文書ではないが、周知の事実ではあるだろ
294名無し野電車区2020/10/27(火) 15:40:11.14ID:eWnkKOWD
政治と行政の役割分担を分かってないのか
周知の事実とか言って行政が勝手に政治的判断を下して良い訳がない
このレベルの話は勉強せずともニュース見てればなんとなく分かるだろうに…
295名無し野電車区2020/10/27(火) 15:45:09.33ID:Fy70SbBp
きっと社会に出たことないのだろう
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 11:59:13.45 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>79
責任問われるまともな契約書にサインしたことないやつなんだろうな、こんな主張するなんて。
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:01:29.05 ID:bgqr4rOK0.net
- IDなしは社会に出たことない書き込みのバイトだろ
フル推進派の中でも輪をかけて馬鹿な主張しかしてないから
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:01:42.99 ID:65fZoOHR0.net
- 博多まで在来線特急40分が佐賀の売り
博多までの時短効果が高く、関西からの観光客も見込める長崎と違って
佐賀にとっては関西とつながる意味ないんだわ
だから強硬に反対してる
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:02:35.96 ID:CQek6tUU0.net
- 公務員と天下りがフリーゲージをネタに甘い汁を吸わなきゃ、この資金で今頃、フル企画で開通してたんじゃないの
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:04:02.54 ID:7a/k2kmK0.net
- ゴネまくりの佐賀も年貢の納め時だな
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:05:02.24 ID:vbvFrviJ0.net
- 新鳥栖－武雄温泉間は全て佐賀県内にある
この問題を簡潔に表現したフレーズがある
佐賀県：（新鳥栖－武雄温泉間の）新幹線はタダでも要らん
長崎県：（新鳥栖－武雄温泉間の）新幹線はタダで欲しい
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:08:56.05 ID:VVod+dPH0.net
- 佐賀県内に駅を作らなけりゃ
解決じゃね?
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:09:53.78 ID:65fZoOHR0.net
- >>69
ない
長崎側の馬鹿さ加減がよく出てる
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:10:36.64 ID:xxDUYH270.net
- >>54
> 西がいつ賛成したよ？
FGTにNOなのだから選択肢はフル規格一択。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:10:48.48 0.net
- 損得勘定だけで動く佐賀猿だから当然県内からも造反がでるわな
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:10:49.53 ID:OMLHtKrD0.net
- ゴネ得を許さない協会が発足したからな
もう勝負はついた。あきらめろん
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:10:56.04 ID:VVod+dPH0.net
- 落としどころは
佐賀県内に新幹線駅なし
佐賀県内は在来線残す
建設費の佐賀県負担ゼロ
工事は長崎県の業者が請け負う
これでええやん
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:11:44.36 ID:GftQ3lO50.net
- 博多駅で乗り換えればいいやん
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:11:45.62 ID:65fZoOHR0.net
- >>86
線路もな
佐賀県内に線路つくらなけりゃ解決よ
やってみ？
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:13:56.00 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>86
それだと新幹線の方が売り上げ半減するかもな。
何しろ長崎本線の駅別売り上げで佐賀と長崎はほぼ同じというか長崎が佐賀に抜かれた。
乗車人数もほぼ同じなので、佐賀の客単価は長崎と変わらないわけだ。
以上はJRの決算書とかで確認できるから見てみるといいよ。
JRから分離しないとなるとJR九州が2路線抱えることになって採算悪化。
だからJRとしては在来線を分離して新幹線に乗客誘導するためにも佐賀に駅作りたいみたいね。
副社長も講演会で佐賀駅経由しないなんて事業者としてあり得ないと発言。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:14:29.97 ID:VVod+dPH0.net
- >>93
線路はあってええやろ
佐賀の土民は新幹線が新大阪発長崎行きの新幹線が走るのを田んぼからながめながら
ローカル線で福岡に買い物に行けたらええんやろ?
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:14:56.10 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>93
西鉄バスがウハウハだなw
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:15:10.69 ID:65fZoOHR0.net
- >>90
ごね得じゃなくていらん言うとると
佐賀県内に線路作らなきゃ解決よ
やってみ？
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:15:47.19 ID:xxDUYH270.net
- >>69
> そもそも本州と『結ぶ』必要なんてあるのか？
逆になんで必要無いと思うのか？
その辺のところから佐賀民はスレてるぞ。
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:16:27.38 0.net
- あとは国交省で鉄道担当してる奴を空港担当に異動して
農水省で諫早湾干拓を担当した奴を佐賀農政担当に異動して
JRで佐賀駅前再開発を担当した奴を新幹線の担当に異動して佐賀包囲網を完成させればいい
全部佐賀が自分でまいたタネだ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:17:04.49 ID:VVod+dPH0.net
- 関西の人間からしたら
佐賀県内の観光地が全く思い浮かべへん
長崎は行ったことがあるけど
途中の田んぼが佐賀県なんやろ?
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:17:56.00 ID:65fZoOHR0.net
- >>94
佐賀の方が多いのか
主導権は完全に佐賀だな
長崎だけがゴネても採算取れない
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:19:01.25 ID:vS6/WVzK0.net
- >>27
東海は必要なかろう
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:19:06.34 ID:65fZoOHR0.net
- >>98
福岡と変わらん大阪にわざわざ新幹線で行かないから
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:20:18.89 ID:vS6/WVzK0.net
- >>95
アセスメントさせないよ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:20:54.15 ID:OMLHtKrD0.net
- もしフル規格で着工されたら反対派はどうするつもり？
実力行使の覚悟はあるの？
どうせヘタレばっかだろここで吠えてるの
ネット弁慶ｗｗｗｗｗ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:20:58.57 ID:INZAHgiB0.net
- 佐賀とか人住んでんのか？
時間の無駄だからここは停車しなくていいと思う
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:21:35.00 0.net
- >>101
ないない
佐賀の需要は福岡に通勤するおっさん頼み
もうすぐ定年を迎えるバブル組がほとんどだから10年しないうちにたちまち衰退する
一方長崎はほとんど県内需要だから大きな変化はない
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:24:52.07 ID:65fZoOHR0.net
- >>107
佐賀は若者も全員福岡行くから長崎以上の需要がある
需要も上、アセスの権限もあり線路作らせない
佐賀の完勝
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:25:09.89 ID:ORp35ses0.net
- 工事の一時的な道路占用許可とかも出ないだろうから佐賀県の協力なしに新幹線なんて作れないよ。
無理に推しても成田の二の舞
納得を得られる手立てを考えろ。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:25:29.71 ID:vXBdGBG/0.net
- 結局誰がどうわめいても佐賀がうんていわなきゃ進められないことは変わらないんだよね
だったらよくわからない理屈を叫ぶんじゃなくて佐賀がOKっていうような話をもってこなきゃならないんだけど
フル推進派にはそれがわからないらしい
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:26:18.26 ID:0Ubs/3Ag0.net
- >>102
運行システムと新大阪の16両が止まれるホームは東海、鳥飼車両基地も東海
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:27:12.92 0.net
- >>108
この少子化の時代にか？
氷河期以降は佐賀に止まって就職先探す物好きなんてほとんどいないだろうしな
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:28:09.90 0.net
- >>110
その佐賀が一枚岩じゃなく造反の火種があちこちにあるというスレだぞ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:28:22.49 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>107
長崎はずっと減少が続いてるからな。
先に長崎の方が需要細くなるわけよ。
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:28:38.28 ID:65fZoOHR0.net
- >>112
そもそもアセスの権限ある時点で佐賀が決めること
反対が結論
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:29:36.94 ID:ORp35ses0.net
- 佐賀駅を全く通らない、長崎本線が並行在来線にならないルートが最低条件だわ
佐賀空港経由の場合、混雑激しい福岡空港からの路線委譲など具体的な提案が必要だがコロナの件もあるからなあ。
福岡の国際線の半分を佐賀空港に移し、運賃も佐賀空港から博多駅まで1500円位の特例運賃にするてはある
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:29:51.50 ID:EWHR2RV+0.net
- ＞（参加者／佐賀県側）「所要時間の佐賀ー長崎・佐賀ー博多の（表記）を新大阪までに変更できないのか」
＞（今村雅弘衆院議員）「関西と結ぶんだよという資料の作り方や出し方をもうちょっと国交省も含めてしっかり言っておきたい」
やっぱり妄想で期待してるだけか
新大阪直行は不可能だというのに
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:30:52.65 ID:vXBdGBG/0.net
- >>113
じゃ造反すればいいじゃない
それで解決させられるならさっさとやれや
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:30:57.74 ID:65fZoOHR0.net
- >>113
記者の希望的観測に過ぎない
ケンミンが博多に頼る時点で佐賀の世論は反対
知事も反対
アセスの権限は佐賀にある
中止が結論
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:31:01.07 ID:vbvFrviJ0.net
- JR九州 駅別乗車人員（2019年度）
1位 ★博多 126,627 (人/日)
2位 小倉 35,636 (人/日)
3位 ★鹿児島中央 20,271 (人/日)
4位 ★大分 18,660 (人/日)
5位 ★熊本 15,441 (人/日)
6位 折尾 15,428 (人/日)
7位 吉塚 15,206 (人/日)
8位 黒崎 15,076 (人/日)
9位 千早 12,865 (人/日)
10位 香椎 12,799 (人/日)
11位 ★佐賀 12,348 (人/日)
12位 福工大前 11,552 (人/日)
13位 南福岡 10,389 (人/日)
14位 ★長崎 9,699 (人/日)
15位 九大学研都市 9,660 (人/日)
16位 戸畑 9,622 (人/日)
17位 福間 9,148 (人/日)
18位 竹下 8,693 (人/日)
19位 赤間 8,659 (人/日)
20位 大野城 8,370 (人/日)
https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/station.html
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:31:11.28 ID:ORp35ses0.net
- あるいは交通の便が悪い唐津の方から博多駅に行く案
この場合路線のかなりの部分が福岡県になるので福岡県との調整が必要
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:32:51.20 ID:vcMDkNS+0.net
- 長崎市のある場所はわかりにくい
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:33:33.26 ID:eMXSx/330.net
- >>102
その程度の知識で語られても…
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:34:01.02 ID:0dSBu//l0.net
- >>116
佐賀駅をまったく通らなくても、特急が通過している主要在来線が並行在来線になります
今作ってる長崎～武雄温泉なんか、明らかに並行している在来線は大村線なんだけど、そっちには手を付けずに長崎本線が並行在来線扱いになっちゃった
とりあえず上下分離で時間稼ぎしてるけど
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:34:03.61 0.net
- >>122
佐賀市ほどじゃないだろ
港のあるとこだからな
キャッチフレーズどおりずっと佐賀をサガしてろよ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:35:41.21 ID:vcMDkNS+0.net
- >>125
佐世保のほうが見つけやすい
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:35:48.20 0.net
- >>120
いつまでバブルのおっさんが使ってくれるかな
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:37:21.09 ID:jJF8x8eJ0.net
- 佐賀県を廃止して福岡に編入すれば解決なんじゃね？
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:37:45.58 0.net
- >>126
単に佐賀に近いからだろ
佐世保はいい奴多いけど、たまに変なのがいると思ったらほぼ確実に佐賀出身
国見峠を越えて越境して佐世保を汚染してる
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:39:15.94 ID:vBEtYJEj0.net
- 関西からわざわざ佐賀にくる人はいないだろう
福岡か長崎
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:42:20.80 ID:sd3lF4re0.net
- もしそうするなら
JR西日本も加えた7社協議にしないといけないんじゃないか？
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:43:34.40 ID:sd3lF4re0.net
- 誤字訂正
7社→7者
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:55:43.99 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>127
その前に長崎が過疎の町になるって
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:55:56.82 ID:lA3lFLmq0.net
- >>131
JR東海も入れるが必要ある
新大阪乗入の可否は新幹線新大阪駅を所有する東海が握ってるから
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:57:28.25 0.net
- >>133
県庁あるのに佐世保以下の佐賀にか？
福岡奴隷通勤してるのがバブルのおっさんだらけの佐賀より先にか？
冗談は干潟で泥んこになって言ってろ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 12:59:16.47 ID:eMXSx/330.net
- またID無しがわいてるな。
まさか長崎県の職員か？
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:03:04.14 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>135
実際利用者数や売り上げがそうだしな
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:07:38.05 ID:GSdXOntt0.net
- >>15
そもそもN700系列は"通常時分離併結運用"を想定してないので、専用改造が必要になる(可能かどうかは知らない)
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:14:00.63 ID:GSdXOntt0.net
- >>88
そもそも"フルに賛成も反対もしないし、そういう立場に無い"のが西の意見です
直通だって西が望んでるわけではないし
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:14:35.39 ID:GSdXOntt0.net
- >>91
Qが経営引き受けない
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:15:06.98 ID:gpNqkJLl0.net
- 1コメの佐賀県フル規格促進議員の会って、どこまで全線フルを本気で支持しているのかね。
全線フルの条件が在来線の現状維持だったら、実質的に全線フル不支持と同じだが。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:15:48.37 ID:vS6/WVzK0.net
- >>101
佐賀が11000台
長崎が9000台
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:17:07.20 ID:vS6/WVzK0.net
- すまん12000だった●|￣|＿
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:18:47.06 ID:vS6/WVzK0.net
- >>124
だって肥前山口～諫早とんでも過疎区間だもん
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:21:36.24 ID:Eb8bL6GZ0.net
- >>86
JR九州が博多佐賀間の通勤需要を新幹線に切り替えること前提で採算の計算しているから無理
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:27:46.83 ID:x0KohWQ20.net
- 佐賀人も長崎人もそうだけど博多に行くことしか考えて無いならな
新幹線のメインターゲットが3～4時間の長距離旅客だということを理解してないw
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:28:53.41 ID:x0KohWQ20.net
- >>86
無理に佐賀駅通さないでも佐賀大和とかでいいのになw
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:30:09.03 ID:x0KohWQ20.net
- >>144
肥前鹿島から諫早は地元でも乗る人滅多にいないよ
みんな車かバス
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:30:28.29 ID:vS6/WVzK0.net
- >>146
山陽新幹線に乗り入れ？
できるわけがない
6両だろ？8両にしない理由は？
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:32:20.11 ID:x0KohWQ20.net
- >>113
旧大和町なんか新佐賀駅ができたら大喜びするからなw
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:32:20.99 0.net
- >>147
金立あたりに無人駅おけばいいんだよ
ダンボールにマジックで「しんさがえき」と書いてガムテで貼っときゃいい
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:34:02.50 ID:DSY937M/0.net
- 祝！九州 九州新幹線全線開CM １８０秒
https://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU
2011年 涙もののＣＭです
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:34:15.51 ID:iziBC/3p0.net
- 長崎市がすごい勢いで没落してて、将来佐賀市を抜いて
九州で一番さびれた県庁所在地になる予定だっていう事実はまだ受け入れられてないのか
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:35:05.97 0.net
- また佐世保以下の佐賀の寝言か
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:36:52.37 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>154
駅の実績はごまかしようがないからな
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:37:29.30 ID:x0KohWQ20.net
- >>151
金立のサービスエリアけっこう充実してるんだから新幹線の駅と合体させりゃ面白いかもしれんw
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:38:35.52 0.net
- >>155
前年度僅差で抜いただけで嬉しそうだな
バブルのおっさん消えたら佐世保にも抜かれそうだな
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:39:17.96 ID:iziBC/3p0.net
- 人口でもなんでもいろんな数値が示してるのに
受け入れられないやつがいることが驚き
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:40:43.45 0.net
- >>156
あそこ訳わからんよな
売ってる土産物が福岡の明太子に長崎カステラ
レストランで出すのが豚骨ラーメンにチャンポン
何県なんだよ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:40:59.70 ID:ZxihO1F20.net
- >>100
新幹線からの景色なら岡山も広島も山口も山か田んぼだろ
よく調べろ
調べても何もないけどな
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:41:19.41 ID:QVUCkqmZ0.net
- また長崎フル厨工作員が頑張ってるのか
まずはFGT断念の正式発表と公文書提出が先だろ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:41:30.03 ID:KFsPtc+F0.net
- >>146
九州+長州の人は博多まで行けば大抵の用は足りるからな
それより遠くは特に用が無いと行かん
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:43:29.51 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>157
佐賀駅がこの20年上昇基調で1日あたりの利用者数を2000人近く増やした。
一方、長崎駅は2000年以降横ばいというか一進一退を続け、ついに2019年1万人の大台を割り込んだ。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:44:16.78 0.net
- >>158
県庁あるのに佐世保以下だよな、佐賀は
ちなみに長崎市の周辺にはベッドタウンの長与や時津があって長崎市から流出してる
それを考慮すれば他の県庁所在地に比べて格段には減っていない
ま、県庁所在地自体が他県のベッドタウンという九州じゃ異色の某県じゃ想像もつくまいな
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:45:05.72 0.net
- >>163
心配するな
バブルが定年になったら佐賀は激減する
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:45:52.99 ID:ZxihO1F20.net
- >>161
なぜここを飛ばそうとするのかサッパリ分からんな
何か後ろめたいのか？
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:46:04.96 ID:iOw9G3I40.net
- 何寝言こいてんだ
結ぶのは福岡でしかない
関西と結ぶのは飛行機、OK？
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:48:45.40 0.net
- >>166
佐賀猿によるフリゲループ
「正式に断念してないサガ！」
「ではアセスして比較検討しよう」
「アセスは許さないサガ！」
「それでは断念の六者合意ができない」
「アセスなしでも協議できるサガ！」
「データもないのに何を協議するのか」
「フルは許さないサガ！」
「佐賀の言い出した５択に入ってるけど？」
「フリゲで合意してるサガ！」
「国とJRは断念したといってるけど？」
※以下最初に戻る
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:50:26.35 ID:DSY937M/0.net
- 転載
九州の人は、なぜ出身地域や住んでいる場所を馬鹿にするんでしょうか。
佐賀県に住んでいる人を馬鹿にする人は多いですし、久留米に住んでいる人も馬鹿にされたりします。
ぼくは、就職して東京に行ったとき、太宰府市出身の人から陰湿ないじめを受けました。また会社を
リストラされたとき、直接私は熊本出身の人事部長代理にひどい扱いをされ、今でもつらく泣くときがあります。
それに比べ関東の人のほうが、やさしく接してくれるひとが多かったです。これは私の誤解かとも思っていましたが、
同じ福岡出身のベストセラー作家も同じことを書いていて、嘆いていました。
どちらかというと、九州は土地に対するコンプレックスが強い地域なんだと思いますよ。
福岡の方達って、ものすごく東京嗜好が強いですよね。
国の中心部から離れた地域にあることへのコンプレックスや、大都市として認められたい！って気持ちがすごく強いんだと思います。
だから、自分よりも劣った地域(？)に対して、変な優越感を持って攻撃したりするんじゃないでしょうか？
裏を返せば自分の土地への愛情かもしれませんけれど。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 13:58:15.29 ID:GSdXOntt0.net
- >>146
そもそも、新幹線てのは[路線距離300～500kmが適応]だと、Q初代社長ですら認識してる
長崎-新鳥栖どころか長崎-博多ですら新幹線の適応距離に足りない→長崎本線.佐世保線の路線改良で十分に足りてた路線なんだよね
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:00:16.73 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>165
すでに沈没中で利用者数で佐賀を下回ってる長崎がなんだって？
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:01:11.71 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>168
六者がフリーゲージの断念でいつ合意したのか日付言える？
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:01:38.66 ID:vbvFrviJ0.net
- >>169
馬鹿にしてきたやつにそのまま返すのは当たり前
作用反作用の法則を知らんのか？
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:03:29.36 ID:vbvFrviJ0.net
- IDなしフルチンをからかうのは構わないけど、本気でレスバトルするな
なにせフルチン狂いの変態だぞ
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:04:57.58 ID:x0KohWQ20.net
- >>168
「とりあえず話あえよ」って言ってるだけなのにギャーギャー発狂する基地外はなんなんだろうなw
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:08:59.21 ID:cqNSrXm60.net
- りれー期間
・長崎は不便
・佐世保は便利
フル開業
・長崎便利
・佐世保不便
マジ困った新幹線だよな。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:12:18.93 ID:x0KohWQ20.net
- >>176
佐世保から武雄こそ標準軌のミニ新幹線にして博多まで乗り入れすりゃいいのにな
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:14:39.22 ID:eMXSx/330.net
- フル派は新大阪が地下になれば！って言うけど純民間の西に利益ある提案出来んの？
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:16:38.27 ID:dOuWtPMy0.net
- >>178
北陸新幹線新大阪地下駅の位置だと山陽新幹線と繋げられないってさ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:17:15.38 ID:mCPEwc6z0.net
- 前提変えたのに根回しをちゃんとしないからこうなる
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:22:50.82 ID:gpNqkJLl0.net
- >>180
既成事実を作ってごり押ししたら話し合いの手間が省けると言う下心みえみえ。
FGT失敗も実は見越していたような。
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:32:11.40 ID:hhSJ4YIc0.net
- >>181
むしろ失敗前提だろ。
最高300km/hの山陽区間に275km/hのフリーゲージトレインが本格的に乗り入れられるわけもなく。
で、そうなったときに「やっぱりフルだ」と言い始める算段だったんだろうね。
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:44:03.87 ID:xDC/MAAm0.net
- 妄想や願望と現実の区別がつかず
デメリットを伏せてキレイごとばかり言う
長崎人は韓国人に似ている
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:44:08.90 0.net
- 頓挫の可能性をまったく考慮しなかった佐賀がマヌケだったわけか
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:45:34.38 ID:ctpeq94H0.net
- >>43
むつの件自体が経営危機のSSKとのバーターなのに
その後の佐世保駅前開発やアルカス佐世保にいくら投入したと思ってんだ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:45:37.90 ID:qRdfe82t0.net
- 九州新幹線(武雄温泉・長崎間) 新幹線の名称と導入車両が決定
https://www.jrkyushu.co.jp/common/inc/news/newtopics/__icsFiles/afieldfile/2020/10/28/201028nagasaki_aishou.pdf
愛称名「かもめ」
<車両形式> N700S
<編成両数> 6両
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:46:50.73 0.net
- >>183
佐賀新聞の、「ボールは国、JR、長崎にある（つべこべ言わずにお前らが佐賀の満足する案を持ってこい）」だの「謝罪しろ」だのとても報道機関とは思えない、某国の論調だったよな
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:47:27.14 ID:IsbPqM6Q0.net
- ほとんどが博多で事足りるしあえてその先に行くなら博多で乗り換えればいいやんという認識だから
新大阪直通なんていわれても鼻ホジでしょ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:47:31.20 ID:x0KohWQ20.net
- 新大阪直通になったら「あかつき」になるんだろうな
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:48:12.71 0.net
- >>186
おお、これで武雄行き葬式特急カチガラスの誕生が前進したな
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:48:45.31 ID:x0KohWQ20.net
- >>188
長崎佐賀は給与水準も低くて博多までしか行かないけど、新幹線使うのは所得の高い関西人やビジネス客だぜ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:53:20.71 ID:jiYFwpla0.net
- >>187
合意を変更したい人から話を持ちかけるべきだよね。
合意を変更したいと佐賀が言い出す必要がどこにもないんだから。
でもなぜか国や長崎やJRは佐賀が「合意変更してフルが欲しい」と言い出さないのはおかしいと言わんばかりの雰囲気。
要するになし崩しの約束破りしかできない連中。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:53:28.52 ID:vbvFrviJ0.net
- そもそも六者合意では博多までの乗り入れであり、それ以遠は合意対象から外れていた
なので、協議にJR西日本が招かれていない
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:55:05.61 ID:bgqr4rOK0.net
- 6両じゃ博多止まりだから
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:56:31.79 ID:jiYFwpla0.net
- >>194
だよね。ああ、こだま相当で新大阪まで乗り入れればいいんじゃないのw
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:56:46.26 0.net
- >>192
国交省が持ってきたじゃないか
JRも同じ結論に至り、両者に長崎は理解を示したが、佐賀はゴネている
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:59:07.57 ID:x0KohWQ20.net
- >>194
6両は鹿児島－博多間の800系つばめと同じ。直通は別の車両使うに決まってるだろw
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:59:30.56 ID:dOuWtPMy0.net
- >>195
今はこだまですら8両 6両だとお情けでの新下関が限界
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 14:59:36.76 ID:vbvFrviJ0.net
- え、なんだって
4・6両編成の運用終了と共にそれらの停目をすべて撤去したのになんだって？
フル狂いは一回ニダちゃんに見てもらえよ。ニダちゃんならタダなんだから
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:06:26.62 ID:hFA4Pxvn0.net
- 長崎行きの九州新幹線西九州ルート 列車名は「かもめ」に決定 車両はN700S
https://trafficnews.jp/post/101284
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:23:31.56 ID:ZxihO1F20.net
- 白かったり黒かったり新幹線だったり大変だな
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:24:37.53 ID:DKCh7SFU0.net
- >>191
関西人しか使わない新幹線は佐賀に必要ない
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:25:25.46 ID:z+phTEbt0.net
- >>31
嬉野以降を金出して協力しているにもかかわらずこの言い様
流石たかり乞食
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:25:26.59 ID:N+T2TWqp0.net
- 関西というか本州の人間にとっては博多駅でカンストしている
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:25:52.01 ID:VVod+dPH0.net
- >>170
大阪と岡山は300キロもないけど
みんな新幹線使うで
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:27:28.93 ID:DKCh7SFU0.net
- この新幹線で得するの長崎だけ
観光と博多への時短が大きいから
佐賀はいらないんだから反対して当然
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:27:57.09 ID:VVod+dPH0.net
- 大阪と名古屋も300キロも離れてないけど、みんな新幹線
近鉄特急で名古屋行くやつ難波のあたりだけやん
九州のド田舎の佐賀は新幹線知らんのやろか
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:29:33.53 ID:vXBdGBG/0.net
- そう思うなら新幹線でこれだけよくなるんですよって佐賀の利益をアピールするべきじゃないの
もちろん弊害も合わせての試算が必要だけどね
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:29:39.22 ID:x0KohWQ20.net
- >>100
嬉野温泉はいいぞ。武雄もなかなか
佐賀市街地は・・・何もないな
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:30:00.36 ID:DKCh7SFU0.net
- >>207
博多駅まで40分だから新幹線不要
そんなことも分からんのか
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:31:48.60 0.net
- >>210
だったら各駅で我慢しとけば特急もいらんな
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:32:07.77 ID:w7YJUM3J0.net
- >>186
N700S買ったのか。800系はもう増やさないのね
- 213 ：記憶たどり。 ★：2020/10/28(水) 15:32:47.77 ID:BBNcrmBK9.net
- >>200
建てた。
【九州新幹線】武雄温泉～長崎間の名前が「かもめ」に決定！N700Sを6両編成、2022年度秋頃開業予定 [記憶たどり。★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603866540/
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:33:26.36 ID:DKCh7SFU0.net
- >>211
いや特急はいるわ
意味不明
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:35:29.49 ID:vbvFrviJ0.net
- >>207
佐賀－博多とほぼ同じ距離の大津－大阪間で新幹線を使うのはお前くらいなもの
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:35:44.46 0.net
- >>214
わずかに縮むだけだからいらんのだろ？
最初から各駅しかなかったと思えば特急だってわずかに縮むだけじゃないか
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:36:20.14 ID:gpNqkJLl0.net
- >>196
国交省の全線フル案はJRも長崎も得だけだ。どちらも負担なしでFGTより利益が大きい
のだから、国交省に理解を示すに決まっている。
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:37:06.16 ID:dOuWtPMy0.net
- >>212
800は700の顔つき変えたものだから今さら日立造ってくれない
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:37:45.45 ID:6YYKxmZd0.net
- 需要は有るし大丈夫だって
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:38:02.97 ID:7XrKFLWn0.net
- 佐賀県頑張れ！
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:38:16.07 ID:DKCh7SFU0.net
- >>216
特急と各駅は雲泥の時間差がある
新幹線と特急は20分しか変わらん
なら特急がいい
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:38:36.41 0.net
- >>217
まるで佐賀は話を持ちかけられてないみたいな顔で被害者ヅラしてるから
ちゃんと持ちかけてもらってるじゃないかと記憶を呼び起こしてあげている
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:39:45.55 ID:fRwF58yn0.net
- >>1
そんなに通したかったら、福岡ドーム→唐津で通せよw
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:41:12.51 ID:VVod+dPH0.net
- >>210
新大阪ー岡山 180キロ新幹線で44分
博多ー佐賀 53キロ 特急かもめ37分 1130円
大阪ー明石 53キロ 新快速 38分 940円
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:43:14.85 ID:DKCh7SFU0.net
- >>224
なにが言いたいのか分からん
岡山新大阪いくらだよ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:44:03.93 ID:BBNcrmBK0.net
- >>224
で、博多ー佐賀を新幹線にしたら、所要時間何分で幾らになるんだ。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:45:08.11 ID:DKCh7SFU0.net
- >>226
20分短縮で運賃爆上げ
いらんわこんなもん
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:46:54.33 ID:VVod+dPH0.net
- >>224
間違った
博多ー佐賀 54キロ 37分特急かもめ 1970円
鈍行列車 59分 1130円
だった
大阪ー明石間くらいか
高いな
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:48:28.59 0.net
- >>221
各駅と特急も「20分ぐらいしか」違わんぞ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:49:18.88 ID:x0KohWQ20.net
- >>228
九州はネットで買える安い切符があるから特急に正規料金では乗らない
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:49:41.88 ID:DKCh7SFU0.net
- >>228
20分短縮するだけでさらに上がる新幹線不要
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:49:47.58 ID:vbvFrviJ0.net
- >>228 ニューノーマルの名無しさん2020/10/28(水) 15:46:54.33 ID:VVod+dPH0
>>207 ニューノーマルの名無しさん2020/10/28(水) 15:27:57.09 ID:VVod+dPH0
大阪と名古屋も300キロも離れてないけど、みんな新幹線
近鉄特急で名古屋行くやつ難波のあたりだけやん
九州のド田舎の佐賀は新幹線知らんのやろか
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:50:04.01 ID:iPWBIOCM0.net
- >>216
新幹線の加減速時間に対して駅間が短すぎるから、新幹線による高速化の意味がないんだよw
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:51:09.76 ID:VVod+dPH0.net
- 新大阪ー西明石 59キロ 21分 2700円
6枚回数券だと2500円やな
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:51:26.99 ID:VdJXyff50.net
- ＞会合で佐賀県側からは全線フル規格化のメリットの打ち出し方を変更すべきとの意見が出されました。
＞（参加者／佐賀県側）「所要時間の佐賀ー長崎・佐賀ー博多の（表記）を新大阪までに変更できないのか」
＞（今村雅弘衆院議員）「関西と結ぶんだよという資料の作り方や出し方をもうちょっと国交省も含めてしっかり言っておきたい」
そのようなメリットがあることは、佐賀県知事もフル否定派県民も分かってるだろ。
ただ、それを帳消しにするほどの、デカいデメリットがあるから肯定できん、って話で。
佐賀県が一番こだわってる、懸念材料である在来線維持について、具体的に何か
打ち出すような資料の作り方しないと、話は進まんだろ。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:51:29.94 0.net
- >>233
なら特急もいらんじゃないかと言ってる
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:52:34.06 ID:DKCh7SFU0.net
- >>229
40分違うが
こういうデマ書いてるやつって金出てるの？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:52:50.94 ID:x0KohWQ20.net
- >>234
ネットきっぷで佐賀ー博多の特急は1150円だな
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:53:05.81 ID:bgqr4rOK0.net
- 6両じゃ直通できないからメリットなんてないよな
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:53:13.46 ID:iPWBIOCM0.net
- >>236
加速度運動と等速運動の違いがわからないと理解できないだろうなw
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:53:19.42 ID:6YYKxmZd0.net
- >>234
新大阪ー西明石は値段がかなり違うな
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:53:43.61 ID:DKCh7SFU0.net
- >>236
特急は需要がある
新幹線は需要がないから佐賀県民も知事も反対
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:54:15.86 ID:dOuWtPMy0.net
- >>228
かもめの実勢運賃は1150円な
(直前購入OKなネット割引、割引きっぷ1片当たり共)
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:57:21.02 0.net
- >>240
アホか
時短効果を問題にしてるんじゃないのか？
たった20分というなら各駅に比べてたった20分短くなるだけの特急もいらん
３セクが見えてきたな
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:57:31.34 ID:DKCh7SFU0.net
- 関西人が賛成してるの笑う
そんなに長崎に行きたいとはな
長崎が躍起になるわけだ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:58:04.79 ID:jiYFwpla0.net
- >>196
国交省が合意破棄を通告したのか？それは初耳だなw
いつ合意破棄を通告したんだ？合意が破棄されたのに武雄温泉～長崎間の工事すると明確な工事の許可条件違反だぞw
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:58:25.76 ID:VVod+dPH0.net
- 博多ー武雄温泉 82キロ 特急みどり 1時間12分 2630円
新大阪ー姫路 92キロ 新幹線 29分 3280円
これくらい早くなったら値打ちあるやろ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:58:28.19 ID:DKCh7SFU0.net
- >>244
特急の時短は40分
嘘も100回か？
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 15:58:54.00 ID:jiYFwpla0.net
- >>244
だから計算してみろよって話。
新幹線が本当に時短効果出せるのか？ってところも含めてな。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:00:07.68 ID:DKCh7SFU0.net
- >>247
佐賀の旅客の大半は佐賀駅だから
長崎に行きたくて仕方ないみたいだけど残念だったな
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:00:45.69 ID:+BNJIsbo0.net
- >>245
名古屋と神戸と下関から長崎へ出張する人にとっては便利になるよ、飛行場遠いもの
現に関西から熊本へ行く人って新幹線が多いんでしょ？
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:01:47.45 ID:+BNJIsbo0.net
- そろそろ「のぞみ」を熊本に延伸していいと思うの
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:03:24.07 ID:x0KohWQ20.net
- >>251
中部関西から長崎はもちろんだが、関西から福岡空港で降りて佐賀まで移動する客も新幹線のほうが便利って話になる
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:03:25.20 ID:vbvFrviJ0.net
- >>247
名古屋－大阪間 新幹線側（新大阪－大阪間は在来線）営業190.4km、実177.2km
佐賀－博多間 在来線 53.6km
さすが無能
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:04:04.92 ID:dOuWtPMy0.net
- >>252
背振トンネルの勾配非対応だろ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:04:35.65 0.net
- >>248
熊本行き快速から乗り継げば待ち時間こみで60分
よかったな
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:06:12.53 ID:gCfqysUH0.net
- 仮に新幹線が全線開通して在来線特急が廃止されたとしても、
博多－佐賀の移動は安い高速バス利用に流れるだけ。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:08:34.92 ID:DKCh7SFU0.net
- >>256
熊本行き快速って何ですか？
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:09:17.46 0.net
- >>257
佐賀の需要を支えるのは福岡までの奴隷通勤
佐賀と違って鬼渋滞する博多や天神を通って通勤できるというならやってみろ
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:09:37.38 0.net
- >>258
鳥栖で乗り換えろと言ってる
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:10:00.84 ID:dOuWtPMy0.net
- >>258
少なくとも博多駅ではそんな列車みかけないよなぁ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:10:42.93 ID:DKCh7SFU0.net
- >>260
だから熊本行き快速って何？
んなもん存在しないが
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:11:29.48 0.net
- >>261
荒尾行きが出てるぞ
https://www.jorudan.co.jp/norikae/route/%E5%8D%9A%E5%A4%9A_%E4%BD%90%E8%B3%80.html
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:12:23.06 ID:x0KohWQ20.net
- >>259
バスは福岡付近の渋滞がひどくて時間がよめないのがなw
まぁ金がないけど時間に余裕がある人ならいいんだろう
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:13:20.03 ID:DKCh7SFU0.net
- 特急が値段と時間のバランスがベスト
鈍行で行けとかただの暴言
工作員失敗
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:13:53.94 ID:dOuWtPMy0.net
- >>263
熊本県には行くけど熊本市には行かないし
1日あたりどれだけあるんだよ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:15:03.69 ID:d5JwlzYp0.net
- 作るんだったらフル規格だよ
フリゲだのスーパー特急だの費用対効果が悪いものは要らない
そもそも長崎に新幹線自体いらないけどな
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:15:34.92 0.net
- 佐賀が３セクでも生き残れるように助言してるんだぞ
バブル世代が定年退職しても最悪、鳥栖武雄間がぼそぼそと営業を続けられるようにな
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:16:19.17 0.net
- >>266
まぁ荒尾行きじゃどうせ熊本市には直行できんよな
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:17:00.72 ID:DKCh7SFU0.net
- 長崎必死過ぎ
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:18:24.50 ID:x0KohWQ20.net
- 熊本－博多間の新幹線ネットきっぷ安くていいな
つばめ限定で一週間前前までの予約なら2390円って破格すぎるわw
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:18:26.79 ID:01o4es/cO.net
- 新幹線通しても長崎は佐賀通過でしか行けないのも駄目だよな
天草経由で長崎とかの選択肢有っても良さそうだけど結果長崎に何しに行くのだからなｗ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:19:29.43 ID:+FFe49720.net
- 佐賀から福岡の大学に通う学生さんもいるし
福岡から佐賀の大学に通う学生さんもいる。
特急じゃなくて快速の設定が欲しいね。
大人の通勤は、佐賀ではほとんど車持ってるから
どうにかなるのよ。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:20:36.16 ID:nCugrEiE0.net
- >>4
通勤客以外は受け入れるんじゃね？
人の行き来が増えれば潤うはず
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:21:39.28 ID:dOuWtPMy0.net
- >>271
1時間に1本しかなくて不便だけどな
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:22:06.16 ID:nCugrEiE0.net
- >>9
８両じゃなきゃいかん理由教えてくれ
>>10
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:22:13.38 ID:GSdXOntt0.net
- >>184
元々はスーパー特急で整備が決定してたのを、長崎やQがフリゲを言い出して"出来るまではリレーで良いですか?"を三者が合意した
つまり、フリゲ失敗したら永久リレーが確定してたわけ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:22:56.99 ID:x0KohWQ20.net
- >>273
快速は佐賀から博多まで朝夕直通がある
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:23:06.90 0.net
- 学生さん（）
この少子化の時代にたいしていない学生頼みとは哀れなもんだな
さっきの渋滞の件もそうだがコロナの今はともかく通常は飲んで帰ることも多い
自家用車で通勤できるかよ
少しは考えろ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:23:58.32 ID:GSdXOntt0.net
- >>186
山陽直通無くなったね(6両編成は入線出来ないだろうから)
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:24:11.22 ID:d5JwlzYp0.net
- フリゲ大国のスペインがメーターゲージ区間へのフリゲ作りたくても作れない時点で
斜陽の日本工業界が作れるわけないじゃん
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:24:50.23 ID:isk45qaY0.net
- こんなんより大村湾横断のトンネルがいい
大村湾の周りに高速道路とか新幹線とか意味ない
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:25:07.25 ID:GSdXOntt0.net
- >>191
ほとんどが飛行機利用だろうけどね…
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:26:05.91 0.net
- バブル世代を支える通勤快速ムツゴロウか
葬式特急カチガラスより寿命短そうだな
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:27:13.36 0.net
- >>282
もしかしたら有明海いいたいんじゃないのか？
大村湾横断して何をしろと
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:28:35.72 ID:x0KohWQ20.net
- >>282
大村湾横断しても西彼半島の真ん中辺なんて本当に何もないぞ
海は綺麗だけど
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:28:59.33 ID:GSdXOntt0.net
- >>196
合意を白紙に戻して再度の協議に入るなら"長崎-武雄温泉の路盤工事"を凍結しないとね
標準軌整備したら[在来線活用の合意条件]が蔑ろなのだから
勿論、Qが在来線現状維持を約束するのなら前提条件は守られるわけだが…
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:29:09.39 ID:jiYFwpla0.net
- >>253
本数減ったら不便になるぞ。
20～30分ごとに所要時間40分の特急があるのと
30分から1時間ごとに所要時間20分の新幹線だとしたら
事実上利便性は変わらない。これで運賃が上がったら明らかに改悪だw
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:29:45.63 ID:gpNqkJLl0.net
- >>264
だから佐賀は在来線を重視する戦略を選んだのだろ。福岡と比べて佐賀はまだ空き地や
農地が多いから、宅地開発の余地は大いにある。
滋賀県は近畿地方で唯一人口増加率がプラスで、そういう発展戦略はありだ。
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:29:56.71 ID:GSdXOntt0.net
- >>197
6両ですら過大と言われてる長崎新幹線なのに?
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:31:23.48 ID:6YYKxmZd0.net
- >>283
3時間程になるからそうでも無いぞ
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:32:38.12 ID:GSdXOntt0.net
- >>205
路線距離と利用距離を混同してはいけない…
山陽新幹線が岡山迄の路線なら整備する必要は無かった
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:32:41.09 ID:dOuWtPMy0.net
- >>276
東海道・山陽・九州新幹線の運行管理を主導するJR東海の都合だよ
JR西日本、JR九州はそれに唯々諾々と従うだけ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:33:34.56 ID:cW0Ki6gO0.net
- 大阪人やが、長崎まで新幹線乗らんぞw
博多が限界w
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:33:41.89 ID:vbvFrviJ0.net
- >>276
ドケチで他県にたかるような長崎県が山陽新幹線＋新大阪駅のホームドア・ホーム柵の改修費用を出すのか？
出すわけないだろ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:34:16.41 ID:gzYI0OxN0.net
- 九州なんか、みんな飛行機でいくだろ
新幹線なんか時間かかってしょうがないじゃん
そんなに暇で時間余ってるのか
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:34:21.59 ID:Nq+4Umf80.net
- これを佐賀県に作らせるととんでもない偏向情報の資料を作るからな
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:36:02.43 ID:6YYKxmZd0.net
- >>294
東京から岡山くらいの時間だから新幹線が勝ってる
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:38:58.03 ID:mJ/km5fv0.net
- 長崎空港って大村市だから
大村市から長崎市へ行くのに手間がかかる
大阪～名古屋あたりまでは新幹線の圧勝だぞ
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:38:58.48 ID:GSdXOntt0.net
- >>276
山陽のシステム上の問題
"こだま"運用だろうが"ひかり"運用だろうが[8両編成]での運用システムを組んでる。だから"さくら"も8両編成で直通させてる(山陽ひかり扱い)
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:39:15.93 ID:YYyoyLT30.net
- 既出だけど、新大阪⇔西明石 59.7km 日中帯
在来線新快速 49分、快速 64分、緩行84分 940円
在来線スーパーはくと 46分 1930円(内自由席特急990円)
新幹線 22-23分 2700円(内自由席特急1760円)
新快速早すぎw
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:39:18.98 0.net
- >>297
そのとおり
佐賀新聞読んで呆れた
報道機関が「謝罪しろ」なんていうか
佐賀は放送局一つっきりでよかったよ
どんなにロビー活動に悪用されるか分かったもんじゃない
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:39:21.21 ID:x0KohWQ20.net
- >>298
東京から広島くらいまでならまぁ新幹線だな
博多はほぼ飛行機一択だが
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:44:03.80 ID:jiYFwpla0.net
- >>291
その列車が何本設定できるかが問題だな。
長崎行きを待つ時間で飛行機で到着してしまったりするとねえ…。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:45:30.33 ID:Nq+4Umf80.net
- >>301
山陽本線に乗ったことなさそう
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:45:55.62 ID:jiYFwpla0.net
- >>276
8両でないといけないのは博多～新大阪間の需要に合わせるため。
博多～新大阪間ノンストップで走るんでもなければ、西九州ルートの新幹線も
博多～新大阪間の輸送需要を担うための要件を満たさないといけなくなる。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:47:45.85 ID:6YYKxmZd0.net
- >>304
30分に1本くらいでしょ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:49:22.98 ID:dOuWtPMy0.net
- >>307
博多から1時間に1本だよ 山陽からは博多乗り換え
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:49:38.18 ID:6YYKxmZd0.net
- >>306
鹿児島までそれで走ってるんだし問題無いでしょ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:50:52.17 ID:6YYKxmZd0.net
- >>308
熊本鹿児島方面はそんな事になってるの？
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 16:55:52.43 ID:x0KohWQ20.net
- >>310
熊本から新大阪はだいたい30分に1本くらい新大阪行きだな
ただ、朝夕は博多発着が10-20分に1本くらい。通勤多いんだな
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:19:02.93 ID:YYyoyLT30.net
- >>305
姫路手前まではたまに乗るよ。
しかし、佐賀に話戻すけど、博多から
新幹線新鳥栖乗り換えで乗車時間は36分。特急で直通45分。
割引考えなければ金額も誤差の範囲。
これで現状の2/3の所要時間だけどお値段は1.5倍ねって乗る人いるの？
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:20:58.60 ID:GSdXOntt0.net
- >>307
基本ダイヤとしては毎時一本の直通+朝夕に"みずほ"が毎時一本の設定
長崎直通(8両編成設定)は"さくら"と分け合う形になるから良くて二時間一本
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:22:24.04 ID:GSdXOntt0.net
- >>309
直通さくらは8両編成で、九州線内は空気輸送
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:23:51.50 ID:GSdXOntt0.net
- >>312
しかも、毎時三本あった特急が毎時二本の新幹線に…
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:24:30.91 ID:x0KohWQ20.net
- >>312
博多から佐賀にいくのに新幹線使って新鳥栖乗り換えとかほぼ無いんじゃない
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:28:26.21 ID:s7NYPymp0.net
- ＪＲ西「今の九州新幹線の乗り入れ本数以上に、増やす気は無い
もし乗り入れしたいなら、本物の九州新幹線と本数調整をしろ」
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:30:20.57 ID:S+wbJUXI0.net
- >>274
素通りの佐賀にメリットがなくて草
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:35:06.29 ID:jiYFwpla0.net
- >>309
そうなんだよ。それでJR九州困ってるわけさ。
博多～鹿児島間の指定席は悲惨な状態だ。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:37:02.96 ID:vbvFrviJ0.net
- >>297
面白い冗談だね
国交省2012 B/C=1.1 https://www.mlit.go.jp/common/000207279.pdf
鉄道運輸機構2019 B/C=0.5 https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk30-05-2.pdf
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:41:24.36 ID:VdJXyff50.net
- 乗り入れ本数次第だが、そんなに直通が多くなく、博多乗り換えするのであれば、
狭軌の特急との乗り換えでも、利便性に大きな差は無さそうに思えるが。
たとえ一日に数本だけとか、直通列車のダイヤがあまり使い勝手良くないとかでも、
「新大阪直通列車がある」ということ自体に、意義があるのかな？
所要時間が一時間を切る特急が一日一本だけ停車、大半は一時間以上なんてケースで
「○○から５８分！」とか喧伝する例も、よく見かけるし。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:42:12.98 ID:Nq+4Umf80.net
- >>320
面白い冗談だな
>> ※武雄温泉駅における対面乗換のケースで計算したものである
本人はジョークのつもりとか1mmもなさそうなので狂ってるんだろうけど
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:44:57.89 ID:jiYFwpla0.net
- >>321
逆にそれくらいしか意義がないんじゃないの？
実際の客はのぞみで博多まで行って、博多からは昔の在来線時代より駅の待ち時間が長くなるつばめ（新幹線の方）ってパターン。
これって現状の在来線特急と何が違うんだ？なんて聞いちゃいけないのは大人の事情だ。
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:46:47.67 ID:GSdXOntt0.net
- >>321
単純に[長崎の面子とQの思惑(可能な限り在来線切り離し)が噛み合った]だけの話し
長崎の一般市民からしたら[整備新幹線マターで在来線改良=スーパー特急方式整備]の方が利便性は高いと思う
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:48:27.96 ID:dOuWtPMy0.net
- >>324
スーパー特急なら浦上駅で乗り降りできたからなぁ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:48:47.92 ID:Nq+4Umf80.net
- この常駐佐賀人は5chのちょっと長いレスの文脈すら読み取れない言語障害だからな
このレベルのpdfとか要約とか図解つきじゃないと何が書いてあるのか理解できない
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:49:31.83 ID:vbvFrviJ0.net
- >>322つ鏡
どちらとも武雄温泉－長崎間なんだけど、日本語が読めないのなら不完全言語で書けば？
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:50:32.95 ID:WgZ4VJEW0.net
- 新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 新平均
神(こん) 婚 魂 今 近 懇 根 金 献 昂 渾
神(へん) 篇 辺 編 遍 番(ヘン) 壇(ヘン) 断(ヘン)
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:52:42.25 ID:S0deFhur0.net
- 福岡と鹿児島はまだ分かるが滋賀ってなんかあったっけ？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:53:14.89 ID:x0KohWQ20.net
- >>329
琵琶湖
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:54:22.09 ID:Nq+4Umf80.net
- >>327
ほら本気だっただろ？
キチガイの自己証明おつかれさん
上：軌道間可変電車方式（標準軌）により整備
下：武雄温泉駅における対面乗換
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:56:15.44 ID:Nq+4Umf80.net
- ここでフル反対を24時間365日体制で監視・プロパガンダ工作してる佐賀人は
言語障害持ちの本物のキチガイですよ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:57:31.11 ID:GSdXOntt0.net
- >>325
結局、山陽直通(妄想)を当て込んだ長崎の失政なんだよね…
Qの経営現状と導入車両(700s6両編成)を見るに[全通しても直通無し]はほぼ確実
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:58:29.65 ID:JudnRhku0.net
- >>4
っ【新鳥栖】
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 17:58:50.02 ID:vbvFrviJ0.net
- ぷーくすくす
鳥栖－長崎と勘違いしている無能がいるようですね
上24ページ 九州新幹線（武雄温泉・長崎間） B/C=1.09
下86ページ 武雄温泉・長崎間 B/C=0.5
>>326 ニューノーマルの名無しさん2020/10/28(水) 17:48:47.92 ID:Nq+4Umf80
>この常駐佐賀人は5chのちょっと長いレスの文脈すら読み取れない言語障害だからな
>このレベルのpdfとか要約とか図解つきじゃないと何が書いてあるのか理解できない
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:01:57.48 ID:YRitoAQK0.net
- あーあ、永久リレー確定じゃんw
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:02:02.90 ID:Nq+4Umf80.net
- どうも自分が頭おかしいことを言ってる自覚すら無いらしい
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:03:38.66 ID:dOuWtPMy0.net
- >>336
開業すらできずに車両は鹿児島新幹線区間便に転用だな
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:04:28.45 ID:vbvFrviJ0.net
- これを恥の上塗りと言う
ID:Nq+4Umf80はニダちゃん病院へ行こうね
謝ったら死ぬ病気なら、さっさと謝って死ね
331ニューノーマルの名無しさん2020/10/28(水) 17:54:22.09ID:Nq+4Umf80
>> 327
ほら本気だっただろ？
キチガイの自己証明おつかれさん
上：軌道間可変電車方式（標準軌）により整備
下：武雄温泉駅における対面乗換
332ニューノーマルの名無しさん2020/10/28(水) 17:56:15.44ID:Nq+4Umf80
ここでフル反対を24時間365日体制で監視・プロパガンダ工作してる佐賀人は
言語障害持ちの本物のキチガイですよ
337ニューノーマルの名無しさん2020/10/28(水) 18:02:02.90ID:Nq+4Umf80
どうも自分が頭おかしいことを言ってる自覚すら無いらしい
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:09:29.78 ID:cqNSrXm60.net
- >>177
Qはミニ新幹線車両の保有をめちゃ嫌がっている。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:11:06.03 ID:dOuWtPMy0.net
- >>340
フル規格ならJR東海が開発した車両買うだけで済むけど
ミニだと1からやらないといけないからな
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:13:28.85 ID:cqNSrXm60.net
- しかし、閉じ込め開業期間は4両編成で十分なのにな。
全線フルになる頃はまた、N-700Sの次世代が登場しているだろうにな。
3両も空気輸送してどうする。閉じ込め中は鮮魚も小荷物も運べないのにな。
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:14:34.19 ID:GSdXOntt0.net
- >>340
実は佐賀.長崎も"ミニは無い"で一致(理由は全く別)
佐賀:改軌中の運行保障が無い
長崎:秋田.山形同格は面子が許さない
Qは単純に"西と車両統一でコスト削減"てだけ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:15:34.37 ID:Nq+4Umf80.net
- >>339
おまえはそういう雰囲気勝利とか精神勝利がすごく好きだよな
プロパガンダにありがちなやり方だが
おまえよりバカとかそんなに居ないぞ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:15:39.60 ID:VdJXyff50.net
- >>340
取り扱いがもっと面倒くさそうな、FGTには合意していたのに？
合意時点、試作車を見るまでは、ミニより扱いが簡単だとでも
思っていたのかね？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:19:24.32 ID:vbvFrviJ0.net
- >>344
おまえはそういう欺罔雰囲気勝利とかごまかし勝利がすごく好きだよな
半島プロパガンダにありがちなやり方だが
おまえよりバカはフルチン狂いしか居ないぞ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:20:50.32 ID:ORp35ses0.net
- 対面乗り換えで開業させていったん完了させ基本計画線の建設を考える時期に在来線を将来どうするか含めて検討するのが良策だわ。
鉄道は置石一つで大事故になるから恨みを残す用地買収は極力避けないとまずい。
地元の県が納得しないのに建設強行は不可能だ。国鉄時代からの苦労が忘れられている。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:20:58.66 ID:Nq+4Umf80.net
- 佐賀の常駐キチガイは反論できなくなったらオウム返し行動に入ります
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:21:53.67 ID:cqNSrXm60.net
- >>345
・スーパー特急
・フリーゲージトレイン
これは当初から茶番なのを、Qは見抜いていたんだろww
だから6両編成のN-700S「かもめ号」を発注している。
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:23:36.67 ID:ORp35ses0.net
- そもそも県が協力してくれないと土地収容委員会も、事業の必要性はないと収用裁決してくれないよ。
長崎県サイトは少し落ち着け。
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:25:08.55 ID:cqNSrXm60.net
- ・鹿児島新幹線は「はやぶさ」「みずほ」「つばめ」
・長崎新幹線は「さくら」「かもめ」
にして欲しかったんだけどなぁ･･･。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:25:10.27 ID:dOuWtPMy0.net
- >>345
最初から騙す気満々だっただけさ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:27:05.57 ID:YRitoAQK0.net
- >>1
＞（参加者／佐賀県側）「所要時間の佐賀ー長崎・佐賀ー博多の（表記）を新大阪までに変更できないのか」
そんな表記していいの？
時短率が低く見えちゃうんじゃねーの？
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:28:57.19 ID:YhcuaSvv0.net
- >>325
スーパーも宝町の上に作ってる高架を通るから浦上は通らないよ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:31:24.20 ID:vbvFrviJ0.net
- あらあら、フリーゲージトレインの導入を断念したとほざいている側なのに工事費が上がるのはなぜなんでしょうね
B/Cの意味も解らずに、条件闘争しているかわいそうな半島フルはどうしょうもないですね
ID:Nq+4Umf80はこれを知らないのかな
https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf
3つの仕掛けが体内に入り込んでいるにもかかわらず、一つの仕掛けすら見破れずに勝利宣言なんて、半島らしくてID:Nq+4Umf80にはお似合いだね
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:32:09.86 ID:mOQ9X9cY0.net
- >>349
ほくほく線で実績があるスーパー特急が茶番なの？
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:33:26.51 ID:dOuWtPMy0.net
- >>354
スーパーの場合は諫早～武雄温泉だけ新線つくる事になっていたんだよ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:34:00.72 ID:dOuWtPMy0.net
- >>356
ほくほく線はスーパー特急もどきだよ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:34:59.89 ID:GSdXOntt0.net
- >>345
あれも"パフォーマンス"と最近では…
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:35:11.87 ID:pZ1S/L7B0.net
- 佐賀って誰も行かない場所に新幹線必要かね？
福岡から高速ですぐやん佐賀
長崎は空港から市内まで遠かった記憶
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:36:49.49 ID:Nq+4Umf80.net
- >>355
おまえが3つの仕掛けみたいな複雑なことを理解できるわけがないだろ
たった1つのことすら理解もできずに
ただ精神勝利を繰り替えしてるだけなんだから
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:38:44.12 ID:xxyliKae0.net
- 福岡空港→関空しか頭にない新幹線とか思いつかんかったｗ
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:43:11.16 ID:GFpXuemD0.net
- もう、三線軌ミニ新幹線化でいいじゃんよ
並行在来線問題も片付くんだからさぁ・・・
長崎県も佐賀県もJRもそれで手を打とうや
どうせ、新鳥栖で鹿児島方面と長崎方面の併結するんだろ？
その時間を考えたら、そもそも時間短縮効果なんて知れてるじゃん
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:44:04.68 ID:nhB7YBjR0.net
- >>362
オレ新幹線で福岡に今来てるんやけど
明後日また新幹線で大阪に帰る
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:47:20.04 ID:fUOA+d1V0.net
- >>364
みどりかハウステンボスに乗れ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:49:24.72 ID:ZxihO1F20.net
- 福岡空港はめっちゃ混むからな～
って今はコロナでガラガラかw
新幹線とか要らないよなぁ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:49:56.46 ID:vbvFrviJ0.net
- スーパー特急
新幹線区間 新幹線鉄道規格新線
在来線区間 新幹線鉄道直通線
フリーゲージトレイン
新幹線区間 新幹線
在来線区間 新幹線鉄道直通線
ミニ新幹線
新幹線区間 新幹線
在来線区間 新幹線鉄道直通線
むかしのほくほく線を走っていた「はくたか」
ほくほく線区間 特認による高速進行可能な在来線（旧スーパー特急方式。具体的な名称はない）
在来線区間 在来線
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:53:25.09 ID:rngCURHd0.net
- >>1
推進派はなんとお粗末と言うか考えが浅いと言うか
直通は１時間に１本でも厳しい
嬉野温泉は各駅停車が１時間に１本しかとまらない
しかし鹿島市出身の今村議員は何をやっているんだ？
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:53:49.96 ID:vbvFrviJ0.net
- >>361が精神勝利をしたかっただけなのは理解したよ
そして、武雄温泉駅の位置もわからないと強弁を張る無能さもね
半島民にとって日本語は難しかろう？
お前が日常的に使っているおでん不完全文字を使ったらどうかね？
まだそれを機械翻訳した方が誤訳率が少ないかもしれない
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:55:49.67 ID:YhcuaSvv0.net
- >>369
かのID無しも、武雄温泉と肥前山口と肥前鹿島の区別がついてなくて、壮大に自爆かましてたなあ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:57:04.14 ID:GSdXOntt0.net
- >>363
700系列は併結運用に対応してない(連結器カバー外すのに十数分)
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:57:59.50 ID:vbvFrviJ0.net
- >>370
つまり、IDなしフルチンとID:Nq+4Umf80は同じ穴の狢か
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 18:58:34.73 ID:GSdXOntt0.net
- >>364
新幹線利用だと基本的に福岡
鹿児島ですら基本は飛行機だしね@元関西人
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:02:23.88 ID:3EQg3KhQ0.net
- かもめは新幹線にして代わりにリレーかもめか
佐賀にプレッシャーかけてきたな
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:02:36.86 0.net
- >>370
ああ、鹿島は祐徳あるから知ってるが、
肥前なんちゃらなんていまだに正式名称は覚えんな
てか、佐賀と神崎と多久もよく違いが分からん
人家がまったくないとこと多少あるとこぐらいの差しかないだろ、佐賀には
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:03:11.74 ID:YhcuaSvv0.net
- >>374
誰でも知ってた既定路線だよ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:04:18.34 ID:GSdXOntt0.net
- 長崎や佐世保←飛行機か、福岡からバスか、バス乗り継ぎか、博多から在来線
長崎直通が出来ても(頻度の関係で)"急ぎなら飛行機+バス、余裕あっても博多から乗り継ぎ(バスor在来線)"が第一選択だろうね
長崎直通に合わせて移動を選択するのは極少数かと
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:04:52.78 ID:nhB7YBjR0.net
- >>373
福岡空港がいくら近くても博多駅のほうがもっと近いし
関空も遠いし
搭乗手続きとか考えたら
改札入って来た列車にすぐ飛び乗れる新幹線のほうが結局速い
関空から家までも南海1200円かかるし
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:05:20.28 ID:dOuWtPMy0.net
- >>374
何もプレッシャーにならないよ
鹿児島の時にやった事を見ればそうなるのはわかりきっていたから
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:06:44.58 0.net
- >>376
散々、葬式特急カチガラスになるぞといっても、佐賀猿は何も言わなかったぞ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:07:31.56 ID:FXPLG/1H0.net
- >>274
通勤客は特急なんて使わないから現状どおり
むしろ邪魔な特急が減る分快速の設定も増やせて便利になる
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:08:12.56 ID:moi7xaMv0.net
- >>29
まあ山形新幹線遅いもんな
しかし東京直結は確かに良い
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:08:59.66 ID:GSdXOntt0.net
- >>378
伊丹からも神戸からも飛んでますが?
関西3空港から9便18往復も飛んでる便利な路線です
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:09:53.73 ID:eMpXE9Hq0.net
- どうせいつかはフル規格になるんだから無駄なしに移行したいね
佐賀のあがきは無駄だよ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:10:00.81 ID:GSdXOntt0.net
- ごめん、関西-長崎と間違えてた
関西-福岡ならもっと多いかな
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:10:15.28 ID:YhcuaSvv0.net
- 佐賀へのプレッシャーというよりは、長崎がプレッシャー受けてると思う
これで完全に退路を断たれた
血の涙を流してでも前に進み続けるしかない
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:10:39.02 ID:dOuWtPMy0.net
- >>380
武雄温泉への列車はわかりやすくリレーかもめでしたね
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:10:53.33 ID:GSdXOntt0.net
- >>384
Qが在来線維持にシフトしない限りフル全通は無いかと
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:12:18.89 ID:eMpXE9Hq0.net
- >>388
在来線は3セク後廃止でしょ
黒字化されない限りは
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:12:41.19 ID:dOuWtPMy0.net
- >>381
特急かもめは佐賀～博多も諫早～長崎も主力は通勤客ですよ
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:13:07.01 ID:9wsYlEtp0.net
- 吉野ヶ里に駅作らなきゃ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:13:08.38 ID:tE1JaLJq0.net
- 今村なんてあのやらかしの件で既に見限られてる
さっさと辞めろよ見苦しい
知事のほうが信頼感あるわボケ
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:13:46.68 ID:ZxihO1F20.net
- 神戸空港-福岡空港の便ってまだあったっけ？
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:13:55.57 ID:XNE2pdwj0.net
- 現在、佐賀ー博多がネットきっぷで1100円だっけ
新幹線開通後の熊本の例を考えると1100円とたいして変わらない運賃で新幹線に乗れるようになると思われるので結構お得な気もする
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:14:59.64 ID:S/XRhjxF0.net
- 長崎って飛行機でいいと思うんだ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:15:12.03 ID:dOuWtPMy0.net
- >>394
今は1150円 特急料金は見かけ上たったの20円！
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:16:09.38 ID:9wsYlEtp0.net
- >>394
くまモンと西郷どんほどの戦闘力がサガとナガサキにあると思う？
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:17:10.29 ID:tE1JaLJq0.net
- >>394
新幹線だから運賃上がるんだが？
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:19:32.04 ID:dOuWtPMy0.net
- >>397
山陽新幹線との直通枠はくまモン・西郷どん連合が全部持って行くだろうなぁ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:19:44.82 0.net
- >>397
弥生時代に頼ってる佐賀には分からんだろうが
長崎にはJR直営のホテルがあってパック旅行入るとおいしいんだよ
乞食通勤しかない佐賀と違ってな
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:19:51.06 ID:Nq+4Umf80.net
- >>397
実力順だと鹿児島熊本の次は長崎大分だろ
努力する気すら無いゴミ県は長崎のおまけ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:20:04.54 ID:GFpXuemD0.net
- >>371
じゃ、対関西の所要時間が短くなるって、誇大広告じゃん
6連のN700Sなんて、山陽区間じゃジャマなだけ
8連鹿児島編成+6連長崎付属編成=14連ならまだしも
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:20:42.11 ID:dOuWtPMy0.net
- >>401
長崎は九州の県庁所在地最下位ね
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:21:13.62 ID:Nq+4Umf80.net
- >>403
それゴミ県だろ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:21:49.35 ID:tE1JaLJq0.net
- >>400
IDなしのお前さん、これ関係のスレ好きだねえ
佐賀を貶してもどうにもならんぞ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:22:21.21 ID:q6yujtds0.net
- 京都と繋がれるのはステータスだわな。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:22:34.18 ID:dOuWtPMy0.net
- >>404
と思うだろ
長崎は凄まじい勢いで沈んでいったんだよ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:23:37.80 ID:dOuWtPMy0.net
- >>406
京都直結はないから安心してね
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:23:44.79 ID:LsHzwnYY0.net
- >>37
30年後に使用開始出来ればいい話で
何で今の車両の心配をする必要があるの？
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:23:45.77 ID:Nq+4Umf80.net
- >>407
何？特定ランキングの話か？
おまえ後出しでレスバに勝ちたすぎでみっともねえぞ
小学生みたいだな
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:24:01.14 ID:cyHJlYs10.net
- 反トランプ派はワンパターンだなあｗ
バイデン不利で苦し紛れだろｗ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:24:02.42 ID:9wsYlEtp0.net
- >>403
宮崎に負けたのか
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:24:45.77 ID:Nq+4Umf80.net
- 佐賀は誰しもが認める総合力九州最下位県なんだが
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:25:16.70 0.net
- >>405
ひがむなよ
そりゃ佐賀に泊まる物好きなんて滅多にいない
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:26:11.72 ID:Zy3ZzFOd0.net
- >>186
下半分がちまみれ人身事故みたい。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:26:51.47 ID:Nq+4Umf80.net
- 九州ダントツ1位の福岡に隣接していてダントツ最下位
この意味がわかるか？
住民性が読み取れないか？
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:28:07.95 ID:9wsYlEtp0.net
- 福岡民だがハウステンボスまで車で行っている
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:28:30.28 ID:GSdXOntt0.net
- >>389
佐賀-博多に限れば黒だったはずだが?(他は知らん)
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:30:10.67 ID:aDmzgdIA0.net
- 県の権力強く設定しすぎだろ
一度建てちゃったんだから最後までやらないとな
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:31:33.51 ID:GSdXOntt0.net
- >>402
誇大広告に頼らなければならないくらいに"状況は悪い"わけ
そもそも"長崎に新幹線需要が無い"ことを隠蔽しての計画だから(過去には需要があったかも)
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:31:52.25 ID:dOuWtPMy0.net
- >>419
つくるだけつくって開業させない方がマシなんだなぁ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:33:46.00 ID:9wsYlEtp0.net
- >>414
呼子に泊まったことあるで
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:34:15.75 ID:GFpXuemD0.net
- >>ID:Nq+4Umf80
焦っているのはわかるが、佐賀を必死にdisってもフル規格におｋは出してくれないぞｗ
むしろ、おだてて焼き土下座して頼み込まないとｗｗｗ
だいたい整備新幹線の基本ルール「沿線自治体との新幹線建設の合意」をすっ飛ばしてんだから、
在来線活用のフリーゲージトレインが頓挫した時点で、長崎県内のフル建設は凍結しなきゃいけなかったんだよ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:35:24.62 ID:aDmzgdIA0.net
- 佐賀市民はあんなオンボロ駅舎よりも新しい新幹線駅欲しいだろうな
では一体誰が反対しているのか
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:35:34.27 ID:rp68VFJd0.net
- 関西と結ぶことばっかり考えて佐賀博多間が料金が高くなり不便になってしまうじゃないか
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:36:45.03 ID:Nq+4Umf80.net
- 「佐賀に新幹線を通さないという選択肢は無い」
言い返せないからって俺への個人攻撃をしても何の意味もないだろ
自分が書いてることの意味を自分が客観的になって読めよ
ああ、それができないから混乱してるのか
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:38:50.69 ID:Nq+4Umf80.net
- 佐賀の味方は県外にはおらず
佐賀知事と県庁の役人は県内で孤立
とうとう佐賀抜きの関係者協議まで発足
こんな状況で焦るのはどこだ？
佐賀だろ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:39:23.23 ID:ByUwTjN30.net
- >>419
武雄温泉で完成だよ
そっから先は計画すらない
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:40:08.20 ID:GSdXOntt0.net
- >>423
スーパー特急でも[基本構造はフル規格に準じる]規定だから"基本構造物"の部分はフル規格対応でもよかったんだけどね…
最低最悪なのが"何らの合意無しに(フリゲ頓挫してるのに)路盤を標準軌で建設開始した"事実だろうね
間違い無く[作った者勝ち]が透けて見える
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:40:46.08 0.net
- >>422
イカ食ってそれっきりだろ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:40:48.95 ID:Nq+4Umf80.net
- バカにも理解しやすいように文章を書くと
こういうダイレクトな文調になるんだよ
佐賀みたいなゴミなんかわざわざディスる気も無いわ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:41:45.23 ID:GSdXOntt0.net
- >>427
むしろ"九州外"に味方が多いわけだが…
つか"長崎以外に"かな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:43:32.81 ID:FUjn0ix00.net
- >>391
吉野ケ里駅（旧三田川駅）があるよ。神埼駅も遺跡（西口）のすぐそば。特急もたまに停車
>>400
長崎県内のJR系列ホテル、先月と先々月に佐賀県職員、教職員の現職と退職職員の皆様
助けて下さいで大幅割引だったよー
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:43:49.93 ID:Eb8bL6GZ0.net
- >>419
最後までFGT開発頑張ればいいんじゃね
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:44:49.79 ID:GSdXOntt0.net
- 日本国民の大多数の意見:揉めてる事案に予算付けるな!
新幹線利用者の多数意見:長崎より北陸優先だろ?(次に北海道札幌延伸)
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:45:45.09 ID:Nq+4Umf80.net
- 佐賀県商工会青年部は、新幹線の勉強会をするのに
県庁関係者は呼ばず、JR九州を講師に招いている
民間と役所の乖離がやべえ
知事がまったく信頼されていない
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:46:05.92 0.net
- >>433
そりゃコロナだからな
同じような誘いは武雄や嬉野からしつこくきてるぞ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:49:20.06 ID:Nq+4Umf80.net
- だんだん西九州ルートへの注目度も上がり始めている
佐賀知事はたぶん次期ないぞ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:49:49.19 ID:ZRXuX0yn0.net
- >>16
福岡ー佐賀ー愛媛ー香川ー大阪でいいじゃん
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:51:31.99 ID:P1xN60g20.net
- >>4
福岡なんて車で行けるから別に在来線なんていらんが
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:52:07.20 ID:GSdXOntt0.net
- >>438
むしろ[負担無しでも要らない]が評価されてきてる事実
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:52:10.45 ID:GFpXuemD0.net
- >>435
北陸新幹線敦賀以南のルートは考え物だけどな・・・
速達性を重視の新幹線なのに、若狭を経由させるわ、京田辺を経由させるわ・・・
爺ちゃん婆ちゃん向けの通院コミュニティバスかよｗと
だいたい、京都奈良県境～大阪市内はリニアとルート被るじゃんよ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:53:50.84 ID:kkBhHn4O0.net
- 正直、小泉進次郎が刺客で送られてきてもまさかの返り討ちがあり得るな
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:54:47.13 ID:vmc15qes0.net
- >>442
分割民営化による縄張りと並行在来線問題回避のために歪んでしまっているよな
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:55:21.88 ID:ZRXuX0yn0.net
- >>440
在来線いらないなんて言ってる地域は初めて見たわ
そんな地域には在来線も新幹線もいらない
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:55:32.16 0.net
- >>439
佐賀で誰が寄り道するんだよ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:58:19.65 ID:rngCURHd0.net
- >>381
甘い
新幹線に利用者を誘導しないと採算は取れないから、快速を走らせるわけがない
しかも既にある区間は減便されるぞ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:59:02.41 ID:vmc15qes0.net
- >>402
対関西の所要時間が短くなるは誇大広告だけれど
新大阪直通になると誇大広告にならない可能性ある
山陽こだまなら6両で十分
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:59:38.47 ID:FUjn0ix00.net
- >>427
昨年7月 長崎県内に於いて長崎新聞調査
武雄温泉ー新鳥栖フル整備 賛成・どちらかといえば賛成 59.6％
10月25日付長崎新聞 長崎新聞社長
「佐賀県知事が言ってることが圧倒的に正しい」
日本青年会議所佐賀 先日のJR九州との懇談会で
「全線フルに『変更』したら在来線はどうなる？それはっきりさせてからだろが」 JR九州無言
佐賀新聞社長「県内は『依然として』フル慎重な声が多いとみられる」
NHK担当記者「佐賀県内は大部分が反対です」
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 19:59:44.56 ID:Nq+4Umf80.net
- >>441
本当にそうなら県内で孤立しねえわ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:00:32.50 ID:GSdXOntt0.net
- >>442
将来的に"裏日本基幹線"構想があるから小浜経由には理解出来るけど、京都の"アカ"の我田引鉄な[京都駅経由]には反対の立場
小浜から嵐山経由で高槻辺りに出て"新大阪階上駅"が理想と考えてる
リニア地下駅.北陸山陽九州接続も考慮すればね(自民党西田が癌)
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:01:44.90 ID:ZRXuX0yn0.net
- >>446
福岡に行くために鳥栖で合流するだけだよ
むしろなんで長崎に行く必要があるんだ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:03:07.26 ID:GSdXOntt0.net
- >>450
孤立してるならリコールすれば?
出来ないから現状なわけで
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:04:14.95 ID:vbvFrviJ0.net
- 佐賀県の民意
＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルート整備方式 リレー方式36％、フル規格17％
佐賀新聞 2019/11/17(日) 11:06
https://web.archive.org/web/20191222171713/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
分からない 18.4%
リレー方式 36.2％
スーパー特急 11.3％
GCT(FGT) 7.1％
ミニ新幹線 10.0％
フル新幹線 17.0％
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:04:56.42 ID:Nq+4Umf80.net
- >>453
あのヘタレはリコールされそうになった時点で折れるだろ
歴史は繰り返す
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:06:45.40 ID:GSdXOntt0.net
- >>455
だったらやれば?
議会自民党ですら"強い決議を出せない"のが佐賀の民意なんだよ?
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:06:50.49 ID:dOuWtPMy0.net
- >>455
ヘタレって知事を追い込めない留守だろ？
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:08:04.78 ID:FUjn0ix00.net
- >>436
別に。それ妥当だろ。
佐賀県議の超党派の新幹線勉強会を先月下旬やったけど講師役はついこないだまで
西九州ルート与党PTの古川（佐賀県小選挙落選し比例九州で復活）だし
第1回のお題は「FGT」・・・
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:08:21.63 ID:Nq+4Umf80.net
- >>456-457
ヘタレが情報隠蔽してたおかげで県内で情報が広まるのに時間がかかってるからな
勉強会が繰り返されたのちに、知事は孤立して自滅する
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:08:54.27 ID:Qz9adGUa0.net
- 狭軌で引き直せよ
長崎は関西まで巻き込むな
迷惑だから
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:11:32.29 ID:EUy3TC/j0.net
- >>436
衆院比例の今村雅弘は党規則の公認定年制が適用されると次は無い
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:11:42.63 ID:d6FFLuyb0.net
- >>1
今村議員！
JR九州から政界入りした今村議員じゃないか！
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:15:46.81 ID:vbvFrviJ0.net
- 自分の会派が分裂するからと言って、何もできないカタカタカマカマヘタレ留守だぜ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:16:14.99 ID:GSdXOntt0.net
- >>459
毎時三本の特急と、毎時二本の新幹線(料金高い)
の情報が蔓延して勝てると思う?
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:16:21.99 ID:FUjn0ix00.net
- >>427
2019年7月 長崎新聞調査 新鳥栖ー武雄温泉 フル規格賛成・もしくは賛成59.6％
長崎新聞社長「全線フルとなり佐世保線が並行在来線とみなされ経営分離だと
（長崎県）佐世保市はもろ手を挙げてフル賛成とはいかなくなる」
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:16:58.30 ID:GFpXuemD0.net
- >>448
山陽区間のこだまなんて、新大阪～岡山間を東京～岡山ひかりで代替、
岡山～博多を別建てのこだまとかやって、通しのこだまを減らしてるくらいなのに、
長崎～博多～新大阪のこだま（かもめ？）なんて、いったいどんな需要があるんだｗｗｗ
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:19:34.92 ID:vbvFrviJ0.net
- >>464
やつの電子部品の塊はサムチョンだから壊れている
なので、武雄温泉駅の位置がわからなかった
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:22:15.86 ID:GSdXOntt0.net
- そもそも"ネットで大概の情報が把握出来る"時代に、佐賀に"九州新幹線西ルートを整備するメリットとデメリット"なんて、ネットを扱える人なら普通に把握してること
その上で"現知事が再選された事実"は強いよ?
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:25:03.94 ID:o8TuYXnW0.net
- >>377
1時間に一本なら大阪佐賀長崎は新幹線だろうよ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:25:47.55 ID:Nq+4Umf80.net
- 県議会で今頃FGT断念の経緯を勉強してる状態
ネットで誰でも情報を知れるのにねえ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:28:15.40 ID:o8TuYXnW0.net
- >>409
必死なんだよw
ここで否定しても何の意味もないのに
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:29:00.36 ID:GFpXuemD0.net
- 解決策：
新鳥栖～武雄温泉 はフル規格整備、建設費の自治体負担分は半分を長崎で負担
並行在来線認定を、長崎本線→大村線・佐世保線へ変更（長崎本線はJR運営で維持）
これでどうだ？ｗ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:29:33.46 ID:Nq+4Umf80.net
- ヘタレ無能が概要でいいから情報を県議会へ流していれば
こんなみっともない県議会や勉強会を開かずに済んだ
ヘタレ無能は自分の独断とか独自の屁理屈で何でもやりたいので、情報を回さない癖がある
オスプレイでも佐賀アリーナでも同じような展開で謝罪している
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:30:35.56 ID:wO0jR9/q0.net
- >>472
県内新幹線の佐賀部分負担増を佐賀県にお願いしている長崎には無理
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:31:25.81 ID:FUjn0ix00.net
- >>462 >>1
今村（東大ー国鉄ーJR九州）はなぜか6年前の県知事選で全線フル規格推進を公言し
選挙公約にも出してた同じ二階派ゴリ推しの候補に反旗を翻した
今さらやん。あの時、その候補応援してたらその候補は完敗までしなかったかもなー
>>463
都道府県議会で自民党分裂してるのは長崎県だけ。谷川・金子の子分VSその他
過去には3分裂してたことも。長崎県はまとまりなく特殊なとこなので全国的には想定内
ただ、それ以外で分裂やったらアタマは切腹もん。留守は腹切る度胸ない
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:31:26.54 ID:GSdXOntt0.net
- >>469
新幹線ダイヤと航空機ダイヤ、長崎直通便の頻度等を勘案すれば[帰省時期のファミリー層]以外に直通利便性無しと考える
鹿児島ルートの直通さくらの利用状況をみれば明らか
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:34:59.32 ID:ZxihO1F20.net
- いつもの長崎基地来とるやん
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:35:52.47 ID:GSdXOntt0.net
- 鹿児島直通客の大半は"航空機かみずほ利用"てのが実情
毎時一本のさくらですら[九州線内は空気輸送]状態
鹿児島以下の需要しか無い長崎が、鹿児島以上の実需を稼げるわけが無いと
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:37:02.04 ID:o8TuYXnW0.net
- >>476
通勤さん。。なんの反論にもなってないぞ、、、
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:40:26.20 ID:o8TuYXnW0.net
- >>478
新大阪鹿児島のみずほの輸送客って何人で時間何人なん？
大阪鹿児島の飛行機輸送客何人、所要時間どんくらいなん？
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:41:52.76 ID:FUjn0ix00.net
- 谷川先生（長崎3区）、連座制（選挙違反不起訴不当）免れてください！ 西九州ルート利権すべて先生のものだったのに
>>470
県議だけせめるるのも。国交省が悪い
佐賀県議会はFGTで決議してた。先月、国交省鉄道局次長に自民党県議「はしごを外された」
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:43:56.51 ID:GSdXOntt0.net
- >>480
自分で調べて…悲惨だから
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:50:13.81 ID:DwSjjEle0.net
- >>482
なんだただの雰囲気で言ってるのか
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:52:25.47 ID:kNnebFA50.net
- >>7
千葉にも銚子か館山まで作らないとな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:52:27.25 ID:GFpXuemD0.net
- >>451
単純に大阪終点をやめて米原乗換でいいだろ・・・と
大阪にこだわる理由がわからん
だいたい現実問題として、北陸新幹線の大阪直通だと、どうせ「しらさぎ」は廃止、
リニア開通で大阪～米原～名古屋の新幹線は需要も本数も減、
どう考えても中京～北陸の速達手段は捨てられる未来しか見えないわけで、
なんで名古屋民がもっと怒らないのか、マジわからん
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:52:54.17 ID:GSdXOntt0.net
- みずほは"山陽線内はのぞみ扱い"だからさぁ…博多迄は…ね
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:55:20.60 ID:FUjn0ix00.net
- >>455
既報だけど、自民党県議は賛成・反対・どっちつかずいて分裂恐れてアセス同意を求める
決議できなくて積極的な協議を求めるで決議にトーンダウンとなったけど
要望書持って来る時に県側が人数指定してそれ以上で来たらリコールとみなすと
ブラフかけたらそれに従ってたやん。それで、知事や県側はより強気になった
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:55:45.74 ID:GSdXOntt0.net
- >>485
米原経由は"中京新幹線"マターだし…東海がやりたがって無いし
西が利益を考えたらやっぱり"大阪圏(結局新大阪)になる"のは必然かと
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:58:13.54 ID:iBQzv/wK0.net
- >>488
JR分割の弊害だね
費用は莫大だし反対運動も本格化するし
今のままだと7～8割くらいの確率で空中分解するよ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 20:58:42.18 ID:vbvFrviJ0.net
- >>487
リコールとみなすだけでビビるようなカマカマは議員の資格なし
さっさと議員辞職願を出せ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:03:31.22 ID:GFpXuemD0.net
- >>489
分割民営化するなら東西二分割か、「全国新幹線株式会社」＋地域会社案のほうがよかったよな・・・
三島会社もこんな苦労をしなくて済んだだろうし
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:05:49.76 ID:Zy3ZzFOd0.net
- >>491
大クンニと火災に文句言わないとな。
東日本が西日本に売り上げ負けたくなかったのと、国鉄三羽烏にエサやら無いとダメだったからだし。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:07:19.39 ID:GSdXOntt0.net
- >>489
日本海東北.山陰新幹線(東北東海山陽の代替基幹新幹線)としての整備理由は納得出来るものはあるけれど…
その連絡線としての秋田.山形.上越新幹線なら納得出来るし…
中京新幹線もその範疇(裏日本連絡線)かなと
なので、余計に"長崎新幹線の整備理由"に納得いかない
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:07:29.52 ID:wO0jR9/q0.net
- >>491
それだけ累積赤字が酷かったんだよ...
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:10:51.22 ID:FUjn0ix00.net
- 次回県知事選 原発、オスプレイで共産党は候補立てるも無風
自公は「積極的な協議を求めることを条件として」前回同様の対応
新型コロナ終息。自民党県議「知事、お流れ頂戴します」「知事のお流れでえーくろーたっ」
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:21:17.62 ID:vbvFrviJ0.net
- 流れが悪くなるといつも米原を持ち出すフル狂い
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:26:04.64 ID:QHlVlYIx0.net
- >>1
乗り換えで結ばれるなら九州から北海道まで離島以外はほとんどすでに結ばれているのに
直通のあてもない関西と結ばれることを強調したがるあたりに
ミスリードを誘うフル派の姑息さを感じる
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:32:13.68 ID:4tgkOsjV0.net
- >>494
その赤字は全部「首都圏通勤五方面作戦」やないか
そんなもん東京都が払うべきもんや
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:38:18.58 ID:0zFjUKMi0.net
- 佐賀の基地外はこんなところでレスバトルしても仕方ないのに何がやりたいんだかよくわからん
邪馬台国スレの九州説基地外と並ぶ不思議
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:42:47.88 ID:GFpXuemD0.net
- >>498
それだよなぁ・・・
五方面作戦でかかった建設費の借金が半端なかった（1兆3000億円：1980年物価換算）のに、
寄ってたかって赤字ローカル線ｶﾞｰ！赤字ローカル線ｶﾞｰ！の大合唱で
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:43:25.92 ID:/KVPrJfT0.net
- >>487
新幹線賛成したら落選ほぼ確実だからなw
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:43:50.61 ID:tt2A+R450.net
- >>464
毎時2本なんて走るわけない
昼は1本だよ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:08:08.80 ID:UvZ/iPE50.net
- >>203
高速道路妨害の言い訳すらできない土人w
新幹線なんて高度なモノ理解できてねえなw
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:11:27.71 ID:Nq+4Umf80.net
- >>487
そこで自民県議会長が日和ったから本部やら青年部から尻を叩かれて
より強い内容の要望書を翌日か翌々日には出してる
県議会決議前なので実質的な追加要望
これを知事や県側は決議ではないからとスルーして正面対決を避けている
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:13:41.92 ID:FUjn0ix00.net
- 高速道不動山トンネルあたりで上下線とも三菱ふそうトラック横倒しして長崎・佐賀断交でいやん
川登でもいいけど佐世保は佐賀とは縁あるとこだし、佐賀ルーツの市民も多い
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:26:21.62 ID:GSdXOntt0.net
- >>502
Qの予定から参照しただけ
一応、毎時一本の速達と毎時一本の緩行を予定してるらしい
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:27:19.04 ID:GSdXOntt0.net
- >>504
決議で無いものに左右される知事なんて居ないだろ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:29:31.36 ID:FUjn0ix00.net
- >>504
佐賀新聞社長「自民会派内も一枚岩とは言えず」
自民党佐賀県議らは決議携えて今月上旬政府与党幹部らに要望活動をしたが
政府与党の幹部らは旧知の自民党佐賀県議らの姿が見えず本気度を訝った
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:29:39.82 ID:QPBSkcrJ0.net
- 佐賀県知事や佐賀市の頭には福岡との関係しか頭にないからな。
関西なんてもう外国だよ。
福岡の腰巾着、植民地、奴隷。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:33:26.30 ID:EUy3TC/j0.net
- 使用車輌発表しちゃって
国交省と佐賀の交渉って無意味じゃね!?
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:35:39.40 ID:dOuWtPMy0.net
- >>510
仮に財務省から開業差し止めくらっても大丈夫
今回投入する車両だと鹿児島新幹線封じ込め運用に転用できるから
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:39:33.64 ID:Zy3ZzFOd0.net
- >>509
佐賀と新大阪は三時間半圏内だからな。新幹線出来ても三時間は切れないし。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:41:21.68 ID:FUjn0ix00.net
- >>509
関西とは新幹線新鳥栖駅で直通だよー。たこ焼き食べに行きたいの？
ただ、佐賀県民は新幹線利用は博多駅利用。ただし、下りだと新鳥栖駅利用
なお、唐津市などの東松、鳥栖市・基山はいずれも博多駅
みやきなどは久留米駅。JR久留米駅は県境まですぐそこ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:03:01.49 ID:Nq+4Umf80.net
- >>507
県民のことを真摯に考えて対応を決めるつって
パフォーマンスだけしてスルーしてんだよ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:11:58.51 ID:gpGRAG6W0.net
- >>340
嫌というより、検討委員がミニの方針にしたら従うが
ミニはクリアする課題が山積するため方針決定は
慎重にしていただきたいとの青柳コメントだよ
GCT導入前提で試験してんだから技術的ハードルが
GCTよりはるかに低いミニでこの発言だから単にラクして
利益盗りたいだけなんだろな
- 516 ：元歌 救急戦隊ゴーゴーファイブ：2020/10/28(水) 23:20:00.89 ID:buG3Ac5P0.net
- もうちょっと、関西からの進学が増えてもいいと思うんだけどな
九州の国公立大学行けば九州女子にモテる？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kyusyu/1603540537/ 主題歌
待ってろよ (ちょっと) 行くからよ (きっと)
絶対そこにたどりつく
大学生活 大学選択 きわどく迫る 人生の岐路
九州国公立進むのは (上々ライフ)
地元の私大より得なのか？ (WAOO！)
Love Kyushu girl！ もっと熱く
情の深さに ほだされてゆく (上々ライフ)
Love Kyushu girl！ もっと深く
輝く未来を 今考えて
キャンパスラブ オフィスラブ
語れ！九州全体上々ライフ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:25:05.58 ID:gpGRAG6W0.net
- >>352
たかだか新鳥栖～長崎間120キロ程度を騙してまでのフル規格新幹線で整備するため
1998年落成の第一次試験車輛から2018年試験凍結した第三次世間車輛まで
3編成を100億近い予算をかけて製造し、人員と経費を20年もの間を浪費続けた訳か
多額の税金浪費を推し進めた政治家と国交省官僚は背任行為として断罪されるべきだな（笑
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:58:57.28 ID:p4hA05CM0.net
- 長崎ルートを知るには、長崎県の南北差別を理解する必要がある
これを知らなければ、どうしてミニがダメか理解できない
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 01:16:27.72 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>482
鹿児島より長崎の方が博多大阪に近い
それとだな九州新幹線の管轄は当たり前だがJR九州なんだが悲惨とはどういう事？
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 02:17:56.27 ID:kJwXhkqX0.net
- >>519
まずは自分で調べてみたら？
JRとかが必要な資料は出してると思うけどね。
その数字が拾えないなら説明してもわからないと思う。
公開されてる数字と定期列車のダイヤから推定するだけでも色々わかる。
今熊本～鹿児島の平均通過人員は12500人/日。
これをすべて西直通可能な8両編成で運んでるとして、定期列車1本あたり平均170人しか乗ってない。乗車率3割。
JR西日本で一番乗車率が悪いと思われる広島～博多間が54,000人/日を運んでるが、
定期列車1本あたり換算で627人運んでて、供給座席数に対する乗車率は4割。
これだけでも、西日本が8両編成しか乗り入れを認めていないことの妥当性はわかるし、
これ以上8両編成になる九州新幹線との直通を増やしたくなさそうだと思える理由も推定できる。
また、九州新幹線で当日でも購入可能な割引きっぷが設定されてる理由もわかるな。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 02:26:04.88 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>520
JR九州にとって新幹線は赤字で重荷になってるのかと聞いてるんだが
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 02:47:41.55 ID:/KjHCLGH0.net
- 今は鉄道なんて長距離旅客しか儲からない。JR東海が新幹線とリニア以外は興味無いのはそれ。
通勤通学の短距離旅客で儲かるのは人口が桁違いな首都圏とか関西だけ
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 02:50:42.98 ID:CEHJuJMu0.net
- >>521
整備新幹線だから赤字にはならんでしょう。
その分自治体がひっかぶるスキームだし。
山陽新幹線とはそこも根本的に違う。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 02:50:56.00 ID:/KjHCLGH0.net
- >>516
九大ならともかく佐賀大とかいってもな
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 02:53:37.26 ID:/KjHCLGH0.net
- >>523
既存在来線を利用した強化は整備新幹線にならないというルールはなんとかならんのかね
既存路線を利用しつつフル標準軌化＆三線化すりゃ並行在来線問題なんて生じないのに
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 02:57:11.81 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>523
その基準で言えばダメな新幹線は他にもあるよね
北海道なんてそれでも赤字予想なんだから
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 03:02:55.26 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>525
なんでそんなに在来線を残したいんだ？
駅が多いからめっちゃコスト掛かるからな
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 03:03:50.82 ID:kJwXhkqX0.net
- >>521
重荷にならないようにリース料が設定されているが、JR九州はもっとえげつないことやってる。
上場時に国に返却するのが筋と言われたりもした経営安定基金を使って貸付料の一括返済や
鉄道事業の固定資産の減益損失を行ってる。
どういう話かはここにまとまってるな。
http://ma-japan.info/archives/5782
なので、経営安定基金返さず使い込んだおかげで身軽にはなってるが、
国民から見たら経営安定基金をそういう風に使われてしまうと…だな。
国もかなり怒ってたらしいけどな。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 03:13:33.76 ID:qsckOI+E0.net
- 飛行機で行くから長崎空港に大阪から
新幹線１７０００円 飛行機３５００円
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 03:17:03.46 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>529
新幹線で3時間ちょいでしょ
新幹線優位
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 03:23:19.83 ID:qsckOI+E0.net
- >>530
飛行機は４５分だぞ関空まで遠いかもしれんが
長崎まで飛行機しか使わないよ
シェア見ればわかる高速バスも多いからな新幹線高すぎる
LCCのおかげで観光客増えた
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 03:30:06.47 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>531
東京岡山くらいの時間なんだけど新幹線優位なのよ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 04:35:02.18 ID:tUWw2q6f0.net
- 市街のど真ん中の発着、離着陸時の制限なしで広々とした快適車内、面倒な搭乗手続きなし、予約なしでも乗れる、天候に左右されにくい
そりゃ新幹線優位だわ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 05:07:33.86 ID:QeJGBoy60.net
- どうせ短距離新幹線作るなら長崎駅から長崎空港の新幹線作った方がよかった、最低限の手続き以外は車内で済ませられるようにして
変に見栄はるから開通前から赤字確定のダメ路線になってしまった
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 05:09:32.62 ID:lL+fcEYP0.net
- 新大村駅は大村駅にも長崎空港にも中途半端に遠いという絶妙な距離になぜ作ったのか
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:37:39.28 ID:VPEz8RSn0.net
- >>525
JR九州も2016年に完全民営化している
整備新幹線枠（国税投入）を避けるんなら、好きなようにできるんだよ
自腹を切りたくないからやらないだけ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:14:09.99 ID:hU2erWql0.net
- 6両じゃ直通できないだろうにどうするつもりなのかね
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 07:45:27.78 0.net
- 簡単だ
博多か鳥栖で鹿児島ルートと連結すりゃいい
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:02:25.04 ID:z8qdmV+t0.net
- >>538
連結器改造必要だし、ホームドアの位置ズレ対策も必要になるけど?
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:06:22.37 ID:lL+fcEYP0.net
- 新鳥栖駅だとはみ出ないか？
博多駅でやってくれるのか？
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:12:01.77 ID:2GJIAh9B0.net
- >>539
IDなしのバカはどれだね問題点突っ込まれてもフル無視だからスルーで。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:20:24.28 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>537
できるでしょ
逆に東海は16両であんなに走らせたいのかね
飛行機4～5機分の輸送力あるでしょ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:25:20.32 ID:HWW+IG+n0.net
- >>542
需要は旺盛だし異常時の対応やりやすいしな
コロナ以前はあれでも供給不足だったって有り様
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:27:14.01 ID:HWW+IG+n0.net
- >>542
長崎新幹線みたいな過疎新幹線と一緒にするな
そして、九州新幹線と東海道新幹線が山陽新幹線を介して繋がっていることこそが最大の問題なんだよ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:27:21.78 ID:2GJIAh9B0.net
- >>542
直通するにあたって必要な設備投資は誰が出すの？
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:27:29.27 ID:elpC8lpl0.net
- まだグダグダやってんのか
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:29:29.63 ID:K+QvYMUf0.net
- 将来的な案だが混雑に激しい福岡空港が拡張不能なので佐賀空港とツインのように位置付け、国際線を中心に佐賀空港に移転。
佐賀空港は沖合に滑走路を増設し、24時間運用。新幹線は佐賀空港経由とする。
長崎本線は平行在来線ではないのでそのまま。
またリニア完成後は九州新幹線はひかりのダイヤを延長する形で中部との連携を強化し自動車産業をはじめとした製造業の九州移転を促進するというのはどうか
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:30:52.64 ID:K+QvYMUf0.net
- あと連結の問題は曽根悟先生の著書にソフト連結という概念があるので、その頃には実用化できるのでは？参考まで
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:31:22.70 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>543
>>544
新大阪まではそうだろうよ
>>545
8両も4両も大丈夫なのに6両だけやる事あるの？
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:39:22.77 ID:2GJIAh9B0.net
- >>549
四両もう入れないし。
デジタル化した時に８両以外の短編成は博多構内しか対応しなくしたよ。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:43:22.47 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>550
何故4両がダメになったのか理由がわからない
どうしても不可能になったのかどうなのよ？
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:45:36.64 ID:Z9WeAB+K0.net
- ソフト改修すりゃいいんでないの？
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:49:10.12 ID:2GJIAh9B0.net
- >>551
停止位置目標もそれに合わせたATCのパターンも車両管理システムもホームドアも全部非対応。
対応するなら相応の設備投資額になるけど誰が出すの？
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:53:04.24 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>553
16両と8両はどうしてんのよ
わかんねえなあ
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:56:14.56 ID:2GJIAh9B0.net
- >>554
そりゃ更新の時に対応してるに決まってんじゃん。更新の時に8両は走らせる計画だったんだから。
6両のこだま廃止してからデジタルATCの工事始めたんだし。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:58:40.26 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>555
16両はどうしてるんだ？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 08:59:48.37 ID:2GJIAh9B0.net
- >>556
元から走ってて、更新後も走る予定の編成はシステム更新に織り込むに決まってるだろ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:02:07.03 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>557
言ってる事がわかんねえなあ
リニア完成後も東海道新幹線は16両じゃなきゃダメなの？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:02:56.43 ID:dFm/vyXU0.net
- >>556
少しは自分で調べてから書き込めば良いのに・・・
東海が16両限定にしているのはトラブル時に他の車両で対応出来るように固定しているだけ
あとマルスの座席予約が楽
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:04:33.16 ID:2GJIAh9B0.net
- >>558
東海が必要と判断したらシステム改修するでしょ。
で、長崎のために6両を入れるためのシステム改修が必要で、かつそのために投資が発生して、その金を出すメリットが西と東海にはないことはお分かりいただけただろうか？
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:05:23.78 ID:KrAlTvsO0.net
- 在来線をJR九州のままにしとけば解決しそうなもんだが何故やらないのか。
そこまで新幹線通したいなら損は覚悟でやらんと
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:08:56.25 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>559
>>560
聞きたいのはどうあっても不可能なのかって事
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:09:46.93 ID:2GJIAh9B0.net
- >>562
金がありゃ出来るって書いてんじゃん。
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:12:39.25 ID:dFm/vyXU0.net
- >>562
隣に住んでいる人がある日突然
「お前の家の前に道路作ったら便利だ。どうあっても不可能なのか？作れるだろ？ 予算はそっち出だせ」
って言ってお前は作れるって答えるのかよ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:13:35.65 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>563
そんなに高額なの？
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:15:10.02 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>564
熊本や鹿児島には走ってるんだからそんなに嫌がる理由がわからんのよ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:18:50.51 ID:dFm/vyXU0.net
- 元々つながるのわかってて対応している8両だからだろ？
ってか鹿児島からきてる「つばめ」は6両だから博多から先は来て無いだろ？
時刻表の新大阪まで来てる つばめはN700系の方な、800系はこれない
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:19:41.65 ID:MduqqFkd0.net
- 関西は日本中から嫌われていて九州でも当然嫌われている
だから関西民はできるだけ関西から出ずに関西にお金を落とそう
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:22:07.75 ID:2GJIAh9B0.net
- >>565
デジタルATCの仕様分からないからなんともいえないけど、数十億規模には最低でもなるでしょうな。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:22:37.94 0.net
- >>567
ところが「かもめ」の客車車両と連結することで余裕でクリア
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:23:47.02 ID:dFm/vyXU0.net
- 地上子の追加とATCの改良、ホームドアの改良、マルスの改良と EX-ICは対応させないとして・・・
軽く見積もって100億ぐらいか 直通させる予算
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:23:49.72 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>567
来ないなら来ないでどうでも良いんだけどさ
どうせ主な需要は博多だし
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:29:39.98 ID:79IOetwC0.net
- 連結するとして長崎～博多間の計画なのに博多～新大阪間の工事に予算はおりるの？
かなり無茶を通そうとしてるように見えるけど
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:29:51.43 ID:dFm/vyXU0.net
- >>570
あの連結器格納しているところ、ボルト外して開ける構造だったと思う。
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:34:06.41 ID:2GJIAh9B0.net
- >>571
加えてPICに各車両所の検査修繕設備の対応もあるし、EX-ICは交通系ICとひも付けて今後こっちがメインの販売チャネルになるからマストでしょ。
それに対してコストメリットがあると提示しなきゃいけない。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:37:23.69 ID:dwwwAVUQ0.net
- 8両編成を連結させると先頭車両が長いからホームに入らないから
6両にしたのかと思ったけどそういう事でもないのか？
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:39:23.48 ID:dFm/vyXU0.net
- >>575
北海道は新幹線だけ交通系IC(KITACA)対応で 在来が非対応という笑えない状況だけどな
九州は・・・SUGOCAか
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:44:48.44 ID:hU2erWql0.net
- 連結器は自動可されてないしいまの新鳥栖駅だとホーム足りないからホーム延長しないといけない
編成長が変わるからそのための設備をJR東海やJR西日本が改修しないといけないから簡単にはいかない
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 09:59:42.57 ID:wpdYlU0V0.net
- ※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですa46
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:11:08.82 ID:Hmuv+VUn0.net
- 長崎のためだったら短編成化のシステム改良なんか絶対しないけど、
リニア大阪開通後だったらこだまの短編成化とか可能性ゼロではないかも。
だから長崎はまず静岡の説得を
- 581 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/10/29(木) 10:29:32.03 ID:YIzNUf7e0.net
- >>1
九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 582 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/10/29(木) 10:29:43.05 ID:YIzNUf7e0.net
- >>1
九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:33:45.84 ID:+Zux27BE0.net
- 長崎新幹線用車両はかっこいいな。
N-700Sの赤色は、目立つし斬新過ぎる！
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:40:39.61 ID:4xc77C/40.net
- 長崎、四国はクルーズが復活したからいいだろ関西はUFJ含めて３回行ったがもう十分一生行かんでいい
やっぱ旅行なら北海道、沖縄、海外でしょ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:00:53.50 ID:yTKGihB80.net
- >>583
動物はねても目立たない工夫
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:24:45.87 ID:uzsZBNO70.net
- しかし
長崎でもトンネル掘削による水資源枯渇が発生
推進派は劣勢になりつつあるね
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:30:16.02 ID:X/tTfmdB0.net
- >>566
鹿児島本線がズタズタにされたのを見てあんなことされるのはごめんだとさらに拒否感増してるんだろう
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:50:54.53 0.net
- 新幹線かもめスレに佐賀猿の関心が集中してるとこみると
いっちょ前に危機感はあるらしい
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 14:12:17.62 ID:dwwwAVUQ0.net
- >>587
在来線なんかしようがないでしょ
鹿児島から八代まであまり住んで無いし
あんなの残してどうするの？
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 15:11:21.46 ID:2GJIAh9B0.net
- >>587
博多からみた佐賀の立ち位置って西鉄電車のない久留米もしくは新大牟田だもんな。
警戒しかない。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 15:13:02.00 0.net
- 佐賀ごときを久留米と同列に語るのは失礼だろ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 15:28:31.87 ID:/KjHCLGH0.net
- 久留米は日帰り2枚きっぷで1250円だっけか
佐賀も新幹線ができたら多分それくらいだし現行の在来線特急と100円しか変わらんやんw
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 15:35:03.05 ID:2GJIAh9B0.net
- >>592
博多ー佐賀の営業キロは船小屋とほぼ同じなので、そうすると二枚切符3360円片道1680円
しかも一ヶ月有効→日帰り有効って糞みたいな改悪じゃね？
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 15:57:57.27 ID:iUY8FtfU0.net
- >>593
しかも、毎時三本以上あった特急に代わり毎時二本の新幹線
乗車時間は短縮されるが所要時間は変わらない罠
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:52:13.71 ID:krZCGyme0.net
- >>39
そんな必要は全くない
さっさとJRQ他は佐賀県が納得できる条件提示しろよw
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:57:54.01 ID:2GJIAh9B0.net
- >>594
更に佐賀駅の場所が変わる可能性すらあるというね。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:23:26.83 ID:7+++w58m0.net
- ゾンビランドって何なん？
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:43:12.76 ID:+Zux27BE0.net
- まあ、これが走り出せば、佐賀県民の意識も変わって来るよ。
全線フルの新大阪直通乗入を、容認する人も増えて来るよ。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:45:07.77 ID:lL+fcEYP0.net
- まず新大阪直通乗り入れなんてできるの？
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:59:11.13 0.net
- >>595
青柳「これでも眺めてろサル野郎」
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/720485/sns_IP201028JAA000272000_0002_CDSP.jpg
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 18:23:47.62 ID:iUY8FtfU0.net
- >>599
6両編成は無理。直通用に8両編成導入しても二時間一本
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 18:37:52.75 ID:7Sje/WP+0.net
- >>531
バイアスかけるヤツって小さい嘘をついて印象操作するよな長崎関空は6５分関空はまで1時間、長崎駅まで50分。飛行機ヤバいかもね
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 18:53:32.97 ID:iUY8FtfU0.net
- 長崎て、伊丹関空神戸から飛んでるし便も多い…
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 19:05:45.97 ID:2GJIAh9B0.net
- >>598
佐賀市民が長崎にベクトル向くことあるの？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 19:06:07.94 ID:/KjHCLGH0.net
- >>602
大阪－長崎の距離だと新幹線有利
佐賀駅ができると大阪－福岡の飛行機客も一部奪う
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 19:16:04.33 ID:VsLZcWmz0.net
- >>589
つ「鉄道貨物」
菅ちゃんが、2050年に排出ガスゼロをぶち上げたからな
長距離貨物は、休止した貨物駅を復活させるっきゃ解決法はない
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 19:24:58.56 ID:Pk1rnmeI0.net
- 山陽新幹線は4両編成の超短いこだまもあったやん
長崎新幹線の6両編成かもめ乗り入れなんか
余裕やろ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 19:33:22.89 ID:krZCGyme0.net
- >>105
だから金誰が出すんだよアホw
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 19:38:16.52 ID:+pq3zGU60.net
- >>607
こだまのスジを使うことにしたの？博多で全員乗り換えるだろうな。車両だけは新大阪行き。
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 19:39:26.46 ID:qQ5NKeqJ0.net
- JR九州が在来線もこれまで通り残します、って言うだけでいいのに。
廃止する気満々だから、佐賀県も同意してくれるわけがない。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 19:54:03.64 ID:qQqRjt7g0.net
- >>46
だな
デメリットしかない佐賀に金を出させようとしてる時点で長崎は屑
全部自費でやれよ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 19:55:23.22 ID:krZCGyme0.net
- >>268
新幹線作らなければ三セクにする必要もない
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:06:43.88 ID:2GJIAh9B0.net
- >>610
20年経ったら電化も剥がれてディーゼルカーが細々行き交うのかねえ。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:08:50.69 ID:FuClA24I0.net
- >>613
リレーかもめもディーゼル車になってるかもな
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:09:40.86 ID:2GJIAh9B0.net
- >>614
そこまでやったらそれはそれで認めざるを得ない。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:15:38.47 ID:+pq3zGU60.net
- >>614
リレー新幹線廃止、旧(現行)在来線特急復活フラグだな。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:24:36.90 ID:krZCGyme0.net
- >>528
山陽新幹線取り上げてる以上、当然の補償かと
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:41:45.90 ID:+2os1gOq0.net
- >>607
デジタルATCにシステム更新した際に"8両以下の編成に対応しない仕様"に変更されたみたい
また、Qの直通は基本的に"ひかり"扱いになるので、山陽ひかりに準じる車両編成が必須
"さくら"が九州線内で空気輸送してても8両編成なのがその理由の為
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:55:48.13 ID:iOLV6x2U0.net
- >>598
熊本+鹿児島の人口のほうが多いじゃんｗ
長崎一県のために現在新大阪ー鹿児島直通(熊本停車)のみずほやさくらを
長崎新幹線著効通運店に割り振ってあげようとなるわけないだろ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:57:15.57 ID:FuClA24I0.net
- >>619
長崎人にはそれが分からんのです。
「ウリのためにスジをたくさん空けるニダ！」
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 20:59:26.18 0.net
- >>619
鹿児島ルートに鳥栖で連結するだけで解決する
むしろ相乗効果で直行便が増えるというメリットが生まれる
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 21:09:06.50 ID:CEHJuJMu0.net
- >>618
おっしゃる通り。
IDなしは理解できんみたいだけど。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 21:20:22.59 ID:SDIxEtar0.net
- 佐賀は埼玉を見習うべき。
埼玉は新幹線が開通して乗降客が減る事を心配していたが、在来線を充実させて乗り越えた。
正に逆転の発想だが、結果的にさいたま市は政令指定都市となった。
結果オーライ。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 21:27:51.38 ID:+kJKEzy+0.net
- >>623
目鱗賭ーライ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 21:31:12.46 ID:KTUjnO2h0.net
- 福岡（博多）～鳥栖～佐賀～佐世保は、西九州の大動脈。
他はなくても問題なし
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 21:34:29.27 ID:rGPU2+X20.net
- >>1
> 会合で佐賀県側からは全線フル規格化のメリットの打ち出し方を変更すべきとの意見が出されました。
>
> （参加者／佐賀県側）「所要時間の佐賀ー長崎・佐賀ー博多の（表記）を新大阪までに変更できないのか」
>
> （今村雅弘衆院議員）「関西と結ぶんだよという資料の作り方や出し方をもうちょっと国交省も含めてしっかり言っておきたい」
佐賀県がメリットを理解してないから反対してる。
だから、もっとインパクトのある、分かりやすい表現にしよう。
とでも言いたげだな。
メリットがあるのは、分かってるだろ。
デメリットが上回るから、
ウンとは言えないわけで、こんなの、何も意味を持たない。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 21:39:45.58 ID:fYf3rvs90.net
- 赤字になるとしても
在来線と新幹線では赤字の規模がちがうからね。
本当に佐賀に止まらない新幹線を
長崎が作ったらどのくらい赤字が積み上がるか
見てみたい。
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 21:45:07.69 0.net
- 相変わらず視野が小さいな
そりゃもうすぐ定年になる奴隷リーマンにはメリットはないかもな
だがそういった連中はいなくなる
代わりに呼び込みに必死な業種だってあるわけで
それがスレタイの団体だろ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 21:56:13.97 ID:qQ5NKeqJ0.net
- フル規格のメリット：フル規格を走らせると、交流人口が増える。
現実：フル規格を走らせても、佐賀で降りる人は増えない。用事のある人は今でも在来線特急で来ている。
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 21:58:58.01 0.net
- ３セクで運んでやればいいじゃないか
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 22:02:26.47 ID:kbukPend0.net
- >>622
馬鹿はあぼんに限る…
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 22:04:00.64 0.net
- いちいちアピールしなくていいぞ、佐賀猿
そっちのほうが佐賀猿のバカっぷりを晒しやすくて捗る
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 22:28:10.33 ID:B+64/Lxf0.net
- >>623
埼玉と佐賀だと条件に違いはあるが、在来線に着目したのはすげーな。
確かに地元民からしたら新幹線より在来線充実した方がメリット感じる。
やるな埼玉。
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 22:35:31.53 ID:+pq3zGU60.net
- >>633
コピペに単発ID自画自賛までやらんでいい。ウザいだけ。
埼玉が新幹線開通で在来線の客減る心配なんかしてないし。上尾じけんみたいなこと起きる大混雑で、解決策が必要だった。
在来線充実って、通勤新線(現埼京線)のことだろうが、新幹線通過地域の地元対策だ。単なる通過じゃ反対をおさえられなかった。
そもそも整備新幹線でもないし。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 22:39:29.17 ID:SM3QbFDE0.net
- てゆーか税収少ない佐賀じゃ普通にお金払えないってだけの話じゃないの？
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 23:07:22.13 ID:PVAVvKIF0.net
- >>550
デジタル化で車輛緒元や列車情報がデータベース化されている
いまどきのシステムの方が異種編成が入っても柔軟に対応出来るのよね
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 23:12:48.51 0.net
- >>636
普通そうだよな
九州のシステムで対応可能なのに山陽じゃ対応できない、それもわざとそんな仕様にしたとかまったく理由がない
いったいどっから出てきたのか
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 23:32:15.18 ID:pEd/y8N80.net
- >>623
埼玉県はどうやって在来線充実させたんだろう。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 23:42:15.69 ID:HWW+IG+n0.net
- >>638
そもそも充実させなければいけないだけの需要があったからこそ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 23:43:08.95 ID:u2kFuaAu0.net
- 東海道山陽新幹線の最低運転編成両数は7両→「ドクターイエロー」
ただし、東海道山陽新幹線の最低営業運転編成両数は8両
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 23:51:35.44 ID:PVAVvKIF0.net
- 営業車両では
東海道：16両
山陽：16両、8両、6両※つばめ306号熊本～小倉間
なのだけれどね
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 23:54:55.00 ID:qG4d9g3m0.net
- >>638
整備新幹線の枠組みじゃないから、並行在来線を切り離す必要が無かっただけでは？
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 23:58:05.79 ID:pBrW/Wk70.net
- 佐賀県知事が農協党でなければ佐賀平野を新幹線が走るんだろうけど。
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 00:06:32.33 ID:dCiKM0kx0.net
- >>638
大宮は元々鉄道の街だしな
それに大宮、浦和あたりは普通に在来線で都心まで通う人は大量にいる
というか>>623は釣りか？
佐賀とさいたまじゃ都市規模も沿線人口も違い過ぎて話にならん
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 00:15:47.15 ID:dfAzRb2S0.net
- >>644
>>623は長崎による埼玉侮蔑コピペだよ
佐賀を挑発しているつもりらしい
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 00:18:22.77 ID:8GE339v70.net
- >>644
新幹線を通す見返りに埼京線を作らせたんだよね。
あとニューシャトル。
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 00:37:19.01 ID:sXZxUd6w0.net
- >>641
つばめ306号はN700系8両「S」or「R」編成ですよ
https://www.jrkyushu.co.jp/trains/700/
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 00:43:21.95 ID:EkfvjVed0.net
- >>646
駆け引きの巧さ、すげーな埼玉。
県庁の浦和に新幹線止まらなかったのは痛いだろうけど、その屈辱を跳ね除ける精神力の強さ。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 00:45:19.97 ID:1R5M+sli0.net
- >>647
ああ、800系から変わったのか
自分の脳内データベースも
書き換えせんといけんな（笑
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 00:45:26.05 ID:j5C90f1MO.net
- 新幹線のルートにそって新型コロナ感染増加の傾向がみられたような？
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 00:55:19.48 ID:hyZukayY0.net
- こいつらが悪の根源か
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 01:02:05.04 ID:sXZxUd6w0.net
- >>649
山陽新幹線定期営業列車として乗り入れした800系はないよ
ということで、異次元世界からいらっしゃい
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 01:11:07.80 ID:pHSjeRsz0.net
- >>648
結局さいたま市になって
今は県庁所在地に新幹線が通っているという格好。
異論は認める。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 02:39:02.60 ID:X1mf7QRn0.net
- 県民流出しまくりなのに長崎って何があるの?
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 03:18:26.12 ID:COLZuNHV0.net
- >>653
そりゃ東京という圧倒的な都市があったから。
福岡はそこまで大きくない
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 03:43:02.05 ID:H+1mR9IN0.net
- 作る意義はないがもう長崎県から武雄温泉まで建設してしまっている今
新鳥栖まで開業しないと
乗り入れ先のＪＲ東海おろかＪＲ西日本も黙ってないだろ
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 03:55:44.18 ID:aWYCKMst0.net
- 博多で新幹線に乗り換えるのがそんなに時間のロスになる？
博多ー長崎の特急の本数が多い方が便利やろ。
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 04:50:35.08 ID:dfAzRb2S0.net
- >>657
建設したい奴が駄々こねてるだけだから
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 04:58:24.25 ID:gyj8yFgq0.net
- >>656
そもそも直通できるの？
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:12:18.22 ID:FCeW13BW0.net
- 6両じゃ東海と西日本が直通させてくれないかもね
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:36:58.39 0.net
- 直通するとフルの圧力が増える
↓
直通してほしくない
↓
直通させてくれないかもね
↓
直通できないだろう
↓
８両以上ないと直通できないサガ！
ATCの仕様が変わったサガ！
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:40:00.35 ID:Zquy/hFX0.net
- >>659
現状無理
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:42:09.33 ID:Zquy/hFX0.net
- リニア大阪全通後に運行システム改変があるだろうから、それ以後なら6両直通も可能だろう
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:44:26.16 ID:/LyAvL8p0.net
- >>6
早岐（佐世保）外しは長崎県知事が佐賀県知事に直接頼みこんだんだぜ
長崎新聞の記事になってる
建前として佐賀提案になっているだだけ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:45:32.32 ID:VyhXYvMy0.net
- >>663
ただしホームドア改修費用は長崎県持ち
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:46:36.63 ID:/LyAvL8p0.net
- 東海や西日本が黙ってないって
全然わかってないだろｗ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:49:49.62 ID:Zquy/hFX0.net
- >>666
我関せず、だよ。むしろ"邪魔"とさえ…
東海道.山陽新幹線は東京-博多で完結してるの。延伸(九州)しても旨味無し
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:52:23.37 ID:Zquy/hFX0.net
- >>665
リニア後に東海も短編成多頻度運行に移行すると思われるから、ホームドア改修等は必要無いかと
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 06:53:26.01 ID:dCiKM0kx0.net
- >>667
倒壊は我関せずだろうが西はちょっと違うだろ
完結してるのは東京－新大阪だろうな
山陽はちょっと事情が違う
東海道からでも九州からでも、引っ張れる客は山陽に引っ張りたいだろう
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:02:02.39 ID:VyhXYvMy0.net
- 佐賀県議会の定例会は2・6・9・11月にある
財務省が受け付ける概算要求が7月末で、選挙は1か月必要だから、少なくとも2月の定例会で不信任決議を通さない限りほぼ無理
臨時会ならいつでも開けるけど、それでも5月が限度
知事が再選されるともはや打つ手なし
と言いたいところだが、市長が連続して暗殺されかけたり市長選中に暗殺されたりする民主主義の教育が全くされていない長崎市にある長崎県庁だから何をやるかわからん
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:04:02.71 0.net
- >>664
長崎新聞じゃない
週刊誌だ
そもそも佐賀側が知っていないと絶妙のタイミングで嬉野が手を挙げない
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:11:39.84 ID:cFRz/GYP0.net
- >>669
客は引っ張りたいけど、運転本数（コスト）は増やしたくない
九州新幹線（鹿児島）乗り入れで、ひかり・のぞみ（さくら・みずほ）系統は純増なんかしてないぞ
代わりにひかりレールスターが廃止されたり東京直通のぞみが減ったりしたじゃん？
長崎乗り入れは、鹿児島編成併結が大前提だろ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:27:57.40 ID:yHI31VtW0.net
- >>649
変わるも糞もアナログATC時代の試運転以外で入ったこと無い。
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:41:54.34 0.net
- でたよ
九州は対応できるけど西日本は対抗できない
わざとコストをかけて制限をかけている
佐賀猿の願望で歪められたら謎理論
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:45:42.82 ID:dfAzRb2S0.net
- >>672
併結対応の車両をJR東海が開発してくれないから実現しないね
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:52:08.25 0.net
- 基本的に開発するのは製造メーカーだからな
もしかしてスマホはドコモが作ってると思いこんでるタイプかな
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:57:51.47 ID:VmR7hz010.net
- >>672
東京直通を東海は走らせたいと思ってるのかね
山陽の場合供給は本数は重要だけど車両数は8両で足りてる訳で
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:58:25.73 ID:cFRz/GYP0.net
- 西日本「長崎編成を8両にして、長崎乗り入れ分だけ鹿児島直通を減らすなら考えてやんよ
長崎新幹線がどんだけ空気輸送でも知ったことじゃないがなwww」
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 07:59:51.90 ID:cYkz+eps0.net
- >>675
N700Sは東海自主開発だもんな。川重が中国にE2売ったせいで東海はそうなった。
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:02:43.35 0.net
- >>678
連結で解決
九州も西日本もウィンウィン
だからこそ、佐賀猿は必死でできないことにしたがるけどな
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:06:17.43 ID:cYkz+eps0.net
- 連結車両の開発やシステムの整備を誰が費用負担するのか…金の話になるとだんまりのIDなし以下無能推進派。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:06:52.99 ID:7wIqbSbc0.net
- >>680
つホームドア
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:08:51.66 ID:VmR7hz010.net
- JR東は増結して長編成で走らせてるけどそれによって運転士の数は減らせる
でも利用者側からすると本数が多い方が便利だよね
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:13:06.18 ID:cYkz+eps0.net
- >>683
大宮～東京の線路容量が致命的に足りない。
本来あと一面二線は東北新幹線ホームなのに、東海が占拠して返さないからね。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:20:17.44 ID:VmR7hz010.net
- >>684
やっぱり他に理由があるのね
余裕があればやらないと思った
それにしても東京は無理があるんじゃないか
東北方面は上野でしょ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:26:25.92 ID:cYkz+eps0.net
- >>685
繁忙期は上野や大宮行きを出すけど、東京行きに比べて乗車率良くない。
上野は地下で乗り換えも不便だしね。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:29:52.87 ID:wPMQ81FO0.net
- >>680
そだよ
併結で解決
運用効率と障害時の対応を考えると8連＋8連が最適
しかし「JR九州が」併結非対応の6両編成を発注した
つまり「JR九州が長崎新幹線の関西直通を当面諦めた」、ということ
「文句ならJR九州に言え」
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:33:49.84 ID:PvYGNmik0.net
- 大阪都昇格 か 維新解体か、
明日土曜日まで、区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる・・・
サボらずに行け
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:37:09.55 ID:VmR7hz010.net
- >>687
残りの区間を今から造っても新幹線更新でしょ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:44:00.94 ID:wCqlUY2Y0.net
- >>649
そもそもそのデータベースが間違ってる
どこから出てきたの
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 08:54:43.04 ID:Ny6q4VnD0.net
- 今村アホだろ、、
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:11:43.22 ID:oU3KQ9Xt0.net
- 資料の見せ方でどうにかなるような問題ならとっくに解決している
佐賀を説得する材料がありませんと言ってるようなもんだわ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:16:33.78 ID:FCeW13BW0.net
- 新鳥栖駅って10両編成までだっけ？
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:23:53.48 ID:7772cGtG0.net
- 鳥栖を佐賀とか言うなwwwww
あんなもん福岡県じゃねーかw
佐賀は佐賀市だろうよ。
佐賀市に新幹線が来ていない時点で、佐賀には新幹線が無いんだよw
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:25:48.91 ID:IeZzG2T90.net
- >>680
設計当初から営業運転前提として設計された連結器で営業運転してるE5系があるからといって
N700系統で営業運転前提の連結器が導入できると言う根拠は？
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:29:56.61 ID:SBCK+Gy20.net
- そもそも新鳥栖はみずほがとまらないんだっけ
大阪行くならみずほ一択だろうし長崎新幹線ができるとみずほのような優等列車が佐賀に停まるだろう
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:31:09.58 ID:cYkz+eps0.net
- >>695
そいつ無能だから何回言っても分からんよ。
そのうち発狂してサルとほざくしかなくなるよ。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:33:34.91 ID:7772cGtG0.net
- 山口知事も、新佐賀駅から乗って東京の霞が関まで新幹線で
行けるようになると、誇らしいものがあるのになぁ。
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:35:44.16 ID:CGt18qtQ0.net
- もともと県民性も水と油
誰が知事でも難航するんだよ
高速道路でも揉めた
しかしここは国の方もコロナを理由に出来るし凄まじい勢いで人口が減ってる長崎市
スパ特への変更を英断すべきだろう
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:36:21.54 ID:7772cGtG0.net
- 連結、連結うるせーよwwwww
コロナで山陽新幹線も疲弊しているから、もうじき6両で乗入するようになるww
そんなに連結運転したければ、廃車するみどり・ハウテンの自動解結装置を
取外して付ければいいだけ。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:36:22.32 ID:LjVmi3Ik0.net
- JR九州はリレー開業後、最低23年間はフルでの開業をする可能性がないとしてるから
あんまり車体のことで熱くなるな
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:36:22.77 ID:cYkz+eps0.net
- >>698
乗り換え発生するし、普通飛行機乗るだろ。
バカなの？
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:38:32.96 ID:LjVmi3Ik0.net
- 佐賀空港から羽田の飛行機乗らないとな
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:40:32.37 ID:cYkz+eps0.net
- >>700
何だ、IDなしが複垢しただけか。
つまんねえ。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:42:08.75 ID:SBCK+Gy20.net
- >>703
中華系のLCCしかなかったような。しかも成田行きの
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:43:31.71 ID:SBCK+Gy20.net
- >>704
ID無しガーってギャーギャー騒いでるのはあんただけだぞw
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:44:06.20 ID:gyj8yFgq0.net
- >>703
原口は佐賀空港を使ってるよ
https://youtu.be/-rGu0FOfTSg
今村は新幹線を使ってるのかな？
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:44:07.92 ID:dCiKM0kx0.net
- >>696
みずほは本数が少ないのでみずほ一択ってわけでもない
みずほが走ってる時間帯ならそうだが、そうでない時間帯はさくらになるな
>>698
福岡でさえ東京へは航空機のシェアが高い
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:48:54.80 ID:LjVmi3Ik0.net
- >>705
羽田はANAよ
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:49:40.95 ID:OjDA5Q3E0.net
- >>708
福岡からなら東京は上海より遠いから当たり前
https://i.imgur.com/6NkzeKA.jpg
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:51:48.54 ID:dCiKM0kx0.net
- >>709
駐車場が激安だかタダだかは忘れたけど、それで福岡県南部の人があえて佐賀－羽田に乗るなんて記事は見たことある
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:58:17.45 ID:VQlISTbz0.net
- >>703
佐賀空港は14年連続の黒字
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 10:08:01.78 ID:Zquy/hFX0.net
- >>696
長崎の速達列車は山陽区間ひかり扱い(鹿児島さくら同列)
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 10:08:04.62 ID:wCqlUY2Y0.net
- 連結(笑)
JR西日本は大損ですな
誰が認めるのかと
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 10:56:16.94 0.net
- で
客が増えるのにどんな損が生じる設定なんだ？
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 11:03:35.81 0.net
- >>712
佐賀猿は息を吐くようにウソをつく
万年赤字の佐賀空港
佐賀空港公式
平成28年度－1億8200万
平成29年度－1億7900万
平成30年度－2億700万
https://www.pref.saga.lg.jp/airport/kiji00351597/index.html
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 11:36:34.98 ID:2TUYUBfe0.net
- >>715
乗車率の悪い車両がたくさん走ると儲からないだろ。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 11:42:53.86 ID:wCqlUY2Y0.net
- 人が乗っても、コストが上回ったら意味ないけど
その価値が長崎なんかにあるわけないし
熊本、鹿児島のときですらひかりの延長だったのに
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 11:45:17.76 0.net
- いったん乗り入れれば博多からの乗車もあることを想定できないのが猿知恵の限界
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 11:47:44.26 ID:JGop+3kw0.net
- >>719
そうだよ。わざわざ乗り入れてもらわなくても、すでに走ってる
西のひかりやのぞみに乗り換えてもらう方がありがたいわけだ。
余計なコストは一切発生しない。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 11:47:53.90 ID:FCeW13BW0.net
- おまえは猿以下じゃん
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 11:49:27.03 ID:wCqlUY2Y0.net
- 連結したら博多からの山陽新幹線の利用者が増える…？
何故そうなるのかさっぱり分からないし
増えたとしてものぞみに乗ってくれたほうが助かるんだけど
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:08:14.27 ID:oBPG2+hL0.net
- >>688
維新とか解体でいい
>>689
国交省やJRQの嘘吐きぶりが佐賀県に対してどんな心象与えるか考えたことないのか？
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:09:32.94 ID:HouwlBgz0.net
- もう長崎が武雄から佐世保に通して、限界灘の下を博多まで通したらいい。
金は全部長崎持ち。これでいいよ。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:09:43.53 ID:VDs0Wk2I0.net
- N700S系は２編成連結して営業運転出来ないのに…
東日本で使ってる自動連結器もポン付けできる物じゃない
しばらく先まではリレー運用だからこれから開発しても次建造には間に合うのかもな
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:10:04.84 ID:SBCK+Gy20.net
- >>723
× 佐賀県
◯ 佐賀県知事と共産党
主語がでかいぞ
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:11:23.00 ID:SBCK+Gy20.net
- >>725
全線開通時は次世代新幹線車両になってるし現行車両は博多止まりでしか使う気がないだろう
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:22:19.16 ID:Is4xOeXq0.net
- 長崎ん人は、鉄道で関西行くときは乗り換えが増えちゃうのかorz
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:22:51.34 ID:vZY35UTJ0.net
- >>726
主語やないやん
目的語やん
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:27:07.06 ID:dfAzRb2S0.net
- >>728
その方がいいって希望したからだよ
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:32:53.43 0.net
- 当面は「こいつらがゴネたのか」と佐賀猿さらしショーを楽しんで
福岡通勤奴隷が消えるころに二択をちらつかせればいい
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:40:06.85 ID:SBCK+Gy20.net
- >>731
ピカピカな新幹線が武雄嬉野あたり走り出したらなんだかんだで欲しくなるよ
鹿児島に新幹線ができたときも新幹線目当てで来る観光客がわりと多かったし
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:42:20.07 ID:SBCK+Gy20.net
- >>433
吉野ヶ里の駅って田んぼしか無い田舎道を遺跡まで延々と歩いた記憶がw
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:42:42.96 ID:AwRuecED0.net
- 埼玉と佐賀の違い
埼玉は新幹線を通す見返りに埼京線を作ってもらった。
佐賀は新幹線を通す見返りに長崎線を押しつけられそうになっている。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:43:05.57 ID:DWzktxZU0.net
- 佐賀は在来線を守ることが第一でブレないな
整備新幹線なんだから在来線が大事って言ってる場所に
新幹線引いたら理屈が完膚なきまでに壊れるだろ
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:44:02.05 0.net
- >>734
嫌なら長崎本線は捨ててもいいんだぞ
負担額を倍も押しつけられてるのは長崎だしな
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:45:16.44 ID:SBCK+Gy20.net
- >>734
いらないなら廃止すればいいやんw
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:46:46.74 0.net
- >>735
香月知事フル容認
井本知事早岐ルート妨害し嬉野ごり押し
しかも負担額は倍額長崎に押しつけ
山口知事突然のちゃぶ台返し
佐賀は言ってることはブレブレ
甘い汁は欲しいから口出しするけどカネはびた一文払いたくない
これが一貫してブレない佐賀の態度
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:47:10.27 ID:gyj8yFgq0.net
- >>737
西ルートに新幹線は要らないから廃止すれば？
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:49:29.28 ID:zRu9gDqw0.net
- >>687
＞つまり「JR九州が長崎新幹線の関西直通を当面諦めた」、ということ
すんなりフル規格で作ることになったとしても、出来上がる前に赤いかもめは使えなくなってるよ。
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:51:39.54 0.net
- 赤いかもめっていつの時代だよ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:52:41.85 ID:zRu9gDqw0.net
- >>741
新世代の赤いかもめダス
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:54:15.61 0.net
- 基本白で赤いラインの入った新幹線なら知ってるが
赤いかもめは昔の特急しか知らんな
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:57:03.92 ID:SBCK+Gy20.net
- 485系真っ赤に塗ったやつか。懐かしいなw
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 14:15:07.70 ID:DWzktxZU0.net
- >>738
なるほど調べたら1986年に香月知事がフル前提で意見書出してると
でもいまと全然違う前提の時代みたいですが
相対的に行政としてブレは少ない方だと感じますよ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 14:29:35.10 ID:s7kPxqIq0.net
- >>745
同じ知事の間に政策や主張がブレたのならともかく、
知事が(選挙で当選して)替わっているし、判断する状況もそれぞれの時代で異なるのだから、ブレるのは極々当たり前のことだよなあ
なんでそんなごく当たり前のことも理解できない奴がこの世に存在するのか不思議で仕方がない
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 14:42:01.00 ID:/w4WiG330.net
- >>660
仮に武雄温泉～新鳥栖がつながるとしても、あと20年はかかるから、今回投入する車両の寿命が尽きる
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 16:24:00.34 ID:Zquy/hFX0.net
- その前に西ルートの経営が破綻するかもね
- 749 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/30(金) 18:08:01.56 ID:XSWIpNfox
- お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろｗｗｗああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなｗｗｗお前ら日本の、国威発揚ｗｗｗに悪用されることもなくなってちょうど良いなｗｗｗ
日本への復讐がやっと始まる
世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは世界一貧困な国になればよいのです。
世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が世界一貧困な国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが世界一貧困な国になっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。
一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。
ドイツや日本は地獄に落ちるのだ！さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう！
東南アジア・アフリカ・中国・韓国・朝鮮からの観光客さん相手に、ジャップの女がパンパンはじめたら、お前らが発狂するのかと思うと、楽しくてわくわくが止まらないｗｗｗ
ざまあ
ジャップの女は、インバウンド観光客相手にパンパンやってろ。ああ、ジャップの女は、ちゃんと、避妊・去勢・堕胎はしろ。ジャップに増えられても迷惑だ。
いや、まあお前等ジャップはパンパンになるけどｗｗｗ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 18:12:23.63 ID:Ynis5UAh0.net
- いっそ、東京と直接ってはどう？
佐賀空港から羽田まで。
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 18:14:55.47 ID:rA7nHriR0.net
- 佐賀を探して
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 20:11:07.44 ID:IeZzG2T90.net
- >>748
だな。紀州鉄道みたいに不動産会社になってそうだな。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 20:28:11.23 ID:7Rt8a8MD0.net
- >>738
25日付け長崎新聞 長崎新聞社長「佐賀県知事が言ってることが圧倒的に正しい」
>>698
佐賀空港は県営。そうじゃなくても東京は航空機
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 07:00:01.30 0.net
- >>753
佐賀新聞はひたすら自分たちの都合だけを並べてる
長崎新聞は社交辞令を交えながら全体を俯瞰した客観的な意見を述べてる
まさに佐賀と長崎の縮図
一番呆れたのは佐賀新聞の「謝罪しろ」
とても報道機関の言葉とは思えない
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 07:16:24.13 ID:vucMgRGt0.net
- あぼん、てことはいつもの馬鹿か…
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 07:21:37.64 0.net
- てことは、不思議な入力の[佐賀猿]か
いまどきＰＣから書いてんのな
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 07:26:38.69 ID:Sblrc9X30.net
- >>618
また変更したらええだけやん
無能か?
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 07:28:20.16 ID:UTdy2h8J0.net
- 長崎新聞もこのところかなりトーンダウンと言うか弱気になってるな 正直開業を延ばしたいんだろう
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 07:30:05.57 ID:Sblrc9X30.net
- 博多ー小倉間のこだまは4両編成の
ミニミニ編成やったやんけ
山陽新幹線乗り入れなんか
仕様変更したら簡単
山陽区域も8両編成もいらん
東海道新幹線と違って山陽新幹線は
ダイヤはがらがら
スジ空きまくり
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 07:32:47.05 0.net
- >>757
そりゃ佐賀猿得意のデマ
８両「以下」がダメなら８両もダメなんだが本人は気づいていないしな
そもそも九州ではできて西日本でできないって時点で眉唾だし
汎用性が求められるシステムにわざわざ８両「未満」を排除するような制限かける意味がない
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 07:33:35.53 0.net
- >>758
そもそも長崎県自体、静観してる
キャンキャン吠えてるのは佐賀だけ
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 08:22:02.42 ID:11v1woJx0.net
- >>1
佐賀県はデメリットの話をしてるんだろうが
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 08:23:15.27 ID:yBtjNXH40.net
- JR九州にはこれ以上新幹線いらん
税金の無駄
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 08:24:45.51 ID:PvabPWTw0.net
- >>757
リニア大阪全通後には改修する予定みたいよ
東海も短編成走らせるからね
毎時一本の為にシステム改修なんてやらないでしょ?Qが費用全額負担するなら別だけど
Q乗り入れの価値って、その程度でしか無いの
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 08:38:26.36 ID:sqxOxP5/0.net
- 仮定と言う願望
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 08:47:37.43 ID:ISNvKzpD0.net
- >>452
長崎は2020全国魅力度ランキング11位だけど佐賀は？
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 09:11:22.31 ID:B6K4iKG10.net
- >>762
だよなあ。
デメリットに対する懸念を解消するような資料にしないと、話は進まんわな。
つか、これまでの佐賀県知事の発言を聞いたうえで、
> 会合で佐賀県側からは全線フル規格化のメリットの打ち出し方を変更すべきとの意見が出されました。
> （参加者／佐賀県側）「所要時間の佐賀ー長崎・佐賀ー博多の（表記）を新大阪までに変更できないのか」
> （今村雅弘衆院議員）「関西と結ぶんだよという資料の作り方や出し方をもうちょっと国交省も含めてしっかり言っておきたい」
こんなコメントしてるとしたら、間抜けでしかない。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 09:25:12.05 ID:O/vjjKyV0.net
- >>767
説得できるメリットが皆無なんだから仕方がない。
六者協議で佐賀県に正式に全線フルを断られて
「予想以上に頑なだ」
「佐賀県を説得しなければならない。五者全員残って緊急会議だ！」
からの
「佐賀県を説得できる材料が見つからなかった。しかし、説得することだけは決めた(キリッ)」
のコントを演じて、
「お前は韓国か北朝鮮か。情をもって長崎に接しろ」が唯一の説得という結末を迎えたのが現状。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 09:33:37.34 ID:Be+jEsX10.net
- 今村は、地元の鹿島で出馬できんほど
嫌われとるからな。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 09:42:46.92 0.net
- >>768
サル相手に説得しようとするのが無駄なんだよな
譲歩すればするほど「もっといける」とつけあがる
今後はムチで接しなきゃな
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 09:48:17.46 ID:O/vjjKyV0.net
- あれ、分かっているじゃん。ギリギリの妥協なんかを下手に佐賀がやったから、長崎が更につけあがった。
もはや、今以上の佐賀の妥協はありえない。
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:05:52.81 0.net
- 早岐ルートを断念し、嬉野をごり押しされ、在来線は倍額を負担させられ、そのあげく佐賀から新幹線を求めたことはさきサガ！らしい
福岡通勤組がもうすぐ定年になる
それまで佐賀猿さらしショーを楽しんでおけばいい
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:05:54.60 ID:T8Ix97hJ0.net
- 東海道山陽のデジタルATCで16両or8両しか走れないというのはデタラメだけどな
ドクターイエローは6両半の長さしかないし
問題はそこじゃなく、山陽区間では短編成を多く走らせるほどの需要がないから、
乗務員などの人的コストが増える多頻度運転はできないってだけ
だから、山陽区間で長崎直通かもめを純増なんかできない
併結運転にしても、ぶっちゃけ、鹿児島編成8連＋長崎編成4連の12両でも供給過剰
そのコスト増をJR九州で持ってもらえるの？ってのが、JR西日本の本音
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:09:31.22 0.net
- 乗客増加を上回るどんなコストが増加するんだ？
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:16:59.80 ID:T8Ix97hJ0.net
- >>774
増える見込みだったら、九州新幹線全線開通（鹿児島直通）のときに、
ひかりレールスター廃止、のぞみ削減＋運転区間短縮、こだま運転区間短縮
なんかしてねーよw
既存ののぞみ・ひかり・こだまを削減して九州新幹線直通分を捻出したんだぞ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:18:34.04 0.net
- >>775
連結してもダイヤは圧迫しないのにどんなコストが増えるんだよ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:24:49.38 ID:T8Ix97hJ0.net
- >>776
ハナクソほじって寝てたら車両が自前で勝手に電気作って自走してくれるのか？お前の妄想世界ではw
ってか、車両使用料の関係で、JR九州が山陽区間に乗り入れる分、
JR西日本も同じだけ乗り入れ用車両を作らないといけないんだぞ
JR西日本「長崎直通用車両をJR九州がタダでくれたら考えてやる」ってこと
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:29:50.97 ID:T8Ix97hJ0.net
- >>776
ついでに言うなら、併結運転で車両間を人間が行き来できない場合、
それぞれの編成で乗務員を配置しなければ国の認可が降りない
つまり、車掌が2倍必要
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:32:14.99 ID:sqxOxP5/0.net
- >>773のドクターイエローは何系？
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:34:32.77 ID:sqxOxP5/0.net
- サル未満の半島狂はしつけすらできない
さっさと魂からの浄化を行うほかないとローマ法王が認めている
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:39:40.07 ID:gC/e0/hk0.net
- >>773
本数が多い方が客にとっては便利
1時間に16両2本より8両4本の方が便利
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:44:22.15 0.net
- >>777
まったくコストと関係ない
なぜなら連結しないで直通させてもその部分のコストは同じ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:47:51.40 ID:JIHG2ACC0.net
- >>779
ベースは700系だね。レールスターと同じ形式。
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:50:56.45 ID:T8Ix97hJ0.net
- >>781-782
既存ののぞみ・ひかり・こだまを削減して九州新幹線直通分を捻出したことへの
反論に全然なってないぞｗ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 10:55:57.11 ID:gC/e0/hk0.net
- >>784
山陽ってそんなに余裕あるかね
時刻表見るとこだまが多い印象だし他も結構停車する
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:09:17.42 ID:T8Ix97hJ0.net
- ってかさあ・・・
長崎～関西（伊丹・関空・神戸）の航空機は1日に片道1400席、搭乗率が平均7割弱なんだから、
ざっと片道950人くらいしか新規需要がないわけで。
定員546名の九州・山陽新幹線 8連の列車2往復分しかならんぞｗ
なーにが「長崎直通したら乗客が増加するぞー！」だよｗ
鹿児島編成8両＋長崎編成2両の10連でも供給過剰じゃねーかｗ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:14:13.96 ID:eoVo2zyk0.net
- 博多から高速バスでいいよ
乗り換えなしで行けるのは便利かもしれないけど
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:14:44.89 ID:W79n5VDP0.net
- うちのばーさん83柳川出身だけど高校でてから福岡まで電車通勤してた（昭和30年代）佐賀も福岡から同じくらいの時間距離だから、通勤需要は昔からあったしこれからも変わらん
そもそもJRQが「佐賀からの通勤需要を取り込めない新幹線は受け取らないよ」って言ってるのに、通勤客が減るから新幹線が欲しくなるとか佐賀を通過しようぜとか言ってる長崎市土人は佐賀猿以下の半島人としか言えない
そもそも佐賀駅の方が長崎駅よりもうかってるとか、フル化すると佐世保方面は乗り換えが増えて不便になるとかはあえて無視ですか？
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:15:52.45 ID:sqxOxP5/0.net
- >>783
6両半ってなんだろう？
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:19:36.34 ID:gC/e0/hk0.net
- >>786
東京博多の新幹線需要も実はその位でのぞみ1本で足りる
それでも1日37本以上走らせてる
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:20:59.39 ID:T8Ix97hJ0.net
- >>789
ああすまん
5号車がの車両長が短かかったのは先代までだったな
先代までは6両半の長さしかなく、今は7両フルの長さだわ
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:22:31.65 ID:T8Ix97hJ0.net
- >>790
つ「途中駅乗降」
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:25:15.29 ID:eoVo2zyk0.net
- 山陽にミニ新幹線を走らせれば、長崎だけじゃなく四国にも恩恵がありそうなんだけど
観光以外では移動する人が減っていくのに、なぜフルに固執するんだ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:27:42.36 ID:8KJMIM8G0.net
- >>1
.
長崎フル新幹線・いらない派 ※
.
福岡（博多）
鳥栖
神埼
佐賀
小城
多久
鹿島
伊万里
佐世保
松浦
平戸
.
長崎フル新幹線・ほしい派
.
長崎
諫早
大村
嬉野
.
どちらでもＯＫ派
.
武雄
.
※ 在来線存続 ◆ の確約が無い場合。
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:34:07.15 ID:iwrYwvgI0.net
- ぶっちゃけ佐賀の姿勢が並行在来線を抱える田舎のあたりまえの政治家の態度であるべきだわ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:34:37.73 ID:hfo6qjsG0.net
- >>777
ヨコヤリで悪いが車両使用料の相殺は同じ車両でないと出来ないということはない
6両と8両も車両キロで相殺し、所有車輛を相手の乗り入れ先管内で運用してもらって
使用料を相殺する
極端にいえば相手が同じ車両を持つ必要もない
たとえば小田急ロマンスカーは東京メトロに片乗乗り入れしているけれど
使用料は東京メトロ車両を小田急線内で集中運用させて相殺している
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:36:12.43 ID:JIHG2ACC0.net
- >>786
なんで全線開通しても今まで通りの需要しかないと考えるんだ？
確実に増加するぞ。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:38:29.95 ID:OYpLIYAR0.net
- >>797
何十倍になるの？
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:39:15.64 ID:kwkXdfu30.net
- 運転技術がないのにあんなデカイ車運転するから事故起こすんだよ
軽でも乗ってろ
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:40:11.42 ID:O/vjjKyV0.net
- >>796
下関地区のローカル運用を、関門トンネルの延長でQが受持ちまくる？その程度で相殺追い付く？
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:40:35.12 ID:hfo6qjsG0.net
- >>786
鹿児島ルートも開業前と比較して、輸送人員が2.4倍に増えているから
長崎ルートも直通による輸送人員の増加は見込まれるんだよね
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:41:43.61 ID:sqxOxP5/0.net
- >>797
「あかつき」長崎編成には座席車がつながっていたけど、その乗車率は？
いま（昨年でいいよ）の肥前鹿島以南「かもめ」の乗車率は？
つまりコスパが合わないと言うこと
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:43:31.84 ID:OYpLIYAR0.net
- >>801
劇的に時短が進んだ鹿児島で2.4倍なのか。
長崎じゃ逆に減るかもね。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:43:48.41 ID:LrMSjJLU0.net
- Q.九州新幹線で佐賀県民に何のメリットが？
A.長崎の経済が潤います
もっとアピールしていこうぜ！
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:44:57.70 ID:O/vjjKyV0.net
- 下手に山陽新幹線車両を相殺のために受け持つと、東海乗入れ不可編成になって、東海道山陽の運用の邪魔になるしな。新大阪止まり限定車両は、西はいらない。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:45:36.92 ID:hfo6qjsG0.net
- >>800
JR九州が持ちJR西が持たない車両は
JR西の車輛が鹿児島中央～博多間のJR九州区間で
ローカル運用を入れまくってバランスをとる
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:46:08.06 0.net
- もともと佐世保のむつ受け入れで実現化のメドがたったのに佐賀がつぶしたとか
長崎に在来線の負担を倍額押しつけようとしてたとか
もっとアピールしなきゃな
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:47:52.98 ID:JIHG2ACC0.net
- >>805
西も16両編成とかあんまりいらない。
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:49:02.17 ID:O/vjjKyV0.net
- >>806
西、鹿児島ルート対応車両の増備を強いられるのか。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:51:52.58 ID:gC/e0/hk0.net
- >>805
山陽区間は8両でいい訳で東京発着が邪魔じゃないのかな
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:53:20.00 ID:hfo6qjsG0.net
- >>803
関西～鹿児島の空路が新幹線より比較的強いのは
関西（伊丹）～鹿児島空港～南西諸島へ乗り継ぎや比較的多く
また、鹿児島大隅半島・宮崎南部・熊本南部から鹿児島空港へ
バスによるアクセスが意外と充実している側面もある
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:54:24.61 0.net
- 佐賀猿がフル前提で西がどうの東海がどうのほざいてるのが笑える
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:55:17.96 ID:hfo6qjsG0.net
- >>809
JR西が異端車輛を持ちたくなければそうなる
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:56:04.14 ID:2h5U5R6Z0.net
- かもめと永久リレーかもめを乗り継げばいいじゃないかｗ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:56:17.99 ID:2EGAMZZ/0.net
- >>805
乗りもせんのに相殺のために走らすのもな。
東海と違って西にその余力はない。
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:56:37.54 ID:O/vjjKyV0.net
- >>810
西が実際に車両数減少のスケベ心だして東京直通削減、短編成新大阪乗換強化で、山陽区間の客激減して慌てて東京直通強化に戻した黒歴史、長崎工作員は知らないよな。
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:58:55.78 ID:JIHG2ACC0.net
- >>816
乗り換えって意外とイメージ悪いんだよ。
だから直通が必要だよね、っていう話。
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 11:59:07.30 0.net
- フル恐怖症をこじらせて工作員()がみえ出すのはもはや立派な病気だな
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:01:54.71 ID:kAsvl1/s0.net
- 関西と結んだから何。ってなるだろ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:02:16.90 ID:O/vjjKyV0.net
- >>817
なのに、スパ特で折角合意していたし、リレー開通前に改軌もできたのに永久リレーに方向転換して突っ走る長崎ってバカそのものだね。
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:04:00.63 ID:JIHG2ACC0.net
- >>820
関西まで直通させたいという話。
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:04:02.95 ID:DFvDvWU60.net
- 新幹線通したとして人を呼び戻せる材料はあるの?
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:04:07.21 0.net
- といってる間に孤立したのが佐賀
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:06:06.37 ID:O/vjjKyV0.net
- >>821
スパ特いやなら、何で最初に同意したんだ？
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:08:53.61 ID:dJfmsAde0.net
- 通勤需要をカードにしたのはいいけど、
需要がなくなるとどうなるか？
人質とって立てこもっていたら、
いつの間にか人質が消えてしまう感じ
佐賀は落としどころを誤ったね
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:09:05.92 ID:vjgGs/Kl0.net
- んだ。
関せーに繋ぐ大事な新幹線だばな。
東北にもあるけんど、長崎んは日本の一番西やけえ要るべさな。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:09:38.22 0.net
- >>824
佐賀に譲歩したんだろ
今までずっとそうだったように
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:10:24.10 ID:gC/e0/hk0.net
- 東海がどう考えてるか分かんないけど博多発着ののぞみは要らないと思うがなぁ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:11:44.42 ID:O/vjjKyV0.net
- じゃ、そのまま譲歩しているのが当たり前。あとで、やっぱ無しってのは単なる騙し、詐欺だ。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:12:04.54 ID:JIHG2ACC0.net
- >>824
フリーゲージトレインがあれば直通できた。
それがポシャった。
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:12:27.81 ID:LrMSjJLU0.net
- >>825
落としどころもなにも徹頭徹尾「フル規格いらねえ」じゃないか
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:12:37.14 ID:2EGAMZZ/0.net
- >>828
そうやって直通減らしたら東海の収入も減ったのよ。
だから博多までの直通は一定数要ると言う考え。
福岡の需要はなくとも山口県以東の対東京は新幹線が優位。
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:14:15.65 0.net
- >>831
香月知事も井本知事もそんなことは言っていない
佐賀はその時々で言うことがコロコロ変わる
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:15:06.48 ID:sqxOxP5/0.net
- 「いやなら選挙運動中の長崎市長選挙立候補者もけん銃で殺害してしまえ」
これがニセ日本人の考え方かつ行動パターン
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:16:02.93 ID:O/vjjKyV0.net
- >>831
在来線の完全維持が、全線フルが可能な唯一の落としどころだったな。
青柳が潰しにかかっているが。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:16:33.52 ID:LrMSjJLU0.net
- >>833
このキチガイは何なの？
5ch課金してるガチの輩？
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:17:30.57 ID:W79n5VDP0.net
- 今まで関西から週末を利用して長崎にいく場合、長崎に夜ついて一泊してから観光だった
リレーになれば、乗り換え駅が温泉だし翌朝新幹線で長崎に行っても時間の無駄は少ないしで武雄温泉宿泊利用が増える
長崎直通だと武雄温泉の優位性は消える（そもそも乗り換え地点というだけで無料で絶大な広告効果）
武雄温泉にとっても全線フル化はいらないだろうな
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:18:14.09 ID:0dEKxiDZ0.net
- は？
なんで関西をまきこむんですか？
九州には たくさん良いとこあるじゃないですか
特急の在来線もあるから充分でしょ
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:19:42.78 ID:TOfjJlH20.net
- 西の佐賀
東の静岡
自分が1円でも損する可能性があれば
絶対に反対
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:21:20.94 ID:gC/e0/hk0.net
- >>832
航空機と五分になるのは広島
ただ数自体がどれ程いるかだな
東京直通であろうと東海道だけが異常で東北上越北陸は大した事無いでしょ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:22:06.07 ID:TyEMt12+0.net
- 関西住みだけど、長崎まで、新幹線で行きたくないぞ
福岡でも、飛行機使う方が速いしぃ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:22:58.18 ID:ndVqSfQ30.net
- >>816
何度説明しても無視しているんだよ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:23:47.15 ID:W79n5VDP0.net
- 大陸の半島国家
九州の半島県
隣国（県）の金で自分がうまい汁を吸うためなら嘘でも泣き落としでも厭わない破廉恥民族
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:24:11.99 ID:gC/e0/hk0.net
- >>841
3時間半ほどだから新幹線優位
博多だと2時間半
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:24:34.30 ID:0AjhPJf50.net
- 長崎から関西に行くのには新幹線よりも飛行機の方が圧倒的に早い
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:24:58.61 ID:whauExwx0.net
- どっかで妥協点見つけて作る方がいいんだけど
いかんせん、佐賀への対応が最悪だからな
約束を反故にしまくりで代替案なく押し切ろうとしているもんな
少なくとも佐賀までは特急も10年程度維持でいいだろ
便利になったらみんな新幹線を選ぶんだからそっから特急廃止
便利にならんかったら在来線を使い続けりゃいい
それくらいの費用負担は推進側は出さないと
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:26:49.45 ID:O/vjjKyV0.net
- >>842
長崎の大原則は、「自らに都合悪い事実は事実じゃない、自らに都合良いうそは事実である」だからね。
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:26:51.12 ID:2EGAMZZ/0.net
- >>840
沿線人口でみたら東海道山陽が圧倒的なんだが。
東北や上越なんて目じゃない。
輸送人キロでも東海道山陽が圧倒的。かなり離れて東北。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:28:36.81 ID:W79n5VDP0.net
- >>846
どっちかだけなら黒字だがどっちもだと両方赤字確定だからJRQは嫌なんだって
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:29:08.41 ID:gC/e0/hk0.net
- >>848
それが東京の需要だと考えるのがおかしい訳で距離が離れると需要は落ちるのよ
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:31:33.85 ID:2EGAMZZ/0.net
- >>850
じゃああなたの言う通り域内需要でもいいよ。
長崎ルートには域内流動見込まれないから要らないって理由になるし。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:31:56.88 ID:iwrYwvgI0.net
- 北陸新幹線の金沢ー敦賀が最悪の状態に陥ってるからなあ
時間短縮効果は５分、乗り換え必須で大赤字並行在来線切り離しｗ
西川のアホが敦賀延伸を合意？ってより押しやがったｗ
佐賀には頑張ってほしいわ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:39:21.39 ID:bi6C7DST0.net
- >>822
佐賀は観光資源はあるよね。
それに比べて埼玉は観光資源が乏しい。
しかも新幹線は当時の県庁所在地である浦和に停車せず。
でも、その逆風に立ち向かって政令指定都市にまでなった。
在来線を充実させた埼玉の逆転発想には脱帽。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:40:06.26 ID:JIHG2ACC0.net
- >>852
北陸新幹線は関西直通を見据えての延伸だからなぁ。
福井県も新幹線自体に反対してるんじゃなく、敦賀止まりの特急を福井駅まで伸ばしてほしいと言ってる。
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:43:56.74 0.net
- >>836
都合の悪い事実を突きつけられると佐賀はいつもこうだ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:46:01.74 ID:PvabPWTw0.net
- >>797
むしろ減る…
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:48:56.25 ID:ndVqSfQ30.net
- >>854
福井県が車両の借り賃出せば済むことなのに何を勘違いしているのやら
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:50:22.65 ID:PvabPWTw0.net
- >>847
朝鮮そのもの…
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:56:10.72 ID:ZpjNz7MW0.net
- >>769
そりゃそうだわなw
売国奴の極みだから
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 12:56:36.92 ID:iwrYwvgI0.net
- >>854
金沢-福井ー敦賀ー小浜ー京都まではほぼ決まってる
京都ー大阪間ままだ揉めてる
敦賀止まりが何年続くことやら
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 13:16:56.04 ID:6krGpiyY0.net
- >>790
で、おらが長崎村のためにJR西日本は空気輸送汁！ってか？
傲慢もいいとこだな
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 13:23:21.13 ID:uGaNhNZt0.net
- 東京～博多だけの需要でしか列車設定の意味合い考えられないアホだからな、そいつ。名古屋～広島とか、新横浜～岡山～四国方面とか、品川～新神戸とか、京都～小倉とかの様々な需要を一緒くたに引き受けているのが列車なんだがな。直行が全ての飛行機とは根本的に違うのに。
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 13:43:02.78 0.net
- 佐賀は博多に通うことがすべてだからな
誰も佐賀にこないし博多以外行かないと自分で言ってる
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 14:08:35.86 ID:giw6kNAR0.net
- >>862
そういや日本だと経由便というのは聞かないなあ
鹿児島－伊丹－仙台－札幌なんて便があっても良さそうだが
需要がないのか面倒なのか非現実的なのか分からんけど
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 14:11:04.43 ID:a2jsb74R0.net
- >>853
その話を佐賀にするなら、首都を福岡に移さないとね。
そうなれば、埼玉なんてただの田舎町に転落するだろうけど。
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 14:14:06.70 ID:a2jsb74R0.net
- >>857
JR西日本に、福井～敦賀の新幹線利用客が減る分も補填しないといけない。
そして、貨物会社から受け取る線路利用料も減る。
鳥栖～武雄温泉は、貨物がほとんどないから、
3セクになった場合、利用料収入はほとんどない。
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 14:18:49.44 ID:T8Ix97hJ0.net
- >>801
鹿児島直通で、山陽区間は現実に16連削減、代わりに8連増加してるんだがw
つまり、鹿児島にせよ長崎にせよ、山陽直通は席数を減らしても十分足りるくらいの需要しかないってこと
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 14:20:05.28 ID:VzwNg1V+0.net
- 佐賀県が「鳥栖～武雄温泉を３セクで維持する気はないから
廃止でおっけー！」と言ったら、唐津線や筑肥線、佐世保線、
大村線、廃止しない長崎線諫早～長崎の車両を小倉工場に
回送できなくなるけど、JRQ的にはそれでもいいんかな？
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 14:23:47.02 ID:a2jsb74R0.net
- >>868
新幹線の車両基地（大村）に在来専用の基地も併設するような気がする。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 14:37:40.18 ID:sqxOxP5/0.net
- >>869
筑肥線非電化区間・唐津線気動車はどうやって新幹線の車両基地（大村）へ？
伊万里駅を航空写真で見てきなさい
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 14:39:42.93 ID:ztc2HREv0.net
- 現行の佐賀駅の在来線の時刻表
博多方面
07
[かも]博05 [普通]小12 [かも]博17 [普通]小22 [みど]博29 [普通]小41 [かも]博55
08
[普通]鳥04 [みど]博19 [普通]博26 [かも]博46 [普通]鳥48 [かも]博59
長崎方面
09
[みど]佐16 [ハウ]ハ16 [普通]山22 [かも]崎32 [普通]西38 [普通]鹿47 [かも]崎56
10
[みど]佐17 [ハウ]ハ17 [かも]崎34 [普通]山37 [かも]崎57 [普通]西59
開業後はこうなる
博多方面
07
[普通]小12 [普通]小22 [普通]小41 [リレー]博55
08
[普通]鳥04 [普通]博26 [普通]鳥48 [リレー]博59
長崎方面
09
[普通]山22 [普通]西38 [普通]鹿47 [リレー]武56
10
[普通]山37 [リレー]武57 [普通]西59
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 14:49:13.59 ID:hfo6qjsG0.net
- >>867
東京・横浜・中京からの東海道-山陽直通は岡山・広島と利用断面が落ちてくるから
16連直通を減らした
新大阪からの山陽-九州（鹿児島・熊本）直通はまた利用者層が違ってくるから
8連を増やした
そこに新大阪から長崎・佐賀の直通（フル・ミニは置いとく）が出来れば新たに需要が
掘り起こされとどのつまり輸送人員が増える
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:11:35.31 ID:jOYXoT620.net
- >>872
でも山陽区間では鹿児島直通以降ものぞみの本数はむしろ増加してる一方で
さくら＋みずほ＋ひかりは九州新幹線開業3年目以降は基本的に増減なしみたいだな。
さくら＋みずほ＋ひかりの本数合計でみれば1日8両編成2本分相当が鹿児島ルートの上乗せと読めるのでは？
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2017.pdf
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:13:51.38 ID:sqxOxP5/0.net
- >>872
リニアの運転本数・運賃+料金・1編成あたりの乗車人数
新大阪駅での乗り継ぎ時間および乗り継ぎ距離、そして乗継割引の有無ないしその率
これらがわからない限りどれだけ移行するかわからん
あまりにもリニア料金が高ければ新幹線へ残るし、その新幹線だって少なくとも1か月は停めて補修しなければならないだろうし
冷蔵庫がまともだった時の本では、リニア仮定説において輸送力が追い付かずにパンクして、それを引き受けた東海道新幹線も大規模補修が控えている
まあリニアの駅が26駅というとんでもだけど
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:13:52.02 ID:JIHG2ACC0.net
- >>873
8連は指定席が2＋2だから早く埋まるんだよな。
なので繁忙期には16連のぞみも必要。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:16:31.25 ID:jOYXoT620.net
- >>873
この見積もりが本当なら、わざわざ1日2本程度の増発のための直通運転なのに、
FGTだのミニだの分割併結だのと手間をかけるとなるとJR西も嫌がりそうだな。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:16:50.09 ID:JIHG2ACC0.net
- >>874
東海道新幹線の列車を止めての大規模改修はしなくても大丈夫になったそうだよ。
リニアの名古屋開業時の料金も現行＋700円くらい。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:19:33.19 ID:jOYXoT620.net
- >>875
16連は東海との直通運転で必須だし、車両利用料相殺のためには
東海の車両の山陽区間走行距離を稼がなきゃならない。
そうすると実は西にとっては博多乗り換えでのぞみ利用してくれるのが
一番ありがたいという結論になりかねないな。
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:28:31.19 ID:p+IhC57t0.net
- かもめ新スレ立ちました
【九州新幹線】武雄温泉～長崎間の名前が「かもめ」に決定！N700Sを6両編成、2022年度秋頃開業予定★3 [頭皮ちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604124982/l50
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:31:54.52 ID:sqxOxP5/0.net
- >>877
2022年以降の計画が出ていないけど？
2022年までに鋼橋とトンネルは完了だけど、ほかの築堤・高架橋・地上区間は？
どう考えたって、関ケ原とその前後は地平にコンクリート橋梁を設置（極端な例え）するしかないんだから
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 15:44:34.31 ID:sqxOxP5/0.net
- >>877
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/faq/
Q リニア中央新幹線の運賃や料金を教えてください。
A リニア中央新幹線開業後の具体的な運賃・料金体系につきましては、今後、リニア中央新幹線の運行形態、東海道新幹線との連携、乗り継ぎ、
さらには他の競合する交通機関の状況などさまざまな事柄についても考えあわせながら検討したうえで、開業が近づいた時点で決定します。
© Central Japan Railway Company.
だって
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:48:47.21 ID:9oEaPqTD0.net
- 大阪都昇格か 維新解体か
今日21時まで区役所で投票できる
また年寄りに、否決させられる。。
サボらずに行け
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 16:59:43.28 ID:gC/e0/hk0.net
- >>862
長崎にだってその需要はあるんだよ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 17:27:12.34 ID:ZhqeDoGc0.net
- >>883
西の稚内
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:02:54.12 ID:geStgKez0.net
- >>883
西の知床
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:12:02.38 ID:2EGAMZZ/0.net
- >>883
１日１往復のためにコスパが見合わない。
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:44:11.01 ID:uGaNhNZt0.net
- >>883
山陽区間で東京発着が邪魔だという基準なら、長崎発着は問題外に邪魔。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:03:45.28 ID:ZpjNz7MW0.net
- >>864
石垣島から東京方面の便が昔は経由便だった
燃料積めないから一旦那覇に降りて給油するので
あと南西諸島にはいくつかあるな
大東島便とか鹿児島ー奄美ー徳之島ー与論ー那覇とか
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:15:57.00 ID:AI6CVI2C0.net
- 麻生弟（九経連会長） も鉄道、ホテル、飲食、不動産は厳しいと言ってるな
コロナ収まったら九州の訪日客に自転車で九州巡らせるやらとかも
>>863
JR九州の長崎県向け（長崎・佐世保）早特きっぷチラシ
たまにしかいけない大好きな福岡へお安くいけちゃうなんて！
気分はもう美しく羽ばたくカモメみたい
こんなに車内が快適なんて!!
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:50:37.32 ID:1304DN/i0.net
- 山陽の需要の兼ね合いから分割・併合しないならさくら・みずほの減便で2時間とか3時間に1本。
あとは、博多総合車両所への入出庫に使う以外の山陽区間のみのひかりの変わりに数本。
さらに増やそうとするならあとはこだまの変わりに山陽新幹線内は各駅停車にするか
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:19:43.94 ID:T8Ix97hJ0.net
- >>890
そうすると、山陽内の輸送力確保のために長崎編成も8連にしないとな
九州内で空気輸送になるだろうがw、そんなことは九州の事情であって西日本には関係ないもんな
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:09:40.31 ID:gC/e0/hk0.net
- >>887
噛み合わないな
新大阪長崎だって途中乗車途中下車はいるだろうよ
さくらみずほ同様かなりの乗客が博多で入れ替わるだろうし
それより山陽区間に16両は過剰だしその車両を東京新大阪に使った方が無駄がない
これに関してはJR東海がどう考えてるか分かんないけど
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:17:33.84 ID:T8Ix97hJ0.net
- >>892
山陽内の途中駅でどれだけ客が入れ替わろうが、九州とは全く関係ない話
博多で九州・山陽を完全に運用分離して、つばめとひかり／のぞみにしても問題ないと、お前自身が言ってるも同然w
お前の言い分は、武雄温泉・佐賀～山陽途中駅の需要がかなりないと成り立たない
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:25:16.39 ID:zOJhzD7I0.net
- 新幹線も在来線も赤字確定してる九州最悪の公共事業
一般人は誰も得しない最悪の九州公共事業
それが長崎新幹線
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:32:17.70 ID:yz1OIobu0.net
- やめなはれｗｗｗ
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:56:28.84 ID:yz1OIobu0.net
- じゃまた明日。
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:57:49.07 ID:sqxOxP5/0.net
- 有明海横断新幹線ができたとしても、博多南線区間の線路容積はどうすることもできず、
結局有明海横断新幹線の事業として、長崎市全額負担で博多南駅ホーム16両化
これで博多南線電車に博多総合車両所出入場の東京のぞみ回送が使えるようになり、繁忙期でも1往復/時を有明海横断新幹線用に確保
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:13:01.40 ID:pQJ+v6B20.net
- ○線路容量
×線路容積
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:15:45.98 ID:GghGhAEt0.net
- 有明海の超軟弱地盤に新幹線通すのか？
メンテナンスコストでJRQ 倒産すんじゃね？
その前に海苔日本一の漁師の保証どうすんの？
胸熱だな
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:23:19.43 ID:UOe84oqx0.net
- 有明海横断とか何妄想してんだw
佐賀のゴネゴネはいつものことだしどうせ最終的に新幹線が通ることにはなるよ
佐賀ー博多間の格安料金設定とか
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:26:45.90 ID:GghGhAEt0.net
- 佐賀駅限定だが 新幹線出来たら 博多駅まで 料金倍増だろ？
バス車輪数日本一の西鉄バスが 手ぐすね引いて待ってるぞ(笑)
今でも佐賀駅バスセンターに 結構乗り入れてて博多駅福岡空港なんか バンバン走ってるから 佐賀県民は 新幹線使わないだろうな
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:58:04.54 ID:UuJaiTrq0.net
- オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.donlafferty.org/ctcs/ZVZ1V5WW1o.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.donlafferty.org/vtcs/wn6VIWb4S8.htm
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:23:26.03 ID:i0+6LnCU0.net
- >>864
羽田長崎で経由便あるんだが
スカイマークは神戸を経由する
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:19:36.45 ID:5N5CeIdT0.net
- >>901
そうだよ
取られるのが嫌で鉄道は切符の料金落としたんだし
長崎だけじゃJRQも採算取れないから引き込みたいわけ
なのに佐賀に喧嘩ふっかけてどうすんのってね
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:51:30.46 ID:Vub0eU2d0.net
- >>892
新大阪～博多の折返し便を増やしたら山陽の客が激減して、東京直通を慌てて戻した過去があるんだと、何十回書かれてもお前は16両は過剰だ、と喚き続けるんだろうな。
山陽区間の利用客に嫌われる新大阪止まりは、西日本は増やしたくないんだよ。
更に16両東京乗入れが減ると、東海車両の西日本乗入れが減って、東海との車両使用料相殺もやりにくくなる。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:55:40.75 ID:mKbfxqgm0.net
- >>905
一般客には乗り換えは嫌われるんだよ。
だから直通が必要。
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:57:12.78 ID:w815aQmQ0.net
- 大阪に行くのを楽しみにしてる佐賀人がどれだけいるんだ？
福岡とか東京の方が、楽しみなんでね？
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:10:45.10 ID:Vub0eU2d0.net
- >>906
だから、西日本的には新大阪止まりの増加はお断り。8両にして鹿児島ルートを置換えるならご自由に。16両東京直通は減らせない。
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:29:59.75 ID:HkbMI8Sc0.net
- >>900
その最終的とやらに振るとしても完成は数十年後なんだがな
人口流出九州トップの長崎がその頃にはどこまで衰退していることやら
- 910 ：☆かじ☆ごろ☆ ：2020/11/01(日) 05:30:25.12 ID:CyoF1dm40.net
- >>901
この問題が拗れれば拗れる程西鉄は得をするつうねｗ
実際佐賀市に於ける西鉄への依存度ってドンドン高まってるし。
福岡市内のバスダイヤはまだまだ無駄が大きいから整理すれば
佐賀方面への振り分けは可能だしな。
- 911 ：☆かじ☆ごろ☆ ：2020/11/01(日) 05:37:38.19 ID:CyoF1dm40.net
- >>909
長崎県からの人口流出先は現状でも福岡県に32%佐賀県に7%だからね。
福岡市が肥大化する速度は加速度的に進んでるから其れに比例して長崎の
衰退は予想を大きく上回る早さで進むと思うね。
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:41:47.50 ID:G1ti4Cde0.net
- >>907
東京に行く人は新幹線は使わないのよ
それに目的地の多くはおそらく博多
九州新幹線の時刻表を見れば博多行がかなり多い
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:48:43.21 ID:G1ti4Cde0.net
- >>905
何十回書こうとのぞみ一本で賄える需要しか無いのよ
しかもこの数には新大阪で乗り換えてるのも含んでるんだし
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:55:03.11 ID:Vub0eU2d0.net
- >>913
はいはい、
長崎に都合の悪い事実は虚偽、長崎に都合の良いデマは事実。
の本領発揮だな。東海道山陽新幹線の需要が１日一往復の需要しかないなら、長崎ルートは今の四国0系もどき新幹線一往復で充分だ。
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:03:23.86 ID:G1ti4Cde0.net
- >>914
羽田福岡の航空便900万人に対して東京博多は7％で1日の片道を計算すると860人程
これに品川新横浜小倉の需要を足してものぞみ1本で足りるんじゃないか
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:09:22.82 0.net
- 佐賀猿が無意識のうちにフル前提になってて笑える
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:14:21.17 ID:Vub0eU2d0.net
- >>915
やはり、その類いの大バカだったな。中間駅通しの需要を完全に無視している。
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:15:40.19 ID:G1ti4Cde0.net
- >>917
それ九州新幹線もみんな一緒だから
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:19:05.77 ID:Vub0eU2d0.net
- 無能ID無しはやはり今日も無能だな。
博多から先には、フルつないでも16両のぞみを置き換えて直通は無理だって話しなのに。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:25:48.84 0.net
- どうせフル恐怖症の本領発揮して連結は無理だのATCが対応してないだのと同じように
デマ吹きまくって佐賀猿がでっち上げたんだろうな
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:27:28.33 ID:Vub0eU2d0.net
- >>918
山陽も一緒。博多、小倉から山口県、広島県、岡山県、兵庫県と京都以東東海区間の直通需要と、長崎ルートのどっちが西日本には大切なのかな？
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:29:40.85 ID:Vub0eU2d0.net
- E6は連結前提で開発されていないと主張できる鉄道オンチを長崎や自民もよく工作員に雇うよな。しかも目立つID無しで。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:32:49.73 0.net
- ほらな
鹿児島ルートを運行してないのぞみの話に誘導してる
連結で解決する
何一つのぞみのダイヤを妨害しない
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:34:08.27 0.net
- なんの根拠もなく連結前提に設計されてないと吹きまくって逃げ出した佐賀猿がなんか言ってるな
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:36:08.96 ID:Vub0eU2d0.net
- 全く話の流れを追っていない無能ID無し。山陽の16両東京直通は過剰だから、新大阪分断で長崎ルート新大阪行きに置き換えろってやつとの話しなんだよ。
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:37:30.87 0.net
- 指摘してるぞ
どうせフル恐怖症の佐賀猿が誘導してるんだろ、と
そのとおりだったな
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:40:35.74 ID:Vub0eU2d0.net
- https://trafficnews.jp/post/63233
この、しちめんどくさい非常用連結器が、営業対応に見えて、E6の連結器が営業連結対応に見えないのが、無能鉄道オンチID無し。
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:44:42.73 ID:HkbMI8Sc0.net
- >>916
仮にフルになるとしても数十年後とあるのを無視して即フルありきと受け取るあたりやはり精神に異常があるな
頭がおかしいから赤字新幹線に固執するのか、スキーム無視の異常自体が異常者を引きつける何かがあるのか
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:44:49.18 ID:wtmS+DKd0.net
- >>927
そりゃ長崎新幹線を無定見に推進する自民党が雇った無能ですから
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:48:31.14 ID:G1ti4Cde0.net
- JRがどう思ってるかがわかんないんだよ
まず東海は山陽区間に無駄な16両を走らせるより東海道だけで使った方が良いと思うんだが
西は新大阪博多発着は需要はあるはずだがこだま以外殆どない
因みに九州新幹線は博多発着が半分以上だから博多への需要が多いんだろう
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:56:15.44 ID:wtmS+DKd0.net
- >>930
東海道新幹線は山陽直通のぞみを定期便として運行し東海道完結のぞみを臨時便として追加するスタイルなので
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:03:32.26 ID:6Bf14bAg0.net
- 資料の見せ方で変わるかよw
デメリットについて詳しく聞きたいんだろうが
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:04:04.38 ID:G1ti4Cde0.net
- >>931
新大阪博多はどう考えても需要はあるのに設定しないのは空きが無いからでしょ
実は山陽区間は8両じゃ足りないって事かも知れんけど
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:05:34.23 0.net
- >>932
佐賀猿の内輪もめはよそでやれ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:07:09.76 ID:XwdDARvX0.net
- 東京-岡山.広島の需要が意外と多いのも直通のぞみの理由…
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:33:43.19 ID:WWkAcbLY0.net
- 関西からなら飛行機で行くんじゃ？
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:36:11.98 ID:G1ti4Cde0.net
- >>936
所要時間では新幹線優勢になるはず
熊本に行くのと同じ位だし
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:54:55.90 ID:iVDjnk3I0.net
- 福岡で足りない用事は一気に東京へ行けば済むのに
わざわざ大阪行きを強調されてもね
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:58:03.90 0.net
- 万年赤字空港しかないため飛行機とのすみわけという観点をもてない佐賀猿らしい飛躍だな
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:58:13.84 ID:G1ti4Cde0.net
- >>938
東京まで新幹線乗る人ってあんまいないんだって
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:50:36.40 ID:bKl4l16c0.net
- いらんよ。。。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:53:07.31 ID:45B1x65L0.net
- 有明海が軟弱なら海底炭鉱の採掘は不可能なんだけど
どうしても佐賀側の干潟イメージが強すぎるんだよ
やっぱり熊は地図が読めないよな
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:53:46.81 ID:B8dl4bM40.net
- カーブが多ければフルでも飛ばせないけどね
在来線の複線化と踏切解消で良いでしょう
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:56:03.38 ID:eKhXLcuv0.net
- >>942
何メートル掘り進むんだよ
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:57:09.85 ID:Tkgo+CFq0.net
- ID無し君は全然関係ない地域に住んでるんだろうし、すべての新幹線の先頭車両に連結機能ついてると勘違いしてるんだろうな。
妄想が多い。
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:57:46.57 ID:rsro8mvJ0.net
- そういえば、筑後でちょいちょい起こってる
小さな地震は炭鉱の崩落の可能性があるって言ってたな。
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:57:57.92 ID:U2uuAkC+0.net
- 新幹線で人口減少止まればいいけど鹿児島なんか加速してるし
九州トップの人口減少率の長崎は消滅に弾みがつくんじゃね
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:11:33.93 0.net
- 山陽ATCは８人「以下」に対応してない仕様サガ！なんてウソを平気でつくからな、佐賀猿は
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:17:33.62 ID:45B1x65L0.net
- トンネル掘るなら有明フェリーの下。有明フェリー（一部事務組合）の代替としてカートレインをさせ、その見返りとして建設費負担の増額を長崎・熊本両県にもしてもらう
大牟田ルートは海上高架橋（大牟田の近くだけ吊橋）。一部廃線跡を使う関係上、熊本県側に入るもののそれは福岡県負担
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:36:06.65 ID:i0+6LnCU0.net
- >>864
これにレスがないってこのスレに長崎の人少ないんだろうな
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:46:32.20 ID:R2tF67i90.net
- >>945
国土交通省の役人かもしれないよ
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:52:23.93 ID:eKhXLcuv0.net
- >>951
いくらなんでも頭悪すぎでしょ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:00:02.57 ID:ZWavtULk0.net
- >>945
肥前山口と肥前鹿島の区別がついてなかったしね
それを指摘されたら、そんな田舎覚える気もないから肥前なんちゃらで十分とか言い出した
それまでは、佐賀県知事は肥前鹿島を見捨てるのか！？と強弁してたのにね（笑）
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:00:11.04 ID:6Bf14bAg0.net
- >>951
環境アセスメントがどの法律に準拠してるのかさえ知らなかったぞ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:16:53.23 ID:R2tF67i90.net
- >>952
開削工法によりギリギリのサイズで建設された既存の第三軌条式の地下鉄を
JR在来線に近いサイズの車両が走る架線集電式に改められるなんて主張する馬鹿がいる所だが？
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:35:21.36 ID:UOe84oqx0.net
- >>903
スカイマーク一度降りないといかんし面倒くさいな
安いから仕方なく使うことはあるがソラシドのほうがよほどいいw
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:41:03.20 0.net
- >>955
ATCが八両以下で使えない仕様だとかホラも平気で吹くからな、佐賀猿は
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:20:48.92 ID:bKl4l16c0.net
- 需要無いっすｗ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:09:29.43 ID:oI1JWIIP0.net
- 「非常に広域で営業する」ＪＲ各社が今のままでもつと思えないよね １０年後
採算取れなくなると地域ごとに３セクか廃線・代替交通
広域の鉄道は幹線しか残らないよ それぶった切ってどうするの
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:13:17.43 ID:JdL7iBvP0.net
- そうだよ
このままでは鉄道という国の重要なインフラがボロボロになる
JRは再編再国有化して一括管理すべきだ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:18:02.86 ID:vi6U3DZn0.net
- >>960
もはや大都市圏旅客輸送以外の鉄道は国の重要インフラではない、
ということなんだろ。
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:30:06.14 ID:n49o4j9A0.net
- 推進団体＝自分の土地売ってウハウハのクズ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:50:03.22 0.net
- このように佐賀は懐が狭い
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:55:47.75 ID:FDVDUoBS0.net
- 無能ID無しの世界では、新幹線の併結は、駅備付けのアダプターで連結しているらしい。
どこで実用化されているのかな？
945 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/11/01(日) 15:24:32.19 ID:
>>939
バカにもわかるようにいうと
新幹線A＋連結専用機＋新幹線B
念のためいうとすでに実用済みの技術
987 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01(日) 15:42:36.50 ID:NzbtUpMn0
>>946
その連結専用機ってのは、連結運転しないときには
どこにあるんだよwww
995 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/11/01(日) 15:44:48.22 ID:
>>987
鳥栖駅に保管してちゃいかんのか？
996 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/11/01(日) 15:45:22.33 ID:FDVDUoBS0
>>987
確かに、中間に連結するアダプター機関車みたいだなw
998 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/11/01(日) 15:46:31.46 ID:
>>996
アダプタで通じなかった佐賀猿もいたぞ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 15:58:40.00 ID:vi6U3DZn0.net
- >>964
２つの編成の中間に連結のための専用車両を挟むと解釈しても、
その専用車両と新幹線車両の連結は、新幹線側の連結器操作が
手作業になるのだから存在自体無意味だし、専用車両の機回しが
必要になるから、現実味ゼロの妄想だな(笑)
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:03:16.78 ID:FDVDUoBS0.net
- 連結アダプター車両って、サヤ420とかの世界だよな。あれは電源車でもあったけど。
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:05:57.21 ID:aaoCht4P0.net
- >>965
連結専用機を全ての先頭車両につけっぱなしにする
連結は連結専用機同士で行い、解結も連結専用機間で行う
上記操作は運転席から遠隔操作で可能
こんな感じかね？
ワゴン台車みたいなちっこい連結専用車両を先頭車両の前にくっつけるイメージ。
そんなんで高速走行できるかどうかはしらんw
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:07:56.13 ID:ayN3DB130.net
- >>967
そんなものの乗り入れをJR西日本が認めるとは到底考えられないなw
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:10:23.60 ID:FDVDUoBS0.net
- シム1だな、新幹線絡みの控車は。サヤ420は両端自連だった。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:11:44.44 ID:32S/LOPK0.net
- 関西と結ぶなら、連結器が要るな。
新鳥栖で併結になるだろ。
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:17:18.48 ID:ZRtBYAV60.net
- >>970
佐賀～博多の時短効果はゼロになるなw
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:26:50.13 ID:sBjN599F0.net
- 佐賀の分際で
意見するとは何様？
身分をわきまえろよ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:30:37.55 ID:mf5sAzkI0.net
- >>972
これが利権の為なら平気で長崎市長することも厭わない、長崎脳の本性
ゆすりたかりしか頭に無い
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:36:33.14 ID:AH4PY6k30.net
- メリットとデメリットのすり合わせということが理解できず
立場の上か下がだけで考え下の人間は無条件で従うべきという長崎式半島思考回路のサンプル来ました>>972
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:45:49.32 ID:JL5Dahee0.net
- 最初からミニ新幹線にしとけば良かったんだよ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:18:38.50 ID:JdL7iBvP0.net
- ミニは糞だよ
スーパーのがましだよね
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:24:42.44 ID:A3HIWiqj0.net
- 長崎には、のぞみはないのか
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:25:35.95 ID:sBjN599F0.net
- 佐賀のくせに生意気だろ？w
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:27:17.04 ID:sBjN599F0.net
- 出身地も公表を躊躇う佐賀w
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:28:09.99 ID:sBjN599F0.net
- 福岡の植民地に発言権はないからw
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:34:10.79 ID:F1YIefcI0.net
- >>977
スパ特は新幹線に直通出来ないのに
新幹線並みの費用が必要になるというのに？
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:34:56.71 ID:F1YIefcI0.net
- 980 は、>>976 宛てね
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:35:36.82 ID:aaoCht4P0.net
- >>980
福岡「ウチの舎弟が世話になっとるそうやのう？ ああん？」
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:36:29.97 ID:0DUadUBJ0.net
- 通せんぼすることでしか存在感を示せない県か
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:37:12.42 ID:UOe84oqx0.net
- 筑後船小屋から柳川大川を通す佐賀線ルートを大物代議士が推してるからそっちにしようぜ
佐賀県民の負担も減って一石二鳥
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:37:30.00 ID:To3GUtYl0.net
- 長崎ブランドにあぐらをかき上から目線の長崎市役所と長崎県庁
長崎県北部と佐賀を見下すのはいい加減にしておけ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:37:30.50 ID:JdL7iBvP0.net
- JR西日本とJR東海が邪魔するからミニでも直通できないだろ
あいつら自社のことしか考えてないからな
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:38:14.52 0.net
- >>986
かってに佐世保を巻き込むなよ
早岐ルートをつぶしたくせに
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:38:24.79 ID:R2tF67i90.net
- >>981
フルでも博多から先に行けないのに？
東海道新幹線から直通する昭和16年の原案通りにやれない時点で負けなんだよ
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:39:08.72 0.net
- >>989
鹿児島ルートはいってるぞ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:39:10.67 ID:R2tF67i90.net
- >>987
長崎は福岡に役割全て奪われて終わったんだよ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:39:41.03 ID:F1YIefcI0.net
- >>989
仮にフルで博多以東に行けないの理由がわからないけれど
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:40:12.03 0.net
- >>992
連結したら死ぬ病だから
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:42:44.44 ID:UOe84oqx0.net
- >>988
佐世保はミニ新幹線造る話もあるけどどうなるんかな
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:42:51.57 ID:JdL7iBvP0.net
- フルでもJR九州に西日本と東海が負担押し付けて邪魔してくるからな
JRは再編再国有化しないと
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:44:01.87 ID:R2tF67i90.net
- >>995
新幹線のために自由貿易放棄しろか
滅茶苦茶だな
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:45:36.76 ID:aaoCht4P0.net
- >>995
JRは、東、西、貨物、新幹線の4つに再編すべき
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:45:53.98 ID:sBjN599F0.net
- 佐賀は身分をわきまえろw
植民地奴隷の分際で
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:47:26.56 ID:0DUadUBJ0.net
- 九州のお荷物
日本国の厄介者
それが佐賀
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:47:50.50 ID:XqbdsHOB0.net
- 長崎永久リレー新幹線爆誕
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:48:09.73 0.net
- 佐賀壊滅
http://leao.asablo.jp/blog/img/2010/04/19/f7e7b.jpg
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