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【速報】音楽教室の楽曲も著作権の使用料必要 教室側の訴え認めない判決 東京地裁
- 1 ：ばーど ★：2020/02/28(金) 13:36:44 ID:JD3PMh9L9.net
- ＮＨＫ
- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:36:57 ID:zCtmGFlE0.net
- むちゃくちゃでごじゃりまするがなー
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:37:16 ID:axDUc4aN0.net
- へー
- 4 ：名無しさん＠１３周年：2020/02/28(金) 13:40:25.85 ID:TFwJVwjuL
- 音楽業界縮小だな。
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:38:36.53 ID:U7OhQcIJ0.net
- バイク乗りながら俺が歌ってたら徴収される日も近い
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:38:45.99 ID:LnxnEHHR0.net
- 悪人こそが正義の刃を振り回す時代
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:39:17.79 ID:arcQLDe/0.net
- ばーかｗ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:39:26.18 ID:EIR6FJef0.net
- ヤマハの奴？
そりゃそうだ
後は金額だけだな
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:39:38.49 ID:xG4Zih7p0.net
- 元からJASRAC勝利して当たり前の裁判なので、何で音楽教室側が勝てると思い込んだのかが不思議な案件
海外じゃとっくに徴収しているんで、日本も徴収しやがれという話で、
法律の整備も終わってるし、監督官庁もその意向、１００％勝ち目ないのに。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:39:48.69 ID:igqWDo7Q0.net
- JASRACは音楽産業が衰退して、市場のパイが小さくなろうが、天下り役人しか居ないから関係ないからな
どーでもいいんだよ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:40:00 ID:l9XVE/yB0.net
- 不当判決出ちゃったね
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:40:00 ID:as6kacZ90.net
- 聴衆に聞かせてんのかい？w
糞JASRACいい加減にせえよ。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:40:01 ID:X4otroUm0.net
- さすが東京地裁！
- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:40:21 ID:Ktko8ezn0.net
- 著作権が無効なのは家族だけ
音楽教室は営利なんだから当然の判決
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:41:06 ID:EvJpvTeM0.net
- 天下り先を用意しますので、ヨロシクー
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:41:21 ID:Ktko8ezn0.net
- 音楽教室が不正に得ていた収入を過去にさかのぼって損害賠償請求しろ
泥棒は死ね
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:41:44 ID:wkMaXTJD0.net
- カスラックの人間がコロナに感染しますように
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:41:49 ID:I9qgNeOK0.net
- 文章の場合、報道目的と学問・学術での引用は著作権料免除だよね
音楽教室は娯楽扱いなのかな
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:42:04 ID:as6kacZ90.net
- JASRACの金の分配が納得行かないから訴訟するわ。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:42:10 ID:HLX7NtV80.net
- 商売してんだから当たり前やろが
ボランティアなら文句は言わんでｗ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:42:19 ID:bfDsFPBT0.net
- 二つコース作りゃいいだろ
著作権切れのみ使用するコースと、
そうでないコース
差額がJASRACに払う金だ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:42:23 ID:lOxLQE5R0.net
- 当たり前すぎて
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:42:24 ID:8nF57Z8a0.net
- 上級審でひっくり返し判決が王道なんだからむしろカスラック焦ってるだろ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:42:38 ID:tV81amq/0.net
- クラシック楽曲使って教えときゃーいいんじゃないの？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:42:54 ID:lOxLQE5R0.net
- >>10
それを音楽教室に言えば
- 26 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:43:25 ID:V5DbZ3GI0.net
- 音楽滅亡待ったなし
さすJAS
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:43:47 ID:/k78Nh0U0.net
- >>18
判決見てないが、営利目的で公衆のために演奏することに当たるという判断なんだろう
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:44:09 ID:l9XVE/yB0.net
- JASRAC以外の著作権管理団体がもっと主張できるといいんだけどね
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:44:10 ID:wtdk78v50.net
- ヤマハは音楽教室での利用が聴衆に聞かせる為の利用と見なされるのに反対してたんだっけ
これ負けるのか
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:44:48 ID:d06gx64E0.net
- 弾いてみた系の動画もアカンのか？
コピーバンドとかもダメ？
- 31 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:44:51 ID:mn0kz8hI0.net
- 音楽教室のコロナ対策ってどうなってんの？密室で歌ったり楽器吹いたり
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:45:08 ID:/k78Nh0U0.net
- >>29
法解釈的に無理あると思うけどな。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:45:15 ID:1NEKi9K20.net
- な、カスラックとパヨク地裁の出来レースだったろ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:45:42 ID:axDUc4aN0.net
- >>30
あかんというか完全に著作権侵害の範疇
他だけ違約によっておｋになってるyoutubeならね
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:46:10 ID:arcQLDe/0.net
- >>32
そう思うのは自由だけど、
条文と今までの判例を見る限りでは、法解釈的に無理あるどころか、こう判断するしかない
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:46:21 ID:xXCVu6YO0.net
- 少しアレンジして教室やれば
いいんじゃね？
同じコード進行の曲なんて
腐るほどあるよ
8ビートに著作権はないでしよ？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:46:33 ID:gaCrOinp0.net
- 地裁がボケて
高裁がノッて
最高裁がツッコむ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:46:47 ID:axDUc4aN0.net
- タイポしてもうた
教室内で先生が演奏アウトいっちゃったなー
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:47:49 ID:v74B41A40.net
- >>30
今のところJASRAC登録曲だけだろ。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:47:51 ID:RVBu9syF0.net
- >>30
金取らなきゃセーフ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:48:13 ID:ZfjOS32g0.net
- 新しい著作権管理団体を作るしか対抗策はないかもな。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:48:29 ID:y6R0CCBu0.net
- >>27
こんな下手な先生の演奏にお金払いたくありません！
っていう流れもできそうで楽しみ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:48:46 ID:XLQpQrwM0.net
- そこの貴方、今心の中で歌を歌いましたね、著作権使用料をいただきます。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:48:47 ID:7mDSyMra0.net
- どんどん衰退していけばいいさ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:49:02 ID:xG4Zih7p0.net
- 何でこんな１００％勝ち目がない裁判やったのかが理解できないくらいに、最初からJASRACが勝つのが分かり切ってる裁判。
何かの間違いで裁判所が暴走してJASRAC敗訴した場合、また法改正して、きっちり徴収できる法整備が行われるだけだし。
あくまでも国際的な制度統一問題であって、最初から政府はJASRAC側というか海外と制度合わせる方向で、２０年以上動いてきた上での裁判。
音楽教室側が勝てる可能性は最初からゼロ。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:49:27 ID:d5CGCaWd0.net
- クソ判決だな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:49:46 ID:lKlmzoYq0.net
- そりゃそうだろう。
某大手の音楽教室のHP見てみれば分かるけど
サザン、ユーミン、ミスチル、スピッツの曲が弾けるようになりますよって宣伝文句で集客してるワケだからな。
俺がアーティストだったら楽曲使うなら金くれよってなるわ。
定期的に発表会までしてやがる。
人のフンドシでどんだけ金儲けする気なんだって話。
- 48 ：ばーど ★：2020/02/28(金) 13:50:02 ID:JD3PMh9L9.net
- >>1
「音楽教室の楽曲も著作権の使用料必要」教室側敗訴 東京地裁
ピアノ教室などのレッスンで使われる楽曲の著作権をめぐり、使用料を請求された音楽教室などがＪＡＳＲＡＣ＝日本音楽著作権協会を訴えた裁判で、東京地方裁判所は使用料を請求できるという判断を示し、教室側の訴えを退けました。
裁判は、ヤマハ音楽振興会などおよそ250の音楽教室の運営会社などが起こし、音楽教室での著作権をめぐる初めての司法判断として注目されていました。
2020年2月28日 13時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200228/k10012306141000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
- 49 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:50:33 ID:DvxW5cIt0.net
- 普通にクラシックでやればいいんじゃないの？
ショパンが弾けるようになれば歌謡曲(笑)なんて寝てても弾ける。
歌謡曲(笑)が弾けるようになってもショパンを弾けるようにはならない。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:50:37 ID:A9eFjaen0.net
- >>24
子供はわからんが
大人になってから音楽教室に通う人は
「J-POPのあの曲を弾けるようになりたい」という人も多いと聞いた
となるとJASRACがこんにちは、ということになるだろう
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:51:08 ID:O8tTF3lk0.net
- YouTubeオーディオライブラリーみたいに授業専用楽曲を作るしかないな
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:51:50 ID:y6R0CCBu0.net
- また楽譜に利用するときの著作権と講師が演奏するときの演奏権を混同してカオスになるのかね
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:52:04 ID:arcQLDe/0.net
- ちなみに、俺は3年前にカシオのキーボードを買ってyoutubeで練習してるけど
そこそこ引けるようになる
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:52:22 ID:L3/7PObE0.net
- クラシックと唱歌だけにしとけばええんや
他は動画でも録ってきてアドバイスもらえばいい
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:54:21 ID:Z5T2An6y0.net
- 教育やパロディやフェアユースを合法化しないままか
他の国だと合法化されたのに
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:55:08 ID:lOxLQE5R0.net
- >>41
もういくつもあるでしょ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:56:37 ID:xG4Zih7p0.net
- フェアユースがある国は殆どないが、フェアユースがあるアメリカの権利団体は、
普通に音楽教室から演奏権使用料徴収してるよ、ずっと前から。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:56:49 ID:E4o1bntr0.net
- 楽譜出版でも取ってるのに
また取るの？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:57:14 ID:arcQLDe/0.net
- >>55
フェアユースを採用している国でも、音楽教室から使用料を徴収しているってのｗ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:58:45 ID:Ktko8ezn0.net
- >>42
払うのは音楽教室だから
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:59:06 ID:FRfVsXZB0.net
- カスラック大勝利www
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 13:59:11 ID:axDUc4aN0.net
- >>58
楽譜出版で演奏がただになるわけではない
ただ練習で講師が演奏をどう判断するかの問題だった
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:00:08 ID:Azy9eCFh0.net
- 飲食を本業として、ライブやジャムセッションを企画する飲食店も、これからは厳格に徴収されるんやろな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:00:10 ID:VOnizYvk0.net
- そいうなると鼻歌も金はらうん？
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:00:53 ID:B7gxnOIp0.net
- カネはいらんからワイの曲使って練習してくれてええよ
そんなアーティストが現れることを祈ります
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:01:30 ID:lOxLQE5R0.net
- >>58
漫画を買ったらその漫画のキャラで商売していいと思う？
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:02:01 ID:W+F8NKiz0.net
- カスラック幹部ウハウハ
給与を倍にできるぞ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:02:03 ID:OJJAKXoT0.net
- >>58
同じくそれ疑問
楽譜との二重取りにならんの？
作家としてはどっちかから著作権料とれたら、（音楽教室の場合は）それでいいような気もするが
っていうか、その二重取り（してるなら）分ちゃんと作家に還元されてんのかね？
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:03:13 ID:1NEKi9K20.net
- >>52
カスラックの主張だと楽譜に含まれる著作権は楽譜を眺めて楽しむ為だけの著作権で決して演奏してはいけない
だったよな
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:03:22 ID:aLdE6IfW0.net
- >>1
知ってた。ここは日本だからね。
権力優位の判決でるのはとうぜんだよね。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:03:24 ID:XhbsOGeu0.net
- >>34
＞他だけ違約によっておｋになってるyoutubeならね
これ誰か解読できる人翻訳してくれ。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:03:25 ID:Ktko8ezn0.net
- >>68
二重取りじゃないよ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:03:26 ID:pdurJlrG0.net
- そらそうだ
払いたくないならクラシックや自作曲でやれ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:03:37 ID:ne6lsl9z0.net
- クラシックと音楽教室オリジナル曲をつくればいい
生徒に負担させても月謝で300円増しとかなんでしょ
払ってすっきりやってもいいね
- 75 ：名無しさん＠１３周年：2020/02/28(金) 14:09:50.59 ID:5+K+HCQkR
- 練習する生徒からも徴収するとか無茶苦茶な判決だわ。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:03:54.69 ID:FRfVsXZB0.net
- >>72
二重取りだよ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:03:55.25 ID:arcQLDe/0.net
- >>69
違うけど
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:04:04.90 ID:tgC77nZv0.net
- また頭狂地裁か…
- 79 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:04:41.16 ID:NucOCxCz0.net
- YAMAHAが著作権管理団体を立ち上げろ
カスラックに負けるな
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:04:43.87 ID:u1r2sCkg0.net
- まあ当然だわ。
人の曲をタダで使って、銭稼ぐのはお門違いだろ。
これに止まらず、ジジババの社交ダンス教室からもきっちり取り立てて欲しい。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:04:44.26 ID:1NEKi9K20.net
- >>77
演奏したければべット金を払え
これもカスラックの主張
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:04:47.51 ID:Ktko8ezn0.net
- >>76
別の権利だよ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:05:13.29 ID:9wGqmtas0.net
- >>14
非営利なら誰でもええやろｗ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:05:18.25 ID:pdurJlrG0.net
- この判決に文句言う奴は安倍政権の法治に反する反日売国奴だからな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:05:20.63 ID:arcQLDe/0.net
- >>68
楽譜を作成する際、楽譜の出版社が複製の使用料が支払っているだけで
その先の演奏については、楽譜の出版社はなんにも権利処理してないよ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:05:58.38 ID:RT7dBFB10.net
- カスラックをぶっ壊す党
カスラックから国民を守る党
- 87 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:06:00.32 ID:arcQLDe/0.net
- >>81
>>7
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:06:24.44 ID:axDUc4aN0.net
- >>71
ただ、契約によっておｋになってるだけってことさ
youtubeは
他だ←こんな変換飛んで来るとは思わなかった
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:06:28.31 ID:1NEKi9K20.net
- >>82
そう
楽譜には楽譜を眺める権利
演奏には演奏する権利
別々に金を払って買え
これがカスラックの主張だもんな
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:06:30.78 ID:KPr84oLV0.net
- >>48
これだとちょっと説明不足だよね
演奏権だと限定しないとほとんどの人が当たり前だと思うとおもう
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:06:35.44 ID:A9eFjaen0.net
- >>71
ニコニコ動画やyoutubeがJASRACと契約してるので
ユーザーは音源そのままでなければ
（＝弾いてみた、歌ってみた）うpが許可されてる
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:06:35.58 ID:FRfVsXZB0.net
- >>82
説明してみて
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:06:48.64 ID:9wGqmtas0.net
- >>64
鼻歌で聴衆から金をとるなら
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:06:49.90 ID:FW5BqYle0.net
- 商売で楽曲使ってんだからそりゃそうだろとしか
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:07:11.46 ID:FRfVsXZB0.net
- >>89
眺める権利www
こんなのが通用するのが地裁だからだろう
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:07:25.20 ID:3by2hwCi0.net
- ちなみに、アメリカではどうなってるの？
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:07:38.45 ID:GlcQlseb0.net
- >>49
まあ、これだよな
著作権切れてるクラシックだけでやればいい
- 98 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:07:59.82 ID:lOxLQE5R0.net
- >>76
すげえ簡単に言うと楽譜はあくまでもそれを用いて自分(仲間内)だけが非営利で楽しむ権利を購入してるだけ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:08:03.16 ID:EIR6FJef0.net
- >>18
無料の音楽教室ならまだしも
金取ってるから仕方ない
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:08:50.25 ID:y6R0CCBu0.net
- >>60
その分の値上がり額に抗議
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:08:53.00 ID:3by2hwCi0.net
- 日本のATRAC（）やら何やらを横目に、MP3→iPodで勝利したアップル。
歴史はまた繰り返されるのか。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:09:02 ID:1NEKi9K20.net
- >>95
だって楽譜に書いてる音符を読んだら「演奏」だからな
楽譜には楽譜を眺める権利しか付いてないんだよw
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:09:05 ID:9wGqmtas0.net
- >>89
眺める権利って法律のどこにあるの？
- 104 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:09:17 ID:lKlmzoYq0.net
- >>68
二重取りにはならないよ。
楽譜を出版して儲けるのは出版社。そこからミュージシャンに利益が分配される。
音楽教室がその楽譜を使って演奏して儲けた分は、今までは分配されず音楽教室の丸儲け。
アーティストからしたらおかしいでしょって話。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:09:29 ID:BdrfPAPm0.net
- みょうにものわかりのいいレスがおおいですねここもランサーズ？
- 106 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:09:33 ID:Yoo3y4NC0.net
- これも音楽発展の為なんだ、わかってくれ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:09:46 ID:0x/SSdjWO.net
- 使用楽譜購入時点で既にカスラックには支払い済みなのに更に金出せって事でしょこれ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:09:48 ID:arcQLDe/0.net
- >>101
だから。アメリカの音楽教室でさえ使用料が徴収されてるってのｗｗｗ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:09:54 ID:FRfVsXZB0.net
- >>98
教室内のメンバーは「大衆」に当たるかどうかだが、カスラックは大衆に当たると言い張って地裁が認めた
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:10:01 ID:9wGqmtas0.net
- >>102
無教養 ＋ デマ情報 → ネトウヨ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:10:25 ID:WJsy+apQ0.net
- 音楽教科書は？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:10:29 ID:FRfVsXZB0.net
- >>102
カスラックは鼻歌でも金を徴収するっけ？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:10:36 ID:arcQLDe/0.net
- なんか、楽譜を眺める権利とか言ってる馬鹿が火病起こしてるんだけど、笑えるｗ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:10:41 ID:At7mvh0N0.net
- >>66
演奏用の楽譜と鑑賞用の漫画は用法がだいぶ違うと思うぞ・・・
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:10:43 ID:lOxLQE5R0.net
- >>109
当然当たるだろうね
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:10:46 ID:1NEKi9K20.net
- >>103
読んだら「演奏」なんだけど？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:08 ID:pdurJlrG0.net
- >>111
アカデミックライセンス
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:16 ID:arcQLDe/0.net
- >>109
> 教室内のメンバーは「大衆」に当たるかどうかだが
わざわざカッコしているけど、違うｗｗ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:21 ID:A9eFjaen0.net
- >>91
同様に、確かアメーバブログあたりmp契約しているので
ブログに歌詞を書いても大丈夫なんだとか聞いた
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:27 ID:1NEKi9K20.net
- >>112
先生が楽譜を読んだら演奏だと東京地裁が認めたからねぇ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:27 ID:HI7m7aj10.net
- 駅前で歌ってる兄ちゃんにも著作権使用料請求したらどないや？
- 122 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:27 ID:Ktko8ezn0.net
- >>89
眺める権利？なに言ってんの？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:29 ID:lOxLQE5R0.net
- >>114
他者の著作物を商用利用するという意味では全く同じ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:45 ID:zKvORgPE0.net
- 曲の全部通して練習することはほとんどない。大半の練習は一部分を繰り返し繰り返し演奏する。それのどこが聴衆に聞かせてることになるのか？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:52 ID:Ktko8ezn0.net
- >>92
複製権と演奏権
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:53 ID:arcQLDe/0.net
- >>116
> 読んだら「演奏」なんだけど？
は？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:11:58 ID:1NEKi9K20.net
- >>122
楽譜を読んだら演奏だと東京地裁が認めたからな
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:12:10 ID:axDUc4aN0.net
- ジャスラック管理の曲を教えてほしいって奴は多いだろうからなあ
ただ曲をなに使ったかで払うのではなく
包括的を要求のあたりをどう考えるかやな
- 129 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:12:21 ID:HxwWYv+/0.net
- 教えてるけどレッスンの時ほぼ弾いたりしないけどな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:12:27 ID:arcQLDe/0.net
- >>127
池沼の頭ではそうなってるんだろうねｗ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:12:34 ID:NucOCxCz0.net
- プロミュージシャンの練習やリハーサルでもカスラックに金取られる事になるぞ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:12:38 ID:Lsgzg0Oc0.net
- 当然と言えば当然なんだが使用料の取り方は使用報告方式にすべきだろうね
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:12:39 ID:1NEKi9K20.net
- >>126
先生が楽譜を読んだら演奏だから金を払え
それが東京地裁の判決なんだけど？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:12:39 ID:Ktko8ezn0.net
- >>109
大衆？そんなこと言ってないよ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:12:46 ID:kNZVdh2n0.net
- いまや著作権フリーの音楽があるんだから、わざわざJASRAC管理の曲を使うのが間違い。
あるいはYoutubeのように、一括契約をするという方法もある。
お前のものは俺のものという理屈は通らないんだよ。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:02 ID:y6R0CCBu0.net
- >>90
この件に関しての記事はいつもそこら辺が恣意的なんだよ
いかにも音楽教室が著作権料を一円も払ってないかのように誘導してて
そりゃ払うべきじゃんという流れに持って行こうとしてる
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:04 ID:axDUc4aN0.net
- >>129
通しで全部弾く奴なんかいるんかねとは思うわな
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:15 ID:lOxLQE5R0.net
- >>121
あれは演奏の対価取ってないなら今のところは問題無し
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:22 ID:arcQLDe/0.net
- >>129
すると、座学なの？ｗ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:24 ID:po8avvkJ0.net
- You Tubeで歌ってる動画なんかはGoogleが払ってるんだっけ？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:37 ID:2VuOpi7F0.net
- >>50
＞大人になってから音楽教室に通う人は
＞「J-POPのあの曲を弾けるようになりたい」という人も多いと聞いた
じゃあやっぱりJASRACの主張は正しいな
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:37 ID:arcQLDe/0.net
- >>133
違うけどｗｗ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:41 ID:BOMliFwO0.net
- >>128
曲毎に申請出来るよ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:55 ID:Ktko8ezn0.net
- >>127
そんなこと認めたんだ？ソースは？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:13:56 ID:9wGqmtas0.net
- >>128
曲別でもOKやで
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:14:04 ID:EIR6FJef0.net
- >>96
日本と同じ
ただし１拠点で年間２３６ドルですむ
まず、米国著作権法110条の権利制限規定の関連しそうなところを見てみましょう。
対面授業での演奏には著作権は効かないとされていますが「非営利」の縛りがあるので実質的には日本と同じですね。
つまり、今回日本でJASRACが問題にしているヤマハやカワイの音楽教室的なものは対象外と思われます。
一方、米国の著作権管理団体のひとつであるASCAPのサイトには"music school"との契約書フォームがアップされています。
米国の音楽教室はASCAPと契約しているということが伺えます。
これによると料金は固定制で一拠点あたり年間236ドル、有料リサイタル1回あたり20ドルです。
なお、これとは別にNational Association for Music Educationという音楽教室の業界団体がメンバーの学校向けに
ASCAP（およびBMI）と一括ライセンスを結んでいるようですが条件は不明です（ただ、少なくとも何らかの金銭が支払われているのは確かでしょう）。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:14:18 ID:HxwWYv+/0.net
- >>139
生徒が弾くよ
こっちは改善策を伝える
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:14:29 ID:axDUc4aN0.net
- >>143
一回演奏でいくらとかだったりするのかい？
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:14:32 ID:lOxLQE5R0.net
- >>128
前から曲別もできるよ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:14:37 ID:NucOCxCz0.net
- >>123
他者の著作物かどうかは関係ない
カスラック管理曲かどうかだ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:14:43 ID:arcQLDe/0.net
- >>136
> いかにも音楽教室が著作権料を一円も払ってないかのように誘導してて
してないけどｗ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:14:43 ID:pdurJlrG0.net
- 普通ならフリー曲で基礎教えて権利曲は自己責任でやってねってやり方なんだろうけど
権利曲をもろにやらせるのが売りならそら金払えよ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:14:58 ID:VDjMx18C0.net
- JASRACに裁判官が忖度
いくら貰ったんだろ？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:15:13 ID:po8avvkJ0.net
- 生徒が演奏するのみ、先生は１小節だけ手ほどきとかなら、発生しないよね
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:15:15 ID:arcQLDe/0.net
- >>147
じゃあ、ダメじゃん
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:15:31 ID:lOxLQE5R0.net
- >>150
JASRACはあくまでも著作権者からの権利付託を受けているから同じ事なんだけど
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:15:41 ID:FT9KFI9e0.net
- あまりにも予想通りすぎて、逆に音楽教室側のアホさ加減に呆れる。何も隠し玉用意してなかったのかよ。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:16:03 ID:1NEKi9K20.net
- >>144
音楽教室通った事ないの？
先生が楽譜を読んで教えてくれるんだよ？
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:16:06 ID:WQH2klWv0.net
- >>10
衰退？
全然してないぞ？
CD売上は右肩上がり
サブスク収益も増大、ネット動画の収益も倍増
ライブ会場は確保すら困難
日本の音楽業界は今が華だぞ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:16:08 ID:lKlmzoYq0.net
- 露店のサーカス小屋に例えて考えれば分かりやすいよ。
サザンの曲が聴けますよ（弾けますよ）って看板出して客を集めて
客は入場料払ってその金はアーティストに分配されないって変だろうに。
楽譜で著作権料は払われてるんじゃないの？って聞く奴はここを勘違いしてる。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:16:21 ID:xshzwmrB0.net
- 以前に
JASRACはもう少し音楽ファンの裾野を広げることを重視すべし
と書いたら恐らく関係者と思しき奴から「泥棒」呼ばわりされたから
まあそういう意識の奴が内部に多いんだろうな
別にタダで聞かせろ使わせろなんて一言も書いてなかったし
自分の所のホームページに音楽文化振興に力入れてるなんて載せてるくせにね
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:16:31 ID:HxwWYv+/0.net
- >>155
何がダメなの？
楽器出さないで終わるレッスン多いけど？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:17:44 ID:NucOCxCz0.net
- >>156
違う
自作のものでもカスラックに預けたら演奏するたびに金取られるぞ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:17:51 ID:3nuqXZhS0.net
- 別におかしな判決だとは思わないけどな
お金を払って〇〇の曲が弾けるようになりますっていうアピールすればいいんじゃね
お遊びでワンフレーズ引くだけで徴収されるのならおかしいとは思うが
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:17:55 ID:WQH2klWv0.net
- >>140
そうだよ
だからGoogleは日本の音楽業界を救ってるし
ネットなら自由に使えるように金まで出してくれている
ヤマハは垢でも飲めってなw
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:18:06 ID:lOxLQE5R0.net
- >>161
音楽ファンの裾野を広げるために音楽教室は授業料を免除しろ！とか言い出したらアホだと思うやろ
それと同じ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:18:14 ID:Azy9eCFh0.net
- 譜面読んだら演奏って・・・・
耳コピして五線譜に起こして
記述であろうが脳内で生成されようが
その譜面を読んだら演奏ってこと？
東京地裁、キメーーーーーww
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:18:20 ID:arcQLDe/0.net
- >>162
そうじゃなくて、生徒に演奏させているのなら、ダメじゃんってこと
生徒に演奏させようが、それをさせている業者が法的な演奏主体になる
これ、カラオケの裁判でもとっくに確立されてる法理よ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:18:30 ID:FT9KFI9e0.net
- 音楽教室「他人が作ったものを無断で使って金儲けしてもいいですか？」
裁判所「駄目です。許可を得てください」
単にこれだけの話。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:18:36 ID:9wGqmtas0.net
- >>161
松坂牛をみんなにただで配って
松坂牛のファンを増やすべしってことだろ
でもそれを決めるのはやっぱ権利者だと思うよ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:19:06 ID:FwhW9JCe0.net
- ピアノはクラシックから始めた方が良いんだよ
基本をやれば流行ってる曲も弾けるし
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:19:24 ID:lOxLQE5R0.net
- >>163
付託してるなら当たり前
不動産屋にマンション管理を委託した場合に所有者がそのマンションを自由に利用できないのと同じこと
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:19:32 ID:wamoNGUR0.net
- >>167
そういう事
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:19:37 ID:9wGqmtas0.net
- >>163
そういう契約をすれば
あなたの言う通り取られる
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:19:41 ID:Mkn/+Pgk0.net
- なんだ地裁か
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:19:59 ID:MkRWwQ1f0.net
- そりゃ司法も資本主義なのが特徴だもんよ自民日本國は
- 177 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:20:23 ID:pdurJlrG0.net
- >>170
牛の精子を中国にあげて肉ファンが増えるからいいだろって開き直ってるようなもんだな
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:20:24 ID:FwhW9JCe0.net
- ピアノ教室は曲を売ってるんじゃなくて技術を売ってるんだけどね
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:20:34 ID:S529HFL00.net
- 今後は教室はお抱えの作曲家に曲を頼みましょう
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:20:37 ID:9wGqmtas0.net
- >>167
>譜面読んだら演奏
東京地裁はそんなこと言ってないからｗ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:20:42 ID:HxwWYv+/0.net
- >>168
つまり、奏者は生徒
教師が聴衆ってことなんか
ジャスラックの主張ってその逆だと思ってた
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:20:42 ID:lOxLQE5R0.net
- >>167
音楽教室が全く対価を取らないならなんの問題もないよ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:20:47 ID:arcQLDe/0.net
- 楽譜を読んだら演奏とか言ってる池沼は中卒なのかな
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:20:52 ID:vhmx0G2f0.net
- 日本の音楽は韓国に勝つことは永遠ないだろう
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:20:59 ID:ZuBePS4S0.net
- 「歌は世につれ世は歌につれ」って言い回しを聞かなくなった
多分JASRACのせい
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:21:04 ID:3+/uJyHh0.net
- スマホのマイクが鼻歌検知したらJASRACに通知されて請求とかいいな
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:21:27 ID:9wGqmtas0.net
- >>177
権利者の持ち物だから権利者が好きにすればいい
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:21:39 ID:arcQLDe/0.net
- >>181
演奏主体は業者 生徒が公衆 ってこと
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:21:49 ID:xshzwmrB0.net
- >>166
そんなこと一言も言ってないけど？
ストリーミングによる著作権収入が増えてる現状からみて
潜在的音楽ファンは多いのだから
もう少しやり方を考えればいいと言ってだけ
JASRAC側に立った奴は直ぐに「タダで利用するつもりか！」
と言うし挙句の果ての「泥棒」呼ばわり
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:21:55 ID:lOxLQE5R0.net
- >>186
お前が鼻歌で金をとってるならそうなるかもな
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:22:07 ID:axDUc4aN0.net
- >>169
他人が作ったものでただで云々はよくある事例すぎて問題ではない
問題は講師が教える際に演奏をするかどうか
そしてそれを演奏権云々ととらえるかどうか
生徒が演奏した場合は関係ないよ
生徒は金取ってない
通しで演奏しないことを宣言すりゃいいのさ
ただ、それで払う/払わないの差異がどのぐらいかの問題でもあるけどね
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:22:21 ID:lOxLQE5R0.net
- >>189
具体的にどうぞ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:22:44 ID:R081EUFx0.net
- 日本から流行歌最先端曲を演奏する機会が失われた日
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:22:53 ID:t2ItW5uZ0.net
- 毎月売り上げの2.5%上納しないといけなくなるのか
40万なら1万も取られる
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:22:55 ID:arcQLDe/0.net
- >>191
> 問題は講師が教える際に演奏をするかどうか
いまだにそんなこと言ってるのか
いい加減、理解しろよ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:23:12 ID:Bi56tgka0.net
- まあ、当然の判決
- 197 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:23:13 ID:YAHY35+X0.net
- 馬鹿な判決
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:23:23 ID:wamoNGUR0.net
- >>179
既にその状態なんだけどね
音楽教室で使用する専用曲の楽譜を纏めた教本を音楽出版社が発行
先生も生徒もその教本を買って練習しているんだが
今回、先生が教本を読むことが演奏に当たるから演奏権料を別途払えって判決が出た
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:23:47 ID:xshzwmrB0.net
- >>192
なんで部外者がそこまでJASRACのために働いてならなきゃならんの？
こっちは「泥棒」呼ばわりまでされたのに
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:24:15 ID:Kua04gBK0.net
- なお、カスラック初代会長は日本最大の動揺作曲家である中山晋平
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:24:25 ID:axDUc4aN0.net
- >>195
生徒が演奏をすることに問題があると言うジャスラック側の見解でもあるのかい？
それは著作権の濫用だよ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:24:36 ID:arcQLDe/0.net
- >>198
> 今回、先生が教本を読むことが演奏に当たるから演奏権料を別途払えって判決が出た
は？
おまえなんにも分かってないな
- 203 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:24:40 ID:9wGqmtas0.net
- >>199
JASRACのために働く必要なんて全くないよ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:24:50 ID:BOMliFwO0.net
- >>148
教室の規模や一回あたりの受講料によってかわる
30名規模で受講料1000円なら1曲150円
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:25:13 ID:wamoNGUR0.net
- >>202
判ってないのは裁判所では？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:25:52 ID:xshzwmrB0.net
- >>203
じゃあ別にここでJASRACのためになる
具体的方策なんて提示する必要も無いよね
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:26:12 ID:arcQLDe/0.net
- >>201
見解どころか、
最初から
音楽教室での教師や生徒の楽曲演奏に著作権使用料を請求できるのか。
これが論点だよ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO56104250X20C20A2CE0000/
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:26:20 ID:R081EUFx0.net
- 演奏会や発表会なら払えばいいけど教室で練習のために払うのはおかしい 高裁で逆転判決が出るから控訴だな
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:26:38 ID:YaS2wxRy0.net
- 楽譜と演奏の二重取りじゃないのか？
だったら楽譜から取るなよ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:26:47 ID:axDUc4aN0.net
- >>204
それを許容するかどうかだよね
裁判で争うのは
ただ、当初見た金額査定だと何人教えてるかじゃなくて何人の容量があるかで決まるところが怖かったかな
実際満員なんてほぼないからなあ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:26:53 ID:arcQLDe/0.net
- >>205
分かってないのはお前だよ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:27:00 ID:Ktko8ezn0.net
- >>198
お抱えの作曲家がいて著作権を教室が持ってたらJASRACに払う必要ないよ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:27:10 ID:ZLPmLE1M0.net
- 金額はまだ決まってないかもしれないがカスラックの主張は「月謝の２％」。
とにかくカスラック管理曲の有無、比率にかかわらず２％。
「利益の２％」じゃないからな。総収入の２％。
ちょっとでも商売したことのある人なら「怒り」を感じるはずだ。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:27:39 ID:Ktko8ezn0.net
- >>209
別の権利
- 215 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:27:51 ID:lOxLQE5R0.net
- >>199
いやいやw
お前がもう少しやり方があるだろうって書いたんだろw
だから具体的にどこがおかしくてどうなってほしいのかと聞いてるんだがw
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:28:07 ID:arcQLDe/0.net
- 楽譜を読む＝演奏 と言ってる池沼、誰か捨ててきてよ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:28:08 ID:9wGqmtas0.net
- >>198
本を読むだけなら著作権法の中に「口述権」という別の権利がある
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:28:12 ID:wamoNGUR0.net
- >>212
楽譜を出版している音楽出版社がカスラックに委託してるんだよ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:28:40 ID:tGMgrHzy0.net
- 権力の犬だな腐敗司法は
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:28:49 ID:Ktko8ezn0.net
- >>213
JASRAC管理曲をやらないなら払わなくていいよ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:29:00 ID:wamoNGUR0.net
- >>217
それを楽譜を読む=演奏としたのが東京地裁って事だろ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:29:03 ID:xuskJTwO0.net
- まだ地裁か
さっさと最高裁までいけ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:29:12 ID:arcQLDe/0.net
- >>221
池沼は黙ってろ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:29:21 ID:EC0C0bdy0.net
- 音楽教室は商業だな
仕方なし
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:30:31 ID:Azy9eCFh0.net
- > 生徒に演奏させているのなら、ダメじゃんってこと
たしかにそうなんだけどな。仮に生徒がカネ獲れる程の演奏技術があるとしても
練習段階では小節単位だったりと断片的な演奏なんだよな。何小節までを盗作とか基準はあるだろうが
１つの楽曲として見做さるのかは教室内のレベルによるから一律ではない。そもそも１曲を仕上げて
それを発表するときには、教室も生徒からお金を徴収してホール使用時に著作権を支払ってるだろうし
ジャスらには、楽器経験者いねぇのかね
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:30:44 ID:Ktko8ezn0.net
- >>218
お抱えってことは教室が著作権持ってるわけだろ
それなら払う必要ないよ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:31:54 ID:ZLPmLE1M0.net
- >>220
それを証明するのが大変。
「はい、証明できないですね、じゃ金くれ」
全国のジャズ喫茶が通った道。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:31:58 ID:wamoNGUR0.net
- >>226
出版社ってのがミソなんだよ？
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:32:02 ID:4BfxwoBr0.net
- これで日本から音楽が消えたな
音楽そのものに嫌悪感すら抱く
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:32:16 ID:9wGqmtas0.net
- >>221
違う
音楽教室の生徒と練習で演奏することが
「公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として」の演奏に当たるかどうか
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:32:36 ID:arcQLDe/0.net
- そもそも楽譜を読むって、五線譜上の音符で曲のメロディを理解するってだけで
演奏するってわけじゃないだろ
それを楽譜を読む＝演奏 って言ってる池沼がいるけど
なんなんだ
- 232 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:32:49 ID:9wGqmtas0.net
- >>227
証明する義務はJASRACにある
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:33:59 ID:9B9g6LDO0.net
- 音大や小中高の音楽授業からも盗ろうか
そういえばスポーツの観戦でスタンドで応援歌とかブラス演奏してるけど
あれからも盗らなきゃ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:34:09 ID:rlWFd6tB0.net
- そのうち
鼻唄にも課金
購入後も再生するごとに課金になるぞ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:34:18 ID:wamoNGUR0.net
- >>230
音楽教室行った事無いの？
生徒は何か音を出していて、先生が一生懸命楽譜を読んでるんだけど…
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:34:33 ID:Ktko8ezn0.net
- >>227
それ逆。JASRACが証明しなくちゃいけないんだよ。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:34:35 ID:xshzwmrB0.net
- >>215
おかしいとも書いてないな
CD等の物理メディア売り上げが縮小する中
潜在的顧客はまだいるのだから
そこを掬い取れる方策考えたらいいと言ってるだけで
そこで出てきた言葉が「泥棒」
どっちがおかしいか理解できるよね？出来ない？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:34:43 ID:EIR6FJef0.net
- 使ったら払うのは当たり前
ただし金額は議論の余地がある
売り上げの２．５％ではなくアメリカみたいに２５，０００円固定とかでやればいい
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:35:23 ID:arcQLDe/0.net
- そういや、↓で暴れてた池沼はいまどういう気持ちなんだろうなあｗ
【JASRAC】音楽教室の著作権訴訟、2月28日判決へ…理事長「徴収を認める判決が確定すれば18年4月利用分に遡って契約」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580887599/
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:35:30 ID:wamoNGUR0.net
- >>234
再生毎の課金は秒読みだろうね
ストリーミング再生が許せないみたいだし
- 241 ：りょうた：2020/02/28(金) 14:35:43 ID:IYewmrqM0.net
- はい、スーパーポテトの宇治市市内でしたら
2019年の１２月19日に完成して、2020年の4月13日の午前10時から営業開始です
スーパーポテトは、小倉店とスーパーポテトのオタロード大久保店に有ります、はい
これは、全て、今年の4月13日の午前10時から午後10時までです、はい
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:35:56 ID:Pcp7WmnU0.net
- もはや日本では「業界の発展のために････」などという思想は一切排除。
あるのは、今生き残っている人間にどれだけ金をむしり取るか、ただそれだけ。
生きることが本当に大変な国になっていきますな。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:35:55 ID:WQH2klWv0.net
- >>232
で、裁判を起こして被告側に証明義務を移すと
喫茶店側が反論できなかったので勝訴
というパターンゲーム
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:36:16 ID:h8OI13XT0.net
- JASRACこれで調子に乗るだろうな
ますます嫌われて敵を作るのにな
まあ金さえ取れればどんなに憎まれても構わんというスタイルだろうから
しかしまあ、教室側はたぶん控訴するだろうし、どうなるかまだまだ分からんな
教室側が本気になれば、今後は著作権の発生する楽曲は使わないって選択肢もあるわけだから、JASRACが勝ってもどんだけ実効性があるのやら
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:36:18 ID:c3c36Mho0.net
- フリーな曲ならともかく
著作権のある曲を使って商売してるなら
使用料払って当然
つーかよく音楽教室側は勝てるわけないのに
訴える気になったわ
弁護士にそそのかされたか？
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:36:40 ID:xG4Zih7p0.net
- この問題は元をたどると、WTOで日本の演奏権管理の甘さが問題視された事によるもので、
ベルヌ条約締結国であれば当然徴収していて当たり前の形態の演奏権使用料を、
日本も徴収しろという外圧が海外からかかった事に、日本政府が対応する事から始まったものだ。
とっくに徴収できる法改正と最高裁判例が存在していて、政府監督官庁も徴収する前提であり、
JASRACは国の方針転換に合わせて動いているに過ぎない。
１００％JASRAC側が勝つ問題であり、それは日本政府＆国会の意向通り。
三権分立なので、司法が行政と立法に反する判決を出す可能性は僅かにあるが（過去の判例からまずないけど）、
その場合は新たに法改正して徴収できるようにするだけの話、政府と国会の手間が少し増える。
最初からJASRAC、正確には日本政府の意向通りになるのは決まっている事。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:36:45 ID:lOxLQE5R0.net
- >>237
泥棒なんて書いてないが
で、どうなってほしいの？
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:37:35 ID:DrBxzEe00.net
- 東京だろ？
裏金の勝ち
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:38:37 ID:QyLR+RRd0.net
- 結果的に月謝が値上がりして生徒が減るって事ね？
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:38:53 ID:VTq4iAxv0.net
- ジャスラックって 文部科学省の天下り役人の巣窟だろ。
著作権料という年貢を取り立てれば、自分たちの給料UPになる。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:39:02 ID:asxhE1zb0.net
- >>27
一対一での相手を公衆と言うのかという主張だったような
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:39:21 ID:BOMliFwO0.net
- >>238
アメリカやEUはヤマハみたいな大資本が参入して来るとは想定してないから
大手楽器メーカーはボランティアで音楽を教えるのが当たり前で
音楽教室は個人がやるものだから
アメリカでヤマハが日本並みに音楽教室を展開したら10億や20億の賠償ではすまない判決が出る
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:39:33 ID:Ktko8ezn0.net
- >>228
教室が著作権を持ってたらそれはないよ
出版社は著作権持ってないんだからJASRACに委託出来ない
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:39:40 ID:fiAmxobA0.net
- >>1
人の楽曲で商売してるからしゃーないだろ
嫌なら自前で楽曲用意しろよ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:39:54 ID:xshzwmrB0.net
- >>247
それ考えるのもJASRACの仕事だろうがよ
こっちは単に寝ている音楽ファンを起こせ言うてるだけだしな
あんたみたいなクレクレって関係者なん？
自分の仕事楽したいからしつこく訊いてくるの？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:40:03 ID:wamoNGUR0.net
- >>245
楽譜をちゃんと買ってるからね
ちょっと前までは楽譜を買わずにコピーした楽譜で練習、発表なんて普通に世界中でやってた訳だし
（世界的な超有名楽団もそうだった）
そんな状況から、皆が真面目に楽譜を買うようになってから、まだ10年経ってないんじゃないかな…
そこで楽譜を読むのは演奏だってトンデモ判決www
荒れるなw
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:40:16 ID:lOxLQE5R0.net
- >>250
具体的にだれのこと？
- 258 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:40:31 ID:Ij3H8GJ20.net
- 正義はないのか
- 259 ：りょうた：2020/02/28(金) 14:40:41 ID:IYewmrqM0.net
- はい、スーパー駿河屋は、宇治市市内でしたら今年の1月19日に完成して
今年の4月13日で、営業開始です、はい
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:40:42 ID:wamoNGUR0.net
- >>253
君がそう思うならそうなんだろうね…
君の中ではさ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:40:52 ID:xG4Zih7p0.net
- 一対一でも公衆になるのは、監督官庁の文化庁サイトのFAQで、一人用ビデオボックスをサンプルにした解説がある。
既に法的に争えるようなもんだいでもない。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:42:09 ID:lOxLQE5R0.net
- >>255
どこが問題なのかもわからないし何を改善すべきなのかもよくわからないけどとにかく音楽ファンの裾野を広げることを阻害している！よくわからんけど！
とか言われても議論のしようがないわ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:42:10 ID:9B9g6LDO0.net
- 音楽も日々進化してる
著作権の発生しない古典だけ使って授業してたら
日本の音楽がどれだけガラパゴスになることやら
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:43:04.31 ID:Ktko8ezn0.net
- >>260
いや教室が著作権持ってる場合なんで著作権持ってない出版社が勝手にJASRACに委託出来るんだよ
おかしいと思わないの？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:43:41.10 ID:h8OI13XT0.net
- うちの子供もピアノ習ってるけど、著作権の切れたクラシックとか、童謡みたいなので習ってるからなあ
無理して著作権の発生する楽曲を使う必要ないか、とは思う。そういう曲を弾きたければ自分で弾く、でいんじゃない。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:44:05.36 ID:ZLPmLE1M0.net
- >>250
カスラックに限らず、いまは露骨な天下りはしてないよ。バレちゃうからね。
まあ、「任意契約できる委託先」とか隠れ蓑は一杯あるけど。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:44:21.50 ID:BOMliFwO0.net
- >>263
金払えば良いだけ
ヤマハなんてパンフレットに「講師の演奏を楽しめます」って書いちゃってるからw
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:44:35.66 ID:h/Qr1RSc0.net
- カノンロックみたいなフリーな曲でやらなきゃダメかな
先生が作曲した曲とか
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:45:01.27 ID:1NEKi9K20.net
- >>264
音楽出版社って何？
くらい調べようよ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:45:28.75 ID:xshzwmrB0.net
- >>262
阻害しているとも言ってないな
思い込みで書いてないことまで批判されてはたまらんな
単純に顧客は要るのだからもっと盛り上げろと言ってるに過ぎないのに
これだから関係者は困る
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:45:31.39 ID:pbiSsx900.net
- >>57
「権利」と名のつくものの多くをアメリカが歪めたせいで世界中が迷惑を被っている
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:46:37.97 ID:2T+vtqfi0.net
- ミュージシャンたち、なんか言わんかい
まぁ大多数は歓迎なんだろうな
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:46:59.76 ID:Wr3nGYI90.net
- 音楽はもっと自由なんだー！って言いたいね
この程度許せないようじゃ日本の音楽衰退するよ
なにより音楽らしくない
公務員的
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:47:08.01 ID:TjDhPqgF0.net
- 司法は金でも積まれてんの？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:47:22.32 ID:1NEKi9K20.net
- メトロノームを鳴らしたら幾らとられるのかね？
タイプライターって曲もあるんだけど、ITの人達がキーボード叩く音も音楽だって主張をカスラックがしたら
パソコンを使っている全社の売上から2%を寄越せってなるのかねぇ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:47:22.42 ID:Es2/mPmg0.net
- JASRACのせいでスーパーや喫茶店は無音
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:47:50.54 ID:9RntbouO0.net
- 著作権のないクラシック最強
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:47:56.19 ID:DrBxzEe00.net
- まあ何より、元の権利者に分配されるならいいけどなーー
されるならなー(金に意地汚いトンキンがするわけないw)
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:48:30.06 ID:02xuIIPE0.net
- そのうち鼻歌でも金取られそうｗ
- 280 ：りょうた：2020/02/28(金) 14:48:46.39 ID:IYewmrqM0.net
- はい、ゲーム探偵団は、今年の2月13日に完成して、今年の4月13日に営業開始です
営業時間は、午前11時から午後の11時までです、はい
全て宇治市でも一緒です、はい
ゲーム探偵団は、宇治市の宇治神明店です、はい
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:49:05.68 ID:xshzwmrB0.net
- >>272
争点が「お手本はコンサートなのか？」だしな
確かにミュージシャンの意見は聞いてみたい
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:49:09.20 ID:BOMliFwO0.net
- >>264
勝手には出来ない
アーティストと音楽出版社との契約による
楽曲を登録するのはJASRACの管理か管理外か明確にする為
演奏権のみを外すとか細かい登録も出来る
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:49:44 ID:BRhrZHPG0.net
- 裁判官ガチャ次第だし
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:49:47 ID:e8OrL1E00.net
- 流行もの教えてもまるっきり意味がないでしょ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:49:59 ID:GEEOdZ0w0.net
- 毎度現れるID赤くしたカスラック擁護のやつほんと気持ち悪いなあ
どういう勢力の奴なんだろ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:50:08 ID:VcZK+LYO0.net
- 控訴するだろ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:50:33 ID:h8OI13XT0.net
- 普通、楽器教室のレッスンなんて、クラシックの有名曲でやるんじゃねーの
あれ著作権料かからないだろ
具体例としてどういう曲が使われているんだろうな
楽器によっても違うんだろうが。
エレキギターコースとかだと、ロックの代表的な名曲とかを題材にするのかな
アコギコースだと涙そうそうとか？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:50:35 ID:9B9g6LDO0.net
- 芸術は技術の継承と積み重ねで出来てる
先人を模倣して改良することで発展してきてる
全くの0から創作物など現代には存在しない
著作権を主張してる者の作品だって
すでに存在した作品に影響を受けている
後世の音楽を作る者への不公平な負担を強いる
音楽の未来を潰す行為
JASRACの主張はまさに金の卵を産むガチョウの腹を割く愚行
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:50:38 ID:iMb3TCbs0.net
- 一応商売の道具にされてるという見方できるからな
そりゃジャスラックが勝つだろ
完全なボランティアで金銭授受が発生しないというなら教室の勝ちだろうけど
- 290 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:51:16 ID:CjDVbIRc0.net
- くそJASRAC
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:51:47 ID:/VM7WN3g0.net
- 街角ピアノも曲によっては著作権払う必要になるのか？
またそれを放送しているNHKも払うのかね？
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:51:50 ID:Hb+enWEh0.net
- これでこの裁判官も定年後は
安泰だね
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:52:06 ID:5DKb5ace0.net
- >>283
当たりの確率 0.00000001％くらいのガチャだな
- 294 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:52:33 ID:4bs8lq370.net
- なら法律改正しようぜ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:52:37 ID:HLIuHmDS0.net
- クラシックだけでいいじゃん。
著作権の切れたものだけでもたくさんあるし。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:53:09 ID:XW572naa0.net
- 高裁でひっくり返るまでかデフォだから
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:53:10 ID:9B9g6LDO0.net
- >>287
そんなんで最新のハイテク速弾きギターが弾けるようになると思うか
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:53:11 ID:BOMliFwO0.net
- >>271
アメリカは自国の権利は守るが他国の権利は侵害するからな
今EUとマジで揉めてたりする
参考までにアメリカは先進国中一人あたりの著作権支払い額が一番少ない
(一番多いのがスイス)
- 299 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:53:30 ID:9oj48vGk0.net
- JASRACに払わなきゃいけないような曲使わなきゃいいだけじゃね？
クラシックやればいいじゃん
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:53:32 ID:DrBxzEe00.net
- もうトンキン銭ゲバ基地外なのが常識化しすぎて、
吸い取られた金が分配されない前提になってるよなw
ま、実態がそうだからしかたないけどw
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:53:34 ID:Azy9eCFh0.net
- ふと思ったが、ドラムやパーカションはどうなんだろうな
キメやフィルなんて数小節で著作権かかるほどの長さでもないし
楽曲練習はメロディーじゃなくコードだけ鳴らすだけでもできるしな
五線譜に題名とコード進行を書いた譜面を用いたら著作権にひっかかるだろうけど
題名書かずにテンポ指定とビートとキメだけ書いた簡易譜面で楽曲練習するのもダメなんかね
そういやさぁ写譜する意味って、そういうところの抜け道でもあったのかね
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:54:13 ID:43r9c6CT0.net
- カラオケ方式になったな
1回いくらになる、でも大した額じゃないんだから
払えばいい、今でも無償の教室は無料
金とってるんだから小銭払えばいいだけ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:54:14 ID:9oj48vGk0.net
- >>297
ピアノなどクラシックのほうが普通に難しいんですけど
- 304 ：りょうた：2020/02/28(金) 14:54:36 ID:IYewmrqM0.net
- それと、スーパーポテトとゲーム探偵団は、年中無休です、はい
スーパー駿河屋は、毎年の休業は、12月28日から翌年の1月4日からです、はい
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:54:38 ID:xshzwmrB0.net
- >>295
楽器演奏未経験だけど
流行りの曲を手っ取り早く演奏したいって
ライトな層多いんよ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:54:50 ID:BOMliFwO0.net
- >>287
ヤマハなんかの大人の音楽教室はjazzやJ-POPが中心だから
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:54:52 ID:6zsAUV0+0.net
- >>40
YouTubeってお金取ってるよね
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:54:57 ID:32+73XhG0.net
- >>9
海外では楽譜に著作権代が込だからレッスンで使用するのも
レッスンで講師が弾くのもOKってのが普通
- 309 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:55:31 ID:HxwWYv+/0.net
- >>298
中国は先進国じゃなかった？
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:55:43 ID:h8OI13XT0.net
- 実際にレッスンで使われる曲は、誰にでも一般的に人気がある有名曲だろう たぶん
とすると、もうとっくに儲かってる大物ミュージシャンにさらにお金が入るだけ
業界の中から下の、大多数の売れないミュージシャンや教室の先生たちにとっては、何もいいことないよな
むしろ今回の徴収で生徒が減りこそすれ増えることはないから、デメリットしかない
ごく一部の金持ちがもっと金持ちになって、普通の人々大勢が損をするだけだと思うがなぁ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:56:02 ID:9B9g6LDO0.net
- >>303
アコースティックと電気楽器は基本的にテクニックが全く違うんやで
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:56:13 ID:NF/CDe8S0.net
- クラシックだけを教材にすればいい
ヤマハ音楽教室は元はクラシックを教えてた
それにクラシック弾ければ
どんな楽曲も弾けるようになるだろう
逆は無理だが
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:56:16 ID:AOa1n8nN0.net
- 電車内でボンジョビ歌うのはセーフですか？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:56:19 ID:8Y51i73/0.net
- >>295
だよな、音楽の授業で新しい曲を使う必要がない。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:56:30 ID:qG7aHc/X0.net
- 普通バイエルとかで練習するうんちゃう？
「ディズニー音楽で練習するピアノ教室！」とかやってたら、そりゃお金払うべきやろ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:56:34 ID:/yQbWLmO0.net
- >>287
最近ではロック系とかもやるらしい
クラシックですら没後50年振りかざしてるんで
まさに「カス」ラックw
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:56:56 ID:Wr3nGYI90.net
- >>308
じゃぁ勝手コピーしちゃいけなんだ？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:57:17 ID:OKN7tmL40.net
- コロナ患者はジャスラックへむかったらどうだ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:57:30 ID:6Nzr3gUV0.net
- もうさレーベルが音楽教室開けよw
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:57:36 ID:9RiuZgwj0.net
- カスラックにコロナはよ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:57:42 ID:ojlmaNTX0.net
- 金も払えん奴が音楽なんてやるなってか
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:57:43 ID:32+73XhG0.net
- >>245
楽譜を買えってのは分かるが
楽譜代＋レッスンで曲を弾く代がカスラックの主張
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:58:12 ID:9B9g6LDO0.net
- >>312
それは素人の浅はかさというもんや
- 324 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:58:15 ID:arcQLDe/0.net
- そういや、↓で暴れてた池沼はいまどういう気持ちなんだろうなあｗ
【JASRAC】音楽教室の著作権訴訟、2月28日判決へ…理事長「徴収を認める判決が確定すれば18年4月利用分に遡って契約」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580887599/861
このスレの寄生虫になんぼバッシングされようがそれは世間でも
なんでもないしなｗｗｗｗ少しは弁えろよ糟ｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿はお前やｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:58:53 ID:hoF6AuV+0.net
- 自分とこのオリジナル楽曲で授業するって言っても
信用できないからカネ払えとか言ってくる滅茶苦茶な団体なんだよな
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:58:56 ID:h8OI13XT0.net
- >>306
なるほど
jazzは前にもめてたな
「枯葉」と言っても誰の曲としてカウントするの？とか。
j-popはカウントできそうだな。
世界に一つだけの花とかやってるんだろうか
マッキーにも著作権料入るのかな
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:59:39 ID:VTq4iAxv0.net
- 著作権が発生するのは著作者（作詞 作曲者）の死後５０年だったか？
だからクラシックのベートーベンやモーツァルトの曲は著作権は発生しない。
５０年じゃなく作曲者が死んだら 即！著作権解除にすべきじゃないの？
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 14:59:49 ID:Ktko8ezn0.net
- >>325
そんなことないだろ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:00:24 ID:arcQLDe/0.net
- >>308
それ、ソース持ってきてよ
以前も同じ話を言ってるやつがいたけど、一向にソースをもってこない
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:00:32 ID:DrBxzEe00.net
- 理屈と実態の乖離な
理屈は、作った音楽が使われた人に報酬を←法律的にはこっちが正義
実態は、利権トンキン人が、
既に役員で金持ちのくせに更にがめつく金をむしり取り、
音楽を衰退させているだけ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:00:50 ID:gR6nTAZf0.net
- >>1
東京地裁って、毎回、おかしな判決出すけど、なんなの？
高裁から本番っていい加減やめろよ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:00:51 ID:8irnN0UU0.net
- >>324
こんなやつが勝利宣言できる国が今の日本ってことだ
どこもかしこも腐敗しきってる
だから滅ぶんだ
- 333 ：!ninja：2020/02/28(金) 15:01:14 ID:7ImrBbZ80.net
- 街宣車にも請求するのかな？
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:01:30 ID:BOMliFwO0.net
- >>309
著作権的にはアジアは発展途上国
日本もつい最近までアジア枠で発展途上国待遇だったんだよ
だから映画音楽にしても20年の猶予期間が与えられていた
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:02:26 ID:BOMliFwO0.net
- >>316
何を言っているんだろうか？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:02:40 ID:32+73XhG0.net
- >>317
コピー楽譜は著作権侵害
ここはヤマハも認めてるから生徒に楽譜を買ってもらってる
問題にしてるのはレッスン中に弾いた曲の楽曲使用で金払えって事
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:02:40 ID:9B9g6LDO0.net
- >>331
一審で終わっちゃうと裁判を長期化させられないので逆張りするのが地裁の仕事
- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:03:37 ID:V0LVQ6oc0.net
- >>1
別に音楽教室で流行りの曲とかひかんでもいいだろ
JASRACをのさばらせる必要はない
著作権のある曲を弾かなければいい
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:04:10 ID:Wr3nGYI90.net
- >>336
コピーして配ってたわｗ 昔だけど
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:04:10 ID:Ap8T2G5k0.net
- >>246
そういうことかー
でも貧乏人が増え続けてるんだからダブルスタンダードで多少のお目こぼしが
あってもいいのにな(個人教室は見逃してやるとか)
こういう取り立てだけはキッチリやるからみんな行政に不満が溜まるんだよ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:08:04 ID:DrBxzEe00.net
- これで練習曲(にアレンジ)作曲家にも金が行くといいですね
行くの？w
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:08:35 ID:vvRKggH70.net
- JASRACは焼き畑農業w
そのうち楽譜すら買わなくなるんじゃね
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:08:47 ID:h8OI13XT0.net
- 楽譜見て自分で演奏する分には、楽譜に含まれてる分の著作権料は払ってるわけだから、それでいいよな。ちゃんと著作権者にお金が行くわけだしさ。
その練習をするにあたって、自分1人ではよく分からないところ、うまく出来ないところがあるから、先生に指導してもらいにいくんだよな。
だったら先生は、曲の中の個々の部分について技術的な指導をすればいいだけでさ。ここはこうして弾くの、とか指の角度はこう、とか。手のフォームはこう、とか。
それにつき教室側が改めて著作権料払うはめになるってのがよく分からないんだよなー
まあ先生が一曲通して演奏とかして、ミニライブ状態になるってんなら話は別だけどさ。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:10:01 ID:uE112/eb0.net
- カスラックの糞野郎め
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:10:19 ID:BOMliFwO0.net
- >>340
音楽教室通うような貧乏人はレアだからw
というか裁判しなければ個人が運営する音楽教室は対象外だった
裁判でお墨付きがでれば徴収し放題
ヤマハはわかっていて裁判したんだよ
ヤマハは音楽出版社を持ちJASRACに信託しているから収入が増える
- 346 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:10:29 ID:32+73XhG0.net
- >>329
随分前にニュースでやってたで
アメリカのピアノ教室を回って著作権の支払いに関して楽譜代で支払い終了って認識
大手音楽レーベルもいちいち音楽教室から著作権徴収する手間が無駄だし反発もある
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:11:20 ID:6wbYPAcE0.net
- まーそうなるだろうな
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:12:45 ID:DrBxzEe00.net
- 裁判だの何だの本当は関係なく、
日本(銭ゲバトンキン)の特殊な利権屋構造が一番の問題で、
みんな作った人に金が行くなら別に問題はないんだろうに
そりゃ費用になる料金は安い方が経営的にはいいんだろうけど
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:13:47.49 ID:m2zieA/h0.net
- お前らに関係ない話しだろ
なんで騒いでるの
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:14:25.33 ID:JYDEST4X0.net
- >>329
英語が読めないのか？
翻訳サイトとかで過去の英字新聞を翻訳して読めよ
検索したら余裕で出るくらいの記事だぞ？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:15:13.85 ID:vvRKggH70.net
- >>102
コールユーブンゲン「…」
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:15:37.85 ID:FSb5Ct+a0.net
- 東京地裁の裁判官をぶっ殺せ！！
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:15:46.67 ID:arcQLDe/0.net
- >>346
そういうのはいいからさ、ちゃんとしたソースをもってきてよ
オーケン事件の時も、脳内ソースを披露した人がいたけど
結局はあのザマだったし
個人的には、アメリカのような演奏権と複製権は別々の管理者が管理している
ケースが多いところでは、そういうのはあり得ないと思うよ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:16:28.83 ID:arcQLDe/0.net
- >>350
なら、英語のソース持ってきてよ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:17:11 ID:L7pi4WMD0.net
- こんなのは割り切ったらいい。著作権にはお金が絡むからね
文部省唱歌や民謡、クラシックを教材に使ったら良い。
流行曲なんか、わざわざ教室で宣伝しなくていい
宣伝するから著者が儲かる
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:17:29 ID:JgIRVloS0.net
- アタあほ地裁が意味わからん判決出しやがった
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:17:37 ID:DrBxzEe00.net
- 支那チョントンキンがいなくなれば、
マジで日本が綺麗になるのに
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:18:42 ID:h8OI13XT0.net
- うちの子供、バイオリンのレッスン受けてたけどさ。
1〜2小節ごとに、少しずつレッスンて進んでいくんだよな。
先生は基本的に弾かない。こうするんだよ、ってとこだけ1〜4音くらいチョット弾く。
指の動かし方とか、リズム・タイミングとか、音の強弱を伝えるため。
あくまでも技術の伝授のためよ。
これで著作権料とるってのはどうもよく分からない。
まあバイオリンの題材曲は童謡とクラシックばかりだから関係ないけどさ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:19:08 ID:bnFwrJ220.net
- こういう時カワイは知らんぷりなんだな
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:20:25 ID:arcQLDe/0.net
- >>358
技術の伝授のためなら、著作権が切れたクラシックでいいはずだし、
そもそも、そのバイオリンのレッスンもそうなんじゃね
だとしたら、もともと使用料は発生してないけど
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:21:49 ID:5Xv/7CQF0.net
- これからは学校の音楽の授業も著作権料取り立てることになるだろうな
クラシックでもお構いなし
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:22:00 ID:Qxe8m7HP0.net
- >>327
殺して著作権を無効にしようとする殺人事件が起きるなw
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:22:56 ID:BOMliFwO0.net
- >>346
アメリカは音楽教室の協会が一括して支払っている
https://nafme.org/my-classroom/copyright/#rights
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:23:21 ID:vCi8VjlJ0.net
- さすラック
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:23:27 ID:L7pi4WMD0.net
- どんどんお金を取り立てたらいいよ
流行歌なんて消えたらいいから
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:24:10 ID:cUS7+thj0.net
- 音楽教室の話題なのに、演奏権とか言ってる人がいて草
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:24:18 ID:QlMBlSCl0.net
- 当たりくじのないテキ屋さえ目を瞑ってもらえない時代だからな、致し方ないんだろうね。
ただ、楽譜の購入時に著作権料は払ってるんだろうけど、それとは別に必要ってことなのかな？
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:25:10 ID:h8OI13XT0.net
- 逆にアコギはなーピアノやバイオリンとは状況が違うかもな。
レッスン風景見たことあるけど、先生を中心として3人くらいの生徒が集まって、みんなで一緒に、ポップスの弾き語りみたいなのしてたな
つまり一曲通して弾いてた。大学の音楽サークルでみんなで楽しんでる感じ。
あれは著作権料発生するかもなー。
でも先生が演奏に参加しなければ、単なる生徒同士の無償の演奏会て感じで、お金かからないかもな。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:25:24 ID:shuYP1U10.net
- だーから言ってるじゃん
ジャスラックとNHKはお上の利権だから負けることはないよ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:25:42 ID:9RvnHMmf0.net
- つよすぎる
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:26:29 ID:GDLUtCMT0.net
- そりゃゴーンも楽器ケースに入るわ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:27:06.39 ID:V0LVQ6oc0.net
- >>365
それな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:27:15.14 ID:9wGqmtas0.net
- >>337
判決文の内容次第だけど
控訴もしないんじゃないか
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:27:27.35 ID:apN90s1n0.net
- >>266
またお前か
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:27:51.18 ID:zCtmGFlE0.net
- >>31
ヤマハは3月11日までとりあえず全部休み
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:29:16.22 ID:6sfdMUeA0.net
- そりゃそうなるだろうな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:29:38.26 ID:9wGqmtas0.net
- >>346
アメリカがそんなことをしたら
世界中の管理団体から猛抗議が起こるｗ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:30:05.69 ID:8XC5NOb00.net
- >>359
何でそんなデタラメ書くの？
知らんぷりどころか、カワイの役員が
今回の裁判の原告の音楽教育を守る会の役員努めとるがな
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:31:20.61 ID:9wGqmtas0.net
- >>356
判例の変更なしって判決だから
わかりやすい判決じゃない？
- 380 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:31:34.74 ID:tOhkWHE40.net
- また、音楽が終わっていくｗ
まあ、控訴だろうから、いいけど
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:32:40 ID:AYegdcJG0.net
- まるで今回の増税のよう
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:32:51 ID:h8OI13XT0.net
- 教室側が曲を選んであれこれやるから、金払えと言われてしまうんでは。
あくまでも生徒側が、技術を習いに来ている(その過程で生徒が自分で題材となる曲を選び、用意する)という形式でやって、先生も技術の伝授に必要な箇所しか演奏しないという体でやれば、教室側が著作権料払う筋合いなくね。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:33:44 ID:9wGqmtas0.net
- >>346
だいたい演奏権って
世界で一番強く保護されている権利だよ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:33:53 ID:VTq4iAxv0.net
- >>362
ジョンレノン暗殺みたいな？まあそういう危険もあるから
作曲著作物の著作権登録発生からせいぜい50年経過ぐらいが
良いだろう。ジェネリック医薬品だな。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:34:20 ID:6AKKWNjW0.net
- JASRACの勝ち＝著作権者の勝ち
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:34:35 ID:s+x5HbXX0.net
- >>380
終わるって？？
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:34:37 ID:fCeW+aa30.net
- 地裁はもうどこもパヨの温床だな
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:34:49 ID:ayAkyQy00.net
- んHKにも通ずる強引さ執拗さだが、ここにまで特アマネーが潜り込んでる？
世界で評価される各種才能をコンスタントに産み出してしまう日本に対し
芸能利権を独占したい韓国
日本人クラシック奏者がアカデミックな世界で評価される事が気障りな中国
「おもしろくないにだ！日本人を徹底的に芸事から遠ざけろアル！」
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:37:01.85 ID:9wGqmtas0.net
- >>384
死後70年
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:37:07.43 ID:9RvnHMmf0.net
- >>343
練習もろもろは置いといて君の場合は著作権が発生する前提を勘違いしてる
例えばCMで曲を使用する場合
CMは1曲弾ききるには尺が足りないわけだが著作権はしっかりと発生する
もう10年以上も前だが幼稚園のお遊戯風景を撮影したほのぼの動画の案件もある
素人が撮影してるため音は途切れるし音響もバラバラ
とても1曲通しての演奏と称するには至らない作品だがジャスラックに注意され動画削除の流れ
ライブ状態であるか否かの問題ではないのだ
楽譜の件も同様で使用するたびに著作権は発生するので
ヤマハ側の言い分は苦しいと言わざるを得ない
ただ上で言ってる人もいるがコレで本当に困るのはヤマハではない
ヤマハが事を荒立てたために個人でやってるピアノ教室みたいなところが
著作権料の支払いをしたくない場合にその曲での指導ができなくなる
クラシックでいいじゃないかという意見もわからなくはないが
やはり子供の興味を引くには普段聞きなれている曲を提供するなど
教える側のやり方論もあったのだろう
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:37:30.61 ID:lOxLQE5R0.net
- >>387
これを無料にしろと言ってる方がパヨクどころか共産主義的なんだが
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:38:31.61 ID:h8OI13XT0.net
- 音楽教室の発表会とか見たことあるが、はっきり覚えてないがビートルズの曲とかやってたような気がするな
無料のステージで、教室の宣伝目的も兼ねてたとは思う。
でも生徒の練習の目標だったり、成果を披露する場としての目的も並存してるだろうしな。
あれも音楽教室主催だと、著作権料払うことになるのかな。生徒たちが主催・教室がそれをサポートって形なら、無料で済むのかな。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:39:13.50 ID:BOMliFwO0.net
- >>388
クラシックは全く関係ない話し
というか現代のオケ系作曲家は無茶苦茶著作権には厳しいぞ
MIDIに対して抗議したのもクラシックの作曲家が中心になって行った
楽譜のコピーに関しても厳しいのはクラシック系作曲家
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:39:58.83 ID:b1Dt1wYw0.net
- 金額はどうなってんの？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:40:15.79 ID:9RvnHMmf0.net
- >>382
生徒が選ぶとかはあまり関係ない
端的に言ってそれは屁理屈の域なので法廷に持ち出されると却下されるな
気持ちはわからんでもないが無形財産を守る側の立場も考えると
これくらい締め付けが強くないと守れないものが多すぎるのも現実
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:41:24.97 ID:jFY69I7A0.net
- 韓国は昔日本の歌禁止だったんだよ
なぜかっていうと韓国の文化が侵害されるからだって言ってた
今日本の曲を演奏しづらくしてKポップを広めるつもりだと思うよ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:42:17.41 ID:9RvnHMmf0.net
- >>392
著作権が発生する
- 398 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:43:36 ID:9wGqmtas0.net
- >>394
>２ 著作権等管理事業者は、使用料規程を定め、又は変更しようとするときは、
>利用者又はその団体からあらかじめ意見を聴取するように努めなければならない。
どういう扱いになるんやろ
「もう遅いです」ってなるのかな
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:43:37 ID:qLOOrGqR0.net
- 詳細はまだけ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:43:44 ID:SyWnXIo20.net
- 正しい判決。
音楽教室も楽器店も仕入れて儲けるならば
きちんと作家に還元しましょう。
これで済む話し。
馬鹿はねらーだけ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:44:10 ID:9lqLUEGo0.net
- 裁判所「JASRACさんは、お得意様ですから…」
- 402 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:44:14 ID:9RvnHMmf0.net
- >>394
これだな
https://www.jasrac.or.jp/info/network/side/hayami.html
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:44:33 ID:bwu6MFlm0.net
- そもそも、クソ面倒臭い権利関係をほぼJASRACに任せた著作者が悪いだろ
自分でやろうともしない、独立した管理事業やる訳でもない
片や、使用者もほぼ一択のJASRACに頼めば使えるんだし実は楽なんだよ
1つのイベントやろうとして、A〜E社にいちいち使用承諾得るの？
今まではJASRACに頼めば一括で出来たのに、反JASRACは余程複雑にしたいらしい
複雑化してゴタゴタしてて、E社の承諾が間に合わずに強行、「本日の〇〇さんのご出演は、著作権の承諾漏れで出演不可能となりました。申し訳ありません」て事も有り得るか？
複雑にすればすきま風(弊害)が増えるんだがなぁ
俺も反JASRAC側だったが、「クソ面倒だからお前に一任しとくわw」的な思想であればあるで楽ってスタンス
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:45:53 ID:lOxLQE5R0.net
- >>403
まさに街から音楽が消えるなw
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:47:46 ID:h8OI13XT0.net
- >>390
なるほど細切れでも使用料は発生するのは分かったよ
しかし何というか、レッスンの時のは曲ですらないというか…。バイオリンでいえば「キコキコ」と4つくらいの音を弾いてるだけでさ。
しかも目的は指使いとかタイミングとかの伝授に集中してるわけだからなあ。
コード進行に著作権がないように、どこまでの音の組み合わせで著作権料の発生を認めるかってのは限界や程度ってものがあると思うんだよねえ。
君の言うCMのは妥当と思うけどね。お遊戯会のは行き過ぎかな。
まあ子供向けのレッスンは童謡でいいんじゃねーのって気はする。パプリカとか人気あるけど無理に使わなくてもいいんじゃね。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:50:25 ID:9wGqmtas0.net
- 音楽教育を守る会
30分前 ・
2020年2月28日、東京地方裁判所において、原告ら（音楽教室事業者）の請求を いずれも棄却するとの判決が言い渡されました。
音楽教育を守る会ウェブサイトで、報道機関向けのリリース文と判決文を、準備でき次第公開します。
https://music-growth.org/
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:50:58 ID:mTuJcg490.net
- 衰退産業、どうでも良い
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:51:07 ID:LnxnEHHR0.net
- >>403
糞気色悪い奴ｗ
音楽の著作権なんていらんのよ
そんなに自分の作った音楽が売れるならCD刷って売りまくったらいい
営業すらしないくせに
売れないから姑息な利権に手を伸ばす
姑息な利権を利用する悪人連中が利権団体
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:51:17 ID:bwu6MFlm0.net
- >>404
二の足踏むよな
今までは比較的簡単→複雑化して面倒だからアレ使うの止めよう→アレが衰退
好きだが小さい巻物と、長いものに巻かれてるほど大きく豪華な掛け軸だったというジレンマ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:52:04 ID:dCDm95uR0.net
- >>403
二大徴収会社態勢になれば、少し健全になると思うな
国として、行政として、動き出してもいいほどの案件
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:52:33 ID:LnxnEHHR0.net
- NHKのテレビやラジオで音楽流しまくってるからな
こいつらグルだったらいくらでも金を稼げる
NHKにも音楽規制かけないといけないんだぞ
裁判所
それが分かってるか？
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:52:37 ID:lOxLQE5R0.net
- >>410
その結果どうなるかといえばさらに苛烈な徴収が始まるだけだよ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:52:55 ID:EdlVG2hq0.net
- アーティスト本人と直接契約できればいいのにね
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:54:15 ID:h8OI13XT0.net
- >>382
屁理屈かどうかはレッスンの実態にもよるんじゃないかな
単なる言い逃れや建前、形式なら、屁理屈で終わりだろうね。
でも本当に生徒側から「先生、私の好きなこの曲で、うまく弾けないところがあるんです」「どれどれ…それは親指の位置をこうするといいよ」とかの様子なら、別に屁理屈でもなんでもない。
まあ実際にそんなやり方のレッスンやってるところは知らないけどね。
学習塾だと、生徒が自分の問題集を先生のところに持っていって「この問題分かんないんですけど」と質問・指導を受けるのは当たり前だからねぇ。
それで塾側から著作権料とったりはしないでしょう。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:54:17 ID:lOxLQE5R0.net
- >>413
できるよ
著作権者側にその気があればね
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:54:56 ID:Ktko8ezn0.net
- >>406
やっぱり控訴するんだ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:55:29 ID:bwu6MFlm0.net
- >>408
違うんだよ、違法コピーされるからそもそも売れねぇんだ
違法コピーを取り締まるために、著作者はJASRACに頼んでんだよ(何回も言うが自分でやるとクソ面倒だからw)
違法分も回収してくださいというのが本来の目的
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:55:43 ID:LnxnEHHR0.net
- 著作権が必要になる事業を明確にすればいい
問題なのはここの線引よ
音楽教室なんて特定の音楽を見に付けたいから教室行くのか？
沢山習う楽曲の一つに過ぎないだろ？
こんなもんで著作権発生なんてばからしいんだよ
ただ映画やドラマで有名な曲をメインテーマにするなら話は別
その線引きよ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:55:44 ID:dCDm95uR0.net
- >>412
そうなるのかな？
激烈に徴収する業者の方に、アーテイストが委託するから？
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:58:14 ID:LnxnEHHR0.net
- >>417
それ言い訳だなｗ
その違法コピーに勝つように努力するのが当たり前だろ
色んな特典つければ良いだけ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:59:48 ID:LnxnEHHR0.net
- あの教室はあの曲を教えてくれるから
音楽教室に通うのか？
特定の音楽を聴くために教室に通うんじゃないだろ？
全く馬鹿らしい
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 15:59:49 ID:lOxLQE5R0.net
- >>419
お前が著作権者だったとしてすげえ頑張って徴収して金をたくさん持ってきてくれる管理団体と大して動きもしない管理団体どちらに付託したい？
よく管理団体をたくさん作って自由競争させようという主張を見かけるが利用者にとっては全くいいことないし、手続きも煩雑になるだけでそれこそ街から音楽が消えるよ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:00:50 ID:h8OI13XT0.net
- ジミ・ヘンドリックスは1970年死亡だから、もうすぐ死後50年経つわけか。
もうそろそろ著作権フリーになるの？
それとも70年？
それとも、ドラムやベースが死んでからカウント開始なの？
- 424 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:01:50 ID:BOMliFwO0.net
- >>410
アメリカで個人経営の喫茶店が全額寄付のチャリティーコンサートを開きました
それをネットで見つけたASCAPが著作権使用料を支払わないと裁判を起こすと脅しました
店主は仕方がなく支払うと今度はBMIから同じ脅しが来ました
店主は仕方がなく支払うと次はSESACからも脅されました
そして合計700ドル(手数料含め900ドル)となりチャリティーコンサートは開けなくなりましたとさ
こんな状態になりかねない
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:01:55 ID:bwu6MFlm0.net
- >>410
「我社の管理するその曲は、後世に残る名曲だから1曲10万で」とかいう悪徳も増えそうだがどう考える？
独禁法になるね
じゃあ値段を下げる→他社と変わらん→じゃあ複数社ある意味は？ってなる
このループに気付かないと、複数社の有意義性すら無くなる
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:02:24 ID:dCDm95uR0.net
- >>422
つまり俺が書いた理由でって事だな
しかし利用者が徴収がゆるい、安い方を選ぶって選択肢もあるわけで
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:02:26 ID:pRgSvV3w0.net
- 音楽教室はフリーの曲使え
馬鹿みたいな曲教えなくていいよ
平沢進でいいよぜんぶ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:02:46 ID:dCDm95uR0.net
- >>422
だからせいぜい二団体かなと
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:03:08 ID:LnxnEHHR0.net
- 裁判自体がもう時代遅れよ
数人の判断に重要な事柄を任せるような時代じゃない
人工知能からすりゃ浅層学習の単純パーセプトロンだよ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:03:55 ID:NNRPZ2UY0.net
- クラシックなら著作権切れてるだろ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:04:17 ID:dCDm95uR0.net
- >>424
もし日本で二団体から重複で請求が来たら
別な意味で大問題になると思うけどね
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:04:31 ID:v7Qwdf3y0.net
- >>427
平沢さんの曲もJASRACに預けてるのあるよ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:04:43 ID:lOxLQE5R0.net
- >>426
可能性としてはあるよ
ただ多くは前者を選択するだろうね
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:05:23.68 ID:h8OI13XT0.net
- >>423
自己レス
死後70年に延長されたのかー法改正があったんだなあ
こりゃ1950年以前の音楽でないと、フリーではないわけか
となるとロックはダメか。ブルースとジャズはどうかなぁ…
- 435 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:05:24.44 ID:LnxnEHHR0.net
- むしろJASRAC側が稼いだ金で音楽教室開けよ
利権団体が
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:05:24.69 ID:et6VxIkD0.net
- 歌手の人達良かったな
自分の歌勝手に使われて金儲けされたんじゃたまったもんじゃねえからな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:05:33.32 ID:XXk4Y0QE0.net
- 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．+27987987+987
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- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:05:34.74 ID:T0EwWFmv0.net
- >>91
YouTubeの弾いてみた、歌ってみたがOKというのはわかる。
しかしそれ以外に大量にある著作権侵害の動画はどうなってるの？
音楽教室よりもこっちの方がよっぽど大きな問題だと思うけど。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:05:58.17 ID:XXk4Y0QE0.net
- 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
+363.7982+6397987
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:06:05.83 ID:dCDm95uR0.net
- >>425
独禁法が業者の問題で、利用者はあんまり神経病みする必要ないかと
それより、そんな高く請求する楽曲は、まあ使われなくなるんだろうなとしか
- 441 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:06:07.87 ID:Ktko8ezn0.net
- >>432
つーか演奏権はほとんどJASRACじゃないの
自分で管理してるのあるのかな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:06:33.63 ID:LnxnEHHR0.net
- >>436
そんな発想の歌手ばかりだから
音楽が廃れるんだよｗ
金が欲しいのか？
金だよなｗ
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:06:40.33 ID:XXk4Y0QE0.net
- どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．+99859+9857
(deleted an unsolicited ad)
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:06:49.88 ID:v7Qwdf3y0.net
- >>438
そっちは原盤権扱いだからJASRAC関係ない
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:07:02.14 ID:c3ZseP860.net
- 音楽教室での音楽の使用は、あくまでも後日発表会などで披露するための
「練習」のためにしてることだろう？そこで曲を聴いて鑑賞してるわけではない。
この曲のこの部分をこう弾くのとこう弾くのでは、どちらが適してるかとかは、
実際に講師が弾いてみて、それで判断した生徒が再現できるかという感じで
進められることが多いと思うんだよ。それを鑑賞として一律に判断するカスラック
のやり方はヘンすぎる。ジブリ作品弾きたいって思う生徒は多いんだし、
その楽譜代には著作権料が含まれていて、それをきちんと払って購入している
わけだし。教育やレッスンの場で、演奏技術の向上を目的として行われる
演奏にまで著作権を適用するべきではないと思うけどな。
まだ地裁だし、控訴するなら高裁でひっくり返る可能性があると思ってはいるけど。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:07:11.96 ID:XXk4Y0QE0.net
- 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．23+297987
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:07:37 ID:dCDm95uR0.net
- >>433
俺ら視点だとアーティストがどう出るかなんて心配しても意味がなく
どっちの楽曲を利用したら安く上がるかとか、競争ってのは利用者視点で考えるとわかりやすい
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:07:41 ID:h8OI13XT0.net
- 現在現役のミュージシャンたちも、みんなこれまで払ってきてないじゃん
それを後輩たちに向かって「お前らは払えよ？」ってのが笑える
- 449 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:07:42 ID:xG4Zih7p0.net
- そもそもJASRACはアーチストたちの集合体といえるような組織で、
JASRACは正会員のアーチスト、権利者達の多数派の方向性で動いてる組織だから、
アーチストの全員とは言わないが多数派の意見通りに動いてるだけの組織。
ただ、今回のこれは、日本が伝統的に演奏権管理が甘かったので、
海外と同等の制度に合わせようとしている政府の動きに沿っているというべき。
海外からWTO提訴されたら勝ち目ないので、附帯１４条の悪夢再来になる。
国際条約結んでる主要国と同程度の権利保護をするようになった、その程度の話でしかない。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:07:44 ID:bwu6MFlm0.net
- >>420
違うねぇ
違法コピーを無くすには記録媒体と装置を無くすという説まである
CD〜SD〜USB〜HDDが民間使用禁止になってもいいの？
努力とかいう精神論では到底回避不能な時代なのだよ
考え方浅いんだよ君は
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:08:09 ID:LnxnEHHR0.net
- >>438
グレーゾーンが無いと誰も音楽なんか
触れない時代なんだよ
アニメだってそうだ
有料ばっかになって
金払ってる層はだんだん細く薄くなってる
日本でアニメや漫画を楽しむ文化は廃れるよ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:08:21 ID:et6VxIkD0.net
- >>442
別に廃れてないよCDというメディアが廃れただけで
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:08:33 ID:ynfN0zvR0.net
- これ、音楽教室を隠蓑にしてコンサートを開いてるバカがいるからこういう話になってる。
あと、YAMAHA音楽教室は500億とか稼いでるのに1円も払わないというのはどうなんだ。
個人経営の小さな教室は払わなくてもいいけど、規模のでかいところだけ払うようにするのが望ましいと思うが。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:08:34 ID:pRgSvV3w0.net
- >>432
著作権管理団体および大手レーベルからの撤退って書いてあるけど？
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:08:59 ID:SlzZ8XdP0.net
- サブスクの時代に「コピーガ〜」は古いだろ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:10:00 ID:qLOOrGqR0.net
- 揉めたら楽曲使用禁止にされるだけだし諦めてお稽古代に上乗せしな
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:10:07 ID:CPqFFmJy0.net
- 発表会では当然著作権料を納めてるし楽譜でそもそも払ってるし
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:10:08 ID:LnxnEHHR0.net
- >>450
だからなぜ文化文明を敵視するんだよ
多くの人間が楽しむことが出来る時代の制約つけたらそれは文化の終焉なんだよ
発想がまるで間違ってるわ
砂漠しか待ってないよ
世界は砂漠になったほうが良いかね？ｗ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:10:09 ID:PhB1esdw0.net
- 痴裁やろ？
予想通りの判決だわ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:10:52 ID:T0EwWFmv0.net
- >>444
言ってることがよくわからないけど、
言葉通りの意味だったら、
お店でCDやレコードを流すのも問題ないはず。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:11:26 ID:lOxLQE5R0.net
- >>447
利用者視点ならそれこそJASRAC、NexToneの2強体制がいいんじゃないの
今でもそこらの普通の規模の店舗で音楽をかけようと思っても包括契約したら月数百円程度なんだし
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:11:35 ID:LnxnEHHR0.net
- >>452
廃れてるよ
市場規模を金額で考えるか
楽しむ人の数で考えるかだが
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:12:43 ID:1vR9fGBP0.net
- ダンス教室の件でJASRACが勝利済だから音楽教室が勝てる可能性は少なかった
ただ、今までは楽譜は買ってたからそれで著作権料が入ってた作曲家は困るだろうな
音楽教室は著作権が切れてるものでやるようになるから著作権が切れてない楽譜も買わなくなるから
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:13:02 ID:BOMliFwO0.net
- >>423
アメリカの場合は1923-1977年に発行された楽曲の著作権の保護期間は発行後95年
日本国内だけで使用するなら日本の著作権法が適用されパブリックドメインになる
但しアメリカの権利者は楽曲使用差し止めの権利を有しているしネットにアップする行為はアウト
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:13:07 ID:v7Qwdf3y0.net
- >>454
JASRACの楽曲検索使うと
一曲目から演奏権預けてるの分かるよ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:14:47 ID:pRgSvV3w0.net
- どうやら平沢進氏の楽曲はJASRACに登録されていないので無料、フリーで使うことが出来るらしいです
https://togetter.com/li/1399313
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:14:51 ID:arcQLDe/0.net
- >>463
> 音楽教室は著作権が切れてるものでやるようになるから
この前提がまずおかしいって気付かないと
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:15:17 ID:pmrBVu2/0.net
- 毎晩うちの前を通る珍のヤマハのバイクのコールも集金お願いします
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:15:25 ID:et6VxIkD0.net
- >>462
お前の脳内ソースで語られてもなあ
数字を少しググったら良いのでは？
ライブとかエンタメ市場ってものすごい成長分野です
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:15:51 ID:BOMliFwO0.net
- >>431
アメリカでも大問題になったからw
「そのうち鼻唄でも〜」はこの時アメリカのメディアが報道したのが広まったのよ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:16:45 ID:bwu6MFlm0.net
- >>440
その通り
名曲でも値段釣り上げられない→値段は他の曲と一緒→名曲と凡曲を分けて管理する必要が無い
また別のジレンマループ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:16:54 ID:dCDm95uR0.net
- まあ地裁って事は、まだまだだよな
これが最高裁まで行って確定したら（ヤマハが負けたら）、ヤマハはなんか別な動きする可能性あるんかな
- 473 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:17:05 ID:h8OI13XT0.net
- 独禁法にひっかかる存在だとは思う
経済の大原則として、独占は社会にデメリットを与えるから制限すべきというのがある。競争がないからね。
これが独禁法の趣旨や、公正取引委員会の活動の大きな理由となっている。
例外もあって、独占に任せた方がいい場合というのがいくつか類型化されている。
例えば医師や弁護士のような専門職。
また、電力会社のように倒産が許されないインフラ系とか。
大学の経済学部に行けばこれらは初歩として学ぶ。
JASRACの場合も基本的には独占をさせておくのはまずい。
なので文化庁所管としてやりたい放題やらないよう管理している。
しかし現実問題として、その管理が適正に行われているのか、疑問に感じる国民が少なくないのも事実。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:17:10 ID:v7Qwdf3y0.net
- 後JASRACに預けて無いから
フリーって考えは
えらい危険だと思います
- 475 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:18:38 ID:ynfN0zvR0.net
- >>466
それ、JASRACが請求して来ないだけで、平沢進が金払って請求してくるのでは？
本人が無料を謳ってるの？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:18:50 ID:dCDm95uR0.net
- >>471
曲別っていうか、どっちの徴収団体に任せた方が、より利用されるかって
そこにも自然な競争原理が働くんじゃね
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:19:20 ID:BOMliFwO0.net
- >>445
演奏というのは楽譜と同じ位厳しく利用を制限されている権利だから
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:19:40 ID:h8OI13XT0.net
- >>464
ありがとう死後95年か！長いなあ！
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:19:55 ID:peqqWh9w0.net
- 音楽を法律で禁止しろ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:20:00 ID:q6IiGUp00.net
- 作る側もあほなのよ
音楽なんてどこかで聞かなけりゃ「これいいね」とは思わない
人に知られなければ人気は出ない
CDも結局売れないのにｗ
知られてナンボの商売だということを作る側が気付いてない
フル楽曲のPVをyoutubeにupしてるアーティストがちらほらいるけど
彼らはその辺の理屈がよくわかっている
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:20:27 ID:pRgSvV3w0.net
- >>475
それについて
「平沢進さんの曲を無料で好き放題使うことに何の良心の呵責も感じていない人たち
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:20:50 ID:lOxLQE5R0.net
- >>466
JASRACに付託してない=著作権フリーではないよ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:21:57 ID:gsQJBU9j0.net
- 教育といっても各種学校に含まれない営利目的の事業なんだから金払えはその通りだと思うが、
公衆の前での演奏だから金を払えってのは、法の解釈に無理があるとしか思えんわ
ローマの休日が著作権が切れたのと一緒で、
やりたいことの筋は通っているが、法律そのものがちゃんとなってないってパターン
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:22:23 ID:SyWnXIo20.net
- >>407
衰退してたら音楽事業者の株は下がるよ
高くて買えないぞ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:23:32 ID:BOMliFwO0.net
- >>453
JASRACは個人経営の音楽業者は当分の間除外の方針だった
対象は楽器店や楽器メーカーの音楽教室だけだった
ヤマハにのせられて裁判起こしたから除外する根拠が無くなったのよ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:23:32 ID:LnxnEHHR0.net
- >>469
音響機器のメーカーとか潰れてるニュースしか聞かんなｗ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:23:33 ID:ynfN0zvR0.net
- >>474
カラオケ業界は、JASRACに登録してない楽曲は「使用料を支払うシステムが存在しない」という理由で支払っていない。
初音ミクの歌とか、大半はタダで使われてる。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:23:56 ID:WvVz3SrJ0.net
- んー 音楽は文化だからなぁ
文化の担い手である人材育成にまで金を要求するのは文化振興の点でどうなんでしょうね
心情的には世知辛すぎる気がする
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:24:31 ID:HB5ez3030.net
- 営利目的なんだから当たり前では？
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:24:40 ID:lOxLQE5R0.net
- >>488
ヤマハにそれ言ってみたら？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:24:59 ID:pRgSvV3w0.net
- >>482
金を徴収するかしないかじゃないの？
疑問なんだか実際に平沢さんが徴収に来るの？
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:25:06 ID:v7Qwdf3y0.net
- >>487
へー
知らんかった
なんか記事ある？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:25:28.30 ID:q6IiGUp00.net
- 前々から疑問に思ってたことがあるんだけど、
店でラジオをBGMにする行為は違法なの？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:25:57.59 ID:bwu6MFlm0.net
- >>458
歴史は繰り返すっていうだろ？
厳しくすれば一旦リセットされて、また緩和する
現代の違法コピーは実は来るところまで来てる
健全に稼ぎたい人にとっては違法コピーがラスボス
違法コピーを無くすには、便利なものをゼロにして再び再構築するしかない
昔はラジオの前にラジカセ置いて録音したもんだよ
(再生か録音のどちらかの時代)
そんな時代でも音質悪いがコピーは可能だった
つまり、録音機が今とは黒幕で、今を蝕む元凶ですらある
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:26:14.97 ID:Rh1QzKuN0.net
- >>480
作る側じゃなくて、JASRACの小役人根性なんだよ。
全く商売に向いてない連中ｗ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:26:33.16 ID:kHadlfvr0.net
- 司法はヤクザの味方やで！
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:27:33.99 ID:q6IiGUp00.net
- >>495
そんな小役人に権利の管理を頼んでる時点で制作する側もアホじゃん
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:27:36 ID:iZyhAsWr0.net
- 文科省天下りの役人は
街から音楽を消して国の雰囲気を悪くして
文化の発展を阻むのが目的なのか？
- 499 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:28:07 ID:SyWnXIo20.net
- >>493
タクシーや床屋だろ？
ラジオは店で流してオッケーなんだよ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:28:26 ID:LnxnEHHR0.net
- 両者の言い分
権利行使の正当さを訴える側
文化とは自由だから楽しめるんだ側
妥協点なんてあるはずがない罠ｗ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:28:51 ID:G9YvI0vF0.net
- 酷すぎる
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:29:18 ID:mwI+CvNB0.net
- 結局これでどんどん貧しさを増す日本人の音楽の才能を伸ばすチャンスをなくし
自らの首を絞めるカスラック
今の利益>>>将来利益と言う点で安倍と同じだな
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:29:28 ID:LnxnEHHR0.net
- >>494
一番簡単なのは著作権とやらを無くせばいいんだが
それに気づかないとは・・
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:29:31 ID:yiDnMoiF0.net
- 控訴はするの？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:29:53 ID:dCDm95uR0.net
- 音楽出版のヤマハがコケにされまくっても、最後はジャスの軍門に落ちるのか
まあヤマハが損得勘定して、裁判後に行動するだけだけど
- 506 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:30:09 ID:LnxnEHHR0.net
- 悪人と戦うのは面倒くさいな
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:30:13 ID:qtYQR8090.net
- 静かな方がいいのでジャスラックさんにはぜひ音楽産業衰退させてもらいたい
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:30:15 ID:BOMliFwO0.net
- >>466
フリーじゃないぞ
個人や平沢さんが認めた企業や団体は自由に使っても良いけど
それ以外は確認しろと言っている
例えば社団法人日本新聞協会に加盟している所から金は取ると言っている
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:33:26 ID:pRgSvV3w0.net
- >>508
つまり、音楽教室が平沢さんに直談判して認められたらOKってことね？
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:33:38 ID:SyWnXIo20.net
- >>505
勝ち負けガーはねらー吠えてるだけ。
JASRAC側も楽器店側もパーセンテージ決まって終了。
ねらーの馬鹿な所は作詞作曲家が不労所得だと思ってる事だろう。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:35:17 ID:dCDm95uR0.net
- >>510
裁判でパーセンテージ争ってんならあれだが、そうなのかな？
そういうのは普通は和解って奴だよね
- 512 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:35:30 ID:SyWnXIo20.net
- >>505
ヤマハ音楽教室の授業使用料は、ヤマハミュージックエンターテイメントに流れるだけだからwin-winですよ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:36:34 ID:t1ftJAiB0.net
- 人のふんどしで金儲けしてんだから当たり前だわな
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:36:36 ID:0nzl2Lxa0.net
- 古典やりたいですって教室行った俺はいいお客さんやったんやな
でも古典できる先生がおらんかった！！！
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:36:39 ID:04D0NUni0.net
- >>159
CD？？はあ？？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:38:00 ID:dCDm95uR0.net
- >>512
まあヤマハ楽曲だけ使うってのはありだなとは思う
そしたらジャス経由もあんま意味なくなるけど
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:38:24 ID:9WQ6kLz00.net
- ヤマハよ自前で著作権団体作れば
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:38:45 ID:QqTz+CiV0.net
- 音楽教室だからOKという理屈がわからん
当然でしょ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:38:49 ID:oiJntbDd0.net
- 当たり前だろ
金儲けしたいならそりゃ承諾いるだろ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:39:18 ID:gxwlPTMZ0.net
- そら音楽家が育たないハズだわ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:40:32 ID:QqTz+CiV0.net
- 営利目的の音楽教室で高い指導料とってるのになんでフリーライドなんだよ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:40:46 ID:9RvnHMmf0.net
- 尺八ブラザーズいまなにしてんのかな
Monkey Majikとコラボしてた時までは知ってる
- 523 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:41:06 ID:d9IsH3jk0.net
- NHKの歌合戦からは徴収してないんでしょ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:41:33 ID:SyWnXIo20.net
- >>517
ヤマハは、下請けでJASRAC使ってる方がコスト面で好都合
- 525 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:41:39 ID:6XK7XtzN0.net
- ヤマハが、またコンテスト開催して、人気歌手発掘して、
ヤマハ音楽学教室限定曲つくれよ JASRACとおさない
ネットなら大丈夫だろ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:42:48 ID:gsQJBU9j0.net
- >>521
営利なんだから金を払えまではその通りだと思うが、
公衆を前に行っている演奏だから金払えってのは、解釈に無理がありすぎるわ
ちゃんとした法律を作れって話
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:42:58 ID:VRqIvNfc0.net
- >>520
だよな
ヤマハは音楽家育成のために無料で教えるべきだよな
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:43:42 ID:dCDm95uR0.net
- >>524
結局はソロバン勘定だから、それがヤマハにとって得なら、そのまんまだろうね
ただあまりにも対立がこじれると、あんまりヤマハを完全敗北させるのは、ジャスにとってどうなのかね
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:43:47 ID:SyWnXIo20.net
- おまえら、ネクストーンがもうすぐ、株式上場するってどうせ知らないだろう
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:44:37 ID:jUKq/3am0.net
- 教室での内々の演奏が，不特定多数を相手にした公衆にあたる，とい「画期的」判決なんだろ
この理屈なら，マンツーマンでもJASRACが勝つな
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:45:35 ID:arcQLDe/0.net
- >>530
画期的どころか、とっくの昔に判例で確立されてる
こんかいの地裁判決はそれを踏襲しただけのもの
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:45:59 ID:v7Qwdf3y0.net
- >>529
やっと収支公開されるのか
- 533 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:45:59 ID:QqTz+CiV0.net
- >>526
むしろ本則そのものだろ
演奏会の演奏がなんで演奏権の範囲外だと思うのか
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:46:48 ID:dCDm95uR0.net
- >>530
まあまだ地裁だもんな
地裁は高裁からおしかりを受けること常態なんでまだわからん
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:48:17 ID:arcQLDe/0.net
- >>534
もし高裁が異なった結論を出すと最高裁からおしかりを受けるけどね
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:48:28 ID:VRqIvNfc0.net
- >>530
前からある判例の踏襲みたいなもんだけど
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:48:30 ID:A9qwshpw0.net
- 素人がライブハウスでコピー演奏すんのもダメなんかな
学生時代先輩の誘いで聞きに行ったもんだけど
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:51:02 ID:gsQJBU9j0.net
- >>531
ダンス教室のはダンスの指導のためにCDで流した事例で、
今回のは演奏そのものの指導のために演奏してる事例で、
同じに扱うのはちょっと無理なんじゃないかなぁ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:52:02 ID:pRgSvV3w0.net
- 平沢氏： 例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。
レコーディングが終わるとある日突然、出版会社から契約書が届くんですよ。で、契約してくれと。
契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、契約書が送られて来た時点で、JASRACにもう勝手に登録されているんです。
残念ながらアーティストは、著作権に関してまったく疎い。同時に私自身も疎かったがために、そういうものだと思いこんでいたわけですね。
それによって、出版会社に権利が永久譲渡されている曲というのがあったりするんですよ。
で、JASRACで集金されたお金は、この出版会社を通るだけで50％引かれて、アーティストへ戻るという構造があるんですね。
――通過するだけで50％天引きはすごい話ですが、この音楽出版会社というのは自分では選べないんですか？
そうなるとJASRACが回収した著作権料は、権利を譲渡されて保持している出版会社が貰うことになる。アーティストには出版会社から、印税という形でお金を受け取る。
50％天引きでだ。
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005_2.html
- 540 ：憂国の記者：2020/02/28(金) 16:55:14 ID:/Be6Bep10.net
- 音楽なんて終わってるからね。教室でやるようなもんじゃなくなったね
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:55:38 ID:gsQJBU9j0.net
- >>533
書き方が悪かった。すまんな。
教室での指導を公衆を前に行っている演奏とみなして金払えってのは、
無理があるってこと。
解釈で無理をするんじゃなくて、法律を整備して金をとるべきだよ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:58:34 ID:arcQLDe/0.net
- >>538
いや、ダンス教室じゃなくて、まねきTVの公衆送信権の判例だよ
ベースステーションは1対１の送受信だけど、客が不特定多数なら、
公衆送信権侵害という結論
- 543 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:58:38 ID:bwu6MFlm0.net
- >>476
演歌とポップスだったら、ポップスの方が売れるよね？
演歌を管理したいという会社はあるのかな？
A社「演歌？B社さんに譲りますよ(金にならん)」
B社「いやいや、A社さんでお願いしますわ(金にならん)」
競走社会というのは「個性とメリット」で成り立つんだが、
音楽ジャンルを分けると、管理で有利不利が出てきてしまう
じゃあ、ジャンルを半分ずつ分け合って、それぞれ満遍なく管理やろうとなると、それぞれの会社の個性やメリットが弱くなる
(この楽曲はA、あの楽曲はBに頼む。これはA、あれはB、あれ？結局交互に頼んでね？)
ジャンルが平均化してるんだから競走そのものが無くなると思う
→管理を分けられてる必要が無いという部分にまたまた戻るw
いい加減目が回るくらいループしとる
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 16:59:22 ID:WLGMNbyA0.net
- アメリカの音楽教室でジャスラックが権利持ってる曲流すと日本の権利者にちゃんと金は分配されて
日本でアメリカの音楽著作権団体（ASCAP）の権利物流してもアメリカの権利者は金取れない
こういう仕組みだった
- 545 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:00:41 ID:gsQJBU9j0.net
- >>542
JASRACってそっちで主張してるの？
ダンス教室以上に無理がある感じだけど。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:04:38 ID:vNJuBD2D0.net
- めちゃくちゃだな
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:07:41.94 ID:arcQLDe/0.net
- >>545
JASRACの主張以前に、裁判所の考え方だっての
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:10:48.75 ID:bwu6MFlm0.net
- >>503
儲けたくないと言う人はそれでいいよ
タダで使われまくって、創作意欲無くなるってのは既に言われてるし
著作権無法地帯なら、国民の半分がその曲知ってても、売上が5000枚とか今後有り得るだろうね
コレクター気質の物好きな5000人が買ってくれるだろう
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:16:50.02 ID:cA/8Oz7W0.net
- 問題はクラシックで著作権ないのも多いのに全体にふっかけようとしているところ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:18:04.55 ID:arcQLDe/0.net
- >>549
そもそもそんな事実ないけど、お前の脳内問題ならお前の脳内にしまっておけよ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:18:32.77 ID:cA/8Oz7W0.net
- >>544
その「音楽教室」で「曲流す」ってどういうこと？
先生が生徒の前でフレーズ弾くことじゃないだろ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:19:10.70 ID:cA/8Oz7W0.net
- >>550
「そんな事実ない」おまえの脳内が狂ってるだけだな
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:20:30 ID:cA/8Oz7W0.net
- 少なくともうちの子供達の先生はドビュッシーから以前の音楽しかやらせてくれなかったぞ
この20年間ずっとだ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:22:51 ID:WLGMNbyA0.net
- >>551
うん？曲流すのも弾くのも一緒じゃないの？
フレーズ弾くのもやってると思うけど
それと向こうの音楽教室じゃCD流すだけってエピデンスでもある？
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:23:50 ID:cA/8Oz7W0.net
- 1918年に死んだドビュッシーは50年後の1968年には権利がなくなってる
ドビュッシーの曲を先生が弾いたからといってそれに著作権使用料を取ろうとしたってそれはありえない
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:25:06 ID:WLGMNbyA0.net
- >>555
音楽教室側の言い分が
権利あろうがなかろうが
教育目的なんだから金なんか払わないなんだから
ずれてるぞ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:25:44 ID:cA/8Oz7W0.net
- >>554
「流す」って動詞は音楽教室で弾くことは意味しないから確認したまで
それを演奏として受けとる一般人はいない
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:26:10 ID:cA/8Oz7W0.net
- >>556
日本語使えるの？
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:26:36 ID:q6IiGUp00.net
- >>499
じゃBGMは海外のネットラジオが最強だな。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:28:04.60 ID:cA/8Oz7W0.net
- >>550
事実ないなんて決めつけてるこういう奴が問題だな
なんの目的でこのスレにいるのか？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:28:43.62 ID:cA/8Oz7W0.net
- >>550
こういうコメがフェイクなんだよな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:29:27.54 ID:arcQLDe/0.net
- >>552
だったら、そんな事実があると言っているソースを持ってきな
俺はそんな事実などないと言っているんだから、立証責任はないし
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:32:25.18 ID:arcQLDe/0.net
- >>560
いままでJASRACの連中の発言を見てきたけど
「問題はクラシックで著作権ないのも多いのに全体にふっかけようとしている」
なんて言動が一度もなかったからさ
- 564 ：名無しさん＠１３周年：2020/02/28(金) 17:43:23.73 ID:6oLsVEi0y
- ＮＨＫと同じで「払え」としか書いてなけりゃ払うしかない
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:44:48 ID:bMOO6d/l0.net
- 最高裁までわからん
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:48:12 ID:tz9cuFsa0.net
- 地裁ってもうAIでいいよな
人間がやる必要ねぇよ
どうせ六法全書と判例しか見ないんだしAIですらいらないかもしれん
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:50:56 ID:arcQLDe/0.net
- あれ、 ID:cA/8Oz7W0は自分の言ったソースをもって来ずに消えたか
>>561
>こういうコメがフェイクなんだよな
お前がな
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 17:57:05 ID:SyWnXIo20.net
- >>567
友達、帰って寂しいの？
飯食いに行ったのかも知れないよ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:01:36 ID:OcUaBoD00.net
- 高校野球の応援とかも払ってるのか?
いくらくらい払ってるの?
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:03:15 ID:amuZIB280.net
- >>569
高校野球は払っていない
プロ野球は払っている
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:09:11 ID:Hlj2vcyg0.net
- >>251
そこは結論が出てるから争点にならないでしょ
今更ひっくり返せない
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:11:51 ID:Hlj2vcyg0.net
- >>542
それは不特定少数(1人)で公衆扱いじゃね？
その放送を受信できる契約した相手は1人でしょ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:14:46 ID:Hlj2vcyg0.net
- >>530
公衆は特定少数以外は全部当てはまる
不特定多数、特定多数、不特定少数ね
マンツーマンでも誰でも申し込んで参加できる形式なら不特定少数だから公衆になる
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:15:27 ID:arcQLDe/0.net
- >>572
だから、マンツーマンの形態でも公衆に該当するという話だろ
元レスは
> この理屈なら，マンツーマンでもJASRACが勝つな
なんだから
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:15:49 ID:PHv+TpTN0.net
- >>559
録音したのを流さなきゃラジコも大丈夫だよ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:17:22 ID:arcQLDe/0.net
- >>572
> それは不特定少数(1人)で公衆扱いじゃね
ここかそうだね
不特定少数の方で
- 577 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:20:20 ID:FT9KFI9e0.net
- >>549
著作権切れのクラシックだけ教えている教室から徴収した事例は無いよ。
そもそも著作権切れの曲の著作権使用料を算出する事が不可能だし。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:21:44 ID:SyWnXIo20.net
- >>549
クラシックでもジャズでも無い。
どうせねらーに騙されたか同調してるんだろう。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:32:36.66 ID:Hlj2vcyg0.net
- >>213
ヤマハや河合みたいなバックに楽器屋がついてるところは帳簿上赤字にしても運営出来るからね
楽器が売れてる限り音楽教室をやる意味があるし、やれる
利益の何%とやったら赤字運営にするだけだって読まれてるんだよ
話し合いを断らないでヤマハが利益の何%と決めてしまう手はあったと思う
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:38:03 ID:FT9KFI9e0.net
- >>579
むしろその辺は自分でも曲や楽譜出してるから、JASRACが集めた金を受け取る側でもある。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:43:25 ID:Hlj2vcyg0.net
- >>453
1円も払わないとか言ってると女子高生に論破されるぞw
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:49:07 ID:9RvnHMmf0.net
- >>537
それはライブハウス側が払ってる形になってる
この辺は利用者側には少しわかりにくいんだが
一定期間毎に多数の契約店舗から使用頻度を割り出して分配する形
1曲いくらとかだと小数点以下の端数が生じるからそういう風にしてる
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:50:20 ID:Hlj2vcyg0.net
- >>574
マンツーマンでダメな理由は不特定多数ではなく不特定少数だよって訂正したかった
- 584 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:57:54 ID:q6IiGUp00.net
- >>575
ネットラジオ最強だな
有線なんかよりずっとセンスいい局がいっぱいあるし。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:03:11 ID:FT9KFI9e0.net
- >>584
合法的にタダで聴けるものはわりと問題にならないようになってる場合が多い。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:05:30 ID:vyL3VY0E0.net
- また東京地裁か
どんどん日本崩壊が進んでいるな
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:48:08.44 ID:q6IiGUp00.net
- >>585
友人の店も困ってたからSmoothJazz.comをBGMにしたらいいと勧めてみるわ。
クソみたいなJPOPよりよほどいい。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:34:05 ID:LO9CFYG60.net
- >>213
2％は多過ぎ
ヤクザと言われても仕方がない
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:39:02 ID:FT9KFI9e0.net
- >>588
ヤマハ側がゼロにしろ、さもなくば裁判だとしか言わなかったから仕方ない。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:55:18 ID:TbTRydxN0.net
- ヤマハ独自に練習用のオリジナル曲作ってやりゃあいいんに・・・
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:59:16 ID:FT9KFI9e0.net
- 判決文ざっと読んだけど、予想以上にヤマハ側が完全敗北で驚いたな。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:03:14 ID:SyWnXIo20.net
- >>590
アナ雪の日本における音楽著作権はヤマハが管理してるんだからね。
ヤマハ音楽教室がそれを使ったら、ヤマハミュージックに支払われる。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 23:50:09 ID:83uBeChI0.net
- これって「公に」演奏してるといえるのかい？
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 00:20:06 ID:cAHWDUdn0.net
- >>593
言えるというのをわざわざ地裁に持っていって確定させたのが今日の判決
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 01:11:05 ID:INaKJNpq0.net
- >>159
こういうおバカなのがいるんだなw JASRAC
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 01:12:59 ID:INaKJNpq0.net
- >>25
日本語通じないなら、レスしなくていいよチョン
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 03:57:08 ID:PtqUncqg0.net
- >>590
客（生徒）の「これを弾きたい」って要望に応えるのも教室の仕事だしな
だから使用料を教室じゃなくて生徒が払うようにすりゃいいと思ったり
オプション扱いでね
クラシックや練習曲といった著作料のかからん曲だけなら基本料金のみ
ポップスとか練習したからったらオプション料を払う、と
大した金額じゃないし個人なら特に不満も出ないと思う
システム的に出来るかはしらんがw
- 598 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 03:58:39 ID:7FHnx8tp0.net
- 仕事で著作物使ってんだし仕方ないだろ
嫌なら著作権フリーの曲だけ使えよ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:02:09 ID:ANIXQ08U0.net
- 音楽教室のサイト見てみ、JASRAC管理楽曲のタイトル並べて、
こんな楽曲が演奏できるようになりますとかやってるよ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:26:35 ID:+TvXe3I30.net
- ヤマハが版権持っている曲とパブリックドメイン曲だけで音楽指導すりゃあいい
著作権ヤクザと電波ヤクザには関わるな
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:44:56 ID:Y6jmpzZH0.net
- とにかくだ
JASRACにお金が流れないように
国民の一人一人が考えて行動しないといけないよ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 08:19:05.66 ID:f76h7oX60.net
- 音楽教室は授業料を無料にしたら良いんじゃね？
それで、生徒は先生に御礼としてボールペンやら文鎮やらを渡すの
先生がそれを本部に持って行くと…
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 08:31:30 ID:jihg1bQW0.net
- >>602
それは音楽教室もJASRACが決めることではない。
著作権使用料徴収の方法を決めている作詞作曲家が、君の考えたその方法を選択しているならそれで良いんだよ。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 09:15:22 ID:I/GCWjwU0.net
- >>596
寝ても覚めても韓国で頭いっぱいか
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 09:50:26 ID:vMCfZPLQ0.net
- なんでこんなにJASRAC擁護が湧いてんの？
雇われ？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 13:20:44 ID:cAHWDUdn0.net
- >>605
裁判で勝ったその判決論理が擁護に聞こえるとしたらまず自分が偏ってることを自覚した方がいい。
共産党と同じ道を歩んでいるから気をつけろ。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 13:51:06 ID:wLzeovza0.net
- >>606
それなら共産党は正しいということだなｗ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 14:21:10.47 ID:1Y3eug2C0.net
- バイエルさんツェルニーさんブルグミュラーさんハノンさん
『儲けそこねたな』
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 14:48:52 ID:vMCfZPLQ0.net
- >>606
つまり、音楽の在り方に対して考えがあるわけではなく、
判決で決まったからそれが正しいだろ、と
そういう事ですな
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 14:54:50.03 ID:cAHWDUdn0.net
- >>609
法的にどちらが正しいか決着つけるために裁判やってるんだから、その結果を尊重するだけ。
もちろん「法律が間違ってる！俺が正しい！」と言うのは個人の自由だけど、現実世界を生きるにあたってはあまり生産性は無いと思うよ。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 15:18:29 ID:7Fv8Q7RS0.net
- >>610
全てにおいて法律は正しいと思い込める人は幸いである
なぜなら思考停止した共産主義者だからである
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 15:30:53 ID:WxbuvS8w0.net
- >>611
この件でJASRAC叩きしてるやつのほうがよほど共産主義的だけど
- 613 ：あみ：2020/02/29(土) 15:37:16 ID:5plOjkUy0.net
- これからはオリジナル曲の作曲スキルを持つ人が音楽教室のスタッフになる時代だね
一般人が音楽教室のサイトに音源アップロードして個人的契約
これならJASRACに払う必要ないよね。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 15:46:16.32 ID:BmWPKjxo0.net
- >>1
まあ、当初は反JASRACだったけど、
経緯を見るうちに音楽教室が明らかにポップス教えてるのにスコアとかコピーで配ってるとこあるからな
それだと確かに不払いになる
なわけで妥当
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 15:47:06.99 ID:BmWPKjxo0.net
- >>613
ないけど、その人じぶんの曲の使用料は
じぶんの教室の生徒からしか取れないよね？
いいレッスン曲なら損じゃね？
登録したら全国から金が入るのに
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 15:48:09.75 ID:qoMexWjQ0.net
- もう人類滅亡するべきだね。生きてるだけで損する
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 15:56:38 ID:vMCfZPLQ0.net
- >>610
音楽でメシ食ってるんだから、
その音楽の世界に貢献する場所での楽曲使用は音楽の世界への恩返しの様なものだと思うね
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 16:35:36.67 ID:cAHWDUdn0.net
- >>611
「法律が正しい」と「法的に正しい」は別の話だけどね。
法律が正しいかどうかなんてその人の正義感によるものだから答えは人による。
ただ法治国家である今の日本で、法律が間違ってる、俺が正しいというスタンスで行動する事はデメリットの方が明らかに大きいだろう。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 18:25:00 ID:jihg1bQW0.net
- >>616
ひとりで死んじゃえば？
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 18:56:51 ID:m5viw5k/0.net
- >>612
オマエはレス先も読んでないのか
いや、読めないのか
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 19:38:59 ID:xIXkbFMo0.net
- >>620
あーあ人格攻撃論法に逃げちゃった
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 19:39:27 ID:plSjjJ9G0.net
- jasracの収入ってどこ行くの？
ヤクザとお仲間で山分け？
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 23:17:41 ID:1IXkQF8N0.net
- 日本の伝統芸能の神楽にも著作権料が発生するとかいいだして、過去に笑い者になったジャスラック。
中の人間は日本国籍ではないことが判明だな。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 23:26:05 ID:py2sHbKs0.net
- >>623
釣り針が大きすぎ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 23:35:42 ID:yMnMfH8f0.net
- >>621
だから、本人が書いたことに引っ掛けているのを理解してくれないのかよ
なんでこんな説明をしなきゃならないんだ
だから読めないと書いたんだよボケが
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 23:37:54 ID:jihg1bQW0.net
- >>622
音楽出版社
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 00:37:50 ID:CCB5oK8m0.net
- 【社会】「頭の悪い人」や「性格の悪い人」と付き合うと富を失うことになる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582984434/
- 628 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 01:44:34 ID:vtH2dkXb0.net
- 権利の代行を依頼している著作者の本当に利益になるのかも極めて疑問だろう。
かりに現状楽譜の印税が音楽教室での使用から既に上がっているのだとしたら、
今後、著作権の関係でJに所属する作家の音楽を取り上げない動きが増えたと
したら、楽譜から上がっていた印税の収益を失うだけだし、Jが音楽教室から
演奏権料金なる名目で徴収したお金は誰に配分されるかは実際には明朗なもの
では全然ないのだから。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 01:59:59 ID:kSOYD2yl0.net
- >>617
これはヤマハｖｓJASRACの判決だからな
ヤマハは営利団体なわけで君のその文化的思想にはミスマッチかと
音楽の世界への恩返しとやらはアーティスト本人が行えばいいわけで
ヤマハはヤマハでやっていけばいい
君の発言を借りるならば
ヤマハが著作権料を月謝に上乗しない事で貢献すればいい
- 630 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 02:32:57 ID:vtH2dkXb0.net
- 消費税と同じで、一端導入をみとめると
一方的にじわじわと利益に対する徴収の
パーセンテージをつり上げて行くのだろう。
仮にJに所属する作家の作品は取り上げません
といっても、証明できないと主張して
引きさがらないだろう。食いついていさえす
ればうまい汁を吸えるのだから。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 02:36:14 ID:wlIYHqA20.net
- 最終的には個人教室からも取るようになるんだろう
時間をかけて少しずつ攻めていくやり方は本当にうまい
なかなか出来るもんじゃない
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 03:31:26 ID:4JhsDqxm0.net
- ヤマハの基本的な考え方として音楽文化の保護というのがあって
その考えのもとコルグの危機に際し持分法適用会社にして救った後
取り込まずにに再度独り立ちさせたという経緯がある
これと似たような事例は結構あって小さい音楽関連企業を結構救ってるんだよね
サービスもいいしJASRACよりはずっと信用してるわ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 04:46:07 ID:EGrDGL170.net
- 音楽文化の保護を言うなら著作権者にちゃんと使用料を払ってやれ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 05:12:21.53 ID:UOENu3N30.net
- 要するにJASRAC潰せば万事解決
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 07:30:31 ID:pXy9yt3j0.net
- >>632
YAMAHA: 音楽文化を普及(音楽教室を運営)
JASRAC: 音楽文化を衰退(世の中から音楽を消した)
結果から見ればどちらが音楽のためになっているのかは明白だ
JASRACも権利を主張して徴収するのも結構だが、それなら正当な分配をしろ
使用した時の金額は明確なのに、使用された時の金額が明確でないのは是正しなければならない
払う方だって納得して払いたいんだ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 07:31:50.67 ID:stZ+JSpN0.net
- >>1
楽譜は眺める為のものだからコピーして使いましょう
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 08:17:44 ID:tnIe8ZvK0.net
- 秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://vbgy.rileytree.org/v40yj/h4dbqd2r5zau41.html
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 08:25:02 ID:67vLtvs80.net
- >>636
それ完全に著作権の侵害だよ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 10:17:13 ID:QMt5dvnB0.net
- GHQ の日本消滅計画なの？
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 10:18:27 ID:nJJgF2Hu0.net
- 即興の鼻歌もJASRACのものか？
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 10:35:44.92 ID:vDNMBdQ80.net
- >>640
そうそう、だからお前は鼻唄一生止めとけ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 10:37:36.26 ID:Wwze8wBQO.net
- 鼻歌もお金取られますか？
- 643 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 10:44:18 ID:u4/SQB3D0.net
- >>642
カスラックの理屈ではそうなる
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 10:44:54 ID:CCB5oK8m0.net
- >>635
JASRACに作詞作曲を信託して、徴収してもらってるのはヤマハ
これを忘れるなよ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 10:46:14 ID:CCB5oK8m0.net
- >>640
ネットでトイレットペーパーが無くなるとデマ流したのはこいつだろうな。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 10:47:38.19 ID:CCB5oK8m0.net
- >>639
GHQとか、おまえはボケ老人かよ。
ガチで爺だろう。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 15:39:05 ID:QQCtjpSP0.net
- >>644
JASRACに信託しているのは当時はそれしか選択肢がなかったからだ
今更他に換えるのも諸事情により難しい
今回の訴訟の遠因だとも思うが、正当な分配をすれば文句は言わん
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 15:51:26.16 ID:EGrDGL170.net
- >>647
分配のことなんて言ったことないだろ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 15:54:47.93 ID:xFYufK8Z0.net
- 著作権ってのは大事だけど
JASRACが細かく取り立てだして
昔みたいに買い物行っても街歩いても音楽なってたっての無くなったよな
町で聴いていい曲だと思って買った事り流行したと思うんだけど
最近音楽が売れない最大の原因だと思う
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 15:55:57.02 ID:s5OBzyNe0.net
- 鼻歌もそのうち徴収されるようになるぞ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:05:13 ID:5PqYEIOR0.net
- >>649
2019年のミリオンセラーはシングル6枚、アルバム3枚出てるけど、「最近音楽が売れない」というのはどういうデータに基づいてるの？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:38:20 ID:+pMBtu/O0.net
- >>651
いちいち確認はしないが、その売れたというのは音楽なのか？
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:40:54 ID:CCB5oK8m0.net
- >>649
音楽が売れる、売れないと、CDは別の事だと学習しような。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:41:08 ID:YLMFhmex0.net
- >>648
理不尽な徴収のことだと思われ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:44:31 ID:5PqYEIOR0.net
- >>652
半分くらいは握手券かもしれないが、一応概念的には音楽であると自称しているな。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:48:51 ID:/HNaug290.net
- 作り手でさえ，数年のうちに消えていくことを前提で作っているポップス音楽を，わざわざ
お金を払って教室に学びに行く人の気が知れない
ＪＡＳＲＡＣの商売のネタになっている楽曲は，所詮は流行歌＝商業音楽
大半は，３年で忘れ去られる運命
私は，教室でお金を払って学ぶべき価値のある楽曲はクラシックだけ，と思っている
長い歴史の流れを経てもなお，淘汰されずに残ったと言う事実が，価値があることの証明
ポップスのように，現時点で著作権が残っている楽曲は，生まれてから十分な時間を経て
いないわけだから，淘汰のスクリーニングを経ておらず，学ぶ価値のある楽曲とは断言
できない
そんなものに金を払うのは，無駄だと思う
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:51:18.20 ID:HZaOihW40.net
- ここでヤマハが諦めると
ジャスラックの法務リソースの矛先が他に向かうから
最高裁まで頑張ってほしい
- 658 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:52:26.89 ID:w6AwVczX0.net
- >>613
人気のポップスやるから生徒が来るわけでオリジナルじゃだめだろう
もし人気になるオリジナル作るスキルあるならメジャーデビューしちゃうし
- 659 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:55:23.60 ID:jnapC2+c0.net
- 諸悪の根源
規制しまくればCD売れると思ったら大間違いだ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 16:58:58.12 ID:w6AwVczX0.net
- 著作物を使用して利益をあげたら著作権料がかかる
これは原則的には分かるんだけど、
例えば漫画村みたいなのは明らかに著作権者の収入を圧迫して不利益をもたらすのが明白
こういうのは取り締まらなければならない
しかし昔はよくあったレコード聴かせる喫茶店みたいなのはアーティストの収益を圧迫してないと思うし、逆に宣伝になって利益になっているかもしれない
ある意味win-winの関係
こういうのまで著作権料を徴収するのは変じゃないのかとも思える
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:01:28.89 ID:HZaOihW40.net
- >>613
残念だが、管理曲かどうかは全く争ってないんだこの裁判
本当はその部分をハッキリさせてもらいたいんだが
youtubeとか包括契約で同人楽曲とか関係なく
ジャスラックにお金収めてるのが実態だし
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:04:36.79 ID:w6AwVczX0.net
- >>661
YouTubeはユーチューバーから金とってないでしょ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:07:36.53 ID:HZaOihW40.net
- >>662
そりゃタダが基本だからな同人楽曲
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:09:11.60 ID:EGrDGL170.net
- >>661
YouTubeがJASRACに払ってるのはJASRAC管理曲の使用料だけだよ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:10:30 ID:HZaOihW40.net
- >>664
同人楽曲はタダだよ？
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:12:09 ID:EGrDGL170.net
- >>665
だから？
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:13:29 ID:w6AwVczX0.net
- >>663
同人楽曲乗せてる人はお金取られてないんだから、
YouTubeが包括契約で著作権料払ってることと関係ないでしょ
ライブハウスは包括契約で著作権料払ってて、
当然それは出演者の払う料金に転嫁してるわけで、
にもかかわらずオリジナルやってるバンドからもコピーやってるバンドからも同じ金とってる
つまりオリジナル曲なのにジャスラックに著作権料取られてる
ひどい話だ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:14:09 ID:ENL+Yk310.net
- 判決を撤回せよ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:14:10 ID:HZaOihW40.net
- >>666
それだと>>613に対する回答になってないよ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:15:42 ID:w6AwVczX0.net
- >>656
＞教室でお金を払って学ぶべき価値のある楽曲はクラシックだけ
そうなんだけどね
ポップスなんて自分でやればできるし
自分でできないやつは音楽のセンスなんか無い人だし
でもポップスが商売になるんだよ
シニアなんかポップスしかやりたがらないし
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:16:26 ID:HZaOihW40.net
- >>667
扱いの難しい問題だから
裁判でもその部分避けられてるだけだよね
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:18:03 ID:DUclknQ50.net
- もうゴミラックの著作曲を使わなくなるだけだろ？(笑)
アホくさい話だ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:18:18 ID:oN97DTIa0.net
- >>660
それを決める(許可する)のは権利者側だけど?
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:19:02 ID:EGrDGL170.net
- >>669
音楽教室がJASRAC管理曲を使わなければJASRACに使用料を払わなくていいよ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:20:23 ID:99uYRsSv0.net
- もうJASRACが介入してる音楽は絶対に買わない。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:23:18.71 ID:CCB5oK8m0.net
- >>657
あほ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:23:23.05 ID:oN97DTIa0.net
- >>667
曲目毎契約も出来ますよ?手間考えたら包括のが安いからしないだけで
曲目毎のが単価も高いし
ライブハウスなんかは曲目リスト出してやってるんでは?
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:25:32.12 ID:w6AwVczX0.net
- >>673
そうだよ？
その法律に問題は無いのかという問いかけ
例えばタクシー会社が車を買って営業して利益を上げた場合、
自動車メーカーはうちの車を使って利益を上げたのだからお金を払えとは言わないでしょ
著作物はなぜ使用して利益を上げたら必ず著作権料を払らわなければならないのか
喫茶店がレコードを聴かせるのとタクシー会社が車で人を運ぶのと何が違うのか
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:26:14.48 ID:CCB5oK8m0.net
- >>672
あんたの書き込みがあほくさい
というのが著作権者の意見だろう
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:28:02.00 ID:CCB5oK8m0.net
- >>678
なぜ作詞家、作曲家が、自動車メーカーに相当するのか
説明してほしい。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:28:06.84 ID:w6AwVczX0.net
- >>677
意味が分かんない
曲目リストは出すけどオリジナルかコピーかなんて聞かれたことないし
オリジナルやってるバンドは出演料金が安いなんてことはない
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:28:09.84 ID:oN97DTIa0.net
- >>675
著作権切れてる楽曲かフリー楽曲しか無理だね
ほとんどの海外楽曲も[その国の著作権管理団体]に信託してるだろうし、各国の著作権管理団体は相互管理委託してるわけだし
そもそも"著作権保護に関する国際条約"を締結.批准してる国が大勢だし
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:32:35 ID:HZaOihW40.net
- >>676
え〜、でも今回の裁判
そこに行くかあって、感想だったでしょ
海外の著作権違反とかは野放しなのに
じゃあ次、内弁慶は何処に向かうのかって思うじゃないの
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:34:55 ID:EGrDGL170.net
- >>681
それはJASRACじゃなくてライブハウスの問題
苦情はライブハウスへどうぞ
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:36:15 ID:99uYRsSv0.net
- >>682
そうだね。でももうJASRACが介入してる音楽は買わないと決めたので買わない。
で、物事には必ず良い面があるって思ってて、この場合なんだろうって考えた。
多分、音楽を自作する人が増えると思う。これはとてもいいことだ。
音楽機材は昔に比べ安価だし、ネットで発表できるからとても手軽だし。
そういう意味ではJASRACの功績は大きいのかもしれない。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:37:18 ID:9aJclAR00.net
- 日本の音楽を嫌いな人が増えるだけだから問題ない
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:38:05 ID:oN97DTIa0.net
- >>681
なら、包括契約してるのでは?
まぁそれでも"JASRAC管理曲数"は必要なはずなんだけど
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:40:44 ID:w6AwVczX0.net
- >>680
物作って売ってるのは同じでしょ
買った物を使って利益を上げた場合、なぜ著作物だけ必ず著作権料を払わなければならないのか
著作物はコピーや真似ができるからコピーや類似のモノを売ってお金を儲けることができる
これが他の物との違いだ
例えば喫茶店が買ったレコードを録音して客に販売するとかね
こういった行為は著作権者の収益を圧迫して不利益を与える
だからこういった行為は著作権料を払うのが当然だ
しかし喫茶店がレコードを買って店で聴かせて利益を上げるのは、タクシー会社が車を買って営業して利益を上げるのと違いはない
しかも著作権者に不利益を与えてもいないし、むしろ宣伝になって利益になってるかもしれない
にもかかわらず著作物は他の物と違って使用して利益を与えたら必ず著作権料を支払わなければならない
別の例を考えてみよう
誰かが発明した物を買って使用して利益を上げたとする
その場合その利益に対して発明者が特許権料を払えなんて言ってこないだろ？
なぜ著作物だけはかならず著作権料を支払わなければならないのか
特許権とどう違うのか？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:41:51 ID:w6AwVczX0.net
- >>684
うん
ライブハウスが酷いといってるの
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:41:58 ID:CCB5oK8m0.net
- >>686
外国楽曲も「日本の出版社」が管理して、「日本の著作権徴収団体」に信託している。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:42:23 ID:w6AwVczX0.net
- >>687
だから最初から包括契約してると言ってるでしょ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:44:05 ID:CCB5oK8m0.net
- >>688
それ、文化庁に言って、意見を聞いてきて報告してねw
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:44:22 ID:9aJclAR00.net
- >>690
そういや、ビートルズの曲なんかを音楽教室でやる時って既に金払ってんのかな？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:45:36 ID:x4D713ma0.net
- 人が作った楽曲で大儲け
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:46:27 ID:HZaOihW40.net
- >>686
海外ではシティーポップとか大人気になって
日本の著作権なんて誰も気にせず使われてますよ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:47:35 ID:HZaOihW40.net
- >>693
アウトだよジャスラックが委託されてる
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:49:09 ID:w6AwVczX0.net
- >>692
喫茶店がCD買ってお店で客に聴かせる
すると利益の中から著作権料を払わなければならない
喫茶店がコーヒーメーカーを買ってコーヒーを作って客に飲ませる
しかしコーヒーメーカーの発明者に特許権を払う必要は無い
コーヒーメーカーは買ったらそこで話しは終わり
CDは買っても話は終わらない
著作権と特許権の違いはなに？
考えると分からなくなる
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:52:06.45 ID:9aJclAR00.net
- >>696
ああ、結局JASRACなのか
著作権切れないとテクニックとか勉強出来ないんやな
まあ使ってほしくないなら仕方ないな
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:52:49.21 ID:CCB5oK8m0.net
- >>697
CDを売ってるのはJASRACではない。
ねらーってほぼ99％が音楽のアウトプットがCDだという勘違いしてるよな。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:54:10.50 ID:CCB5oK8m0.net
- >>698
50〜100円も払えないのかよ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 17:59:28.16 ID:9aJclAR00.net
- >>700
それって先生生徒、一回演奏したらなのかな？
一度払ったらずーっと練習演奏出来るの？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:00:00.45 ID:EGrDGL170.net
- >>687
つまり包括契約をしていて本来ならJASRAC管理曲を演奏するコピーバンドの出演料に上乗せして払ってもらうべきなのに、
オリジナル曲のバンドと出演料が同じだったんでしょ
結果的にオリジナル曲のバンドも使用料を負担する形になってるからそのライブハウスのやり方に不満がある、と
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:02:05.43 ID:CCB5oK8m0.net
- >>701
できの悪い生徒で教室リピートしたら増えてゆくよな。
先生に払う受講料も。
作家に支払う費用は微々足るものだ。
今回の％で受講料が値上げするような事も無い。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:03:34.98 ID:w6AwVczX0.net
- >>699
＞CDを売ってるのはJASRACではない。
あたりまえじゃんｗ
CDを売ってるのが誰かなんて話じゃなくて、
なぜ著作物だけは使用して利益をあげたらどんな場合でも著作権料がかかってくるのか
特許権との違いはなぜなのかという純粋な疑問だ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:06:20 ID:9aJclAR00.net
- >>703
厳密なとこはわからんけど、一教室、ひとコマ辺り100円ってとこかね？
まあそもそも50〜100円払えねえなら音楽やるなってとこか
そんな程度の金、欲しいんならしゃあないわな
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:11:59 ID:qMNIYFe20.net
- >>159
せやな
http://www.garbagenews.net/archives/2042380.html
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:19:07 ID:CCB5oK8m0.net
- >>704
それが分かれば自動車と違うのは理解できるだろ。
各レコード会社は、CDはレコード販売店を通じて個人に、個人使用のために販売している。
そこには拡大解釈は無く個人利用。
CDメディア流通している時点では、JASRACや日音やネクストーン等徴収委託団体の手はすでに離れている。
レコード会社から販売された個人用のメディアを、勝手な使い方をすれば、作詞作曲家以外にも、演奏者他のいろいろな権利者が動き出すという事だ。
作詞作曲家による、それと同じ音楽でも、ビジネス利用する別のメディアを設定して料金体型を出しているわけで、それを利用して営利目的利用すれば何も問題は起きない。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:24:20 ID:NpL8LSJ00.net
- 「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート
http://mkou.kaskjer.org/n0i6l264/jl544e6h1omp7p.html
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:51:50 ID:psfERLmG0.net
- >>466
それ間違い。
楽曲が1000以上売れないとジャスラックに登録出来ない。1000売れた時点でジャスラックに登録したら、
DLサイトなどで明らかに販売数が明らかな物は過去に遡って徴収される。
音楽3要素ババア、対位法男など「音楽の区別ができない」少し音楽かじったぐらいの人間が、安易に音楽や著作権語る人多すぎる。
音楽も著作権も大変複雑で、簡単ではない。
対位法と和声法は全く別物。
音楽の区別部分が分からず語る人は素人です。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:51:50 ID:W4ZRTA1F0.net
- ://www.youtube.com/watch?v=a7PEBl9YwfI
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 18:59:09.93 ID:5TYHc5rT0.net
- >>688
隣接権という無限の金脈を作ったからなあ
これによりカネの多くが詐欺師に流れるようになった
車も将来サブスクになるとカネをセビるようになるだろう
面白いのはアメリカ人は味覚には全く興味がないからだろう、料理のレシピには手を付けなかった
あれも著作物の一種なのだがヤツらのバカ舌のおかげでその惨禍から免れた
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 19:03:22.06 ID:yi8GBE+F0.net
- >>705
金額の大小ではない
ヤクザに一度でも払ったら骨までしゃぶられるのと同じだよ
不必要と考えるものにはびた一文払ってはいけない
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 19:05:36.50 ID:oN97DTIa0.net
- >>695
アメリカの著作権管理団体は[アメリカで使われる日本の著作]にも厳しく対処してますが
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 19:06:38 ID:oN97DTIa0.net
- >>702
それはライブハウス側に問題提起すべき話かと
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 19:14:56 ID:oN97DTIa0.net
- >>704
一次使用(楽曲の販売)と二次使用(楽曲を使った営利使用)の違い
自動車メーカーが車両を売るのは一次利用。その車両を営業に使っても一次利用に変わりはない
なんで、二次利用にあたる[映像作品への車両の利用]に関しては"メーカーの許諾"が必要になる
- 716 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 19:15:27 ID:EWTGaJi90.net
- 「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート
http://bhyui.shejipi.org/fs94r5/86ofu14j6fc5tk.html
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 19:20:49 ID:+Ky3fMj00.net
- 著作権料取ったって、誰に金払ってんだよ
作曲もしてない天下り公務員以外の誰に金払ってるのか公表させろよ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 19:28:36 ID:oN97DTIa0.net
- >>717
思い込み馬鹿?
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 19:58:20 ID:JH3yV3aI0.net
- >>697
著作権と特許の違いっていうか比べてる部分が違う
コーヒーメーカーを作る特許を使って作られるものはコーヒーでなくてコーヒーメーカー
CDに録音、楽譜に記載されてる曲はその特許の部分と同じもの
その内容から作られるもの(演奏される曲)はコーヒーメーカーであってコーヒーではない
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 20:34:35 ID:CCB5oK8m0.net
- >>717
そう考えるやつは、精神病だぞ
親に付き添いしてもらって医者に相談しろ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 20:39:09 ID:CCB5oK8m0.net
- >>697
CDはレコード会社が個人聴取目的に作って販売したもの。
喫茶店で流すなら、有線放送と契約して流す。
どうしても自分のセットを作るなら、その契約をする。その場合のアウトプットはCDやレコード板とは限られない。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 20:42:16 ID:CCB5oK8m0.net
- >>712
このスレにあんたみたいな、きちがいは不用。
だいたい音楽教室通わせてもらえる生活水準にも満たないだろ。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:48:51 ID:h6xK7J7m0.net
- >>719
あんたは物分かりがいいな
いいお客さんだよ
CDを買った時に我々は音楽を買ったと思っている
でも実際にはキラキラした円盤の部分だけだと言われているわけだ
これは楽譜でも同様だな
聞く権利でも、聞かせる権利でも、いじって使う権利でも、どれでもない
耳に届く音に関しては全てバラバラに権利を設定してあると仰るんだな
その内の一部は入っているよと言われてもねえ、昔は存在しない権利を後から主張されるのは甚だ遺憾だよ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/03/01(日) 23:55:40 ID:UOENu3N30.net
- JASRACが必要な理由にまだお目にかかれない
無くていい
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:05:11 ID:Jtjjgk3m0.net
- >>724
あたりまえだろ
あんたは権利者ではない
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:05:11 ID:EZl5N6VG0.net
- >>724
必要性でいうと、お前の方が危ない
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:27:15 ID:Dlft2ChI0.net
- >>723
単にお前が知らなかっただけの事を、昔は無かったと言われてもなぁ。
「ひとつかしこくなってよかったね」としか言えない。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:48:28 ID:8j3+cbHC0.net
- 今に、CDを買ってもそれは眺める権利を買っただけに過ぎず、
CDを再生装置に入れて演奏するたびに演奏料金を支払わせ
させられる、そういう時代になりそうだな。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:49:44 ID:xLlRvIkD0.net
- パブリックドメインでやろう
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 00:49:55 ID:Xy0SKqhb0.net
- もうライブもコンサートも開けなくなるし
どうでも良くね？
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 01:12:34 ID:eNQpHr9B0.net
- >>725
無くていいんだよ
存在する必要もない
やり過ぎたと反省の色もない
まあ近く潰れる運命だ、せいぜい喚き散らして最期を迎えろ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 01:29:41 ID:roy583p30.net
- 「無能」は多くの場合、「個人の能力」ではなく「組織の能力」が不足している。
http://mkiy.likudliberal.org/g8q46/q41q2xa7g3b2a7.html
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 03:15:34 ID:C73D1S170.net
- JASRACスレは馬鹿が無知を晒すスレになってるからなあ、ちゃんと批判したいなら前提として最低限の法の理解ぐらいは必要だろ
法なんか知らねとなれば反社の自己正当化と同じ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 03:50:14 ID:roy583p30.net
- 「無能」は多くの場合、「個人の能力」ではなく「組織の能力」が不足している。
http://mkiy.likudliberal.org/4b2c6ey1/22guu3lr3ghzjk.html
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 04:45:58 ID:8j3+cbHC0.net
- 自家用車を買って、それを不特定多数の客を乗せるタクシー用に使っては
いけないのかな。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 07:53:32 ID:90mtHM6L0.net
- そのうち自室で鼻歌うたっただけで支払い対処になるな
というより税金でＪＡＳＲＡＣに空気は音を伝えるからその使用料を払えとなる
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 08:26:08 ID:Jtjjgk3m0.net
- >>735
個人タクシーの事かな？
ラジオついてるし、それを聞き流す行為は放送局側が著作権者に支払っているから権利保護内。
このスレ内容とは関係ないことだけどね。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 09:52:24 ID:roy583p30.net
- 「無能」は多くの場合、「個人の能力」ではなく「組織の能力」が不足している。
http://mkiy.likudliberal.org/olropujrr/qv474wa73raeoh.html
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 09:59:00 ID:sR5UjGFV0.net
- ドレミファソーラファミレド
そーらそふぁみれーとソーラーソファミレド
ドレミファソーラファミレド
これってベートーベンの曲だよね
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 10:00:24 ID:Jtjjgk3m0.net
- >>738
どっちかいうと脳に傷害があるんじゃないか？w
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 10:28:18 ID:DMDnnfN30.net
- 日本国内ではクラシックもJASRACに使用料を支払うべきだと思う
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 12:45:02 ID:8j3+cbHC0.net
- 今にネットで楽曲のデーターをダウンロード販売しているのを買っても、
それはその機材に特有の暗号化がされていて、そのデーターを別の装置に
もっていっても、一切演奏ができないし、買ったデバイス上で再生を
試みるたびに、演奏権を購入させられる仕組みになりそうだな。
つまり、演奏する回数に比例して料金を取られる。
そうして、利用権も期間限定だったりなど。
なんでもかんでも金を取れる仕組みがデジタル化時代には可能。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 12:49:32 ID:Jtjjgk3m0.net
- >>742
あんたのような泥棒避けって事だよ。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 13:35:38 ID:zYvxLpiW0.net
- コロナ対策で音楽教室も全部閉鎖
歌歌うのも楽器演奏するのもやめましょう
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 14:18:53 ID:E0Rci9oz0.net
- >>739
違うよ。
フンパーディンク作オペラ「ヘンゼルとグレーテル」が原曲だよ。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 14:30:14 ID:mfKHo+Da0.net
- >>742
本や映画はすでにそうなっているよね
音楽もサブスクリプション形式なら事実上それと一緒だね
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 14:48:24 ID:790S2+n50.net
- >>727
おお、物分かりのいいヤツか
昔はレコードを店内でかけていてもカネを取られなかったと記憶しているが、オマエさんは取られていたのか
どこの並行世界から来たんだ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 16:20:57 ID:xOT9Lh9X0.net
- >>747
俺が元の人でそれは別の人だよ
小規模店舗からも利用料を取るようになったのは今回と同じ外圧で国内での対応を変えざるをえなかったからだね
JASRACが対応しなかったら海外の管理団体が国内で管理するだけだろう
店舗BGMが無料で使える邦楽だけになる世界はちょっと良かったかも
昔は大丈夫だったとか言い出したら飲酒運転だって昔は罰則が軽いからと殆どのドライバーがやってた事よね
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 16:31:24 ID:IESo9ALA0.net
- >>723
昔は存在しない権利というか、存在してたけど法律で行使を留保されてただけだよ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/03/02(月) 17:53:57 ID:rDQhEqn20.net
- >>736
ならねーよ
歌ったのをツベやニコニコで公開しても金払わなくていい
動画サイト側が払ってるから
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 01:02:09.37 ID:AqAN1JLY0.net
- >>705
そんな金払う値打ちのあるもんじゃないのがほとんど
音楽いらねーわ
- 752 ：744：2020/03/03(火) 06:12:55 ID:MnNlCzaP0.net
- >>748
外圧であることはそうだね
>>749もそうだけど、海外でも途中から作られた権利であることはご存知でしょう
留保する前は存在さえしなかった
飲酒運転の例えは少しだけ合っていると思う
飲酒運転が取り締まられるようになったのはその事故が増えたからだ(罰則が重くなっていくのは事故数に比例していく)
このスレで話題の権利を作っていくのも二次利用の上がりが増えてきたからだね
分け前を寄越せというのを理不尽な要求とは思わないけど、権利を重ね合わせすぎて世界的に音楽が広くに行き渡らなくなってきている
売上は向上しているからまだ目をつぶっているけれど音楽に縁のある人とない人とが二極化しているんだよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 08:27:37 ID:nJnapS150.net
- >>751
あんたは音楽習っても、なんにも習得できないもんな
- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 10:31:40 ID:H+146tEW0.net
- >>752
>海外でも途中から作られた権利であることはご存知でしょう
>留保する前は存在さえしなかった
行使を留保する前に権利は存在してたけどｗｗ
そりゃ
法律で定められて権利が発生するから、普通は途中から作られた権利
だろうが、そんなのはなんの言い訳にもならない
演奏権に関しては、海外では100年以上も前に法制化しているわけだし
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 10:34:31.60 ID:R8K9UtwA0.net
- １００人以下の集客では安いが
１００人超〜１０００人なら６万円程度必要となる。せめて６０００円以下に
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 10:52:39.04 ID:SawTdaWC0.net
- でも音楽大学からは徴収されない不思議
音楽大学と音楽学校の差は形式的なものだろ
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 10:58:51 ID:nJnapS150.net
- >>756
アメリカの音大は内容において一部作詞作曲家に支払うものもあるというレポートが検索すると出てくる。
外圧がかかる前にJASRACや他の徴収団体は動かないといけないかも。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:02:46 ID:SawTdaWC0.net
- ＢＧＭを流さなければ流さないで「4分33秒」を演奏としたとしてＪＡＳＲＡＣから支払い請求されるだらう
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:04:25 ID:nJnapS150.net
- >>758
あんた、脳に傷害あるかも知れないから医者見てもらった方が良いぞ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:17:08 ID:bRtBLDtr0.net
- 教科書には小説とか載っているが、法律で教育目的のものとして著作権侵害の例外として認められている
音楽学校の行為は公的に何も認められない無差別な著作権侵害と認められたということだろう
音楽学校側が現状に問題あると思うなら、先ずは法律改正を求めるべきなのに、これまで何もしてきてない
自業自得
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:26:11 ID:9VnkVPDg0.net
- 単に曲の使用量なら分かるけど，
教室内での演奏が「公衆の前での演奏」ってのは無理があると思うんだけどなぁ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:26:17 ID:i2RixQx80.net
- >>756
学校教育法の学校だし
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:27:12 ID:i2RixQx80.net
- >>760
学校教育法の支配下にあるか無いか、だけの話
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:29:23 ID:22HZQD/E0.net
- >>761
それについて「無理がない」と判断したのが今回の裁判だよ。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:42:38 ID:SawTdaWC0.net
- >>762
学校教育法の学校だから保護されるというのがそもそも理不尽だろ？
義務教育の公立学校ならまだしも
音楽大学と音楽学校と実質何も変わらないだろ？
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:46:31 ID:SawTdaWC0.net
- >>763
ではなぜＪＡＳＲＡＣは法改正して学校教育法の学校からも徴収できるようにしないのか？
が疑問だろ。徴収すれば売り上げ倍増だぞ
音楽学校などせせこましいところから徴収せずに全国の小中学校から徴収すればそれこそ売り上げ倍増だろ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:48:24 ID:bRtBLDtr0.net
- >>763
法律で決まっているかどうかが重要
仮に拡大解釈で法律を自己解釈できるとなったら、何でもありになる
単なる暴力行為について、格闘技をしただけとして何でも肯定されるような状況もあり得る
（自衛隊とか一部例外があるが、統治に関係する国家政策的な問題と楽曲の著作権を同視するのは無理がある
また、その他自己解釈が認められてしまったケースもあるだろうが、それとは別に法律改正を求めていれば良かっただけ）
また、これまでの判例（美容院での許諾なしの使用不許可）等からして、経営に資するやり方で実施している以上、
「公衆の前での演奏」という考え方は妥当だろう
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:51:06 ID:2wp8NcMC0.net
- >>766
JASRACが法改正するんじゃないから
JASRACは国が決めた法の範囲で取れる所から取ってるだけ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:58:05 ID:SawTdaWC0.net
- >>768
ＪＡＳＲＡＣが国に圧力かければいいだろ
国の出先機関のようなものだから
あと法解釈で多少の無理は効くだろ
全国小中学校は無理でも音楽大学くらいは
まあ金額的は意味ないかもしれないが平等感だけはある
でも全国小中学校から徴収しなければ意味ないか
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 11:58:27 ID:i2RixQx80.net
- >>765
ヤマハ音楽教室とか、実質的には"ユーキャン趣味講座"と変わらないから
学校教育法の学校だと[文科省の指導]があるからね
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 12:05:03 ID:2wp8NcMC0.net
- >>769
そんな単なる君の思い込み前提に話を展開されましても
JASRACは出先機関でも無いし、圧力かける力が無いから現状なんだろう、考察ってのは結果と現実からスタートしないと意味がないよね
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 12:15:16 ID:i2RixQx80.net
- >>769
教育.研究利用の除外は国際的な取り決めだから。JASRACがどうの出来る話じゃ無いんだよ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 12:24:30 ID:2wp8NcMC0.net
- そもそも論としてどこからいくら取るかも著作権者の権利だからなあ、勿論多数を抱える大会社としての限度は有るが「公平じゃないじゃないか」ってのはそれがどうしたって話
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 12:30:36 ID:KwC3Eb4J0.net
- JASRACをコロナで潰せ！
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 14:28:30 ID:FcYrjDrw0.net
- >>354
ggrks
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 14:56:18 ID:fk0rMIY30.net
- >>754
レコードは？
著作権だって昔はなかった
手書きでコピーし放題、後にはグーテンベルクのおかげで印刷でのコピーし放題
盗作は眉をひそめられる行為ではあったが違法ではなかった
昔は権利なんてものが存在しなかった
時代を経るにつけて"増えて"きたんだよ
だから増えた理由を書いておいたんだがな
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 15:18:56 ID:FA1Y1q/R0.net
- >>776
必要性に応じて制度が設けられるのだから、昔は制度がなかった云々
の話はなんの意味もない話だって、いい加減気づけ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 15:44:12 ID:i2RixQx80.net
- それこそ、昔は"人を殺しても犯罪にならない"時代があったからな
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 16:00:21 ID:kuem1KzP0.net
- いまでも、書物を手で書き写す行為は自由とされている。
たとえば誰かの著作物を手で（鉛筆とかボールペンとか万年筆とか毛筆で）
書き写して、その手による複製物を販売してもOK。
ただし手書きの複製物をコピー機に掛けて複製して売るとNG。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 16:09:40 ID:FA1Y1q/R0.net
- >>779
釣り針大きすぎだろ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 17:22:03 ID:7UGceZvL0.net
- 昔はどこかで流れてていい曲と
思って探してメディア買うとか
あったが
カスラックがガチガチにしてから
そういう事は無くなった
最近はYouTubeとかで曲の
プロモーションビデオをフルで
流すようになったのは
その反動だろうな
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 17:25:04 ID:PP4YQMuA0.net
- お前らがカラオケとかいくからカスラックが力もっちゃったんだよ
日本の音楽残したければカスラック潰す方法考えろよ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 17:28:12 ID:i2RixQx80.net
- >>781
街中音楽が衰退したのは"騒音苦情"が原因なんだけど?あと、趣味嗜好の多様化も
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 17:32:25 ID:CxdHKCkz0.net
- >>781
>どこかで流れてていい曲と思って探してメディア買うとか
またまたご冗談を。スマホもネットもない時代に、どこかで流れてただけで歌詞もタイトルも分からない曲をどうやって探したの？
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 17:34:19 ID:nJnapS150.net
- >>781
それはJASRACの問題ではない。
あんたの行為は逆恨み(本来恨まれる筋合いのない者)で人を刺すようなものだぜ。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 19:11:16 ID:RdI/mIW30.net
- >>777
"だから増えた理由を書いておいたんだがな"
いい加減気づけ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 19:13:17 ID:R8K9UtwA0.net
- 値段を下げてくれ。 最高１万円まで
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 19:14:39.81 ID:Ef4kxCcE0.net
- なんでこう音楽の衰退とか言い出す奴はバカが多いんだろうな
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 19:49:51 ID:FA1Y1q/R0.net
- >>786
だから、昔は制度がなかったやら作られた権利云々の話はなんの意味もない話だっての
元レスの>>723は
>昔は存在しない権利を後から主張されるのは甚だ遺憾だ
と言ってるわけで
それを受けて>>777で
>必要性に応じて制度が設けられるのだから、昔は制度がなかった云々
>の話はなんの意味もない話だって、いい加減気づけ
と言ってるんだよ
なのにいきなり
>"だから増えた理由を書いておいたんだがな"
とか言っても、お前なに筋違いなこと言ってんの？だよ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 20:01:53.88 ID:i2RixQx80.net
- ちなみに、嫌いな音楽を聞かない権利(当然、昔はなかった)から"街中音楽は騒音"と認定されて廃れた
最近の家電量販店が[性能証明の為]の展示品から音を出さないのも同じ理由(テレビや音響機器)
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 20:24:26 ID:nJnapS150.net
- >>790
CDというフィジカルなメディアは消えているが、それはVHSとか、フロッピーディスクと同様。
しかし商業音楽は寂れてはいない。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 20:26:01.80 ID:kuem1KzP0.net
- 最近でも、オーケストラのパート毎の楽譜、
あるいはアレンジしたパート毎の楽譜は、
楽譜を書き写す作業をする専門家がいて、
作曲家から渡された手書きの譜面を
手でオーケストラの団員分書き写して
渡すんだろ？ それだと譜面のコピー機械による
のじゃない手による複製だから、楽譜の複製に伴う
著作権料を払わなくていいんだよね。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 20:30:49 ID:nJnapS150.net
- >>792
そういう「内製の作業」は「公」とは言わない
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 20:52:08.35 ID:FA1Y1q/R0.net
- >>792
さっきから同じことを言ってるようだけど、馬鹿を晒すのは君の為にならないよ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/03/03(火) 21:06:47 ID:golefc0g0.net
- >>781
これ言い出す人ってCD売れてた90年代に若かった40〜50半ばの中年なんだろうけどその歳になってこんなに馬鹿なのって可哀想
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/03/04(水) 00:07:15 ID:wzmtTpq20.net
- Facebookにも譜面ガーって書いてる馬鹿がおるな。
そういうやつの他の書き込み読んでもやっぱり、頭が不自由そうなのがよくわかる。
日本っていつから、こう民度の低い連中の巣窟になったんだ？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/03/04(水) 00:08:45 ID:ohs7udxZ0.net
- >>789
やっぱりあんたは物分かりがいいな
決められたことに疑問を持たない
でもその前に、あんたとの間にはバカの壁がそびえていると感じる(別にどっちがバカかの話ではない)
ちなみに権利が発生した後に制度が作られる
俺は制度の話はしていない
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/03/04(水) 00:30:31 ID:9BNhQY7H0.net
- >>781
歳とって耳から入ってきた音楽を興味なくスルーしてただの雑音として処理してるんだと思うよ
気にしてるとスーパーとか流行歌のインストとか流してる
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/03/04(水) 01:01:49 ID:DOn6/OOH0.net
- >>797
決められたことに疑問を持つか否かなんて、今回の話に関係ない
お前、馬鹿だろ
お前がやってるのは、直接関係ない話題に持論を披露してるだけ
相手がそれを指摘したら、今度は今までの話題と関係ないことを
前提に相手を叩く
いまお前が>797でやってるのが、まさにこれ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/03/04(水) 01:54:50 ID:Bi14XnhN0.net
- つ[ベルヌ条約]
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/03/04(水) 09:11:02 ID:wzmtTpq20.net
- こちらは著作権使用料に関するマヌケな書き込み止まったな
FacebookやTwitterの方があほ多いと思う
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