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【中国】日清戦争で沈没した戦艦「定遠」発見 山東省威海市

1 :樽悶 ★:2019/09/05(木) 18:41:26.29 ID:Z6gM8c359.net
威海湾での甲午戦争沈没艦第1期調査で水中から回収した「定遠」のハッチカバー(2019年9月2日撮影)
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/e/-/img_ce73c2555bb3aff628a59810364a67cb1104398.jpg

【9月5日 Xinhua News】中国山東省(Shandong)威海市(Weihai)の劉公島(Liugongdao)で2日、「威海湾1号」甲午戦争(日清戦争)沈没艦遺跡の保護区域画定論証会議が開かれ、専門家の論証と水中考古学調査の結果、中日甲午戦争で黄海に沈没した清代北洋海軍旗艦「定遠(Dingyuan)」の位置がほぼ確認されたことが明らかになった。

「定遠」は当時、ドイツ・シュテッティン(現在のポーランド・シュチェチン)の造船所で建造された7000トン級装甲艦で、1885年に北洋海軍に配備され、旗艦となった。1894年、甲午戦争の黄海海戦(日露戦争)で主砲の威力と装甲の強力な防御力が示され、一時「不沈艦」とも称されたが、その後の威海衛防衛戦で日本軍の魚雷艇による夜襲を受けて被弾し、損傷。最後は日本軍に奪われるのを避けるために自爆、自沈した。

 今年7〜8月、国家文物局の承認を得て、山東省文物局の委託を受けた国家文物局水中文化遺産保護センター、山東省水中考古研究センター、中国甲午戦争博物院、威海市博物館の合同チームが、威海湾で沈没した北洋海軍戦艦の調査、保護を目的に、国内の30人余りの水中考古学専門家や関連技術者を集め、第1回調査を実施した。調査は2017年と18年の水中考古学調査と潜水探査の結果に基づいて行われ、水中探査機器を利用してデータを集め、文献資料と照らし合わせて「定遠」の沈没位置を確認。深さ1〜3メートルの厚い泥の層の下に船体を発見し、砲台や弾薬庫付近の位置を確認した上で、150点余りの遺物を発見、回収した。同様の遺物はこれまでに水中で発見された軍艦「致遠(Zhiyuan)」や「経遠(Jingyuan)」の調査でも見つかっている。

 国家文物局水中文化遺産保護センター水中考古研究所の姜波(Jiang Bo)所長は、「定遠」の発見が甲午戦争で沈没した軍艦の調査研究を深めるのに役立ち、甲午海戦史、海軍史、艦船史の研究にとって重要な歴史的、科学的価値があると説明した。(c)Xinhua News/AFPBB News

2019年9月5日 13:52
https://www.afpbb.com/articles/-/3242945

2 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:42:04.46 ID:jy/8CO6N0.net
畝傍は

3 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:43:12.21 ID:0/GY/SMr0.net
ホンモノなら凄いな

4 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:44:18.08 ID:bpRU4lSQ0.net
どうでもいい 

5 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:44:54.81 ID:BbhA94p00.net
定遠鎮遠だっけ

6 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:45:05.63 ID:1s//7EWm0.net
ロマンやな

7 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:45:49.30 ID:BLSGBIMu0.net
疫病神ドイツ

8 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:46:02.98 ID:gHfckFXh0.net
というか、まだ見つかってなかったのか

9 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:46:05.92 ID:aBiKT9SU0.net
まだ沈まずや定遠は

10 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:47:22.72 ID:IXeqcmBi0.net
朝鮮では男児を生んだ女性が誇らしげに乳を出していた時代のお話

11 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:48:36.74 ID:GyqeIA4q0.net
戦力差かなりあったろうにな

12 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:49:09.01 ID:31scH9Qg0.net
>>1
台湾のものになるの?

13 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:50:15.56 ID:aBiKT9SU0.net
あれ?今回見つかったのが本物なら
太宰府天満宮の定遠館はいったい何?

14 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:51:10.56 ID:pGevfptr0.net
浅い海なのにまだだったのか

15 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:51:15.97 ID:YmhUPIuh0.net
日本軍栄光の歴史だな。

16 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:51:48.65 ID:XwnXLqAy0.net
この時の中国艦隊司令官は立派だった。

17 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:51:56.49 ID:mccKgNPq0.net
「勇敢なる水平」だな。
爆撃を受けて今にも死にそうな水平が、通りかかった上官に
「定遠は…定遠は…まだ沈みませんか」
「安心しろ、定遠は既に航行不良に陥った。今、救護班を呼んでやるからな」
上官が答えると、ニコッと笑って息絶えた。

18 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:52:30.05 ID:HnFWFwK70.net
一発当てれば日本艦をスクラップにする大口径砲を備えていたが、その他の副砲は少ない戦艦だったな 日本側は逆に小口径の副砲をずらりと積み揃えてとにかく中国艦に当てまくったようだが

19 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:53:08.00 ID:uxRKN4Qf0.net
ほほう・・・ミリヲタには非常に喜ばしいニュースやな
姉妹艦の鎮遠はどうなったんだっけか?

20 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:53:44.57 ID:LGhac1Bj0.net
右翼こそ中国側の英霊にも敬意を払うべきなんだよな
靖国を肯定するならあっちの烈士も認めないと

21 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:54:08.15 ID:9jW95Cms0.net
山東省って海に面してたの?
まぁどこにあるか自体しらんが

22 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:54:27.24 ID:no8tAeXh0.net
メートル級の泥の層ってのがいかにも中国らしい

23 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:55:21.05 ID:1s//7EWm0.net
昔一部引き上げられて福岡の定遠館の部材になった

24 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:55:29.36 ID:9VUogWCP0.net
>>20
戦士への敬意って左右どころでないでしょ。最近の左側はほんとその辺ダメらしいけど。

25 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:55:32.50 ID:XD9knu3h0.net
江川達也の日露戦争物語で出てきた船だな

26 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:55:43.25 ID:m1Eg5H5E0.net
ネトウヨが中国擁護しててわろた

本当にゴミだなこいつら

27 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:56:41.94 ID:cJ76LWzl0.net
>>26
国力で負けてるからしょうがない
ネトウヨも日和るさ

28 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:58:06.62 ID:aBiKT9SU0.net
自沈だから未だ引き上げられぬ英霊が、って感じではないのかな

29 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:58:17.23 ID:LdIVDF8U0.net
>>19
日本軍に鹵獲されて最後は砲撃練習の的になって沈んだ。

30 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:58:23.73 ID:8pvPXTe90.net
薩長が政権を盗んでから日本は戦争ばっか
その結果、徳川時代は日本領だった千島も樺太も失った

31 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:58:47.11 ID:9VUogWCP0.net
>>19
日本海軍に組み込まれたよ。ただ日露戦争の時には旧式もいいとこで、海防艦の扱いになってた。

32 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 18:59:57.64 ID:sKqr/uM80.net
またパヨクの負けか

33 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:00:00.09 ID:gfSb6wL/0.net
>>19
日清戦争で日本が鹵獲して
標的艦として沈められる

34 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:00:04.60 ID:LGhac1Bj0.net
>>26
韓国と組んで旭日旗を否定するようになったら中国を攻撃するだろ
最近の中国は低俗な反日ドラマもやらなくなったし、旭日旗も否定しないから
叩く理由がない

35 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:01:29.29 ID:HnFWFwK70.net
清朝の政治的な都合で陸軍野戦指揮官が艦隊指令だった中国側である

36 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:01:30.63 ID:aqHGPeY50.net
長崎事件のチャンコロの狼藉を知ったら向こうの水兵に敬意なんて持てない。
野蛮人ざまあみろとしか思わないな。
実際当時の日本では恨み重なるチャンチャン坊主と言われていた訳だしな。
今も昔もあいつ等は阿Qだよ。

37 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:01:42.56 ID:+R2ghIXk0.net
>>19
日本に鹵獲されて、日露戦争の時は定遠・鎮遠を倒すために建造された三景艦と仲良く戦隊を組んだ。

38 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:02:27.00 ID:9VUogWCP0.net
>>34
靖国神社にケチ付ける野蛮国だし、公船を尖閣諸島水域に侵入させるし、共産主義で核向けてきてるんで、
叩く理由が思い至らないとしたらそれはアホだからだな。

39 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:02:36.48 ID:cU0ivFLm0.net
故ポール・アレンさんのチームかと思ったら違った

40 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:03:42.73 ID:HnFWFwK70.net
副砲が妙にすくねえんだよこのドイツ設計の艦

41 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:04:48.89 ID:J5jxBP120.net
宇宙戦艦中山に改修中だな

42 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:05:11.37 ID:9VUogWCP0.net
>>40
ドレッドノートは射撃管制の面でも1つの完成形を作った訳だな。逆に言えばそれまではと

43 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:07:29.70 ID:wcfPNHVo0.net
世界最貧国大韓民国

44 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:11:37.79 ID:bmdE76la0.net
なんで日露戦争で戦ったことになってんの?

45 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:11:40.88 ID:8pvPXTe90.net
朝鮮なんてどうでもいい、というのが徳川家や譜代大名のメンタリティーだからな
彼らが日本の近代化を担ってたら朝鮮絡みの日清、日露なんて絶対やってない
元寇よろしく日本が攻められたら叩き潰すだけ

46 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:15:20.80 ID:gUqBzpnP0.net
さだとお?

47 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:16:56.45 ID:CEoXiy/i0.net
日本でいうなら「ヤマト」発見!だな。

48 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:17:45.58 ID:U2i3WEcz0.net
>>17
飛行機が無い時代にどうやって爆撃するんや?

49 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:19:52.96 ID:QUcH1Iwq0.net
あー、日本に威圧に来たが、砲に兵士がパンツ干してるの見られて笑われたあの定遠wか~

50 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:24:35.52 ID:TEfcakpN0.net
スレタイでわくわくしながら画像開いた時のがっかり感

51 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:27:31.36 ID:2mX7zHBE0.net
松島型ェ

52 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:31:59.93 ID:koIrXC5m0.net
よー見つけたな
日本も探してるのかね。寡聞にして大和以外で見つけたっていう話を知らん

53 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:32:08.11 ID:xIT9oWk70.net
日本には戦艦と呼べる軍艦は無かった
それで海戦に勝利した日本はすごいよ

54 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:32:34.54 ID:J2elaPr70.net
まだ沈まぬや定遠は〜

55 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:33:42.94 ID:xIT9oWk70.net
三景艦は、一発射撃すると40分くらい次弾発射ができないほど揺れて役に立たなかったとかいうしね

56 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:36:55.77 ID:oWBHnPmN0.net
>>20
長崎事件を知らないのか?
中国水兵なんて卑怯なくせに軟弱で狂暴
カスだぞ!

57 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:38:15.57 ID:Tg+6mBxX0.net
宗主国清による定遠の建造に、朝貢国として大進属国朝鮮はどんな貢献をしたのでしょうか?

58 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:40:38.72 ID:qAPPEGPi0.net
日清戦争戦勝記念日を
もっと派手に祝えよ安倍晋三君は

59 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:41:02.77 ID:mA4MOnkR0.net
見た目だけなら厨二病くすぐる格好よさがある

60 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:43:37.36 ID:axenmCHq0.net
敬遠で

61 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:44:34.49 ID:lmReX2O20.net
小松左京の小説で知った。

62 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:45:41.46 ID:HnFWFwK70.net
ドイツなんぞに発注するからこういう欠陥戦艦を買わされる

63 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:48:40.54 ID:nqIS/S/t0.net
>>1
日清戦争で清に鉄の船なんてあったんだ
教科書の絵じゃ木造船だったけどなー

64 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:48:45.58 ID:YaPzAJsP0.net
>>62
まあ最初、フランス様に発注した国に言われたくなかろう。

65 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:54:37.74 ID:LGhac1Bj0.net
>>56
知ってるよ
だけどアメリカ兵だって進駐軍が日本に入って以降、度々
暴行を働くことはあるけどアーリントンには敬意を払うだろ

66 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:54:58.24 ID:iL3QCoPR0.net
たった七千トンでドヤッてなんてのどかな時代だったな

67 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:55:06.50 ID:IEj/6zrEO.net
>>63
定遠、鎮遠などのドイツ製巨大鋼鉄艦持ってたが、
練度低くて日本海軍に撃破された

68 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:57:01.74 ID:iHUHeagk0.net
宗主国様の支那土人様はスクラップを直して大事に使うニダヨ。
もちろん直して人民殺略軍海軍のシンボルとして艦隊旗艦にするニダヨ。

69 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:02:04.53 ID:p4TjM6g10.net
まだ沈まずや 定遠は

70 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:03:47.90 ID:+iyVyrZz0.net
>>1 1886 長崎清国水兵事件

71 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:06:46.41 ID:tCMtgAS90.net
>>67
当時のアジア最強軍艦だったな

72 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:07:31.15 ID:w//4p3F90.net
途中で逃亡して死刑になった奴もいるし、当時の清はダメ過ぎる。

73 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:13:14.80 ID:tfQiMzck0.net
パヤオの雑想ノートに出てたな。カッコわりー船

74 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:15:00.86 ID:/k+jcZhC0.net
杉野は?

75 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:21:45.46 ID:NShel29t0.net
無骨でカッコいい
宮崎駿も本心では雑想ノートみたいなのをアニメ化したいだろうに

76 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:22:52.72 ID:5L6xvKhZ0.net
>>63
長崎事件って調べてみなよ。
定遠と鎮遠が長崎に寄港して好き放題に暴れてる。

日本に勝てる戦艦が無かったから、清国に下手に出るしかなく処罰も激甘。

77 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:31:07.76 ID:Ecgu8LMo0.net
日本はイギリス製の戦艦。
太平洋戦争でもイギリス製の金剛が一番活躍した戦艦。ドイツ製は意外とダメ。

78 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:38:31.60 ID:vQrbZIIh0.net
世界で旭日旗嫌ってるのはチョンだけ

中国でも旭日旗の日本艦 人気で長蛇の列
https://i.imgur.com/ZSJ7vGO.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190425-00000030-kyodonews-int

79 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:41:17.21 ID:MJW7iPoE0.net
>>52
日本の調査チームも五島列島近海で伊402や伊58、若狭湾で呂500を見つけてる

80 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:42:52.57 ID:MJW7iPoE0.net
>>55
1発撃つと衝撃で撃発機、砲架、旋回機構などが必ず故障したらしいな

81 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:43:32.35 ID:KVUObMye0.net
銀河戦国群雄伝ライ にでてきた船?

82 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:44:49.76 ID:1pg4ekWo0.net
誇らしいニダ!

83 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:47:03.34 ID:zI/aBuyJ0.net
宇宙戦艦定遠

84 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:49:30.55 ID:F3dv2q0E0.net
>>53
最大で防護巡だっけ?

85 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:51:15.94 ID:BvCAM9Pi0.net
>>13
定遠 (戦艦) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E9%81%A0_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
艦体の「一部」は翌年引き上げられた。
福岡県太宰府市には引き上げられた定遠の艦材を使った「定遠館」という記念館があり、門の扉は定遠の鉄板を使用している。

定遠館 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E9%81%A0%E9%A4%A8
日清戦争後、太宰府天満宮の神職であり衆議院議員でもあった小野隆助は、定遠の引き揚げを大本営宛に求め、1896年3月6日にその許可が降りた。

だそうな
当初は沈没場所が確定していたのにその後不明になったのは、日中両国とも戦乱と国家崩壊で混乱したからでは

86 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:52:04.63 ID:E0yiVaxs0.net
>>9
戦い難く成り果てき

87 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 20:56:11.65 ID:jgErzMIC0.net
まだ先頭にラムがついてんだからすげえよな

88 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 21:01:59.49 ID:HyiL44nZ0.net
>>1
×黄海海戦(日露戦争)
○黄海海戦(日清戦争)

89 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 21:15:46.79 ID:lJ2MB7gP0.net
>>87
ダーリンのばかぁ!

90 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 21:39:48.28 ID:koIrXC5m0.net
>>79
ふーんそういや昔潜水艦の見つかったニュースを聞いた事があったような気がするのがそれか。
後はみんなポールアレンのチームか。

91 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 21:44:43.47 ID:5L6xvKhZ0.net
>>87
陸軍国が勘違いしてつい… (震え声)

92 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 22:23:12.41 ID:+IbS4nz20.net
>戦後に生まれた世代にも戦争責任はある

その理論でいうと先祖が戦争体験した時点で責任が発生
全世界の全員に責任あることになるのだが
はっきり言って馬鹿でしょ

93 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 22:27:22.13 ID:nNUnF1aj0.net
>>80
そんなにヒデーしろものだったのか

94 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 22:55:03.75 ID:7aJC4bwU0.net
鎮遠は日本海軍に捕獲されて、副砲をアームストロング砲に変えて、日清で戦った
三景艦と共に日露戦争にも参加したが、日本海海戦ではほとんど戦っていない。

95 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 23:15:21.77 ID:tbUv8X8w0.net
>>81
そういや狼刃姐さんの艦が定遠やったな

96 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 23:55:19.33 ID:vHxffH+a0.net
>>1
なんかやたらと漢字が多い文章だな

97 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:15:34.59 ID:q1WYETmM0.net
>>71
設計思想的には時代錯誤な駄作艦だったけどね
舳先を並べて正面突撃し、敵艦の横腹を衝角で突き破ってトドメを刺すという思想の下に最適化されてた
自らよりも軽快快速で、かつ運動性に優れた単縦陣を敷いてる相手には全く通用しないものだった

そのような誤った考え方が当時世界的に蔓延していた原因が、1866年のリッサ海戦にある
オーストリア艦隊が時代錯誤な衝角突撃戦法でもって、イタリア艦隊の単縦陣を蹂躙したのである
これはイタリア艦隊指揮官ペルサーノ提督の個人的な無能に起因するものだったのだが、
世界の軍事関係者はそこには注目せず、当海戦から誤った戦訓を導き出してしまった

そういった過去の実戦から出た誤りを、実戦で粉砕してみせたという点でも、黄海海戦の
軍事史上における意義は大きかったと言える

98 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:17:33.58 ID:u6kwVQ6Z0.net
>最後は日本軍に奪われるのを避けるために自爆、自沈した。

これたしか艦長も運命共にしているんだよね(´・ω・`)
中国人も軍人魂あるやつはいる

99 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:23:56.20 ID:KgpZRwjC0.net
銀河戦国群雄伝ライ思い出したわ

100 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:30:47.03 ID:dzQxF7ah0.net
司令長官だった丁汝昌も部下の助命を条件に降伏後、鎮遠艦内で自決している。

101 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:41:37.26 ID:zK79F+mH0.net
無責任艦長タイラーで知った

102 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:43:56.74 ID:Pv53a0rp0.net
どうだーすごいだろーw って日本に自慢しに来たのに開戦と同時に沈没させられちゃったやつか

103 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:44:14.91 ID:q1WYETmM0.net
>>98
姉妹艦である鎮遠の艦長も、座礁事故を起こした際に自責の念にかられて自決してるね
イギリスの士官学校に学び、洋上勤務経験も豊富な優秀な男であったから、
自決の報せを聞いた艦隊司令官の丁提督は「鎮遠より君のほうこそ頼りにしていたのに」と酷く悲しんだそうな
そして丁提督自身も敗北の責を取る形で自決
北洋艦隊の最後はなんというか、色々とやるせない

104 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:44:54.21 ID:O1AV06b80.net
>>100
丁は日本海軍からも尊敬されてたもんな

105 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:46:03.85 ID:hXrljawe0.net
ほほう、少し舵を切ってきたかな w
まぁコリアンと心中するのも良いだろ。

106 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:48:32.09 ID:q1WYETmM0.net
>>102
沈んでないよ
兵装の配置こそ後知恵的に問題のある艦級ではあったけれども、
その重防御だけは確かなもので、海戦で無数に被弾しつつ撤退の殿を務めきって、
ちゃんと自力で港に戻ってる

107 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 00:53:14.60 ID:dzQxF7ah0.net
>>104
部下の水兵は碌でなしだったのになあ。

>>106
ドイツ艦は伝統的に攻撃力はあれだったけど代わりに防御に力を入れてたからな。

108 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 03:16:27.14 ID:124Yc9y50.net
改装されて宇宙戦艦定遠になるんやろ

109 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 09:15:18.11 ID:BtZfupN20.net
>>16
部屋が汚れない様に自決したのよね

110 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 09:17:36.42 ID:BtZfupN20.net
>>102
あれは結果的に日本の国防予算を増やしてしまったから失敗だったな

111 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 09:20:27.46 ID:BtZfupN20.net
>>63
腐っても清は大国だし近代海軍を作ろうとしていたからな
日清戦争って調べてみると面白いよ

112 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 09:22:43.56 ID:BtZfupN20.net
>>77
吉野もイギリス製だしな
>>76
パヨチョンはこの状態にしたいのよね

113 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 10:38:15.30 ID:6tQ0PYPm0.net
>>97
その駄作艦を恐れて三景艦なんて欠陥艦を配備した日本海軍って・・・。

114 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 11:51:41.87 ID:wibuG5a90.net
>>113
そんな事を言えるのは後知恵でしょ。
強大な敵艦に対し、まだ貧弱な国力で運用出来る艦が三景艦だったのだから仕方がない。

115 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 15:52:29.02 ID:zMyGjpvA0.net
一方その頃西太后は頤和園造りに国家予算の大半をつぎ込んでいたのだった
国の有事に軍備増強より自分の隠居所の方が大事とは

116 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 17:29:46.37 ID:KdKI2pll0.net
日本はかなり冒険してるんだよなぁ 
清国相手の冒険に成功してしまったから日本は一気に大国になった 

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