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【鉄道】由緒正しき夜行列車「ムーンライトながら」は果たして存続できるのか
- 1 ：ばーど ★：2019/08/25(日) 12:51:25.01 ID:8oJxlL3y9.net
- （中略）
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:51:51.94 ID:m0RP7DPU0.net
- なにここ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:51:54.74 ID:TDYS+QLp0.net
- 民営化とは何だったんだ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:52:25.71 ID:+tNQLxpA0.net
- ながら運転は危険
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:52:40.27 ID:RPyIyuSt0.net
- クズ鉄ホイホイ
- 6 ：ばーど ★：2019/08/25(日) 12:52:40.52 ID:8oJxlL3y9.net
- >>1
担当車両の185系電車の廃車が近づいている
国内外の若者たちから大人気の「ムーンライトながら」だけど、私はいつまで走ってくれるか心配している。多くの鉄道ファンも同じ気持ちだろう。かつては定期列車として毎日運行していた「ムーンライトながら」は、2009年からは多客期の臨時列車となった。そして年々、運行日数が減っている。
それに加えて、担当車両の185系電車の廃車が近づいている。JR東日本は老朽化しつつある185系電車を順次廃車とする方針だ。すでに高崎線方面の特急列車から引退済み。伊豆方面も引退予定で、特急踊り子号には中央本線の新車導入で余剰となったE257系が転属してくる。順当に考えると、185系の後継車両のE257系が「ムーンライトながら」の新担当車両になる。ところが、いまのところE257系が熱海から先のJR東海区間に乗り入れた実績はない。
185系が「ムーンライトながら」に起用された理由のひとつに、JR東海区間の走行実績がある。特急「踊り子」の修善寺行きは熱海〜三島間でJR東海区間を走り、三島からは伊豆箱根鉄道に乗り入れている。これは国鉄時代からの伝統だ。この修善寺行き「踊り子」の存続も185系引退で危ぶまれた。
若者の旅行文化を盛り上げるためにも……
しかし、鉄道趣味誌「j train」の2019秋号によると、修善寺行きの踊り子もE257系で存続されるようだ。房総特急として使われ、現在は余剰となっている編成を配置転換する。そうなると「ムーンライトながら」もE257系を使える。
ただし、車両が使えるからと行って「ムーンライトながら」も安泰とは言い切れない。ひとつの不安が解消されただけで、採算、あるいは夜間のダイヤにおける貨物列車との調整等の理由で運行期間のさらなる短縮、そして運行終了も考えられる。
「ムーンライトながら」が全席自由席の「大垣夜行」と呼ばれていた頃から、この列車は若者たちの移動を支えてきた。初めての長距離列車旅。その中の何割かの人々が、ここで鉄道の旅に親しみ、旅行好きになっていく。だから、若者の鉄道旅行文化を支えるためにも、JRグループにとって未来のお得意様を確保するためにも、「ムーンライトながら」は存続させてほしい。この列車は鉄道旅行の入り口だ。どうか閉ざさないでほしい。
8/25(日) 5:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190825-00013529-bunshun-life&p=4
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:53:08.23 ID:9ntZ8wZV0.net
- 大阪まで延伸すれば満員になる
- 8 ：ばーど ★：2019/08/25(日) 12:53:34.94 ID:8oJxlL3y9.net
- >>6
すみません、テンプレ作成中に手が滑ってしまいました…
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:54:02.66 ID:JVcbqUre0.net
- 由緒正しい？
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:55:01.01 ID:N/hXC4yb0.net
- はまなす復活しる
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:55:50.80 ID:dsX0CMPI0.net
- ここで215系ですよ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:56:20.74 ID:8ZMJBMUv0.net
- くっそ混んでんだから10分後にもう一台走らせろ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:56:39.69 ID:HXWj/uxg0.net
- >>6
> かつては定期列車として毎日運行していた「ムーンライトながら」は、2009年からは多客期の臨時列車となった。
> そして年々、運行日数が減っている。
意外に需要がないんだな
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:58:15.36 ID:MsvP1cW50.net
- 普通に大垣行きで良かった。ムーンライトとかセーラームーンの武器かよw
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:58:26.58 ID:cWWNPlml0.net
- 一度大垣夜行に乗ったことあるが
満席で座れず名古屋まで立ちっぱなしで
次の日に体調崩した
二度と乗るまい
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:59:05.86 ID:l1xQXua+0.net
- 373系は東京駅まで来れないのか？
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:59:11.07 ID:3ZFq9nlA0.net
- >>13
儲からない列車はどんどん利用者にとって不便な方向に変えて、
「お客様のご利用が少なくなったので」と廃止にもっていくのがいつものJRのやりかた
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 12:59:57.21 ID:4ZEVTcHc0.net
- バスには勝てないから廃止か
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:00:52.47 ID:nQoBMo1f0.net
- 指定券の売買方式を変えろ
住所氏名を登録して、発券は当日乗る直前に
本人確認してからにすればいい
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:01:52.75 ID:uAIKokMY0.net
- ボイランスレかと
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:01:54.64 ID:honSj38Y0.net
- とりあえず、静岡県は全駅通過にして
乗組員の負担を減らしてやれよ。
基地外川勝だって、そのくらいなら許してくれる。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:02:04.37 ID:7eo9BQO30.net
- ムーンライトよこはまならしってるけど
- 23 ：憂国の記者：2019/08/25(日) 13:02:16.15 ID:XR3KUII30.net
- 廃止でいい もうやめよう
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:02:32.46 ID:DF0y2ahk0.net
- >>9
「ムーンライトながら」の前身の大垣夜行なら半世紀以上の歴史がある。
>>13
18切符シーズン以外だと乗車券代がかかるので廉価な夜行バスに客を取られたから。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:03:05.13 ID:KK7JzmZg0.net
- >>18
バスは道路のメンテしないからね。
条件が違いすぎる。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:03:15.90 ID:q56aUv0G0.net
- こういう名前のお菓子があったね
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:03:37.71 ID:jkKstesp0.net
- 廃止が決定して最後の運行となるとチケット売れまくるから毎日廃線セールしたら良いんじゃない？
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:03:49.15 ID:2s5ClvmY0.net
- 夜行列車ならではの便利さとは無縁だもん
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:04:45.45 ID:SiiOWALO0.net
- 211系で救済臨もやってくれ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:04:46.24 ID:jfDmP49I0.net
- >>16
昔は乗り入れてたよ。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:05:23.90 ID:seRrtIMz0.net
- >>14
ムーンライトが武器なのはフロムだろ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:05:27.04 ID:ZHKyuMPQ0.net
- 別に185系じゃなくてもいいじゃん。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:05:40.39 ID:GXS4JjVH0.net
- 東京出張酔っ払いエキスプレス銀河が懐かしい
あの時間帯の発券駅員はまじで嫌がってた
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:05:48.90 ID:JVcbqUre0.net
- >>16
ながらもだが東海で散々乗り入れたんじゃね
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:07:50.53 ID:uoDiERac0.net
- 指定券2枚買って座席を一人で使える？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:08:39.51 ID:QrPQutAj0.net
- 一度試しに乗ってみたがもう二度と乗ることはない
夜行バスの方がマシ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:08:41.92 ID:J7IdlQOB0.net
- >>7 >>13
米原(行き,発)で、だいぶ違ってくると思うけど
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:09:14.25 ID:jYxiToTA0.net
- >>1 >>2 >>3
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
.
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:10:10.94 ID:kltz/uoh0.net
- どんな柄やねん
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:10:36.89 ID:XaUIFGFa0.net
- >>15
大垣発でそうなった事あるわ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:10:54.58 ID:KOKp4oP70.net
- いつの間にかオンボロ車両になっててワロタ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:11:34.37 ID:HpRW0whu0.net
- ダッシュ意味無いよ？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:11:36.63 ID:IS3Eqexp0.net
- 九州残してほしかったわー
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:11:57.30 ID:zj8gOloL0.net
- 下手に特急型使わなきゃいいんじゃねっていう
通勤型避ける理由は着座料金取れないからか
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:11:58.62 ID:JbNeq7al0.net
- ながら運転は規制されたのだよ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:13:15.48 ID:Ry8r8jwE0.net
- 185系を２編成ながら様に残せよ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:14:07.51 ID:LZ1VzgD60.net
- 手が滑っただと？
悪質な故意犯がよく使う言葉だよな？
- 48 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:14:28.58 ID:jC3+QWc00.net
- >>1
人気の夜行列車・ムーンライトながらを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:14:52.57 ID:LL7cxegQ0.net
- 夜行バスの方が楽だな。3シートタイプなら更に良い。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:15:13.68 ID:97wez8rO0.net
- 四つ買い占めてる奴に車掌が買い占め無効を言い渡した時は拍手が起きた
その席に案内されたやつは居心地悪そうだった
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:15:14.22 ID:GuOKlaIg0.net
- もう若者なんか乗ってないだろ
貧乏な中高年男性が、2席を占領して乗ってる
- 52 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:15:28.53 ID:jC3+QWc00.net
- >>1
人気の夜行快速列車・ムーンライトながらを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:15:40.90 ID:NKSMqaJn0.net
- ながらとオレンジの大垣行きと乗ったことあるけど、座席料払ってでもながらの方が段違いに良いと痛感したなあ
90度座席に何時間も座って、夜中に何度も扉が開いて、ほんと苦行だった
ながらはリクライニングできて快適
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:15:46.07 ID:9DhDDUmt0.net
- 一回怖いもの見たさで乗ってみたが、隣に変な奴が乗ってきて名古屋まで苦痛でしょうがなかったわ
こんな社会の掃き溜めみたいな列車廃止してくれて結構
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:16:02.20 ID:yeMNM31X0.net
- 乗ってる客に若者の方が少ない
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:16:05.27 ID:AAQJgTkN0.net
- 月に代わって
- 57 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:16:30.59 ID:jC3+QWc00.net
- >>1
>>1
人気の夜行快速・ムーンライトながらを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 58 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:16:40.03 ID:jC3+QWc00.net
- >>1
人気の夜行快速・ムーンライトながらを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 59 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:17:08.71 ID:jC3+QWc00.net
- >>1
人気の夜行快速・ムーンライトながら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
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■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
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■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:17:17.52 ID:y2c/6n5l0.net
- 廃止反対してるのはながらで窃盗してる奴だな
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:17:29.44 ID:xflH15D10.net
- ゴミケ最終日はゴミ箱同然
- 62 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:17:38.10 ID:8zf0i+J20.net
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人気の夜行快速列車・ムーンライトながら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
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決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
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■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 63 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:17:47.52 ID:8zf0i+J20.net
- >>1
人気の夜行列車・ムーンライトながら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
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決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
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■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
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- 64 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:18:19.94 ID:8zf0i+J20.net
- >>1
大人気の夜行列車・ムーンライトながら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
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- 65 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:18:48.66 ID:BJp9txL80.net
- >>1
大人気の夜行快速列車・ムーンライトながら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
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■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 66 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:18:59.54 ID:BJp9txL80.net
- >>1
大人気の夜行快速・ムーンライトながら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
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決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:18:59.96 ID:yJpE4Jkn0.net
- >>15
ジャンプだとかの漫画雑誌を二冊買って座布団代わりに乗降口のところに座ったな
雨が降ると扉の隙間から水が入り込んできて大変だったが
- 68 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2019/08/25(日) 13:19:13.75 ID:BJp9txL80.net
- >>1
大人気の夜行快速列車・ムーンライトながらを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:19:39.51 ID:3E1DD8OC0.net
- >>40
大垣から名古屋までの勃ちっ放しなら大したことないじゃん。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:19:53.49 ID:HrLpuVrL0.net
- JRは魂を売った
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:22:16.70 ID:85/yX/Mu0.net
- 体力がある学生時代に青春18きっぷで日帰り旅行はよくしたけど
夜行の「ムーンライト」だけは使わなかったなあ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:22:21.20 ID:dyheKpmc0.net
- ムーンライト九州 ムーンライト高知
ムーンライト山陽というのもあったが
みんな廃止
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:23:40.19 ID:hoxDGkvC0.net
- 新幹線使えよ貧乏人
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:24:03.36 ID:sWt5pKSb0.net
- そりゃバスの方が安いし豪華だし
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:25:15.43 ID:Razfy4Yb0.net
- ムーンライト三江はよ！
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:25:43.84 ID:8LwIzZNX0.net
- 遠い昔に大垣行き鈍行に乗ったことがある。
若いが金はない学生時代には、夜行列車も残してくれ、と思ってたが、
会社入って商売やっても、デフレで脳まで萎縮してるアホばっかりに
なってるのにウンザリしてる今は、さっさと日本中に新幹線通せや
糞ドぼけと思っている。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:25:59.40 ID:dyheKpmc0.net
- >>74
それを言っちゃーおしめーだよ
バスだと旅をしてるという感じがしないんだわ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:26:36.74 ID:BvzxUppR0.net
- >>15
現在だと、東京ｰ大阪間だと安価な夜行バスがある。
確実に座れるそれに対してメリットがあまりないな。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:27:23.63 ID:LL7cxegQ0.net
- なんで発狂してる人がいるん？
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:28:26.61 ID:NSCQLok50.net
- 隣に撮り鉄か飲み鉄が来たら最悪
2席分指定券買って占有したくなる
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:29:07.92 ID:yTU1EeB40.net
- 通は岡崎で後続の新快速に乗り換える。大阪到着は10分も変わらない。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:30:19.32 ID:GuOKlaIg0.net
- >>74
夜行バスは苦手、とかいうオッサンがいるんだよね
年食ってきて、慣れ親しんだもの以外は拒否する老人のようになっている
若者はそんな偏見ないから
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:30:41.28 ID:1btPZwv50.net
- 当時そんな凄い列車とは知らず乗った
古い電車（緑色のアレ）だからイスが硬くて全然寝れんかった
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:30:59.55 ID:59C97x/60.net
- しかし東海道線のホームってみんな無駄に長いよな。
何が止まるんだよっていう。
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:33:53.97 ID:7xtgQ4WV0.net
- >>32
実績のない車両は訓練がいるから東海が断るんじゃね？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:34:32.87 ID:4GrBkd/E0.net
- >>26
https://www.morinaga.co.jp/sp/products/detail.php?id=PRD2009-12-0005
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:34:37.56 ID:7xtgQ4WV0.net
- >>35
規則上は使えない。
1席没収されて転売されても文句言えない。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:35:12.94 ID:sWt5pKSb0.net
- >>77
そうかなあ
でも長距離で今時電源無いなんてダメでしょ
スマホの電源切れちゃう
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:35:51.84 ID:3ZFq9nlA0.net
- >>35
規則上は無理
該当区間の乗車券も一緒に持っててもダメ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:35:52.32 ID:oRuyjkQp0.net
- >>13
利用した事があるが、深夜も駅に停車するので置き引きなどが心配で眠れなかった。これで懲りて使わなくなった。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:35:58.50 ID:nO9WGa2a0.net
- 銀河とか冨士ならわかるけど、ながらが由緒正しいとか頭にウジ湧いてね？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:36:29.90 ID:3xqxOLFJ0.net
- >>84
昔は寝台特急が16両編成で走っていたのさ
その名残
改修するとしても大工事になるからな
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:37:57.97 ID:FDdbUMML0.net
- まだ抵抗車が残ってるのに驚いた
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:38:46.11 ID:ghjUHJcg0.net
- でも、夜行列車や寝台列車は残して欲しいな。
鞄に荷物を積んで、夜汽車で旅立つ。
あの光景は忘れられない。
飛行機や新幹線、夜行バス、自転車でも
味わえない夜汽車に乗って旅立つあの気持ち。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:38:47.21 ID:mZrhiUqP0.net
- 高速バスには逆立ちしても勝てないよ。
よっぽど思い切った企画キップでも出さない限りは。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:39:48.28 ID:m+pR09120.net
- >>84
今の東海道新幹線にあたる特急が昔はバンバン走って過密状態だった
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:40:24.60 ID:ZHKyuMPQ0.net
- >>85
そうなのか
てことはいっその事熱海発にすりゃいいか
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:41:02.31 ID:wNiyXVog0.net
- 全席指定でいいよな、自由席だとトイレにすらいけないんだから
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:43:14.37 ID:wNiyXVog0.net
- >>94
もし残すとしたら、ウン十万の豪華列車になるんだろう
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:44:46.50 ID:JVcbqUre0.net
- >>84
うちの方の駅は今でもサンライズでかなりの距離を使ってるよ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:45:24.11 ID:6iz7MmS/0.net
- まあ学生でもなければ他の交通手段使うしね
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:46:27.03 ID:OmhvvSRz0.net
- >>24
大垣行き、あったねえ
あれのご子息か。
由緒正しいというか、特に18切符と相性がいいし。
庶民には有名だったからねえ。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:48:05.81 ID:OmhvvSRz0.net
- >>54
もしかして、東京から名古屋まで？
我慢強いねえ。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:48:41.70 ID:3LxjWXSc0.net
- 長距離バスの運行を禁止すればいい。
ツアーバス崩れの夜行バスなんて運転手の確保もままならないバス屋が適当に雇って促成栽培したトラック乗りがハンドル握ってたりするし危険極まりない。
自動運転トラックとかわけわかんないことやるくらいなら一定距離以上のトラック輸送も禁止して鉄道貨物復活させろよ。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:48:47.81 ID:QSKc89DX0.net
- >>7
東京のダイヤを１８キップで対応できるようにすれば無敵
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:50:23.98 ID:amy2h2/00.net
- >>7
発売されるや瞬時に指定席全て埋まるのに何言ってんだ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:53:33.52 ID:QSKc89DX0.net
- >>106
そうなんか？ いつでも？
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:54:07.75 ID:m+pR09120.net
- 18きっぷで東京〜大阪間何十往復もしたけど、ながらは前身の
大垣夜行も含めて数えるほどしか使ってないわ
昼間乗り継ぎの方が絶対に快適
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:54:09.74 ID:YuOP6Vpl0.net
- >>91
この列車の前身をよく調べてみ。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:54:57.33 ID:W/e+KTFf0.net
- いま欧州で寝台特急(豪華列車ではない)が復活してきているから
運用次第で需要はあるんじゃないかなあ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:55:41.88 ID:e4/mh/ij0.net
- 米原発着にしてもらうと利便性がだいぶ違うんだけどね。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:57:26.57 ID:LwsDk9Fu0.net
- 昔は新幹線で東京→新大阪1500円位で行けたんだけどな
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:57:38.10 ID:yTU1EeB40.net
- >>82
てか若い人が多いからな。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:58:16.27 ID:jBGuHJb+O.net
- 夜間の長距離列車復活させようぜ
ただし、車両は普通のヤツで各駅停車なw
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:58:41.89 ID:m+pR09120.net
- >>110
運賃と特急料金と寝台料金を取る三重構造がまず何とかならないと
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:59:28.54 ID:cHS+whz10.net
- 買占めと転売がな
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 13:59:53.00 ID:vxJjea740.net
- 今は夜行バスあるし、仮に同じ値段で飛行機や新幹線乗れたら迷わずそっちに乗ってるわ。
ながらに乗りたくて乗ってる奴は殆ど居ないし、若者はカネが無いから仕方なく夜行に乗ってるだけで旅行云々関係ないだろ。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:01:27.77 ID:OmhvvSRz0.net
- >>112
そういや、最近は、インフレが少ないから、その当時の初任給と比較する、とか余り効かないねえ。
平成の真ん中頃までは、古い話でお金の話になると、そうしてたんだよね。
特に戦後はインフレが続いたり、ドル円レートが激変して基準がないとわからなかったから。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:01:47.82 ID:QSKc89DX0.net
- >>117
値段しってるのか？ １８キップ併用で人気なんでしょ？
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:03:35.56 ID:+VO0s5M80.net
- 大垣行きなのは何都合なの？
回送、車庫、関西方面の始発列車
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:03:38.23 ID:9RO5NT5U0.net
- 185系って、踊り子とか湘南ライナーのやつ？
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:05:00.25 ID:niL19edU0.net
- >>13
この列車は多くが18きっぷで乗るので、走らせれば走らせるだけ赤字なんだと思うわ。
需要が無いのではなく、経営的に成立しない。
国鉄時代の名残りで惰性的に運行を続けてるんだろうけど、
今は昔と違って格安バスがいくらでもあるから、廃止しても鉄ヲタ以外誰も困らない。
新しい車両に引き継がせるのかこのまま廃止するのか、瀬戸際だと思う。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:05:37.77 ID:m+pR09120.net
- >>120
大垣に車庫がある
旧国鉄の電車区絡みでは
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:06:16.50 ID:x43GTQNi0.net
- >>115
銀河はいい列車だったな。
最終の新幹線後に出て、値段も急行だから寝台券含めても新幹線と同じ。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:07:02.55 ID:7xtgQ4WV0.net
- >>97
東海区間のみ東海が単独で運行するモチベーションがあるわけがない。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:08:38.44 ID:aSgwX8IE0.net
- 昔の大垣夜行はボックス席、しかも固イス、自由席でかなりやばかった
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:10:58.01 ID:QSKc89DX0.net
- 今小田原から乗らなきゃダメなのね。 昔は横浜だった気がするけど
１０８０円 ＋ ２５００円 ＋ ５００円
なのかな？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:14:01.17 ID:pPn+I/Gn0.net
- コジキ電車廃止で
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:14:36.45 ID:etW1mhFX0.net
- 懐かしいな
20台前半の貧乏会社員時代に、遠恋で大阪に行くのに月2位出来使ってたよ。
金曜の晩に乗って、土曜の朝について一泊二日の旅だった。
帰りは京都から新幹線だったけど。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:16:43.68 ID:8lt16k+V0.net
- 20年ぐらい前に青春18切符と組み合わせて、
「東京⇔大阪」行くのに大垣まで利用したな。
510円だったか520円だったかの指定席チケット買わないと、車両の通路まで満員になるので、
乗り心地は良くなかったな。ま、学生や貧乏リーマン専用車ってとこで我慢したけど、歳が逝った今じゃ、とても乗る気力がない。青春の思い出だよ、今の俺にはな。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:17:02.28 ID:1NgT1bXy0.net
- >>81
ムショ帰り？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:17:48.82 ID:598De4mt0.net
- まだ存在してたのか
名古屋横浜間を夜出発早朝着で一時期頻繁に使ってたわ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:18:10.79 ID:V6BMUSUO0.net
- 乗り心地は最悪だからな
夜行バスのほうが快適
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:19:38.36 ID:598De4mt0.net
- >>133
絶対使ったこと無いだろ
夜行バスが最悪過ぎて、ながらどんだけ快適だったことか
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:20:11.51 ID:QSKc89DX0.net
- >>129
さすがにソレだと夜行バスの方がいいきがする。
１８キップ使いきれないだろうし....
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:22:11.42 ID:yTU1EeB40.net
- >>134
それはバスによる。豪華バスはほんと快適。その分高いけど。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:22:19.66 ID:+7WJ3iIj0.net
- 一昨年の夏、ムーンライトながらに1人で乗った時、並びで取れなかった先客2人連れおばちゃんが俺の指定席に座っていたことがあったな。
「すみません、この席だと思うのですが・・」
「1人でしょ？席替わってよ。うちら2人なんだけど、並びで取れなかったんよ。
隣、可愛い女の子だよ」
まあ、確かに可愛い女の子だったから許したが、変なオッサンだったら断固拒否してるわ。
その女の子とは、今も連絡を取り合っているのは内緒。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:29:07.72 ID:niL19edU0.net
- >>137
ババア叩きかと思ったらなんだよその話w
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:30:16.75 ID:jfDmP49I0.net
- >>107
今は多客期（春、夏、年末年始）しか走ってない。
この時期は夜行バスも値段が上がるので、18きっぷ＋指定席券の方が安く移動出来る。
※約2800円(18きっぷ1日分＋指定席券)に日付を跨ぐ最初の駅までの料金。下りなら小田原、上りなら豊橋
東京−関西以遠なら、今でも利用する学生さんは多いみたいだよ。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:30:23.71 ID:X/S0JqxR0.net
- サンライズ編成で隔日運転希望
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:41:15.29 ID:QSKc89DX0.net
- >>139
いや 瞬時に売り切れるのが常になのかなぁって思った。
昔といっても１０年ぐらい前夜行バス乗り遅れた〜って電話かかってきたとき
ムーンライトならイケるんじゃない？って教えたらそんな段階でも普通に間に合ってた。
大垣で走ったらしいけど... 多分車内でチケット買ったんじゃないかな
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:41:46.23 ID:FB4SqgHT0.net
- 乗車券拝見の時に恐らく指定券を持ってない客が車掌に対して「なんだその態度は！」みたいな感じでキレて騒いでたのを見てカチンときて
「態度ワリィのお前だろ！うるせえんだよ！！」と俺もキレたら大人しくなって次の停車駅で降ろされてたの思い出した
その後回ってきた車掌さんに「大変ですね^^」と声をかけたら「結構多いんですよ」と言ってた
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:44:19.50 ID:y+U2gYiq0.net
- 在日が乗りもしない指定席券を転売目的で買い占めて本当に乗りたい人が使えなくなったのが原因じゃなかったっけ？
指定席券は売り切れて満席なのに実際は終点まで空席でJR側は空席率が高いから廃止しようとしてるって有名な話
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:44:25.03 ID:etW1mhFX0.net
- >>135
その頃って夜行バスにトイレとか付いてなかったと思うんだよ。
ビール片手に乗ってたから、トイレが付いてないと不安だったんだよね。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:45:06.01 ID:XPngbw/D0.net
- 昔は朝刊発送の需要があったから普通夜行いっぱいあったけども
今後印刷が統合されたり会社の垣根を超えて地方紙の印刷も都会に統合されたりとかなったら
また復活もあるかもね
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:45:26.83 ID:pP2SVF1b0.net
- >>167
創作乙
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:47:54.37 ID:OIrSc9240.net
- >>142
GJ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:52:54.04 ID:7xtgQ4WV0.net
- >>143
なんの根拠があって在日なのか不明だし、
売れてるけど実際に乗ってないから廃止、って論旨が意味不明。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:55:35.07 ID:izbpVLNn0.net
- >>1
あんな電車ひたすら爆音で
座席も狭く遅い電車は
いらないよ(' ･ω･`)
プレミアム夜行バスでいい
(‘・ω・`）
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:56:30.20 ID:yTU1EeB40.net
- >>137
そのおばちゃんコンビ、たぶんあんたの守護霊。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:58:16.44 ID:LFdZeagM0.net
- 繁忙期には速攻で埋まる
昔は定期の後にもう一本臨時が出てたくらいに需要はあるのにな
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:58:46.56 ID:niL19edU0.net
- >>145
そんな需要はとっくにトラック輸送に切り替わってる
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:58:52.53 ID:jIRUC3rH0.net
- 昔は夏休みにはながらとは別に臨時列車大垣行きもあったのにな。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 14:59:24.81 ID:BhV6q1b50.net
- なんとかダッシュもなくなるんか
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:02:48.93 ID:Yb4aMskI0.net
- 1回だけ
懐かしいな
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:04:05.93 ID:B26z5TFI0.net
- ながらスマホ禁止
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:04:26.80 ID:XaUIFGFa0.net
- >>69
その時は東京までずっとだよ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:06:32.66 ID:XuPMChQZ0.net
- リニア批判の静岡を寝てるうちに飛ばせる最強の列車を無くしてはいけない！
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:07:13.75 ID:vxJjea740.net
- >>119
だからカネが無くて仕方なく乗ってるって書いてるだろ。
好き好んで乗ってる奴が殆ど居ないから減便され続けてる。これは仕方ない。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:07:24.31 ID:YEe0MHjK0.net
- 大学時代よく使ったよ
まだあったのね
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:10:19.69 ID:fLejDcUU0.net
- 問題
「ムーンライトながら」を使って例文を作りなさい
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:10:46.57 ID:iFOXNXYX0.net
- 明るくて寝れなそう
現地で体調崩しそう
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:14:03.74 ID:fSMdvO4g0.net
- ヤフオクメルカリ転売の定番きっぷでいつも満席
ムーンライトえちごムーンライト信州くたばったしもういいんじゃない？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:14:21.01 ID:D30uy1d60.net
- でもたんに東京〜名古屋、京都、大阪の往復移動だったら、「のぞみ」＋ホテルのセットが普通運賃往復で買える時期もあるしなあ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:14:27.64 ID:5gLS+pkI0.net
- 何で大垣終点なのん？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:15:40.81 ID:GceHM02Q0.net
- >>91
ながらというか大垣夜行のことだよ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:20:07.47 ID:598De4mt0.net
- 新幹線の終電気にしなくて良いのが素晴らしいんだよこれは
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:20:38.79 ID:cN6OY27c0.net
- >>124
銀河よかったな。
急行だが，車両が特急型だったのも。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:20:42.88 ID:TkFS6xSw0.net
- >>137
2人連れおばちゃんも女の子だが〜
連絡なしか(´･ω･`)
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:23:20.13 ID:z7OnGPGu0.net
- >>10
それな
北海道新幹線通らない時間帯に1本欲しい
北海道＆東日本パスではまなす乗って札幌行くのが好きなんだ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:23:36.37 ID:0thVTGX40.net
- 定時やめてから乗ってないなー
席予約すんの面倒だし取れないのがな
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:23:47.08 ID:fSMdvO4g0.net
- 1社完結の新潟/白馬行きの夜行も夜駅開けてるの嫌だと反対されて維持できんのに
2社跨ぐながら維持しろってまぁ鉄ヲタのワガママだよ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:24:12.27 ID:TkFS6xSw0.net
- >>159
減便がげんべんに思えて肛門がキュッと締まった気がした
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:25:18.59 ID:cdBVPI5n0.net
- 大垣行 毎日最終列車だったよな
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:27:27.71 ID:Qxq4lnIw0.net
- >>161
急造のムーンライトながら中々よくやっておる
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:29:34.31 ID:lCmT7C420.net
- 二十歳の時に夜行列車でシコシコしてシーツで拭いた
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:32:04.70 ID:YSSk2Xny0.net
- ながら乗れる人なら劣悪な4列夜行バスも平気だろうし、バスだと安い会社は
東京大阪で3000円くらいだし、夜行バスなら消灯して暗い車内で寝られるから快適度桁違いだもんな
俺は三列シートじゃないと夜行バス乗らないけど
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:35:08.22 ID:JVcbqUre0.net
- >>161
森永ムーンライトを食べながらムーンライトながらに乗る
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:36:32.83 ID:dIfD8ISC0.net
- >>177
夜中トイレが近いという理由で能登乗ってたが今は新幹線だわ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:37:13.27 ID:tCB7Bwid0.net
- ムーンライト・パワー!
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:40:04.57 ID:0HA1S7d60.net
- またJR東海にすればいいんに
313系だっけか
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:41:55.49 ID:cN6OY27c0.net
- >>179
能登懐かしいな。高崎あたりまでは飲んで帰る人で混んでた覚えがあるな。
それ以降はガラガラで席をどのように使おうが何も言われなかったわ。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:42:49.89 ID:a65FWbf70.net
- >>180
メーイクアーップ！
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:45:22.84 ID:8OVwPn6a0.net
- 前身の大垣夜行に何回か乗ったことあるけどまんま難民輸送列車だったなぁ。同じ苦行列車でも紀州夜行の場合は18切符シーズンでも途中でスカスカになって快適に感じてた記憶がある。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:50:24.76 ID:0NAwcBSR0.net
- だいたいが185系とか373系を使ってたのが贅沢なんだよ
中古の103系にゴザでも敷いて雑魚寝でいいよ
うるさいから寝られんと思うが
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:52:01.84 ID:yTU1EeB40.net
- >>184
昔はいろんな夜行があったな。いい時代だった。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:55:55.34 ID:POtn5UUH0.net
- 昔旅行のとき夜行あったけど乗らなかったわ
ちょっと後悔してる
そのかわり宿で気持ちよく寝てたわ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 15:56:25.22 ID:YcFhyofb0.net
- 昔は夜行バスも無かったからな。
今は夜行バスも多く走ってる。
廃止は寂しい事だが、ムーンライトながらの存続は厳しいだろうね。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:01:47.16 ID:3XzICyTvO.net
- 滅茶苦茶枚数減らしてるやんけ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:07:35.88 ID:D30uy1d60.net
- 東日本、東海が存続受け入れた
その代わり、全車両自由席、211系6両編成オールロングシート
となったらおまえら乗るんか？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:08:05.95 ID:m+pR09120.net
- >>184
終点近付くと大勢の客が全員疲労困憊で
車内の空気最悪になるんだよね
- 192 ：好き好き魔女先生：2019/08/25(日) 16:18:59.41 ID:tCB7Bwid0.net
- >>183
？
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:21:11.65 ID:mdrsoEcn0.net
- 夜行はサンライズだけだと思ってた
ムーンライトなんてまだ動いてたんだ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:27:28.06 ID:fSMdvO4g0.net
- >>193
新宿発白馬行きの信州も去年まであったけど昨年末でラストラン
需要が極端過ぎて営業運転は片道しか出来んのに今まで良くもったもんだ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:30:06.51 ID:7n7ZzyNq0.net
- 金曜降りは特急として走らせても売れるだろ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:32:19.87 ID:AjCSStxf0.net
- 夜行列車
ワクワクするじゃん
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:37:45.38 ID:ZHKyuMPQ0.net
- 更にいっその事ロングシートの電車にすればよさげ？
ムーンライト化する前に昼過ぎから東京駅で並んだっけ。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:39:27.66 ID:PfghxuxoO.net
- 民営化は失敗
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:40:51.99 ID:Aie/wIbk0.net
- 現行のしなのと同じ車両を使ってたときはよく利用したが
今のおんぼろ特急車両になってから使わなくなったな
騒音と照明は目隠し耳栓でどうとでもなったしな
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:46:45.01 ID:WhSnnQbF0.net
- >>186
百鬼夜行とかな
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:51:18.37 ID:7xtgQ4WV0.net
- >>199
「しなの」の383系が使われたことなんかあったっけ？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:52:40.44 ID:zIUs8t280.net
- 昔、名古屋では始発になるんだよな
こっちは朝イチの新幹線に乗るためにスーツなんだが、酒臭くて、髭ボウボウの兄さんばかりで、あんまり乗りたくなかった
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:56:37.17 ID:m+pR09120.net
- >>201
普通に373をしなの型383と見間違えてた可能性
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 16:59:06.33 ID:ZuCYA3kQ0.net
- >>13
座席の夜行の普通列車に、鉄道マニア以外の誰が乗るのかって話だな。
昔はいくらでも座席夜行や寝台列車があったのだが
今や座席夜行など壊滅、寝台列車もごく特殊なのを除いて壊滅した。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:01:20.07 ID:R1ylkrYw0.net
- なんでもいいから小田原〜大阪までの寝台車走らせろよ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:02:21.38 ID:Gf+yzdKR0.net
- むーらいと高知のカーペット車
思い出した
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:09:01.74 ID:hvGl6iKt0.net
- 373なんてむしろながら用で東海とかふじかわとか伊那路がながらの間合い運用だったろ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:09:06.65 ID:nPdwv1Lq0.net
- 大垣夜行時代はそんなに混んでいなかったのに、
ムーンライトながらになってから切符が買えなかったなあ。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:14:48.15 ID:wGM8xXaM0.net
- スーツ君御用達のサンライズも
車両更新時に廃止の可能性が言われているけど
その前にながらが廃止だろうな
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:17:02.55 ID:v4LXm2ue0.net
- またこういうのやってくれや
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_34047.jpg
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:28:23.09 ID:v4LXm2ue0.net
- ここから魔改造でこんなの作るJR西日本がすごすぎて
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/190319_00_ginga.pdf
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:39:21.12 ID:Vz/GJcec0.net
- >>193
尾瀬夜行/スノーパル…
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:48:49.92 ID:CU5qhjBW0.net
- 東京−大阪間の夜行列車の復活を！
残業後の移動に夜行バスは狭いし、臭いし酔うから利用したくないんだ！
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:52:11.13 ID:unzejFLg0.net
- 乗ってる奴の多くがアレなんで
臭そうｗ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:53:12.98 ID:L1AEJr9v0.net
- 下り豊橋通過がありえん
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:53:33.24 ID:C7odl/W10.net
- 貧乏学生向けカーペットカー
リーマン向け動くカプセルホテル(指定3000円)
にしてムーンライトの本数増やせや
つーか、他社乗入れ面倒なら
ながらは、JR東海が責任持って、熱海←→米原 で走らせろや
JR束は、ながらを東海に押し付けて
上野発ムーンライトと信州をカプセルで走らせろや
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 17:54:52.97 ID:I7BdK/gR0.net
- >>125
113系と115系が同じ免許なら東日本と東海と西日本に免許持ってる人いるんじゃない？
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 18:04:11.58 ID:/BQXnkC00.net
- >>204
サンライズしか残ってないのに、ごく特殊って…
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 18:09:44.60 ID:/BQXnkC00.net
- >>164
これのメリットは前日に出て、当日の早朝に現地入れる
移動目的じゃなくて出発前も到着後も、ギリギリまで時間使えるとこ
自分で車転がしてくのと違って事故する可能性も少ない
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 18:14:00.25 ID:+TzWPi7S0.net
- 373と183は乗ったことあるけど185って夜中にうるさそうだな
一度乗ってみたいけど
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 18:14:23.00 ID:/BQXnkC00.net
- >>211
高崎支社「そんなでもないと思う…」
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 18:29:47.41 ID:vD9ffKqf0.net
- 需要あるだろ。夜行バスもわりと満席だし。
夜行列車2両にあと貨物でもよいけどな。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 18:31:12.22 ID:2D7+yCn30.net
- 高速バスの本数が増えて値段が下がりながらは役目を終えた
救済臨で知らずにコミケに巻き込まれたのが良い思い出
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 18:34:44.24 ID:l+hnuG4r0.net
- LCCが出来た今となっては不要の産物
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 18:51:13.91 ID:B26z5TFI0.net
- 車掌がムーンライトマスクに扮するの？
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:00:17.34 ID:5QaKay7G0.net
- 需要があるなら１８きっぷ期間以外も存続してただろ。
バスは酔うとか暗くても寝れない時間が読めないとかで嫌う人もいるし。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:20:47.33 ID:b64YhjiT0.net
- >>165
JR東海の373系で定期運行していた時代
豊橋からは始発列車の各駅停車の役割を担い
JR東海の車庫が大垣だったからじゃないかな？
昔は駅前に何もない街だったのにアクアウォークが出来て全て変わった
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:23:53.86 ID:YSSk2Xny0.net
- >>193
サンライズみたいに頻繁には走らないよ、期間がかなり限定されてる
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:30:48.41 ID:7D5oBVli0.net
- 学生共が貧乏旅行するためのツールであるながらが
廃止されたら東海道山陽ラインにある駅の18きっぷの
売上がかなり減るだろうね
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:32:23.25 ID:BEgMCEB/0.net
- 貧乏人だらけでこの時期だと脇の下から臭い匂い放つ男とかでカオス！
本当に金を出したくない連中が押し寄せ、乗りたくないね
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:38:12.02 ID:x+PUjnu30.net
- ムーンライトなまら
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:40:37.26 ID:NmMHhR8A0.net
- 熱海ー大垣に、特急や普通グリーンでもあれば、ながらにばかり頼らなくてもいいんだが。
ながら廃止は願わんけどね。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:45:39.42 ID:emDRL1UQ0.net
- JRの戦略なら、絶滅だと思う
JRよ、新しい夜行考えて欲しいなw
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:48:24.06 ID:LQQEv8P/0.net
- 東京と関西の間の周遊券がなくなったのが地味に痛かった
日程節約外の付加価値が結構大きかったのに
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:51:05.64 ID:8OVwPn6a0.net
- 大垣夜行は確かに難民列車だったけど真の難民列車王は上諏訪夜行だったんだよな。今となっては一度くらい乗っておけばよかった…。
115系の夜行とか今やったら逆に新鮮かもしれん
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 19:52:06.33 ID:mEFPpnrm0.net
- >>53
大垣夜行にはグリーン車連結だった。
ゴールデンウィークもすきすき。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:00:20.32 ID:3ZFq9nlA0.net
- JRに変わってから今まで鉄道運賃はそれほど値上げされてないってよく言われるけど、
ミニ周遊券とかお得な切符が次々なくなっていって貧乏人には痛かったなあ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:03:35.36 ID:mEFPpnrm0.net
- >>177
高速バスだと夜にガードレールや
橋の欄干で串刺しになったり
峠道で転落したり鉄道より危険。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:06:24.29 ID:b64YhjiT0.net
- 高速1000円で定期夜行快速全廃決定打だからしゃーない
あと18切符期間はLCCが高いから代替というわけではないんだよな
まぁ時代の流れというものだよ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:08:22.09 ID:PYKGF7qd0.net
- 残す意味そんなにあるの？趣味の人はまぁ欲しいんだろーけどさ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:17:44.03 ID:PMOwezNN0.net
- リニア貧乏のJR東海だから行き当たりばったりの経営だな。リニアの為なら改悪もしますってか。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:20:07.70 ID:8ubYkAzU0.net
- 隣に乗ったカメラ機材を持った人の足が臭かったなあ一晩中
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:32:06.36 ID:k+En2i4r0.net
- ムーンライト伝説
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:43:29.54 ID:hTuLVJ5F0.net
- 夜行列車なら寝てしまえば割と大丈夫だけど、昼に18切符で名古屋〜東京をやった時はケツが死んだ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:45:53.39 ID:NVLzhhOo0.net
- 酔っ払った状態で品川から大垣夜行に乗って、朝目覚めたときの絶望感ｗ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:53:22.21 ID:NTg7IFj+0.net
- 池袋でムーンライト越後よく見たなあ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 20:54:38.03 ID:qbYAi2Xk0.net
- ベートーベン作曲
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:09:13.95 ID:TShLofeq0.net
- ながらは名古屋駅で停車しているの見たわ。
満員だったな。あれは乗りたくねえや。
俺は大宮駅からムーンライトえちごに乗って直江津に行った。
眠れないわ混んでるわでキツい。寝台車じゃなきゃ
無理だわ。でも夜汽車って旅情あって
いいんだよな。お盆の時期だったから混んでいたわ。
ながらに乗るくらいなら夜行バス乗った方がましだわ。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:09:51.89 ID:WinbPFa70.net
- >>3
儲かる路線以外潰すのが民営化やろ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:18:28.90 ID:j5hE33Xs0.net
- しなの用383系使えよ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:18:56.91 ID:4A8+Acdc0.net
- ８月は知らないけど、東京ー大阪間（又は京都）片道は１８切符1回分よりもツアーバスの方が安いモンね。
夜に東京出たら早朝には大阪市内着だからこっち使う。
０時過ぎて最初に停まる駅が横浜だったらまだいいけど、小田原までならやってられない。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:19:16.96 ID:SyBpKOEW0.net
- バスの方がつけど
一度コクーン使ってから長距離バスは生涯お断りになった
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:22:14.28 ID:tQjVcGvG0.net
- 勤労青年が故郷に
安く帰るためだろう
今は勤労青年て結構いるのかどうか
新聞配達や、鉄工所勤務がどうか
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:22:57.80 ID:gEZUzjRa0.net
- 大垣発着夜行のむかしから18切符気期間外はたいして利用されてなかった
文句言うなら乗れとしか...
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:23:02.10 ID:EZnYockN0.net
- 今は高速バスあるから無理して鉄道でやる必要ないんだよね。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:23:36.06 ID:M7uNBGdv0.net
- 月光なんだから583系使えよ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:24:30.43 ID:EZnYockN0.net
- >>237
18きっぷも使える区間がどんどん減って実質値上げだしな。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:24:33.99 ID:0hWkIvhw0.net
- 夜行列車 大好っき〜〜(*^▽^*)
もっと夜行列車 増えて欲しいよな
おまいらー(*^▽^*)
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:24:43.80 ID:4A8+Acdc0.net
- >>237
周遊券は良かったけど3枚組の周遊きっぷはクソで使う気がしなかった(>_<)
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:25:30.66 ID:j5hE33Xs0.net
- >>250
383系を推す理由
・急行ちくまで夜行運転の実績がある
・大阪〜名古屋で東海道本線の走行実績がある
・塩尻〜長野でJR東日本の路線を走行している
・373系と違ってデッキと客室が分離しているので保温性に優れる
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:27:15.70 ID:6Ri1rFy80.net
- 簡易リクライニングで、その座席の下は塞がってて足が伸ばせず、苦行だった臨時183・189系。
その中で一両だけ床が高くて足を伸ばせたグレードアップ車があったけども、一度も乗れずじまい。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:30:31.76 ID:iwwFXC/L0.net
- 一回乗った事あるけど二度と乗らん。
夜行バスでも寝れんのに、あんなん拷問やがな
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:37:05.89 ID:xa3BNijA0.net
- 旅行会社が買い占めて、転売
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:40:32.94 ID:09qIMRVJ0.net
- 乗ったことないけど
寝袋持ってって床で寝るのはアリ？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:40:38.58 ID:V5S65HjU0.net
- 俺は夜行バスが怖くて電車派。
運転手がちょっとうとうと居眠りしたら生命詰む。
とても他人に生命預けられない。
夜の東名はみんな飛ばすしヤバい。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:48:00.02 ID:DNwxA+U90.net
- 隣の席に座ってた子の寝顔があまりに可愛いくて
思わずキスしてしまったのも青春の思い出だな
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:48:14.08 ID:0hWkIvhw0.net
- ムーンライトながら
東京23:10→横浜23:36→静岡01:50→浜松03:02→名古屋05:09→岐阜05:32→大垣05:45
大垣22:48→岐阜22:59→名古屋23:20→浜松00:55→静岡01:55→横浜04:40→東京05:05
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:53:06.95 ID:t9Xjt9Yd0.net
- ながら健一は健在
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:58:04.64 ID:wSSg20Vm0.net
- >>238
東京〜大阪で、か？
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 21:58:17.96 ID:NnNkVcHL0.net
- 民営化の弊害やね。
鉄道は公共交通機関の位置付けが高いが、近頃は儲け主義に
傾倒したためか、利益の小さな列車や赤字路線は尽く廃止。
民営化する前に、何らかの縛りは必要だったかもな。
新幹線なんて、超ボッタクリ。
ビジネス利用だからって、よく言うが、その負担は企業に
のし掛かっている。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:01:04.29 ID:8XmAU3R80.net
- オレの故郷の木次線
夜行急行があるから
駅員さんが山の中の駅で深夜もタブレット交換をしてたんだなあ
今考えれば
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:02:24.24 ID:0hWkIvhw0.net
- しかし〜青春18きっぷ2回ぶん（4800円＋指定席520円）で、東京─名古屋を行けちゃうんだからお得だよな(*^▽^*)
東京─大阪まで走ってたら定期列車でもやっていけるんじゃまいか？
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:02:36.98 ID:danZh2wJ0.net
- >>233
全車ゴロンとシートとかかな？
夜行高速バスに勝つには「横になって眠られる」ことしか無いから
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:07:18.98 ID:2pPFSJ2O0.net
- 大学時代、当時交際してた女性と横浜から大垣まで…今では無理だ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:08:40.08 ID:DdcTwYTu0.net
- こんな走るスラム街もう要らなくね？
なんか臭いし、ホームレスとか怪しい奴とかDQNしか乗ってないし。
高速バスのほうがマシ。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:08:51.30 ID:mEFPpnrm0.net
- >>269
昔の金沢〜東京ディズニー便をイメージしてるので路線バスは幾分ましかもしれないけど渋滞で居眠りトラックに追突されたらどんな安全な運転手でも避けられない。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:09:22.00 ID:iIpTCRS90.net
- オリンピックがあるやん
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:11:08.47 ID:09qIMRVJ0.net
- >>271
なんで？
夜中に？？
タブレット交換？？？
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:12:01.55 ID:4A8+Acdc0.net
- ムーンライトながらの
今年の夏季繁忙期の臨時運転は終了したんだ・・・
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:13:12.25 ID:mEFPpnrm0.net
- >>278
昭和の時代の夜行急行ちどりでは？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:14:44.89 ID:ZjquebrH0.net
- >>250
しなの用383系を使わない理由
・大垣や静岡の所属ではない
・静岡支社や東日本首都圏の運転士が運転できない
・首都圏の車両基地で保守できない
・昼間置いておく場所もない
・そもそも383系自体にそんな余裕はない
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:15:54.50 ID:SuOGxiwM0.net
- >>278
そりゃ片側に夜行列車があれば反対側からも普通あるだろ。
単線区間ならどこかで交換しなきゃ通れまい
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:17:19.51 ID:EZnYockN0.net
- >>233
夜行どころか昼行ですら高速バスに負けてるからな。
都市圏の通勤輸送と新幹線くらいしか生き残れないだろう。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:26:15.37 ID:EZnYockN0.net
- >>278
タブレットってのは区間を区切った通行許可証なんだよ。
その区間が終わったら許可証返して次の区間の許可証貰わなきゃならん。
たとえ対向列車がなくてもね。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:27:28.49 ID:cIBvYZmK0.net
- >>35
２席取りはやめといた方がいい。
乗務員含む周りから白い目。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:32:19.77 ID:cIBvYZmK0.net
- >>264
昔の14系ね。
リクライニングの背中同士向き合った所に潜り込めば。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:32:48.42 ID:XHdr7W/u0.net
- >>1
http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/1/8/182763b0.jpg
まさに走るスラム街
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:34:46.53 ID:DbtCYtDQ0.net
- 大垣行きはションベン臭かった
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:34:47.73 ID:RkOwNIdt0.net
- 転売乞食の飯のタネになった時点で廃止が妥当
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:35:29.17 ID:oAsf0INg0.net
- ML九州で椅子に座れなくて、知らない女の子と二人でデッキで寝ることに
一晩中パンツ丸見えであんま眠れんかった
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:37:07.53 ID:DbtCYtDQ0.net
- >>287
今でもこんな感じなのか(・∀・)
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:43:15.36 ID:8W5F1fiF0.net
- 東京駅〜大阪駅、それぞれ23時くらいに発車して、翌朝7時くらいに到着する「サンライズ銀河」を希望。
東京駅と大阪駅には乗客専用のシャワールームを作る。食事はなしでいいよ。自販機もいらない。
停車駅は、東京、品川、横浜、大船、小田原、熱海、(JR東海区間通過)、米原、草津、大津、京都、新大阪、大阪
乗車券、寝台券、特急券あわせて18,000円以内でヨロ。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:44:40.66 ID:k/mW3jrJ0.net
- >>291
これ相当前の画像
373系で小田原から自由席車になった後の画像だと思われる
自分が乗ったときもこんな感じだった
デッキのドアの前で腰を下ろして体を丸めて一夜を過ごしたよ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:45:04.83 ID:GMa+V58w0.net
- 鉄道を２時間以上乗るは拷問だと思う おうらがきました！
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:46:05.14 ID:sqcEe8fd0.net
- >>272
日付が変わるまでの区間は普通に乗車券買えばいいのに
その方が安上がりで、しかも18切符一枚温存出来る
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:46:46.66 ID:Rb6OSA3D0.net
- 初めて乗ったときにF1日本グランプリにの前日だったらしく床にも座れない状態だった悲しい思い出
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:47:52.14 ID:Q3jF8KxZ0.net
- ながらの利用客の殆どが小田原までだったらしいからな
あと置き引きが頻繁に発生していたとか
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:48:02.46 ID:/CyQ18xR0.net
- >>224
NGOにろくに就航してないのにLCCとか言ってるヴァカ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:48:55.41 ID:EZnYockN0.net
- >>291
373系時代だから10年以上前かな。
コミケ特需っぽい。
てか全車指定のはずなのにどうしてこうなる？
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:49:39.77 ID:k/mW3jrJ0.net
- 救済臨のコミケ積み残し事件も今は昔
平成は遠くなりにけり
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 22:49:58.25 ID:mII5MbWJ0.net
- >>292
バスでいいや
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 23:10:01.80 ID:sQ3p6cz50.net
- ttps://i.imgur.com/G9nlggT.jpg
4席厨迷惑老害
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 23:19:34.93 ID:sQ3p6cz50.net
- >>299
2007.03改正以前
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 23:32:28.53 ID:fSMdvO4g0.net
- 185系って登場から30年以上経ってるのによくまだ走ってんなって位
無駄に長持ちしてるよな。
今年はついに7月中のながらの運行止めてしまって風前の灯火感出てきたけど
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 23:36:45.79 ID:DtDZyAQ60.net
- ながらって長良川由来なの？
岐阜！？
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 23:38:03.09 ID:H7DzUdud0.net
- ムーンライトは新潟（村上）−新宿の夜行快速。
大垣夜行が名乗るんじゃねえ。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 23:40:06.26 ID:DF0y2ahk0.net
- >>261
年末年始ふるさとライナー九州号を利用したけどあれも足元が狭くて足が伸ばせず
かなり苦痛だったな。
帰りは博多乗車直後に暖房が効き過ぎでTシャツ一枚になっても暑くて堪らなかった
が誰かが車掌に苦情を言ったら暖房が切られた。
その内寒くて堪らなくなったが車掌のいる自由席に行こうとしても超満員で辿りつけ
ず絶望した。換気扇がガンガン回っているので保温も効かず酷寒地獄だった。
夜行列車なのに寝ている人は殆どおらずひっきりなしにトイレに向かう乗客達w
あれは今でもトラウマ。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/08/25(日) 23:45:35.64 ID:DF0y2ahk0.net
- >>281
以前から東海持ちの車両から東持ちの車両になってるのだからこれまで通り東海の
運転士を訓練すればいいのでは？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 00:05:01.18 ID:BeVjzKr40.net
- >>107 500円もしない指定券だけがな
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 00:56:58.87 ID:CsWW05mi0.net
- >>270
赤字路線の廃止は国鉄末期の方が今より激しかったんだけど？
今のJRはちょっと地元自治体が反対運動をするとすぐ運行継続を言い出すよ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 01:06:33.97 ID:rgPINWEV0.net
- 東海道の線路は振り子車用の補強をしてないんで、383系も急カーブで減速しないといけない
走らせても意味がない
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 01:11:25.19 ID:TmqnpfvM0.net
- 373系は今何やってんの？
- 313 ：名無しさん＠１３周年：2019/08/26(月) 02:31:29.34 ID:Dg9QZQJUe
- 高校の卒業旅行で東京行大垣夜行に乗り、袋井付近にてボンスターを見た時の妙な感動を今でも覚えている。
当時は（ボンカレー＋サンスター）÷2＝ボンスターだと思っていたが、後にどちらも全く関係が無い事を知る。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 02:52:23.05 ID:WdL/mp1U0.net
- 373で利用したことあったけど、散々だったわ
長く停車する時間あって、ドアが開いたまま。その近くに座ってた。
デッキと別れてないから寒いし、止まってる間貨物列車が通過する音で寝れたもんじゃなかった。明るいし。
ボロくても183とかの方がいいと思ったわ。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 03:44:30.24 ID:6x5CWO0T0.net
- >>293>>299
何だ少し前の画像か 全席指定だったはずなのに変だなとは思ってたけど
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 04:27:38.13 ID:+sgXdQVc0.net
- >>302
半ズボン氏みたいだな
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 04:29:47.84 ID:bAnJX7Ki0.net
- >>6
新幹線じゃダメなのか？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 04:36:56.69 ID:e23FpyQ90.net
- 夜行列車なんて楽しいか？字面の雰囲気が良いだけで大部分寝てるだけだろ
実家が岐阜なのでたまに鈍行で帰省するが
昼間の東海道線乗り継いで景色眺めてたりするほうがずっと楽しい
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 05:03:46.73 ID:6ocKp5v10.net
- 宣伝不足
165系でやれよ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 05:10:03.45 ID:uQDTOyz/0.net
- ムン政権は残念ながら・・・
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 05:49:27.34 ID:RDrXhkw20.net
- 由緒正しいというよりゴミタメ列車130周年だね。
東海道本線新橋神戸間開業記念の普通列車（1889年7月から）
復員兵と引揚者に優先兌換券を発行した普通列車（列車番号8000番台）
生活困窮者向けの半額乗車券（マル救切符）
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 06:09:36.28 ID:KyY59uof0.net
- >>175>>178
期待通りのレスに感謝^_^
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 07:24:26.39 ID:KWsN0tk80.net
- 廃止でいい
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 07:52:22.05 ID:hYlIIDRF0.net
- >>74
車酔いするから電車がいい
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 08:58:51.00 ID:wgDGptlv0.net
- >>322
感じ悪い
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:04:01.49 ID:bruF3UfL0.net
- 朝イチの東海道本線、特急車両で行く東京→静岡も数年前に突然無くなったからな
大垣夜行もいつ消えるとも限らん
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:08:07.51 ID:+trJuUk70.net
- ロングシート車にして存続って事にすれば？
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:08:23.91 ID:jpz9GYj50.net
- >>7
現状大人気過ぎてチケットが取れない超プラチナチケットなんですがね。
利用者的には18切符シーズンはもっと増発して1日2-3便欲しいくらいです。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:09:29.54 ID:FOuS047B0.net
- 人気ありすぎて乗れないというのもなんだかな
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:14:00.39 ID:8BodlbfM0.net
- 一人で二席使えるなら利用も考えるがなあ
前乗って気持ち悪いヲタが隣で無理だった
身なりは汚いしクチャラーだし精神衛生上キツかった
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:16:48.46 ID:W3eJ5pX70.net
- 運転手がながらスマホ演歌
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:17:18.12 ID:1zyK89310.net
- >>328
東京発のチケットは秒殺だもんな
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:29:53.60 ID:RTZI7eYQ0.net
- ロンシ−トイレなしで熱海豊橋間運行でいいんじゃないかな
3両編成ぐらいで
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:33:56.13 ID:DY5KUXCl0.net
- 18キップをなくせばいいじゃない
乞食っパーが諸悪の根源
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:44:09.06 ID:+SpzdNbj0.net
- 面倒臭い長距離夜行廃止が前提で理由は後付けだから改善なんぞしない罠
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:45:21.57 ID:/D/3j9ml0.net
- こんなの使うくらいなら格安バスの方がいいだろ。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:45:23.54 ID:BG086HUr0.net
- 由緒正しき乞食どもには113系がお似合い
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:45:57.64 ID:4Rbg31aw0.net
- 昔は東京（品川）−名古屋、大垣行の夜行が
ハイシーズンは4本ぐらいあったんだがな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:49:43.20 ID:8BodlbfM0.net
- 18きっぷの活用法自体が形骸化してるからな
ローカル線なんか閑散期に普通に切符買って乗った方が快適
飯田線乗りに行った時は東京発東京行きみたいな切符買って、18シーズン外だったので快適だった
帰りは特急使えたし
18きっぷは昼間の東海道線移動や、日帰り旅行が一番良いよ
名古屋岐阜辺りなら昼には着くしね
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:51:03.45 ID:YKaEMR290.net
- JR各社は、他社にまたがる列車の運行を嫌っているから、廃止することは確実。
「車体が使用年数越えました」で終わり。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 09:56:59.43 ID:4cEplgL+0.net
- >>89
昔の小錦みたいな体型の人だったら、指定券×２と乗車券×２持っていたら車掌は黙認してくれるかもしれない。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 10:04:36.29 ID:WJDJl59h0.net
- >>339
新幹線を除いて鉄道の長距離旅行は大変な時代になったよね
昔は周遊券＋夜行急行であちこち行ったもんだけど
ただ東京ー大阪間だけは急行がなくて大変だったな
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 10:10:19.35 ID:bruF3UfL0.net
- >>340
じゃあ国府津発で
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 10:15:42.67 ID:5/jMipTx0.net
- >>21
愛知県民だねw
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 10:15:44.14 ID:X+gZ1VkJ0.net
- いまのながらは185系なんだな
むかし乗ったときはJR東海の車両だった
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 10:24:06.23 ID:2Vfxwq9+0.net
- JRC自社完結だと313系8000番台3両編成6本の
通勤快速セントラルライナー車両を投入のうえ
ライナー券売り捌きは国府津と松田に限定して
自由乗車は丑三つ時に沼津バトル開催だな。
国府津〜松田〜（駿河小山で日付変更運転馬鹿停車）〜
沼津〜静岡〜浜松〜豊橋〜名古屋〜岐阜〜大垣〜米原
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 10:37:01.93 ID:rgYIfCoN0.net
- 満席ですとか言いながら実際乗って見たら通路側どころ窓側空いてたり2席厨、4席厨だらけ。
年々運転日短縮されてんだよなあ。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 10:42:43.37 ID:pczFWIs80.net
- >>346
東海がやる気がないので、東が車両を出している。
車両を出すとするならセントラル車もありというのはまあ同感。
遊んでいる２１５というのも思ってはみるが、乗車定員に対してトイレが少ないか。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 10:45:11.97 ID:JZLRrCbz0.net
- 寝台列車がサンライズだけになっちゃったな。
東京〜函館、札幌。東京〜大阪。大阪〜福岡。この位は寝台列車走らせて欲しいわ。夜に移動して朝から探索出来るし。
俺は仕事が遅いから今は始発のリムジンバスに乗って羽田空港に行く。
飛行機で出かけるのが一番早いかな。
鉄道なら早朝の新幹線だな。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 10:47:43.66 ID:PKU3NUtE0.net
- ムーンライト妖しい暗闇ドレスに変えて
うーういぇー
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:03:34.38 ID:lm6XwzzF0.net
- 要するに、「運転したくない」
JR東海「急行を特急化したい。ついでに高速バスに対抗して指定席化をしたい」
JR東日本「近距離帰宅客を分離したい」
↓
1996.3 一部区間全席指定快速「ムーンライトながら」化
165系11両（グリーン車2両）→373系9両（下り東京→小田原間、上り大垣→熱海間が全席指定）
↓
今も続くネットダフ多発
JR東海とJR東日本で直通する車両が少なくなったけど、代わりの車両を特急車両以外事実上拒絶
JR東海の銭ゲバ化
↓
2007.3 指定席範囲をほぼ全区間へ広げてしまい、下り列車で行われていた静岡地区の夜間・深夜工場勤務者輸送を不可能にしてしまう
↓
2009.3 季節列車化（全区間指定席）
これから運転本数が毎年削減され、今や季節ごとでは季節列車化された2009年と比較しても2〜3割強しかない
↓
2013.冬 半特急車両185系での運転開始（それまでは183・189系特急車両）
↓
202* E257系での運転？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:07:38.19 ID:oZ3TMi3N0.net
- 途中駅で0時から6時の間バカ停させて夜行新幹線を走らせよう。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:08:49.32 ID:fbMQvvMQ0.net
- >>318
始終利用しようとは思わんけど、たまに使うならいいもんだよ。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:15:01.30 ID:LURQk+bT0.net
- 夜行列車は非常に疲れる。
東京や大阪を深夜１時に発車
して大阪や東京に朝７時位に
到着する寝台特急なら
今でも十分に採算が取れる
と思う。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:20:16.52 ID:Ds/qa7o/0.net
- 鉄ちゃんでなければどうでも良い話
シートを豪華にして料金も３０００円くらいに再設定で解決だな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:34:47.38 ID:NnlYexzP0.net
- >>252
なにそれ
コクーンで検索しても的外れなんだわ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:44:36.91 ID:XeBbTh340.net
- 採用絞ってた氷河期世代の上の世代が今後はどんどん退職するし
夜間に駅閉めない面倒の上に稼ぎにならない夜行列車なんかぶっちゃけ邪魔だろ
新車へ統一で古い車両余りまくりの中央線でもムーンライト信州止めたくらいだ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:44:45.22 ID:megOK6H/0.net
- >>7
銀河を復活させてほしいよな
乗りたかった
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:45:59.50 ID:lm6XwzzF0.net
- 運転区間を品川−静岡間にして、途中小田原（下り）・熱海（上り）で長時間停車し、車両を一般近郊用車両にすればいいだけ
これなら、朝・夜の通勤・帰宅輸送に使った車両をそのまま折り返すだけで運転できる（沼津で5両切り離すし）
こんな車両だから、グリーン席以外は指定席販売しなくてよい
グリーン席も車内販売するから、販売上は満席なのに実際は空席ばかりという空気輸送がなくなる
国府津（下り1+入れ直し下り1）、沼津（上り）でも別列車を長時間停車させると、最大上下8本運転できる
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:47:58.10 ID:hFuyimGB0.net
- サンライズ出雲に乗りたいのだが予約ってどこでするの?
みどりの窓口に行けば予約出来るの?
えきネットでは出来なかった
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:50:54.41 ID:lm6XwzzF0.net
- >>357
高速バス運転手が足りなく、給料の良い高速バスへ路線バス運転手が流れ、路線バスが都内でも小型化ないし運転本数削減の目に遭っている
トラックと同じ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:51:36.90 ID:XeBbTh340.net
- >>360
先月からようやくえきねっとがのびのびシート対応しただろ。
個室は相変わらずみどりの窓口で取るしかない
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:53:08.63 ID:megOK6H/0.net
- >>360
「サンライズ出雲 予約」でググると
乗車する日の一か月前の日みどりの窓口に10時前に到着し、
日時と希望ランクを告げて職員さんが引き当てるのを祈るのみ
旅行会社もサンライズ出雲を使ったツアーやってるので
マジで引き当てるのを祈るしか無い
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:54:52.45 ID:lm6XwzzF0.net
- 東京−岡山だけでいいのなら、瀬戸の方が取りやすい
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:55:13.07 ID:megOK6H/0.net
- バスよりは高いが
ビジホ＋新幹線より安い値段で
大阪〜東京間の寝台特急を復活させるのじゃーよ
でも貨物が結構走ってるそうだから
難しいのかね
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:56:14.36 ID:WlW7NfhG0.net
- ムンライトしながら
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 11:57:25.02 ID:X+gZ1VkJ0.net
- 赤字でなかった あけぼの も、車両を新造してまで走らせるメリットがないから廃止されたようだし
寝台特急の復活はないだろう
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:01:25.37 ID:lm6XwzzF0.net
- >>365
走行できる寝台車両が完全団臨用を除いてほとんどないという物理的問題
サンライズの285系予備編成1本
カシオペア紀行化したE26系1本（これとて昔は定期だからここへ無理やり入れているわけで）
たったこれだけ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:03:13.36 ID:SSoKDPRh0.net
- 昔乗った時、車両まるまる黒ゴスロリっぽい女の子貸し切りでなんじゃコレ状態
肩身狭い事この上なかったけど
途中皆寝ちゃってパンツ丸出しの娘とかいて幸せなので許した
あ、列車は洗面所でお湯出るのが地味に有り難かったです
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:08:35.75 ID:jOJXIH+j0.net
- >>369
パンツ丸出し、詳しく
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:12:02.62 ID:s2rCc17N0.net
- 全席指定席との事だが自由席にしてもバスより高いの？
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:17:52.18 ID:SF1TBXw30.net
- 老廃物は除去しなければ
血の巡りが悪くなって末端から壊死していく
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:21:43.81 ID:e06Ibke40.net
- >>365
昔は寝台急行銀河とかあったんだけどねえ。東京23時発大阪7時過ぎ着で、時間帯もよかった。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:21:49.62 ID:lm6XwzzF0.net
- JR列車のネットダフ禁止にすればいいだけ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:25:49.86 ID:9K9NGOjy0.net
- >>249
JRの中で先に完全民営化した東日本、東海、西日本に夜行列車が残ったんだが。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:26:02.70 ID:SSoKDPRh0.net
- >>370
短いスカート履いてる娘もいて
足開いてるから見えるレベルじゃなくて
ずり上がって丸出しのもいたのよ
やっぱり下着も黒の娘が多かった
まあ起きてるのも一杯いたから
そんなじっくり見れた訳じゃないけどさ
なんかのライブに向かってたのかね
でも東京着いても早朝なんだけどなあとは思ってた
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:26:37.21 ID:9K9NGOjy0.net
- あ、四国の存在が無かったことになってた。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:29:00.56 ID:huzNSppJ0.net
- 人が乗ってるyoutube見るのは好き
自分だとお金も時間もかかるから嫌
だから日本人の旅行内需が増えない
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:32:31.30 ID:lm6XwzzF0.net
- >>249
儲かっていても、より利潤が高いと思われているものへ統合されるため潰された列車もある
たとえば、「あけぼの」「あかつき」
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:32:58.64 ID:02VNocu40.net
- ほんと残して欲しいよな！
あと、18きっぷのシーズン限定で、東海道昼快速「ぬけがけ」とか、まぁ名前は何でもいいんだけど、ムーンライトとほぼ同じ停車駅数にした快速列車を新設して欲しい
デーライトタイムで
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:45:42.40 ID:neYlIP4N0.net
- 北陸回りで東京-京都（大阪）で走らせればよい
要は朝イチからTDLやUSJで遊べる列車
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:46:04.69 ID:nc1m31iW0.net
- >>161
この列車のラッピングはムーンライトな柄ですね
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:48:25.41 ID:cAsMnJVu0.net
- >>381
北陸の在来線がJRじゃなくなったから18きっぷが使えない
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:48:54.96 ID:guxlovSv0.net
- >>381
北陸回りでJRの路線つながってるんだっけ？
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:51:28.46 ID:8pKE/ghR0.net
- 四国にくれ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:52:54.81 ID:rGJ0kZ1U0.net
- ムーンライトながら 北濃行き
長良川鉄道の観光列車連結
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:55:01.49 ID:nc1m31iW0.net
- >>373
サンライズの下りも京都・大阪・三ノ宮に停車してくれたら銀河の役割を継ぐ事になるのにな
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:56:46.28 ID:t5YVYQML0.net
- 東京大阪の夜行快速作れよ。
そのほうが人気あるやろ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 12:59:03.50 ID:guxlovSv0.net
- >>387
近畿圏に有効な時間帯に停車して出雲市・高松行きなんて無理じゃね？
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 13:00:19.82 ID:H5IQJytP0.net
- >>385
エコなんたらのトイレ無し電車で我慢して下さい
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 13:06:59.57 ID:OWiZ+my20.net
- ながら運転
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 13:52:17.86 ID:8phCVlNt0.net
- 学生の頃、大学の友人とこれ使った時、
運良くボックス席キープできたけど通路は直に座っている乗客満載でトイレにも行けない感じ。
なのに缶ビールで宴会してしまい、トイレ行けず、ペットボトルに小便しようとするも失敗、
通路にぶちまける事態になったのを思い出す。通路に座っていた人たちごめんなさい。
25年ぶりの謝罪です！
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 17:23:36.28 ID:+vftgjQC0.net
- ムーンライトえちごが無くなり、
ムーンライト信州も無くなったんだから
ムーンライトながらもいずれ無くなるだろ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 18:58:50.29 ID:q2O6cG4g0.net
- >>388
なにわ
せっつ
ですね。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 18:59:43.04 ID:nuVi4Unz0.net
- ながらって臭そうな客が乗る乞食列車だろ
廃止でいい
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 19:02:43.68 ID:aIYPMKoh0.net
- 無蓋車でいいやん
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 19:46:24.31 ID:exT79IJ00.net
- >>368
銀河51・52だけでも復活してくれないかな・・・（願望）
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 19:47:48.60 ID:lm6XwzzF0.net
- ネットダフの被害でつぶれた列車の一つになる模様
だから全席指定なんてやめて、昔みたいに普通電車（急行用電車だったけど）に戻せばよい
>>396
さすがに無蓋車に載って喜ぶのはシャブ中だけ
一応乗車券を持っているから熊でも旅客車に乗せなければならない
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 19:52:06.21 ID:Vr4N+OkZ0.net
- E257でやる気があるかどうか
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:00:07.19 ID:p5eOXtdP0.net
- 代行バスでいいよ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:10:47.48 ID:lm6XwzzF0.net
- >>397
289系で上野−大阪間にて運転させればいい
ただし、グリーン席以外はすべて自由席で（種別は急行のまま）
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:15:57.34 ID:NV9WB6tD0.net
- 別に寝台で無くてもいいから、余剰の681系で深夜特急走らせて
くれないかな？
新幹線、ボッタクリ過ぎだろ。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:28:30.11 ID:T5xDvbhA0.net
- ムーンライトえちごとムーンライト信州はもう復活しないんだろうな
日本海見ながら北上したり朝長野に着くの便利で好きだった
ムーンライトながらもそうだが古い電車だからトイレが臭いみたいで
誰かがトイレに入ってデッキから帰って来ると
トイレの臭いの空気を持ってきてしまうみたいでかなり臭いから
素人にはあまりオススメしない
サンライズ出雲やサンライズ瀬戸みたいな特急でもいいから
もっと庶民が乗れる夜行あればいいのにな
この人手不足に高齢の運転手で夜行バスとか走らせるより
よっぽど効率よく運べるのに
もちろん鉄道会社の人手の問題もあるけど
どうせ金持ち専用の寝台特急が走ってるんだから夜中に駅や線路使うんだし大差ないんじゃないかと
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:30:02.81 ID:T8RaTM5u0.net
- サンライズ出雲乗りたいけど福岡から乗るには羽田までまず飛行機でいくのがダルいわ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:32:48.48 ID:/S9lO1q70.net
- 個人的には夜行列車や寝台列車を復活させてほしいけれど
夜行列車一本のために旅客運転手を夜間に用意する事が面倒になったんでしょ？
やるきになれば車両を新造やアコモ改造し運転できるのだがw
個人案だけれど、青函連絡船の雑魚寝二等のようなカーペット車両で昼間も運転すればどうだ？
w
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:36:56.14 ID:/S9lO1q70.net
- >>403
黄害上等の国鉄時代を引きずった無能どもが蔓延っていた時代だからなあw
本来なら、まずトイレから清潔感があるように改善するわけだが
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:38:15.51 ID:sZ10RwRO0.net
- 寝台は基本採算割れ
鈍足でスジの邪魔にもなるし
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:41:11.93 ID:D6lkx6+l0.net
- 個人的には無くしてほしくないが
満席で運行しても新幹線の半分以下の輸送力しかなく乗務員は3倍の時間を深夜勤務で拘束する
車両を更新してまで運行を続ける理由は全くないんだよな
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:49:39.16 ID:sgXZiMOF0.net
- 夜行列車は、カシオペアみたいに非日常空間を提供する、みたいに
割り切った運営と価格にしてもいいんじゃないかな。
気軽に利用出来なくなるのは残念だけど、それじゃ会社が食えないというなら仕方ない。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 20:56:52.90 ID:D6lkx6+l0.net
- 四季島ですら収支的にはトントンで、走る広告塔という位置づけだからな
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:04:48.55 ID:xCH9IoC70.net
- >>408
そんなに新幹線が効率良いのなら、もっと料金下げてくれれば良いのに。都内在住だけど
料金考えると大阪行くのも飛行機の方が良いわ。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:07:12.16 ID:IL6MM/VB0.net
- ムーンライト復活は、
まず、破格の夜行ツアーバスに勝てないとだめだね。
４列シートになるが窮屈さはムーンライトと同じ。
最近は運転手は２人交代でやってるし。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:11:27.47 ID:m+CQJr7u0.net
- 大垣夜行の頃は通路やデッキに新聞紙ひいて寝てる人も一杯いて盛況だったのにな
大垣駅に出発2時間前くらいに行って
L 字シートの二人掛けを友達と死守したり（車両の端）
真夜中に静岡駅に着いくらい止まっている間に駅弁売りにきたのを見つつ
駅の記念スタンプ押しに行った厨房の頃の思い出
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:11:49.31 ID:nuVi4Unz0.net
- 家畜運搬用の貨車で充分だろ
乞食しか乗らないんだから
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:12:59.49 ID:tkQglGIm0.net
- >>285
普通運賃と指定席料金追加で2席を認める制度を作れば良いだけ。
もちろん転売不可で、クレカのみで発券し当日持参が条件。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:16:28.85 ID:M3i7hIdz0.net
- いい加減に夜行列車というものをやめたらどうだ？
あれはだね、まだ日本がこれから経済発展するという時代
飛行機は高い、高速道路は整備されていない
新幹線はごく限られた区間にしか整備されてない
そういう交通事情の中で
仕方なく選択せざるを得ない移動手段だったんだよ
はっきり言うが貧民のための交通機関であり、貧しさの象徴なの
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:19:52.38 ID:8BodlbfM0.net
- 貨物列車に2両くらい客車付けて寝台化はできないのかな
採算性求めるならこれしかないと思うが
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:24:59.14 ID:PNrblp3+0.net
- >>412
そもそも対夜行バスで車内設備で劣ってる面があるからね…
コンセント無し、減光せずカーテンも無い明るい車内、リクライニングもほどほどしかしない
どうしても余り物車両なんで設備向上もさせにくいしね
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:26:47.38 ID:HEsMUA4p0.net
- >>16
むしろ313系（5000番台）に乗入れてほしいね。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:28:30.92 ID:IVf16DUM0.net
- >>417
客が貨物駅まで行く手段がない。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:31:06.30 ID:D6lkx6+l0.net
- >>420
コンテナ型の客室を作って、駅から目的地まではトラックで運べばいいw
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:33:11.55 ID:hjXXeNUM0.net
- ダブルデッカーのスペースで3段ノビノビみたいなの作って
布団付きで座席特急料金で東京〜大阪で24時〜7時着くらいのを
走らせてくれたら結構需要あると思うけどな
夜行バスは法令上フルフラットにできないからちゃんと眠れん
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:34:00.62 ID:TmqnpfvM0.net
- >>419
トイレが六両に一箇所では辛かろう？
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:34:47.16 ID:xFDLgpUc0.net
- わいだったら夜行列車なんて楽しいものに乗ったら
ウキウキしすぎて眠るどころか、ずっと窓眺めてるよ(*^▽^*)
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:34:59.48 ID:tkQglGIm0.net
- >>417
佐川急便の貨物電車にノビノビ座席車両を3両併結すれば良い。
1両は女性専用車。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:35:25.44 ID:IL6MM/VB0.net
- >>418
使うバス業者にもよるけど
コンセントは全席装備しているよ。
減光も特に気にならないよ。
リクライニングも問題ない。
唯一ヤバイのは業者にもよるけど、トイレ休憩で１５分程度ＳＡに停まるが（車内トイレナシ）
発車時刻までに戻って来なかったら、いない人は待たない問答無用で発車してしまう(>_<)
また似たようなバスがいっぱい停まっているから、乗ったバスの車番覚える
とかしとかないと、マジで迷子になりウロウロしている間にタイムアップ！発車(´･ω･`)
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:38:04.95 ID:z+Yb449+0.net
- >>408
JRですら根を上げるのに、東武と西武は何考えてんだろな
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:40:12.64 ID:xFDLgpUc0.net
- 東武、西武に夜行あるの？（・3・）
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:42:58.65 ID:xqziDNnZ0.net
- このスレであれこれ提案っぽいのみるとどれもやって欲しいと思うんだが、実際のところどうなの？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:43:38.63 ID:2Kxa2/b20.net
- 働き方改革ですね
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:44:24.91 ID:8BodlbfM0.net
- >>420
まあフェリーターミナル行くと思えば
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:44:50.88 ID:IZYrHBCa0.net
- どちらでも
続くなら続けりゃいいし
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:45:06.50 ID:8BodlbfM0.net
- >>426
よく読みなさい
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:45:21.90 ID:hjXXeNUM0.net
- >>426
ながらがダメな話だよ
コンセントなし
減光ゼロ
リクライニング大してしない
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:45:36.58 ID:z+Yb449+0.net
- >>428
東武はかなりガチ
尾瀬夜行、スノーパル、日光夜行がある
西武は影響受けたんだがどうだか知らんが、最近不定期で秩父夜行っての始めた
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:48:38.36 ID:xFDLgpUc0.net
- 私鉄やるじゃまいか(*^▽^*)
夜行 大好っき〜
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:52:07.87 ID:lDTh8Crg0.net
- らくらくシートで大阪まで電車銀河走らせればいい。
ゴロンとシートでもいい。
3両編成くらいでいいぞ。
途中駅の停車は熱海まで。あとは朝まで客扱いなしな。人件費かかるから。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:52:16.29 ID:IVf16DUM0.net
- >>431
そういや車なしでフェリー乗るやつってどうやってアクセスしてるんだろうな？
車とセットでしか乗ったことないから考えたことなかった。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:52:23.51 ID:pM5xHeus0.net
- 小田原から自由席、だった頃はホームレスのような連中の輸送に使われてるのを見てスラムぶりが嫌になり当時勃興中だったツアー夜バスを使うようになった。
なんであんなの輸送してたんだろう。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:53:30.55 ID:tkQglGIm0.net
- >>428
東武は尾瀬夜行、西武は秩父夜行だろ。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:54:34.29 ID:8BodlbfM0.net
- >>438
基本的にバスが出てるでしょ
アクセス厳しいのはスオーナダの竹田津とかかな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:55:20.79 ID:xFDLgpUc0.net
- しかし〜LCCも強敵だね
ジェットスターで試しに検索してみたら
8月31日（土曜） 成田14：55発 → 関空16：35着 （1時間40分）
片道5200円 だって
新幹線どころか・・・普通列車より安いぞ（笑
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:55:52.04 ID:4lyKhicd0.net
- >>8
米原発
米子会社
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:56:31.24 ID:Wolebdud0.net
- なんか会社間のしがらみが色々めんどくさそうだけど、ＪＲ貨物が旅客列車運行したらあかんのけ？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:56:46.55 ID:lDTh8Crg0.net
- >>442
成田まで行くのと、関空から移動するのにカネかかんじゃん
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:57:17.34 ID:3lFLOhDJ0.net
- ムーンライト電鉄
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:57:19.00 ID:f1lGm23d0.net
- ながら運転は危険
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:57:31.24 ID:226vjCTT0.net
- >>298
名古屋なんてお呼びじゃないよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:57:51.06 ID:lm6XwzzF0.net
- 座席夜行急行「銀河」は週末・連休・民族大移動くらいしかペイできない
ただ、週末は上り下りで金・日にて編成が違うのはやむを得ないだろう
金曜日夜発 下りE257系・上り289系
（土曜日夜は運転しない。尾久と宮原で1日半寝る）
日曜日夜発 下り289系・上りE257系
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:57:56.75 ID:pM5xHeus0.net
- セールでもないのに東南アジアまで片道4ケタ円だったりするから、東京が遠いわ。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:57:57.59 ID:4TISef3f0.net
- >>417>>425
鴨が旅客に手を出すと、アボイダブルコストルールが適用除外されて一般貨物の運賃爆上げ
荷主激おこで物流破綻
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 21:58:28.41 ID:awK3rVPy0.net
- デカい荷物で2人掛けを占拠する行商のバアさん、その婆に罵声を浴びせるオッサン、
通路に新聞紙を敷いて眠り込む子供・・
気軽に新幹線に乗れるようになった今でも、若い頃に乗ったムーンライトながらの
客層の悪さを懐かしく思い出すことがある
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:00:56.32 ID:226vjCTT0.net
- >>450
LCCの時代となっては
東京はアジアの東端の辺境だからな
東側には太平洋しかない
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:01:22.78 ID:z5f+CQ4c0.net
- まあ廃止かな。赤字列車でしょ？JRにとっては運転するメリットがない。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:01:56.56 ID:xFDLgpUc0.net
- >>445
京成船橋〜成田空港まで 737円(*^▽^*)
成田まで交通費かかるとか
どこの田舎住みだよ〜 わっはっはー(*^▽^*)
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:03:07.45 ID:8M+Y6MQr0.net
- 廃止したら18きっぷの売上に響かないのか
ついでに18きっぷ自体も廃止されそう
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:03:18.27 ID:8BodlbfM0.net
- >>451
そんなのあるんだねめんどくせー
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:03:48.34 ID:exT79IJ00.net
- >>417
昔はカートレインってのがあった。自動車運搬用の貨物列車に寝台車を付ける。
自家用車で貨物駅に行って、車は貨物として運び、客は寝台車で寝て行ける。フェリーより早い。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:04:36.66 ID:zHj0VAVs0.net
- ムーンライト信州だと、
ギリギリ12時入場で乗れるので何年か前まで乗っていたけど、
今年は走ってないんか...
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:05:03.27 ID:oobCKrv+0.net
- 14系引っ張り出して客車で運行しろや
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:07:25.68 ID:IVf16DUM0.net
- >>458
フォークリフトで車積むのが面倒くさい上にサイズ制限もあって結局廃れた。
車両も明らかに余剰車の寄せ集めだったし。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:07:50.83 ID:RalTZ8zS0.net
- 夜8時には行列ができてたなあ
通路に新聞紙敷いて寝るのはデフォだし
おいらも30cmほどの窓の段差に無理矢理のって寝たりしたな
時にパーティーに紛れ込んで宴会共にしたり
まあ今の時代にゃ合わんが面白い列車ではあるんだよなあ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:11:55.97 ID:0e3xscYe0.net
- リクライニング出来ないシート、夜明けに大垣に放り出される
あんなボロボロの状態から一日始まるなんてもう無理だ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:16:16.41 ID:xFDLgpUc0.net
- 大垣じゃなくて・・・大阪まで行けりゃ
もっと人気もでそうなんだが〜
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:17:01.30 ID:OPktlkum0.net
- >>460
東海にカマのウテシがいない
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:19:36.78 ID:5L1AQfhp0.net
- どうなんだろうな
たとえば東日本の区間（東京〜熱海）において言えば、
この列車の運転士・車掌・車両を使って、朝の７：００ごろと、
１９：００ごろにライナーでも走らせた方が、喜ぶ人は多いんだろうな
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:21:17.46 ID:Un5plF8C0.net
- >>460
14系なんざ東日本にも東海にもないぞ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:24:51.90 ID:z+Yb449+0.net
- >>467
実は秩父鉄道にある
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:25:21.31 ID:bgwqYjzy0.net
- 流石に185に合わせて終了だろう
18きっぷの遊び心用だし、近い将来に余りそうで代替できそうな特急車両はみんなオーバースペックだから
格下げ改造等の高コスト化で更に普通運用に問題がある
近郊形でも、長距離、ながら対応の座席改造等で同じ問題が出る
普通にも使えて長距離にも対応できる車両が余るなんて贅沢は今の時代にはもうないんだよ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:27:12.58 ID:z+Yb449+0.net
- >>469
あずさかいじのE353置き換え完了したらいくらでも出てくるだろ
今更房総特急増発もないだろうし
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:27:17.66 ID:il34Yj3J0.net
- >>463
しかも大半は米原に向け大移動
米原から先も暫く同じ
あの作られた感じが嫌だな
18きっぷで昼間移動してると大垣が丁度いい昼食場所ということに気付く
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:28:27.46 ID:TPkT0oiy0.net
- 無理だろ
明らかに採算取れてないし、
185引退と同時に束と倒壊（鉄事直轄区間）で共通して運転できる車両がなくなる。
乞食以外は誰も困らない。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:28:50.22 ID:xFDLgpUc0.net
- ムーンライト長良川
東京23：10─名古屋05：10─大垣05：45
運賃4800円＋指定席520円
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:31:00.60 ID:Un5plF8C0.net
- >>468
秩父鉄道に14系なんかあったっけ。12系ならあるけど。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:33:32.12 ID:xFDLgpUc0.net
- >>469
なんだよ〜なんだよ〜（・3・）
オーバースペックの車両だって良いじゃん〜良いじゃん〜
京成とか、最新型スカイライナーの車両で・・・通勤ライナーもやってるんやで
わっはっはー(*^▽^*)
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:36:33.32 ID:xFDLgpUc0.net
- 京成の通勤ライナー
上野─日暮里─青砥─船橋─八千代台─佐倉─成田
成田〜上野まで通勤ライナーに乗っても なんと！！たったの特急料金410円 (｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:37:37.04 ID:bgwqYjzy0.net
- >>470
間合い運用で185の様に普通に入った実績があるから、185の流れ汲んでてながら候補みたいに言われてるだけでしょ
ながらとして使うなら、がっつり特急用のままで使うことなんて出来ないよ
赤字列車にそんな金かかる事をするとはどうにも思えない
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:39:04.86 ID:z+Yb449+0.net
- >>474
あるぞ 12系もあるし
>>475
修善寺踊り子が残るのか廃止されるのか次第だな
特急用車両をライナーや全席指定快速で使う分には抵抗なさそう
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:40:15.42 ID:bq3aSAGx0.net
- ムーンライトながらなしだと
東京〜熱海〜興津or島田〜浜松〜豊橋〜大垣〜米原
と5回も乗り換えることに
しかも静岡県内はロングシート3両で座れないこともザラ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:43:22.66 ID:xFDLgpUc0.net
- >>479
普通列車の運賃も 東京─大垣 6800円ですしね（・3・）
ムーンライトなら・・・青春18きっぷで4800円＋指定席520円(*^▽^*)
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:44:41.96 ID:il34Yj3J0.net
- >>479
乗り換えの合間にトイレ行きたいし、一本見送って缶コーヒー飲んでまったりしたり、そういう余裕持たないと楽しめないかな俺は
沼津焼津藤枝辺りで降車もあるし余程運が悪くないと立ちっぱなしはないでしょ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:45:05.67 ID:xFDLgpUc0.net
- あ・・・普通列車でも18きっぷ使えば良いやん
何言ってるんだ俺（笑
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:45:40.75 ID:z+Yb449+0.net
- >>477
E257なんざ長野で快速に使ったり、千葉で普通列車で使ったりしてたんだから
そんな「ながらには贅沢すぎる！」なんて思想は微塵もないと思うよ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:50:00.70 ID:xFDLgpUc0.net
- しかし〜 LCCの東京─大阪 5000円とか
どーなっちゃってるんだ
いくらなんでも安すぎかと(*^▽^*)
牛丼280円くらいの衝撃だわ
利益でるのでしょうか？
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:52:06.56 ID:D6lkx6+l0.net
- ホリデー快速山梨とナイスホリデー木曽路の運転日を狙って中央線経由のほうが楽しいかも
新宿から名古屋まで8時間かかるから効率は悪いけどな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:52:14.22 ID:Un5plF8C0.net
- >>478
秩父鉄道の14系って聞いたことないなぁ。どこの会社から買ったやつ？
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:53:54.79 ID:xFDLgpUc0.net
- >>485
中央線は〜 やっぱ、特急あずさ ですよ あずさ(*^▽^*)
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:54:19.98 ID:VrY4aTDy0.net
- >>456
こんなの一般人がちょっと日帰りで使うのが圧倒的だろ。
乞食なんかごく一部。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:55:38.21 ID:4lyKhicd0.net
- >>472
383系
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:55:45.33 ID:Ia8rdN8R0.net
- 最近はスレタイだけでスレを立てるのか
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:56:48.16 ID:xFDLgpUc0.net
- よっし！！
東海道線の快速グリーン車で、ムーンライトやるって言うのはどうや？（笑
15両 全部 グリーン車や！！(*^▽^*)
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:57:00.60 ID:1WYLgh+/0.net
- 大垣行きの普通電車ってまだあんの？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:57:39.64 ID:xFDLgpUc0.net
- >>491
オール2階建てやで
輸送量はムーンライトよりも多いやろ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:58:47.29 ID:YUbHRKiC0.net
- 定年したジジイしか乗ってないだろ？
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 22:59:07.41 ID:kwUu1J1P0.net
- 岐阜愛知静岡住民のための列車
存続してもらいたい。
大垣ダッシュするような連中はただの乞食
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:00:20.49 ID:lm6XwzzF0.net
- 14系は北海道と大井川（未登録）と東武にある
12系は東日本と西日本と秩父と大井川（未登録・旧やまぐち号用客車）と若桜（未登録）にある
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:01:02.39 ID:xFDLgpUc0.net
- ちなみに総武快速＆横須賀線が最新型E235系になるから
グリーン車も総武快速は超最新車両やで
良いだろ〜(*^▽^*)
東海道線のグリーン車よりも最新設備やで
わっはっはー(*^▽^*)
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:02:04.82 ID:lm6XwzzF0.net
- >>491
215系でぐぐれ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:04:01.86 ID:z+Yb449+0.net
- >>486
ごめん、12系だったわ
14系は東武 はまなす用のを大樹用に譲ってもらったようだ
秩父鉄道を甲種輸送のニュースをうろ覚えで勘違いしてたようだ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:04:44.17 ID:xFDLgpUc0.net
- >>498
もうあった（笑
やっぱ、2階建てグリーン車 カッコイイな
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:09:58.62 ID:xFDLgpUc0.net
- ですからー こーいうことなんですよ〜(*^▽^*)
東海道線って
東京─熱海─浜松─豊橋─大垣─米原─大阪 って・・・
普通列車を終点ごとに乗り換えないとダメやん
これを〜 ズバーっとーー！！
東京〜〜〜大阪まで乗り換えなしで普通列車のグリーン車で行かせてくれーー(*^▽^*)
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:10:26.83 ID:xFDLgpUc0.net
- >>501
どやッ 名案でっしゃろ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:13:54.01 ID:DxRtSOvm0.net
- 373系じゃいかんのか。
俺はあれが好きだった。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:14:11.35 ID:TmqnpfvM0.net
- >>502
そっちの電車が不足すると悪いので東海自慢の211系六連を替わりに出します！
ピンク色のシートが夜行の無聊を慰めてくれることでしょう。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:14:53.89 ID:V8VtNkNp0.net
- 由緒正しくないだろ？
銭ゲバJRが大垣行廃止して指定のぼったくりながらにした糞夜行だろ。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:17:45.73 ID:AwYcFHyA0.net
- 働き方改革で夜と日曜は休まなきゃ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:18:57.90 ID:xFDLgpUc0.net
- >>504
総武快速＆横須賀線がE235系になるから
E217系がいっぱい余るで〜〜(*^▽^*)
まあ〜E217系は全部、スクラップかな？
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:19:32.21 ID:VkHtyO610.net
- 安いけど、早朝に関西に着けないからあまり魅力は無いな
夏季だと4時台には着かないとまともに京都観光出来ないし
逆に近鉄のフリーパスを持っていて、
名古屋から近鉄を使う観光をするなら魅力的ではある
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:23:24.40 ID:xFDLgpUc0.net
- おかしい・・・サンライズの速度で運転すれば早朝までに大阪まで行けるハズや！！(*^▽^*)
どっかでサボってるんじゃまいか
ムーンライトちゃん(*^▽^*)
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:23:41.85 ID:9XZgaJs+0.net
- >>7
ムーンライトながらのルーツは、普通大阪行き１４３列車と普通東京行き１４４列車。
古い客車の列車だった。昭和４３年１０月のダイヤ改正で廃止になる時に反対の声が強まり、
区間は大垣までに短縮はされ、電車に変わったが、残された経緯がある。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:25:18.24 ID:lm6XwzzF0.net
- 定期は
下り品川発2344→小田原で長時間停車→静岡着0435
（浜松発0601下りを静岡発0445に前延長、浜松まですべて通過）
大阪着1013
戻りは静岡発0557(0722M)→沼津で5両連結→0326Mとして古河まで
上り静岡発0019→沼津で長時間停車→品川着0548
（島田発2343上りを毎日運転化）
大阪発1830
送りは龍原発1756(0331M)→沼津で5両分離→0851Mとして静岡
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:28:35.63 ID:oxNYd/HG0.net
- 高速バスのプレミアムシートみたいにして個室で仕切ればいい。それなら急行＋グリーン料金払ってもいい。乞食18キッパーは来なくていい。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:30:58.65 ID:lYMHui3p0.net
- >>95
有利なのはバスが8000円〜9000円ぐらいする金曜日だけw
平日なんか1500円〜3000円、土日でさえ3000円〜6000円だ。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:37:27.03 ID:OPktlkum0.net
- >>497
代わりに普通車のボックスシート廃止でオールロングだけどな
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:38:23.69 ID:+l6RuVVr0.net
- 215がまだあるならこれで
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:38:39.25 ID:xFDLgpUc0.net
- ちなみに寝台特急サンライズ
東京 22：00
静岡 00：20
浜松 01：12
大阪 通過
姫路 05：25
岡山 06：27
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:40:54.14 ID:xFDLgpUc0.net
- >>516
ムーンライト
東京 23：10
静岡 01：50
浜松 03：02
名古屋 05：09
岐阜 05：32
大垣 05：45
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:44:22.07 ID:xFDLgpUc0.net
- ほらほら〜〜
サンライズちゃんが・・・東京─浜松 3時間12分
ムーンライトちゃんが・・・東京─浜松 3時間52分
やで〜(*^▽^*)
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:47:20.67 ID:xFDLgpUc0.net
- >>514
ロングシートでいいよ
津田沼、船橋あたりでパンパンの超満員やで〜
ボックスシートは首都圏では無理(*^▽^*)
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:48:07.02 ID:aktmum//0.net
- 「ムーンライトながら」は客層が…っていう意見もあるけど
旧大垣夜行の頃と比べて 期間限定（不定期化）＋着席券が
招かれざる客層を煮詰めてしまったという感はあるんだよな
平成初期の旧大垣夜行（定期列車・着席券不要）は閑散期は
そんなに混んでいなくて 堅気の勤め人が気軽に利用してた
深夜早朝の普通列車と長距離夜行がシームレスな超近郊的な
東京出張の行きは新幹線だが 帰りはゆっくり下り大垣夜行
というスーツ姿の営業マンと乗り合わせた１６５系時代とか
静岡県内の駅から上りに乗り 築地市場に行く水産業者とか
妙な例えになるけど昭和末年から平成初年ごろの街の喫茶店
普通にありふれててどこでもタバコが吸えて行きずりに利用
そういう環境だと 意外と堅気の勤め人も多く雰囲気も良好
それが平成末年になると珍しくまだタバコが吸える喫茶店は
ここぞとばかりチェーンスモーキングする喫煙客が集中して
招かれざる客層を煮詰めて珈琲の味も分からぬ空気になった
大垣夜行も似たところがあって平成期に不定期化＋着席券と
堅気の勤め人などが気軽に利用できなくなり水が淀んできた
そこに失われた３０年で貧困化した若者〜中高年が集中した
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:48:08.58 ID:crPhYg4k0.net
- 高速バスが年中あれだけ安いし、
ぷらっとこだまや新幹線ツアー等の
格安で新幹線移動できる手段が揃った今では
ながらで移動する理由も減ってしまったからなぁ。
そこから先に移動できるムーンライト越後や松島、松山や九州も消滅したから
18きっぷに拘る理由もなくなってしまった。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:50:15.60 ID:aktmum//0.net
- >>520
春夏冬の限られた期間の １ヶ月前に 着席券をゲットする
ハードルの高い利用形態が大垣夜行を特定の人のものにした
その意味で普通列車とのシームレスに回帰 >>359 >>511 は一案
品川−静岡は短すぎるにしても 終電近くの普通列車の延長
で品川−豊橋間快速運転 ＋ 始発近くの普通列車の延長で
豊橋−米原間快速運転 として早朝の豊橋で接続を図るとか
運用のハードルを下れば 定期列車に復活する余地はあるし
定期化で着席券も入手の難度が低下 更に品川−豊橋間千円
なら２席分≒１８きっぷ１回分となり空気輸送も抑止できる
終電後の帰宅バスや早朝のモーニングライナーの需要もあり
限られた人たちの列車ではなくなることで 客層も改善する
普通列車とのシームレス化＝大垣夜行への回帰は一案だろう
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:55:01.83 ID:UAsTtGud0.net
- まず東海道線の熱海から米原の間をＪＲ東海から取り上げてＪＲ東日本にする。
どうせ、東海は新幹線だけあればＯＫなので、指して問題でもあるまい。
で、そうなればE257化もなんとかなる。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/08/26(月) 23:57:31.60 ID:il34Yj3J0.net
- まあこれから乗務員も駅員も削減されていくだろうから、無駄な深夜帯労働は極力減らしていくだろうね
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:00:44.59 ID:WPSJ5e3i0.net
- >>521
寝台で横になって寝れるとかなり需要有ると思うけどな…フェリーよりも静かやし。
JR単体じゃなくて、デザイン会社や旅行会社も入れて本気で車輌から開発すれば。
巷ではカプセルホテルも増えてるし、ナインアワーズのカプセルなんか応用出来るやろし。
ただ、こんだけ中国人増えてると、個人的には乗りたく無いけど(笑)
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:01:23.77 ID:B/aCPlRQ0.net
- >>524
JR四国が赤字経営で、涙ぐましい人件費削減してるのよね(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
普通電車の、車掌が駅に着いたら扉を開けたら・・・改札にダッシュ
改札業務してダッシュで電車に戻って・・・列差の扉を閉めて発車・・・信じられんやろ(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
ちょっと動画もってくる
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:03:53.09 ID:OdqbaXYv0.net
- >>3
民営化したからこそ
夜行バスとの無駄な消耗戦を避けて
稼げる新幹線に注力したんだろ。
夜行列車って、沿線駅の夜勤駅員の人件費考えると儲けは薄いと思う。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:08:44.10 ID:S/N+rLaQ0.net
- >>523
ＪＲ東日本「断る！」
東海のエリアは一部を除いて大赤字
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:11:08.30 ID:B/aCPlRQ0.net
- JR四国 列車の車掌が・・・駅開札兼務の動画(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
https://youtu.be/z0EAFCfGZYE?t=60
動画
一人目の男性車掌は下車する人が居たから開札にダッシュ
二人目の女性車掌は下車する人が居なかったからダッシュ・・・中止（笑
是非ッ みてくれ おまいらー(*^▽^*)
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:11:34.32 ID:t/X8Ca6+0.net
- 18きっぷがない期間だと、大阪までの乗車券代で3列シートの高速バスに乗れるんだな
そら、不定期になるわ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:28:15.14 ID:V4vS2UX10.net
- >>525
本当にそういう需要があれば、寝台急行銀河も消滅しなかったと思うけど。
寝台料金を思いっきり引き下げればまだチャンスが有ったかもね。
東横のシングルよりも高い寝台料金とか、さすがにどうかと思った。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:30:05.20 ID:B/aCPlRQ0.net
- さって・・・今日はもう寝ようかな
おやすみーおまいらー(*^▽^*)
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:32:25.76 ID:S/N+rLaQ0.net
- >>531
満席でもコストが合わない。
大昔の52cm幅で三段ベッドで満席なら或いは・・・というレベル。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:42:18.75 ID:B/aCPlRQ0.net
- 寝る前に風呂に入ってた
ぷは〜（・3・）
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:46:07.14 ID:B/aCPlRQ0.net
- 電車は、線路の張替とか、架線の張替とかで
インフラの整備費も大変だからの〜（・3・）
その点、飛行機はインフラは空気抵抗だからメンテナンス代がかからないところが大きいな
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:46:20.91 ID:PKeHO4vD0.net
- 今度横須賀〜新門司のフェリーはできるみたいだが、関西みたいにもう少し近距離の航路があれば良いんだけどね
港があるかわからないけど和歌山や高知行きがあれば良いのにと思う
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:53:58.92 ID:YpkGvN0W0.net
- >>533
70cm3段ただし車掌補は2両に1名まで
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:54:45.10 ID:qFuV4IOe0.net
- 高知って昔は名古屋や大阪からフェリーあったと思うけど
もうなくなってるみたいんだな
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 00:58:58.43 ID:S/N+rLaQ0.net
- >>537
定員が減るし人件費が掛かるので却下
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 02:52:11.01 ID:s1jby5Jy0.net
- >>506
JRが東海道夜行やめるから結果として夜行バスが大増発になったんだけどな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 03:03:12.36 ID:Mk/t4PNe0.net
- 夜行バスがこんだけバンバン走ってるともはや18きっぷ期間しか需要がないんで
185系車両の引退でまもなくフェードアウトだろう。
連日満席(実際は空席散見される)も指定席料金520円だけじゃ売上も大した事ないし
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 03:22:46.10 ID:qvLwPJDR0.net
- >>104
鉄道が衰退し労働生産性の低いバスが流行るのは国の交通政策が誤っている証拠
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 03:34:07.27 ID:qvLwPJDR0.net
- >>110
寝台特急の「寝台」というお題目に拘って列車定員と総収入が稼げない列車となったのが国鉄の寝台特急。
座席車も繋いでおれば急用の客や金のない客で総収入を増やせた。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 03:52:38.17 ID:WAY8dtUy0.net
- >>461
海外だとフェリーみたいに自分で積み下ろしできる
（車両間も繋がってて走り抜けられる）
なんてのがあるから、ああいうの作ればいいんだけどな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 03:56:51.21 ID:WAY8dtUy0.net
- >>477
185の前にはしばらく183とか189だったやん
余って寝てる特急車なら何でもいいんだよ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 03:59:53.45 ID:WAY8dtUy0.net
- >>479
さんざん昼行乗り換えで東京大阪往復してたけど
乗り換えで最初座れないなんて時々1回ある程度だぞ
乗り慣れてたら色々コツも掴めてくるし
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 04:01:27.69 ID:WAY8dtUy0.net
- >>480
いや、18きっぷで比べるなら昼行でも18きっぷだろ
昼行なら1日分で指定券料金もかからないよ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 04:07:01.70 ID:WAY8dtUy0.net
- >>518
乗った事があるなら普通に知ってると思うけど
浜松や豊橋あたりで長時間停車するぞ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 06:25:01.68 ID:03mc2qzo0.net
- >>536
横須賀〜大分に新造船で参入、とぶち上げて煽って客集めるだけ集めてから迷走して、
結局不良在庫の中古船ようやく調達して就航したものの、無理がたたって船早々にぶっ壊れてそのまま消滅した会社があったような…
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 06:55:23.80 ID:nwzhE2id0.net
- 今は無きえちごさんがただの無印「ムーンライト」って名前だったのにいつのまにかムーンライトえちごになってたな
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 08:01:06.65 ID:Mfv+ocyg0.net
- >>536
オーシャン東九フェリーだけが生き残ってる
https://www.otf.jp/
かつてはサンフラワーの東京発那智勝浦経由高知行ってのも有ったけど、無くなって久しい。
へき地しか結んで無いのが地味に堪えたんだろうね。
オーシャン東九は、東京湾を奥まで航行、徳島に立ち寄った後、また太平洋側に出て四国を迂回なので、
東京から九州まで行くのに時間がかかるのが難点と言えば難点。
一時期、東京ー九州の直行便を運航していたが、4隻で毎日運航のスタイルに落ち着いてる。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 08:56:47.57 ID:xKFveFBC0.net
- >>541
強行厨も多くてトラブルも散発してるからな
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 09:55:30.63 ID:MjHLEVyN0.net
- >>354
サンライズ瀬戸・出雲の上りは0034大阪発で0708東京着
サンライズ号単体で黒にはなりませんとはJR西日本の言葉
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 09:59:25.79 ID:WQhWJkG60.net
- たった10両の運転にして、2席厨がのさばるから強行厨も発生するわけ
ATS-Pで運転できるのだから、185系のかわりに着席通勤用の215系で運転すればよい
215系を使っている着席通勤列車に特急用車両をいくら回してもホーム長さの観点からも何ら問題ない
ちなみに215系10両はほぼ185系15両に匹敵する座席数がある
JR東海側の駅設備の関係で11両以上の編成をムーンライトながらへ使うのは困難（できれば8両以内）
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:01:27.33 ID:MnNwl4MD0.net
- >>243
これ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:04:32.94 ID:F1rGssku0.net
- >>526
JR九州の「ワンマン特急」もなかなかいいぞｗｗ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:06:02.88 ID:WQhWJkG60.net
- ムーンライトセイバー
https://youtu.be/HaTiasXcn04?t=120
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:10:16.75 ID:RX9QI9yi0.net
- >>556
どこも大変やね(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:11:19.84 ID:Y/MNijxo0.net
- これ線路的に無理じゃないのか、最近、夜はすごい量の貨物列車走ってるぞ。
昼間より混んでるくらいだからな。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:13:17.93 ID:kaXy8DVu0.net
- キュアムーンライト？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:22:20.47 ID:AKBuRMyc0.net
- 18切符で新幹線も乗らせてくれよ
席無しでいいから
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:32:17.34 ID:RxB6bdt80.net
- >>453
apc、もうヤフコメにコメントしないの？
方々から誤字を突っ込まれまくって恥ずかしく引退したの？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:38:53.13 ID:OM+6kKSD0.net
- >>379 あけぼのは、秋田支社のごり押しに東京支社が手をつけられないで続いたって事情があるよ。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:42:27.74 ID:IVAokJudO.net
- JRにメリットがある形すなわち収支改善できる形にはできないから廃止あるのみ
上のほうに書いてある現状とは違う会社・駅で長時間停車とか深夜の分割併合なんてJRにメリットが皆無のオタクの妄想じゃないか
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:53:17.51 ID:GZEnzbeu0.net
- 先月走った夜行急行津軽83号みたいに急行料金位徴収出来りゃいいけど
18きっぷで乗れないからまぁ存続は無理だな。
あれもはなます運行してた頃の名残で急行の乗車券になる北東パスで
全うに運賃払った奴そんな居なそうだったし
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:55:26.19 ID:MK+IX3oo0.net
- そちらは、俺の心理を見誤ってるな（・3・）
どーやっても、俺が40年間・・・散歩を毎日続けることは止められないよ
なぜなら・・・他に楽しいことが無いから
働きに出ても嫌がらせでツマラナイ
ネトゲも嫌がらせでツマラナイ
ネットサーフィンも嫌がらせでツマラナイ
5ｃｈも嫌がらせでツマラナイ
唯一、少しは楽しめるのが毎日の散歩(*^▽^*)
いろいろ文句はあるけど
実際に現地に散歩にいくと やっぱ楽しいと思っちゃうのよ（笑
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:57:31.34 ID:YcxKSLcW0.net
- あけぼのとか天の川とか日本海とか夜行列車復活させろ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 10:57:45.29 ID:MK+IX3oo0.net
- ネトゲで徹底的に嫌がらせしたのが
そちらの戦略ミスだったね(*^▽^*)
それが無かったら、今でも毎日ネトゲして
家から出なかったよ
毎日、ネトゲを楽しんでたさ
そーすりゃ、現地の人、みんな迷惑することも無かったろうに
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:01:10.16 ID:MK+IX3oo0.net
- つまり・・・俺が どこへ行っても 行く先々で嫌がらせをして回った
あなたたちの自爆(*^▽^*)
俺の居場所をすべて奪ったら・・・
最終的に残った俺の唯一の居場所は 現地しかなくなったんですよ
残りの人生40年・・・現地しか 俺はもう行く場所が無くなってしまったんですよ
だからどんなに今から策略を張りめぐらせても
俺の散歩を止めることは無理なんです
分かりますかね
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:01:35.59 ID:kwbdSMEm0.net
- 自由席の頃は夏休みは毎週大垣ダッシュしてたな
まあ米原からは北陸方面でガラ空き419
女子高生とお話したり楽しかったなあ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:02:28.71 ID:MK+IX3oo0.net
- そちらが もう俺を再雇用する気が無いなんて
そんなこと100％分かってる
もはや、そんなことを望んじゃいない
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:04:59.98 ID:MK+IX3oo0.net
- あんたらムカつくから
多少・・・嫌がらせになったら・・・散歩のついでに一石二鳥だなってくらい
散歩に行くメインの理由は
他に楽しい居場所が無いから
ネトゲにもどこにもね
現地に行くと、嫌がらせされようが何しようが
やっぱ昔の思い出とかあるし
楽しいのよ
この俺の気持ちを変えることは出来ないよ
どんな策略を張りめぐらせてもね
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:06:56.31 ID:MK+IX3oo0.net
- ということで
俺が残りの人生40年間・・・散歩を毎日続けることは確定事項なんですよ
みなさま、嫌でも諦めてください(*^▽^*)
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:09:15.70 ID:MK+IX3oo0.net
- ちなみに
ヤフコメとかで、俺の擁護派のコンメントを全部、削除して回ってるのは
俺も気が付いてるし
もちろん、ヤフコメに擁護意見の書き込みをしてくれてる
みんなも気が付いてる
そんなことして自爆ですわ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:12:07.23 ID:MK+IX3oo0.net
- これは嫌味じゃなくて
真面目にアドバイスすると
この集団ストーカーの戦い・・・
長期戦になればなるほど、僕の方に世論は傾いてきます
国民感情とは、そーいう物なんです
見通しが甘かったですね
もう戦いは終わったんですよ
僕の勝利で
もはや勝負がついてるのに
まだ無理して逆転を狙おうとすればするほど
世論は あなたたちの敵となりますよ
そーいうものなんです
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:16:00.68 ID:MK+IX3oo0.net
- どっちにしても
もう あなた達との戦いにも飽きたし
好きにすればいいわ
俺は俺で
他にやることが無いから
暇つぶしに
毎日、散歩を続けるだけ
それだけっすわ(*^▽^*)
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:22:32.56 ID:q5JxMBjb0.net
- >>22
街の灯りがとてもきれいね、ヨコハマ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:24:23.17 ID:MK+IX3oo0.net
- しっかし・・・ヤフコメも あなた達の工作員 総出で
一生懸命 俺の心を折ろうと頑張ってるね
無意味、無意味(*^▽^*)
戦う気も何も
俺の散歩のメインの理由は””暇つぶし””
他に楽しめる場所も無いから
仕方なく そこしかないって感じだし
仮に 心折ったところで・・・やっぱり現地に散歩くらいしか やることがないのよ
だから40年間 止められないよ
くだらい策略を張りめぐらせるだけ
自分らの評判を落とすだけよ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:26:40.48 ID:MK+IX3oo0.net
- ちなみに・・・現地が大盛況になってるのも
あなた達がドーピング打ってるからってことも推察できてますよ、俺は(*^▽^*)
ドーピングは必ず反動減がきます
明言しときますよ(*^▽^*)
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:27:48.43 ID:MK+IX3oo0.net
- 松○（男）たちの策略は つねに短期的
出口戦略なしの行き当たりばったり
感情論だけで突き進む 無理押し作戦
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:29:35.60 ID:hVNXiE0D0.net
- 今年の夏も全然切符かえなかった。
大人気なんじゃないの？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:30:42.76 ID:MK+IX3oo0.net
- わいの知略は 常に長期的
二手、三手先まで考えて行動してるから
正直・・・今回は相手が悪かったですよ
俺には勝てないですよ
まあ〜もう勝ちも負けも 俺はメンドクサイから戦う気も もはや無いですし
ぶっちゃけ・・・つでに勝負は決してます
もう戦いは終わってるんです
これ以上、悪あがきすれば
そちらの自爆の傷口がさらに広がるだけですよ
一応、アドバイスはします
止めといた方が良いですよ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:31:47.54 ID:q5JxMBjb0.net
- >>133
今は特急用の車両走らせてて、シート快適なはずだが
乗ったことないけど
昔の直角ボックス座席は酷かったよな
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:35:45.46 ID:MapW0b8d0.net
- >>538
大阪−高知のフェリーは明石海峡大橋と高速道路開通で利用者が激減して廃止に追い込まれた。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:36:07.02 ID:MK+IX3oo0.net
- 最後に国民感情、世論のマジの真実をアドバイスして
終わります(*^▽^*)
この戦い・・・長期戦になれば なるほど
僕に世論は傾くように始めかた決まってたんです
最初から僕は そのつもりで
結果も見えてました
そちらが勝つには
短期決戦で俺を仕留めて
あとは・・・俺を仕留めたら
キッパリ俺には関わり合わないで・・・””ほっとく””
これしか無かったのです
そちらの勝ちは
最初から
これはマジのアドバイスです
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:40:15.57 ID:PFqvgEhn0.net
- >>584
名古屋〜高知は？
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:40:58.07 ID:MK+IX3oo0.net
- 逆に、僕の・・・勝利の方程式の行動をみれば分かる
大人・・・世論を舐め腐った・・・現地の人に、一度 ガツン！！とお灸を据えたら
もう二度と同じ場所ではお灸を据えない
一度 ガツン！！とお灸を据えたら
キッパリ一度で止めて あとは・・・現地の人を””ほっとく””
これが世論が僕の味方に付く 理由です
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:42:11.60 ID:Nyq0CA+A0.net
- >>565
今は指定席券がいるのでは？
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:43:12.30 ID:8efLzZWuO.net
- >>456
まるごと廃止で問題ない。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:43:51.34 ID:MK+IX3oo0.net
- 倍返し？？
そんなものはドラマの世界だけであって
現実社会では通用しません
罪と罰は・・・常にバランス感覚が最重要
これが法治国家、民主主義国家の基本中の基本です(*^▽^*)
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:46:03.78 ID:MK+IX3oo0.net
- つまり・・・そちらは ””やりすぎ”” なんですよ
俺は常に・・・ガツン！！とやり返すにしても
””絶対に自分がやられた分より 多くはやり返さない””
【半分返し】で止めてるんです
これが僕が勝った理由なのでっす
なっはっはー(*^▽^*)
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:46:04.98 ID:PFqvgEhn0.net
- １８切符廃止はこまるな。
あれないと在来線とか乗る機会がなくなる。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:46:48.28 ID:eYYzSngw0.net
- Dancing in the Moonlight
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:49:21.48 ID:poCP8T9R0.net
- 相当気合いを入れないと席が取れない。
需要に対して供給を増やす気もないから廃止したいんだろうな。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:50:22.85 ID:MK+IX3oo0.net
- もっと分かりやすく例えると・・・
僕がこのまま感情的になって
ずっと、ずっと・・・嫌がらせを続けたとします
そーすると・・・世論は””やりすぎ””だよって
僕から離れていきます
逆転負けしてしまうのでっす(*^▽^*)
だから僕はもう みなさんには嫌がらせはしないですよ
ただ、マジで遊びにいくだけでっす
あとは・・・とちらの事情は 僕には関係ないですから
好きに頑張って お仕事してください
僕はもう あなた達のことは””ほっくと””ので
勝手に1人で遊んでるので
そーいうことなんです(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:53:15.50 ID:PFqvgEhn0.net
- 大垣夜行ってまだあるの？
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 11:55:29.55 ID:MK+IX3oo0.net
- まあ〜〜しかし・・・
あなた達は・・・
最初・・・僕と、道産子の 恋愛を邪魔して横取りした
2度目・・・僕と、山○（女）の 恋愛を邪魔して横取りした
3度目・・・僕のところに戻って来てくれた道産子との恋愛も 再び邪魔して潰した
この3連撃は・・・まあ〜〜世間の国民だれがみても””やりすぎ””ですよ
この時点で、あなた達には 勝ち目なかったですよ
それを読み切れなかったのが敗因ですね
そちらの
この3連撃のカードは
絶対エースのカードに出来るレベルで
あと40年は マジで有効ですよ（笑
これマジ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 12:00:22.62 ID:MK+IX3oo0.net
- >>597
しかもしかも・・・
僕が、””彼女いない歴42年””ってのが
>>597のカードを、絶対エースに昇華するのに 効果があった(*^▽^*)
勝負ありです・・・僕の勝ち
これ以上の戦いは無駄です
投降してください(*^▽^*)
僕を ほっとけなくて・・・長期戦にもちこんだ そちらの戦略ミスですね
以上でっす
それでは暇なので
散歩に、遊びに行ってきまっす(*^▽^*)
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 12:03:59.59 ID:Q59K5M7f0.net
- >>561
キチガイが席に座って車掌の仕事や
クレーム増えるだけだからやらない
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 12:05:10.58 ID:WzWTyFg10.net
- >>565
北東パスで自由席のみ急行券ナシで乗れるのは、はまなすだけ特例だったような。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 12:07:31.00 ID:b8r2w0gn0.net
- 外国人増えたら怖くて乗れないよあんなんw
昔もヤバかったのに
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 12:11:12.32 ID:lxCL5Thp0.net
- >>554
375Mの末期って、165系12連だったよね。
たしか、愛知県内のどこかの駅でホーム短いから
ドア空いてもホームないよって放送してたような・・・。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 12:26:00.05 ID:bo585Wto0.net
- 大垣付近になると、みんな元気になってダッシュの準備するのな
お盆に乗ったけど二席厨なんていないぞ
この後16時間乗るから本気でダッシュはしないけど
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 12:45:26.86 ID:PFqvgEhn0.net
- >>596 自己レス
6を読んだら、噂で聞いてた「大垣夜行」がこの「ムーライトながら」だった。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 12:50:34.46 ID:JoA5gv1X0.net
- >>553
サンライズも285の寿命来たら終了だろう
横浜羽沢迂回も不可能になるし
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 13:20:44.69 ID:04hmpy+H0.net
- >>543
実際、新幹線の終電後に関東、関西間を移動したいって需要自体はあるんだよな
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 13:32:31.29 ID:uRrf0AsC0.net
- 座席の夜行列車は、1972年の8月に乗った臨時急行「西海51号」(乗車区間は小倉→新大阪)だけ。
エアコン効いた12系のきれいな車両だったけど、小学生ということもあって、すごく懲りた。
それ以後、夜行列車は全て寝台。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 13:52:16.99 ID:WQhWJkG60.net
- >>563
出世列車の側面が強かったからね
でも最後は、在来線保守をケチって「まけぼの」化と、みどりの窓口をほぼ全滅化して秋田支社内での寝台券の入手を困難化するようにして息の根を止めてしまった
案外客車の早急なる輸出と称した塩害化促進も、あけぼの復活を完全阻止する本社の意向かもね
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 13:53:23.53 ID:WQhWJkG60.net
- >>602
11連
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 13:55:41.62 ID:g7+jNVDv0.net
- えー。僭越ながら…。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 14:36:00.42 ID:WQhWJkG60.net
- 1.JR夜行高速バス「ドリーム静岡・浜松号」の鉄道置き換えと「ムーンライトながら」と静岡県−東京地区の通勤帰宅輸送を統一
品川−浜松間「（通称）浜松夜行」
東海道用E231/E233系10両（うちグリーン車2両は「バス発券システム」で発券）で運転
静岡以西は途中藤枝駅・島田駅・菊川駅・掛川駅・袋井駅・磐田駅へ停車
2.「ムーンライトながら」の車両を185系10両から215系10両へ変更
620席→830+グリーン180席
215系で行われている通勤ライナーはE257系500番台15連で置換
3.週末だけ座席夜行急行「銀河」を運転
東海管内は岐阜を除き客扱いしない
グリーン席は車内販売。他は自由席
発曜日が金曜日と日曜日以外は貨物列車で使用 下り1067レ・上り5054レ（ともに東京−福岡で日曜運休）
金曜日上野発・日曜日大阪発 JR東日本E257系2000番台9両
金曜日大阪発・日曜日上野発 JR西日本289系6+3両
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 16:42:06.03 ID:IVAokJudO.net
- >>611
↑
鉄道会社がオタクを採用しない理由がここにある
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 16:47:46.30 ID:WQhWJkG60.net
- >>612
↑
鉄道会社がマヌケを採用しない理由は何も反論しないから
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 16:48:15.09 ID:HJSe0LJE0.net
- ながら ながらってなんだ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 16:50:15.42 ID:WQhWJkG60.net
- >>564にて>>612が「ヒガミ・ネタミ」でレスしているのは明白
こういう固定概念クズは早く棺桶の中に入った方が全宇宙のため
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 19:44:43.50 ID:QM4WYXLJ0.net
- アスペ鉄ヲタは空想の世界に生きてるからな
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 20:26:32.56 ID:JmbNqRkW0.net
- 18きっぷ期間中に東京大垣間のJR高速バスを2500円で乗れるようにしたら
民業圧迫って抗議の電話が殺到するんだろうなw
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 20:48:05.29 ID:hpI1pDOw0.net
- たしか近鉄バスと東京側のバス会社の共同運航便は、東京か新宿−大阪片道2500円だった時があるはず
10〜15年前
ただし、車両はトイレなしの観光バスだったけど
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 20:50:17.90 ID:Er7A+exF0.net
- おっさん率はけっこう高いだろ。
7割はおっさんでは。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 20:54:48.81 ID:IOTZG5Nl0.net
- この列車は、「ムーンライトながら」何て名前が付いておかしくなった
345M、340Mに戻すべき
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 21:27:22.61 ID:yXxxjXFW0.net
- 最後に乗ったのまだ自由席があった15年くらい前だけど、隣のクチャラーキモヲタが通路挟んで居た仲間と「しんごうど、しんごうど」とか言ってブヒブヒ笑ってて戦慄したのと同時に、しんごうどが面白いとは決して思わないが、意味がわからなくはなくて悲しくなった思い出がある
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 22:03:09.00 ID:+1dyH5Sg0.net
- しょうがない。
- 623 ：存続を経済学的に考えて：2019/08/27(火) 22:13:36.29 ID:OCkIPtgE0.net
- 廃止したくなる動機は客単価（指定券５２０円）が安いこと
それゆえの 二席厨 や それを含む 客層 の問題だろう
現在は１８きっぷの利用者が中心でその期間のみ運行だから
モデル的な利用者は 〜小田原・豊橋の乗車券１５００円弱
＋指定券５２０円＋１８きっぷ１回分 という使い方だろう
つまり１８きっぷ１回分をベースに約２０００円を追加支出
これに対し 二席厨を含む 招かれざる客層の目から見ると
弾丸往復など 乗車日も１８きっぷを使い倒した残りで乗れ
〜小田原・豊橋１５００円弱の負担なく５２０円で乗る感覚
これが 二席厨を含む 招かれざる客層が増えてしまう背景
ならば 上記のモデル的利用者の負担感と同等で 指定券を
２０００円にし その代わり午前零時〜の出発にすればよい
- 624 ：存続を経済学的に考えて：2019/08/27(火) 22:14:51.18 ID:OCkIPtgE0.net
- モデル的利用者にとっては従来通り約２０００円の追加支出
招かれざる客層にとっては５２０円から４倍の値上げになる
同時に 二席厨の負担は４０００円になり ほぼ根絶できる
二席厨に見える空席には １ヶ月前に確保したが旅に行けず
払戻金額−手数料＜私鉄運賃〜ＪＲ駅で放棄されたケースも
指定券が取り難いのに安いゆえの悲劇だがこれも解消できる
午前零時以降の出発がスジ的に難しければ零時前の出発でも
この２０００円の指定券に アディショナルタイムチケット
的な権利を含め 小田原・豊橋まで乗れるようにすればよい
空気輸送がなくなり 客席が埋まった状態で 客単価が上昇
そして客層も良くなり女性客の利用も増えれば 対夜行バス
の競争力も高まって 安全・定刻の鉄道の長所が訴求できる
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 22:22:04.23 ID:zKlgVNS10.net
- ながらが停まってた頃は深夜2時過ぎまでのめたんだが…
あの頃はめちゃめちゃに混んでたよ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 22:24:38.90 ID:Obms+ion0.net
- 沼津駅で停車していたときに外に出たらホームにカブトムシがいた思い出
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 22:27:04.99 ID:r3YsH7190.net
- >>617
JRも民間ですけど
まあ、天地が引っくり返ってもそんな儲からないもん走らせないからどうでもいいですけど
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 22:57:19.53 ID:MGaUeb0j0.net
- オリンピックのボランティア輸送車になる予感
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 23:13:17.98 ID:8HXMAB2Q0.net
- 大垣夜行時代（ボックスシート）の18切符シーズンはヤバかった。
通路は横になって寝る人で移動も困難を極めた。
連結されていたグリーン車は「ブルジョア車両」と個人的に呼んでいた。
その後、JR東海の特急型車両に変わり、朝は東京〜静岡間を運行。
当時、沼津から静岡の専門学校に通っていたので毎朝、特急型車両に座って楽々通学。
夜も静岡〜東京を運行していたような・・・
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 23:25:33.05 ID:+Y9G8Yr70.net
- ムーンライトも伝説になるのか😧
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/08/27(火) 23:27:55.05 ID:r3YsH7190.net
- つきのひかりにみちびかれー♪
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 01:26:05.45 ID:ldjFf35G0.net
- >>606
動かすだけ損だから廃止する訳で
大多数の人は新幹線の始発・終電で足りる
人も物もドル箱路線の東京-大阪間の銀河ですらガラガラってのが、その証拠
そんな需要は無いんだよ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 02:34:26.22 ID:3bfll/pz0.net
- いい時間に大阪を発車するサンライズも大阪から乗る人少ないしね
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 02:38:05.16 ID:3bfll/pz0.net
- 切符とりにくいからかもしれんけど
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 05:41:59.53 ID:/U+eHT7U0.net
- >>551
昔はあったんだね和歌山高知便
横須賀発で復活しないかな
東九は乗ったことないけどオートレストランで長時間はきついかなと思う
徳島北九州くらいなら時間も短いしいいけどね
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 06:06:48.96 ID:z+kALl8s0.net
- 銀河好きで、走っていることは二ヶ月に一度位の割で乗ってたけど、あっさり廃止になったしね。
個人的にはせわしくのぞみで帰るより、ゆったりと帰れて最高だったのだけど。
廃止直前3ヶ月は流石に混むようになったけど、それ以前は当日でも下段とれたし、
値段ものぞみと大差なかったし、横になって眠れるのは気分が良かった。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 06:53:36.96 ID:GXl0RJDI0.net
- >>409
ななつ星in九州、四季島をご利用ください
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 08:42:50.27 ID:nNAkhgE60.net
- 銀河は府中・中山遠征するときに使ったなあ
早起きして地元駅の始発に乗って名古屋で始発の新幹線に乗るくらいなら銀河で行く方が楽チンだった
モーターの音がしない独特の静けさはかけがえなかった
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 14:15:13.58 ID:PZytKj8U0.net
- >>203
内装が373と383とで似ている。
大阪行しなのに乗った時に、車端の電光掲示を見ていて
ながらが大阪に延長したらああいう感じになったのだろうなと思った。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 14:34:06.04 ID:xKjZcG2x0.net
- ２階建て湘南ライナーの車両を「ながら」に使えないものなのか。
足回りは東海で使っているのと同等ということらしいのだけど
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 14:37:43.19 ID:rCxMUX2p0.net
- 車両云々よりは乗務員駅員の人員配置の方が今後のしかかってくるだろうな
人件費もそうだが
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 14:38:36.21 ID:hlsx7QIC0.net
- >>199
それはちくまだろ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 14:38:55.28 ID:hlsx7QIC0.net
- >>201
急行ちくまになら使われた
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 15:03:25.39 ID:MQoJHjq50.net
- 存続するとしても、廃車発生のシートを使って近郊型改良が限界でしょう
もし今時の快適な特急専用車両を使ったら18シーズンはサンライズのノビノビを食いかねないと思う
貧乏旅行のイベント列車みたいな性質なのに一般客も十分満足するクオリティになりかねない
185のあの全く夜行に向かない煩さと国鉄シートピッチが絶妙なんだよ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 15:04:35.49 ID:vGp+k02+0.net
- 後ろに15両くらい貨物を付ければどうか
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 15:08:52.77 ID:M0d1uDMS0.net
- >>629
C寝台は俺もやった事あるw
連れは普通に座席寝、軽量だった俺が網棚にw
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 15:12:14.31 ID:M0d1uDMS0.net
- >>642
383時代のちくまは
名古屋〜中津川を普通に振り子運転してたなぁ
速度も120以上は出してたかも
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 15:22:48.45 ID:Xw5micPO0.net
- >>54
恐いものが見れて良かったジャマイカｗ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 15:26:07.57 ID:14GNF2ri0.net
- >>54
岡崎で降りろよ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 17:41:32.96 ID:Xm3cTMKA0.net
- >>633
深夜だから遅い
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 17:50:22.01 ID:rzM2/+8s0.net
- 伝統とか由緒正しいとか鉄オタの言うことはいちいち気持ち悪い
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 18:00:43.87 ID:vGp+k02+0.net
- >>650
日曜のライブとかで宿泊組と打ち上げして当日帰る時間にはちょうどいい。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 18:05:13.56 ID:Xm3cTMKA0.net
- >>652
そんな底辺の例は不要
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 21:21:14.85 ID:SbAz93Rp0.net
- 単独の列車だけで考える守りのマイナス思考で存続は可能か
「安かろう悪かろうが妥当」「そのレベルに乞食が集まる」
堂々巡りの議論は実にデフレスパイラル的な発想ではないか
夜行快速には 新幹線もサンライズのノビノビも食われない
銀河の廃止はほぼ専用の車両を維持するコストが一因にある
価格的に見ても 急行料金＋寝台料金で 新幹線の正規料金
や安宿込みのパック に近くなるのだから 需要は奪われる
夜行快速はそれとは別の 新幹線とは競合しないセグメント
夜行バスとの競合だろうが バスに客を奪われたと悲観する
よりも あれだけの潜在需要がある と前向きに捉えるべき
鉄道はインフラ部分を抱えて競争上不利 という面はあるが
逆に投下資本が大きい費用逓減産業ゆえ 遊ばせるよりはと
特急型車両が快速に使われたりとか 瓢箪から駒 も起きる
１８５系をはじめとする車両やムーンライトという列車自体
そういう構造が背景にある 単独の列車で考えるのではなく
すでに投下されている資本を活かす方法を考える余地はある
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 21:22:53.91 ID:SbAz93Rp0.net
- 鉄道の強みは規模の経済・巨大な固定資産だから単独の列車
で資金回収→存続を考えるより 汎用ヒット型の結線兵器＝
量産型夜行快速列車群を考える方がより現実的かも知れない
>>522で触れたが 底堅い需要のある 大都市近郊に展開する
ホームライナーやモーニングライナーと車両を共用する形で
その深夜・早朝版として近郊より更に足を伸ばす列車を構想
東京から浜松・豊橋エリアまで 名古屋を中心に静岡エリア
から米原エリアまで 関西地区を中心に岐阜エリアから岡山
エリアまで 広島を中心に兵庫エリアから下関エリアまで…
多少の重複区間を取りつつ深夜便と早朝便を乗り継げるよう
セットして どの区間で夜行に乗るかの選択肢を多様に確保
東海道・山陽の夜行バスのもつ潜在需要を奪うことを目指す
東・名・阪・広の大都市相互を直接に結ぶのではない区間で
新幹線との競合は目指さず 経済的な鉄道旅行の余地を残し
長距離の列車運用の負担を抑え 乗換を挟み客層悪化を防ぐ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 21:24:18.07 ID:SbAz93Rp0.net
- 着席券で座れる快速・通勤ライナーの拡大版を深夜・早朝に
走らせ接続させる 更に日中・自由席の快速列車にもつなぐ
その快速チーム全体で ヒットエンドランを演じ得点を稼ぐ
「接続」により 単独の列車を長距離走破させる負担も軽減
夜から深夜 早朝から朝 そして日中 快速に加え各停接続
こうした連携は鉄道の強みであり その含み資産を活用する
並行在来線は 速度や乗換えの面で使いやすくしないことで
新幹線へ誘導しようとする傾向が続いたが 長期のデフレで
誘導は無効化 その需要は昼夜共に高速バスに奪われている
今や快速列車の利便性を高めることは自社の需要の食い合い
にはならず 高速バスに奪われた需要を奪還することになる
都市中心部を結ぶ鉄道の優位性からその潜在需要は十分ある
昼夜を問わず快速列車を「つながる」群として連携する事で
利用者に「使いやすく認知されやすい商品」として提供する
そのためには発着ホームも対面乗換に配慮してアピールする
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 21:24:20.12 ID:MW69TAN/0.net
- ビンボー人電車廃止でいい臭い
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 21:25:41.34 ID:SbAz93Rp0.net
- もうひとつの競合相手は 潜在需要を押さえている併走私鉄
近鉄・阪神・阪急・京阪・名鉄などは 国鉄＝ＪＲが新幹線
にシフトした後の 並行在来線の中距離の需要を奪っている
そもそも新幹線とは別のセグメントなので 競合関係になく
ＪＲが在来線をブツ切りに運行しても 高速バスとともに
これら併走私鉄に 需要を奪われる余地を与えるだけの状態
ならば 昼夜を問わず 快速列車群をつないでいく ことで
競合私鉄よりも「その先へ」 つまり 空間的にも長距離に
時間的にもワイドに 展開できるのはＪＲの含み資産だろう
この快速列車の連携が実現すれば新幹線の集客にも貢献する
早朝から深夜まで新幹線駅から在来線各駅の連絡が強化され
都市中心部から遠い空港を使う飛行機との競争も有利になる
奇しくも当初１８５系は新幹線リレー号として使われていた
単に「一夜行快速の存続」という守りに入った思考ではなく
昼夜を跨ぐ快速列車群の連携でＪＲの含み資産は活用できる
その結果夜行列車の鉄道文化が存続できれば喜ばしいことだ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/08/28(水) 21:39:06.12 ID:JIIUWf4J0.net
- 小田原までの運賃が無駄やぁー！
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 03:53:11.78 ID:vA+DBEQz0.net
- 連番の発券を禁止するだけで大概の問題が解決するやん
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 04:43:13.26 ID:TC7ukzn40.net
- >>654
昼は座席特急夜は寝台特急にすれば更に効率よく使えるな
ムーンライトを日本語にして月光とでも名付けよう
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 05:04:08.50 ID:ZnRQ4ksQ0.net
- なつかしいな、583系
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 05:07:35.03 ID:0XtMM0vu0.net
- 銀河復活させればいいんちゃう
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 05:11:27.24 ID:adFmBXde0.net
- >>663
JR西日本「もうすぐ復活するんで…東京には行きませんけどね（てへぺろ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 05:16:46.11 ID:XdWA8Cqp0.net
- >>660
号車のみ指定の定員制にするのもいいな
好みの位置に座るには並ぶ必要が出てくるけど
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 05:36:30.01 ID:E3YLpDCZ0.net
- ムーンライトにホワイトチョコつけた奴再販して
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 06:04:29.40 ID:9p2XEPGg0.net
- bhやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
i.imgur.com/7dF1ZJH.png（同記事のスクリーンショット 使用時には頭に『https://』をつけて下さい）
＞ 全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、
＞ ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
＞ 特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
＞
＞ この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、
＞ それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの組織化も警察主導で行なわれている。
＞ それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
＞
＞ 防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、
＞ 一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。
＞ これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
＞
＞ 防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
＞ たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
＞ そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
＞
＞ 防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。
＞ それが恣意的だったら、どうだろう。
＞ 政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
＞ それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
＞ その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら
＞
＞ その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
＞ 宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
＞ また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
＞ たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
＞ 防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
＞ 病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
＞
＞ 日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。
＞ 一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。しかし、実際にやられていることなのだ。
＞
＞ 全体状況を見回してみれば、いくら防犯といっても、これはやりすぎだ、ということに尽きる。防犯パトロールはなかば小権力化しており、
＞ 「お上」の威光をかさに来て振る舞っているようにみえるし、このボランティア活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、
＞ 権力化するという流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体＝創価学会の事
この記事と関連して爆サイに書き込まれた「コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。」という情報も別のレスにて投稿します。
そちらも併せてお読み下さい。
※この問題に関して何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同じく国会議員の方まで情報提供願います。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 06:04:31.07 ID:9p2XEPGg0.net
- b
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 06:04:53.12 ID:9p2XEPGg0.net
- bh■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
http://baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
※レスの一部にＮＧが掛かっています（１９年８月１９日現在）。転載できませんので、文意は変えず、読み易く修正したものを掲載します。
■スレ主のレス 投稿日時 ２０１３年７月２８日午後４時から午後５時にかけて
これから帰宅するという時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。
仕事の内容について聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
（あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな）
そう考えていたら、店長がこう言った。
「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」
余りの馬鹿げた内容に「それは本当に警察の依頼なのか？」と聞いたら、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と言って、店の外を指差した。
そこには高級車に乗ってる中年男が一人いて、そいつが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。
会計の時、店長は「よし、やるぞ」って言ってきて、店長は指示通りニヤニヤした。
俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
女性が店から出た後、警察官の中年男が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が俺に「何でやらなかったんだ？」と聞いてきたから、「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。
すると店長が「お前明日から来るな」と言われた（笑）。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら、その警官の中年が「これは安心安全の為なんです」とか言い出した。
だが、それも無視して帰った。
馬鹿かこいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？
てゆーか、こんな下らない事を今、色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。
何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
■＃４さん 投稿日時 ２０１３年７月２８日午後５時台
私も知ってます。店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいる。
カモフラージュの為に買い物もすると言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。
■＃２０さん 投稿日時 ２０１３年７月２８日午後７時台
防犯活動じゃないの？ニヤニヤはないけど、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいって。
■＃２１ 投稿日時 ２０１３年７月２８日午後７時台
４です。そういえば、その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
指示された通りに話すと、その入店した客が、びっくりしていたらしい。
■＃２７ 投稿日時 ２０１３年７月２８日午後９時台
学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警部補に頼まれたました。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
■＃４５ 投稿日時 ２０１３年７月２９日午前０時台
某運輸会社の者です。警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて
「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事があります。
■＃５０ 投稿日時 ２０１３年７月２９日午前０時台
防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転している者です。
※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 08:17:31.02 ID:w7wJl8N80.net
- 垣鈍だろ？
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 08:25:04.91 ID:AZm2luQa0.net
- >>3
駅ナカ儲けのため
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 08:28:30.99 ID:AZm2luQa0.net
- >>12
昔は大垣夜行＋臨時夜行の2本立てで10分くらいしか発車時刻が違わなかった記憶が
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 08:49:51.73 ID:uw1KazgL0.net
- ムーンライトながらは乗った事ないわ
今じゃ格安航空があるから必要性も感じない
でも1回くらい使ってみようかな
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 12:19:01.31 ID:ZD83qkhu0.net
- >>672
下りは名古屋で後続の臨時が先発するので大垣以西に行くときはダッシュに
備えて乗り換えたなあ。
そうしたら横で立っていた台湾人の若い女二人連れが嬉しそうに座ったっけ。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 12:21:53.79 ID:5n4LB4PF0.net
- 底辺を観察出来るので面白いよ
金有って時間と快適性が大事になってから見る機会が無くなった
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 18:17:58.22 ID:gcffSh080.net
- 18切符の旅は金の代わりに時間を潤沢に用意して非効率な時間の使い方をしなくては何も楽しくない
接続待ちが3時間あったら3時間友達と雑談していられる学生が長期の休みに使うからこそ意義あるものになる
最大でどこまで遠方に行けるかといった挑戦も楽しいが
あくまで長期休暇の使い方の範疇でやること
金をケチった上に効率よく移動したいなら格安長距離バスに乗れと言いたいわ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 18:24:45.70 ID:jwaZLalI0.net
- 東京から岐阜まで行ける快速だよな？
昔乗ったわ 18きっぷでな。30年前はまだいろんな路線があったから 旅が楽しかったな ちなみにオレは昔も今も道民。
北海道は廃線ばかりでJR旅はダメになったな
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 18:36:35.69 ID:J1+dinGM0.net
- 昔は毎日運行され便利でよかったが、季節列車になって不便。
最近は、夜行高速バスのほうが快適で値段もあまり高くない。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 18:39:13.26 ID:QeJnrL0s0.net
- >>665
座席未指定券とかAシートとかのシステムかな
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 18:41:33.34 ID:QeJnrL0s0.net
- >>633
一昔前まではノビノビ座席なんかで大阪→東京を移動する客も結構いたらしいけど、
今は大阪発上りの発売枠が縮小されたのかな。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 18:44:52.25 ID:7T5PF3EG0.net
- >>678
名古屋や浜松から三島に帰るのに、375Mが残ってたら便利だったのにと思うことが多い。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:10:09.50 ID:A+W2h2Ea0.net
- 東京〜名古屋の夜行フェリー運行させたら、需要はあるかも
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:11:16.59 ID:krvSagwe0.net
- 昔は走る西成あいりん地区だった
大垣夜行〜373定期MLながらの頃
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:17:39.54 ID:XQswvyjP0.net
- 後継は熱海−米原で
静岡の211-5000/6000使えばいい
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:18:52.59 ID:krvSagwe0.net
- >>299
東京発車時は全車指定席
小田原から前３両除き自由席に
んで小田原まで小田急の快速急行でJRより普通運賃安くケチって、小田原から18きっぷ発動＆指定席料金ケチる
んでこんな感じに（但しコミケの時の運行日の画像）
ちなみに当時は豊橋から三河塩津と尾頭橋除き各停になり、さらに名古屋から後ろ３両切り離して、全車自由席になるもんだから豊橋からも始発のリーマン達や関西へ向かう18きっぱー達が乗ってくる地獄絵図だったw
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:23:30.02 ID:aZNIFsep0.net
- 昔は人民列車て言われてたなあ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:32:04.06 ID:7zhq+ZBo0.net
- >>682
大阪で18時間、名古屋でも12時間くらいかかるんじゃね？つまり高速船必要で燃費劣悪
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:33:22.37 ID:2tpZmqpv0.net
- >>290
良い思い出だな。俺もデッキで寝てたらかわいい女の子と仲良くなった思い出があるわ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:46:47.62 ID:ePTCcxhh0.net
- >>682
ない
- 690 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:47:38.28 ID:ePTCcxhh0.net
- >>678
グリーンがよかった
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 19:49:21.62 ID:ePTCcxhh0.net
- >>673
別に安くない
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 20:26:43.28 ID:QeJnrL0s0.net
- 大垣夜行の時代は三島や沼津から東京に新幹線通勤してたサラリーマンにとっての最終列車でもあった。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 20:29:09.56 ID:ZUzx4Pbl0.net
- これ急行にしましょう。
１８きっぷ乞食が乗れないように。
それで本来の東海地区の人のための列車になる。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/08/29(木) 21:44:34.50 ID:rsFvMugW0.net
- >>556
新幹線駅であっても、人がいなければホームに駅員を配置しないJR九州w
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/08/30(金) 06:48:20.49 ID:ulQDX5HG0.net
- 臨時便に床に座ってみんな乗ってたな、つい５年かそこいらのこと。
昔は川崎駅で降りると改札に人いないから１８きっぷスタンプ押されずに素通りできたわ。
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