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【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★3

1 :記憶たどり。 ★:2019/06/08(土) 18:16:52.71 ID:thGqdOKO9.net
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html

「夫が育児休業明け2日で(関東から)関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が6日、見解を出す事態となった。

投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ(大阪市)の元社員(38)の妻(会社員、40代)だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、2人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は3月末から4週間の育児休業を取った。

育休から復帰して2日目の4月23日、5月16日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。

夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、1〜2カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は5月7日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
6月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、5月31日に退職した。

妻は6月1日、ツイッターに「2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して10日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後4か月で家族4人を支えます」などと投稿すると、
4万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。

カネカは6日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を5月31日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。

労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士(35)は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。

厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は6・16%と、2020年までに13%にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559970907/
1が建った時刻:2019/06/08(土) 10:05:52.74

2 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:17:59.59 ID:BWbc7xBI0.net
酷いわ
http://9ch.net/QOPbN

3 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:18:16.52 ID:CwEEQQLr0.net
まず異動になるのは仕方ない
育休で休んでる期間、その穴をバックアップする為に人員配置されるだろう
それで育休から戻って「その席空けろ」というのは都合が良すぎる
だから職種によっては(営業所とか)転勤も仕方ない

要は「甘えるな」 これに尽きる

4 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:18:58.67 ID:hBOFyIP+0.net
まあ転勤まで1週間2週間は異様だよなあ

5 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:19:39.34 ID:etF4IeeX0.net
夫が労働局に相談したのか?

6 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:20:02.57 ID:q1lHIX4V0.net
証拠集めて労基局とか裁判に訴えるしかないな

7 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:20:46.51 ID:etF4IeeX0.net
海外じゃあるまいし、転勤って通常は1週間前だろ。

8 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:20:48.25 ID:3kIGpD/X0.net
実際取れなかったじゃない

9 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:20:54.18 ID:ht6x1ovA0.net
しかし退職時の有給休暇消化出来ないとする違法な企業は多いな
労基署もこういう所で得点稼げよって感じるが

10 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:21:20.56 ID:2y6x3PVc0.net
なんで転勤を嫌がるんだろな?
知らない土地も楽しいぞ

11 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:21:56.53 ID:SV6Z0guQ0.net
>>5
嫁が

12 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:22:54.65 ID:UONU+0Gd0.net
上司がクズやろうだった可能性高そう

13 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:22:58.38 ID:cUkmu/lo0.net
うちの会社は法定休もないけど
牢記はなにやってんの?

14 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:23:06.35 ID:yG7hGHBi0.net
カネカ、正面突破してきたなwwwww

15 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:23:44.04 ID:thGqdOKO0.net
>>3
>育休から戻って「その席空けろ」というのは都合が良すぎる

なんのために育休制度があるんだよ。

16 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:24:32.57 ID:xEyPif7/0.net
>>1
そこが問題じゃないんだよなぁ(´・ω・`)

というか朝日がカネカ擁護に回るとは思わんかった
新聞にでっかい広告でも出してもらったのか?

17 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:24:51.34 ID:9EHajIyJ0.net
>>6
証拠集めて労働局と労働組合に相談した結果、違法性はないと判断されたんだよ
育休明けの転勤辞令だけを争点にしてる人いるけど、少なくとも労組は必ず
有給消化等については確認してくるから、ここも問題ないと判断され、カネカも
有給を取らせなかった事実はないと明言してる

なのに、なぜか夫婦側は有給取らせてくれなかったもん!と騒いでるんだよ
しかもその根拠を夫婦側は出してない

18 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:25:37.80 ID:etF4IeeX0.net
>>11
>>1の朝日新聞では夫になってるな。

19 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:25:41.10 ID:SMKOGOd20.net
婚活で結婚するって怖いなと思った
5回しか会わずに結婚を決めたって
それ、よく知らない人だよな
怖いな

20 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:26:03.32 ID:hmrSZyQZ0.net
関西採用で、転勤のない総合職もあるのに転勤ありを選んでいる時点で、旦那に同情の余地はなし
ただ、カネカも転勤まで一ヶ月待ってやればよかったのにとは思う
まあ待てない事情(追い出したかった)があるのだろうけど

21 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:26:31.82 ID:etF4IeeX0.net
>>15
長期に休んでもクビにならない

22 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:26:50.06 ID:YbZ4KDjs0.net
>>10
乳飲み子抱えて奥さんも働いてて転勤はきついやろ

23 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:27:02.99 ID:9387PE2e0.net
>>12
むしろ登場人物全員クズという

24 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:27:41.71 ID:xEyPif7/0.net
みんな忘れてるのか意図的にスルーしてるのか知らんが
この会社はくるみん認定で助成金と税制優遇受けてるからな

ただのモラルハザードとかそういう次元を超えてる

25 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:27:46.10 ID:SMKOGOd20.net
なら転勤のない部署に異動を願い出るべきだったんじゃね

26 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:27:47.72 ID:ziJgREdE0.net
>>3
甘えても良いっていう法律があるんだよ。

つ 育介法26条

まして、人が足りる足りぬ現場の問題は会社側のマネジメントの話で労働者にそれを押し付けるのはお門違い。

27 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:29:01.46 ID:CwEEQQLr0.net
>>21
そういうこと
クビや降格になったら問題にしていいが

28 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:29:18.00 ID:ppEsRR0d0.net
法律に従い育休を取らせて貰えるような会社に入れたら俺なら辞めない。

29 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:29:49.19 ID:9EHajIyJ0.net
そもそも夫側は起業の準備をしていて、育休取得は退職を前提にしていた
育休制度というのは「会社に復帰し育休後も会社に貢献したい」という意思のある
社員のための制度だから、退職するつもりなら育休を取得するのは
制度の悪用に他ならない

ところが、夫婦擁護側はここもなぜかみんなガン無視するんだよ
臭いねぇやっぱり、保育園落ちた日本死ねと同じ流れだね
共産党員のマッチポンプ臭がするね、国会答弁で取り上げて与党議員の
議題にし何らかの解決策を得ることで共産党の実績のアリバイ作りをしたいという
下心が透けて見える
それにしても、保育園落ちた日本死ねといいこれといい、何でバズるのは子供がらみだけなの?
ここが一番改善しやすいのかな、女子供を盾にとられると与党も嫌とは言いづらいし

30 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:30:05.59 ID:nxzeRHG90.net
殺人犯

飯塚幸三をはよー逮捕せー

墓所に放り込め

殺人鬼を野放しにするな!

31 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:30:18.69 ID:SV6Z0guQ0.net
>>22
転勤ありの職場でそれは通らない

32 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:30:20.91 ID:lmiyan5X0.net
3月-4月 4週間の育休
出勤したら転勤話
返事をせずそのままGW10連休
連休明けに退職届(5月末希望)
その後思い直して6月半ば退職のお願い(6月に一日でも被ればボーナス支給)

33 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:30:25.87 ID:SMKOGOd20.net
くるみんなのは男に育休を取らせた時点でクリアじゃね?
男女参画を叫ぶ人は多くを求めすぎだよ

ていうか、時系列的に休みすぎ
権利を叫ぶ人の理屈にだけ合わせていくことは民間にはできないんだろ
公務員じゃあるまいし

34 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:30:44.72 ID:koGxbmsh0.net
有給絡みが事実かどうかなんぞ当人達が労基にチクれば判明するやろ?
呟いたり取材受けてる時間でそれくらいできようにねぇ、なんでやらないんだか

35 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:31:02.03 ID:f0Vw8Chu0.net
朝日新聞社は、火付け役の紙媒体を庶民に高値で売りつけています。

戦前から、ずっと

とっとと廃刊せよ。

36 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:31:31.51 ID:/kBw3TWE0.net
報復人事ばらされて企業イメージがたおちしただけ

37 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:31:37.00 ID:V0JwFxF/0.net
育休前に異動が必要と判断していたがとか良く言うわw

38 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:31:37.21 ID:SV6Z0guQ0.net
>>34
問題なしと言われたから

39 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:31:45.86 ID:8Rr4ggQy0.net
地雷嫁のシングル発言集!

2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり

2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、ほぼ1年会ってない。
大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。

2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、
今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー!!ムリだ。

2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。遠くに住みたい。

2017年6月20日
大阪から東京までお仕事面接行ってきた。
お子さんおいくつ?0歳です、に、え?なんで?と。いやあ、なんでと言われても。。
上長50代女性(たぶんシングル)に圧迫面接されてきた。

40 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:31:59.62 ID:BBaz/LOa0.net
この夫って、元々職場で、、、

41 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:32:02.24 ID:etF4IeeX0.net
>>26
配慮した結果の転勤だろ。
配慮がなければ海外勤務になっていたかもしれない。

42 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:32:08.00 ID:syxTtRQ60.net
>>32
4週間+10連休は狙ってたんだろうな、時期的に

43 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:32:22.89 ID:clVTbfQW0.net
この旦那の働き方は一般職なんだよ
総合職を希望して入社して勤怠だけ一般職にしてくれってのはあり得んだろ
くるみんどうこうの話じゃない

44 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:32:32.47 ID:UpVvFkID0.net
旦那が嫁さんにいいように言ってた可能性もあるよな

45 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:33:23.46 ID:iovqzRoV0.net
>>17
会社の発表によると勤務状況に何やら問題があったようだから、有休使いきってたのかもしれないな

46 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:33:55.20 ID:J6XoYrnc0.net
>取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている

へ?
「無い」と言ったら確定するのか?
じゃあ、例えば殺人をおかして、「殺人の事実は無い!」って言えば、
「そうなのですか、では引っ込みます」ってなるかいw ノリツッコミしたくなるわ

47 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:34:15.97 ID:iovqzRoV0.net
>>26
甘えても良いとか都合の良い解釈すぎて恐ろしいな

48 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:34:16.63 ID:9387PE2e0.net
カネカ擁護の理屈はパタハラに該当するものばかり
まともな教育してないんだろうな

49 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:34:52.15 ID:koGxbmsh0.net
>>38
えーと、実際に労基が問題無し認定してるなら逆に当人達が風説の流布で訴えられるんでね? 割と真面目な話で

50 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:35:01.78 ID:BBaz/LOa0.net
>>36
なんでも報復だよな
うちの会社のバカ女も、昇級しなかったのを、報復、差別だって人事に言いに行きやがった
ちょっと待て、お前、性別関係なしに、できないから

51 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:35:04.05 ID:CwEEQQLr0.net
>>41
その通り
ましてやここは大阪が本社の関西地盤の会社
関西に転勤とか日常だろう

52 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:35:17.73 ID:9EHajIyJ0.net
>>33
クリアしてる、しかも蓋開けてみれば退職前提の育休取得だからね、
逆に会社側から注意勧告受けても仕方ないような状況だと思うよ、
保育園落ちて仕方なく退職を余儀なくされたとかじゃないから、これ

時系列を整理すると会社から転勤の内示が出る前から退職を前提に動いてるは
嫁がツイッターでバラしちゃってるからね
その上でカネカも有給を取らせなかった事実はないと明言した以上、
カネカの対処に違法性も社会通念上の不公平性もないんだよね

共産党員のマッチポンプだとすると随分詰めも脇も甘いね、解散総選挙に合わせて
日本死ねの二匹目のドジョウを狙おうとして焦ったか?

53 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:35:49.78 ID:6Q77f01u0.net
26条に従って、配慮してこれやったんやないの?
もはやモラルとこの点でしか話せる点ないし、
この部分の可否は裁判、夫婦、第三者のどれかが、実際の状況を明らかにしない限り外野は判断できん

54 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:36:00.57 ID:yg6hj3BB0.net
カフカ「有給を取らせなかった事実はない」

なんか言いそう

55 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:36:05.34 ID:CezqWBV60.net
>>4
この人の場合、3週間。
ダメ?

56 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:36:18.54 ID:9387PE2e0.net
>>52
いや問題だらけだが

57 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:36:37.55 ID:LwqIz2kg0.net
辞めた当事者の旦那の言い分が出てないからなあ

58 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:36:58.22 ID:ajpzBytx0.net
>退職日を5月31日とする退職願が提出されており、
>退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした

その退職願が出される経緯に問題ありと疑われてるのに
反論になってないぞ

そもそも有給を消化しないで退職すること自体が不自然だろ
再就職先も決まってないのにさ

59 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:37:01.07 ID:6W0k7oyK0.net
弁護士対応だけして失敗しとるな

60 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:37:19.47 ID:4DsJ7tZ00.net
嫁のツイで自分たちに都合の悪い記述を
削除したのがまずかったな

旦那年明けで企業を計画、辞める気満々
起業は希望ではなく具体的な案件
がっつり年末年始休、連休、育休
最後に有休消化してボーナス後に辞める計画

こんな自己都合しか考えてない社員いらんしw

61 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:37:51.88 ID:9387PE2e0.net
>>55
育休中の3週間前に決定していたのに伝えたのは育休明けで…

62 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:38:12.31 ID:J6XoYrnc0.net
「育休明けの左遷」 → 労働相談窓口で、「問題なし」と一蹴されている(夫婦もこれは認めてるし、これは確定ね)

でも、
有給休暇の取得拒否については → 各労働相談窓口も認めてない。

以上。これが事実関係だよ。

63 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:38:17.71 ID:9EHajIyJ0.net
>>46
このコメントはカネカが勝手に個人的推量で出したわけじゃなくて、
ちゃんと顧問弁護士とかも内部調査した上でのコメントだからね

例えば殺人を犯しても、弁護士側が「」殺人の事実はない」と断言すれば
それに対して検察側が反証していく必要がある
つまり、不服があるなら法廷闘争しか決着つける方法ないよ、でもこの夫婦は
そんな気ないんでしょ?何でかなぁ?

64 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:39:03.18 ID:I/YSMTN20.net
>>29
起業の準備をしている=育休後の退職前提というのはどういうロジック?起業に関しての時間軸って明らかになってる?

65 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:39:05.52 ID:jqFQWa3D0.net
カ労で
ネがいを
カなえる会社

66 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:39:19.28 ID:AXbN6dWu0.net
なんで辞めるのに有給使えねーんだよ
会社から拒否されたに決まっているじゃん

67 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:40:10.81 ID:m1JMtIYE0.net
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むあ20

68 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:40:19.54 ID:aMdUS61n0.net
夫は時短制度使っていたのかも?
1年以上勤務でフルタイムの人対象だから妻は無理っぽい
後、子供と同居が条件

育児短時間勤務とは

育児短時間勤務は、3歳に満たない子供を養育する労働者が利用できる時短制度です。

育児短時間勤務は、1日の所定労働時間を「原則6時間」とする制度です。

「原則」というのは厳密に6時間ではなく、「5時間45分から6時間」の範囲でよいとされています。

これは、フルタイムの所定外労働時間が8時間という場合も、実質労働時間は7時間45分としていることなどを考慮してのことです。

育児・介護休業法におけるでいう「3歳に満たない子供を養育する」という意味は

3歳に満たない子というのは、3歳の「誕生日の前日まで」の子で、法律上の子供(実子・養子)のほか、法改正により養子縁組里親に委託されている子供なども対象になりました。

また、「養育する」とは、同居して監護(監督保護)することです。病気などの理由で短期間、一緒に住んでいない状態があっても「養育している」と判断することができます。

69 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:40:22.14 ID:nb476BFS0.net
>>51
転勤は仕方ないとしても
猶予期間もよこさないのは理不尽

70 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:40:26.95 ID:9387PE2e0.net
>>60
「いらないから首だ」ならまだ良かったし世間も味方についたかもな
せこい懲罰人事で自ら辞めさせようボーナスケチろうと欲をかいた結果カウンター食らって企業イメージダウンと言う大損こいただけ

71 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:40:41.10 ID:9EHajIyJ0.net
>>56
何が具体的に問題なのか答えられる人誰もいないじゃん
退職を前提に育休制度を悪用していたことに対する合理的理由を説明できる人も誰もいない
ことこそ問題だと思うけどね
育休制度の脆弱性を国会で問うなら、こういう制度の悪用も一緒に議論しないと意味がないし

72 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:40:41.49 ID:/p1J0G180.net
パピ_育休5月復帰 @papico2016 1月24日
2019年にやること

1. 週1ヨガ律�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備

やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561
(deleted an unsolicited ad)

73 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:41:28.81 ID:SMKOGOd20.net
会社 育休を取らせなかったという事実はない
役所 違法性なし
嫁 このアリサマだよ

これで
くるみんがー
男女参画の理念がー
っていわれるとな
男女参画は世のため人のためにならない嫌な仕組みだな、と実感しちゃうわけ

74 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:41:36.49 ID:nHIz24Gq0.net
有給使い切る前に辞めさせるしかない状況を作ったのだからカネカのいう事はおかしい

辞めなければ転勤。それを拒否/断れば事実上クビ(懲戒処分)だろ。

しかし引続きがないと困るのは会社の都合であり社員ではない。それを断っても業務遂行の邪魔したという理由で懲戒処分。

自分からやめれば懲戒処分て履歴書に傷はつかない。
つまりそれしか選択肢はない。
カネカは超絶ブラックだね〜

75 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:41:42.08 ID:/kBw3TWE0.net
あわててHP消すという小物っぷりでどっちが正しいかはほぼばれてるし
なにがしたかったんだこの会社は

76 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:41:53.47 ID:Vbj0DzEd0.net
ID:CwEEQQLr0

社畜かブラックの経営側
こういう奴等を逮捕できるような労基法が早急に必要

77 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:41:57.41 ID:ziJgREdE0.net
>>41
育介法26条
> 転居を伴う異動で育児や介護が困難となる労働者にその状況に配慮することを規定


状況見たら転勤で育児が困難にならないわけがないでしょ。
まして、夫は転勤自体は拒否ではなく、時期をずらしてくれとお願いしている。
どう見ても会社側の言い訳は苦しいのでは?

78 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:42:13.84 ID:J6XoYrnc0.net
>>63
百歩譲って、「夫が有給休暇を使えなかった」とすると、
そのケースって、
「有給休暇を使用してしまっていた(又は、まだ残っていると勘違いしていた)」しか無いわけだよね?

でも、そうじゃないから問題になってるわけで、
まあ、すみやかに労基署に訴えるべきというのは同意だけどね

79 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:42:23.78 ID:koGxbmsh0.net
>>56 横ですが
有給取らせないのは、くるみんと関係無く労基が会社処罰する話として
ただくるみん自体は会社での産休取得率(産休取得数)やその時期の定時上がり回数とかで認定される制度だったかと
正直転勤とか有特に給とかは規定無いと記憶してるけど、それらも認定に関わってるという資料ある?

80 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:42:50.87 ID:I/YSMTN20.net
>>71
>>64ね。あと起業そのものは副業を認めている会社なら、在職したまま可能だぞ。

81 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:42:52.09 ID:/p1J0G180.net
発令までの期間は

4月23日から5月16日までの3週間であり、通常よりも長いものでした

82 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:43:06.96 ID:CwEEQQLr0.net
>>69
>2日目の4月23日、5月16日付で関西に異動するよう命じられた
3週間以上あるけど そんなタイトかね

83 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:43:16.62 ID:AawTChPY0.net
これ法律云々の話じゃなくて育児に協力的な会社ですかって話なんだよね

もちろんこの会社は育児に非協力的と取られても仕方ないことをしている
なのに助成金は得ていた

84 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:43:44.28 ID:J6XoYrnc0.net
「育休をとらせなかった事実は無い」だってさww

「育休」と、「有休(有給休暇の略)」を混同してる人さえいるよ、このバカスレは。

85 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:43:57.24 ID:aMdUS61n0.net
>>74
残念w

労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
 育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。

 正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

86 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:44:01.71 ID:I/YSMTN20.net
>>83
助成金ではなく、税制上の優遇措置ね。

87 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:44:18.98 ID:9387PE2e0.net
>>79
だからくるみんマークの認定基準見直しも含めた議論になってくよ
乳児と引き離す辞令を出す企業のどこが育児に協力的なのかという本質的議論にね

88 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:45:07.55 ID:aMdUS61n0.net
これ妻はパヨってるよね??

2018年1月29日

保育園落ちました。全滅。私たちふたりフルタイム、両親遠方でもダメだった。
いま通ってる認可外は会社と反対方向に45分。
徒歩圏内に10園くらいあるけどダメだった。悲しい。

#保育園落ちたの私だ #川崎市

414 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 13:47:01.84 ID:r+eShyyh0
過去に志位和夫や駒崎弘樹リツイートしてるから、その関係だと思う

2019/03/03 18:13

NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。

89 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:45:31.91 ID:9EHajIyJ0.net
>>58
嫁のツイートによると、旦那本人が「今関わってるプロジェクトだけは完遂させたい」と
希望した上で、退職日を5月末日に設定してきてるんだよ
会社は消化義務のある5日間以外は有給を無理やり取得させることもできないから、
本人が末日まで有給取らずに働いてから退職したいと希望した場合、拒否できないの
ここを指してカネカは対応に問題はない、有給を取らせなかった事実はないって
否定してるわけ

だとするとまず旦那側は、5月末日で提出した退職届の希望退職日をなぜ突然
翻意して6月に設定し直したのか、合理的理由を答えられなければならない
その理由がもしボーナスがほしいということなら、ボーナスは業績貢献に寄与した
社員に与えられる報奨である以上、育休を取得していた社員には与えられない
可能性は十分ある、産休育休取得中の社員は賞与ないから
そのへんを夫婦側もグレーのまま明かしてないんだよ、そこ突っ込まないと話進まないよ

90 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:45:34.66 ID:9387PE2e0.net
>>81
でも本人に伝えたのは…

91 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:45:45.97 ID:aMdUS61n0.net
年末年始の長期休暇と年度跨ぎの長期休暇なんて、普通取れるの???

2018年12月22日〜2019年01月20日まで夫、岐阜で妻の里帰り出産立ち会い?!

2019年03月25日〜04月19日まで夫育休

嫁ツイ時系列でまとめた追加訂正適宜ヨロ

2014年04月15日 出会う
2014年08月04日 結婚
2016年08月   夫カネカ転職、関西勤務
2016年11月26日 長男誕生
2017年09年07日 妻40歳の誕生日
2017年10月   夫関東へ異動、神奈川の4階建てエレベーター無しの社宅へ引っ越し
2017年11月   妻関東で就職
2018年12月17日 妻産休

2018年12月22日〜2019年01月20日まで夫、岐阜で妻の里帰り出産立ち会い?
22〜23日温泉旅行♨

2019年01年10日 長女誕生
2019年01年24日 「夫起業の具体的な準備」をやりとげると呟く

2019年03月25日〜04月19日まで夫育休

2019年04月13日 埼玉田舎の新居へ引っ越し(田舎表現は原文ママ)
2019年04年23日 夫5月付での関西へ異動の内示
2019年04年23日〜25日 組合・労働局に電話相談→違法ではない
2019年05年07日 退職願を5月一杯で提出、長女慣らし保育スタート
2019年05月10日 妻育休終了、仕事復帰

6月 起業や義家族や同僚の悪口ツイート消し

92 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:45:48.70 ID:I/YSMTN20.net
>>85
残念w
ダメですね、これは。
育介法26条は、転居を伴う異動で育児や介護が困難となる労働者にその状況に配慮することを規定してます。カネカは、全く配慮してないですね。
https://twitter.com/shima_chikara/status/1136590117198417920?s=21
(deleted an unsolicited ad)

93 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:45:58.87 ID:6Q77f01u0.net
まぁ心証として、SNSでとりあえず燃やしてみようなんてお行儀悪い行為働くなら、あんまり夫婦に理があるとは思いたくない
カネカが何も隠してない落ち度がないとも思わないけど
つか最初は妻は20代ぐらいだと思ったよ

94 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:46:37.27 ID:aMdUS61n0.net
>>92
特別な病気の子供では無いですよねw

95 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:46:42.69 ID:AawTChPY0.net
会社から育児の妨害されたーってSNSに真実を書いたらそのまま炎上しちゃったってね
会社の対応がSNSを通じて全子育て世代を敵に回してるわけだけど気付いてないよね
対応を誤ればそれだけイメージが落ちていくね

96 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:46:56.01 ID:Q+F5aw3i0.net
夫は嫁の第1子状態でしょ
会社でこんなこと言われたよーとかちょっと盛って話すから
話半分に聞いた方がいい

97 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:47:28.07 ID:9387PE2e0.net
>>94
病気の子供なんて条件無いぞ

98 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:47:38.66 ID:aMdUS61n0.net
2018年12月22日〜2019年1月20日まで夫も岐阜へ里帰り出産?!!
2019年3月25日〜4月19日まで夫育休

年末年始と年度跨ぎどちらも忙しい時期なのに休むって??

2018年12月21日
長男、本日年内最終登園。明日からわたしの里帰り出産で3人で帰省。
車で片道6時間くらいかかるから、途中で温泉旅挟んだ。
2度目の出産が近づいてくるー。

2018年12月23日
最後の3人温泉旅を終え、車で実家着。
1ヶ月半程里帰り出産でお世話になるんだが、岐阜、寒い。実家、寒い。

2018年12月30日
里帰り中の実家、みんなで大掃除。いちばん動いたのは我が夫。いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、
義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、夫にヒアリング中。

1月6日
長男、9時に寝て10時すぎに起き、12時くらいに寝てまた2時に起きて、今やっと寝た。
臨月で12.5キロをずっと抱っこしてた。しんどい。

1月10日
今回里帰りを選んだいちばんの理由が、帝王切開の夫立会い可な病院、てとこ。
前回ふたりですごくよい経験となった。今日もカメラ準備してはりきってる。

1月11日
昨日、予定帝王切開で2700gの女児出産しました。
今日、飲むものすべて吐いてしまうとのことで隣のGCUに入院。
心配だけど、妊娠経過良かった人も、帝王切開も経膣分娩も一定数同じ症状いるらしい。
私はその間自分スパルタ術後24時間経たずに歩いてる。二児育児のはじまり。

1月19日
生後9日、一度に50mlも飲めないなどの為まだGCUから退院出来ず。
明日、夫と長男は神奈川へ帰る。私は毎日搾乳したものを病院へ運ぶだけ。

1月20日
夫と息子が自宅へ帰っていった。
私は引き続き里帰り先でひとり、入院中の新生児に搾乳運ぶ日々。
早速さみしい。子どもに会いたい。

99 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:47:57.15 ID:koGxbmsh0.net
>>87
それは単に現制度に幻想持ってるとか無理解とかいうだけですかと

100 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:48:14.61 ID:ps17wPHu0.net
で、退職した人は有休を完全消化したの?
それだけ答えろよ

101 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:48:14.50 ID:rygHE3pO0.net
えー、愛知の自動車業界は労基に入られてから真面目にやってますw
お白州に座らせられないと。使用者側は何も改善なんてしやしねぇぞ?w

102 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:48:18.53 ID:SMKOGOd20.net
婚活で結婚してるんだよな
あってから結婚を決めるまで5日
で、旦那が働いてるアフリカに嫁に行ったんだっけ?

正直言ってよく知らない人だよなー、これ
よく知らない人と結婚する恐怖
旦那も嫁のことはよくわかってなかったんだとは思うが

103 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:48:32.83 ID:aMdUS61n0.net
>>97
残念w

労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
 育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。

 正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

104 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:49:04.16 ID:I/YSMTN20.net
>>94
配慮したかどうかの話だよ?では、その特別な事情が無いか、転勤を判断する前に当該社員に確認したんだっけ?

105 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:49:06.64 ID:etF4IeeX0.net
>>77
配慮だから転勤がダメだということではない。着任後に出張を認めるなど柔軟に対応することも考えていたんだろ。

106 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:49:22.91 ID:9EHajIyJ0.net
>>64
転勤の内示が出る前から旦那が起業の準備をしていることを嫁がツイートしてる
カネカは副業解禁起業じゃない、従って起業=退職を意味する
もし退職するつもりないなら、就業規則違反上等で副業しようとしてたことになるから
懲戒解雇に該当する

つまり、時系列で考えると、最初から退職するつもりだったから、どうせ辞めるし
めいいっぱい休んでから辞めてやれ、というつもりで育休を取得した、という
可能性が高くなるんだよ、でもそれは制度の悪用だから問題があるわけ

107 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:49:41.66 ID:AXbN6dWu0.net
>>84
育休はとったんだろ
そして育休明けに復帰したら関西への転勤が命じられた
準備期間が欲しいといったら拒否された
じゃ有給取得後に辞めると伝えた
しかし会社側に拒否された

この流れだろ

108 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:50:13.08 ID:aMdUS61n0.net
嫁は5月から仕事復帰だから、、、
ワンオペは絶対にダメ、ワンオペダメなの!

パピ_育休5月復帰 @papico2016

4月26日

せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。

→5月7日に5月一杯の退職届を出す

→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談

→訴え却下

パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ?

109 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:50:14.82 ID:9387PE2e0.net
>>99
問題点が発覚したら見直しするなんて当たり前だろ
今の状況ややり方が絶対だという考え方が今回のイメージダウンにつながってるんだぞ

110 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:50:21.05 ID:9btramby0.net
有給は、業務に支障を来すような取り方は出来ない。
場合によっては取らせない事は有り得る。

111 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:51:31.51 ID:MOoxxGUU0.net
大手なんだから異動は3月が大部分だろ。
内示は2月。

こんな5月の異動があるわけない。
これまでの5月異動の実績数をみればおかしな事態だと誰でもわかるだろ。

112 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:51:38.90 ID:Kb+xLL1N0.net
「誤解があった」は、やましい側がごまかす時の言葉

最近だと殺傷事件の遺族の発言を、恣意的に落とした時もそう言ったよね

113 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:51:46.86 ID:rygHE3pO0.net
>>110
ダメ。
権利を著しく侵害したならばアウト。
何故バックアップが出来ないのか?で責められる。

114 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:51:47.38 ID:aMdUS61n0.net
嫁の言い訳まだー???

専門家の中には、「退職日を会社が一方的に通告するのは違法だ」とする向きもあります。

妻:私も同感です。転勤はまだわかりますが、有給取得の申請が認められなかったのは黒に近いグレーではないかと。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

カネカ回答

元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。

→嫁のTwitter 2日沈黙

115 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:52:03.83 ID:4nQgtfnB0.net
>>110
会社側は申請されたら取得時季を変更することしかできない
取らせないということはできない

116 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:52:34.63 ID:HSr+x5b60.net
>退職日を5月31日とする退職願が提出されており、
>退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした

退職日を決めたのが本人。ただ、そこに引き継ぎや有休をほとんど考慮してなかった
という話だろ?だから退職日の強制や退職日の事だけを強調している。

普通にそれを考慮していたのなら有給・引き継ぎ期間など会社側は全部マスコミの
問いに抜き出して否定するよな?

要はこれは出来レースなんだよ会社側の

狙った日付で4週間も育児休暇で狙ったように10連休に突入するスケジュール。
会社としてはちっとも面白くはないわなwwww

会社側としてはとてもじゃないが入社して2年目の奴がとる行動じゃないと判断し
異動という処置を取っただけでしょ。本人の有無を言わさずに。
当然新築建てた事とか全部内情を知ってて突きつけたんだよ。
そしたら案の定退職すると本人が言い出した。シメシメなんだよ。

会社として唯一痛かったのは、カネカが育児休暇や各種制度にさも社員優遇してるような
アピールをHPで行っていた事と、上場企業だったという事だ。
中小の非上場の企業で育児などの社員優遇をHPでアピールしていなければ何の
問題も起こらなかった話。

社員の嫁の行動やTwitterのつぶやきは確かに痛い発言してるのも事実。
だが会社側としてはこれ以上は不要と判断した。

結論:こんな社員がいても他の社員に示しがつかない。異動が嫌なら
辞めてもらって構いません。

はっきり言えばよかったんだ。

117 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:53:03.81 ID:J6XoYrnc0.net
>>110
ならば、その場合は、
「元社員の有給休暇の申請が、労働基準法と照らし合わせると違法だったので
拒否して、有給休暇をとらせませんでした」となるはず。

「取らせなかった事実は無い」っていう日本語にはならないはず
(取らせなかったことが、カネカにとっては合法ならばね))

118 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:53:08.94 ID:UYdPVcvi0.net
そんなにこの転勤むちゃくちゃ?
元々関西採用で戻っただけじゃん?
僻地とかならまぁ分かるけど

119 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:53:37.84 ID:SV6Z0guQ0.net
>>98
年末年始休んで年度末1ヶ月も休むってなんなの?

120 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:54:00.68 ID:lc1uqiFb0.net
会社は以下のアナウンスはしないのかな?

「会社は、夫側から、退職に際しての有給消化に関する要望は、人事部のみならず、上司も含めて受けておらず、会社としてはそのような要望は無かったと認識しております」っての

これで有給消化に関してははっきりすると思うんだけどね

121 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:54:15.05 ID:aMdUS61n0.net
>>111
内示出す前に育休の届け出出されたら断れないよね?
それも普通異動のある3〜4月の育休

122 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:54:20.61 ID:CezqWBV60.net
>>78
@入社から6か月間継続勤務し、
Aその期間の全労働日の8割以上出勤していれば、
その労働者には10労働日の年次有給休暇を付与しなければなりません。
また、その後1年間継続勤務し、その期間の出勤率が8割以上であれば、
11労働日の年次有給休暇を付与することが必要です。

これは法定有給休暇。
これだと、どう考えても30日にならないんじゃ。

123 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:55:02.39 ID:BTwwHspv0.net
正社員特権非正規ならありえない

124 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:55:36.63 ID:gGUDf+F20.net
情報が少なすぎる

125 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:55:42.61 ID:J6XoYrnc0.net
結局
夫側の、「有給休暇をとらせてもらえなかった!」が事実なら → 労基署に言う

で、カネカの「有給休暇を取らせなかった事実は無い」がウソになって、カネカ終わり、なのだから、
どっちにしろ、さっさと早く労基署に言えっての(夫婦はさ)。

126 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:55:56.25 ID:P3ep4nWP0.net
>>122
カネカくらいの大企業だと、法定分とは別に有休を割増支給してると思う

127 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:55:59.21 ID:9EHajIyJ0.net
>>92
育児が困難になる根拠がない、この場合の配慮は基本的に病児を前提にしてるから
かかりつけ医から離れることで育児が困難になるといった特別な状況がある場合は
当然配慮します、という意味で、子供が産まれたらどんなことでも配慮しますの意味じゃない
それに父子家庭とかならともかく、妻もいるわけだから転勤に伴い妻には関西に転職してもらう
という方法もとれるわけで、夫の転勤に伴い夫婦が離れ離れになり夫だけが単身赴任とかは
あくまで夫婦の個人的問題であって会社が勘案すべきことじゃないよ

128 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:56:11.45 ID:9aPkrcvp0.net
>>80
嫁の過去ツイート読んでないの?
数ヶ月で退職ということを書いている
また、起業の目的は、旦那に在宅勤務をしてもらうため
さらにその目的は、大嫌いな家事と育児を全て旦那に任せるため
こんな酷い嫁見たことないわ

129 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:56:23.54 ID:SV6Z0guQ0.net
>>118
正当だよ、なんのための総合職だよ

130 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:56:43.61 ID:SMKOGOd20.net
差別を大声で叫んで権利を奪取していく人がいると
周りに泣いてる人が必ずいるんだよ

共働き主婦がいると
その人を優先的に帰してやらなきゃならないことがある
すると独身や肩働きの夫が代わりに帰れないんだな
男女参画による不可侵で神聖な権利なんだろうけども、正直もにょる

131 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:57:08.74 ID:gGUDf+F20.net
労基が法的に問題なしと言ってるんだから
それ以上は感情論だな

132 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:57:16.75 ID:aMdUS61n0.net
>>125
辞令出て直ぐに労働基準監督署に相談してるから怪しい

133 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:58:00.27 ID:J6XoYrnc0.net
>>132
それは、「育休をとったあとの報復人事について」だけ。

134 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:58:03.93 ID:AawTChPY0.net
とにかく元社員夫婦を叩きたいだけの人の存在価値について
こいつらの目的犯なんなん?

135 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:58:08.90 ID:CezqWBV60.net
>>125
だから、労基に相談してるって。
相談に行って、会社は問題ないって言われてるんだから。

136 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:58:09.63 ID:ZnYtPwoD0.net
ひょっとして、わりとブラック企業って多くね?
真性ホワイトなんて案外ないもんだね。

137 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:58:31.21 ID:K0Yy0cGd0.net
この嫁はもう引くに引けないな
頑張れよw

138 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:58:36.21 ID:UYdPVcvi0.net
子供産まれたばかり、家建てたばかりで転勤命令なんて良くないと言うなら
年度またぎ、復帰直後に10連休のタイミングで育休とる方も良くなくない?

139 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:59:20.84 ID:J6XoYrnc0.net
>>135
それは、「左遷は問題ない」って言われてるだけ。

「有給休暇については」明言されていない

140 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:59:25.33 ID:SMKOGOd20.net
まてまて、何で有給とらせなかった前提で話をしてるんだ?
会社はとらせなかった事実はないといってるのに

141 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:59:32.50 ID:aMdUS61n0.net
>>126
退職するのに法定以上の有休消化させる義務ないだろ

年末年始や年度跨ぎの育休、10連休あるんだから

142 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:59:55.30 ID:AawTChPY0.net
>>138
なんで?自称子育てを応援する企業なんでしょ?

143 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:59:58.27 ID:MOoxxGUU0.net
今少子化問題のひとつに2人目をどう産むかってことがある。
今回のはいい提起になっただろ。

二人目産むためには、旦那も休み与えるべきだな。

カネカは反面教師だな。

144 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:00:13.64 ID:cnBBI5jS0.net
>>138
こんなんカネカじゃなくても周りはふざけんなっ思うでしょ

145 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:00:13.97 ID:GwLxIJwm0.net
>>135
労働基準法自体では転勤命令にもんだいはないがここ数年で改正や制定されてる育児関連の法律上はアウト
特にそれらの育児関連法律にからむ優遇認定受けてる企業としては

146 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:00:21.33 ID:aMdUS61n0.net
>>133
有休のことも聞くと5月中にTwitterに書いてるんだよ

147 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:00:32.07 ID:J6XoYrnc0.net
>>140
じゃあ聞くが、
ある会社が、「そういう事実は無い!」って言ったら、あなたはそれを全部信じるのか?
(今回のことに限らずだが)

148 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:00:46.23 ID:9EHajIyJ0.net
>>130
育休取得者はそのあたりの事情を「そんなの私知らない!それは会社が悪い!
私は制度を活用しただけ私悪くない!周りで泣いてる人がいても私関係ないもん!
文句があるなら育休制度のある会社に言え!私悪くない私悪くない!知らないもん!!」

ここで脳死してあとはファビョッて議論にならないんだよね、子連れ世帯社員って
自分は以前、その構図が、特別抑留を理由に特権を貪る在日と全く同じだって
書いたら、まーボッコボコに子連れたちに叩かれたし

149 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:01:05.87 ID:QeUL4pQT0.net
相当素行に問題あったんだろうよ

150 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:01:10.98 ID:WMFsNSoq0.net
有給を取らせてくれなかったとか言ってるアホは妄想で報復人事だの言ってるのと変わらんってことに本気で気が付いてないのかね

151 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:01:11.09 ID:aMdUS61n0.net
>>145
残念w

労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
 育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。

 正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

152 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:01:13.10 ID:DOmtsNQJ0.net
こういうズルをする奴らが会社を潰すんだよな

153 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:01:22.94 ID:StDT5ejY0.net
>>130
それは会社が悪い
交代要員が必要ならそれを用意するのは会社の責任
同僚の方を恨むのは会社にまんまとやられている

154 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:01:54.30 ID:aMdUS61n0.net
>>147
妻の発言が二転三転してるし

155 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:01:57.53 ID:1QEc1sKT0.net
クソ嫁

156 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:01:59.07 ID:I/YSMTN20.net
>>127
あなた弁護士さん?

157 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:02:28.66 ID:CezqWBV60.net
>>139
えっ?
左遷?
そんな話になってないと思うけど・・・

158 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:02:42.01 ID:J6XoYrnc0.net
>>150
「有給休暇を取らせない」って時点で違法だからな

ということは旦那側が、
「カネカが有給休暇を取らせてくれなかったというウソ」をついてる、ってことになるが、
それでいいか?

159 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:02:49.65 ID:aMdUS61n0.net
銀座???

870 名無しさん@1周年 2019/06/07(金) 15:31:29.38 ID:qUJPIJql0

2019年1月10日出産で妊娠中なのに飲酒?

2018年11月21日

前職の友だちと銀座飲み。
自分時間がほぼ皆無な今、子どものことじゃなく、妊娠のことじゃなく、仕事のことじゃなく話せる時間はほんとーに貴重。
身体はしんどかったが、大切な時間だった。

2018年11月20日

夫出張から帰って来たけど、私はワンオペさせられたことでイライラ、
昨晩は息子下痢で寝れてないけど、今も腹立たしくて起きてる。
夫は早々に寝た。更にイライラが募る。

2018年6月20日

今週まだ1日も会社行ってない。ずっと在宅。
明日は行かなきゃな。銀座遠い。

160 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:03:00.43 ID:9EHajIyJ0.net
>>147
全部信じるかどうかはその後のツイート夫婦がどういう反論に出るかによるね
もし提訴もせずただツイッターとかで会社嘘ついてるもん!私嘘ついてないもん!
みたいな感情論だけわめいてそのうちツイッターの垢消したり鍵かけて逃亡したら
会社の言い分を全面的に信じるしかない

161 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:03:00.52 ID:uuBJTzFt0.net
>>3
そう書き込まないとカネカくびになるの?大変ですね。

162 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:03:16.35 ID:9aPkrcvp0.net
>>125
この件は、おそらく嫁が嘘ついてる可能性が高い

163 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:03:23.34 ID:UYdPVcvi0.net
>>142
育休ならタイミング調整できるでしょ
最終的に負担被ってくれるのは同僚なんだから
お互い様精神で回してきゃいいと思う

164 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:03:44.48 ID:4nQgtfnB0.net
>>141
会社が従業員に付与した日数以内で有休申請されたら会社側は取得させなければならない
法定日数は関係ない

165 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:03:56.07 ID:aMdUS61n0.net
妻の職場は銀座?

今週まだ1日も会社行ってない。ずっと在宅。明日は行かなきゃな。銀座遠い。
https://twitter.com/papico2016/status/1009660955377061888  2018年6月20日

3月5日(会社が移転して遠くなった日)から再開したじんましん、まだ毎日でる。
http://twitter.com/papico2016/status/997380132200300544  2018年5月18日
(deleted an unsolicited ad)

166 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:01.54 ID:SV6Z0guQ0.net
>>159
ワンオペワンオペってうざい、自分の子でしょ?

167 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:06.44 ID:lvZKBN6l0.net
>>92
カネカが育休取得者に
【育休前に異動が必要と判断していたのに育休に入った社員のせいで
転勤異動日を育休明け二日後にしか内示できなかった】
って堂々と発表しちゃうなんて、
会社側の嫌がらせパワハラと、見せしめと腹いせってのが、
モロバレ案件やんwww

育休に入ったら異動を伝えられないのかよw
育休取得がわかってる社員に連絡すら入れてやらんのかよwww
育休明け二日後に転勤命令出りゃ誰でも、ちょっちょっとてなるやんw

カネカは人間を大事にせん会社ww
これをパワハラと言わず、何をパワハラと?
嫁がどんな人間だろうが関係ないやろ
育休明けに上司に相談して即断で断った上司がパワハラ上司じゃなけりゃ、
育休中にでも連絡いれるやろうが、クズが!

168 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:19.41 ID:UYdPVcvi0.net
けじめって単語に過剰反応する人は今日はいないのか

169 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:28.58 ID:AawTChPY0.net
>>163
え?何言ってるのかわからない

170 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:36.41 ID:9387PE2e0.net
>>130
典型的なマタハラパタハラ思考だな

171 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:37.14 ID:9EHajIyJ0.net
>>156
質問の意図は?それ聞いてどういう揚げ足とりたいの?

172 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:42.44 ID:aMdUS61n0.net
>>164
時期の問題
他の人だって年末年始に取りたいだろ?

173 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:43.20 ID:MY4yHN2d0.net
会社の公表を信じるわ
誰とも知らない人物のツイートと比べるのもアホらしい

174 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:55.62 ID:6AIgbFjO0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

6+3297

175 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:04:57.17 ID:TitQXHmm0.net
>内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった

電話なりメールなりで伝えることもできないもんなの?

176 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:05:00.25 ID:l/ZC1Qt10.net
有給を取らせなかったんじゃなくて5月末退職で有給完全消化できる日数が足りなかったってことでしょ?

4月に5月転勤命令
→夫婦「イヤ!それなら5月にやめる!」
→5/7に5月末退職願い提出&受理
→夫婦「やっぱボーナス貰ってから辞めたい!6月に伸ばして!」
→会社「もう受理したから無理」
→夫婦「5月だけじゃ有給全部消化できないのに!有給取らせない気か!」

こんな流れでしょ

177 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:05:22.48 ID:6ZAoiJIp0.net
婚活おばさんか
30後半まで残りもんの女とかろくでもないと世間に思わせちゃったかな

178 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:05:23.17 ID:uuBJTzFt0.net
>>31
育介法26条読んでから答えろよ。
ばーか!

179 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:05:30.23 ID:AawTChPY0.net
>>162
けど全体として酷い会社だと言う印象は変わらない
全く育児に適さない会社ともイメージが付いた

180 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:05:35.80 ID:6AIgbFjO0.net
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…


売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?

.5079+857

181 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:05:37.54 ID:SV6Z0guQ0.net
>>175
育休中に仕事の連絡はNG

182 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:06:17.19 ID:aMdUS61n0.net
妻の職場?

687 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 14:47:07.26 ID:4+ajJ3KD0

>>656
・外資系
・2018/3/5銀座にオフィス移転
・2018/9/10〜24の間に会社の年次イベントがある
・商材も人もパッとしない

情報としてはこんな所か

183 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:06:35.65 ID:M94vrbha0.net
>>133
ほお、「育休をとったあとの報復人事について」労基に相談しに行った人間が
「有給取得を拒否されたことについて」は労基に相談に行ってないと判断したのか
なかなか興味深い考察だなw

184 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:06:35.81 ID:SV6Z0guQ0.net
>>178
必死だね、もしかして本人?w

185 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:06:45.39 ID:StDT5ejY0.net
まあどっちが正しいかはともかくとしてカネカがブラックってイメージは大分広がった
これから新卒とるの大変なのに志望者がかなり減るのだけは間違いない

186 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:06:53.08 ID:hLD78HvX0.net
>>158
それでいいもクソもどちらも嘘を言ってる可能性があるのに一方だけを嘘を言ってるとしてるアホにちゃんと主張する論理をしっかり構築しろよと教えてるだけだぜ

「会社側が嘘をついてる可能性がある」
「夫婦側が嘘をついてる可能性もある」

当人以外の人間がこの前提すっ飛ばして話をすること自体がマヌケ

187 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:06:53.10 ID:CezqWBV60.net
>>164
そうなの?
141みたいな意見もあるけど、どっちなのかな。

188 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:06:56.44 ID:aMdUS61n0.net
まだ保留中。。

922 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 15:44:36.21 ID:4+ajJ3KD0
>2018年3月1日付けでブランドを「SAP Concur」に変更
>また同年3月5日にはオフィスをそれまでの有楽町から銀座(GINZA SIXオフィス棟)に移転
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/07/news048.html

おや?と思ったけど、ここは違うな
商材がパッとしてるw

958 名無しさん@1周年 2019/06/07(金) 15:56:55.34 ID:P1KID4/70
>>922
https://www.concur.co.jp/job
ぱっとしてるけどここかもね
なんか嫁が好きそうなワードが並んでるw

189 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:07:15.97 ID:J6XoYrnc0.net
「有給休暇を取らせなかった事実は無い」

これってイコール、「この元社員はウソをついています」と同義なんだけど、
こんなこと断言しちゃって大丈夫なのかな?
カネカの勝利には、「実際はこの社員の有給休暇は残っていなかった」しか、ありえないのだが?
(というのは、申請されたら、有給休暇は拒否できないのでねえ)

190 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:07:18.14 ID:SV6Z0guQ0.net
>>185
ライバル減ってラッキーと思うだけだな

191 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:07:37.92 ID:aMdUS61n0.net
まだ保留中。。

964 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 15:58:55.24 ID:4+ajJ3KD0
>>926
フォロー、フォロワーチェックはしてない
イベントはやってる
https://imgur.com/a/ILq4WPA
https://i.imgur.com/fofRXES.jpg

でも、ここじゃないと思うんだよ
大阪に支店あるし、夫の転勤に合わせて異動させてくれそうな会社に見える
家さえ建ててなけりゃねぇ

988 名無しさん@1周年 2019/06/07(金) 16:04:33.63 ID:tLxOJ0sg0
>>964
ほぼ確定やない?
在宅勤務も積極的にやらせてるみたいだし
いくら自由度が高い会社だからってさすがに入って数年の新人に異動の配慮はないかと

990 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 16:05:49.00 ID:kryl8+dJ0
>>964
嫁が大阪で面接受けたって呟きあったよ

192 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:07:41.26 ID:9EHajIyJ0.net
>>167
休業中の業務連絡は基本的に業務内としてカウントされるから
完全休業という枠組みを遵守するなら内示や事例を休業中の社員に
連絡して判断を協議するなんてできないよ、それこそ労基法に抵触するから

193 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:07:52.24 ID:QYEgcr/O0.net
>>152
何も得てないのに?

194 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:08:07.75 ID:GwLxIJwm0.net
>>151
そうだねオレが間違ってた
普通に廊下いはんだったようだ

会社が退職日を一方的に指定したり、従業員からの有給休暇の申請を拒否していたとしたら、明らかに法律(民法、労働基準法)違反である。

195 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:08:15.55 ID:StDT5ejY0.net
>>190
志望者はラッキーかもしれないけどカネカは相対的にレベルが低い志望者から選ばなきゃならないから
大ダメージだよ

196 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:08:44.23 ID:UYdPVcvi0.net
20年くらい前の出来事だけど
知り合いの奥さんも家建てた直後に旦那転勤になって
自分も行くつもりだったけど子供産まれたから数ヶ月遅れて行った
てな話をしてたけど酷いとかブラックとか言ってなかったよ…

197 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:08:59.42 ID:bGfBtUO10.net
日大生大集合だな

198 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:09:10.36 ID:CezqWBV60.net
>>179
そう思うのは、一部でしょ。
カネカで働けるなら、転勤大歓迎って思う人も多いだろうし。
それに、社員みんなが共働きとも限らないし、親が協力してくれるかもしれない。

199 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:09:23.36 ID:SV6Z0guQ0.net
>>195
いいんじゃない?別に自分は困らない

200 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:10:16.34 ID:UYdPVcvi0.net
>>182
商材も人もぱっとしないw
酷い言われようw

201 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:10:19.30 ID:AawTChPY0.net
焦点は有給じゃないと思うんだが
自称社員の子育てを支援する会社が育休直後に転勤を命じ育児を妨害した
これだけで炎上するのに充分、SNSの告発に対して弁護士まで雇って取り繕う酷さ、しかも明後日の方向に
なんだこの会社

202 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:10:26.07 ID:9aPkrcvp0.net
>>160
すでに逃亡したらしいよ
過去のツイート見る限り、自分の要求が通らなかったので
会社を逆恨みして腹いせに嘘を書いて、会社を批判したんだと思う
まさか、こんな大騒ぎになるとは思ってもみなかったんだろう

203 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:10:52.39 ID:6Q77f01u0.net
>>181
法律守ってるやん

204 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:10:53.52 ID:4nQgtfnB0.net
>>172
時季変更権は認められているから変更させることはできる
但し、申請された日数を取得させないことはできない
他の人も年末年始休みたければ申請すればいいだけ

205 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:11:03.00 ID:QYEgcr/O0.net
>>3
もう辞めてるのに何を甘えてるの?

206 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:11:32.42 ID:f8TdNNFu0.net
>>190
30年後は平成帝京大学卒の社長あるな

207 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:11:32.62 ID:AawTChPY0.net
>>198
と思ってるんだろうなこの会社の役員とかは
時代遅れ甚だしい

208 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:11:33.23 ID:9EHajIyJ0.net
>>189
そもそも申請してない、が真実だと思うよこれ
旦那本人が有給取得よりプロジェクト完遂を希望した結果だから
ただ、そのあたりの流れは嫁が迂闊にベラベラ晒したツイート内容でしか
確認できず、会社ときちんと話し合って折り合いつけたわけじゃなかった、
というのはあると思う
この、きちんと話し合って確認しきらなかった、というのが会社の唯一の落ち度
ではあるけど、だとしてもそれ自体には違法性がないからやっぱりカネカ側を
追及するのは無理筋だと思う

解散総選挙前に共産党員が実績作りのアリバイ工作を焦った、が真実だと思うけどね
詰めが甘いよ、こんなガバガバ案件をバズらせるなんて

209 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:11:50.88 ID:X1y6hooh0.net
 
これはもうNGTと一緒で、浮上は無理でしょう
あまりにも強烈すぎたし色々お粗末すぎた
どうも、お疲れ様でした

210 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:12:13.19 ID:9387PE2e0.net
>>207
そうだね

211 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:12:35.28 ID:rygHE3pO0.net
育休制度もあるんで、条件に当てはまってしまったら会社がそれを咎めることはアウト。
権利、コンプライアンス、ガバメントをひっくるめるとこうなる。

やり過ぎ?いえいえ、政府様の仰せのままに、って奴だよw

212 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:13:27.74 ID:StDT5ejY0.net
会社なんて学生にとっては法律上どうこうよりイメージが大切だからな
カネカ以外の会社なんていくらでもあるし
イメージダウンをなめたらダメ

213 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:13:30.69 ID:4jBoxvFp0.net
>>14
一般消費財扱ってない会社は強気だな
これだからなかなか変われないんだな

214 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:13:39.47 ID:9M5ylFXg0.net
>>185
そうかな?
今回の旦那さんは入社3年目くらいだよね?
奥さんツイートで急に早退やら休みやらもあったらしいしそのうえ有給30日もらえるんだよ!
安くて広い社宅もあるそうだし入社希望増えるんじゃない?w

215 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:13:50.52 ID:UYdPVcvi0.net
>>201
子供の為に早退やら何やら繰り返す夫を見て
妻の実家の近くに移したらフォローしてもらえて落ち着いて働けるかなって
思ったのかもしれないじゃん?

216 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:14:30.15 ID:9EHajIyJ0.net
>>202
個人的には提訴に踏み切るか、ここでしか夫婦側の言い分を肯定できる要素がないから
弁護士に着手金を払って提訴し、法廷で決着をつけるという方法に出ないなら
会社の言い分が全面的に正しく、夫婦側はただイチャモンつけてただけ、で決着する
案件だと思うよ

有給取得を故意に会社が妨害したとかなら完全に労基法違反だから、裁判の前に
労働審判でも容易に決着つくんだよ、事実ならね
でもこの夫婦、労働局や労組に相談しても会社に問題はないって返答されたから
こんなにファビョってキレたわけでしょ?そこが臭いんだよね、ただのモンクレじゃん

217 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:14:34.70 ID:4nQgtfnB0.net
カネカは完全に対応間違えたよな
法律守ってりゃいいだけの時代はとっくの昔に終わってる
今は法律守るなんて当たり前でそこだけ頑なに主張しても反発しか生まないのに

218 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:14:47.19 ID:6Q77f01u0.net
>>189
全部消化は出来てないんじゃないの?
それが会社の意志か本人が31日付としたからによるかはともかく
残ってたとしても係争では無視できる程度なのかどうかもわからんしね

219 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:15:04.10 ID:/kBw3TWE0.net
産休前から移動は決まって嫁が妊娠してるうちから地方に飛ばすつもりだったのか
すげー会社だな

220 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:15:11.59 ID:UYdPVcvi0.net
流石にNGTと一緒にするのは無理筋

221 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:15:45.13 ID:c+yK4bBf0.net
朝日新聞が取材に来たのか
あいつらまた悪いことを考えてるな

222 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:15:53.23 ID:UYdPVcvi0.net
>>219
産休と育休間違えてない?

223 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:16:08.52 ID:FQVyd3mb0.net
転勤が嫌なら支社の無い会社にしましょう
事前に中の人の話を集めて転勤があるのか調べましょう
勤務地のプライオリティが高いなら基本中の基本だと思うんだが

224 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:16:13.62 ID:gz/6M1Mw0.net
安倍みたいな企業だなカネカって

共通点としては、一般国民と触れ合ってないとこういう嘘つきのクズになるのかね

225 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:16:34.51 ID:AawTChPY0.net
>>130
しかしそれすると独身だって婚活の予定を入れたりできないんだよ
平日の夜だって婚活できるならするんだよ
会社のあり方が変わろうとしている、だったらいいなあ

226 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:16:54.35 ID:ajTQGrbj0.net
実質、公務員にしか適合しない制度で
企業に補助金ばらまいて口塞ぎしてるだけ

真に受けて行使したらこうなる

227 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:17:14.56 ID:I/YSMTN20.net
>>171
根拠示してダメって言ってる弁護士の主張を、根拠も提示せず自信満々に否定しているから。ひょっとしてら、弁護士さんかな?と思ったんだけど?

228 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:17:17.78 ID:9EHajIyJ0.net
>>201
妻が会社を辞めて夫の転勤先に引っ越し、そこで育児に専念すればいいだけの話だよ
妻が仕事を辞めたくない、専業主婦になりたくない、関西で転職したくないとかは
あくまで夫婦側の個人的な事情であって会社には関係ない話だから

229 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:17:23.36 ID:RstVmcfi0.net
>>219
そういうことになるのかな…
その割に、けじめがないだの言いたい放題だったな

因みに育休な
日本じゃまだフランスみたいな父親の産休は存在してない

230 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:17:26.72 ID:lc1uqiFb0.net
会社の見解と、上司に有給消化について話したとの夫側との、両情報に矛盾しない合理的な推測としては以下となる

上司「関西に転勤な。」
夫「え!育休明け2日目で転勤の辞令ですか?」
夫「転勤はわかりました。ただ、なにぶん急な話なので1カ月程度の着任日の先延ばしは出来ないでしょうか?」
上司「無理だな。もう決まったことだし。」

夫「わかりました。退職する事にしました。」
夫「育休明けだし、育休前に引継は殆どやっていたので、引継業務は1日で十分ですよね」
上司「うん」
夫「5/末付けの退職届です。引継業務は1日で、残りは有給消化しますね」
上司「了解。」

上司「引継業務14日な」
夫「。。」

組合・労基署「退職届の退職日付は5/末なんですよね?」
夫「はい。」
組合・労基署「退職届は正式に受理されたと会社からお話はありましたか?」
夫「はい。」
組合・労基署「形式的には要件を満たしていますので退職届は有効で退職日を5/末とする事は問題ないことになりますね。」
組合・労基署「引継業務は上司から指示があったのでしょうか?」
夫「はい。」
組合・労基署「その引継業務はもうしていますか?」
夫「はい。」
組合・労基署「引継業務の要請を受諾したものとみなされたのでしょうね。明確に『納得はしていません』と会社へお伝えしていますか?あるいはそれを証明できる資料はありますか?」
夫「いいえ。」
組合・労基署「有給消化については、会社へ要望したことを証明できる資料はありますか?」
夫「いいえ。」
組合・労基署「我々としては現段階で会社は違法であると明確に断定することまではできません。お役に立てず残念です。」
夫「。。」

続く

231 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:17:28.83 ID:2qaq5p3X0.net
http://decojiro.net/data/2019/06/05/39/5cf6f2f2134fb.gif

232 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:18:24.76 ID:AawTChPY0.net
>>217
くるみん認定って法律じゃなくて配慮ができているとか道徳的なところがあるからそれで余計にね
規程も曖昧で抜け道もあるだけに法律論では終わらないんだよね
そこをこんな人事するなんて昭和ばりに頭おかしいとしか思えない

233 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:18:57.29 ID:4nQgtfnB0.net
とりあえず上司は無能だったんだろうな
コミュニケーション足りないし全然マネジメントできてないし

234 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:19:03.86 ID:9EHajIyJ0.net
>>227
じゃあその根拠示してダメって言った弁護士のソース出して
その弁護士がどの弁護士会に所属してるか調べればアカ弁かどうかが分かるから

235 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:19:30.89 ID:6Q77f01u0.net
仮にどんなホワイトでも炎上させられたらマジで殴ってくるのは選択肢の一つやろ
風評被害なんやし育児制度云々関係ないわ

236 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:19:32.07 ID:AawTChPY0.net
>>228
ならくるみん認定を取り消しなさい
現代における子育ての支援をしているなんて口が裂けてもするな
むしろ邪魔してる企業として認定されろ

237 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:19:39.13 ID:sTg9wIXl0.net
育休って明けたらまた働く人のための権利だよね
育休取った後に転勤は無理だから、さらに有給取って辞めますってワガママだと思うわ
起業準備とかしてどのみち辞めるつもりだったんなら、育休使わずにその期間有給消化に当てればいいのに

238 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:19:44.59 ID:HSr+x5b60.net
有給は消化したかもしれないが、その有給の日に会社で業務引き継ぎ
していた可能性だって今となっては否定は出来ない。

会社側とすれば勝手に会社に出てきて教えてるわ あっはっはという
事もあるかもしれんし。

どうせこんなザルな会社セキュリティ的に有給だからと会社に入れないような
IDカードによる入退出厳しいセキュリティシステム組んでないだろうよ。

239 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:20:22.03 ID:UYdPVcvi0.net
>>228
専業主婦で育児したい夫婦と兼業主婦で育児したい夫婦とで変わってくるし
実家のフォローの仕方でも全然違うから
一言で育児応援ったって難しいね

240 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:20:25.55 ID:AawTChPY0.net
>>237
ならくるみん認定を取り消しなさい
現代における子育ての支援をしているなんて口が裂けてもするな
むしろ邪魔してる企業として認定されろ

241 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:20:31.50 ID:4nQgtfnB0.net
>育休って明けたらまた働く人のための権利だよね

違うよ

242 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:20:45.78 ID:SW+GvPFr0.net
>>1
在日だらけの芸能人。日本の支配者は 李氏朝鮮の「李家」の血筋。
https://www.youtube.com/watch?v=dgG2YIN6MlE

243 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:20:58.40 ID:RstVmcfi0.net
>>232
くるみんマークは従業員が子育てしながら働きやすいように整備するための優遇税制があるんだよね?
転勤が多い会社なら、子持ちが転勤しやすいように託児所作りゃ良いのにね
そういうことだよね?くるみんマークの優遇税制ってさ

244 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:21:16.23 ID:6ZAoiJIp0.net
なんでこんなモンスタークレーマーを擁護するのか謎
カネカなんて大した企業でもないしこの程度の企業にさえ嫉妬してるって感じ?

245 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:22:03.64 ID:yOPY6zWW0.net
>「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために
>育休明け直後に内示することとなった」と説明。

これどう見ても後付けの言い訳のような感じ
それに育休明けにすぐ転勤はキツイだろ
そういうキツイ事やらされる会社だとどっちにしても新卒予定の今の人は嫌がるだろうな
よって新卒にして転職にしても人材不足になっていくんじゃね

246 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:22:04.83 ID:lc1uqiFb0.net
>>230の続き

会社の見解としては、
退職日を記載した退職届が夫から提出され、会社はそれを受理した
ここで、その退職日に退職する事が両者の間で合意され決定事項となった
その後、上司は引継業務を夫に打診
夫はそれを承諾してくれたから問題なし
有給?
夫側からの申請があったと聞いていませんが?
こんな感じだろうな

それに対しての俺の見解としては以下のもの

有給消化に関する会社の違法性に関わり、夫と会社との間では、退職についてその日付も含めて自主退職により合意していたのであるから、会社の違法性はないとするレスあるけど、
その合意形成過程に瑕疵があればその合意は無効と評価しうる
特に今回のケースでは、単なる退職ではなく育休あけの転勤辞令とそれに関わる会社対応がその動機となっておりかつその事情は会社側も把握していたわけであって、
夫が退職届を出す前から会社と夫との間で人事についての協議がなされていたという事情に鑑みれば、
「退職届」か「退職願」かなんてことにはとらわれず、
信義則で会社の対応に不備があったと評価する事が可能
会社はすべきことをしていないってこと
人事が部門長交えて残有給と引き継ぎ業務について協議して、夫にもそれを伝え、
問題とならないべく円滑な退職日程とすればよかっただけ
それをする事によって会社が負担するであろう手間暇と、
それをしない事によって従業員が被る不利益と、
これらを比較考慮しても、そのぐらいやれよと評価されるだろう
実質的には人事についての話し合いが行われていたわけだから、
そんな手間暇は会社にとって特段の負担にはならないと評価出来るし、
それが人事や上司の仕事だろって考えることすら出来るからね
法の趣旨を理解していれば簡単な事だけどね
その上で、つまり、会社としてはすべきことをやったとして、
夫側が自身の都合により有給という権利は放棄する旨が会社に伝えられていたのであれば、
それはそれで問題なかったんだろうけど、そうではなかったようだからね
(夫が6月入社の転職が決まっているなんて場合はその様なケースが考えられる)
それをしなかったということは会社が有給という従業員の権利を蔑ろにしている証左なわけ
そんなのは「権利の上にねむる者」として保護に値しない?
いえいえ、夫は有給を消化したい旨を上司に伝えていたとのことなのでこの理屈は通りません

例えばだな、有給が18日残っていたとして、5月末まで18営業日を残した段階で、5月末日付の退職届を出して受理されたとする
そこから退職日までは有給使えば出勤しなくていいわけ
会社としては引き継ぎ業務をして欲しくて、引き継ぎ業務に14日程度要するのであれば、
会社側が退職日を14日先延ばしにして引き継ぎ業務をするようにお願いする立場となるわけ
通常は両者の間で協議して問題のない日付とするわけ
引き継ぎ業務はしろ、有給消化は許さないって一方的な会社の要求など認められないわな

247 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:22:07.41 ID:TeIyN6aN0.net
>>13
おまえはなにしてんの?

248 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:22:18.64 ID:RstVmcfi0.net
>>228
その考え方ってものすごい前時代的だよね
社会主義っぽいというか…ロシア人?

249 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:22:35.12 ID:sTg9wIXl0.net
>>241
違うか〜
まぁ元NHK青山アナみたいのもいるからね…

250 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:22:36.47 ID:gzqxUT7+0.net
「有休の件は労使合意してるので問題ない」と言えないのが、カネカの後ろめたいところだな。

251 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:22:43.93 ID:yxCsLvOX0.net
>>187
年次有給の話なら
法定かどうかは普通は関係ないよ
退職時に消化

252 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:22:55.51 ID:SV6Z0guQ0.net
>>215
旦那実家だよ

253 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:23:09.66 ID:9EHajIyJ0.net
>>236
男性社員にも問題なく育児休暇を取得させてる時点でくるみん認定はクリアしてるよ
くるみん認定てのはあくまで育児休業法に則りその法律の範囲内で
きちんと配慮をしている企業が取得できる認定証だから
育児休業明けの社員には絶対に転勤をさせないなんて規定はないし、転勤をさせたからといって
配慮に欠けるとも判断されないよ
もしくるみん認定を取り消すべきだと思うならそれこそ法廷に提訴すりゃいいんだよ
なぜやらないの?

254 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:23:23.24 ID:UYdPVcvi0.net
くるみんマークという制度で公的資金を投入してまで
育児関連だけ特別扱いしろと言っているのだから
育児社員だけ他の家庭内事情とは扱いを別にし
転勤含め下駄履かせろ的な言い分も分かる

255 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:23:29.04 ID:AawTChPY0.net
>>243
それも一つの解決策ではあるな
しかしなあ共働きが当たり前の現代で出産直後に転居を伴う転勤ってなあ
子育てを妨害し少子化を推進しているとしか感じないんだよ

256 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:23:54.25 ID:/p1J0G180.net
ワンオペはたぶんムリ。

きっとムリ、てか、絶対ムリ。 お金は大事だが、正しい選択のはず。

夫は従うのでした。おしまい

257 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:24:32.30 ID:AawTChPY0.net
>>253
はいはいあんたただしいねー
ただしいねーよかったねー
はやく人間になれるといいね

258 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:24:33.65 ID:QYEgcr/O0.net
>>220
会社、経営者という強い立場でなんとかなるという考えが残ってて後手後手になってるのは同じでしょ。

259 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:24:35.73 ID:UYdPVcvi0.net
>>249
アレは同僚が悪いと思うけどね
彼らがバッシングするから戻れなくなったと見てる

260 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:24:38.62 ID:dIRrHoEu0.net
辞めさせるために僻地へ転勤(左遷)させるのはブラック企業の常套手段だからな
女性社員でも平気で遠方へ転勤の辞令出す会社ある
殆どの女性社員はそれで辞める

261 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:24:48.51 ID:6Q77f01u0.net
労働者様の言う事を配慮の名の下に際限なく叶えるのは協力とは言わんやろ

262 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:24:49.59 ID:BrlI18fp0.net
>>246
長すぎ
そんな長文垂れ流しても誰も読まねえ

263 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:25:06.70 ID:sCkABL2T0.net
┏( .-. ┏ ) ┓

【私のクローン体(幼少体)や遺伝子🧬の件】


*現在、私の幼少体や遺伝子は宇宙に残って居りません
私自身の遺伝子は修復に100億年程掛かります

フジテレビやGoogleで推測されてるのは
簡単な第六感持ちの血筋で、若い頃に可愛く、ただ優しい人柄だった遠い祖先が
宇宙人に気に入られて、簡単な遺伝子を授けられたのでは無いかと言う事でした

妹は普通の人間です

--

*偽の幼少体や遺伝子を売却して、荒稼ぎしている方々が居るようです

フジテレビもGoogleすら、遺伝子(松果体)を所持して居ないので
タイムマシンの再建に到って居りません am

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
(deleted an unsolicited ad)

264 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:25:12.23 ID:2qGU83D6O.net
>>228
くるみんで控除された税金を全て返納するば、なにやってもいいさ

265 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:25:17.92 ID:lc1uqiFb0.net
いずれにしても、こういったトラブルが起きないように人事は退職に関しては特に丁寧に処理することが求められる
有給消化しきれない残有給がある場合なんてトラブルのもと
そんな事はわかっていたはずだろうに
だから、有給は全て消化させて、それと引継業務とが両立するように協議した上で、退職者に退職日を決めて貰うわけ
有給消化しきれず残ってしまうときなんて、それでいい旨や転職が決まっている等の合理的理由を記載してもらうわけ
勿論それは証憑として保存する
そういう管理体制が構築されていなかったのか?
そんな管理体制で大丈夫なの?

266 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:25:24.11 ID:rygHE3pO0.net
今の会社の休暇システムなんて、管理者にしたらスパイダーウェブ(蜘蛛の糸)だよ。
大抵何某かに引っかかる。
よかれと思ったことが、会社としてアウトになる。

管理者は会社側なので組合とかそう言ったユニオンに守って貰えない、まさに地獄さw

267 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:25:29.80 ID:HDJ8+MMH0.net
転勤が嫌で駄々こねてるだけじゃねーか(笑)

268 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:25:48.97 ID:AawTChPY0.net
>>262
つかIDで消すよな
読むどころか画面回すだけで疲れるし

269 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:26:37.30 ID:9EHajIyJ0.net
>>248
そもそもこの事例では、転勤の内示が出る前に退職を前提にした育休取得をしてるから
育休制度の悪用をまず最初に議論しないとおかしいんだよ
そこすっ飛ばしてる方がよほど社会主義的考え方だと思うけどね、
さすが背後に真っ赤な旗がヒラヒラ見えてるだけのことはあるわ


ま、大した結果にはならないね、保育園落ちた日本死ねの二番煎じは失敗だよ
共産党員って何でこんなアホな方法しかとれないのかなぁ…ほんと嫌になる
賢い人間が誰もいない時点で共産党なんて勝ち目ないよ

270 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:26:45.82 ID:UYdPVcvi0.net
>>265
普通に考えるとそうなるんで
有給が30日だか20日だか残ってたというのは勘違いじゃなかろうかと思ってる
4日は消化してるし

271 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:27:07.42 ID:AawTChPY0.net
>>267
そうだよ
子育てに必要な要素だし、会社は子育てを支援すると堂々と言ってるからね
それで税制優遇も受けてるしね

272 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:27:11.93 ID:sNIxEnIs0.net
>「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために
 育休明け直後に内示することとなった」と説明

こういうことは当の本人が知ることとなった日にちが問われるもので
後付けで平然と子供の言い訳のような説明をするこの会社は
隣国の同族経営企業のような臭いがする

273 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:27:29.17 ID:9EHajIyJ0.net
>>257
論破完了だね、都合が悪くなると感情論にシフトするのはパヨクのお家芸だし

274 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:27:34.41 ID:+4WNQPZ20.net
これ証明できなかったらこんだけの騒ぎにした責任を
この夫婦は当然とるんだよな?

275 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:27:40.60 ID:2qGU83D6O.net
>>237
働く人側の権利であって会社側の権利じゃない
そこまで理解しているのに無能かよ

276 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:27:55.54 ID:UYdPVcvi0.net
>>274
どうやって?w

277 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:28:02.10 ID:RstVmcfi0.net
>>253
>男性社員にも問題なく育児休暇を取得させてる時点でくるみん認定はクリアしてる

くるみんは育休だけじゃないし
育介法は全然クリアしてないよ
東京都の労働局やカネカの労組が違法性なしと言ったらしいけど納得行かないんだよね


(勤務時間の短縮等の措置等)
第23条
 事業主は、厚生労働省令で定めるところにより、その雇用する労働者のうち、
その1歳に満たない子を養育する労働者で育児休業をしないものにあっては
労働者の申出に基づく勤務時間の短縮その他の当該労働者が就業 しつつ
その子を養育することを容易にするための措置(以下この項及び次条第1項に
おいて「勤務時間の短縮等の措置」という。)を、 その雇用する 労働者のうち、
その1歳から3歳に達するまでの子を養育する労働者にあっては育児休業の
制度に準ずる措置又は勤務時間の 短縮等の措置を講じなければならない。

(労働者の配置に関する配慮)
第26条
事業主は、その雇用する労働者の配置の変更で就業の場所の変更を伴うものを
しようとする場合において、 その就業の場所の変更 により就業しつつ
その子の養育又は家族の介護を行うことが困難となることとなる労働者がいるときは、
当該労働者の子の養育 又は家族の介護の状況に配慮しなければならない。

278 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:28:10.61 ID:C2J0JGD80.net
> 有休を取らせなかった事実もない
他はともかく、これだけは事実っぽい
だって育休取ったから辞めることになったんだし

279 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:28:25.67 ID:rS856bB+0.net
>>1
ツイッターのバカ妻を訴えろよ

280 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:28:48.42 ID:RstVmcfi0.net
>>274
カネカが提訴するの?
それは楽しみ

281 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:29:05.54 ID:FnlgyIMq0.net
減税とはいうものの、原資は会社が使ったお金

282 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:29:14.12 ID:9EHajIyJ0.net
>>264
男性社員にもここまで手厚く育休取得させる会社ならくるみん認定は余裕でクリアできてる
これからもくるみんで税金を控除し続けることに一切の問題がないよ

283 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:29:28.25 ID:9aPkrcvp0.net
>>216
社員側から訴えることは絶対に無いと思う
だって、そんなことしたら嫁の嘘が明るみになってしまうからね
自分からそんな愚かなことはしないでしょ

あとは、会社側が名誉毀損で訴えるかどうかだけど
会社側にも多少不備はありそうだから、このままって流れかな

284 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:29:45.08 ID:RstVmcfi0.net
>>281
優遇減税分は血税でカバーするんじゃないの?

285 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:29:47.80 ID:UYdPVcvi0.net
これでカネカ志望者が減っても競争相手が減るだけで誰も困らない

286 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:29:59.69 ID:StDT5ejY0.net
6月1日付で転勤の辞令が出たんだろ
それで5月末日付けの退職届を出したんだけどそれだと有給が余る
有給を完全消化するために退職日を6月中頃に変更するよう願い出たんだけど
受理されなかったと

夫の方はどうせ全部休むんだから転勤せずに6月中頃まで今の勤務地で働いたことにさせろと
会社の方は5月末日で辞めないなら転勤しろってところで意見が食い違ってる

287 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:30:46.88 ID:jjTpi4FB0.net
マスコミが裏とり終わったっぽいから会社がおかしければ来週のワイドショーで取り上げられるかもね

288 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:30:49.15 ID:dIRrHoEu0.net
>>274
他の企業の面接に行ったら件の人物と特定されるからな
採用のハードルが上がってると思うぞ

289 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:31:17.77 ID:sNIxEnIs0.net
>>267
夫は「異動に異論はないが、1〜2カ月の猶予期間がほしい」 と相談してるぞ

290 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:31:25.13 ID:vX2/vrlE0.net
>>167
育休に入ったら異動を伝えられないのかよw
育休取得がわかってる社員に連絡すら入れてやらんのかよwww


そ、これダメなの。部下が育休の時ビミョーに困った。
なので、育休中にはメールアドレスつぶすとか社給携帯返却とか、なんかビミョー。

291 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:31:40.61 ID:AawTChPY0.net
子育て夫婦叩いてるの昭和しかいないな
それでイメージはよくなりますか?
本質は法律の話ではなく子育てに関する道徳の話だとわかってますか?
頭でっかちはそれを良く考えろ

292 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:31:57.93 ID:UYdPVcvi0.net
>>284
ネー
この夫婦を優遇するために税金払ってるようなもんだし
是が非でも子供さん達を社会人に育ててもらわねば

293 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:32:08.49 ID:2qGU83D6O.net
>>244
こういう事案で他の会社が育休について考えを改めてさせる良い機会
くるみんで血税を啜る会社は即刻税金返納
一円でも

294 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:32:16.97 ID:dIRrHoEu0.net
>>291
少子化が問題になってる時代だからな

295 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:32:21.16 ID:/kBw3TWE0.net
ストや法的手段とらんでもツイッターありゃ会社と争えるんだからいい時代になったもんだ

296 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:32:30.89 ID:6Q77f01u0.net
>>288
38歳でカネカならそこそこ行けただろうに
同待遇はまだ狙えるだろうけど

297 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:32:56.07 ID:m6TCS2+B0.net
そりゃ、まあ、4週間休まれても仕事に支障がない部署に配置換えされるわな。

298 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:32:58.54 ID:QYEgcr/O0.net
だいたい転勤有休問題なしって言ってる奴は公平な立場じゃなく、同じID検索したら会社全面擁護と嫁バッシングばっかりしてるからなーw

299 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:33:16.99 ID:UYdPVcvi0.net
着任日を1〜2ヶ月先にしたところで何か違う?
他の人は2週間くらいで行ってるんでしょ?

300 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:33:49.51 ID:UYdPVcvi0.net
>>297
それを見せしめや懲罰的と取るかどうか

301 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:33:56.24 ID:hcmxyaJu0.net
ブラックだなあ

302 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:34:18.46 ID:9EHajIyJ0.net
>>277
転勤に伴い子の養育が困難になる状況にこの夫婦は全く該当しないの
親子ともに健康
夫婦は共働き、つまり夫婦共に勤労できる状態にある

この状態で関西に転勤することで子の養育が困難になる状況って何?ってこと
単身赴任は嫌だ、新居買ったばかりだからここ離れるの嫌だ、嫁が仕事辞めるの嫌だ、
嫌だ嫌だの感情論だけで、感情を抜きにした困難となる合理的理由がないの
正社員である以上、会社の転勤辞令には従う義務があるんだよ
この夫婦は関西転勤に伴って子の養育が困難にならないようにどれだけ配慮努力したの?だったら
そこ争点にしないと話が進まないの

303 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:34:24.30 ID:dIRrHoEu0.net
>>298
日本にも五毛党ビジネスあるんだな
募集してるホームページあったら晒してみたい

304 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:34:41.95 ID:AawTChPY0.net
>>293
そう、その為にももっと炎上してほしい
法律論だけやたら振りかざすようなののせいで思いやりのない少子化になってる

305 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:35:07.01 ID:pPn6os4B0.net
年末年始と年度末始の休みの間も夫は休んでね??

夫、出産立ち会い里帰りの後はワンオペで第一子面倒みながら仕事

2月8日(金)から来週2月11〜17日?に妻子帰りの為に車でお迎え
(2月11日は祝日だが検診の為有休取ってる?)
3月13日妻だけNPO総会
3月20日平日に有休?で子供の遠足
3月25日育休初日、新宿伊勢丹へ

1月20日
夫と息子が自宅へ帰っていった。
私は引き続き里帰り先でひとり、入院中の新生児に搾乳運ぶ日々。
早速さみしい。子どもに会いたい。
1月21日
夫と2歳の息子は神奈川の自宅、新生児の娘はGCU入院、わたしは岐阜の実家で父母と3人。
自分の家族ができて、40越えて、父母と実家でまた暮らすとは。
2月1日
私里帰りのため、夫と自宅で2人暮らし中の2歳児息子、食事の際私がいつも使ってる椅子に夫が座ると、母ちゃんのだからダメ!と言うらしい。
はー、早く帰りたい。
2月1日
風邪ひいた。鼻水止まらず頭痛ガンガン。
里帰りでいろいろ助けてもらってるが、深夜のオムツ替えと授乳と哺乳瓶洗うのと、てのは誰も手伝ってくれないからしんどい。
夫がいればなあ。
2月4日
里帰り、何度言っても賞味期限消費期限切れのものが出てくるの辛い。
早く帰りたい。
2月7日
明日夫と2歳児が実家に来て、来週一緒に1歳児検診受けて、みんなで車で神奈川帰る。
約2か月の里帰りもあと少しでおわり。
3月7日
今日で産後8週。今日までなるべくゆっくり外出しないように過ごしたから、そろそろ動きだす!
41歳、寝不足だが他は問題なし!
3月13日
NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。
最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。
3月20日
今日はお別れ遠足で親子で山登り。
とーちゃん連れてってくれた。
0歳10か月で入った小規模無認可園、先生たちに愛情たっぷりで育ててもらった。ホントに感謝しかない!!
3月25日
待ちに待った夫の育休、今日からスタート!
さっそく休日2歳児連れては絶対行けない新宿伊勢丹に、夫と0歳児とゆっくり行ってきた。
股関節もそろそろ落ち着いてきたから春のお出かけ楽しもう。

306 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:35:09.28 ID:yOPY6zWW0.net
転勤に伴う引っ越し費用ってバカにならないよな
どこまでカネカが負担してくれるかわからないけど一部負担なんだろうな
育休明けにこれらの出費と労力(時間外w)はキツイと思うわ
24時間働けますか?の時代じゃないしな

新居で使用する家電や家具代金
自家用車の運搬
特殊な荷物(動植物・ピアノ・美術品など)の輸送
引越し先までの交通費
退去時の壁紙などの修繕費用
会社の規定を超えた分の引越し費用

引越し費用が会社負担になる場合と転勤手当の料金相場
https://hikkoshizamurai.jp/price/relocation-price/

307 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:35:46.77 ID:UYdPVcvi0.net
>>304
なんでこう、子育て関連の思いやりって上手くいかないんだ

308 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:35:52.25 ID:StDT5ejY0.net
>>299
結構違うよ
まず新居探しができないし
賃貸に住んでた人だったら1か月前には退去通告しなきゃならないから
1か月分余計に家賃が必要、その分は自腹

309 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:36:18.18 ID:6Q77f01u0.net
>>298
同じIDで言ってる事二転三転してる方が怖いやろw

310 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:36:35.04 ID:IRuAA5LI0.net
育児介護休業法26条違反。この会社には就職すべからず。

311 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:36:35.55 ID:41GuxDVR0.net
おれがこの夫と同じ立場だったらめんどくさい嫁に同じ嘘つくよな
SNSで不満ぶちまけるヒスの女はきつい

312 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:36:37.19 ID:AawTChPY0.net
>>298
そういうのさっさとIDで消した方がいいよ
くだらない長文読まされるのに金払ってほしいくらいだ

313 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:37:14.75 ID:9EHajIyJ0.net
>>283
会社が話し合いをおざなりにしたのは事実だろうし、そこが落ち度だと思うけど
夫婦側が全面的に真実を語ってるとはとても思えない状況だから、
あなたの予想通りのラインに着地して終わりだと思う

個人的には保育園落ちた日本死ねと同じく、共産党がバズらせたマッチポンプ説が
濃厚だと思ってるから、ま、国会で議論が深まることもなく、カネカも特に
何のダメージもなく、このまま風化して人々の記憶から消えて終了みたいな
しょっぱい終わり方だろうねw

314 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:37:17.70 ID:RstVmcfi0.net
自民党議連が怒っているのも
くるみんマークとか仕事をしながら子育てしやすい環境を作るため
これまで女性社員が育休を取ったものの結局そのまま退社する事が多く
復職が難しいこともあったので企業に育休社員の職場環境を整えさせるため
だったのがついに、育休明けの男性社員の辞職が表沙汰になった
これじゃ少子化対策に逆行するし
高齢者にまで働けと言っている現状の妨げにもなるからなんだよ
しかもカネカが発表した弁明はあまりに稚拙な内容でくるみん認定企業としては
お粗末の一言に尽きるものだった
剥奪される前にカネカはくるみんマークを返上した方が良いよ
それでも育児介護休業法からは逃れられないけどね

315 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:37:25.24 ID:IRuAA5LI0.net
>>298
カネカ社員の工作員な。

316 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:37:28.86 ID:lc1uqiFb0.net
>>270
それならそれで、>>120を会社がしてくれるとわかりやすいんだけどね
なんかこのあたりの話になると、システムの話持ち出したり、
散々リリースで夫のこと記載しているのに個人情報とか言い始めたり、
不自然に見えてしまうんだよね

317 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:37:38.58 ID:UYdPVcvi0.net
>>308
でも他の人は2週間で行ってるんでしょ?
この会社なら社宅使えるし引っ越し費用も会社負担とどこかで見たよ
家賃は自腹かもだけど

318 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:37:49.40 ID:pPn6os4B0.net
>>306
え?出産直後に新居に引越しする体力ありますけど?

319 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:37:55.95 ID:9aPkrcvp0.net
>>244
いや、多分、擁護してる人は、この告発者の正体を知らないんだと思う
1だけを読めば、この嫁は正義の告発者に見えるもんね

320 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:38:22.05 ID:hQryvoZn0.net
今までの常識が明らかに異常だったんだよな
少子化の根本的な原因ってこういう働き方にも影響あったということで
この夫婦のおかげで問題提起のきっかけになったのは良かったと思う

とりあえずカネカみたいな企業は受けないことにしたww

321 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:38:41.06 ID:QYEgcr/O0.net
>>309
関係者以外は全面擁護する必要ないでしょw

322 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:38:50.81 ID:pPn6os4B0.net
>>308
異動手当がでるって書いてるし社宅もある

323 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:38:56.31 ID:M94vrbha0.net
>>296
カネカで2年半だぞ、どこの採用先も裏取るよ

324 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:39:03.94 ID:UYdPVcvi0.net
>>316
まー釈明というか、反論は後手後手だよね

325 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:39:15.74 ID:JaFB4Dgr0.net
なんだ、あっちサイドの企業かと思ったのに、朝日新聞が批判してるってことはマトモな会社である証拠。

326 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:39:39.47 ID:RstVmcfi0.net
>>302
ツイートが本当なら、この家庭の場合の主たる養育者は父親であって母親ではない
それともカネカは育休明けの女性社員もこんな風に転勤させているのかな?
5chで言っても仕方がないけど、ここハッキリして欲しいよね
男女差別のニオイもプンプンする
カネカは父親なら転勤させ、母親なら転勤免除とか猶予とかしてそう

327 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:39:43.85 ID:lc1uqiFb0.net
>>319
相手が悪者なら悪行していいとはならないし、そもそも嫁は会社と契約関係にはなかった
そのあたりの区別出来ない人なのかな?

328 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:39:43.97 ID:AawTChPY0.net
>>273
これを論場完了とみなすのか
わーすごいねー
はやくにんげんのこころがわかるようになるといいでちゅねー
幼少からの愛情が足りなかったのかなー
不幸でちゅねー

329 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:40:14.10 ID:FnlgyIMq0.net
嫁の顔見てみたい、いや、いい意味でな

330 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:40:19.81 ID:WyMtGjlS0.net
じゃあ退職決めたのに仕事出ていたのはなぜなんだ?
そこ矛盾してますよね?

331 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:40:29.73 ID:JkWVztxR0.net
>>1
移動が決まっていたのなら育休前に知らせますよ

332 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:40:34.10 ID:UYdPVcvi0.net
夫も40歳でカネカ中途はスゲーなと思ったけど
35歳くらいか入社したの
それでもスゴイけど

333 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:40:40.01 ID:6Q77f01u0.net
>>323
しっかりしてる所ほど取るなぁ、間違いなく

334 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:40:40.15 ID:dIRrHoEu0.net
>>270
正社員なら年間20日の有休が付与されるから、使いまくる人じゃなければ30日くらいは残ってると思うぞ

335 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:41:39.69 ID:yxCsLvOX0.net
5月に退職で有給何日消化できるん

336 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:41:40.63 ID:UYdPVcvi0.net
>>320
学生さん?
日本の労働環境を良くしてくれな

337 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:41:54.37 ID:9EHajIyJ0.net
>>326
そんな何の根拠もない仮定の話して楽しい?ほんとパヨクってバカだね
「〜してそう」なんてどうでもいい話、振ってこないでくれる?ウザいから

338 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:42:22.88 ID:rygHE3pO0.net
>>334
要介護4の親を背負わせらたら、有休なんてあっという間に無くなった。

339 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:42:33.68 ID:vnHXWV5R0.net
モンスター社員が退職になったのはよかったな、カネカ。

340 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:42:51.13 ID:CtCdmDFE0.net
>>334
それ法定外込みだから、退職時に取得義務が発生しないのも込み

341 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:43:04.11 ID:pPn6os4B0.net
>>325
これ妻はパヨってるよね?

2018年1月29日

保育園落ちました。全滅。私たちふたりフルタイム、両親遠方でもダメだった。
いま通ってる認可外は会社と反対方向に45分。
徒歩圏内に10園くらいあるけどダメだった。悲しい。

#保育園落ちたの私だ #川崎市


414 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 13:47:01.84 ID:r+eShyyh0
過去に志位和夫や駒崎弘樹リツイートしてるから、その関係だと思う

2019/03/03 18:13

NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。

342 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:43:13.31 ID:9EHajIyJ0.net
>>328
赤ちゃん言葉でしか負け惜しみ言えないぐらい壊れちゃってるし論破完了じゃん
悔しいならきちんとした反論してみたら?できないからそんな感情論の
赤ちゃん言葉で捨て台詞吐いてるんでしょ、かわいそうにw

343 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:43:45.58 ID:79LKDaD50.net
くるみんが育休取ったあとに家族バラバラ転勤命令オッケーしてるんだから問題なし!ましては勝手に辞めたんだからなお問題無し!ケジメつけて子育てでもしてろ!

344 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:43:46.65 ID:WyMtGjlS0.net
うちは有給消化してやめていくな

345 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:43:54.58 ID:RstVmcfi0.net
>>337
あなたのレスも相当、推測、憶測、妄想が入っていると思うよ
読み直してみたら?

346 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:44:01.23 ID:8/vlzKqd0.net
カネカの工作員さんは今日も参加してる?

347 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:44:27.33 ID:JkWVztxR0.net
>>336
おまえが悪うしとったんじゃ

自覚しろボケッ!!!

348 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:45:14.14 ID:yxCsLvOX0.net
>>340
年次有給として与えてたら法定外か法定内かは基本的に関係ないよ

349 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:45:29.91 ID:sOdt1cfL0.net
育休前に転勤決まってたのなら
育休前にそれを教えてやれば準備も出来て良かったのに

350 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:45:40.87 ID:9EHajIyJ0.net
>>345
仮定と推測の違いも分からないとか頭悪すぎだしちょっと落ち着けよw
何の根拠もない仮定の話を否定されたのが図星で悔しいのかもしれないけど
そういうとこだよ、パヨクがバカなのって

351 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:45:42.83 ID:UYdPVcvi0.net
>>334
子供の世話のために早退?よくしてるという点と
先に5月末日退職日を提示したのは夫なので、
5月7日に「今月末でやめます有給30日使います」という心づもりはちょっと考えにくいかなと…
明日から来ませんも同じじゃん?

352 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:45:49.61 ID:2qGU83D6O.net
>>253
社長が配慮足りないごめんなさいメールを発信したんだがな

353 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:45:50.99 ID:AawTChPY0.net
>>346
いますね
定期的に番号が飛ぶ

354 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:45:53.83 ID:vnHXWV5R0.net
嫁の周りはTwitter見てるだろうし
義弟、義姉に対するセクハラ
元同僚に対する侮辱だよ。この嫁のTwitter
本人はパタハラ騒いでるけど自分のやってることもハラスメント。

355 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:46:13.29 ID:CkafZJj/0.net
結局、カネカは解決金とか出すことになるんじゃない?

356 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:46:16.44 ID:RstVmcfi0.net
カネカ擁護さんはこれも併せて読むと良いよ

【火に油】なぜ「カネカ」は大炎上してしまったのか。炎上時の弁護士的対応が燃料投下になる理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559910035/

357 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:46:17.51 ID:9aPkrcvp0.net
>>269
本当にこれ
今回の件、そもそも取得した育休が制度を悪用した疑いがある
でも、旦那が起業のため近いうちに退職予定だったということを知っているのは、
嫁の過去ツイートを読んだ人間だけなんで、あまり議論になってないんだと思う

358 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:46:55.85 ID:UYdPVcvi0.net
>>347
力不足でスマンナ

359 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:47:01.29 ID:QYEgcr/O0.net
>>253
あなたは何をしってるの?

360 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:47:02.71 ID:RstVmcfi0.net
>>350
ごめん もう良いわ
お不妊さまの私怨には付き合う気ないから
NGさせてもらう バイバイ

361 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:47:05.77 ID:f8TdNNFu0.net
>>346
ツイッター等SNSにはいない、アクロバット擁護が大活躍中

362 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:47:12.18 ID:qeBU00sO0.net
カネカが有休消化の証拠を出せばいいだけ

363 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:47:34.40 ID:H3j5szzg0.net
じゃあ、退職時点で有給は0日だったってことでいいんだよね?
勤怠表見せれば1発で確定するじゃん、カネカ大勝利!

364 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:47:43.92 ID:9EHajIyJ0.net
>>352
それは「きちんと話し合いをしなかった」ことに対する配慮不十分を詑びたもので
くるみん剥奪に関わるような配慮をしなかったことに対してじゃないよ
ホント都合のいい読み方しかしないんだね、もっと事実を冷静に見なよ

365 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:47:52.29 ID:vX2/vrlE0.net
>>320
いわゆる伝統ある大会社の正社員は全滅になるけど頑張れ。

今の、単身か専業主婦がモデルだった制度をかえるには新しい会社出ないと無理だろうから、ぜひ頑張って欲しい。

大企業もちょっとずつは前進させようとしてはいるけど、なかなか難しいね。今は育児より親の介護から時短制度がかなり進んできてる。少子化対策と言うけどホンネで共働き社員に複数の子供を持たせて利益が出るモデルを作ってる会社なんて本当にごく少数。
国が共働き社員の子供が増えたら会社にもっとインセンティブ与えないと会社は動かんわな…

366 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:47:56.79 ID:5YvFqE690.net
朝日新聞さん、自殺者が出た御社の件についてはどうですかね?

367 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:48:19.21 ID:sOdt1cfL0.net
某近○日本ツーリストって言う旅行会社に努めていたとき
若くして家を買うと転勤させられる法則があった

368 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:48:43.38 ID:I/YSMTN20.net
>>234
すでに上で何度も出てると思うけど?さらにアカ弁護士だとダメな理由は?実際の裁判だと共産系の弁護士は強い認識なので、なぜアカだとダメになるのか不思議だわ。

369 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:48:43.47 ID:LMYGVBGf0.net
>>320
お前はカネカに入れないから心配するな

370 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:49:17.47 ID:9EHajIyJ0.net
>>359
それを聞いてどうするの?質問の意図が分からない

371 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:49:19.61 ID:QYEgcr/O0.net
>>274
カネカさんお金あるんだからやってみてよ。
勝っても印象悪いけどね。

372 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:50:07.41 ID:vX2/vrlE0.net
>>356
この記事は参考になった

373 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:50:10.98 ID:pPn6os4B0.net
>>323
>>333
2016年8月15日カネカ転職
2016年11月25日第一子出産
2018年1月10日第二子出産
2019年5月31日カネカ退職

374 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:50:20.15 ID:9aPkrcvp0.net
>>274
会社が、名誉毀損で訴えるかどうかだけど、
そこまでする前に、両者が話し合って、嫁が謝罪文を
掲載するくらいで収まりそうだけど

375 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:50:28.72 ID:9EHajIyJ0.net
>>360
ほらね、反論できなくなると逃亡だよ
どうせこのツイート嫁もこういう末路だろうね、私に否定的な意見が多いので
鍵しめまーすみたいなしょっぱい終わり方しかできないよこの一件

376 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:50:44.35 ID:lc1uqiFb0.net
>>71
> 何が具体的に問題なのか答えられる人誰もいないじゃん

有給消化と育児介護休業法26条の配慮義務だろ?
有給消化については、
>>230>>246にレスしといた

配慮義務もレスするわな

377 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:50:45.18 ID:RstVmcfi0.net
>>362
簡単に出せそうだけど、この部分は「個人に関わること」で回答拒否したんだよね

【カネカ】パタハラ疑惑で公式見解…有休取得阻止の疑惑には「個人に関わることなので申し上げられません」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559811859/
「弊社では有休の申請はシステムで処理されるので、本人が申請した分はその通り取得できる。
本人から申請があった分については、退職日までに取得できている」

378 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:51:01.90 ID:ROEKUYLL0.net
すまんな
先月3日
今月も3日
有休とりますw

379 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:52:59.01 ID:9EHajIyJ0.net
>>368
上に何度も出てるってどこのレスのこと指して言ってるの?
そんなソースどこにもないけど
アカ弁は主張が偏ってるから実際の裁判ではすごく弱いよ
しかも原告は大体金がない労働者で世論の醸成で突破したがる弁護士すごく多いんだよ、
正攻法の闘い方じゃ勝てないことが多いから

380 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:53:25.38 ID:lc1uqiFb0.net
>>71
ほい

育児休業法26条の配慮義務に関しても義務違反がないとは言えないと思うけどね

育休明け直ぐでの辞令だろ?
しかも、夫から家庭の事情を聞いた後も会社は何らその負担の軽減措置を講ずる事を決定していないように見受けられるし、
転勤の辞令ありきで、嫌なら辞めるしかないという態度
これ、訴訟となっても、普通に会社側が不利だと思うけどね
後出しのリリースで、
「着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが、
連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、
この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。」
なんて言ってるが、肝心の夫に伝わっていなければ意味ないし、
当時において本当にその様に配慮する事を考えていたとの証拠にはなっていない
退職届が出された後に、当該配慮について、やりとりがなされなかったことも不自然

育児休業法26条は、育児の負担がどの程度のものであるか、これを回避するための方策はどのようなものがあるのかを、
少なくとも当該労働者が配置転換を拒む態度を示しているときは、
真摯に対応することを求めているものであり、
既に配転命令を所与のものとして労働者に押しつけるような態度を一貫してとるような場合には、同条の趣旨に反し、
その配転命令が権利の濫用として無効になることがあると解するのが相当である
カネカは、転勤命令を再検討することは一度もなかったのであって、
関西への転勤を内示した段階ですでに本件配置転換を所与のものとしてこれに応じることのみを強く求めていたと認められるのであれば、
会社の対応は育児休業法26条の趣旨に反しているといわざるを得ない
つまり、転勤命令が無効と認定されうるケースであるといえる

会社の認識はちょっと甘いと思うな

381 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:53:28.03 ID:hmrSZyQZ0.net
>>69
そう思う
くるみんの趣旨からは猶予を設けるべきであったと思う

382 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:53:50.78 ID:rygHE3pO0.net
余程の理由(その担当出ないと業務が進まない)が無ければ有休卿を拒否出来ない。
だがその上司、同僚がギャオウムを肩代わり出来ないとかの場合、管理者が無能ってレッテルを貼られる。
特に品質問題の場合は、上司は担当に丸投げする為この問題が顕著になるw

383 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:53:56.19 ID:vX2/vrlE0.net
>>377
会社がホントに出すと、訴訟されたら絶対負ける事案だぞ。

384 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:54:11.61 ID:pPn6os4B0.net
2018年12月13日
明日が待ちに待った産休前最終出社日!
そして今日長男39度の発熱で保育園から連絡。

これはあるあるなのだろうか。
もちろん夫に頼んだけど。

2017年4月18日
風邪ひいた。会社だったら休めるが、24時間育児は休めない。
昨日は夫早退してくれたが、さすがに2日は。。
頭痛、関節痛、喉いがいが。ずっと寝てたいがムリ。

2017年4月20日
風邪ひきの私に、洗いものやるから置いといてねー、と言い、
息子のお風呂入れ→ミルク→寝かしつけをしてくれる夫よ、ありがとう。
来週から出張でワンオペ、気が重い。

385 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:54:15.81 ID:bsWPizrB0.net
>>184
となると、カネカ人事か法務部さんお疲れさまでーすw

386 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:55:05.50 ID:9aPkrcvp0.net
>>327
まさか旦那が告発したと勘違いしてるの?

387 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:55:24.00 ID:lc1uqiFb0.net
あとリリースで不自然な点

「着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断」

ここで会社がいう「勤務状況(についての会社による夫の評価)」が、夫の育児の状況から要請された、有給休暇の取得や育休の取得のことをふまえた「勤務状況」のことを言っているのであれば、
この会社の評価は正当なものであるとは言えずそもそも無効であると考える
労働基準法、育児介護休業法の趣旨に反するからである
とすると、「勤務状況」を根拠とした会社の「けじめなく着任が遅れると判断」自体が合理性のないものと言えることになる
つまり、夫の「着任を延ばして欲しい」との要望に、会社は理由なく拒否したことになる

有給取得を理由とした不利益取扱いの効力について、
不利益取扱いの「趣旨、目的、労働者が失う経済的利益の程度、年次有給休暇の取得に対する事実上の抑止力の強弱等諸般の事情を総合して、
年次有給休暇を取得する権利の行使を抑制し、
ひいては同法が労働者に右権利を保障した趣旨を実質的に失わせるものと認められるものでない限り、
公序に反して無効とすることはできない」(最高裁H5.6.25)

有給休暇の取得日数を理由とした不利な査定は許されるか?
https://legalus.jp/labor/paid_leave/qa-2600
有給休暇は、使用者が労働者に対して、通常の休日の他に一定の日数を与え、その日については働いたものとみなして賃金を支給することにより、労働者の心身の健康管理、福利厚生を保障しようとする制度です。
労働基準法39条[年次有給休暇]に定められています。
この有給休暇制度は、使用者から労働者に恩恵的に与えられるものではなく、法律が労働者に当然の権利として付与したものです。
したがって、有給休暇を取ったこと、また有給休暇の使い方(過ごし方)などを査定の際の不利な事実として評価することは、有給休暇制度の趣旨に反し、許されません。

388 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:55:33.51 ID:sgvicNo90.net
>>377
>弊社では有休の申請はシステムで処理されるので、本人が申請した分はその通り取得できる。
いや、そのシステムだと
時季変更権とかどうやって行使すんだよ
申請したら変えられないって事だろ?

389 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:55:38.82 ID:2qGU83D6O.net
>>364
バカなの?
話し合いしても平行線だったはず
話し合いしたら転勤しなくてすんだ?辞めなくてすんだ?
だから社長が謝罪した

390 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:55:47.69 ID:pPn6os4B0.net
2018年4月17日
夫海外につき、今日から久しぶりの1週間ワンオペ。1か月ぶり。
送り迎えは夫担当だから、久しぶり保育園行った。
今日と明日は在宅で仕事予定。


2018年10月28日
朝6時前に出張に出た夫。
起きたら、洗いものが洗われ、お風呂も洗われ、洗濯ものが畳まれ、ゴミが捨ててある。
さー、妊婦ワンオペだががんばろう!

391 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:56:13.34 ID:QYEgcr/O0.net
レス29回してる人にどれだけ言っても無駄だぜw

392 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:56:26.77 ID:rygHE3pO0.net
>>385
法を盾に取られれて、従業員と喧嘩したらまず勝てないんだわw

393 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:56:36.16 ID:pPn6os4B0.net
2018年9月10日
今日から2週間夫アメリカ出張。
夕方保育園迎えに行ってから息子と2人帰宅したら、
シーツ洗われ、洗濯畳まれ、掃除機かけられ、お風呂掃除してあり、ご飯が炊かれ、おでんが煮込まれ、冷蔵庫は朝ごはん用夜ごはん用さまざまな食料で満杯、ゴミの分別も終わらせ出発した夫の残り香が。

あざっす!


2018年7月16日
5時半起床、準備、7時に夫仕事、
わたし7時半に車で保育園送り、9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、10時出社、17時退社、
先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、
朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。

394 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:56:37.13 ID:9EHajIyJ0.net
>>376
育休法の配慮義務はクリアしてる、転勤させないって法律じゃないから
ただ、会社側に落ち度があるとすれば、内示前に社員側の本意を腹割って
確認し尽くさなかったことぐらい、ただこれも法律で規定されてるわけじゃないから
違法性はない
有給消化に関しては嫁のツイートを照らし合わせると、旦那側が5月末日での
退職を希望しながら、なおかつ仕事も最後までやりたいと希望した可能性が高い
その場合は会社側は無理に有給を取得させることはできないから、本人の希望を
尊重して未消化のまま退職となった
それを後からゴネてるという状況だと思うよ

395 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:56:45.52 ID:lc1uqiFb0.net
>>386
誰かが告発したの?
そんなニュース記事あったか?

396 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:56:59.66 ID:xXpebjkT0.net
すみません パタハラってなんですか

397 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:57:01.64 ID:JkWVztxR0.net
>>377
それは答えになってないねぇ

「有給を使いたい」意思をもったものが実際に退職時何日残していたのかだよ

398 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:57:23.33 ID:JIIqme5R0.net
シャインのネガイはカナエナイ会社

399 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:57:27.33 ID:pPn6os4B0.net
夫、基本午前3時起き???

2月27日

授乳が3時間開けば、
21時 就寝
24時 わたし
03時 夫
06時 わたし/みんなで起床
で、まとまって寝れて良いのだが、

最近2時間で、
21時 就寝
23時 わたし
01時 夫
03時 わたし
05時 わたし
06時 夫起床で長男の保育園準備

で、かなり睡眠不足

400 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:57:54.27 ID:vX2/vrlE0.net
>>388
それも含めて、申請した社員には取らせてると言うのがホワイト自慢だったんだろ

401 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:58:05.39 ID:9M5ylFXg0.net
>>326
転勤に伴って養育できない事情なら
その事情が発生した時点(事前に分かってる場合には事前に)会社に転勤がない部署へ異動希望出すべき
会社が優先的に転勤がない部署へ優先的に異動させるということが会社がするべき配慮

あなたが延々と言ってる権利は他からみたら子持ち特権階級扱いじゃない
特権階級扱いしない会社が悪いってそれは制度の悪用よ

402 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:58:07.15 ID:lc1uqiFb0.net
>>394
配慮義務はクリアしてるって、なんで?

403 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:58:36.78 ID:pPn6os4B0.net
家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。、

2017年1月22日

夫今日から出張で早朝から南国へ旅立って行った。
家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。
夫のためにもワンオペ1週間がんばろ。

404 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:58:42.29 ID:SFbF4KsB0.net
まだ燃料投下してんのかwwww


広報部機能してないなーカネカ
笑うわ

405 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:58:53.34 ID:RstVmcfi0.net
>>387
育休取得=勤務状況
けじめなく着任が遅れると判断って
有給の件は個人情報だからで詳しく言わないのに
転勤延期事由は社員(元)の勤務状況ガーっておかしいよね
さらに、有給休暇のことも勤務状況ガーに含まれるとしたら
カネカ真っ黒
誰か、この件を明らかにしてくれないかな

406 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:59:00.45 ID:dIRrHoEu0.net
>>340
っても、年間10日以上有休付与される者には年5日消化させろという働き方改革の時代にそぐわないよな

407 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:59:58.27 ID:JkWVztxR0.net
>>394
その場合退職日は退勤日+残有給日だよ

408 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:00:27.71 ID:A2RQbKi20.net
>>12
むしろ当人どこまで嫌われてたんだという印象を持ったが

409 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:00:28.02 ID:pPn6os4B0.net
夫は家以外では無口だし、面白くもない

2018年7月16日

夫は家以外では無口だし、
面白くもないし、たぶん優しくもないが、
とにかく私たち家族をもの凄く大切にする。
妊婦の私は、特に大事にされている。
自分に顔がそっくりな息子が産まれて溺愛してるが、
それでも子どもより妻のほうが大事、とはっきり言う。

410 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:00:51.67 ID:QYEgcr/O0.net
>>406
そうだよね。
男性の育休なんて、土日含めなかったら20日くらいでしょ。一生に何度もないのに。

411 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:00:52.11 ID:9EHajIyJ0.net
>>380
だからね、何度も書いてるけど

今回の事例はそもそも、旦那側が退職する前提で育休を取得してる可能性が極めて高いの
だからこそ、転勤の内示が出た時点で、あっじゃあもう退職しますと旦那側から
自己都合退職を希望してきたものである、というのがカネカ側が把握してる流れなわけ
で、そこを否定する根拠をこの夫婦は出せないままトンズラしてんのよ、今

この辺は録音とかしてないなら言った言わないの水掛け論だから決着つけるなら
法廷闘争に訴えるしか方法ないの、でも夫婦に提訴の気配は一切ない
この時点で会社の言い分が正しいってことになるの

この大前提をまず踏まえてからでないと話進まないから
何かこの事例で無理やり育休制度の一般論みたいに論点すり替えてる人多いけど

412 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:01:21.66 ID:RstVmcfi0.net
>>401
夫婦共に転勤は受け入れていたよ
でも、子供の状況などから時期尚早だからもう少し待ってくれと言っただけ
くるみんマーク企業だから夫も着任日に配慮があると思ったんじゃないかな

413 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:01:41.63 ID:2qGU83D6O.net
>>409
それって自虐的な自慢だよ
アタシ愛されてるよ!って

414 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:01:58.13 ID:4Tnu6mCK0.net
>>3
日本人って存在が恥なやつばかりだな。
要するに奴隷。

415 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:02:34.14 ID:LMYGVBGf0.net
スレタイが「カラテカ」だと思ったよ、も〜

416 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:02:37.86 ID:szmiXLAI0.net
まぁ実際に4ヶ月も休まれたらた職場の人間もまったもんじゃないよな

417 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:02:50.15 ID:RstVmcfi0.net
>>407
この場合だと5月31日+残有休 だよね

418 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:02:58.81 ID:yxCsLvOX0.net
>>388
たぶん取得っていうのは
有給を付与って意味なんじゃないか

419 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:03:03.52 ID:LMYGVBGf0.net
>>369
アンタ誰?

420 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:03:15.43 ID:szmiXLAI0.net
あ、4週間か

421 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:03:23.41 ID:QYEgcr/O0.net
31回レスしてる人にコメントしても疲れるだけだよ。

422 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:03:33.73 ID:9EHajIyJ0.net
>>389
平行線ならなおさら退職せずに会社と話し合わなきゃいけなかったのは
旦那側なんだよ、ここも勘違いしてる人多いね
何でもかんでも会社が配慮する必要はないんだよ、そんな義務も法律もないから
平行線だったのにどうして退職届を出したの?ってことになるんだよだったら

労使交渉は大体そうだけど、在籍してないと立場は弱いよ、本当に不服なら
会社辞める前に戦わなきゃいけないのが労働争議の鉄則だから
雇い止めの地位確認ならともかく、今回の事例ではさっさと辞めた旦那側に落ち度があるの

423 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:03:41.80 ID:A2RQbKi20.net
>>402
配慮とは転勤拒否や、着任遅延を無条件で認めるという意味ではないから

424 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:04:15.37 ID:QqfSeXPK0.net
>「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。

だったら育休中に内示すりゃいいだけってか、育休で異動が覆らないならそうしないのはおかし
いって話なのに、カネカには下手な言い訳しかできない馬鹿しかいないのか

425 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:04:17.49 ID:9M5ylFXg0.net
>>412
転勤辞令というのは◯月◯日どこどこ支社へ転勤というもの
日付も受け入れられなければ転勤辞令そのものを拒否したということ
転勤が頻繁にあることは承知のことなんだから
この会社の通常の転勤のサイクルで異動できないことがわかっていたのだから
事前に会社側に話しとくべき

426 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:04:31.87 ID:SMKOGOd20.net
嫁ツイ、日経、ハフポス、朝日
言ってることがそれぞれ違うんでは

427 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:04:42.13 ID:02CLcPZc0.net
>>105
キチガイか?じゃあお前は釧路のど田舎に住むところとネットは配慮してやるからニートしてろと言われたら唯々諾々として行くのか?

428 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:04:45.11 ID:9EHajIyJ0.net
>>402
育休明けの社員を転勤させないこと=配慮ではないから
男性社員が育休制度を活用した、この時点で会社の配慮義務はクリアしてる

429 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:05:18.52 ID:lc1uqiFb0.net
>>411
> 今回の事例はそもそも、旦那側が退職する前提で育休を取得してる可能性が極めて高いの

これ意味わかんないけど?
60歳定年の会社で30才の従業員が育休取ったら、30年後の退職を前提で育休取得していることになるんじゃないの?
多分、こういうレスすると屁理屈とか、馬鹿じゃね?とか言うと思うけど、「悪用」と言うことなら、その定義を示してってことね
で、その定義による区分が問題ないとする根拠もね

430 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:05:59.89 ID:lc1uqiFb0.net
>>423
うん
そうだよ
だけれども配慮義務
義務はあるんだよ

431 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:06:20.86 ID:RstVmcfi0.net
>>425
つまりカネカは育児介護休業法なんかシランガナって事だね

432 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:06:30.26 ID:9aPkrcvp0.net
>>395
まさか、刑事訴訟法の告発とか言うなよw
マスコミが一般的に使う告発のことだよ

433 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:06:36.06 ID:lc1uqiFb0.net
>>428
いやいや、それだと配慮したのことを示せていないよ

434 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:06:40.16 ID:LMYGVBGf0.net
>>426
違うね、どれが本当なんだろ

435 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:07:13.28 ID:pPn6os4B0.net
第一子は義母が危篤の時に初めて見せた?

2016年12月1日
本日退院!3週間長かった!
夫2週間の南国出張につき、ばたばたで最終名前を決め、べべと一緒に最低限の買い物と市役所で出生届を出し実家へ。
早速実母とケンカ( *๑•̀д•́๑)」

2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい?と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。

2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ?そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633

2016年12月28日
夫は連日忘年会の後ひとりで実家に里帰りし、時間が空いたから今から友だちと飲みにいく、と。
私は実家でもう1か月以上24時間ベビと拘束、このストレスはどうしたら?

2017年6月29日
出張多すぎ、私のワンオペ負担が大きいと毎日毎日不満をぶつけてたら、
急きょ明日有給取ってくれ2泊3日で四国旅に連れてってくれることに。
小豆島〜!

2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
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436 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:07:18.11 ID:2qGU83D6O.net
>>411
夫は端から訴訟するつもりなんて無かったよ
会社の言いなりになってたからな

嫁もいつもの愚痴をだれかに聞いて欲しかったレベル

だから論点を訴訟にしてはダメ
その心理が分からないようじゃ、君は人の役に立てない

437 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:07:28.47 ID:lc1uqiFb0.net
>>432
どうでもいいけど

会社と契約関係にあったのは夫
それぐらいは知ってるよね?

438 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:07:30.93 ID:9EHajIyJ0.net
>>407
だからそこの話し合いが足りなかったんでしょ
旦那側は5月末日での退職を希望しながら仕事もしたいと言ってきた
ここで会社が「でもそれだと有給未消化で終わっちゃうよ、本当にそれでいいの?」と
再三確認したり打診して社員側の本意を確認しなきゃいけなかったはずだ!ってのが
夫婦側の言い分なんだけど、会社がそこまで気を使わなきゃいけない義務はないの
旦那側の意見を汲んで、では退職日と仕事したいという希望どちらも受け入れます、
の結果が有給未消化なら会社の対応に問題はないってこと

439 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:07:48.32 ID:YsvMOMlp0.net
嫁さんのツイッターは部分部分自消ししてて迷走してるし
旦那本人が出て来ない事にはもう収集つかないよ

440 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:08:26.38 ID:RstVmcfi0.net
カネカのおかげで
努力義務とか配慮とか緩やかな表現だったのが
これからは完全な義務になりそうだな
今まで真面目に「努力」していた企業が一番の被害者だね

441 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:08:29.47 ID:vX2/vrlE0.net
>>426

朝日大っ嫌いだけど、こういう報道するときは一番まともだったり。日経は提起したい時とかすんごいやらかす。

442 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:08:31.34 ID:AwLq0j9Y0.net
うちの会社なんて給料明細に有給残数すら記載されてない

443 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:08:40.30 ID:EZwzN4Mc0.net
>>230
旦那は引き継ぎ一日で十分だと言ったが、会社が精査したらまるで出来ていなくて十四日を言い渡されたと言う訳ですね。
カネカのコメントで、勤務実績を鑑みて、着任を延期するとけじめなく遅れると言う話と噛み合うね。

444 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:09:05.32 ID:JkWVztxR0.net
>>411
退職を事前に知っていて転勤事例出すならマジモンで裁判負けるよ

445 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:09:47.80 ID:vrb9vUxE0.net
会社を守る為に嘘を付くのはよくある事です

446 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:10:30.76 ID:9aPkrcvp0.net
>>437
あれれ?自分の勘違いは知らんぷりw
さすがにこれは恥ずかしい

全ての始まりは、嫁がの書き込み

447 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:10:43.67 ID:9EHajIyJ0.net
>>429
社会通念上、育休明けすぐの退職であれば制度の悪用と考えても差し支えない
範囲だと思うよ、ほんと屁理屈だしバカじゃね?最初に自分からそう言っておけば
そういう反論を封じられると思ったのかな?そんなバカみたいな屁理屈で
社会は運用されてないの、だからこそ文句あるなら法廷闘争に訴えろって書いてるの

448 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:11:11.66 ID:2IBDmb0m0.net
夫は義務や責務を果たさず、権利ばかり主張するできない奴だった感じだな
巻き込まれる周りのことには配慮しない
人事や上司はそれがわかったときには頭を抱えただろうな

449 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:11:20.65 ID:pPn6os4B0.net
嫁から義母へ

2015年12月14日
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ?嫉妬?がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。

2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。

2016年7月21日
実家に帰ってる夫に電話しようとLINEしたら、義母の機嫌が悪いから止めよう、と。
夫は決してマザコンではないが、息子を支配したい義母には程々疲れる。
まあ、明日の論文発表がんばれ。

2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい?と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。

2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ?そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633

2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。

2019年4月14日
長男の転園での別れの寂しさ、新しい園に馴染めるかの不安、長女入園で3か月で離れなければならない申し訳なさ、仕事復帰が近づいてきて大きな不安、行きたくない拒絶感、経済的な焦りと不安、

義母への嫌悪感、産後髪が抜け、肌が荒れ、今まで以上に痩せない容姿、自分への苛立ち、2歳児育児の疲労、
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450 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:11:33.45 ID:JkWVztxR0.net
>>443
へ〜そんな社員と知っていて即時転勤させるんだ〜w

451 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:11:44.06 ID:RstVmcfi0.net
>>443
そのソースどこ?

452 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:12:11.67 ID:KnVT0xat0.net
嘘つき新聞がやってないって報道するなら

真実はそっちなんだよな

453 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:12:26.50 ID:9EHajIyJ0.net
>>433
配慮したと示した、示してないの根拠は何?だったら
まずその前提から規定しないと話進まないよ
育休法で規定されてる配慮の範疇はカネカはクリアしてる、その上で
カネカが配慮してないことを示す根拠は何?って聞いてるの

454 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:12:43.07 ID:lc1uqiFb0.net
>>428
> 男性社員が育休制度を活用した、この時点で会社の配慮義務はクリアしてる

なんだこれ?
せめて条文ぐらい読んでよね
びっくりだわ
優しいから貼ってあげるけど。。

育児休業、介護休業等育児又は家族介護を行う労働者の福祉に関する法律
(労働者の配置に関する配慮)
第二十六条 事業主は、その雇用する労働者の配置の変更で就業の場所の変更を伴うものをしようとする場合において、
その就業の場所の変更により就業しつつその子の養育又は家族の介護を行うことが困難となることとなる労働者がいるときは、
当該労働者の子の養育又は家族の介護の状況に配慮しなければならない。

455 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:13:02.75 ID:2qGU83D6O.net
>>422
大きな権力の前で下っ端が噛みつけると思うか?
入社3年のぺーぺーが
そういうのが子供を作って育休に入る
そう言う若い世代へ配慮しなかった、ただ退路を断ったんだよ
味方がいなけりゃ、簡単に萎えるもんだよ

君は本当に人の気持ちが分からないようだね
ロボットかな?

456 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:13:04.54 ID:pPn6os4B0.net
2018年9月2日

義両親に第2子報告をするも、おめでとう、も、体気をつけてね、も無し。
そういう人たちだと思ってはいるが、改めて距離を置こうと思った。

457 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:13:09.93 ID:GLWv3k860.net
>>436
お気持ちで他人(他社)ネット炎上させて就活イベントを辞退させていいのかよw

458 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:13:38.63 ID:lc1uqiFb0.net
>>443
それなら会社が有給消化を認めなかったことになるね

459 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:14:03.29 ID:pPn6os4B0.net
嫁からみる義弟


2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。

2017年12月25日
関東に引っ越してきたことで、埼玉の義実家近くに家を建てる話が一気に加速。
うちらに都心マンションはムリだし、土地があるから家建てるにはいいが、義実家と距離は置きたい。悩ましい。

2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、
冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、
と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー!!ムリだ。

2018年11月5日
免許持ってない義弟のために、ついでに、軽い気持ちで、他意なく、これから家が近くなったら、
いろいろ距離が近くなるかと思うと、イヤだ。

2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり

460 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:14:49.29 ID:Lk11OCxD0.net
>>82
俺、営業職だけど3月18日辞令で4月1日付で転勤だったよ
レオパレス問題で運送屋パンクしてて、1週間引越し延びて引き継ぎなんとかこなせたけど

461 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:14.43 ID:3QjnWnMl0.net
>>457
まあよっぽど疚しいことがあるんだろうねカネカには
突っ込まれたらヤバいことが

462 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:15.29 ID:QYEgcr/O0.net
今の嫁叩きって、NGTの山口叩きと同レベルだわ。

463 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:15.30 ID:4qhzZcXh0.net
カネカの商品は一生買わない

464 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:26.30 ID:AawTChPY0.net
この転勤さ、結局誰か変わりに行ったの?
代わりがいないのであれば不要な転勤だったということになるでしょ
今日にプロジェクトがなくなったにしても同じことだよ

それがすべての答えだ
はっきりする

465 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:38.22 ID:lc1uqiFb0.net
>>446
勘違い?

では、話を戻そうか?
誰が告発したの?
君まだ答えてないよ

法律に関わる話で紛らわしい言葉を使ったのは君自身だよ
おまけにその責を他人に擦り付けようと
ろくでもない人なのかな?

466 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:43.87 ID:9EHajIyJ0.net
>>436
だったら何のためにこの話題をここまでバズらせる必要があったの?って疑問につながるじゃん
このツイートをバズらせたのは一体誰なんだ?って
保育園落ちた日本死ねと同じ流れだけど、そもそも最初にこれをバズらせたのは誰?
バズることにメリットや目的があるのは誰?

共産党員が国会答弁でこの話を与党にしたんだよ
臭いねぇ、保育園落ちた日本死ねと同じだよねぇ
訴訟を論点にしないただの呟きを国会で議論する意味って何ですか?ってとこに
違和感を持てる人間は意外と多いんだよ、共産党員が想定するよりね
だから解散総選挙前に焦って工作したけど詰めが甘かったんだなって結論になったわけ

467 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:47.11 ID:pPn6os4B0.net
嫁からみる義姉

2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ?そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。

https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633

2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。

2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。

2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、
ほぼ1年会ってない。大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。
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468 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:54.71 ID:vnHXWV5R0.net
入社2年
実労何年?

469 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:16:20.31 ID:3QjnWnMl0.net
>>464
ただ無能を辞めさせたかっただけの可能性大
ずいぶん高くついたもんだ

470 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:16:31.01 ID:RstVmcfi0.net
>>436
訴訟するつもりがないのは本当だろうね
理由は転勤できないほど家庭で不安定
だから転勤延期できなかったことで会社を辞めるしかなかった
会社を辞めたことでどうしても5月〜は家を離れられないことが立証されている
でなければ普通、会社を辞めるなんて有り得ない
本当に身動きできないタイミングだったんだろうね
そんな状況で訴訟する余力なんかないだろう

471 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:16:36.99 ID:FeUVtj7B0.net
まあでもこういうケースはふつうにあり得るよ
退職の日だけ先に決められて、引き継ぎをいろいろ理由つけて最終日まで引き伸ばしさせられたら、有休消化はできなくなるからな。俺はかなりヘタを打った。この旦那もそうだったんじゃないのかな。

472 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:17:09.41 ID:lc1uqiFb0.net
>>447
直ぐの退職?
夫が退職したのは転勤辞令とそれに関わる会社の対応によるものだろ?
育休明けの話
論理がめちゃくちゃだな〜

473 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:17:17.66 ID:AawTChPY0.net
>>469
じゃあ懲罰人事じゃん
会社クロになる

474 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:17:26.22 ID:JO/eAB5m0.net
>>12
BBAが一番屑なんじゃね

475 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:17:48.41 ID:Lk11OCxD0.net
>>444
なんで?

476 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:17:53.90 ID:JkWVztxR0.net
>>448
分かってないようだが「人口減」をもたらす全ての行為は害悪

従業員に子供を作らせない企業は害悪
従業員に子供を作らせない上司は害悪
従業員に子供を作らせない同僚は害悪

全ての者に考え方の転換が求められているのだよ

477 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:17:58.64 ID:9M5ylFXg0.net
>>431
あなた頭大丈夫?w
育児介護休業法は社員が今までの就業内容では無理ってなった時に会社に伝えてその事情を組んで配慮するのが会社
ある程度の規模の会社が社員ひとりひとりの事情をくわしく把握できるわけないもの
何も言わなかったら他の社員と就業内容は同じになるに決まってるじゃん

事情説明もなにもしないくせに自分の思い通りにならないって怒ったって
会社だろうが友達だろうがそれこそシランガナって話よ

478 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:18:12.26 ID:QYEgcr/O0.net
>>471
辞めるなら年末か年度末がいいと思うわ。

479 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:18:25.82 ID:pPn6os4B0.net
>>471
いや年末年始や年度跨ぎも長期休暇とってるし保育園のお迎えあるから残業しないし、短時間勤務の疑いもある

480 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:18:45.97 ID:lc1uqiFb0.net
>>453
俺の考えは>>380で示してあるよ
君の考えも聞かせてね

481 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:18:47.86 ID:mNUp/pVI0.net
まだカネカ社員はサービス残業やってる?

482 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:18:55.22 ID:9EHajIyJ0.net
>>444
は?意味が分からない、何言ってるの?
会社は旦那が退職前提で育休取得したなんてことは当然知らないし、
転勤も報復とかそんな意図は一切ないこともカネカは明言してる

逆に旦那が退職前提で育休取得したなら、育休制度の悪用になるから
それこそ法廷でそこ突っ込まれたら旦那が不利になるんだよ
育休制度ってのは休業後に復帰する社員のための福利厚生制度なんだから

483 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:19:15.89 ID:Lk11OCxD0.net
>>462
山口は天使だけど、この嫁は銭ゲバの糞

484 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:19:21.38 ID:t8oBsZXo0.net
>>478
賞与の査定をまたぐのは損
7末がベスト

485 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:19:33.71 ID:RstVmcfi0.net
一方でカネカ側の転勤日指定の根拠が示されていない
ただ、社員(元)の勤務状況に照らしてダラダラ引き延ばされそうだったから
…だけ
業務上どうしても必要だったなどの理由はなし
こんな不自然な対応は初めて見た

486 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:19:51.39 ID:AawTChPY0.net
>>476
それな
これが道徳になる

頭でっかちだけの会社のミカタのかたは理解するには愛情が足りないようだけどね

487 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:20:18.34 ID:sgvicNo90.net
>>377
5月いっぱいで辞めるって考えてたから
5月後半は全部有休申請したと思うんだけど
それは当然通ったはずだよな

カネカ回答はよ

488 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:20:30.07 ID:Lk11OCxD0.net
>>482
正論やな

489 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:20:30.76 ID:RstVmcfi0.net
>>477
それは雇用主の義務
>>277読んでね

490 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:20:40.08 ID:pPn6os4B0.net
>>484
ボーナスは6月じゃね?

491 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:20:41.33 ID:3QjnWnMl0.net
>>473
「法的な問題はない」から「適切だった」という主張だよ
解決法(時期の若干の延期)を示しても辞める意思を示しても一切譲歩せずに受け入れなかったんだからどうしてもその業務につかせる必要性があったとは思えないよ

492 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:20:50.52 ID:M94vrbha0.net
>>343
けじめねンだわ

493 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:21:36.69 ID:mNUp/pVI0.net
転勤遅らせられないから退職を認めるって事は人員移動させなくても問題なかったって事?

494 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:21:52.81 ID:9EHajIyJ0.net
>>454
その就業の場所の変更により就業しつつその子の養育又は家族の介護を行うことが困難となることとなる労働者がいるときは、
当該労働者の子の養育又は家族の介護の状況に配慮しなければならない。

これは主に病児を前提にしてるの、健康な子供の養育は基本的に想定してない
これは判例でも示されてる
だったらこの夫婦の場合、旦那が関西に転勤になることで子の養育が困難になる
合理的理由は何?ってことになるって前レスで書いたよこっちは

495 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:22:21.58 ID:2qGU83D6O.net
>>457
カネカの本性見えて良かったじゃん
子供産まれてもガンガン飛ばされる会社に就職しなくてさ

496 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:22:22.45 ID:3QjnWnMl0.net
>>493
そうだよ
どうしても必要な異動ではなかった

497 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:22:30.85 ID:TMQAs2JJ0.net
>>277
元社員側にがっつり肩入れしている日経ビジネスが取ってきた弁護士のコメントですら
育介法26条違反とは言えない可能性が高い、だからな。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=4
育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。

498 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:22:58.65 ID:RstVmcfi0.net
>>493
やたら「見せしめ」に拘っていたからね

499 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:23:20.80 ID:B2bTLOVJ0.net
>>486
なるわけないじゃん
そんな道徳が根付くってことは子供を作らない女は不道徳って倫理規範ができるってことだぞ

500 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:23:30.29 ID:gu5iQnf/0.net
産まれたタイミングで子育てし難い環境にしてる時点で
育児介護休業法には抵触してますな
こんな結論出した遵法精神の無い法務担当を許容した責任者が
責任取らないと収束しないでしょうな

501 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:23:30.57 ID:9EHajIyJ0.net
>>455
そんな入社3年のペーペーですら育児休業が問題なくできるぐらいに
懐の広い会社なんだよカネカは
人の気持が分かってないのはお前だよ

502 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:23:36.74 ID:JkWVztxR0.net
>>482
自分が書いといてなに吐いてんだ

>>411
>今回の事例はそもそも、旦那側が退職する前提で育休を取得してる可能性が極めて高いの
>だからこそ、転勤の内示が出た時点で、あっじゃあもう退職しますと旦那側から
>自己都合退職を希望してきたものである、というのがカネカ側が把握してる流れなわけ

503 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:23:41.72 ID:Lk11OCxD0.net
>>493
なんでそうなるんだよ
辞めたい奴を辞めさせられない上場企業なんかあるかよw
こいつらのワガママのせいで会社は損失を被っただけ
それも人材リスクの範疇

504 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:23:56.28 ID:lc1uqiFb0.net
>>494
まずさ、
>>428の以下について、間違っていたと訂正するのかしないのかな?どっち?
> 男性社員が育休制度を活用した、この時点で会社の配慮義務はクリアしてる

505 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:24:37.53 ID:mNUp/pVI0.net
>>496
育休踏み絵。
取ったらどうなるか社員に徹底したってことね。

506 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:24:59.85 ID:JgZ/IK6a0.net
何の話や
カネカてなんや
朝日の取材とはおかしいやろ
この夫婦おかしくないか?
朝日やど・・

507 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:25:11.56 ID:TMQAs2JJ0.net
>>466
元々嫁はこの話題をバズらせようとしたわけじゃない
たまたま炎上したから調子にのっただけ

それとも嫁は自分の勤務先や旦那の実家への罵詈雑言の数々や
旦那の起業計画まで書いてたアカウントでバズらせようと考えるほど無能だとでも言いたいのか?

508 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:25:24.42 ID:9aPkrcvp0.net
>>462
全く逆
この嫁は、西潟、太野、加藤、山田と同類

509 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:25:48.51 ID:U9yIvl9y0.net
6日
転勤内示出た時夫が「自分を戦力として無いならここにいる意味ないしね」に同意、
お金は大事ですが、しがみ付くよりはさっさと次へ行こうねー、
と退職決めました。ただ、こういう結果になりましたが、
夫育休取得は貴重な時間を家族一緒に過ごせことで全く後悔なし、
私たちの財産なので、私たちの例が今後の男性育休取得の妨げになるのは嫌なのと、
共働き世帯の転勤でワンオペ負担を強いられる家族や、
働きたくても働けないママたちパパたちが少しでも減ることを願いつつ、、
SNSにいる属性と日系企業の経営層の属性がどれくらい被っているかは微妙ですが、小さな小さな一石を投じられた?

510 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:25:52.31 ID:QYEgcr/O0.net
カネカ擁護すげーな。
工作員バレバレすぎて。

511 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:06.60 ID:a/FgXp890.net
育休入ったから内示が出来なかったってw
育休中は完全に世間から会社から隔絶されるとでも言うのか?w

512 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:11.10 ID:oRtCyVHy0.net
結局鬼嫁の虚言だったん?

513 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:14.21 ID:lc1uqiFb0.net
>>494
確かにそういったケースが多いとは言えるが、限定されているわけではない
そんなもの条文の文言で明らか
「その子の養育」って明確に書いてあるだろ

514 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:18.49 ID:9EHajIyJ0.net
>>472
だから、転勤辞令により仕方なく退職したと見せかけて実際には
転勤の内示が出る前に退職を前提に育休を取得してた、ここが問題なんだよ
旦那が起業のために退職の準備をしてることを嫁が転勤内示前にツイートしてるの
だからまずはそこを争点にしないとおかしいんだよって何度も書いてるのに
ほんと理解力ゼロだね

515 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:20.34 ID:2qGU83D6O.net
>>466
話しがすり変わって来たけど、論破されてぐぬねなん?

516 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:20.83 ID:RstVmcfi0.net
>>497
こっちの弁護士は

>現在、あきらかにされている程度の事実関係では、違法性の有無を判断できない、というのが妥当でしょう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabeteruhito/20190607-00129187/
>現在、あきらかにされている程度の事実関係では
と言ってる
つまり詳細が判明すれば変わる可能性があるってことだよね

517 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:29.67 ID:tCj0GAay0.net
>>510
夜は社員ばっかりだよ
昼になると擁護はほとんどない

518 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:42.78 ID:9M5ylFXg0.net
まぁID:RstVmcfi0が言ってることが正しいらしいから
今頃奥さんは訴訟準備してるんじゃないかしら?
もうすぐ楽しくなりそうねw

519 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:27:05.71 ID:TelN8zSC0.net
子育て世帯を優遇する企業があってもよいし、くるみん認定で税制優遇を受けてる以上制度をきちんと実行しなきゃダメ。就業規則で規定して分かった上で入職すれば問題ない

ただし、全ての企業がそうしなきゃいけないかどうかは別問題。独身子無しを優遇する会社があってもよいのでは?それもきちんと就業規則で規定しておけばよい。

520 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:27:34.46 ID:9EHajIyJ0.net
>>480
何の根拠にもなってないから、改めて根拠を聞いたの
はい、示した示してないの根拠を簡潔に述べてどうぞ

521 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:27:45.42 ID:eIimyTUR0.net
で、今回どっちが優勢なの?

522 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:27:56.96 ID:RstVmcfi0.net
>>509
終身雇用制終了世代だなあ
財産は家族
会社にしがみつく時代じゃないってことだ

523 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:27:57.77 ID:lc1uqiFb0.net
>>514
ここが問題って、何が問題なの?
法律違反なの?

524 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:28:22.40 ID:yxCsLvOX0.net
>>482
転勤の延期を申し出てるからそれが通ってたら辞めてない可能性があるんじゃないか

525 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:28:22.88 ID:lc1uqiFb0.net
>>520
え?
条文解釈だけど?

526 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:29:22.42 ID:mNUp/pVI0.net
>>521
火消し隊は油を撒いてるもよう。

527 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:29:28.93 ID:9EHajIyJ0.net
>>502
は?だからお前、さっきから何いってんの?
自分が書いといて の意味が分からない
一連のツイートが明るみに出た上でようやくカネカ側が把握した流れなのに
お前、全然分かってないじゃん

528 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:29:43.84 ID:a2ya/TPx0.net
>>10
この場合は嫌がってないぞ
2か月待ってくれといっただけで

529 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:29:50.78 ID:EVEjyvNr0.net
>>524
起業準備してるんだからボーナス貰って辞めてたかもよ

530 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:29:58.54 ID:6ZAoiJIp0.net
やっぱ40近くまで独身の女って

531 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:30:22.70 ID:wQsZCDhXO.net
宮迫さんが金もらわずに闇営業したのと同じくらい信憑性あるな

532 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:30:33.06 ID:eIimyTUR0.net
>>526
まだ楽しめそうだな

533 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:30:36.61 ID:U9yIvl9y0.net
5月13日
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。
有給取らせてもらえない件も追加。

夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。

534 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:31:12.46 ID:CezqWBV60.net
>>219
もともと関西採用で、東京が飛ばされた先。

535 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:31:25.82 ID:9EHajIyJ0.net
>>504
間違っていない以上、訂正する必要がない
育児休業が必要な男性社員にもきちんとその制度を適用させたのは会社の配慮だよ
さすがくるみん認定企業だなと思うよ、男性社員の育休取得には難色示す会社が
まだまだ多い中でね

536 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:31:43.13 ID:EVEjyvNr0.net
>>517
働けよw

537 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:32:04.95 ID:IXbyTMVi0.net
>>521
法律問題でない以上カネカが不利

538 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:32:13.77 ID:1sorFaHH0.net
>>188
ここで確定だろw

539 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:32:38.10 ID:6ZAoiJIp0.net
有給使わないで辞めるなんて不自然すぎるだろ

540 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:32:50.35 ID:RstVmcfi0.net
>>528
0歳児が6ヶ月になるまで…かな?
6ヶ月になれば夜中の授乳が完全に卒業するからかな?
奥さんの職場復帰も落ち着くし
魔の二歳児も保育園になれて落ち着くし
ってことなのかな
できれば0歳児の離乳食までは面倒見たかったのかもしれないね

541 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:32:58.93 ID:U9yIvl9y0.net
· 6日6日前
SNSの力と反響の大きさに驚き、何よりこんなに拡がったのにクソリプの少なさと温かい応援がありがたく!

論点いくつか。男性育休問題→パタハラ、共働き世帯の転勤、有給取得、会社への忠誠、今回人事、労働組合、都の労働局(労基)に相談しての結果なので、私たちは引きずっておらず→

542 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:33:03.56 ID:mNUp/pVI0.net
>>533
産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケースって独身子無しの嫉妬心か?

543 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:33:10.87 ID:lc1uqiFb0.net
>>520
えっと、申し訳ないけど、あなたの知識が欠如し過ぎていて、議論が噛み合わない
条文すら読んでないし、そら、条文解釈なんて話にはついていけないよね
俺へのレスは、もう少し勉強してからにしてください

544 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:33:26.86 ID:9aPkrcvp0.net
>>465
頭悪いなあ 日本語に慣れてないの?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190606-00010002-bfj-bus_all
嫁が告発って書いてあるだろ

告発って言葉は、二つの意味がある
頑張って日本語勉強してね

545 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:33:42.26 ID:JgZ/IK6a0.net
朝日の記事なんか信用できるのか?
万に一つも真実があるのか?

546 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:33:55.62 ID:FnlgyIMq0.net
日経と嫁は偽計業務妨害でやられたらいい

547 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:34:28.66 ID:pPn6os4B0.net
>>530

パピ_育休5月復帰@papico2016、

2015年6月25日
婚活もがんばってがんばってがんばった後に、過去をすべて払拭するベストな夫と結婚出来たから、体質改善した今の妊娠力を持ってしてベビーに会えない訳ない。信じる。

https://i.imgur.com/IHkVfjD.jpg

548 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:34:54.22 ID:RstVmcfi0.net
>>544
マスコミは刺激的な言葉を使うからねえ
でも奥さんはただ愚痴っただけ程度みたいだよ

549 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:34:57.94 ID:mNUp/pVI0.net
>>545
朝日新聞は嘘は言いません。

550 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:35:13.53 ID:9EHajIyJ0.net
>>507
だから、嫁じゃないならこんな知名度ない一般人のツイートを
わざわざバズらせた奴は誰なの?って疑問だよ

保育園落ちた日本死ねも、匿名はてなダイアリーなんて5ちゃんよりアングラな掲示板の
書き込みがバズりまくったんだけど、じゃあ何でその書き込みがバズったか
知ってる人も答えられる人もいないんだよ
ただその後、あの書き込みも、バズらせたのも共産党員のマッチポンプじゃないかという
推測してる人がすごく多かったのも事実なんだよ

だからこの嫁ツイートも、共産党員が実績作りのアリバイとして目をつけて
バズらせた可能性が高いなと思ってるの
ただ、だとすると、こんなガバガバな状況のツイートをバズらせるなんて共産党員も
詰めが甘いなとうんざりする、って話

551 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:35:31.59 ID:+7WiPoZM0.net
>>436
>その心理が分からないようじゃ、君は人の役に立てない
 ID:9EHajIyJ0は頭の悪いヒッキーだろ。裕福な共稼ぎが
 僅かなカネのため裁判をおこすことはありえない。

552 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:35:50.95 ID:0oXQMu5X0.net
育休休とったら転勤させられるって話じゃないのか

553 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:35:56.86 ID:v9owmtUh0.net
「取るのは自由だが次来たら机がないと思っていいよ」

554 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:36:14.43 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>3
会社側の都合としては分かるが、社会全体としてみた場合にそれでは不利益が大きいので
会社は法律で定められた育休などを社員が常態的に取得しても問題ない業務体制を構築しろって事でしょ。

キミが言ってるのは、年中無休で商売してるのに社員が週二日も休んだら仕事にならないって言ってる様な物。

555 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:36:15.02 ID:KaebMeJx0.net
朝日、GJ

556 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:36:24.05 ID:pPn6os4B0.net
>>540
>>528
嫁がTwitterでボーナス貰わないで辞職決意してるし
嫁は5月から仕事復帰だからワンオペは絶対にダメ、ワンオペダメなの!

パピ_育休5月復帰 @papico2016

4月26日

せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。

→5月7日に5月一杯の退職届を出す

→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談

→訴え却下

パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ?

557 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:37:17.52 ID:OX6ztOM40.net
年間1日とか盆休み正月休みの土日祝以外は有給扱いとか
ブラック企業なら当然

558 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:37:20.75 ID:EGjgRD2+0.net
ちゃんと問題として事を大きくして罰則規定設ければ良いよ
共働きを推進してる以上、企業にも普段は背負ってもらわないとね

559 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:37:20.88 ID:RstVmcfi0.net
パナソニックと電通はくるみんマーク剥奪されたけど
カネカはどうなるのかなあ?

560 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:37:38.08 ID:9EHajIyJ0.net
>>513
>>151を参照して
その子の養育と書いてあるからといってそれが全ての子の養育に該当するわけじゃないの

561 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:37:42.19 ID:HOiDl8fr0.net
さぁ、ブラック企業一歩手前だぞ。
もしウソがバレたら一巻の終わり。

562 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:37:46.86 ID:kRDX5qlY0.net
じゃあ有給を消化したんですかってことよな
使ってなかったら権利を放棄させる圧力があったってことよな
調べたら分かることを愚かなカネミ油症の原因会社だな
まっくろくろすけって、カネミ油症で産まれた子の揶揄なのかもな

563 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:37:57.57 ID:mNUp/pVI0.net
>>552
育休を取ったら無理な転勤辞令出して退社に追い込むって話かと。

564 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:38:14.16 ID:9EHajIyJ0.net
>>515
ぐぬねって何?
ぐぬぬのこと?全然ぐぬぬしてないしむしろガンガン論破できてるけど

565 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:38:15.31 ID:RstVmcfi0.net
>>558
自民党議連がどこまで想定していたかわからないけど
男性社員の育休義務化だけじゃなく、罰則規定も盛り込まれるかな?

566 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:38:25.93 ID:G5xOXDh10.net
で、旦那のコメントはないの?よく読んでないけどさ。

567 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:38:40.27 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>45
有給が無ければ無いとそのまま発表するだろう。

有給を使わない事によるメリットは無いんだから、結果として使わなかったという現実がある限り
会社の主張する「使おうと思えば使えたけど、この職員は無欲なので自分の意思で使わなかった」
という言い分は無理があるだろう

568 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:38:40.90 ID:6ZAoiJIp0.net
>>547
私も今の夫と40直前に出会ったし妊娠もしましたよ!皆さんも諦めないで

とか掲示板でドヤってそう

569 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:38:54.32 ID:RaiQVXTs0.net
>>182
どこかで条件に合う候補見たよ
IT系の企業だったような

570 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:39:02.49 ID:TelN8zSC0.net
>>542
育休産休取得した人としては、ゲームで言えばポーズ、一時停止していて再出社時はポーズした所からリスタートできるつもりでいる
しかし、実際には会社というゲームは育休産休中も続行していて、再出社した時には同僚というゲームのパーティーはレベルアップしてるし、ステージも上がっていて、完全なリスタートなんて無理。下手したら自分の代わりのプレーヤーがいたりする

元のポジションと同じじゃないってのを、ハラスメントと感じる事は多そう。一年育休産休取得した嫁の感想

571 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:39:09.70 ID:TMQAs2JJ0.net
>>516
プラス要素がたくさん出てくればな
現状、マイナス要素ばっかりだけど。ここ半年で育休除いても、フルタイムで勤務できてる日がどれだけあるのか

572 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:39:40.23 ID:9EHajIyJ0.net
>>523
法律違反じゃないけど社会通念上望ましいことではないよ、制度の悪用は
つか違反かどうかを論じるならカネカの言い分が全面的に正しいことになるよ
違法性は一切ないことは労働局や労働組合が回答してるわけだから

573 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:39:53.99 ID:pPn6os4B0.net
地雷妻「 一石を投じられた?」😎

6日6日前
SNSの力と反響の大きさに驚き、何よりこんなに拡がったのにクソリプの少なさと温かい応援がありがたく!

論点いくつか。男性育休問題→パタハラ、共働き世帯の転勤、有給取得、会社への忠誠、今回人事、労働組合、都の労働局(労基)に相談しての結果なので、私たちは引きずっておらず

転勤内示出た時夫が「自分を戦力として無いならここにいる意味ないしね」に同意、お金は大事ですが、しがみ付くよりはさっさと次へ行こうねー、
と退職決めました。

ただ、こういう結果になりましたが、夫育休取得は貴重な時間を家族一緒に過ごせことで全く後悔なし、私たちの財産なので、私たちの例が今後の男性育休取得の妨げになるのは嫌なのと、

共働き世帯の転勤でワンオペ負担を強いられる家族や、働きたくても働けないママたちパパたちが少しでも減ることを願いつつ、、SNSにいる属性と日系企業の経営層の属性がどれくらい被っているかは微妙ですが、小さな小さな一石を投じられた?

574 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:40:40.33 ID:pPn6os4B0.net
>>569

>>188

575 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:40:43.99 ID:9EHajIyJ0.net
>>524
起業の準備のため退職を前提に動いてることを妻がツイートしてる以上、
辞めてない可能性とか論じても意味がない

576 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:41:23.77 ID:9EHajIyJ0.net
>>525
だから条文解釈なんか根拠にならないって書いたのに分からない?
根拠示せないって結論出たね

577 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:41:45.18 ID:lc1uqiFb0.net
>>544
記者がそう書いてるってことね
嫁が告発したとは言ってないわけね

で、>>319に対しての>>327なんだけど?
言葉遊び以外にはレス出来ないでいいかな?

578 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:41:48.13 ID:ioEl/ASy0.net
労働者同士でいがみあい監視しあい、マネジメントには何も言わない
ほんとよくできた教育制度だよね
おかげで僕たち経営者は今日も枕を高くして寝られます、本当にありがとう!

579 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:41:50.42 ID:AKnxRDqt0.net
独身者と小梨で転勤まわすの?

580 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:42:06.23 ID:EVEjyvNr0.net
>>552
育休関係なく本社勤務になるのに、
嫁の人生設計狂うから転勤拒否って大騒ぎ。

581 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:42:19.23 ID:mNUp/pVI0.net
>>572
違法性がない。=社会通念上問題がない。
とはならんから炎上してるんだろ。

582 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:42:42.15 ID:LEXjeb/l0.net
事実はもみ消した

583 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:42:46.20 ID:tB6JUHLk0.net
ID:9EHajIyJ0にもう関わらない方がいいよ。
カネカ擁護どころか賞賛し始めたw

584 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:43:07.67 ID:9EHajIyJ0.net
>>543
そっちこそもっと勉強してからにしてくれる?
どう条文を解釈したか、その根拠を示した上で更に
会社が示す示さないの根拠を論じないと意味がないの
条文解釈して?って、じゃあこっちはこう解釈したよで話が平行線になるだけなんだから
それすら分かってない時点で相当バカだなお前

585 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:43:29.40 ID:3QjnWnMl0.net
>>583
せやな

586 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:43:56.65 ID:mNUp/pVI0.net
>>583
いくらでやってるんだろうね。

587 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:44:02.72 ID:EVEjyvNr0.net
>>567
退職願の日付は本人が書いて提出してるんだから、
会社は関係ないだろ。

588 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:44:25.32 ID:jpt6Phch0.net
>>579
くるみん企業は確実にそうなるんじゃない?
独身子無し予定の若者は避けるね
子持ちしかいなくなったら誰が転勤行くんだろうの

589 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:44:35.45 ID:3QjnWnMl0.net
もしかしたらID:9EHajIyJ0はカネカの悪評を決定的なものにすることが目的なのかもよ?

590 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:44:52.97 ID:9ZUVAeKo0.net
>>176
ホントにこういうことなの?

591 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:45:00.71 ID:5aCLNW+a0.net
忙しいから取らしてくれないとか当たり前すぎてw

それでも平気で有給取るのは公務員ぐらいだろw

592 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:45:03.86 ID:9aPkrcvp0.net
>>548
まだ認めねえのかよ クズだな
この嫁さんの愚痴が、「告発」として話題になってるんだろうが
これ以上、関わりたく無いからレスすんなよ

593 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:45:12.65 ID:9EHajIyJ0.net
>>551
裁判ってのは金のためだけじゃなくて世論に訴えかけるための礎って意味もあるからね
つか労使交渉の裁判はそっちのほうが意味合いが強いよ
ただ金の話したいだけなら労働審判で和解に持ち込む方が簡単だしそれこそ金もかからないんだから

594 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:45:48.42 ID:3QjnWnMl0.net
>>588
就活時に既に独身子無し予定な人に来て欲しいか?うちならいらないなあ

595 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:45:48.82 ID:mNUp/pVI0.net
>>589
ライバル企業が雇った?

596 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:46:11.29 ID:26+9nlLH0.net
話盛る嫁も違法性については無かったって書いてるしなあ

597 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:46:41.52 ID:Vy9q+BpQ0.net
ツィート直後に、うちの社員かどうか分からないって逃げてたのも印象悪いな
ツィートではほぼ名指しされてるし、その時にはホームページ改竄してるし
直後に名刺ありで記事出て本当に悪手

598 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:46:42.12 ID:uGkbcjZQ0.net
>>3
どこの町工場の話だよw

599 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:47:01.45 ID:EVEjyvNr0.net
>>563
元々関西の本社勤務が戻るだけだろ?
何が無茶なのかわからん。
子供が小さいうちの方が転勤楽じゃね?
あ、起業する予定があるから転勤は不都合か。

600 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:47:08.88 ID:9EHajIyJ0.net
>>581
だから、その社会通念上の問題を論じるなら、制度を悪用した旦那側も
追及しないと意味がないって書いてるの

601 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:47:16.07 ID:588IoZGD0.net
この会社はあーだこーだ必死に言い訳してないでさっさとくるみん認定返上しろや
事実がどうであれ出産した社員や家族が不快な思いしてる時点でくるみんとか名乗る資格ねーわ

602 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:47:17.85 ID:BUS0FNVm0.net
>>3
お前〜将来年金もらうなよ!
甘え?バカこくなよ

603 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:47:31.25 ID:tB6JUHLk0.net
もうくるみんのロゴみたら育休取ったら退職に追いやられるイメージだわw

604 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:47:34.54 ID:3QjnWnMl0.net
>>595
いや高収入嫌いの底辺の嫌がらせってのがせいぜいじゃね?

605 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:47:43.72 ID:pPn6os4B0.net
労働局に有休の相談してて、労働局からのリアクション無いんですかぁ?

5月13日
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。
有給取らせてもらえない件も追加。

夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。

606 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:47:59.75 ID:7l+tFXf60.net
朝日が絡んでいるなら、カネミ油は嘘ついているな
退職した奴が正しいってのが分かった

607 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:48:10.82 ID:BUS0FNVm0.net
>>601
これ!マジこれにつきる

608 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:48:18.22 ID:/iklUJRh0.net
取得するなとは言ってない
最大圧力で出てくれとお願いしただけだ

609 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:48:46.34 ID:uGkbcjZQ0.net
カネカ程度の小さい会社だと実際はこんなもんなんだろうね。
まあ名前聞く会社だから、世の中からは叩かれても仕方ないな。

610 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:49:03.20 ID:pPn6os4B0.net
>>597
Twitterじゃ偽装してるかもしれないし、完全な名指しでもないからね
当たり前

611 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:49:11.07 ID:gqsfKz7n0.net
HP削除の対応が胡散臭くて駄目。
こんな企業多そう。

612 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:49:30.12 ID:wAsJD5Ii0.net
カネか?
カネが欲しいのか?

613 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:49:33.88 ID:3QjnWnMl0.net
>>601
それな

614 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:49:49.12 ID:tB6JUHLk0.net
>>611
謝罪文もヘイポーレベルだしなw

615 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:50:20.97 ID:qt3h7z2X0.net
>>594
予定してなくても転勤で恋人と破局で結果的に独身
予定してなくても転勤で不妊治療中断で結果的に子無し

616 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:50:29.37 ID:lc1uqiFb0.net
>>535
えっと、レスしてあげるの最後ね

26条の配慮義務は就業場所の変更の場面なわけで、
「男性社員が育休制度を活用した、この時点で会社の配慮義務はクリアしてる」なんて間違い以外の何物でもない

>>560
弁護士の見解だろ?
違法となるとの見解を示している弁護士もいる
そもそも、条文では限定されていないことは>>513の説明通り

>>572
法律違反ではないわけね
なら、道義的に責任あるとして、それでどうなるの?
ま、答えなくていいよ

>>576 >>584
裁判所に文句言ったら?
ww

これで君へのレスは最後ね
勉強してね
知識が欠如し過ぎていてお話にならない

617 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:50:41.35 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>587
そこに圧力があったんじゃ無いかと言う話だろ。
退職日は社員が選べるのに、何故不利しかない5月末を選んだかと言う話でしょ
会社の言い分だと、
・メリットデメリットを理解する能力のないバカ社員だった
・欲が無い社員だった
・1日も速く退職したいと思っていた

ぐらいしか理由は無く、いずれもかなり無理のある話

618 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:50:42.35 ID:xjdpNnhN0.net
>>594
企業の特色って事でいいんじゃない?学生が企業を選ぶ時代だし
体育会系の企業を避ける非体育会系の学生もいるし、転勤多い企業を避けて転勤ない会社を探す学生もいるから、就活時の参考になるよ

619 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:51:28.96 ID:qt3h7z2X0.net
>>583
すごいw

620 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:51:50.26 ID:Pz0mZnTv0.net
出世とか栄転とかの問題ではなく、子供が生まれそうとか
生まれて間もない乳幼児のいる家庭に転勤を命じるって
人に優しくない会社だなと感じるよ

621 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:52:08.92 ID:tB6JUHLk0.net
もはやくるみん(笑)認定

622 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:52:24.13 ID:9EHajIyJ0.net
>>583
きちんとした反論ができないと、こういう陰謀論みたいのに論点ずらすのは
バカなネットユーザーの常套手段だね
あのさ、ほんといい機会だから質問するけど、こんな5ちゃんなんて匿名掲示板で
書き込みするための人員を企業が金出してまで雇うって本気で信じてるの?
まさか信じてないよね?
つかさ、そんなふうに金で雇って書き込みさせてるってことなら、それこそこの嫁も
共産党からお給金もらってツイートしてる可能性だって出てくるし、
ここで夫婦を擁護してる人間も共産党員の工作員の可能性あるってことになるんだよ

何でこんなバカしかいないのかな…5ちゃんほんとレベル落ちたわ
ちゃんとした反論だけ返してくれる?どうでもいい陰謀論とか心底ダサいしくっさい

623 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:52:41.03 ID:n3w78rYj0.net
>>571
これまで育休明けで即転勤がどれくらいいたか
転勤しているのが男性社員と女性社員同じ割合かどうか
などなどチェック項目は沢山あると思うよ

624 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:52:47.98 ID:3QjnWnMl0.net
>>618
いや必要ない人材だってこと
うちの会社でいい年して未婚なのはヤバいのしかおらん

625 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:53:04.83 ID:mNUp/pVI0.net
カネカのせいで少子化加速だね。
育休を取ったら実質首って。

626 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:53:07.36 ID:eP51nodH0.net
>>510
俺、カネカのライバル会社の化学品メーカーだけど、企業の対応は一部上場企業のそれで応援するしか無いわ

こんな途中から会社に寄生したモンスター社員にも毅然とした対応してるのは、今の会社辞めたとしても転職先の候補になり得るわ

627 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:53:22.37 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>610
なのに真に受けてホームページ改竄してたの?

というか断定出来無いのは事情を知らない野次馬だからであって
普通に考えてこれだけ具体的に書かれていれば、事情を知っている会社側は一発で分かるんじゃ無いの?

628 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:53:40.90 ID:U9yIvl9y0.net
2016年1月25日
私の蕁麻疹や体調戻らないこと、今後の不妊治療などなどで、一度帰国しようと夫が転職を決めてから1か月、いま上司にサシで話に行ってる。
卒業以来10年同じ仕事してきた彼。
申し訳なく思う私に、新しい選択肢を与えてくれてありがとう、と言ってくれる。

629 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:54:00.16 ID:26+9nlLH0.net
>>620
住宅ローン組んだ直後とか子供産まれてすぐじゃない奴を選んだら辞めるだけなんだよなあ現実は

630 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:54:46.54 ID:eP51nodH0.net
>>539
育休で充分起業活動できたからなw

631 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:54:48.33 ID:qPAH/Y/q0.net
この夫が大切な社員なら転勤についてちゃんと配慮すべきだった
逆に早く辞めさせたかったら、もっと丁寧に退職させるべきだった

カネカの人事は質が悪いな

632 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:55:06.89 ID:+7WiPoZM0.net
>>593
>世論に訴えかけるための礎って意味もあるからね
 普通の人間は世論に訴えるため裁判をおこすことはないだろ
 忙しい日常生活に、裁判起こして知名度を上げてペイするのは
 政治家志望のアホだけだろ
 社会公正の誘導には匿名のツイッターテロで十分だ

633 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:55:08.23 ID:9EHajIyJ0.net
>>616
よかった、これで最後ならもうくだらないレスはこっちにつけてこないでね

条文を理解してないのもお前だし、
何の根拠も示せてないのもお前だし、
道義的に問題あるのは旦那側も一緒だし

何度も書いてるこちらの前提は一切無視して自分の都合のいい曲解と思い込みと
妄念だけでレスしてる時点でお話にならないのはお前だよ、お前
パヨクって何でこんなブーメラン好きなのほんと

634 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:55:27.59 ID:dnIV2iIo0.net
他にも家庭の事情を抱えた社員がいるというが

今までそういう社員をないがしろにしてきたからこれからもないがしろにしますと言われてもね

635 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:55:34.40 ID:x6oubgCd0.net
選挙が近いからね。
保育園 落ちたと同じだね。

636 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:55:42.20 ID:U9yIvl9y0.net
2016年4月11日
面接受け始めてからの妊娠発覚だったから、未だどうするか決めてない。
が、3次面接まできちゃったからいけるとこまでいこうと。
オファーまでいったら伝えるつもりだが、どうすべきかよくわからん。
夫も帰国したら無職になるし。

637 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:56:01.04 ID:mNUp/pVI0.net
>>629
立場の弱い奴が標的になるのね。

638 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:56:06.26 ID:lc1uqiFb0.net
>>583
あまりにも噛み合わないから初めはわざとかと思っていたけど、どうやら本気だったみたいだな

幾つぐらいなんだろう
中学生か高校生ぐらい?
今時の子なら社会人でも20台でありえるのかな?

両親が会社関係とかなのかな?

639 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:56:22.82 ID:9aPkrcvp0.net
>>577
日本語をよく理解できないクズに関わった俺がアホでした

640 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:57:14.56 ID:mNUp/pVI0.net
>>639はアホなのか?

641 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:57:27.54 ID:lc1uqiFb0.net
>>639
うん
契約関係ぐらい把握してからレスした方がいいよ
頑張って!

642 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:57:32.67 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>599
2日前はあり得ないよ
本人の時期変更も一蹴しているし
復帰から2日後というのは、労働基準法で育休直後の移動は禁止されているので
法に触れないように2日空けただけと言うのが濃厚。

仮に異動命令は会社の権利だとしても、何故労働基準法でそんな規程があるのかを考えれば
2日空けたからOKという話じゃないだろう。
こんな会社なら、法に触れなければどんな危険な商品を出してもOKとか思ってそう。

643 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:57:38.96 ID:pF+De6n20.net
今後カネカの出産育児支援後退するだろうな
くるみんの減税なんて出産育児支援関連支出の低減なんだから別に得なんてしてないんだよ
出産育児支援を行う負担が低減されるだけ

それなのにそのくるみんを根拠に叩かれるんじゃやる意味がない

644 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:57:53.58 ID:5t99mrge0.net
もう反社会的な会社なイメージしかないな

645 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:57:57.69 ID:tLyfF3xM0.net
早退退社保育所迎えで
半休消化ばかり
してそもそも有休ないってオチだろ

646 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:58:19.31 ID:2+MnWEyq0.net
本人の有給申請を却下しただけだろ

647 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:58:44.30 ID:mNUp/pVI0.net
>>642
ヒント:過去の実績。

648 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:58:57.60 ID:NOchnxX20.net
>>583
嫁の言う事もアレだがカネカをまるっとは信用出来んわ

649 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:58:58.45 ID:qt3h7z2X0.net
>>620
この奥さん大阪→東京の転勤時は妊娠中だったが転勤待ち遠しかったらしいけど
関東拠点の企業に就職すれば良かったのにな

650 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:59:27.79 ID:CkafZJj/0.net
騒ぎになって就職説明会1回キャンセルにするくらいだから、
人事や法務の担当者は怒られてそうだな。

651 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:59:30.64 ID:tB6JUHLk0.net
そうやって少子化に続けていけばいいんじゃないの。

652 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:59:53.74 ID:n3w78rYj0.net
>>625
クビではないけど、今までにも女性社員で育休明けに退社する人は少なくないよ
昔は育休明けに望まぬ異動させられて裁判起こした人もいたので
育休明けに会社側が勝手に異動させてはいけないとなったけれど
職場の風当たりが厳しい
そこで今度は男性社員に育休を義務づけよう
男性に職場の雰囲気を変えさせようとなったけれど
なかなか男性社員の育休取得率が伸びないので
自民党が議連を立ち上げ義務化させようとしているんだよね
その矢先にカネカ騒動
男性社員が育児を理由に会社を辞めるというのは日本社会では考えられないことだったし
カネカはくるみんマーク取得企業
厚労省も自民党も大変だよ

653 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:00:07.75 ID:NOchnxX20.net
>>649
1回転勤してるからもう暫く無いとでも思ったのか

654 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:00:15.33 ID:Lk11OCxD0.net
アカピが擁護してるってことはそう言う事なんじゃないの?
カネカにも在日枠ができるのかな
後に乗っ取られちゃうのかねぇ

655 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:00:17.51 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>625
さすがにクビは言いすぎだと思うが
報復人事であるのは間違い無いわな
そして、社員の言い分や要望を1mmも聞かない会社であると言う事も

加えて、一度会社に逆らったら、有休取得や退職時期まで圧力をかけて
会社にいいようにされる

656 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:00:39.16 ID:qPAH/Y/q0.net
>>649
ツイッターによれば、子供がゼロ歳児で保活したかったそうだ
その事情なら早く転勤決めてくれと思うのは当然だろ

657 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:00:42.03 ID:kUaIkoH60.net
朝日新聞の取材って事はウソと捏造がてんこ盛りwww

658 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:00:43.08 ID:mNUp/pVI0.net
>>650
私は悪くないとか言ってそう。

659 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:01:15.04 ID:5t99mrge0.net
少子化を加速させる会社

660 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:01:22.33 ID:9EHajIyJ0.net
>>632
普通の人間は世論に訴えかけることがないから、ほとんどの労使トラブルは
労働者側の泣き寝入りなんだよ
そうすると誰が損するか?共産党とつながってる労働裁判専門のアカ弁なんだよ
労働裁判件数が落ちれば弁護士としての報酬も減るんだから

加えて労組のバックはほとんどが共産党か、もしくは民社&維新だよ
こいつらが儲かるためには、労働問題は泣き寝入りせずに労働組合に加入しましょうっていう
オルグが必要になる、でないと組合費が稼げないからね
で、そういう人たちにそそのかされて、よく分からないまま組合に加入したり裁判する
労働者がいるんだよ
労基法に完全に違反してるとかでない限り、労働裁判の多くは労働者側の敗訴もしくは
解決金による和解で金で決着することが多いけど、たまに最後まで闘争が続くことがある
その場合に意味合いとして、社会の礎として問題提起というのは重要な側面があるってことなの

661 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:01:30.33 ID:2xu2UUHh0.net
>>524
夫婦の話し合いだから延期が通ってたら辞めてない可能性も無きにしも非ず
ツイート読んでるとワンオペ無理絶対無理と書いてあるから、嫁が今の仕事辞めるのに納得出来たかどうかによる

662 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:01:34.05 ID:tB6JUHLk0.net
とりあえずもう男なのに育休なんて取りたくないよ。

663 :hiromichiちゃんねる:2019/06/08(土) 21:01:40.78 ID:rtPkFYjc0.net
民主や共産は年金充実っていうけど、これ以上、増税する気ですか。
あなた方の政策でどうやって経済、少子高齢化に対応するのですかね。

「掃除」について動画作りました。hiromichiちゃんねる。
https://youtu.be/ipEbAe-bM1U

664 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:02:00.95 ID:nrvLIkMI0.net
知人の衆院議員が「これ多分結構大きな問題になるよ」って言ってる

665 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:02:23.47 ID:26+9nlLH0.net
>>653
育休(笑)でその間起業準備に明け暮れてた可能性あるからね
そのへんの不都合なツイートは消してるからおあいこなのよ

666 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:02:37.24 ID:n3w78rYj0.net
>>664
与党?野党?
もしかして公明党さん?

667 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:02:41.48 ID:eP51nodH0.net
>>616
笑えるのに逃げないでよw

668 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:03:15.29 ID:9aPkrcvp0.net
>>641
基地外はまず日本語を勉強してから書き込めよ

669 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:03:26.87 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>643
> 今後カネカの出産育児支援後退するだろうな

だろうなもなにも、ホームページから手厚い育児支援という文言を削除して
今後は法に触れさえしなければギリギリまで社員を締め上げますって自ら宣言してるからな

670 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:03:30.77 ID:d5fl47fP0.net
>>646
退職直前の有給は時季変更権が行使できないから却下できないのよ。

671 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:03:55.54 ID:nrvLIkMI0.net
「少子化対策に逆行する話だし今なら処罰とくるみんの制度改正だけで実績になりそうだから何人かはやる気になってる」だって

672 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:04:00.50 ID:Pefv1cjv0.net
>>7
普通はかなり前に上司から本人に打診して
意思確認するけどな

673 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:04:14.51 ID:CkafZJj/0.net
>>658
これで、人事や法務の担当者も見せしめとして飛ばされたら面白そうw

674 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:04:19.28 ID:n3w78rYj0.net
>>665
起業してたなら問題だけど準備くらいは育児の片手間で良いんじゃない?
と思うけど、5chを見ると鬼の首を取ったかのように
目的外育休と言わんばかりに喚く人がいるから
ツイートを消したのは賢明かもしれないね

675 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:04:22.28 ID:lc1uqiFb0.net
>>650
それより、社長メッセージ、調査委員会立ち上げて、社内社外監査役、顧問弁護士巻き込んでのリリース
どうだろ、こんなの上場企業で経験できる人のが少ないんじゃない?
20〜30年に一度ぐらいだろうか
人事と上司は大変だろうな
法務は大変だろうけど案外楽しんでいる奴もいるだろう
時期的に経理はピリピリ

676 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:04:37.72 ID:6rV6/GlI0.net
有休取らせなかった事実はないって言うなら この人取ってたんじゃないの
辞める会社に気兼ねなんてないだろうから

677 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:05:04.19 ID:qt3h7z2X0.net
>>656
分からんでもないけどやっぱりなんか勝手な人だな
全て自分の思い通りタイミングで人や状況が動かないと許せないのかね
だから育児嫌いなんだろうな

678 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:05:21.07 ID:kUaIkoH60.net
この馬鹿社員は調子に乗り過ぎ
どこまで我がままで自己中なんだか…

679 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:05:35.82 ID:lc1uqiFb0.net
>>667
ごめん、面倒だもん

680 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:05:42.16 ID:5t99mrge0.net
>>669
もはや反社会的組織と言っても過言ではないな

681 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:05:44.56 ID:ps17wPHu0.net
有休をとらせた事実もない

682 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:05:45.25 ID:+1xEjQVH0.net
そも有給取らせるとらせないの問題ではなく乳幼児がいる状態の社員の処遇の融通に関する話なんだよなぁ‥

683 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:05:57.49 ID:nrvLIkMI0.net
カネカはヤバいかもな
政治家にわかりやすい標的に選ばれたぞ

684 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:06:03.56 ID:n3w78rYj0.net
>>673
カネカにはトンボ鉛筆の長尾さんのように神対応できる人がいないんだね
大きな会社なのに意外と優秀な人材に恵まれていないのかな

685 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:06:07.70 ID:U9yIvl9y0.net
2017年2月6日
週末、布おむつデビュー。そしていきなり1日3回連続おうん。
おむつ係の夫は交換の度に締め付け度など研究、率先してトイレでざぶざぶおむつを洗う。
夫なしでは布おむつも育児もできません。

2017年2月14日
いつも私が寝てる朝にゴミ出ししてくれる夫が出張中で、まんまとゴミ出し忘れた。不覚。
布おむつにして結構ゴミは減ったけど。

686 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:06:13.80 ID:tB6JUHLk0.net
>>665
将来的に起業や転職なんて考え出る奴だってたくさんいるだろ。

687 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:06:17.81 ID:O3IfhsdM0.net
>>646
申請却下はシステム上できないらしいぞw

688 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:06:21.64 ID:QaxYUstF0.net
退職届の指定日に退職しただけだもんな

689 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:06:24.96 ID:ps17wPHu0.net
>>12
炎上責任はとらないとなぁ

690 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:06:42.08 ID:9EHajIyJ0.net
>>669
しょうがないよ、くるみん認証企業であることに漬け込んで育休がらみなら
どんなゴネも通用すると暴れるガイジ社員が出たら規定見直すしかないじゃん
ヘイトスピーチ規制法と一緒だね、どっかのバカが目立つためにひどいヘイトで
アジった結果、それを規制する法律が制定されて、逆に在日が得をし、
まともな保守系活動家の足を引っ張ることになるっていう

691 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:07:42.71 ID:mNUp/pVI0.net
>>675
会社お抱えの弁護士が中立なサジェストできるはずないから炎上するようなリリースしかだせんだろう。

692 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:08:14.31 ID:5t99mrge0.net
ひでえ会社だな
少なくとも育児に協力的な会社とは言えない

693 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:08:29.24 ID:eP51nodH0.net
>>458
休業中は職分相応の有休日数取得できないけど働いた事ある?
こいつは転職組で、カネカの就業規則知らないけど、有休残を消化する程残って無い上に、育休中も有休日数付与されると勘違いしたアホじゃないの?

カネカもこんなアホにプロジェクト任せるとか狂ってるなw

694 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:08:47.70 ID:bjqC+WkU0.net
政治家やジャーナリストは人気取りのためにこの件を利用するだろうけど、会社の方に同情してしまうから無理だわ

695 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:09:38.74 ID:n3w78rYj0.net
>>685
今時、布オムツだなんてエライよねえ
昔は一枚一枚干してたんだよね
今は乾燥機があるなら楽か
そう考えるとゴミも減るし布の方が楽?
良いな今の育児は便利で

696 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:09:53.52 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>653
時期を二ヶ月ずらして下さいと会社にお願いしてるんだから、二ヶ月ずらせば何の問題も無かったんじゃ無いの?
実際乳飲み子二人いて、共働きで、保育園決めた直後に明後日から転勤とか無理だろう。

いくらなんでも早すぎるというのはしごくもっともな主張に思える。
それに対して1mmも譲らないんだろ。
これでは、法に触れない範囲で可能な限りの嫌がらせをしてやめさせようという報復人事だと取られても仕方が無い。
法に触れないからいいだろうという話では無い。
というか報復人事や配慮義務違反は方でも禁止されている行為で、単に証拠が立証しづらいと言うだけで適法行為では無い

697 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:10:04.62 ID:9aPkrcvp0.net
>>686
将来的なら問題ないと思うけど、嫁のツイートでは
今年中に起業って書いてた
起業の準備に数ヶ月はかかると思うから、逆算すると
育休明けてしばらくしたら辞めるつもりだったんだろう

698 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:10:21.90 ID:5t99mrge0.net
>>690
うわーこんなひどいヒトが存在してるんだ
いやだな
これだから日本は少子化になるんだよなあ

699 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:10:24.38 ID:mNUp/pVI0.net
>>694
誰が同情するの?
何が無理なの?

700 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:10:49.35 ID:54FImYpE0.net
>>694
さすがにそれは無理があるなあ
カネカ=悪が世間の判断だよ

701 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:10:56.12 ID:qPAH/Y/q0.net
>>677
保活したことない人?

702 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:10:58.78 ID:qpVrnvMU0.net
俺、こんな会社に同情なんかしないよ
やらかすべくしてやらかしただけ
やっと実態が明るみになったっつーだけの話

703 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:11:06.77 ID:lc1uqiFb0.net
>>664>>666
これ、与野党一致できるから
国の方針に逆行だし
厚労省も騒ぎにさえならなければ形通りの対応ですんでいただろうけど、
これ、タイミング的にも、官邸の意向は勿論、与党の動向にも気遣いしないといけない案件となった

704 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:11:28.45 ID:gu5iQnf/0.net
>>578
本当に自社の事を考えてるなら
法に抵触する様な真似は止めるべき
責任者は責任を取り早期の収束を
と一番被害無く国に睨まれる事ない対応を望むでしょうね

こんな炎上に燃料撒き続ける様な対応は
会社のためで無く責任者個人の為の行為でしか無い
会社を売ってるのと変わらないですからね

705 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:11:47.22 ID:n3w78rYj0.net
>>696
カネカが転勤先に2歳児のために託児所用意すると言えばすぐに転勤したかな?
子供が1人になれば奥さんもパニクらずにできたかな?

706 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:12:10.33 ID:lc1uqiFb0.net
>>691
そもそも、所謂第三者委員会なんかにしても中立的なんて言えないものが殆どだしね
いかに決まった結果で中立的に見せるかってだけ

707 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:12:23.22 ID:O3IfhsdM0.net
起業の箇所だけ
嫁の書き込み鵜呑みにする奴が
定期的にわくんだけど
なんなのw

708 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:12:52.95 ID:TR1C+wYR0.net
>>3
そんなの社員が家庭もつ予定で会社運営考えておけって
少子高齢化の一因だろ。
さもなければ、はじめの契約時にちゃんと明示しろ。
うちでは育休とったりマイホーム買ったら左遷される可能性が高まるって。

709 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:12:53.85 ID:Jp6q5dgr0.net
嫁の会社、保育園に入れなかったらシッター代半分出してくれるらしい
週4で在宅勤務もできるらしいし、普通に旦那単身赴任で良かったのでは
https://kidsline.me/magazine/article/23

710 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:13:02.18 ID:EVEjyvNr0.net
>>705
関東で起業計画してたんだから転勤自体が有り得ないんじゃ?

711 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:13:21.72 ID:54FImYpE0.net
人事担当と上司は大きな減点だろうな
せっかくいらない社員をうまくやめさせて点数稼いだはずだったのにな

712 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:13:29.08 ID:eP51nodH0.net
>>695
布オムツは気持ち悪いので、排便した事をお知らせしてくれる感覚を養うのに敢えて使うんだけど、敢えて使ってるのに周りに文句言うなよ
しかも子供にイライラしてる様子

その内ベランダから我が子を落としそうだな

713 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:13:36.35 ID:tLyfF3xM0.net
>>674
独立起業意志がある時点で
雇用保険で失業中の保険も貰えないので
アウトやと思いますが
バレたら3倍返しですし。

714 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:13:50.12 ID:Vy9q+BpQ0.net
で、この会社が育児支援に手厚い会社という看板を下ろして、ホームページからも削除するのはそういう経営方針だから構わないけど
過去羊頭狗肉で不正に略取した減税措置や補助金は返還しないのか?
実体が無かったんだから当然返還すべきだよな?

715 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:13:53.02 ID:7Bw9xWcM0.net
今どきSNSでの悪評を考慮してない会社とかあるんだなって感想しかないな
一気に全世界まで広がるからな
この夫婦が犯罪行為したわけでもなく、子供産んで家建てただけの話じゃだからな

716 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:13:58.18 ID:lc1uqiFb0.net
>>693
うーんと、何故に>>458にレス?

717 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:14:05.44 ID:TMQAs2JJ0.net
>>547
やっぱ婚活イベントとかに来るような女って見えてる地雷なんだな

718 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:14:33.50 ID:n3w78rYj0.net
>>703
官邸まで行っちゃう?
さすがにそれはないんじゃない?
そこまで大ごとになってるの?
確かにくるみんマークの件では厚労省のメンツ潰れてるけど
そういえば男性社員育休義務化の自民党議連初総会は
マスコミが殺到してたわ
カネカ、どんな弁解するのかな

719 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:14:52.53 ID:pPn6os4B0.net
>>709
夫は時短制度使っていたのかもよ?
だから保育園の送り迎えとかできてたとか
子供と同居が条件だから単身赴任はできないと
1年以上勤務でフルタイムの人対象だから妻は無理っぽい


育児短時間勤務とは

育児短時間勤務は、3歳に満たない子供を養育する労働者が利用できる時短制度です。

育児短時間勤務は、1日の所定労働時間を「原則6時間」とする制度です。

「原則」というのは厳密に6時間ではなく、「5時間45分から6時間」の範囲でよいとされています。

これは、フルタイムの所定外労働時間が8時間という場合も、実質労働時間は7時間45分としていることなどを考慮してのことです。

育児・介護休業法におけるでいう「3歳に満たない子供を養育する」という意味は

3歳に満たない子というのは、3歳の「誕生日の前日まで」の子で、法律上の子供(実子・養子)のほか、法改正により養子縁組里親に委託されている子供なども対象になりました。

また、「養育する」とは、同居して監護(監督保護)することです。病気などの理由で短期間、一緒に住んでいない状態があっても「養育している」と判断することができます。

720 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:15:26.62 ID:CkafZJj/0.net
>>675
確かにw
何をリリースしても会社側としての立場だからね。

721 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:15:33.85 ID:eP51nodH0.net
>>696
2ヶ月ずらしてもこいつは辞めてたんじゃ?
会社になんのメリットあるの?
こいつのせいで転勤先に欠員出るのに

有能な社員なんでしょ?

722 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:15:36.87 ID:EVEjyvNr0.net
>>669
ホームページ変更したの2月だってさ

723 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:16:07.56 ID:1sorFaHH0.net
>>709
なんでこの制度使わなかったんだ
自分で自分の首しめてるよね

724 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:16:32.16 ID:mNUp/pVI0.net
>>711
人事担当は組織図から割れるよな。
上司は社員がバラさなければセーフか。

725 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:16:33.87 ID:P+J9l5Bc0.net
退職するのがバレてただけだろう
年間労働時間を満たせないなら有給なんて付与されるわけないだろう
労働局にまで相談して問題はないと言われてるんだから前年までの分はどうせ使い切ってたんだろう

726 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:16:44.75 ID:tLyfF3xM0.net
>>707
嫁の言葉が信じられないなら
この問題はなかったという結論で
OKだねw

727 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:16:47.24 ID:n3w78rYj0.net
>>713
失業保険じゃなく育児休業給付金だよね?
この旦那さんが取った育休期間は短いから雇用保険の給付金対象外だって聞いたけど
もらってたの?

728 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:16:48.58 ID:1oLL3Vq00.net
>>16
カネカ大阪本社は、大阪に朝日新聞が建てた、でかいビルに入居してる。

729 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:16:57.15 ID:CezqWBV60.net
>>696
二か月延長しても、転勤する前に辞めてたという気がしないでもない。
妻の通勤時間、片道1時間40分。
夫が辞めること前提じゃないと、こんなとこに家建てないわ。

730 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:17:11.85 ID:lc1uqiFb0.net
>>718
だって、官房長官会見で質問でる可能性ある
それに、そもそも総理が掲げる方針だよ
あと、選挙近い

731 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:17:37.57 ID:gu5iQnf/0.net
>>707
育児休業、介護休業等育児又は家族介護を行う労働者の福祉に関する法律

とは全く関係く争点にはなり得ない事すら解らない
または論点をズラそうと誘導して余計に反感買ってる

無能な味方は敵より怖い
と言う人だと思いますよ

732 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:17:44.04 ID:lvZKBN6l0.net
>>192
であれば、内定そのものがパワハラってことやん
育児休暇を取る人間には育休後にしか連絡できない、
っていうのならばなおのこと、
育休明けすぐに通達することは、
会社が社員の人権配慮に欠けるってことが明白。

こんな会社に若者の未来を託すのかって話だわ。
ましてや、さらに、
育休明け直後にそれを通達された社員の反応を想定し、
上司が上に掛け合う姿勢もゼロ。
最初から育休明けに育休取った社員を飛ばす準備してたと、
社会は捉えるのは当然だろうがよ。

どんだけブラックなんだよ、カネカ。
しかも、プレリリースの文言みりゃ、
社員への報復とさらに社会に浸透するがわからんくらい、
時代に逆行しておるわけでww

愚か過ぎwさすがカネミ油症まき散らし会社ww

733 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:17:49.84 ID:KK05JfLV0.net
カネカは全ツッパの姿勢か
どっちに転ぶか見ものだな

734 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:17:54.10 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>691
顧問弁護士は一種のコンサルタントだから、会社のリスク回避に繋がるアドバイスをすべきなんだけどな
こうすればギリ法に触れません。凄い妙手でしょ?www
なんてアドバイスをする弁護士は無能。
炎上案件で片っ端から開示請求するような物

735 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:18:31.96 ID:edRw7slN0.net
>>624学生選べる立場の会社は羨ましいな。うちの業界は人手不足だ
俺は学生の勧誘も時々するけど、育休とかの制度を確認する学生と同じくらい、独身で不利益を被らないか聞いてくる学生多いぞ
上司による結婚催促がないか、未婚で昇進に不利じゃないか、独身だと転勤残業当直増えないか、とかね
特に女性も多い職場だと男子学生は気になるみたいだよ

736 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:18:37.73 ID:7Bw9xWcM0.net
会社が嫁のSNS考慮してたならそれ懲罰的な転勤で尚更駄目だろ(笑)

737 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:18:50.59 ID:tB6JUHLk0.net
くるみん認定の他の企業は怒っていいよ。

738 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:18:54.02 ID:n3w78rYj0.net
>>709
>シッター代半分

2歳児と0歳児2人分のシッター代がいくらなのか…
てかシッターって自宅で世話するわけだし
日本は他人を家に入れたくない人も多いよ

739 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:19:04.15 ID:mNUp/pVI0.net
カネカの社長は夜も寝られんだろうな。
自業自得だけど。

740 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:19:09.95 ID:5t99mrge0.net
>>734
なにからなにまで発想が昭和なんだよな
SNSを無視するなんてとても令和とは思えない

741 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:19:17.20 ID:r+knZYMh0.net
会社側から元社員側を訴えることは、炎上を長引かせるリスクを考えるとないと思う。
違法性がない事の証明と、企業イメージ低下・株価への悪影響が釣り合わない。
元社員側から訴えられたら、有休未消化分+αを支払って、
本件に関するSNSの投稿済み内容の削除と、今後投稿しないことを条件に和解かな。

742 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:19:30.83 ID:qpVrnvMU0.net
でかい企業ほど行きすぎた人格ゴミ人間が多くなるからな

743 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:19:54.89 ID:tLyfF3xM0.net
>>727
金は貰ってないですが、
育休復帰後、一年働くというのが
あるはずですが。
独立は年内予定で
一年働くって時系列的に無理やないですかね?

744 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:19:57.89 ID:wGVvNykN0.net
>>3
さよならカネカ

745 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:19:59.03 ID:lvZKBN6l0.net
>>728
それが事実ならば、
朝日がグルってのは納得したわw

スゲーなカネカww
朝日に擁護させてまで育休報復とはねぇ

746 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:20:06.01 ID:w6OnrJ5y0.net
思った通りだ
内示が嫌で逃げられると思って育休被せたんだろ。

747 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:20:20.51 ID:eP51nodH0.net
>>725
それなw

新入社員が初年度に職分相応の有休取れる筈が無いの知らない人なんじゃない?

748 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:20:25.23 ID:7Bw9xWcM0.net
>>742
奴隷の方が楽だと言いたいのかw

749 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:20:27.50 ID:FnlgyIMq0.net
自称事情通のボンクラ、選挙までの短期間で解決するわけないでしょ。

750 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:20:37.10 ID:tB6JUHLk0.net
>>697
数年かけて準備してる場合あるやん。

751 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:20:59.81 ID:lvZKBN6l0.net
>>744
カネカは日本社会の流れから遠ざかっていくんだなww

さよならカネカww

752 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:21:10.74 ID:QeUL4pQT0.net
他のスレなくなったんだね
もうどうせ人口減少は
歯止めがきかないし
少ないなりにやっていくしかないよ
子供は頼まれて産むものじゃないし

753 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:21:34.36 ID:n3w78rYj0.net
>>743
>独立は年内予定

コピペされた奥さんのツイートの2019年にすることの項目にあったのは
起業準備だったと思うけど?
準備だよ?起業とは書いてなかったと思うけど
記憶違いかしら?

754 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:21:35.52 ID:EVEjyvNr0.net
>>729
夫の親族が用意した土地だとかなんとか

755 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:21:49.62 ID:eP51nodH0.net
>>751
カラ売りでもしとけば?

756 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:21:55.47 ID:tB6JUHLk0.net
あの嫁はあれからTwitter更新してないから、もうカネカが一方的な正当化に奔走するのかねw

757 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:21:56.63 ID:lc1uqiFb0.net
>>741
ここまでくると、下手に会社側から元社員側へ話を持ちかけられないって状況になってるだろうからね
たかが嫁の愚痴SNSでここまでね
笑うよな〜

758 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:21:57.34 ID:j2Ihr2h10.net
この妻って、37歳で結婚して、41歳で産休取ってるの?


高齢結婚&出産のおばさんって、権利意識とフェミ傾向が強いんだろうなぁ
閉経ギリギリになるまで、結婚しない、出産しない

759 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:22:38.43 ID:yU9LvQFr0.net
カネミ油症の流れ見たら元々こんな社風なんやろな、と思うわ。
就活生の諸君は騙されないように気を付けるんだぞ(元々脛に傷のある企業だしな)。

760 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:22:42.31 ID:7Bw9xWcM0.net
外資勤めの中途社員が新卒扱いで入社するわけないだろw

761 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:22:52.43 ID:cOTGfxn70.net
家事の一切をご主人に任せてこの女は何もやってないとか見たけど
シッターじゃ育児は押し付けられても家事まではしてくれないから利用しなかったんじゃねえの

762 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:22:57.78 ID:n3w78rYj0.net
>>730
どうかなあ?
これは個人的偏見なんだけどマスコミこそ日本の最たる男社会
育休問題にはあまり重きを置いてない気がするんだよね
質問するかなあ?

763 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:22:58.63 ID:37YvIhuU0.net
まあこんな会社に就職して時点で詰んでたんだヨ

764 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:23:00.52 ID:26+9nlLH0.net
>>733
カネカのリリースはTwitter夫妻に不利な情報を伏せて持ってるのを匂わせてるから
もし本当に大喧嘩になったらそのカードが出てくるのもちょっと楽しみ

765 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:23:14.79 ID:AKnxRDqt0.net
転勤って配慮なんて曖昧なものじゃなくて法理でがっつり規定すればいいのに
個人的にはいつまで赴任するのかを明確にして欲しい
明日転勤かもしれないし、10年先かもしれないし、定年までここかもしれないしって不安すぎ

766 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:23:17.59 ID:mNUp/pVI0.net
>>759
前科者扱いだな。

767 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:23:19.98 ID:5t99mrge0.net
こんなひどいことをする会社を叩かないで
被害を受けた夫婦の方を叩くなんて人間としてどうかしてるよ

768 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:23:30.58 ID:qt3h7z2X0.net
>>695
布も紙も使ったことあるけど、環境からすれば布はいいが、母親子供のためには絶対紙推奨
体質的に紙が合わない子は別な
紙の方が衛生的で夜赤子も紙より起きる回数が少ない→母親が眠れる
新生児頃は40枚の布オムツが足りないぐらいで時間を見つけては洗濯
洗濯の時間を睡眠や子に関わる時間にして身も心もゆったりの方がいい
この人意外と頑張ってたんだな

769 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:23:50.65 ID:n64NZoQG0.net
総合職って事情にかかわらず転勤断れないのかと思ってたけど
これからは断り放題なん?

770 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:23:50.73 ID:EwM8PZnF0.net
初心者向けまとめ

匿名嫁の愚痴ツイ「報復人事!パタハラで退職!有給を取らせなかった!」

会社「問題なく依願退職です」

嫁ツイ沈黙2日目。
一時ソースがバカッター

771 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:24:01.10 ID:lvZKBN6l0.net
>>741
カネカの炎上がどう下火になっても、
カネカが社会にとってどういう会社か、
逆に思い起こさせたんだわ、育休飛ばしで。

カネミ油症を知らない時代の人間にも知らせ、
報復通告を育休後にってやり方は、
たとえその社員がどんな人間だろうと、
やり方としてブラックwww

もうそれが消え去ることは無いぜ
カネミ油症からの育休飛ばしブラックはな

772 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:24:21.85 ID:cOTGfxn70.net
>>762
イソコがおるがな

773 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:24:30.77 ID:pPn6os4B0.net
>>732
別に夫が出産してるわけではないから育休明けすぐに辞令だすことが問題にはならないでしょ?

774 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:24:34.32 ID:C67cCmmC0.net
>>9
相談したら動いてはくれる。強制力はないけどねー。

775 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:24:34.71 ID:7Bw9xWcM0.net
これ旦那は相当優秀だけど、もう日本企業には合わないような人材なんだろ

776 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:24:46.94 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>721
メリットとか言いだしたら育休も年休も会社にはメリット無いんだけど?
会社が一方的に搾取するだけの社会では最大多数の最大幸福に逆行するから法でいろいろ定めているわけで
会社はそれに合わせて業務を構築する義務がある。そうしないと利益を上げられない会社なら社会に不要。

そもそも欠員云々言うなら、退職したので結局欠員は出ている。有能な社員なら尚更
2日前に転勤の話をして、それが通らないと業務に穴が開くような体制の会社は無能すぎるので
社員に圧力かける以前に会社の体制を何とかしたほうがいい

777 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:24:52.58 ID:j2Ihr2h10.net
この妻って、37歳で結婚して、41歳で産休取ってるの?


そこからして、どこか異常な流れになったのはわかる気がする・・・

この奥さんって、フェミこじらせて、行き遅れてたんだろうけれど、
40手前でさすがに女として需要がなくなるのに焦って、慌ててそこらへんの男で妥協して結婚

旦那は上から目線のフェミおばさんの尻に敷かれて言いなり

778 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:25:28.66 ID:Pffg0MCB0.net
>>39
その歳で結婚できるは、就職できるわで世渡りのスキルすごいだろうな、このオバサン

779 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:25:48.46 ID:G+EIqau60.net
>>1
この育休取った人の穴を

誰かが埋めた訳よね?

その人の事を考えて物言えよ

780 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:25:57.87 ID:EVEjyvNr0.net
>>767
嫁の過去ツイート確認してこいよ

781 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:25:59.64 ID:5t99mrge0.net
>>777
あたまわるい

782 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:26:09.89 ID:mNUp/pVI0.net
カネカと取引してる会社もブラック扱いされるの嫌だろにな。

783 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:26:13.54 ID:54FImYpE0.net
>>779
それは典型的なマタハラパタハラ思考

784 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:26:28.10 ID:gu5iQnf/0.net
少子化で年金無くなるなんて発表
子育て自体に社会がセンシティブ

下手したら衆参同時選挙で政治家はこれを肯定すれば
とんでも無いことの引き金に成りかねない
これに乗じて与党を揺さぶる人間が出ないよう
省庁の対応には神経尖らせるでしょうし
状況としては非常に最悪なタイミング

責任者に責任取らせて忘れて貰うのが得策としか
言いようが無い件

785 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:26:28.89 ID:lvZKBN6l0.net
>>769
ことの確信はそこじゃねーんだわ
育休と取得した人間が一人いる。
そいつが育休取得申請した後に、
転勤が決まっていた、
内示の時期が育休中になるように仕向けたと取られても仕方がない状況で、
育休明け後二日で転勤命令

さあ、世の中の若いもんが、
カネカが将来にわたって、
育休を男性社員が取るときにどんな前例を作ったか

もはや手遅れなんだよw

786 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:26:49.66 ID:G6vZZMfw0.net
>>5
この夫はプロ市民妻の舎弟

787 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:27:00.10 ID:EwM8PZnF0.net
有楽町ビルのB1でパーコーメン食べてきた。嫁も食べた事あるのかな?

788 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:27:06.16 ID:CezqWBV60.net
>>754
そうみたいね。
自分も通勤1時間半経験あるけど、
実家からだからできた。

789 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:27:07.15 ID:5t99mrge0.net
>>779
代わりの転勤者はいない
つまり、やらなくてもいい転勤
としいうことはクソ企業の懲罰人事

790 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:27:27.32 ID:KK05JfLV0.net
>>764
一般ピーポーとしては夫妻に頑張ってもらいたいが
日本では基本的に会社側が強いから夫妻が勝つのは厳しいだろうね

カードがいつ出てくるのかドキドキですな

791 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:27:32.40 ID:j2Ihr2h10.net
この妻って、37歳で結婚して、41歳で産休取ってるの?

ぜったいにおかしいって

ちょっと変なおばさんなんだよ

旦那もこんなおばさんくらいしか相手がいなかったんだろうけれど
それも自業自得だね

792 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:27:40.50 ID:eP51nodH0.net
>>756
一流企業には法務室って部署があってな?
特許関係や就業関係の法律のプロが居るんですわ

夏ボー貰い損ねた更年期がいくらヒスっても敵う相手じゃないw

793 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:28:13.57 ID:blmJGzRu0.net
ブラック企業より女をたたくクズ5chねらー

794 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:28:20.44 ID:VPpyXUy30.net
育休明けに何の引き継ぎが有る?
穴を埋めた社員を無視して ひどい夫婦だな。

795 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:28:31.60 ID:jjT/XpIh0.net
>>779
ブラック体質は黙ってていいよ
頭おかしいの気付こうね

796 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:28:46.87 ID:mNUp/pVI0.net
カネカは社長以下みんな炎上が好きなのかな?
そうとしか思えない。

797 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:28:48.91 ID:eP51nodH0.net
>>767
お前はチョンやな
加害者なのに被害者気取りの精神構造

798 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:28:52.62 ID:j2Ihr2h10.net
この妻って、37歳で結婚して、41歳で産休取ってるの?



ちょっとキチガイフェミおばちゃんのニオイがしてきたよね・・・

799 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:28:55.21 ID:KK05JfLV0.net
まぁしかし、この騒動見てると育休なんて夢のまた夢だな
出生率あげるより外国人の教育に金使った方がいいだろ

最終日本が乗っ取られそうだけど

800 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:29:15.32 ID:54FImYpE0.net
>>756
高く買ってくれる相手を探してるんだろ

801 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:29:27.96 ID:5t99mrge0.net
>>797
あたまわるい

802 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:29:38.88 ID:UIzLsuZ/0.net
最近の若いやつは入社1年目から有休取りやがるからなあ

803 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:29:48.19 ID:pPn6os4B0.net
>>785
そもそもなんで3〜4月に育休とるの?
年度で忙しい時期だし、辞令が出される時期だと知っていたよね?

804 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:29:49.61 ID:lc1uqiFb0.net
あとさ、お前らさ、これが外資の
国内企業で、外人さんだったら?って想像してみ
やっぱり、日本企業は今は歪なんだよ
「グローバルがー」って終身雇用破壊されて派遣が増えて、
その割に、有給とるのも気を使うってね
おまけに、ピラミッド型が崩れているから、気軽に仕事の相談が出来て丁寧に教えてくれる先輩なんていない
所属意識も育まれない
こんな会社、大手でも多いよ

805 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:29:54.62 ID:VPpyXUy30.net
鐘化を叩いているヤツらは、無職か 負け犬社員だろ。

806 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:01.04 ID:IwmE3Pm00.net
>>767
旦那はまだしも
嫁は加害者だろ頭大丈夫か

807 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:01.55 ID:8vVcZ5Kp0.net
>>765
だって、そんなもんでしょ?まさか知らなかった?
嫌なら辞めて起業するしか無いでしょ、あるいは会社に必要不可欠な社員になると♪

808 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:05.84 ID:tB6JUHLk0.net
ID:9EHajIyJ0は消えたのか?ID変えたのか?休憩か?w

809 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:13.46 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>729
それはキミのゲスの勘ぐりだし。今回の話には全く関係無い
むしろ二ヶ月後と妥当な案を会社が提示しても結局はやめるんなら、逆に何故そうしなかったのか?
それなら会社が叩かれる事も無かっただろう。
いずれにしろトンでも無い会社である事は変わらない。

妻の通勤時間云々は意味不明。自分が会社をやめるのと嫁の通勤時間が何の関係があるの?
専業主夫になるから嫁が片道1時間40分の「近すぎる」家を買ったって事?

810 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:15.05 ID:0gT5vIAa0.net
>>1
家建てたばっかりだろうが、子育てがあろうが、そんなの会社には関係ねーから、黙って言われたらすぐ転勤しろってことだろ
妻や子供に会えないとか、妻が仕事Tと育児でどうにもならなくなるとか、会社にとってはそんなの関係ねーから

811 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:21.21 ID:5t99mrge0.net
>>803
これが昭和脳

812 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:24.04 ID:5Yjm1KuG0.net
怖いスレ

813 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:26.85 ID:lvZKBN6l0.net
>>784
その責任者が誰でどの役職でってww

その対応によっちゃ、
社会全体のムーブメント化は避けられないかもよww
しかも世界は今の日本を徐々に評価下げ中だ

育休取るのが当たり前の国からすりゃ、
日本の少子化は政府のせいと断罪され、
当然、日本の企業はイクメンにパワハラを行うと浸透する

さて、そんな日本の企業に世界が取引をするか、
簡単なことだwww

政・官・財を上げて、
カネカを断罪する以外逃れることは出来ない。

ましてや日本は女性軽視女性蔑視の人権意識の低い国と
とっくに国連から言われている状況だ

カネカがこの流れに頑として立ち向かえるほどの会社かよww
当然、カネミ油症の時代から変わっていないと言われるさww

814 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:44.93 ID:eP51nodH0.net
>>776
お前アホだろ

全体感では会社にメリット無いけど労基ってあるからな

読み方知ってる?

815 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:58.04 ID:lc1uqiFb0.net
>>792
単なる嫁の愚痴呟きに、一部上場会社が大騒動
コレだけで笑えるんだけどw

816 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:58.47 ID:j2Ihr2h10.net
この妻って、37歳で結婚して、41歳で産休取ってるの?



ちょっと普通じゃないおばさんなんだろうね・・・

817 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:31:02.29 ID:5t99mrge0.net
>>806
こいつあたまわるい

818 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:31:06.06 ID:qt3h7z2X0.net
>>794
育休の1ヶ月間のみ不在の場合と、転勤する、退職する場合では引き継ぎ内容が変わるんじゃないかな

819 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:31:07.97 ID:sIieP+wc0.net
>>739
そうかね?

こんだけ図太い声明出してんのに?

820 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:31:09.96 ID:pPn6os4B0.net
>>756
地雷妻は反論せずに涙目逃走かワロタ

821 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:31:10.82 ID:blmJGzRu0.net
>>767
ひきこもり殺人者にはシンパシー感じるのに
気の強い女ってだけで叩きまくるんだよ
それがクズ5chねらー

822 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:31:27.77 ID:7Bw9xWcM0.net
>>799
それが労働者によってより良いなら手でもあるだろ
もはや昭和の感覚じゃ奴隷になりたい奴以外はこういう不満をネットに書く時代だ

823 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:31:50.99 ID:n3w78rYj0.net
>>782
業務上の問題とか犯罪とかではないからさすがにそれはないでしょう

824 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:32:06.05 ID:eP51nodH0.net
>>801
知ってるから自己紹介しなくてもいいよ
ありがとな

825 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:32:11.67 ID:pPn6os4B0.net
>>811
年末年始と年度跨ぎで長期休暇取るのが普通だと思ってるの?

826 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:32:12.03 ID:Pdh8kUXt0.net
この妻って、37歳で結婚して、41歳で産休取ってるの?



我が強いフェミおばさん妻の尻に敷かれる気弱で冴えない旦那さん・・・

それも自業自得だけど・・・

827 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:32:20.00 ID:G6vZZMfw0.net
ほんとバカッターは聞かれてもいないプライベートなことを恥ずかしげもなく書きまくる。
今回のこの件でもその自己顕示欲の強さを再認識したわ。

828 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:32:27.29 ID:AKnxRDqt0.net
>>807
今まではそんなもんでしょ?でやったきたけど、そんなもんでしょ?じゃ
転勤制度を維持していくのきつくなったってことはじゃないの?

829 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:32:31.72 ID:lvZKBN6l0.net
>>802
何を言っとるかww

有給が無いうちから欠勤するやつは激増中だぜ

つまり、会社の側は新人からすでに査定され中

830 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:33:02.88 ID:GbCl7OZM0.net
>>690
全レス読んだ
なかなか面白い
共産党が仕掛けたものだったとしても、この件がバズったことで見えた様々な意見や意識はとても貴重だったと思うし、それらを
「共産党の企みが見抜けないバカばっかり」で一蹴するのは如何なもんかと思うよ
せっかく知識も冷静さもあるのに、レッテル貼りで終わってるのはもったいない
昭和脳という言葉をこの件で初めて知って、今回の炎上はそれに対する嫌悪が源にあるとおもんだけど、それについてはどう思う?

831 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:33:12.13 ID:IwmE3Pm00.net
>>785
育休明け2日で内示が出ただけで
転勤の時期自体は3週間後だろ

カネカの総合職には
異動ありの高給と
異動なしの給与が下がるものがあって
この夫婦は異動ありの高給を選んだのに

新居購入と起業で関東居残りが既定路線だったから
異動を断って退職を選んだ


意図的に、転勤が3週間後なのと
夫婦が異動ありの採用を選んだ事を伏せてるが
何でですかねえ

832 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:33:36.16 ID:pPn6os4B0.net
>>826
削除済。

パピ_育休5月復帰@papico2016 

2017/11/18 
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。パッとしないけど。

2018年9月4日 
夫駐在で3年の社会ブランクかつ0歳児抱えての復職活動だったから、採用されてラッキー、 
且つ入社半年で第2子妊娠だから、まあやりたい放題だけど、いつまで今の会社かなー。 
文化があまり合わない。 
41で産んで復帰、43くらいの保育園児2人の転職活動は難しいだろうなあー。

833 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:33:40.49 ID:7Bw9xWcM0.net
共働きの40近い女に子供産む時期考えろとかワロタ
これ企業が言ったら潰れるぞw

834 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:33:41.15 ID:iwYaBKkz0.net
>>758
あと、この嫁は、自分が結婚できなかった間にキャリア、住宅、幸せなど
色んなものを一足先に手に入れた同期への恨みが強いんだよね
同期が子供産んだ当時はあまり当たり前ではなかった育休を取得して、
彼らに自慢してる部分も多いにあると思う

835 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:33:49.06 ID:TelN8zSC0.net
嫌なら転職しろとしか言えないな。企業するのもいいんじゃね?縛られるものないぞ
そもそも就活時に良く調べろよ。OB訪問とかあるだろ?
終身雇用にしがみつくなら、会社に従うしかないな

836 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:34:12.10 ID:G6vZZMfw0.net
>>793
左巻き嫌いが多いからなここは。

837 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:34:13.36 ID:5t99mrge0.net
>>815
しかもアクションを取る度に会社のイメージは悪化の一途
さらにあたまわるいひとの擁護がある度にもっとカネカのイメージが下がっていく
そして過去のカネミ油も掘り起こされて前科者扱い
としても令和とも思えない、昭和の塊
政府の意向にも逆らい少子化改善の制度を悪用 うっわひっでー会社だなオイ
もう手遅れ

838 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:34:30.34 ID:TMQAs2JJ0.net
>>721
2ヶ月ずらしても辞めてたと思うな
だって転居で通勤時間が一気に増えてるんだからこれまで以上に保育園送り迎えがきつくなって
それこそ時短でやっててもカツカツになる状況だし。

839 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:34:38.89 ID:mNUp/pVI0.net
>>819
こんだけ図太い声明出して火消しにならずが効果でさらなる炎上。
火事の中で眠れる人いないだろ。

840 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:34:41.03 ID:rPWunlME0.net
>>625
カネカごときで少子化が変わるわけないだろ、どんだけ大企業だよ

841 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:34:52.23 ID:sIieP+wc0.net
>>815
しかも、これ、珍しくもなんともない程度だからなぁ。
むしろ、カネカが自ら炎を育てたイメージ。

842 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:35:01.62 ID:5t99mrge0.net
>>825
あたまわるい

843 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:35:35.66 ID:tB6JUHLk0.net
>>840
カネカだけじゃないよ、くるみん認定でさえこんなレベルなんだから。

844 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:35:47.53 ID:3G5tjcMs0.net
デマッター
ウソッター

ってのが、バレてしまったというのに

845 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:35:53.52 ID:7Bw9xWcM0.net
>>836
それはただの男尊女卑野郎で自公は真逆の政策だろ

846 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:35:57.78 ID:GbCl7OZM0.net
>>829
そりゃ就活塾が
「面接官では採用されようとするんじゃなくて、

847 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:36:01.64 ID:sIieP+wc0.net
>>821
自分が、熊沢英一郎や丸山ほだかになったつもりで考えると、悪いのは女のような気がしてくるだろ

848 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:36:23.77 ID:lvZKBN6l0.net
>>799
だから

日本は日本人をたたいてる場合じゃねーんだよw

各都道府県にゃ
すでに、ブラジル系・中国系・韓国朝鮮系
ベトナム系・フィリピン系・などのまとまったコミュニティーが出来上がり、
SNS効果で自治体越えの日本の資産狙いが横行

じわりじわりと、日本の土地から水脈資源付近から不動産取得されているんだぜ

中華街なんて言ってる場合じゃねーのよ

日本人同士叩きあっててどうすんだよコレ
イクメン大絶賛時代が来て、
嫁仕事OK支援企業激増しないと、
日本が内部浸食から内部崩壊の流れは止まらないんだよ。

そんな先を見通せないアホが政・官・財かよw
オワコンやんかとっくにw

849 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:37:14.04 ID:GPUu+CEO0.net
朝日が労働者のみかたなら、、、もっと取材してくれよ

850 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:37:19.90 ID:rPWunlME0.net
>>636
妊娠隠して面接受けたの?

851 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:37:30.18 ID:/Wm/VeWy0.net
朝日にも見放され、共産党からも相手されてないモンスター嫁ざまぁ

特に共産党は、国保問題メインでてめーらみたいな層の味方するほど暇じゃないwww

852 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:37:32.98 ID:qt3h7z2X0.net
>>701
したことあるし気持ちも分かる
でもこの人その保活のことだけじゃないよね
何が何でも全て自分の思い通りじゃないといけないし、してくれない人は悪い人
その部分で賛同出来ないんだわ

853 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:37:33.88 ID:tB6JUHLk0.net
>>792
もう何か取りたい気持ちもなさそうやん。

854 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:37:41.59 ID:CqFYW1PI0.net
ツイッターは嘘だらけ
100%嘘じゃなくても1%の事実に99%の誇張を盛りまくったり

女の愚痴と構っては嘘で成り立っているので真に受けたらいけない

855 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:37:44.46 ID:NowZsq1k0.net
本人と上司と人事と労組で幾度か話し合いの末に退職日を5/末に決定
退職願い提出してからごねるなよ

856 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:37:44.72 ID:4LKzqI2x0.net
>>15
一般事務ならともかく総合職の穴埋めなんて派遣じゃできんし異動はやむなしとしか

857 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:37:50.66 ID:lvZKBN6l0.net
>>847
逆やろ

そいつらになって考えりゃ、
カネカがどんだけヒデーかってなるだけ
社員の相談に一切乗らない企業や上司への
怒りや恨みが増幅していくって当然やろが

858 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:38:03.40 ID:eP51nodH0.net
>>815
そりゃカネカみたいに原料素材系の商品名が表に出てこない会社でCMしまくってるところは、株価上げる為に必死だからな
世論気にするに決まってる
ダイセルやクラレとかな

同業で同じ規模のJSR、信越化学、住友化学、東ソー、三菱ケミカル辺りがCMで釣って株を買わせようとしてるか?

859 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:38:11.87 ID:9aPkrcvp0.net
>>764
組合や労働局に相手にされなかったことから考えて、
嫁の書き込みは自分に都合の良いように話を盛ってる
可能性が高い
会社側は、当然それを承知してるから強気なんだろう
嫁も自分が嘘書いたことわかってるから、これ以上はケンカしないんじゃない

860 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:38:44.62 ID:pPn6os4B0.net
>>850
そうだよ

861 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:38:45.26 ID:GbCl7OZM0.net
>>846
自分が就職するのにふさわしい会社か見極めるつもりで受けろ」って指導してたりするから

862 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:38:57.43 ID:IwmE3Pm00.net
>>837
誰もカネカの擁護なんてしれないし
カネミ油症とやらの賠償は会社が潰れるその日まで継続しろって思うけど

それとこのモンスター嫁が
まず起業と新居購入で関東に居残る事を決めていて
転勤ありの総合職で転勤を断って退職願を出して
退職願を出した後に
「やっぱりボーナスも欲しい」と心変わりして
謎の引き継ぎがある事にして6月末に変えてくれと言って断られ

その断られた事を逆恨みして
育休は会社に取らされたとか
報復人事を受けたとか盛って盛って炎上させたクソ
って事とは別問題なのよね

わかる?

863 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:39:06.17 ID:4LKzqI2x0.net
>>617
一日も早く退職したいは合理的な理由だ

864 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:39:06.95 ID:5t99mrge0.net
>>857
同じような考え方だな
なんかわかる

865 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:39:08.91 ID:ObfG4PfB0.net
そんな会社に入って奴隷になりたいと思う新卒はいないから
ここは大手でも人手不足で傾くに違いない(笑)

866 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:39:10.43 ID:sIieP+wc0.net
>>820
いや、そりゃ、個人ツイッターで愚痴の一つ呟いただけで、
日経新聞の記者が来て、世界中の活動家の注目浴び、
工作員が自分のことを嗅ぎまわって攻撃してくる


こんなのを個人で受け止められるのは、トランプ大統領クラスの怪人だけだよ。

867 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:39:23.75 ID:gu5iQnf/0.net
>>826
全女性を敵に回す様な発言ですね
41歳なんてまだ全然若い

868 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:39:30.22 ID:KaebMeJx0.net
何にせよ、合法的に圧で有給を取りにくくする昭和のやり方が通用しなくなっているのは良い流れ
朝日GJでなく、他のマスコミも斬り込んで欲しい案件だ

869 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:39:33.53 ID:7Bw9xWcM0.net
カテイのネガイをカンガエナイ会社のイメージは痛いよな
自分らが出してたCMを茶化されてるからなw

870 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:39:52.26 ID:9aPkrcvp0.net
>>767
嫁の過去ツイート見たら絶対に考え変わるよ

871 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:40:00.99 ID:5t99mrge0.net
あぼーんが増えてきた
また湧いてるな

872 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:40:18.73 ID:sIieP+wc0.net
>>848
既に、米露英中に移住先確保してるから関係ないだろ。

873 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:40:20.25 ID:tB6JUHLk0.net
btobの会社でよかったね。

874 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:40:40.29 ID:tLyfF3xM0.net
有給使いきってるのがオチだろ

875 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:40:49.25 ID:mNUp/pVI0.net
>>869
CMまだやってる?

876 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:41:14.98 ID:GbCl7OZM0.net
>>854
それ鬼女板で書いてくれw

877 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:41:24.33 ID:EwM8PZnF0.net
チョンモメンも真顔になるレベルのガチキチ嫁メンタルは
カクサン部のお年寄りの皆さんとは仲良く出来そうなんだな、昭和世代が呼び合うみたいで何より

878 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:41:24.88 ID:lvZKBN6l0.net
>>852
このケースの場合、
嫁がどんな人間だろうが、
育休社員を育休申請後に育休飛ばしが炎上原因

育休取得社員への報復転勤措置はパワハラだぜ
嫁の性格は会社とは関係ない

879 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:41:32.03 ID:5t99mrge0.net
>>870
それでもカネカのイメージは変わらないと思う

880 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:41:58.97 ID:pPn6os4B0.net
>>866
工作員?( ´,_ゝ`)プッ
名前晒ししなきゃいいし
マスコミの取材も複数受けまくりじゃない
一石を投じたいんでしょ?
妻は言うことが二転三転してるからヤバイよ

881 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:42:17.89 ID:eP51nodH0.net
>>838
だよね

だから自分が勤めてて酷い対応されて辞めた訳じゃ無いのに、旦那の元職場の事を悪く言う権利なんか無い

旦那が自分を正当化してるかもしれないのに
もしかしたら、女子社員にセクハラしてて、本来ならクビだけど依願退職扱いにして貰った可能性もある

882 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:42:26.93 ID:5t99mrge0.net
>>878
その通り

もう一度言う
>>870
それでもカネカのイメージは変わらないと思う

883 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:42:43.27 ID:WcF9HbO50.net
まぁ、サ−ビス残業も社員が勝手に自分の意志でやってることだし
有休を取らないのも社員の意思だしな。
日本の昔からの伝統文化だよ。
同調圧力ってやつだったか?

884 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:42:49.17 ID:z6XvD0+v0.net
>>867
若くないよ
よほどのキャリアがないと就職や転職が厳しくなる年齢

885 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:42:59.85 ID:9aPkrcvp0.net
>>866
実在の会社に対して、ネットで法律違反だと書くことがただの愚痴?
それじゃ、ただのバカッターじゃん

886 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:43:21.01 ID:yxCsLvOX0.net
>>862
有給普通に全消化したらどっちにしろ退職6月末なんじゃないの

887 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:43:29.39 ID:2xu2UUHh0.net
>>685
旦那布おむつまで使ってたのか
報復人事というより気付薬の転勤だったんじゃ?
早退して子供のお迎えに家事育児
ライフワークバランス崩れてると思うけど

最初から転勤の無い時短勤務の仕事選べば良かったんに

888 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:43:40.07 ID:mNUp/pVI0.net
>>880
妻は言うことが二転三転していてヤバくてもカネカの対応のがヤバイ。
法務部あるのか?

889 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:43:53.22 ID:EwM8PZnF0.net
41歳60キロ以上嫁はかわいそうな被害者のお姫様ポジションで
ずっとちやほやされていたいんだから優しくして差し上げなさい

890 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:43:58.22 ID:6AW+sgOH0.net
旦那は名刺出してインタビュー答えてたね

モザイクの上からも 左上が「ノ」なのが見える
「鮎」がついたり「船」がつく名前っぽい

891 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:44:02.75 ID:IwmE3Pm00.net
>>878
この旦那は1年に1回ペースで転勤になってて
年度末に年度を跨いだ育休を取ってたから
年度明けではないGW後にズレただけだろ
アホかよ

892 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:44:03.65 ID:p/GuC4at0.net
>>3
ただのブラックやん
まあそういう人間の溜まり場になってる会社なんだろう
俺の人生に一ミリも関係ないから頑張れとしか

893 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:44:03.75 ID:7Bw9xWcM0.net
まじでいつまでも夫婦対カネカだと思ってるのが笑えるわw
これは世間のイメージ対カネカだからな

894 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:44:09.90 ID:tLyfF3xM0.net
>>867
日本じゃ30過ぎたら半分は需要ないよね

895 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:44:11.48 ID:lvZKBN6l0.net
>>828
そうw

転勤が嫌だから、わざわざパートや派遣を選ぶ
優秀な人間を取りこぼすのが、
今の日本社会でもあるってこと。

非正規が増えたのは会社が傲慢だからなのさ。
そして政府は財界の無策を、
外人で埋めようとして日本社会崩壊へ導いてるんだぜw

元は財界が悪いのさw
ましてやカネカのような会社への広報担当した朝日新聞ww
ずいぶん日本の国益を損なうほうへもっていきたがるんだねぇ
って話なんだよ、これはw

896 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:44:36.18 ID:QeUL4pQT0.net
でもいざ自分が結婚し出産すると
同い年の独身義姉をツイートで
こきおろす
世界に向けて
凄い神経だよ

897 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:44:58.43 ID:3G5tjcMs0.net
デマに
ウソを

本当に信じてる謎の人間(勢力)が多数

898 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:45:07.95 ID:z6XvD0+v0.net
>>866
日経の記者本当に酷いね
低レベル
退職届を出した数日後に「退職前の話し合い」をしたとかしらっと書ける日本語崩壊した記者

899 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:45:21.50 ID:KaebMeJx0.net
>>870
お前が嫁さんに名誉毀損で訴えられるかもしれんぞ
つーか、名誉毀損を持ち出して沈静化を図るのは合法的だが、ねらーには心象良くないからな

900 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:45:30.77 ID:mbFrEm9G0.net
>>835
こいつの立ち上げた会社とは絶対取り引きしたくない

901 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:45:47.14 ID:5t99mrge0.net
>>893
ほんとそれ

902 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:45:59.12 ID:rPWunlME0.net
>>860
えーほんとに子供欲しかったのかな?
普通は大事とって就活諦めるけどな、奥さん働かないと生活出来ないわけじゃないんだよね?

903 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:46:01.89 ID:qt3h7z2X0.net
>>878
カネカとは関係なく奥さん個人のことな
カネカ事態は対応お粗末やったと思ってるし

904 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:46:29.12 ID:pPn6os4B0.net
>>888
二転三転してるほうが遥かにヤバイよwww

905 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:46:44.60 ID:IwmE3Pm00.net
>>886
夫は入社3年未満なのと
5月7日に5月末付けの退職願を出して
数日後に心変わりして退職の延期を申し出たんだろ?

法定の有給日数はそんなに無いだろ
嫁はいつものように盛って30日とか書いてたけど
そんなにあるわけねーだろっていう

906 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:47:17.34 ID:sIieP+wc0.net
>>868
何気に一番切り込んでるのが日経だな。

日本企業が学生から嫌われてるってのを一番気にしてるのは経済マスコミだから、今回の件は、納得の話だったんだろう

907 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:47:36.41 ID:tB6JUHLk0.net
>>893
これ。

それも有休までくっつけてきてる。

908 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:47:37.46 ID:mNUp/pVI0.net
>>904
カネカは一定してヤバイ。

909 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:48:12.07 ID:eP51nodH0.net
>>893
底辺層の世論とかなあ

910 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:48:24.49 ID:lvZKBN6l0.net
>>881
想像と事実は別物ってことを考えて書けよw

911 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:48:27.76 ID:n3w78rYj0.net
>>893
そうそう
こっちでも指摘されてるね

【火に油】なぜ「カネカ」は大炎上してしまったのか。炎上時の弁護士的対応が燃料投下になる理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559910035/

労働環境がどうなるか
少子化がどうなるか
日本人なら誰にでも身近な問題だと思うんだけど
個人攻撃する人の思考が理解できないわ

912 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:48:39.22 ID:DviICX5i0.net
嫁がデブの件

913 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:48:40.45 ID:pF+De6n20.net
基本日経は企業の味方だろ?
転勤なんて大企業ならどこもやってるのに何で切り込んだの?
正直ここが理解できない、ほかに飛び火するかもしれないのに

914 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:48:54.77 ID:9EHajIyJ0.net
>>698
子供を盾にすればどんなワガママも通用すると思ってる毒親脳が
日本の少子化を加速させてんだよ
産婦人科や小児科の医者がどんどん少なくなってるのはなぜだと思う?
自分たちの主張は通って当然、気に入らないことはすぐいちゃもんつける
このツイート嫁みたいな毒親が増えたからだぞ

915 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:49:23.32 ID:pPn6os4B0.net
>>902
専業主婦が嫌いで、専業主婦の頃からワンオペワンオペの連呼で夫に不満言っていたよ

5月7日
息子は夫駐在中に妊娠、出産したから10か月まで私見た。
私には専業主婦合わず、帰国して働きたくて働きたくてやっと保育園見つけて入れ、
無認可少人数の本当にステキな園だったから、
罪悪感とか離れてツライとか少しもなく、先生たちにすごく大切にしてもらった。

5月7日
保育園の先生の家庭訪問。
夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)という話から、
終始私の婚活話で訪問が終わった。

916 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:49:25.69 ID:GbCl7OZM0.net
>>848
これは本当にそう
日本人同士がいがみ合ってる場合じゃない

917 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:49:33.40 ID:p/GuC4at0.net
>>893
というか補助金もらっててこの対応でいいのか?って話よ

918 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:49:41.49 ID:9aPkrcvp0.net
>>899
名誉毀損w
できるもんならやってほしいわ

919 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:50:05.85 ID:CkafZJj/0.net
就職説明会キャンセルするくらいだから、今後もブラック企業として学生に思われるだろうね。

920 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:50:08.85 ID:eP51nodH0.net
>>904
>>888は籠池信者なんだろw

921 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:50:12.01 ID:mNUp/pVI0.net
>>914
少子化で儲からないからだろ。

922 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:50:12.48 ID:sIieP+wc0.net
>>880
嫁なんて、こんなスレ気にもしてないか、勝手にドンドン大きくなる炎に嫌になってネットのアクセスたってるんじゃないか?

別に、カネカしょぼ、くるみんなんて茶番じゃん程度の愚痴言っただけだからね

923 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:50:21.75 ID:lc1uqiFb0.net
>>837
ww
いやね、正直いうと、印象としては、この手の会社はいい意味でも悪い意味でも正直者が多いって感じ
で、会社の風土に馴染める人にとってはいい会社ってとこ多いよ
B2Bのメーカー系ね
ただ、ここはカネミの件があるけどね
リリースだって、真面目すぎてあんなのになったのでは?
心底嘘つけないっていうか

>>841
> しかも、これ、珍しくもなんともない程度だからなぁ。

これ、ほんとは大きな問題だよね
労働法規は整っている方だけど、それが町内会規約程度の存在感しか示せない国ってね
真面目に労働法守ると会社潰れるって認識の経営者がなんと多いことか
しかし、これでこんな騒動だからな
正直、企業のリスク担当はお手上げだろう
役員クラスは正論吐いて下に丸投げかな
そういう面ではソフトバンクとかは代表のキャラがあるからこういうのには案外強いのかな?どうだろう?

>>858
ま、それぞれで微妙に異なる風土はありそうだわな

924 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:50:34.29 ID:vfAnneJY0.net
>>867
子供が成人するときは還暦だね。

925 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:50:46.52 ID:7Bw9xWcM0.net
赤子がいる、それも今問題の保育園絡みの案件で旦那の要望も聞かずに転勤は延ばせないとか普通に情勢みてたら普通はしないよな
これ上が相当やばいだろ

926 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:50:52.33 ID:9EHajIyJ0.net
>>732
育休中に内示出したら出したで休業中なのに業務連絡がきた!
この休業は業務としてカウントしろ!とかゴネるんでしょ、てことは
何したってゴネるんだよ、自分たちが子供という武器を手に入れた
無敵の人間だと思ってるから
会社が返り討ちにしただけ

927 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:50:56.59 ID:4LKzqI2x0.net
>>427
意味分からんな
釧路に転勤なのか?

928 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:51:10.53 ID:A+Edx85l0.net
マンコまた負けたのか

929 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:51:33.81 ID:EwM8PZnF0.net
これからこのパタハラにあった元社員が理想の会社を作るんだから期待して待ってなさい

旦那「起業したぞ!うちは年収500万ボ2回有給育休社員の家族にも配慮する」
旦那「規模的に一か月1000万の収益上げないと…その為にこの請け負った仕事一か月でこなさなきゃ」

社員A「育休一か月頂きまーす」
社員B「時短で、子供の保育園お迎え行きまーす」
社員C「有給で家族と旅行してきまーす」
嫁「あんた!家事育児アタシにワンオペにさせるつもりなの?」

930 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:51:36.98 ID:9aPkrcvp0.net
>>882
カネカが信頼を取り戻したいなら、嫁に謝罪文を掲載してもらえばいい

931 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:51:41.62 ID:uhMTgFuz0.net
助成金受けてる企業が、国の方向に反するのはまずくねえのか。

932 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:51:42.36 ID:QYEgcr/O0.net
以前相当なブラックにいたけど、有休だけはしっかり消化させてくれたよ。

労基でやばいとこはしっかりしてるよ。

933 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:51:44.11 ID:KaebMeJx0.net
>>913
工作員がどの層か丸わかりだなw
今時はSNSで個人が発信出来るんだから、
心当たりがあれば肝を冷やしとけよ

934 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:51:59.16 ID:UWpRi3G50.net
嘘はダメだろう
ブラック企業が超ド底辺糞ブラック企業になるぞ

935 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:52:17.08 ID:shuniKwS0.net
>>910
お前、自分の過去レス読み漁ってから俺にレスしろよw

936 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:52:22.43 ID:EVEjyvNr0.net
>>887
本社は関西だしな

937 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:52:23.06 ID:gu5iQnf/0.net
>>835
清々しい程の無法精神ですね
会社の為に成ってない何処ろか貶めてる事に気付くべき

938 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:52:29.96 ID:n3w78rYj0.net
>>924
70歳まで働けと言ってる時代だから問題ないっしょ
ただ高齢出産は障害児率が高いからそれだけは勘弁して欲しい

939 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:52:50.33 ID:7G3wenjE0.net
カネカの言うように
有給取らせなかったのが嘘なら
全部ヒックリが得るんだがどうなんだろ。

940 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:52:50.80 ID:rPWunlME0.net
>>915
よくわからない、そんなに育児イヤなら子供産まなければ良かったのに
若くないしそれなりにリスク上がる年齢なのに、何がしたいんだろう

941 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:52:59.57 ID:pPn6os4B0.net
>>922
ネットのアクセス切ってるのにツイート削除できるんだ!
スゴイね!!

942 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:53:19.69 ID:vX2/vrlE0.net
>>468
有給一ヶ月と育休一ヶ月と危篤なんかの特別休暇数日として一年10ヶ月くらいじゃね?

943 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:53:25.98 ID:shuniKwS0.net
>>911
ソースが朝鮮日報の時点で

944 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:53:34.55 ID:GbCl7OZM0.net
>>914
それは産婦人科医や小児科医が減ってる理由であって、少子化の理由じゃないだろw
今までの人と変わったか?
以前はそんな雑な論理じゃなかったのに

945 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:53:37.53 ID:9EHajIyJ0.net
>>830
どうも思わない、興味ない

946 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:53:49.67 ID:AKnxRDqt0.net
余談だけど、弟や兄の子は嫁さんへの遠慮もあるし積極的にかわいがろうとは思わない
妹や姉の子なら違うけど

947 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:53:52.89 ID:yxCsLvOX0.net
>>905
年次有給なら普通にあるんじゃないか

948 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:53:55.45 ID:n3w78rYj0.net
>>887
>報復人事というより気付薬の転勤だったんじゃ?

会社曰く
転勤は「育休前」に決定していた
だから、その推測はハズレ

949 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:54:09.65 ID:KaebMeJx0.net
>>918
名誉毀損はダサいからw
ネット議論で勝つのがスマート

950 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:54:19.01 ID:9EHajIyJ0.net
>>921
へー少子化だから必要ないんだ、じゃあ保育園も増やす必要ないね

951 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:54:25.73 ID:5t99mrge0.net
地震が起きてもJRが止まっても避難勧告が出ても出勤を命じる会社ばっかりだろ
それと根本は同じなんだよ
有休で元社員の嫁を叩いたつもりなんだろうけどな、有休すらとらせない会社まだ多いだろ

会社に尽くして当然、プライベートを捨てろなんてもう通用しないんだよ
わかったか昭和のクソ経営ども

それが無休で長期の育休となると会社み濃縮した対応を迫られる、学生から見たらふるいにかける感覚だ

社員のプライベートも充実させられない・育児もさせられない会社に存在価値なんてない 潰れて当然

952 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:54:42.01 ID:pPn6os4B0.net
>>940
子供もマウントする為のアクセサリーの一つなんでしょ?
やたらシングル見下してるし


2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり

2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、ほぼ1年会ってない。
大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。

2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、
今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー!!ムリだ。

2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。遠くに住みたい。

2017年6月20日
大阪から東京までお仕事面接行ってきた。
お子さんおいくつ?0歳です、に、え?なんで?と。いやあ、なんでと言われても。。
上長50代女性(たぶんシングル)に圧迫面接されてきた。

953 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:54:50.55 ID:5t99mrge0.net
>>914
うわーあたまわるーい

954 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:54:53.71 ID:iO8zSXfE0.net
WIKIにこの問題について1字もない
火消し工作員ががんばっているみたい。

三井文庫の賛助会社である三井グループの企業である
大和銀行(現・りそな銀行)が中心となって結成された企業グループ・大輪会にも加盟している。

955 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:55:23.09 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>725
???
育休取っていたのは3週間ぐらいだろ?
新入社員でも無いし、インタビューで有給は30日ぐらいあると言い切ってたろ

956 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:55:23.87 ID:lvZKBN6l0.net
>>909
視野が狭いなぁ

日本は人権意識の低い国とすでに国連から指摘されているんだぞ
女性閣僚が少ないのも、女性役職者が少ないのも、
女性というだけで給料や時給が低いのも、とっくに低評価

世界から見て先進国だったはずの日本
世界の国々から賞賛され日本のようにと言われてきたことが、
実はパワハラだらけでもっていたってことすらバレてんだぜ

イクメンがずっと少なかったこと
イクメンが育休を取ると育休明けにいきなり報復転勤させられること
労働者人口が減った原因
女性も高齢者も働いてもらい他国から出稼ぎ労働者を増やし
大学ですら外国から留学生を入れないともたない国

スーパー高齢化でも、
少子化問題が解消されていれば対策が取れたはずだが、
無能政府が財界に配慮し過ぎて、
国民の幸福を計ってきておらず世界から評価がダダ下がり中

カネカを制度としての育休明け直後の飛ばしすりゃ、
日本はもはや憧れでもリスペクト対象でもないと、
ハッキリさせるようなもんだってことくらい、
まともな日本人なら理解してこの問題を見るだろう。

世界の流れも日本の問題も見えてない奴は、
このイクメン社員をたたき、
嫁叩きも一緒にやるんだろうがねww
カネカが日本企業の多くと同じ大企業なら、
日本企業と提携や取引するかねぇww

957 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:55:39.15 ID:GbCl7OZM0.net
>>945
やっぱ中の人変わったな
以前の人はそんな雑じゃない

958 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:55:45.30 ID:9EHajIyJ0.net
>>944
毒親が増えたから、まともな人間は親になりたがらなくなったの
あんなくっさいくっさいママ友なんて人種と同じになりたくないから

959 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:55:46.56 ID:EVEjyvNr0.net
>>937
転勤で本社に戻るのが嫌な理由が他にあったんだろ

960 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:55:52.96 ID:mNUp/pVI0.net
>>950
ちゃんと読め。

961 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:55:55.05 ID:3G5tjcMs0.net
そんなに許せないなら

裁判で決着つければ?

962 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:56:17.34 ID:7G3wenjE0.net
育児休暇とったヤツを飛ばすのは当然なのに
報復とかいっているヤツあほなの?

長期休暇とったって事はいなくても仕事が回ったんだから
真っ先に対象に入れるだろ。

963 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:56:25.62 ID:pPn6os4B0.net
>>954
地雷妻のツイートがwikiに載るの?w

964 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:56:28.16 ID:9EHajIyJ0.net
>>953
漢字も書けないお前の方が頭悪そうに見えるし、何よりそんな感情論でしか
反論できない時点でお察しだね

965 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:56:31.88 ID:lvZKBN6l0.net
>>953
あたまわるいw確かにww

966 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:56:48.40 ID:vX2/vrlE0.net
>>950
実際、それで予算削られて新たな保育士さん増やしてもらえんかったんだが、

967 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:57:19.78 ID:9EHajIyJ0.net
>>957
レスが900超えてんだからいちいち丁寧にレスしたらスレが落ちるからだよ
そんなことも分からない初心者はROMっててうざいから

968 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:57:20.71 ID:GbCl7OZM0.net
>>958
前の人出せよ
お前じゃ役不足だよ

969 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:57:23.88 ID:QeUL4pQT0.net
いや
今回は中途2年でもかなり有給は
普段からとってるみたいよ

970 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:57:28.67 ID:7Bw9xWcM0.net
>>962
それカネカがプレスリリースして欲しいわw

971 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:57:38.54 ID:lvZKBN6l0.net
>>962
お前には日本がどうしなければならんのかすら、
まったく頭にないらしいなw

そんなじゃ時代にはついていけねーぞ

972 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:57:55.78 ID:shuniKwS0.net
>>953
いや、自己紹介はもうお腹いっぱいで結構ですので
これからの時代、SNSを無視しては…とかw

釣りなの?

SNSに書かれてる事が真実で正義の時代になったのかー

973 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:57:56.76 ID:9EHajIyJ0.net
>>960
ちゃんと読んだ結果のレスだぞ

974 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:57:59.98 ID:EVEjyvNr0.net
>>955
だったら提出する退職願の日付を有給消化計算して提出すれば良かったじゃん

975 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:58:02.72 ID:mbFrEm9G0.net
>>929
あはは、そうだよなぁそうなるよな

976 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:58:13.92 ID:n3w78rYj0.net
>>956
よくわからないけど
アメリカのコンプライアンスとやらで育休に理解がない会社とは取引しない
ってのがあったら大変かもしれないね

977 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:58:17.10 ID:qt3h7z2X0.net
>>954
載るならどんな風に書かれるのか見てみたい気はする

978 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:58:43.68 ID:7Bw9xWcM0.net
>>972
それトランプに言ってこいよw

979 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:58:46.61 ID:KaebMeJx0.net
かなり有給を取ってるみたいよってのが既におかしい
有給は完全消化して当たり前なの

980 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:58:52.26 ID:sIieP+wc0.net
嫁に対する名誉毀損の構成要件は既に満たしてるんだけど、
この中の火消し会社に絞ってそっから雇い主のカネカまで名誉毀損で訴えるのは可能だと思う

もしも、やるなら、そこまでやって欲しいなぁ

981 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:58:54.70 ID:lvZKBN6l0.net
>>961
これが個人の問題と捉えてる場合じゃねーんだよ

982 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:59:01.32 ID:5t99mrge0.net
>>964
俺様の時間を割いて読む価値がない
さいなら

983 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:59:17.95 ID:EwM8PZnF0.net
次の嫁ワンオペスレはどこ?無いなら早く勃ててくださいね待ちきれないから

984 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:59:30.17 ID:qt3h7z2X0.net
>>979
余り残ってないと言いたいんじゃないか

985 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:59:32.92 ID:9EHajIyJ0.net
>>966
予算削られて?保育士は公務員じゃないぞ

986 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:00:01.45 ID:9EHajIyJ0.net
>>982
はい逃亡、論破完了

987 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:00:10.36 ID:shuniKwS0.net
>>956
総長がチョンの国連なんか知るかよ

ww2で勝った国が今でも正義なのか?
じゃあアメリカ否定するなよ?

988 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:00:21.10 ID:rPWunlME0.net
>>952
ダメだな、この人。人として終わってるわ、呆れる

989 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:00:27.40 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>741
そもそも会社がどう言う名目で元社員を訴えるんだ?

・情報漏洩
 →役員ならともかく一般社員の情報漏洩などは殆ど認められない。
  特に重要な情報を持っている社員なら誓約書を取り交わすが
  それも業務上の機密、顧客の個人情報ぐらいで、自分の人事情報などは機密でも何でもない

・名誉毀損
 →法人に対しては適用されないし、そもそも公益性があるので無効

・詭計業務妨害
 →嘘を言っているのであれば当然認められる

990 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:01:04.68 ID:+ltO0O660.net
皆さん飼い慣らされてるのね、かわいそう(T_T)

991 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:01:11.57 ID:QYEgcr/O0.net
>>962
もう笑うわ。

992 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:01:29.53 ID:iO8zSXfE0.net
>>943 ソースは朝日らしいね、そりゃいかん。
     asahiは全部禁止にしよう

>>911
【火に油】なぜ「カネカ」は大炎上してしまったのか。炎上時の弁護士的対応が燃料投下になる理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559910035/

993 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:01:52.36 ID:5t99mrge0.net
やっぱダメだなこの会社
どんどんイメージが悪くなっていくな

994 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:02:33.39 ID:5t99mrge0.net
>>962
じゃあ子育てに優しい会社なんて宣伝しないでね
真逆なんだから

995 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:02:38.96 ID:EwM8PZnF0.net
このスレのログも会社に提出されます、皆さんお疲れ様でした^^

996 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:02:47.28 ID:shuniKwS0.net
>>962
飛ばすっていうか、代わりの人材が後釜に座ったから、育休上がりの人材は必要無いわけで

育休の間1人欠けた状態で会社回せるような企業なら一部上場企業になってないだろw

997 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:03:23.32 ID:lvZKBN6l0.net
>>976
育休やイクメンが当たり前のスウェーデンなども、
日本はもはやリスペクト対象じゃないって、
イクメン同士での座談会では出ているんだぜ

優秀なビジネスマンは人間ってのをちゃんと見て
どの企業がどう地球や環境や人間を大事に考えているかを見て
取引先を決めていくんだよ
カネカはすでにカネミ油症の件含め、
ブラックを維持中だってことが表に出たわけだ

嫁はどうでもいいんだわwこの際
問題はカネカが育休明けに【転勤命令】をしたこと
sns経由で事実を知らせたこと
結果カネカがあのようなプレリリースを堂々としたこと
これに尽きるw

ブラック企業決定打を広報したことだwwww

998 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:04:05.37 ID:5t99mrge0.net
>>997
その通り!

999 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:04:22.08 ID:gu5iQnf/0.net
>>952
子育て母からすれば楽してるシングルは
気楽でいいなと思われても致し方ないかと
それだけの苦労を背負ってますからな…

1000 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:04:26.41 ID:Vy9q+BpQ0.net
>>733
全ツッパというか、弁護士に丸投げしてるんだと思う。
で、この弁護士が恐らく昭和脳の無能弁護士
法的に問題あるかどうかでしか判断していない。

世間はそもそも、弁護士の「法的には問題ない」とか
「係争中なのでお答え出来ない」みたいなお決まりの答弁にはかえって逆反応して炎上するんだけど
社会を知らない弁護士だと、それを知らずに、なんで法的には問題ないのに解決出来ないのか不思議だ!
とパニクる事になる
なんJ民ならよく知ってるだろw

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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