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【埼玉・吉川市/筋萎縮性側索硬化症】文字盤使うALS患者側に「時間稼ぎか」 市職員が発言

1 :孤高の旅人 ★:2019/04/17(水) 13:29:59.29 ID:qQBCMZn/9.net
文字盤使うALS患者側に「時間稼ぎか」 市職員が発言
2019年4月17日07時11分
https://www.asahi.com/articles/ASM4J52LLM4JUTNB00Y.html?iref=comtop_8_06

 筋肉が徐々に縮み力がなくなる筋萎縮性側索硬化症(ALS)を患う43歳の男性が16日、重度訪問介護の支給を決める調査に訪れた埼玉県吉川市障がい福祉課の職員から、文字盤を用いて話すことに「時間稼ぎですか」などと言われ、精神的苦痛を受けたと、県庁で開いた会見で明らかにした。男性は市に対して抗議し、代理人弁護士は「人格毀損(きそん)だ」と批判。市は「男性に対しては言っていないが、誤解を与えたのは申し訳ない」としている。
 ALSを患う男性は吉川市の高田泰洋さん。代理人弁護士によると、1カ月50時間の重度訪問介護の支給を受けるが、介護時間数を増やそうと昨年5月から市に要望。今月12日に初めて、同課職員3人が自宅へ調査に来たという。
 レコーダーの記録などによると、職員が「寝返りは自分で出来ますか」と尋ねた際、声が出せず手足も動かない高田さんは、目の動きで会話する文字盤で回答しようとした。すると職員の1人が「時間稼ぎですか」と発言した。その場にいた代理人弁護士が抗議したが、謝罪は無かったという。高田さんは会見で文字盤を使って「ただただ悔しかった」と述べた。
 同課の加藤利明課長は発言を認めた上で、「本人ではなく代理人弁護士に対する発言。文字盤で話すことではなく、調査に至るまでの経緯など全体に対して述べたが、言葉自体が不適切だった」と説明。抗議声明に対し「今後の対応を協議し、男性に回答を早急に差し上げる」としている。(小笠原一樹)

2 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:32:06.07 ID:750doYQq0.net
そういう風に視えたんでしょ?

3 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:33:25.78 ID:rjBPJpK90.net
状況はよくわからんが、頭悪そうな発言だな。

4 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:34:46.52 ID:B3IJqq+U0.net
>「今後の対応を協議し、男性に回答を早急に差し上げる」

時間稼ぎですか

5 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:35:32.74 ID:dliYUe9K0.net
時間稼ぎすると、患者は何か得するの??

6 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:36:12.23 ID:TyCouEf80.net
>>4
クソワロタそっちが時間稼ぎしてどないすんねん

7 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:36:24.61 ID:2ONHOAEn0.net
>>1
> 同課の加藤利明課長は発言を認めた上で、「本人ではなく代理人弁護士に対する発言。文字盤で話すことではなく、調査に至るまでの経緯など全体に対して述べたが、



その全体について説明しないと無理筋な言い訳になっちゃうけどいいのだろうか

8 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:36:32.32 ID:YN8XWRuC0.net
>>1
いくつスレ立てるんだ
重複だろ
【埼玉県吉川市】市の福祉課職員がALSの患者に「時間稼ぎですか?」… 訪問調査、文字盤での会話中 弁護団が市に抗議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555408126/

家族とヘルパーの意見聴取を拒否するとか
お察しだろ
この会見の傲慢な障害者の
態度をみれば、典型的な障害者様です


介護費1億かかる24時間介護を2名体制で認めろとか
介護する身内にその金を与えろとか

言っていることが無茶苦茶すぎる

9 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:37:38.75 ID:FkkBSWro0.net
>>4
協議してから早急に→協議優先
だもんな

10 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:37:52.49 ID:mRDQN9Vw0.net
安楽死の選択も認めるべき
体は動かないが意識はあるなんて生き地獄だろ

11 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:38:02.10 ID:d9E+7Naq0.net
その朝鮮人(奇形児)を下朝鮮へ強制送還しよう

12 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:39:08.24 ID:3xBE4EK50.net
>>10
選択じゃなくて強制だな

13 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:40:34.24 ID:5tQkC5lF0.net
日本で一番地盤が悪い地域だな
ここに家を建ててはいけない

14 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:41:32.37 ID:LV8WGxGM0.net
障害金をより多く取るには動作を遅くするのが基本

15 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:42:47.30 ID:Cmu3ZUvx0.net
介護度の調査で代理弁護人がついてる上にレコーダーで隠し撮りとは
ややこしい事情があるのだろう

16 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:43:51.81 ID:qzlH7bIg0.net
埼玉では障害者は時間稼ぎなんだよ。分かったな おまえら。

17 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:45:03.10 ID:bmsexQLu0.net
自称弱者のヤクザ

18 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:45:33.87 ID:Kc2v0lDk0.net
プロ障害者ぽいなぁ

19 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:45:52.29 ID:nWvw/A+M0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「時間稼ぎはこうやるんやで」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。


さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
 
平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html

20 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:46:59.25 ID:YN8XWRuC0.net
こういう福祉行政の裏の仕組みにたかる
悪質な障害者情報は各自治体で共有すべき


難病は医療費無料の青天井
その上介護まで青天井で認めろとか
福祉にたかる寄生虫は排除すべきだろ

21 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:47:50.44 ID:54v3Cv990.net
でもそんな事は言ってはいけない
お仲間には言わないんだろこの職員

22 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:49:05.75 ID:5QyiRIjw0.net
>>8
コイツは気に入らない記者だと平気で重複してくるよ
しかも絶対訂正しない
わざとだから当然だが
ただ自治で馴れ合いしてて騒ぎそうな記者の場合は自治で謝ってるが、その場合もスレでの誘導はしないクズ

23 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:50:14.98 ID:rjBPJpK90.net
こういう奴は事前に言い含められててもいざその場になると頭に血が上って
いらんことばっか言うんだよな。

24 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:52:21.26 ID:YN8XWRuC0.net
これからは障害者でもお客さんでは無い

はっきり事実を言い放つことも必要
障害者ならなんでも許し
言うことも遠慮するとかもう止めよう

25 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:53:03.56 ID:CdLIqGtv0.net
埼玉に住んでるのが悪い
ここはそういう土地だ

26 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:53:10.12 ID:hxqlxAMB0.net
>>1
福祉課の職員は介護手当の不正受給と
常に戦ってるんだから
この程度の詰問は大目に見るべき

27 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:55:31.96 ID:eRmz4OlM0.net
代理人弁護士は

氏名を

馬鹿サヨク

28 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:56:35.05 ID:veUPvD5u0.net
>>18
いくら金稼げるプレでも、あの様にはなりたくない

29 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:57:37.94 ID:SBa7B74J0.net
>>4
ワロタ

30 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 13:59:38.74 ID:a4PXTHRd0.net
もしかして佐村河内案件?

31 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:01:21.68 ID:0U65x5I20.net
>>4
ワロスw
熨斗付けて返したなw

32 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:08:08.04 ID:Qvz6RNvt0.net
なんか頭の悪いレスばかりだな

33 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:12:28.53 ID:5FNGzOM+0.net
国会でもそうだけど、事前に質問を通達しときゃ円滑に済むね

34 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:12:54.71 ID:bzIV/qJF0.net
結局てめえらが時間稼ぎしてんじゃねえかよ無能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

35 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:13:20.82 ID:WEuXGgUC0.net
き、吉川市

36 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:18:39.17 ID:Fj6+deOR0.net
もう地方自治体の職員は全部AIに置き換えて良いだろ

37 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:19:05.39 ID:kLlCatUF0.net
ひとりでどんだけ国税むだづかいしてんだよ
恥があるならビルから飛び降りて死ね
ああひとりじゃムリなのか(´・ω・`)

38 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:22:56.14 ID:Rv2VDBxx0.net
>>24
差別になるから健常者同様にしないとな

39 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:26:57.45 ID:KKfhIzW70.net
労働環境が比較的ホワイトな職業の公務員がこういうこと言うのはなぜだろう

障害福祉課というのは福祉給付をいかに少なくするかとうことで評価される職場なのかな?

介護時間を増やしてしまうとそう判定した職員はペナルティが課されて人事評価がさがるのかな?

40 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:29:42.40 ID:KKfhIzW70.net
手厚い介護をすると余命が伸びてしまう、税金がかかる

それはまずいので介護認定を認めず死に追いやる?

正解?

41 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:36:07.55 ID:GeCIAxMu0.net
この一人に
医療費無限で年数億
介護まで無限億以上で24時間介護という名目で
身内に介護費を年500万以上配るとか
異常じゃ有りませんか?

42 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:53:40.02 ID:lEyVQ4OV0.net
金が正義とか本気で言ってるのか?
留学生にじゃんじゃん金撒いて
その親とかが保険使いまくりなのに
なんで死ぬ事がもう見えている人に言うの?
恐怖って分かる?日々恐怖を感じて生きているって分かる?
そう言う人に正論を正義みたいにぶつける事ってどうなの?
他に言うべき人がもっといるんじゃ無いの

難病患者は刑務所に入ってる終身刑の囚人と同じ扱いなのか?
だとしたらお前ら全員ナチス並みだな

43 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:55:07.09 ID:lEyVQ4OV0.net
日本の役所は不正と戦うとか
みのり園の障害者殺人と同じこと言ってるんだと自覚あるのか?
だっららナチスのマークでもつけて優生保護法マンセーしてろよ

44 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:55:26.52 ID:qPcabHmY0.net
悪質なゴネ得は許さない。
障がい者さまといえども
公正かつ公平な運用を行う。

45 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:56:34.78 ID:VgESXxdD0.net
鳥山明最低だな

46 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:57:50.34 ID:lEyVQ4OV0.net
悪質なゴネかどうかこの記事のどこに書いてあるんだ
死が近い難病患者に暴言吐いたことだけが事実じゃん
それ以外は妄想でしかない
どうあっても許されないよ
民事で賠償させろ、でないと正義ぶった基地外が同じことを繰り返す
日本もそろそろ懲罰的な賠償を認めろ

47 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:58:05.53 ID:E8ahcMV50.net
弁護士に言ったから何なんだ
本人も聞いてるのに何その言い訳w
アホそう

48 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 14:59:30.78 ID:lEyVQ4OV0.net
日本の役所はナチスマンセーと同じじゃん
確実にその病気で遠からず死ぬ事が決まっている人に向かって
「時間稼ぎですか」とかどれほど残酷な事を言ったのか理解してるのかよ
寧ろお前らの面談こそ補助しない為の時間稼ぎだろ人でなしが

49 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 15:16:46.79 ID:GeCIAxMu0.net
我が儘は国民の理解を得られません
明日命をなくす病状の患者は山ほどいる

特別にここへ資金を回す必要性は感じられない

50 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 15:19:48.70 ID:dTkyHLEj0.net
これ介護認定調査に訪れたんだろ?
認定調査にわざわざ調査員や委託受けたケアマネ以外に市の職員が同伴するってのはほとんどありえないから
市の嘱託認調査員だろ?

51 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 15:23:54.38 ID:NMQOAnBh0.net
http://decojiro.net/data/2019/04/17/df/5cb6c66370db0.gif

52 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 15:52:00.57 ID:kb3+gmDq0.net
うわ市職員クズだなあ

53 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 15:52:18.52 ID:TkcENpVr0.net
アベノミクス超絶貧困

2014〜2017年 実質消費

消費支出 -7.2%
自動車 -20.2%
学習教材 -18.1%
補習教育 -12.6%
被服 -14.1%
交際費 -18.1%


c4

54 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 15:56:23.97 ID:PnWq9rfD0.net
やっぱり障害者様か

55 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 16:25:00.34 ID:KKfhIzW70.net
みんな自分が障害福祉を受けるとは思いもしない?

そうなっても大丈夫な個人資産がある?

56 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 16:28:38.35 ID:GeCIAxMu0.net
自分の力の及ばない事は諦めるのも人生だろ

57 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 16:53:47.56 ID:jF3n6kqU0.net
重度の身体障害や難病の支援は、訪問介護1名では無理だよ。入浴には2名必要。
なので、GHなどの少人数の入所施設に入所するのが大前提。
その上で、8時間勤務の労働者を3交代制で、月90勤務シフトを、20勤務日の支援者
最低5名で支えるということが必要。
これでようやく24時間ワンオペ状況が出来上がる。
上記のとおり、入浴や車いすへの移乗は2名体制が必要なのが重度の身体。
だから、定員8名の箱なら最低でも7名程度の勤務者が必要。

しかし、介護サービス費や福祉サービス費の単価は非常に低く、最重度の区分を
見ても、1日1万円すら報酬算定できない。
最重度の一歩手前の区分5の障害者のGHの報酬単価は16時〜翌9時までの支援で
1日5520円だぞ。

8人定員で区分5だけを見た場合の、1日の収益は5520×8名=44160円だ。
30日×44160=132万4800円に夜勤支援配置加算が39万円くるので、171万4800円
な。8人は多いので減算しますとされて、ここから5%減算されて162万9060円の収益。

5名で24時間ワンオペ状態での支援で、人件費に割り振れる金額は32万5812円
7名で2名体制の時間を要所要所に作った場合の人件費に割り振れる金額は23万2722円
ボーナスのたくわえ等できない。当然、会社の健保・年金負担もここから出すので
この金額はさらに下がる。

要するに、施設ではなく個室での対応をして24時間体制で支援をするGHは、人員配置
の部分からできないとなる。
月25万円×12ヵ月の300万円の年収で、ワンオペ状態で重度者8名の介護を誰がするの?
って話。 

今回の24時間の訪問介護の要求ってのは、在宅→GH→施設という流れの中の、GHの報酬
単価が低すぎなのが原因

58 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 17:18:40.77 ID:S56wTQQ70.net
>>57
こいつらは、イデオロギーとして「自立生活」、一人暮らしを要求してるだけ。自分の要求さえ通れば後はどうでもいい。

だいたい、ALSなんて延命治療拒否する人も多いのに、死に際が悪すぎる。

59 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 17:22:46.51 ID:cXfdS6/40.net
暴言や失言を待ってたんだろ、ICレコーダーかなんか用意して
このやりとりで障害者様とパヨ弁護士は何を稼ぐ気かねえ

60 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 17:27:02.56 ID:zIFfYl5o0.net
吉川に住まなくて良かった

61 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 17:36:37.57 ID:KBgInvRn0.net
ALSは癌になるより辛いわ

62 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 17:52:48.15 ID:jF3n6kqU0.net
>>58
取り得る選択肢が、24時間訪問介護しかなければ言うしかないだろ。
4人部屋とか2人部屋とかでプライバシーなく一生生活なんて、俺も嫌だ。
せめて、学生寮のようなところで、風呂。食堂。が共有で部屋は独立って環境
ならまだ我慢できるけど、それでも100人からの巨大な箱で、モノ扱いは勘弁だな。

やっぱ、定員8人程度のGHでの生活が限度って感じがする。

63 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 17:52:53.35 ID:spBSuWMC0.net
プロ障害者さま
弁護士つけて福祉の役人を脅迫中

誠意が足らんのじゃ

64 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 18:04:13.91 ID:jF3n6kqU0.net
でも実際、地方公務員に言ったところで何の解決にもならんからな。
厚生労働省に言いつつ、財務省のプライマリーバランス縛りを無くせと運動しなきゃ
財源なんて出てこない。国債発行で財源調達するなりして消費増やせと思うけどな。

65 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 18:09:05.08 ID:krhmWdvu0.net
未来のホーキンスかも知れないから!えっ?ない?

66 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 18:11:57.84 ID:AnNGi/180.net
>>1
一つ不思議なのは
なんで介護受給の調査で市職員が行くと
そこに障害者の代理人弁護士がいるのだろうか、という事

最初から何かしらの争いになるような件なんだろうかね

67 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 18:49:57.25 ID:dTkyHLEj0.net
>>66
弁護士は後見人でしょ

68 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 18:52:18.16 ID:dTkyHLEj0.net
>>63
弁護士が成年後見人に就任するケースなど珍しくもないのに何を勘違いしてるの?

69 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 19:15:25.47 ID:LfQoDtLv0.net
市の職員は今後どうするのかな

70 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 19:24:08.63 ID:7G8wtP3/0.net
この患者の認定は意地でもしないだろうな
それが正義

71 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 19:56:20.03 ID:vXYU2X570.net
福祉課の職員3人と障がい者側に弁護士

そもそも普通の訪問調査じゃないんだろうな

72 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 19:57:18.85 ID:dTkyHLEj0.net
>>70
認定しないわけにはいかないでしょw
介護度いくつで認定するかなだけで

73 :名無しさん@1周年:2019/04/17(水) 20:02:00.74 ID:dTkyHLEj0.net
>>71 そもそも普通の訪問調査じゃないんだろうな

市の介護保険担当者と市の嘱託の介護認定調査員、そしてその見習いで3人
障害者側の弁護士は>>68にも書いたけど成年後見人のケースなら珍しくもないよ

74 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 01:45:08.62 ID:RAgnMGjU0.net
だからね、障害者は死ぬことが正義なんだ
節税のために死ねというなら
安楽死の定義をちゃんとして尊厳死も安楽死も選べるようにしろつーの
現状で選べるのは苦しみ抜いて死ぬ事だけ
難病の人はそれが意識のあるままじわじわ訪れる
だからその最期の期間に苦しみたく無いという当たり前の気持ちが出てくる
日本の終末医療は死の責任を全部がなすり付けあいで責任取らなくて良いように
役所は医者と患者に圧力を掛けて金だけ止めて苦しさを見殺しで正義面
医者は国の補助が消えるのが嫌だから延命しないを選んでも
ギリギリまで無痛治療しないで患者は無間地獄を多臓器止まるまで悶え苦しむ

尊厳がある安らかなホスピスケアを受けられる施設は本当に少なく
挙句に医者が倒れた女房を救急車呼ばずに見殺した方が
本人はここで延命されるより苦しみが少ないとか言う事件まで起きる国
お前ら知らないだろうけど、老人の大半もボケなきゃ耐えれないほど
最後の3日ほど悶え苦しむとか、意識があるまま徐々に窒息とかしてるぞ
明日そうなるのはお前らかも知れないぞ
その時に予算がないからこのまま無限地獄の終末期なww自業自得とか言われるのは
お前らかも知れないぞ

75 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 01:50:19.91 ID:RAgnMGjU0.net
ここのやつらの考えは結局は優生保護法と同じなんだよ
弱い奴は国家の負担だから死ね
でもえげつないのは日本場合安楽死とか尊厳死が選べない
つまりどう死ぬか選べない(安楽な死に方を選ぶことを許されて居ない)
ホスピスが圧倒的に少ないという事
老人に延命も止めるなら、その分精神と肉体の苦痛の緩和ケアがなされるべきで
それ無しに死ねというなら単なるナチスの優生保護法の考えと一緒だつー事だ
正義ぶってるけど中身がナチス思想な役人って頭がおかしい

76 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 01:54:06.47 ID:RAgnMGjU0.net
片方で正義ぶって、安楽死は殺人とか言いつつ
片方で生きていると費用がかさむから死ぬのが世間の正義だ
最低限のケアで笑って死ねとか
社会としての責任を果たして居ないのは誰なんだよ?
お前らの両面での逃げが、その間に居る少数の絶望的な難病患者を
精神の絶望だけでなく肉体の絶え間ない苦痛へと追い込んでるんだ
何処にも救いの無い人に暴言吐く役所とか自覚のないナチズムだ

77 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 03:29:19.53 ID:/EVPvqpS0.net
>>76
もう寝たんだね

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